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【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part48
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 22:29:26.35 ID:hCMFCW9q.net
- このスレではBianchiのクロスバイクについて扱います（クロス以外は>>2参照）。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
▼2014年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/index.html
▼2013年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2013/index.html
▼2012年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2012/index.html
▼2011年モデル
http://www.cycleurope.co.jp/2011/index.html
■前スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403891472/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/29(金) 22:29:48.34 ID:hCMFCW9q.net
- ▼2014年モデル ビアンキ クロスバイク モデル構成
http://download5.getuploader.com/g/denassi/117/bianchi2014.jpg
■関連スレ
↓Bianchiのクロスバイク以外のロード・MTB等について語り合いたい方はこちら
【MTB】ビアンキ Bianchi【MTB】Part42
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379975573/
【ロード】 Bianchi ビアンキ Part37【レパコル】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408869791/
【928】 bianchi ﾋﾞｱﾝｷ C2C その14 【Nirone】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386761407/
【B4P】bianchi ﾋﾞｱﾝｷ【Sempre】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384670311/
～テンプレは以上～
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 13:50:18.58 ID:jceLr8zW.net
- 近所の店にクロス2015年モデル入荷状況聞いたらたぶん来年5月頃て言われたんだけど。
マジでこんなに待たされるのか。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 15:10:38.93 ID:jgFfY8rd.net
- ハイ(´・ω・｀)
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 17:30:58.58 ID:NcQtqyfc.net
- ビアンキショップでROMA2予約したら、11月中頃だったでござる
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 18:27:01.87 ID:vovIp7lJ.net
- 乙
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/30(土) 21:17:33.16 ID:bT7hBBUr.net
- 2015亀3の入荷連絡が来ました！
明日取りに行って来ます！
楽しみ！
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 03:55:43.57 ID:2u89hXmA.net
- 亀５のフレームとフォーク貰った！
コンポは電動アルテか新型の電動XTR、
ホイールをシマノWH-9000-C24or35-CL、
ハンドルやポストはカーボンにしようか
考えてる。
通勤片道20～30km＆ツーリング100km
程度が主な使用目的なんだけど、
予算30万前後でオススメの構成ある？
ハンドル：
グリップ：
ステム：
サドル：
サドルポスト：
ペダル：
ディレイラー：
クランク：
スプロケ：
シフトレバー：
BB：
チェーン：
ブレーキ：
タイヤ：
ホイール：
サイコン：
ライト類：
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/31(日) 09:23:44.75 ID:4gyd4BaE.net
- 安価でパーツ決めようぜ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:17:53.86 ID:39tQ76sb.net
- カメレオンテ1を買おうかと思うんだが、身長172cmだとサイズは470と510どちらが良いのか誰か教えてくれまいか…
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 09:20:45.81 ID:2+IWm6j4.net
- 470だな
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 11:49:36.67 ID:fUEJJq9u.net
- 身長171で51予約おれって…
店でトレックのfx乗って、51でも行けるっしょって店員に軽く言われたんだが…
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 12:13:16.44 ID:ijtGhdiY.net
- >>12
47で160～175
51で165～180 ていう目安が一応iあるでしょ？
なら店であなたの体型をみた店員が51勧めても何ら不思議ではない
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:05:45.40 ID:AsfJg2OC.net
- 168で、ROMA2の50予約しちゃったオレって／(^o^)＼
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:46:42.98 ID:/UzttECr.net
- やたらサドルを高くしたい人じゃないなら気にするな
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:48:55.06 ID:LyComu1F.net
- 亀2とローマ2の違いは何ですか？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:22:31.41 ID:QSt+Ktz+.net
- いい質問だね
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:29:03.86 ID:LyComu1F.net
- >16
フレームの形状？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 16:32:35.53 ID:vb1gfXgL3
- ローマ２のマットカラーが欲しいのですが、長距離を楽に移動できるでしょうか。
大学が夏休みで時間があるので、長距離のサイクリングをしたいです。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:48:42.64 ID:AzNUChT2.net
- >>14
俺の身長もそれより少し高いぐらいだが、50買ったときに言われたのが
「これが一番低いんです」だと
でも何とかなってるぜ
サドルに座りながら信号待ちするような自転車じゃないし、漕いだ時ギリギリ下まで行けばいいのよ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 20:32:33.25 ID:ipXLvmQR.net
- 適正サイズでベストセッティングのバイクは
ホント乗り易いし、良く走るぞ
まあ、それを知らなけりゃ満足しちまううんだろうけどな
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 22:34:23.68 ID:sgaRcT9H.net
- サイズによって形状が変わるけど公式HPのカメレオンテ3の黒チェレ白ってそれぞれサイズいくつ？
黒はかっこいいけど白は微妙
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 23:26:35.01 ID:sT+Uddha.net
- 10です。
教えて頂いてありがとう。
大変助かりました。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:00:30.17 ID:cnHA2GiX.net
- >>20
納車が11月中頃とかで、迷いはじめちゃったよ、ありがと
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 01:04:43.69 ID:cnHA2GiX.net
- >>21
跨がった感じは50の方が合ってる感じがしたからね
ルッククロスからの1台目だから、身体を慣らすよw
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 03:16:38.19 ID:Dioyr7ve.net
- ローマ2てルッククロスじゃないんですか！？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 05:51:24.99 ID:CArAMkwC.net
- メーカーのカテゴリー分けは、カメレオンと同じ「SPORT」だな。
ルックwと呼びたきゃお好きにどうぞbyローマ3乗り
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 13:46:43.13 ID:X9v/IKFf.net
- 別にルックでもなんでもいいよ。色と形を気に入って買ったしｗ
そろそろ秋の自転車シーズンだなぁ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:43:53.71 ID:NJ6O0WY/.net
- 亀2購入したんで純正アクセをと思ったのだがどこもかしこも
売り切ればっかなんだけど、いつ入荷すんねん！怒
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:13:17.93 ID:TeygY0Aa.net
- 直営以外はダメよ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:06:31.84 ID:i2e4jcU9.net
- 亀3マットブラック受け取ってきました！
先に用意しておいたスタンドとか使えないものがあって失敗しました。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:08:23.55 ID:i2e4jcU9.net
- 47サイズだとボトルケージが一個しかつけられないんですね。。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:06:42.17 ID:/+DbSjA6.net
- >>32さん
身長幾つですか？
私も買おうか迷ってるんですが
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:30:19.53 ID:31elRn0y.net
- エンドバーって必要？
亀4に付けようと買いに行ったら
偏屈そうな店の親父にクロスで日帰りや
ここいらの国道使って一泊旅ぐらいなら必要ないと言われた
坂道で踏ん張る時に柔な奴が使うもんだと
でも店頭にはBBBとか数種類置いてる
そうこうやり取りしているうちに
半額で売ってくれて無料で取り付けもやってくれた
ツンデレ？
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:38:42.40 ID:TeygY0Aa.net
- サイクリングロードをぐるぐる走るならあった方が楽やね
一般道・街中でも使う人いるけど、俺は怖いので使わないな
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:05:32.32 ID:/+DbSjA6.net
- >>34
あると楽だよ
因みにグリップ内側につけると
ポジション取りやすくなるよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:16:52.53 ID:kKyBOoNT.net
- >>34
個人的にはエンドバー付けて楽になった
長距離走った場合は、ポジションが増えて肩、腕、背中の負担が減ったよ
田舎道の直線みたいな見通しのいい場所なら、ずっと握ってても問題無いしね
街中だとブレーキの反応が遅れるから使わないけどね
フラットバー握ってるよりも楽だから今はブルホーン付けてみようと思ってる
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:29:52.29 ID:NSSq5KCe.net
- 俺も内側にグリップつけてる。エンドだと肩幅より広くてしっくりこない。
俺の場合内側に付けてショートグリップにしたら肩幅にあった間合いになった。
すると自然とフラットバー部分とエンドバーの中間位を握るポジションになって
変速クラッチが丁度指に当たるから変速がすごくやり易くなった。
うん、なんかうまく説明できないな。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:39:22.93 ID:kKyBOoNT.net
- 最初から付いてるフラットバー長いよな
短くしようにもエンドキャップ外せなくて、自転車買った店に持ち込んだよ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:45:32.28 ID:/+DbSjA6.net
- 最初にしたのがハンドルを450mmに
ぶった切ることだった
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:00:50.63 ID:5bfgWATh.net
- エンドバーをグリップの内側とかアホ杉
バーカットして合わせなきゃ、本来の性能生かせないじゃねーかｗ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:24:49.52 ID:9XTXtIZs.net
- カットはとうにしてある。
更にメジャー、水平器、糸を駆使して、
ベストなバランスで組み込み済。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 00:58:14.38 ID:7laJYLQE.net
- >>33
173です！
まだ乗り始めなので分かりませんがちょうどいいと思います。
小さいとは感じません！
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 01:55:49.34 ID:5bfgWATh.net
- ベストなバランスとか恥の上塗り
肩幅より極端に狭い状態じゃ、登りの立ち漕ぎとかで
まったく役に立たないじゃねーかよｗｗｗ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 07:16:11.28 ID:VnYyJlmC.net
- 169cmで540mm乗ってるが、走るだけなら問題ない。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:09:07.47 ID:eagy26Cg.net
- カメレオンテ2か3悩む～
3って定価9万ぐらいだけど
店頭行ったら定価以下で買えますかな？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 13:51:19.90 ID:WfpHywod.net
- >>46
2015年モデルだと定価は100,440円だね
定価以下かは店によるとしか言えない気がする
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 14:20:28.49 ID:owq1EKdL.net
- 値引きは渋いビアンキ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 14:56:16.54 ID:eagy26Cg.net
- ありがとうございます、
やはり安定のカメレオンテ2になりそうです
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 14:58:21.31 ID:2ZkD3X5T.net
- カメレオン
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 16:43:42.54 ID:E85Z9jbx.net
- シエロ気になり出した
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:24:13.67 ID:udz3HzXh.net
- ネットを見る限り、在庫は全体的にソコソコあるみたいだな。
半年待ちがザラとかいう噂は都市伝説なんやな。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:36:28.06 ID:jac6rasr.net
- …せやな
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:40:12.97 ID:2AEQjN+o.net
- 2014モデルだけどROMA2納車してきたった
初バイクだから乗るの楽しみ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:48:25.21 ID:pUusJDGX.net
- 自転車屋さんご苦労さまです
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:04:01.28 ID:ZZ2JqBuW.net
- 実際半年待ったけどなｗ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:43:52.98 ID:eGldA/Jf.net
- この亀4って2011かな
http://i.imgur.com/cchZaE9.jpg
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 00:48:55.03 ID:eGldA/Jf.net
- すまん間違えたｗ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 06:12:38.29 ID:eGldA/Jf.net
- つか、久々に来たけどID隠れなくなっちゃったの？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 16:35:07.45 ID:ZVMhQ4FS.net
- IDを表示されると何か問題あるの？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 17:18:40.49 ID:1END+Qh4.net
- ある
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 20:08:40.27 ID:eGldA/Jf.net
- >>60
だって自演できなくなるやん!!
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 20:23:31.48 ID:9WZvQcIk.net
- ＩＤ表示になってから荒らしとか減ったの？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/04(木) 21:04:56.77 ID:apNB7TDf.net
- 減った
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:23:58.66 ID:4kYWLVfr.net
- 亀のアルカーボンにディスクブレーキ
つける方法ってある？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 00:51:34.19 ID:U2m4QKFp.net
- 貧乏人の亀1亀2の購入報告とかいらねーんだよ消えろ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:04:15.25 ID:Bxm1YYep.net
- 亀3も大して変わんねーよ
亀4以上だけ発言を認める
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:20:21.35 ID:b5hSZXqX.net
- 2013亀4乗りの私の出番ですね
亀1も亀2も喋って良し
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 01:30:54.88 ID:jMo43MaP.net
- 高いクロス買ったところで走れば最低グレードのロードにも勝てないのに価格で張り合う意味が解らん
所詮ママチャリ延長の街乗り自転車だぞ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 02:53:39.55 ID:oUFZXPYG.net
- ,,．-‐＝ニ三ﾆヽ､
〃::::::ミ､::::::三::ﾆ'':ミ､
,':::::､` ｀ ``ー＝''' `ﾐ;!
！:::::ヾ _,,,､ ｌリ
ﾘ,,::ノﾉ',, -_=､-'r,,=｡､ l;;!
( ｀り ､´_=ﾟ''ﾉ ヽ´ |'
ヽ_`' ノ r _,)ヽ |
ﾍ ´ ｀T__ l、
|ヽ '´￣ ` ﾉ,l:､
＿/::l ヽ_ ｀ー _,,／ ﾉ::ヽ _
￣:::::/:::::| /‐＼ /:::::::ｌ:::::￣::
::::::::::〉':::::| /ｌ;;;;ノ ヽ'/::::ヽ,:l:::::::::::
マージ・レスキン氏
(1964- イギリス)
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 11:08:39.53 ID:RZpx8k5J.net
- 2015roma2予約してたんだけど、中旬頃には納車できるって言われたよ。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 14:03:04.71 ID:/zvGguHv.net
- 亀６乗りいないね～
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 15:42:42.37 ID:5+YLiukY.net
- >>71
中旬って、今月？
丸の内は、11月の中旬って…
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 16:09:41.97 ID:ICp9JlpB.net
- 今の亀6って4、5とフレーム同じ？
たしか前はフルカーボンだった
よーな気がするんだけど
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 17:37:20.72 ID:RZpx8k5J.net
- >>73
今月中旬。しかも丸ノ内でそう言われたよ。7月に予約した。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:11:28.12 ID:0d230kH9.net
- いわゆるアクセサリーはいつになったら買えるんだ？
8月頭に丸の内行ったけど全然だったわ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:36:57.31 ID:hWtgDlnl.net
- 前にやってたキャットアイ製のライトまたやらないかな。
今売ってるちゃちなライトは買いたくない。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 11:51:03.45 ID:+HBcrDHI.net
- 日が落ちるのはやなったしオケツライト買おうかな
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 14:53:31.49 ID:5kViPjxE.net
- やめとけ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 17:29:44.82 ID:dOCl5sds.net
- なして？
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 19:34:01.40 ID:QKZnqpCe.net
- 2015の亀3あたりでも中国産なんですかね？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 19:34:19.86 ID:/IyJ4hvR.net
- なしても
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 14:34:05.10 ID:H5NC9kY3.net
- ｶﾒﾚｵﾝﾃ1のホワイトって画像でてないよね？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 16:16:00.69 ID:N1a1AFIl.net
- 近所のプロショップに亀1のホワイト、オレンジあったで
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:21:24.77 ID:nDCKrAeY.net
- >>79
ピストのブレーキ外すのがカッコイイとか言っちゃう人でした？安全より自分の中の格好良さが全てで、万人を納得させる根拠なんか持ち合わせてないのにでしゃばちゃって返事もできないとか？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:21:49.03 ID:c1JdmMX2.net
- ？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 22:22:41.79 ID:jjm6JZ1t.net
- （ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 02:28:54.65 ID:gW5hrSfO.net
- どんな感じだった？
チェレステのラインは入ってた？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 03:06:41.84 ID:2FbPF0R9.net
- ショップで2015亀3がディスクブレーキ装着になっているのを見て
おいらの2013亀6をディスクブレーキ化してみたくなってウズウズ
でもよ
亀1-3は135mmMTB寄りの構成だけど
亀4-6は130mmロード寄りの構成じゃん?
ロード寄りのクロスでディスクブレーキ化するのって意味あるかね??
というか、おいらの2013亀6はディスクブレーキ化できるのかね?
誰かその辺詳しい人おらん??
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 03:51:33.94 ID:aTJ+6Vut.net
- 荒業使わないと無理。
フロントをディスク台座付きの
ものに交換。
リアは強度計算をした特注品の
アダプターを制作。
結果、ちょっとした台座付フレーム
買ったほうが良いから俺ならしない（笑）
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 09:08:43.95 ID:ucDxPHng.net
- >88
ラインは入ってなかった
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 09:10:42.73 ID:ucDxPHng.net
- >88
パンク修理講習で行ったら写メ撮るわ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:32:16.36 ID:+slR/1u1.net
- http://i.imgur.com/FevTGEg.jpg
http://i.imgur.com/dwGt7lw.jpg
http://i.imgur.com/QYMcpaP.jpg
2015カメ1
これでいい？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 13:47:48.73 ID:YqRAYlHD.net
- なんかやっちまった感ひとしおだな
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:21:54.86 ID:ibwuMQEl.net
- 画質も酷いがそれ以上にデザインが…
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:22:32.46 ID:gW5hrSfO.net
- >92
１枚目はライトクリームだよね？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 17:44:24.21 ID:BFQDB7Dv.net
- 2015の亀1は8色もあるのかｗ
ミリタリーグリーン、ライトクリーム、マットブラックピンク、レッド、
オレンジ、ホワイト、イエロー、チェレステか
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 18:21:44.30 ID:+slR/1u1.net
- >>96
ホワイトも別にあるのか…
すまん、見つからない
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:35:13.28 ID:HKftyqH3.net
- 亀1とかどーでもええわ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:48:00.16 ID:fUWSL0yO.net
- 亀2こそ至高
3456はムダ金、1はポンコツ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:00:45.41 ID:+06tMmSX.net
- 2015ローマ2のフレームかっこいいね。
フロント2枚もイイ感じ。
亀2じゃなくてこっちにすれば良かったと後悔。
- 102 ：88：2014/09/11(木) 23:02:03.74 ID:2FbPF0R9.net
- >>90
レスサンクス
そっか、やはりフレームへの取り付け改造のハードルは高いかぁ…
2015でディスクブレーキは亀3だけだけど
2016モデルからは他の亀もディスクブレーキになるのかな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:42:51.81 ID:cLLBcCB1.net
- 電話でローマの在庫確認して買いに行ったら
なぜか、ビアンキをこけおろされてジャイアント買わされかけた
そしてあると行ってたローマも無い
怖かった(´・ω・`)
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:45:54.47 ID:2FbPF0R9.net
- >103
ちなみに
こき下ろされた内容ってどんな感じ?
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 01:42:37.21 ID:g74kJlrq.net
- ビアンキに試乗してたらこかされて強引に下ろされてgiant勧められたのか
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 02:37:40.45 ID:s2o8H4Bs.net
- ローマが無いのに何に試乗したのか？…
しかもこかされた？！
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 03:10:06.04 ID:fgN2qZGM.net
- >98
とんでもない
わざわざありがと！
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 03:16:51.95 ID:fgN2qZGM.net
- 亀２ってマット塗装だけど、汚れキズが付きやすよね？
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 03:22:20.42 ID:jW8mIN+u.net
- ２０１５亀１にトピークのサドルバック付けようと買ってきたら
サドル動かさないとつかなくてワロータ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 09:10:29.03 ID:5sZoJkbT.net
- >>26
ルッククロスってなんだよ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 13:06:13.06 ID:lBU9pT8z.net
- クロスにみえるロード？
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 15:35:15.81 ID:jc3gT6J9.net
- >>103
そういう店は実名書かないといかんよ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:26:10.76 ID:j/Rklfxm.net
- >>112
妄想なんだから書けるわけないだろｗ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:09:22.03 ID:FCKvV9Nh.net
- 亀4～5あたりのアルカーボンフレームの
単体重量って2kgくらい？
誰か計った人いないかな。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:11:02.95 ID:WEmNSoQV.net
- クロスはママチャリの延長だな
通勤に街乗りにぴったり
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:54:39.04 ID:LissLZh5.net
- >>114
測ったことないけど
そこまで軽くないと思う
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 07:14:33.18 ID:rDO8ahue.net
- roma2 どう？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:29:32.14 ID:SufhitEW.net
- >>114
10.4kg～だから逆算すればある程度は出るはず。
フルアルミのニローネより重いかもね。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 09:46:17.23 ID:3tvUZdy6.net
- >>113
妄想とも言い切れないくらい自転車の店員に偏屈で商売っ気のないのが多いとは思う
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 10:52:25.97 ID:6NUu30YA.net
- 相当なハイスペックモデルでもない限り、
リヤセンターの長いクロスフレームがロードより軽いとかありえない
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 16:00:45.16 ID:rDO8ahue.net
- カメレオンテかローマ迷う
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:15:45.94 ID:5m+wG+h9.net
- 亀1の見た目の劣化具合に驚愕した( ･´ω･｀)
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:20:45.06 ID:6NUu30YA.net
- オレに言わせれば、2009以降モデルすべてコストダウンの劣化車
特に塗装の安っぽさは見るに耐えない
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 19:55:30.69 ID:FmUDUWA4.net
- しかし今更2009年とか言われても塗装どころかフレームが経年劣化してますし
買える物を買うしかないわけで。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 20:01:30.39 ID:/O/M9swA.net
- これで劣化なのか
自転車にいままで興味がなかった俺からしたら十分にかっこいいｗ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 21:16:41.08 ID:1gGMBGf0.net
- ママチャリ→亀１だから俺もかっこよく感じるぜ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 00:54:16.12 ID:NM0DuQjz.net
- >>126
亀1とか書き込むなや
恥ずかしいないのかゴミが
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:11:35.51 ID:FBj7aRGv.net
- ここでROMA３の俺が颯爽と登場！
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:23:38.55 ID:DET+lmGi.net
- roma3どうなんだい？笑
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:48:44.11 ID:pGQ0eXmf.net
- どうどううるさいな
ローマシリーズは銅じゃなくてアルミだっつの
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 01:58:40.25 ID:tmtGCSfL.net
- 銅だろうな
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 02:15:44.77 ID:uV0UUIH3.net
- 銅だったらフレーム砕けちったらコッパー微塵だな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 02:49:58.97 ID:GhRIJqMs.net
- 山田く～ん、>>132に座布団１枚
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 05:00:19.79 ID:Ad6K+C/G.net
- 亀買ったら後悔するぞー
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 12:56:03.16 ID:E2XzIMD+.net
- >>127
たかがチャリごときに顔真っ赤。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:06:36.98 ID:ldDSvwQn.net
- >>127
こういう人間にならなくてよかったと思う
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 14:22:33.59 ID:unR3nGex.net
- >>136
悲しいかな今はこんな奴が多いからな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 15:06:57.47 ID:Ut5MdqqK9
- 何故2015年モデルからカメシリーズは極端にダサくなったのか ロゴちっさ！！
Bianchiはカメを売る気あるのか…値上がりしておいてあのデザインって…
個人的にロードとの差別化をしたいのかと思うのだが、
これ売れるのか…？
2016年モデルからまた元のデザインに戻ると思う人います？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 20:40:23.15 ID:swpJVxzI.net
- スレ活性の為の定期的な煽り君なんだろ。つまり>>127はツンデレ。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 21:44:24.98 ID:oWQu0Ep7.net
- 今インプルソ乗りだけど以前は亀1 ４年ほど乗ってた。今でも町乗りに大活躍だし
だし1でなんの不満もなかったけどね
自転車なんか自分が気に入ったのがいちばん
ちょいちょい1～3亀クソと煽られてるがこの手の書き込みするやつはホント頑張ってがんばって4
念願の4買ったやつなんだろね
どんだけかねないねん
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:15:15.34 ID:NM0DuQjz.net
- 語っていいのは亀3からだな
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:18:21.98 ID:z4iT43V4.net
- ぼく亀4、高みの見物
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/14(日) 23:24:55.21 ID:sntehulb.net
- カメ4持ってるけど
ロード買ったらたまに乗る程度になっちまった
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 04:08:22.67 ID:OlYRsnwx.net
- 139 140 141おまえらホントはママチャリだろウソつくなばかw
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 05:40:00.33 ID:sZV433dH.net
- ほんとうだよ？
でも写真なんて貼ったら空気嫁みたいなの、あるじゃん？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 06:31:36.19 ID:9ht07NdP.net
- 他に何倍も値段のするロードのスレが
山ほどあるのになぜ嘘だと思うのか
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 06:53:33.24 ID:PoliUvB3.net
- こちとら亀1だけど家のローンやら子供の学費やらで大変なのに、ロードならまだしもクロスごときで偉そうにできるお金持ち様が羨ましいわ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 09:01:00.84 ID:0oG9DrOb.net
- 昔ビアンキのクロスってフロントチェーンリング52とか53付いてたなｗアホか
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 10:29:04.18 ID:Hw2DlA/H.net
- クロス乗りが他人を煽るなんて、
まさに目くそ鼻くそを笑う状態だよね
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 11:19:31.99 ID:b/kLfum9.net
- >>144
ダサいカメ3だなぁｗ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:16:17.27 ID:9kPv9tFv.net
- GIANTのR3買いに行ったのにローマ4のマットブラックに一目惚れした
だが売約済み…
通販で探すか
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:22:37.38 ID:uq3EA8Bn.net
- カメとローマシリーズの中で最も街乗りに適したのってどれでしょうか。信号の多い平坦な舗装路です。値段と部品のグレード等でアドバイス下さい。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:23:54.94 ID:AnmBhU9o.net
- 街乗りに適してるのはママチャリです
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 20:48:26.48 ID:wB4gRbBgT
- 自転車屋の店員さんも2015年のカメのデザインを見て
うん、残念ですね… って言ってた…
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:34:49.02 ID:wvczh5tb.net
- 何乗ったって一緒
値段が安いやつは前に3枚あってマウンテンバイクのコンポが着いてる
上級グレードは2枚でロードのものがついてる
これだけ知ってりゃいい
クロスなんぞ見てくれで選ぶもの
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 21:59:31.06 ID:Wb+MaptL.net
- 見た目気に入ったものを買えば幸せになれるよ！
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:07:24.32 ID:dzIW9VOT.net
- アドバイスありがとうございます。値段的にニローネの一番安いものでもいいかと迷ってます。考えがまとまらないのでもう少し迷ってみます。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:14:55.12 ID:4ORFQ5ZD.net
- >>152 >>157
あなたの言う「街乗り」がどのような乗り方かで選択肢が変わるなぁ。
・途中で買い物等、駐輪する機会が多いか（→スタンド付けた方が使い勝手良い→ロードバイクは除外）
・段差のある歩道に乗り上げる機会が多いか(→若干重くなるが、サスペンション付きモデルの方が楽)
等々。乗り方を決めればある程度絞れると思うよ。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:37:53.67 ID:wB4gRbBgT
- 2015年モデルのクロスに気に入った見た目のものが無い件について。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:48:32.33 ID:dzIW9VOT.net
- こんばんは。>>152です。買い物等で駐輪はかなりの頻度でします。段差のある歩道も走ります。東京区部をメインにたまに河川敷のサイクリングコースを走れればと思っています。この用途だとやはりロードは微妙でしょうか。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/15(月) 22:54:41.09 ID:sZV433dH.net
- ロードだから出来ないことなんてないお
ただちょっと気を使って扱う必要はあるけどなー
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:21:47.03 ID:Fhfdr4sc.net
- ロードはチョイ乗り、ストップ＆ゴーが多い場所がかったるい
結局、用途とその優先順位次第だよ
サイクリングの場所が近場のCRばかりだとすぐ飽きるだろうし
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 01:43:04.20 ID:bi0J/T1i.net
- 了解しました。割り切ってカメ1をメインに考えてみます。ありがとうございました！
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 03:45:14.45 ID:HjpXzg13.net
- 俺は街乗りメインで亀と悩んでニローネ買ったよ
近所のスーパーの駐輪場は混んでなければ大体どこも立てかけて地球ロックできるし
CRには全然行かないけど箱根には行ったし250km超えのロングライドもした
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 09:24:39.06 ID:0k1Tpxrn.net
- 地球ロックは違法行為、且つ迷惑なので止めて下さい
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 14:19:57.33 ID:43xdLXFI.net
- でもそれで盗まれたら保証してくれないんでしょう？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 14:53:27.24 ID:m0pbLzOB.net
- 駐輪すんなってことだろ
ずっと乗れ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 16:16:50.23 ID:x3tkHulg.net
- お前ら街乗りクロスと言えど地球ロックしないの？すげーな
亀の盗難報告聞いてから怖くて無理だわ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 16:26:54.42 ID:cjeEdMeS.net
- cieloには関係のない話だ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/16(火) 23:18:16.79 ID:tdtvnPVP.net
- 102です
>>104
ブランド名だけのメーカーでボッタクリ
それに騙された無知な人が乗るから売れてるだけ
私は無知ですって街中で宣伝してるようなものと高圧的に
すでに組んである1サイズ大きいジャイアントを執拗に勧められた
>>112
店名は勘弁を
北大阪です
京都奥地から出向いて嫌な気分になった
ちょっとトラウマですね
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 00:54:20.83 ID:hQULW+2t.net
- オレが客ならペットボトル投げて土下座要求するレベル
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 01:08:00.68 ID:amdlYYRc.net
- >>170
そこの返しは「今乗ってるのがその糞メーカーで、気に入ってるので次も買おうと思って来たのですが店を間違えたようですね。」
ぐらいやるかな。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 06:55:06.19 ID:YD5U2txq.net
- ビアンキ扱ってる代理店が自転車屋さんに嫌われてるっぽいからなあ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、でしょうか
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 08:25:01.94 ID:JRxMmu2b.net
- 扱ってる商品や他店の悪口を言うようなとこでは買わないのが正解
裏では客の悪口も言ってそうだしな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 12:13:15.06 ID:j3AA0K/+.net
- >>170
そのブランド名だけのボッタクリバイクと比較して選ばれなかったブランドうけるｗ
悔しかったらブランドでボッタしてるバイクより格好いいバイク作ってみろと。
例えば、低性能で自動車メーカーのロゴだけ借りてきたようなルック車でも、買い手がソレ
を選んだ以上、企画･販売してる方はそれでOKだし、それは勝ちだろ。
因みに俺は亀だけど、他のクロス買うより断然良かったと思ってるよ。
そりゃコルナゴとか乗ってる奴とか見るとうらやｍ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 22:52:59.74 ID:iqwk8ZP3.net
- うーん、「いい話」としてはそりゃそうだし、その店主はもしかしたら
余り物を押し付けたかっただけかもしらんけど、
自分の感性では、本音でこき下ろせる店の方が好き嫌いは別として
信用はおけるかも…。
自分は亀と熊持ちで、まぁ安物だからあんまり大きな事は言えないんだけど、
サイクルヨーロッパは正直対応は良くないと思うよ。
納期も確保台数もよく分からないし、俺が見てもらっていた
自転車屋では、補修部品が事実上入手不可って事に相当怒ってた。
性能も個人の感想レベルでは、「コンポ良し、フレーム素性イマイチ」って感じで、
ぶっちゃけシマノに助けられてる部分は感じる。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/17(水) 23:00:43.68 ID:iqwk8ZP3.net
- そういう事情も加味した上で、
「売れるから置いてるけど、本音は薦めない」
って言ってくれてるなら、俺はそっちを信用するわ。
かといって、それ聞いてビアンキ買わないかって言われたら買うけどね。
客観的事実(と思われること)と、自分の選択とは別物だから、
そこは自分の感性を通してしかるべき。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 00:22:11.42 ID:iyi2r5s4.net
- それなら売りたいものだけ置けよって話だわ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 00:33:37.72 ID:+M1/BMFM.net
- >>178
だから今回の店は置いてなかったんじゃないかｗ
ありますよって嘘はいけないけど
まあそんな店で買わなくて正解
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 09:02:51.82 ID:RkELsbnV.net
- ほらまぁそこは商売だからしゃーない。
ただ、自分の知ってるその怒ってた自転車屋は、実際に取り扱いやめちゃった。
軒先に、フォークの替えが見つからないでそのままになってる
亀4が置いてあった。もう3年以上前の話だけどね。
まぁ、性能だけが絶対的基準でもないし、
カッコいいと思うから乗ってる。
性能的に並みなのはまぁそうかも。
でいいよねって事で。
正直、亀のフレームはちょっと無駄に硬い。
かといって、ジオメトリはかなりアップライトな
クロスのそれだし、リアセンターも長いから、
多分だけど瞬発力的な意味でもその硬さを十分には活かせてないような気はするのよ。
カッコいいから全部許すけど。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 18:22:54.05 ID:wiCTHmxj.net
- ビアンキのクロスバイク買いたいんだけどどれが良いの
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 19:21:47.84 ID:Qcs9RO2t.net
- >>181
ハマーって書いてある奴がお勧め
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 20:27:47.03 ID:wiCTHmxj.net
- >>182
検索したけど、そんなのなかったです
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 21:18:38.11 ID:0+wsJmZ0.net
- >>182
こらこら
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 21:21:07.39 ID:jXsf+Vcs.net
- >>181
予算と相談しながら好きなデザイン、好きな色でおk
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:06:11.83 ID:bUdatw0k.net
- 流石にザックリし過ぎだね
予算と用途位は欲しいと思うよ
あと、【ビアンキの】に拘らないなら、購入相談スレにGO
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:31:55.67 ID:xwrBqsPX.net
- 購入相談スレって大概エスケープかジオスミストorピュアフラで
FAみたいなイメージあるなー、まぁビアンキ勧めても入手経路
限られてるのがネックか…寂しいもんだ（´・ω・）
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 22:59:33.19 ID:bUdatw0k.net
- こんなこと言ってはなんだけど、漠然と聞く人には
そういう答えしかできないのよね。
ミストラルはとににく安いし、エスケープは良く練られている。
クロスの場合車種ごとの方向性がロードより希薄だから特に無個性な答えになりがちだし。
単純な見た目の好みで3択くらいまで絞ってから、
後はその中から良い物を、ってくらいにしないとね。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:05:39.53 ID:++VTP6eM.net
- 8～9kmくらいの距離をクロスバイクで通学しようと思うのですが、どのようなものがいいでしょうか。
自分はローマ1.2とカメレオンテ1.2のどれかにしようと悩んでいます。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:11:29.03 ID:bUdatw0k.net
- 距離的にはどっちでもいいね。
テンプレ的な回答で申し訳ないけど、道程に坂が多いなら亀、
平地ならローマってのが車種的性格上の住み分けかな。
後は見た目の好みとご予算で。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:19:38.16 ID:++VTP6eM.net
- >>190
なるほど、ありがとうございます。
ローマ1,2,3の中ではどれが1番いいのですか？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:21:17.50 ID:0v0FUV8i.net
- ロータス123みたいだな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:28:26.59 ID:ghajM2UN.net
- >>189
ヴェネチアorプリマベーラをオススメします
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:30:33.11 ID:bUdatw0k.net
- >>191
ローマは数字が小さい方が高級。
それが基本的な属性で、後の違いは、1がディスクブレーキってくらいかな？
通学ってことは雨の日も乗るのかもしれないし、
そういう意味ではディスクブレーキはいいかも。
ただ、個人的な好みで言わせてもらうと、1より2が好きかな。
1に付いてる現行ティアグラのチェーンリング(ペダルの付いてるギア)が
見た目の好み的に全くダメ。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:35:02.91 ID:bUdatw0k.net
- >>193
それもいいかもね。
ちょっと錆びやすいかもしれないけど、用途的
距離的にはラフに乗れたほうがいいし。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/18(木) 23:40:31.32 ID:AAEKVylc.net
- 2015の亀買おうと思ったけどなんだあのロゴ？
なんで、2014の在庫あるとこ探し回ってる
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 00:20:31.15 ID:69BdIgrS.net
- 自転車屋で2015年の亀1見たら普通に良かったけどなーまあ人の好みだが
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 21:44:57.25 ID:3DdqqXQP.net
- 2015年の亀2、なんであんな色しかないんだ・・・
2014はもう手に入らないし・・・。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 21:51:01.65 ID:J/FU0Wor.net
- 俺もロゴが気に入らんからロード買おうかと迷ってる
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/19(金) 22:24:04.23 ID:sDlDZO29.net
- ロード買うならビアンキは選択外だわ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 00:19:55.26 ID:cNt/5CuW.net
- >>200
何故？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 02:07:19.53 ID:HjiCGThU.net
- >>198
こないだうちの近くで14みかけたよ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 09:48:16.80 ID:6wdTr3VS.net
- Roma2納車が11月中旬頃でヒマすぎる…
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:34:39.28 ID:IKalv0Vi.net
- やっぱ店で買うとそんくらいになるんだな
我慢できずキャンセルして通販で買っちゃたよオイラ
楽しく乗れてるからいいけど
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 10:42:56.33 ID:uqiaIcLc.net
- 通販でいいと思うな
ビアンキって、メジャーな自転車ブランドで、
女性にも人気なのとは裏腹に、サポートらしいサポートは無いから、
本当はどっちかっていうと自分で何でもできる人向けだと思う
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 18:10:27.77 ID:L1uy338y.net
- >>203
まだいいじゃん
亀４来年の3月くらいと言われた
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 20:25:47.60 ID:2vi1ghtS.net
- >>206
よかったな。今期中に納車されて。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 20:57:15.67 ID:UvmBQXeV.net
- 三ヶ月前に2014のローマⅡ買ったけど、やっぱりまだ盗難が心配
外においておくと容赦なく撤去されるので、時々市の駐輪場置くけどちょっとだけ心配
クロスだから大丈夫と言い聞かせてるが
ビアンキのクロスでワイヤー錠程度で盗まれた人いる？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:14:16.60 ID:/T8/VWKi.net
- 出かけた時手軽に駐輪できるようにスタンド探してるんだけどオススメある？
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:15:39.43 ID:ILkEMwUu.net
- >>209
up stand
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:21:19.36 ID:L1uy338y.net
- >>208
太さにも寄るけどボルクリで簡単に持っていかれるぞ
コンビニに止めるときですらU字にワイヤーやってる
ロードの値段に比べたら笑われるかもしれんが愛着のあるクロス盗まれたくないからな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:27:09.80 ID:/T8/VWKi.net
- >>210
ぐぐってきた。これは良さそうだね、ありがとう
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:29:30.48 ID:IKalv0Vi.net
- チェレステなら純正のやつがあるよ
本体と一緒にかったお
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:35:32.50 ID:/T8/VWKi.net
- >>213
残念ながら亀２のマッドダークグレーだから純正無理なんだよね
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 21:59:57.13 ID:IKalv0Vi.net
- マッドグレーいいよな
俺はそれと迷ったわ
まあ純正じゃなくても探せば見つかりそうな色だしいいと思うよ
スタンドついててもあんまダサくならんとおもう
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/20(土) 22:01:10.29 ID:aW18D/Un.net
- up stand
この手の簡易スタンドって華奢だから
駐輪場で使ったら、あっという間に壊れそう
自分はセンタースタンドにした
サイドスタンドはクロスもどきみたいでイヤだったから
チャリ屋はワイヤー下引きでムリとか言ってたけど
問題なく付けられた
サイドスタンドみたいにフォルムが崩れないからカッコイイし
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 23:10:33.80 ID:rPKro8IZ.net
- 2015モデルの在庫ありとか見ると買ってしまいそうになる…
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 00:47:18.98 ID:8VjGAKS/.net
- >>217
2015モデルの在庫はありありだろよ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 23:30:24.78 ID:JaU77QAP.net
- バルブキャップ割れた・・・
何故だ
パークリかかったりしたのだろうか・・・
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 23:54:00.61 ID:T+NvDbdn.net
- 元から付いてるプラ製バルブキャップなら俺もすぐ割れた。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 00:01:23.93 ID:324GC5Vr.net
- プラ製のは簡単に割れるね
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 00:14:10.03 ID:JVtuJ1mk.net
- 俺のも買ってすぐ割れたw
気にしてなかったけど変な割れ方したんで知らない間にぶつけたかとおもってたは
チェレステのバルブキャップに違和感だったからそのうち替えようとは思ってたが
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 00:56:04.67 ID:O9iMVTJP.net
- アルミのバルブキャップ買えばOKなんでないかい？
>>219 たぶんパーツクリーナーだね
プラとか樹脂には激しく悪い
輪ゴムもしばらく放置しとくと劣化してボロボロになるけど、潤いが無くなるとそうなるそうな
パーツクリーナーってプラやゴムや樹脂に必要な潤いまで落としちゃうから、かかりそうな部分はバイクのシールチェーンなんかに使うチェーンクリーナーが良いんだよね
バルブキャップに限らずパーツを傷めてしまう場所があるから、その辺は気をつけた方が良い
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 01:20:49.50 ID:f6lwntpr.net
- アルミの青い奴買って付けたが綺麗で元の奴より好き。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 04:03:54.53 ID:WnmyXpdt.net
- あれすぐ割れるよな
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 06:40:34.36 ID:p2P2HILA.net
- バルブキャップ前後共すぐ無くなるから、キャップ無しで乗ってる
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 07:53:11.32 ID:elv7M2Jc.net
- チェレステのアルミキャップ欲しいわ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 11:40:19.20 ID:1OW8YAHG.net
- あれすぐ壊れるよな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 22:48:45.47 ID:JTi1PCjS.net
- 君らホイール交換したりコンポ105やアルテにしたりして楽しまないの?
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:17:15.39 ID:ehvubt9g.net
- 俺はスピードや素早いシフトチェンジ求めてないからそこまでやろうとは思わないかな。soraで十分。俺はね
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:24:52.62 ID:RkLZlcoJ.net
- 普通ロードに注ぎ込むやろ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:26:42.23 ID:f6lwntpr.net
- クロスてコンポなんかはMTB系でしょ。
ロード系のコンポ無理やり組むくらいなら
ロード一台別に買って楽しむわ。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 04:23:10.77 ID:A0WkFafG.net
- 亀3以下はね…
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 08:49:57.38 ID:7o85lOgV.net
- 壊れたり劣化を感じた時しかそういうことはせんな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 13:51:51.84 ID:n8C35uiT.net
- 2015cieloチェレステ
初めてのクロスで、週末サイクリング楽しく走ってるけどここで全く話題になってなくてワロタ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:09:23.57 ID:KQEee3lI.net
- >>235
週末？ 今日月曜日だぞ～
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:11:04.40 ID:eu/owRNB.net
- 2010のcielo現役な人もいるから心配するな。
ほぼROM専だがなｗ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:25:34.29 ID:mAvhVD3r.net
- SOIL29も仲間に入れて～
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 14:26:48.50 ID:mAvhVD3r.net
- 誤爆すまんこ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:28:19.15 ID:QlqGf6OY.net
- >>235
2015cielo嫁に買ってあげた
150cmのチビ助なんで14.5インチが出たので助かった
昨日一緒にポタってたら『自転車カッコいいっすね』って知らない人に声かけられたわ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:42:45.15 ID:jorP0koF.net
- >>236
毎週末に、サイクリングしてるって言えば良かったなゴメン
>>237
>>240
おお同志！cielo乗り見たこと無かったからレス貰えてなんか安心した
声かけられるなんて嬉しいことだね
これからも自信持って乗るわありがとう
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 01:12:38.09 ID:PQyED+Pr.net
- >>241
Cieloけっこう見かけるよ
地域差もあるのかも知れないけど、近所でBianchi扱ってるショップがあるような場所だったら、買う人も多いんじゃないかね
自信を持つんだ！
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 03:37:44.00 ID:DBmx4dno.net
- リア充やスイーツにはチェレステはめっちゃウケいいな
俺もいいチャリ乗ってるなって亀１で言われた
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 08:35:19.30 ID:s/ACK+P5.net
- ビアンキ乗ってるおっさんがツーリングしてました
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:21:31.00 ID:iRsX492z.net
- 実際俺齢39にして初ロードがビアンキだったんですが
この年で乗るのは恥ずかしいもんなんでしょうか？？
ブランドとかイメージとかよく分からず
綺麗だったから買っちゃったよ・・
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:28:09.34 ID:uFD7hjJo.net
- 自転車に問題なんてありませんよ
好きなのを乗ればいいと思います
恥ずかしいのは無灯火・信号無視・街中で猛スピードetcといった行動でしょう
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 09:55:40.19 ID:s/ACK+P5.net
- 行為に年齢なんてない
80越えのおっさんでもサイクリングしてる
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:17:28.11 ID:WGabM1Lc.net
- そうそう昼間のサイクリングロードと峠とか走ってるとぱっと見40↑の人が多いよ
無問題
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:26:42.65 ID:DBmx4dno.net
- それな
ほとんどおっさん
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 17:33:28.83 ID:dYsIf2vw.net
- 本屋で見かける自転車日和とか自転車人とか見ると
だいたい白ひげたくわえたナイスミドルが愛車自慢してるよな
まぁビアンキは若者のイメージあるかも分からんが
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:49:00.07 ID:bq3wFQQv.net
- 若者のイメージと言うよりも昔のファンが離れていってる感じがする
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:51:17.74 ID:ZNW1m+od.net
- 50代だけど8月に初クロスの亀２を一目惚れで買って土日は50kmずつポタリング、今ビアンキのロードバイク買おうか思案中
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:06:12.68 ID:6JinS5XX.net
- >>251
そんな話は初めて聞いたわい
それに1台目はBianchi買って、2台目はピナレロで… って感じで色々なメーカーの自転車を楽しんでる人も多い
むしろそっちの方が多い気がするんだが…
Bianchiマニアみたいな人は別にしてだが
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:12:26.09 ID:app9Lqd1.net
- ロードもクロスも溢れてる今更のビアンキだけどSPは安くて遊べるよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:18:57.46 ID:6JinS5XX.net
- >>254
自転車ブーム到来のおかげか自転車道の整備が加速しそうだね
今車が売れなくなって自転車乗る人も増えてるし、他の県とかは判らないけど東京都は自転車道の整備を進めるって言ってるな
良い流れだと思うぞ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 02:17:12.63 ID:fx97/vPb.net
- 健康的かつお金かかる趣味だからね、いい歳した人がいても全然不思議じゃない
コルナゴやデローザにスーレコ載せてる人なんておっさんばっかだろうきっと
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 02:28:33.50 ID:lBAoNSLH.net
- 初期投資がかかるだけだと思いたい・・・
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 03:32:19.34 ID:AV4ArgjU.net
- 今は2009亀4だけど、次はロードでアンカーのRL8とか良さそうやなぁと見てる
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 07:58:16.32 ID:9w0luw/i.net
- >>257
泥沼の結果
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:44:43.66 ID:kcfyddZN.net
- メタボだ、エコだと、健康志向でおっさん、おばさんを煽りまくったんだから
年齢層が高くなるのは当然のこと
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:18:10.15 ID:LAn5Fsme.net
- >>260
そうか？ そういう層はママチャリ買うべよ？
オレ達のチャリ先輩が、自転車って楽しいんだぜ～～！！！ って輝きながら走ってくれてたおかげで、それが拡がってどんどん色々な層がチャリに興味持ち出してるんだと思うよ
漫画もそうだけど、その漫画家がチャリに興味持たなかったら、最近の自転車ブームは無いと思うし
今めちゃめちゃ幅広い層だぞ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:22:32.78 ID:Jm65yRFd.net
- たまにはシャカリキ！のことも思い出してあげてください
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:14:52.90 ID:kzQshAJ7.net
- 知り合いの自転車乗りにクライマーは一人もいないわw
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 12:04:00.55 ID:aFbFANbO.net
- 亀2乗って2ヶ月、ロードのビアニローネのベルキンカラーが欲しい
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 13:03:44.01 ID:r2CxlNvT.net
- 安ロードはやめとけ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 14:48:49.60 ID:1/PqrT9B.net
- >>262
Bianchi乗りの漫画キャラといえばテルだったな
今じゃ弱ペダの荒北が幅を効かせてるが
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 15:29:09.52 ID:i7J6ht7Z.net
- クロス持ってるならニローネじゃなくてセンプレぐらい買ってもいいでしょ
最初の一台でクロスかニローネかって言われたらニローネ勧めるけど
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 21:15:30.69 ID:5y6ns+sZ.net
- ベルキンカラーが欲しい、とあるから性能がどうこうじゃないだろｗ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:54:54.07 ID:2qNcNURC.net
- ベルキンカラーならそれこそ二浪に拘る必要もないぞ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 00:12:27.81 ID:K28hnWB6.net
- >>269
車種でかなりデザインが違うぞ
目は大丈夫か？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 04:26:26.31 ID:Ao2saxQM.net
- ベルキンモデル大人気だなw
やはり宣伝効果って大きいんだな
宝クジ当たったら、フレームセット欲しい…
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 21:56:59.81 ID:cV0ZjClN.net
- 新商品の黒いライト気になる
青山のブログで紹介されてるけど全店舗に入荷してるのかな？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 21:16:31.43 ID:fFmV9fDv.net
- ショップ関係者以外知りようが無い。
電話で問い合わせるんだ。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 22:03:34.69 ID:44Aidw4v.net
- またビアンキ事故か。
ビアンキ、頭部外傷で“深刻”な状態
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412510755/
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 22:30:12.26 ID:splpo5Hm.net
- 嘘だろおい怖いなあ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 23:31:05.94 ID:Wp8Y93PF.net
- まじかよビアンキ大丈夫かよ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 01:30:19.34 ID:QqQs/iun.net
- みんなふざけてるだけだよね？
スレ違い
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 03:05:06.72 ID:cL4dgFfh.net
- >>274
マジかよ
ヘッドチューブボロボロか
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 15:40:12.46 ID:cxmeHoAp.net
- 今日ローマを見たけどあれってフレームに“全ての道はローマに通ず”ってイタリア語で書いてるんだな。
めっちゃかっこいいやん！
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 15:46:44.76 ID:n0m4cwcN.net
- 貰い物のビアンキルポの自転車があるんだけど修理して使いたい、
フレームのどっかに型番？見たいの載ってないの？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 15:53:45.68 ID:dDh84tvA.net
- なぜかビアンキは女ウケが良い
なぜなのか
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:01:24.49 ID:n7I+ZmX8.net
- >>280
BBの底部に刻印がないかな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:12:55.31 ID:PkuvJ4Ff.net
- >>279
イタリア人が見たら吹き出すような文法だけどな
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:19:25.33 ID:n0m4cwcN.net
- >>282
BB？素人ですまんな。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:21:02.50 ID:n0m4cwcN.net
- ボトムブラケットってやつけ？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:36:16.38 ID:n7I+ZmX8.net
- そう
車体をひっくり返してペダルの付け根のフレームの底の部分に書いてないかな
製造番号から車種の型番まで分かるかは怪しいが
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:41:29.18 ID:n0m4cwcN.net
- 夜になったら確認してみる、ただいろいろ弄ってあるみたいで純正？の部品
では無くなっているかもしれないけども。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:42:18.83 ID:97btgS/k.net
- しらんわ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 18:01:37.33 ID:RhIIieEq.net
- >>279
でも日本企画の国内向けモデルなんだよなあ
亀はビアンキが企画してるけどレパルトコルサって書いてあるんだろうか
レパコルはロードだけ？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:00:42.38 ID:n7I+ZmX8.net
- カメレオンテも2007年まではレパコル製だった
2008年から台湾へ製造拠点を移した
品質はかえって良くなったかも知れない…
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:40:04.50 ID:eRyaV6ni.net
- 亀3欲しいんだが、どっか売ってる所知らない？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:46:02.84 ID:+f/AIoxf.net
- >>291
アサヒで注文しる
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:46:56.38 ID:RQL2ZoTz.net
- >>283
カメレオンテに亀って書いてるよりいいよね
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:59:00.45 ID:n7I+ZmX8.net
- >>291
ディスクブレーキになる前の旧型カメレオンテ3なら
http://kanzakibike.com/cameleonte3.html
ディスクになった2015カメレオンテ3が欲しいのなら
カメレオンテの1と2は大量に生産されるから店頭で普通に買えるんだけど
カメレオンテ3あたりから急に台数が絞られて予約しないと手に入らなくなる
130mmエンドになるカメレオンテ4～6になると予約しても入荷は来年なんてザラ
上位機種を買うつもりなら予約しないとすぐ無くなって来年モデル出るまで待ちになるよ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 20:32:48.88 ID:eRyaV6ni.net
- >>292
>>294
ディスクになったカメレオンテ3かっこ良すぎるわ・・・
めっちゃ欲しいけど、2015カメレオンテ1が普通に買えるんだったらそっちにしようかな
ともかくレスさんくす！
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 22:07:59.30 ID:dbvtrvdU.net
- >>279 >>283 本場イタ公に笑われてもいいんだよ！
イカれた漢字、文法の日本語タトゥーバリバリに入れて
「オラオラ、最高にCOOLだろ(ﾄﾞﾔｯ)」って得意げなアメ公みたいなもんさw
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 22:50:02.30 ID:n0m4cwcN.net
- 276です
F071004133
て書いてあったけどもどこの何を参照すればいいのかわからんす
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:04:59.45 ID:cxmeHoAp.net
- >>283
>>296
ローマに通ずをググったら全然違ってた。恥ずかしい。。。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 23:37:46.19 ID:XS90uhpM.net
- ビアンキストアって値引きないんだよね？
外神田で買おうかなと思ってたりするのだが…
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:27:24.51 ID:2+3ArXE0.net
- 外神田で買ったけど値引きは基本的にないって言われた
青山だかでちょこっと傷の付いたやつ値引きして売ってたりするけど
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:31:29.80 ID:PCEwRIoB.net
- >>297
製造番号はただのロット番号だからね…そこから型番と年式を辿るのは難しいかと
公式サイトの各年度のルポのスペックとカラーを見て、自分のルポの色と装備だと何年式だなって推測するしかない
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:46:37.64 ID:D0WcJ8zc.net
- 製造番号とかの話しが出てきたら完全なリコール扱いだと思うが、そのトラブルあった自転車がなの？ それともその時期作られたやつ全車種なの？
この前、錆っ錆のROMA見たからさ
隣りに停めるの嫌だったからやめたよ
自転車大切にしてないやつは、人様の自転車も大切にしないから、ぶつけられそうでさ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 00:50:32.56 ID:qYvTwUdH.net
- >>302
君にリコールかかりそう
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 01:28:20.20 ID:BDirFqd9.net
- ローマ2をドロハンにしてるのを見た
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 11:50:05.09 ID:W6G+9y/h.net
- ローマなら普通に居そうだな>ドロハン
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:14:21.84 ID:XzCjdFlc.net
- >>302
空気読めないとか話を理解しようとしないって言われない？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 19:12:59.01 ID:WXipNUe/.net
- ドロハン化ってSTIにするの？
かかる金や手間考えたら最初からロード買った方がいい気もするが
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:16:59.76 ID:890wzD0i.net
- ドロハン化にいくらかけるかによるね
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:10:41.23 ID:CIfZHQ27.net
- 数年前に亀2をドロハン化したけど、最初はSTIにこだわって、カンチやらショートV使ってなんとか形にしたが、ブレーキに不満を感じ結局ダイヤコンペバーコン＋テクトロブレーキレバーに落ち着いた。そんで2ヶ月後通常のバーハンに戻した…。
今はインテンソ乗り。やっぱクロスにドロハンは自己満足以外にメリットがあんまなかったなぁ。いろいろチャリをいじくり回してそこそこ構造とか理解できたのはいい経験だっけど
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:18:52.85 ID:BS9dlZbA.net
- >>309
その流れ凄く分かる
結局ブレーキで納得できずに中途半端感をずっと感じたまま乗ることになるんだよね
一旦STI化してバーハンドルに戻したときのすっきり感はすごかった
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:28:14.44 ID:BAvGOB5Y.net
- にわかで申し訳ないが亀とローマはどう違うの？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:43:15.78 ID:6/4Q8bNJ.net
- >>311
以前は
・ROMA 舗装路特化で乗り心地は硬いけどスピード出るタイプ
・亀1～3 MTBコンポでアップライトでオールラウンド
って感じだった
それがROMAがモデルチェンジでフレーム細くしてアップライトになり
モデルチェンジ後の現在のROMAと亀は凄く特性が似てるようになった
ROMAがロードコンポでフロント2段、亀1～3がMTBコンポでフロント3段
正直、スタイルや変速の好みで選んでもいい位
亀も元々はビアンキのロードバイクと同じフレームデザインのフラットバーロードだったのだが
年を追うごとにMTB寄りになっていって今の亀3はディスクも付いてる
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 01:47:51.76 ID:QIlimbVt.net
- グレードにもよるだろうが俺のイメージとしては
フレームに金をかけてパーツを抑えてるのが亀
フレームを抑えたぶんパーツに金をかけてるのがローマ
だと思ってた
こんなこと言うと荒れそうだがローマは代理店が国内向けに作った日本モデルだから
ビアンキのデカールを貼っただけのものだ思ってる
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 02:04:23.34 ID:6/4Q8bNJ.net
- 直線フレーム時代のROMAは特にその傾向が強かったね
なるべく加工の手間を減らす為の形、アルミ材のグレードも少し落ちる素材
でも2014年のモデルチェンジでカメレオンテに遜色ないフレームの出来に追いついてきたと個人的には思う
まだ細かく見てるとトップチューブの凸出し加工などカメレオンテの方が金掛かってるなと思う箇所があるが
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 02:15:31.34 ID:CIfZHQ27.net
- 数年前に亀2をドロハン化したけど、最初はSTIにこだわって、カンチやらショートV使ってなんとか形にしたが、ブレーキに不満を感じ結局ダイヤコンペバーコン＋テクトロブレーキレバーに落ち着いた。そんで2ヶ月後通常のバーハンに戻した…。
今はインテンソ乗り。やっぱクロスにドロハンは自己満足以外にメリットがあんまなかったなぁ。いろいろチャリをいじくり回してそこそこ構造とか理解できたのはいい経験だっけど
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 02:18:13.82 ID:nWeGwJTd.net
- 亀の上位にはフォークにカーボン入るのも大きいんじゃないかしら
4とか後ろにもカーボン入るし
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 02:40:19.38 ID:u0h6YRd8.net
- このスレの最初にサイズの話題になってたけど
169でローマの54てやっぱでかいかな
それなら在庫あるんだよな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 03:08:02.65 ID:6/4Q8bNJ.net
- >>317
ちょうど条件が近いので以下参照
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410509399/783
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 05:53:46.12 ID:6/4Q8bNJ.net
- >>317
↓現行のトップチューブが盛り上がってスタンドオーバーハイトが厳しくなったROMAの場合
http://or2.mobi/data/img/82148.jpg
ポジションに関してはコラムスペーサー1つ分ステムを下にずらして、
ステムを10mm短い物に交換すればワンサイズ下と同じポジションが作れるが
問題はスタンドオーバーハイト
540はトップチューブ中央の高さが80cmもある（500サイズは78cm）
169cmで平均股下の76cm（靴を履いて78～79cm位）だった場合、540サイズを跨ぐのは厳しいかも
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 10:48:41.24 ID:O7oXrJAd.net
- 同じお値段ならギリのサイズを求めるのは判る。
しかしだ、適正サイズをよく見るんだ...
50（162-177cm）
幅が多すぎ（笑）178cmのおいらでも50できっついよ、
断言するけど、54は止めたほうがいい。
クロスはワンサイズ小さめで、サドル上げた方がカッコいいよ。
ホンキで走るならロードにしな。。。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:17:25.49 ID:DvLFepR1.net
- 小さいの選んでサドルあげた方が幸せ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:19:13.84 ID:DvLFepR1.net
- 54を選ぶと一生不幸
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:47:52.66 ID:UobykcYz.net
- ROMAはトップチューブが長くハンドル遠目の傾向があるので
一般的には小さめを選んだ方がフィットすると感じる人が多いかもしれない
（店頭で感じる個人の意見です）
ただフォームは人によるので凄く低く遠くハンドル持って行くのが好きな人もいるし
足が超長い人も居るので最終的には実際の車体に跨って貰って自己責任で選んでもらうしかないな
股下はほんの1cm違うだけでも乗りにくくなることがあるからギリギリは避けた方がいいとも思う
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:59:01.15 ID:u0h6YRd8.net
- >>318>>319
ありがとうございます
股下は78なので乗れそうですね
ただみなさん言われてるとおり小さめのがいいのかもしれませんので跨がって違和感なければ買うことにします
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 14:02:26.41 ID:BAvGOB5Y.net
- >>312
ありがとう。
ローマ3の赤×オレンジに一目惚れしたから積み立て貯金始めるわ。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 17:59:15.43 ID:s5n/gWLZ.net
- >>322
ほっとけｗ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 18:26:19.62 ID:sOjX3cfV.net
- 2009、2010年モデル
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/img10634456800_convert_20081008092731.jpg
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 19:58:28.14 ID:0TIjRfa5.net
- なんだかんだで亀3の2012モデルが最強だと悟った(´・ω・`)
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 22:01:06.87 ID:Kb778f0/.net
- は？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 22:02:24.46 ID:KGSMtPin.net
- 亀は4からが本気だろう？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 23:28:48.52 ID:UobykcYz.net
- 4からは昔ながらの130mmエンドでロード系になるしね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 23:54:32.67 ID:wzkAhMJ+.net
- >>331
ならロード買えよってなる点で最弱
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 23:59:18.75 ID:mIuTlC4s.net
- 2014のローマ2がいちばんコスパいいと思うけどなー
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 01:56:39.75 ID:Ei7Sjj4B.net
- 下らない戦いが勃発だなw
財布と相談して自分が欲しいの買えばええやんけ～
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 05:50:01.61 ID:F6KZYn1w.net
- 何のための相談カキコなんだろ？ ムリって話しなのにｗ
>>跨がって違和感なければ買うことにします
こんなとこで相談しないで、自転車屋で相談しろよｗｗｗ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 06:11:26.99 ID:I30OLpA9.net
- いや乗れそうって結論
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 06:18:41.52 ID:SgnkV255.net
- 股下78しかないのに54乗るのか…
ポジションが出てないスポーツ車ほどかっこ悪いものはないぞ
俺は股下85で55乗ってるロードだけど
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 08:31:28.72 ID:ZpVSUapv.net
- 俺は股下75cmで430乗ってるわ
身長が162cm何ですけどね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 09:15:46.89 ID:7N0TiDm0.net
- 身長165で47はきついかなぁ
今度試乗の予定
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 09:16:22.38 ID:ZOsN6QIH.net
- >>324
その股下で54なんて選んだら、ママチャリポジション確定で泣く事になる
サドル上げられないスポーツ車ほどダサイものはない
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 09:52:12.10 ID:wcMCfBQ0.net
- 一度経験しないとわからんのだろ
買わせて後悔させればいい
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 09:59:37.42 ID:dqNeZWyT.net
- 止まる度に前立腺を痛めそうだｗｗ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 12:34:29.00 ID:I30OLpA9.net
- >>340
>>319
ステム20mm減らすだけでポジションに変化はない
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 13:22:42.04 ID:WcYCZJrE.net
- サドル高ってDQN車のシャコタンと同じに見えるけど
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 13:36:36.88 ID:ZOsN6QIH.net
- >>343
ジオメトリもマトモに理解出来ないニワカは黙っててイイから
サイズが大きくなればヘッドチューブも長くなるし、ハンドル自体が高くなる
ステム短くすれば済むなんて単純な話じゃない
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 14:13:45.10 ID:8Nwbfwoz.net
- ニワカはあんたかもしれないな。
実際に持っていればそういう意見にならないよ。
単純な話し、現物を見て、持って、それから発言した方がいい。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 15:42:31.25 ID:vzXKJ7iz.net
- ステムを短くするとハンドルの振れの影響を受けやすくなるから直進性能は低くなりやすいかもな
あと単純に格好悪い
あとスペーサー抜けば高さも調節できるかもしれんがスペーサーがステムの上にありすぎるのも格好悪いぞ
切っちゃえばいいかもしれないけど
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 16:37:44.28 ID:qXlQKQeL.net
- 股下80で50やっと乗れてるオレからみたら54乗るなんてチャレンジャーだな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 17:58:35.11 ID:h9WiSQb3.net
- ROMA3のマットチェレ57の俺が颯爽と登場
178ｃｍ/58kgで股下84、ステムは短くしたけどそれ以外は
普通に乗れてるけどなー
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 18:45:31.44 ID:vzXKJ7iz.net
- >>349
多分55と57どっちでも乗れるって言われなかった？
俺もそうだけどラインナップに56があったらベストだって言われた
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 20:13:37.52 ID:Rb6KZvFy.net
- 股下とかあんまり関係なくね？
足付きを気にしてるの？
ペダルに届けばいいだけなのに
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 20:53:07.22 ID:2y3GA5ww.net
- 160cmで46乗ってるけど何ら問題無く乗れてるよ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:49:16.69 ID:SgnkV255.net
- >>351
ママチャリは柔らかいサドルだからいいけどスポーツ車はサドルとハンドルに体重を分散させるの
だから大きいサイズに無理やり乗ってハンドルが高いとサドルにかかる体重の割合が大きくなって尻が痛くなりやすいと思うよ
また上体が起きてるから当然空気抵抗も受けやすい
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:23:17.77 ID:fpDezZBa.net
- 個人的には小さい方が「乗って楽」だから好きだな、クロスもロードも。
ただ、ロード的価値観で「スポーツバイク」を乗る気持ちなら、大きめにして
ペタ～っと乗るのが正しいのかもしれない。
ロードの話で申し訳ないけど、ひながなの「と」の形で乗りたいか、「つ」の形を目指すか。
(実際にはクロスや普通のロードで「つ」は無理だろうけど、気持ちとして)
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:27:54.02 ID:fpDezZBa.net
- 要は自分が自転車とどう接したいかで、カジュアルよりなら適正より小さめ、
シリアスにスポーツバイクするなら大きめで。
たまに逆の説も見かけるけど、自分は小さい方がとにかく楽だと思う。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:41:07.42 ID:ZOsN6QIH.net
- >>347
だからニワカは黙っとけよ
メーカーがわざわざスケルトン値公表する意味すら理解出来んのか？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:42:59.13 ID:ZOsN6QIH.net
- おっと失礼、アンカミスった
>>346へのレスだった
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:47:04.91 ID:KiG+uS3j.net
- 乗れる乗れないは置いといて
今の流れの発端の人は2サイズぐらいオーバーしてる
気軽に乗れるのが利点のクロスにおいては取り回しやすいかも重要だと思う
1サイズオーバーぐらいなら本人の感覚ぐらいで済むが
2サイズオーバーしてるとここの人達含め
自転車乗りならアイツおかしいと思うはず
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:57:44.43 ID:qC1i2mm0.net
- 2サイズ？ >>317は169cmだからせいぜいワンサイズでしょ
500mmは165-180cm
540mmは170-180cm
540mmでも乗れるけど500mmの方がより合うよという感じ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 01:37:02.60 ID:KiG+uS3j.net
- >>359
乗れる乗れないは別の話って意味
169の78なら47で特にステム調節なくいけるはず
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 01:38:32.15 ID:KiG+uS3j.net
- 格好良くってことね
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 01:49:09.26 ID:/PvYWXeB.net
- >>353
へーえ
多分君よりいい自転車乗ってるんだけど
参考にしとくわw
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 01:53:48.88 ID:SYa6tYY5.net
- 微笑ましいやり取りだな
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 02:01:14.00 ID:Jyp4SMVX.net
- >>362
それがいい
見栄張ってでかいサイズのフレームに乗ってもサドルはあげられないから余計に足の短さが目立って悲惨だぞ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 02:06:35.48 ID:qC1i2mm0.net
- ハンドルには基本的に体重をかけない
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 02:11:12.02 ID:vBpObxmr.net
- チビ程大きなフレームに乗りたがるのなんなんだろうな
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 12:31:54.76 ID:FK2PNOZL.net
- なんかZOsN6QIHさん必死だな、実際に持っていれば、って話しなのに。
数値じゃ現実は語れないよ。あんた何に乗っているんだ？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 14:25:33.96 ID:9/eudwrb.net
- 最近roma買ったんだけど身長168cmでサイズ50でぴったりだった
店ではこんなデカイの乗れるかなと思ったけど、乗ってみるとピッタリなんだよね
もう一つ小さいのもあって両方乗ってみて自分では47かなって思ったんだけど、
店の人が、たぶん調整すると50の方がぴったりになるといって
調整してくれたがその通りだったようだ
通販とかではなく多少高くなってもお店で調整してもらった方がいいと思うよ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:52:18.79 ID:5xmUEcWj.net
- >>368
股下の寸法と、乗っている画像をアップしてくれないか？
ニワカには信じられない。ROMAでかいよ、足届くか？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 03:45:02.04 ID:ALnKoPeC.net
- 最近買った、どこで？
店の人が「たぶん調整すると」スタッフがたぶんとかｗｗｗ
そんな店で買いたくないよ。つうか、妄想だろ？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 04:04:46.06 ID:tdOJEMtc.net
- その後実際店の人が調整したって書いてあるだろ。
妄想でいちゃもんつけんなよ。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 04:06:19.69 ID:tdOJEMtc.net
- ポジション出しすんのってレパコルに限らず
対面販売の売りだろ。
逆にやらない店なんかで買うのはアホだわ。
通販とかショッピングセンターのママチャリシティーサイクルしか買ったことないんじゃね？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 04:16:01.69 ID:3gRq+dtr.net
- みんな疑心ビアンキになってるな
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 05:28:17.08 ID:B1bSpKzU.net
- シートポストの高さも決める目安になるけど、ハンドルまでの距離も大きい目安になるんだよな
オレはそんなに脚は長くないが、47にまたがったらハンドルまでの距離が近くて違和感が凄かった…
身長170cmなんで52でも行けるって事で52にまたがったら、まさにピッタリ！
ただ、シートポストはあまり引き出せないけどね
買った時はえらい低く調整されたけど、あまり格好良いとは言えないから5cmくらい引き出したよ
前傾がキツくはなるけど、脚もケツをズラせば届くし特に問題はないね
フレームサイズが変わるって事は高さだけじゃなくて長さも変わるんだから、むしろそっちを重要視した方が良いとオレは思ってる
小さいフレームでハンドル遠くする事もそりゃ出来るけどさ……
ちょっとズレたやつがいるね
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 07:59:42.72 ID:wOYhxAg1.net
- 169cmで540ミリのローマ2に乗ってる俺が颯爽と登場
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:15:29.98 ID:jnSbeLEP.net
- >>374
そーね。「跨いで回せる」事はサイズ次第で「可能か不可能か」になっちゃうもんで、
基本的にそこを基準に「サイズ」な訳だけど、そんな、「回せない」レベルは論外だから、
「跨いで回せる」範囲でのサイズは、むしろトップチューブ長の方が大事よね。
自分の好みは、シートチューブ長め、トップチューブ短めで、落差は出すけど
「遠く低く」にはしないかな(トレーニングしてないから常に前傾して走るのは辛い)。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 10:30:21.65 ID:ALnKoPeC.net
- ここまで画像無しｗｗｗ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 10:49:33.55 ID:er/I+B7L.net
- >>369
また股下厨かよ
足付きなんてどうでまいいんだよ
ペダル回せりゃ問題ねーだろ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:43:14.36 ID:L6I0skQu.net
- ちょっと待って、>>373が何か言ってる
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 15:49:00.10 ID:VOTrCRnO.net
- >>373
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 16:13:05.78 ID:gWErdap7.net
- 何事もなかったかのようにスルーする皆の優しさがなぜわからんのだ！
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 17:11:28.64 ID:Pwk89wgu.net
- 身長170の股下74だけど
ｳﾞｨｱﾌﾞﾚﾗの47か51で迷ってるんですけど、実物がなかなか無くて困ってます…
どなたかアドバイスお願いします(´；ω；`)
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:04:24.16 ID:1fkCNKNV.net
- >>382
■身長170cm股下75cmで49サイズと52サイズに跨った場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm84674.jpg
同じ股下でサドルセッティングした場合、サドル座面からハンドルまでの距離で2.5cm違う
なおスレッドステムなので高さ方向の変更は簡単で、水平方向の変更は少し面倒
（長さ・角度の違うスレッドステムはアヘッドに比べると選択肢が限られる）
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:09:19.70 ID:Pwk89wgu.net
- >>383
うああ
ありがとうございます！
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:09:40.78 ID:1fkCNKNV.net
- >>382
ここからはあくまで個人的意見だが身長170cmだと水平距離で600mm以上ないとハンドルが近すぎて窮屈と感じる人が多いと思う
（気楽に乗りたいから凄くハンドル近くしたいという人ももちろんアリ）
なのでトップチューブ高が77cmの車体に靴を履いて跨げそうなら大きい方がハンドルの窮屈さはないかもなと思ったり
ESCAPE R3のSサイズ＝465mm （160～175cm）のトップチューブ中央の高さがちょうど75cm
ESCAPE R3ならどの地域でも必ず実物あると思うので、R3のSサイズに跨ってみれば
ヴィアブレラの52サイズに跨げるかどうか予測は立てられると思う
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:35:51.63 ID:Pwk89wgu.net
- >>385
細かなアドバイス
ありがとうございます(´；ω；`)
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 19:52:12.62 ID:JKdv2/4J.net
- >>385
そこから先はもう柔軟性とか手足の長さとか、乗りたい方向性とか、
正直身長とシートチューブ長の基準では全くわかんないよね。
自分の印象論では、所謂「ガタイのいい」人は、身長に対して
大きめな方を好きになる気がするんだけど、381はそのへんどうだろう？
自分は最近かなりおっさん腹になったものの、あんまり「ガタイのいい」
体格じゃないのと、身体が硬いのもあって、小さめが好み。
太ももが太い人とかだと、小さめは逆に厳しいよね、多分。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 23:39:14.48 ID:4Xb2GjEt.net
- >>383横からすみません。
164cmで股下755です。50のニローネだと
どんな感じになるのでしょうか？
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 23:44:53.09 ID:n/98OBSJ.net
- 台湾業者に丸投げして作らせた自転車を名前だけ付けて売って
部品の設計ミスで客が事故ったら知らんぷりする社長が
仕切ってる会社が出してる自転車なんていらん
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 03:46:33.46 ID:UQd7aniP.net
- はいはいドッペルギャンガー乗ってろ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:46:14.57 ID:5tUCPhgT.net
- >>388
46サイズと50サイズと53サイズの比較
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm84687.jpg
ステムを変更しなかった場合、チューブ角度の関係で
50サイズよりも53サイズの方が「近くて高い」になるのが面白い
（普通はワンサイズ上がると「遠くて高い」になる）
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 12:18:07.62 ID:o92qBW2U.net
- ニローネ(笑)はロードスレでやれよ
性能的にはクロスと同じだけど
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:27:26.46 ID:9qFkniKr.net
- ドッペルギャンガーは安い部品を精査し改良させてる
ビアンキはブランドだけ貼ってあとは丸投げ
キャバ嬢デリ嬢がビニールの高いブランドバッグ持って見せびらかすのと似てる
バッグで事故やパクられるのは少ないから水商売のが賢いけどな
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:48:20.24 ID:OIn0awh6.net
- 完全に意味不明ｗ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:08:52.63 ID:9qFkniKr.net
- キャバ嬢デリ嬢より賢くなのには意味不明で当然だ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:15:58.86 ID:2E5T42Jh.net
- 頭おかしい奴は書き込むなよキモいから
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:31:04.75 ID:9qFkniKr.net
- ビアンキを批判したらキモいか
ブランド洗脳ビジネスの信者は
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:33:13.97 ID:P8jZJdwI.net
- ビアンキかわいいから
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:37:12.87 ID:jmAu2sR5.net
- 賢くない奴が例え話出すと意味不明
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:45:01.96 ID:9qFkniKr.net
- キャバ嬢デリ嬢より賢くなのには意味不明で当然だ
どっちの信者もどこがどう意味不明かを明らかにして批判しないのだから
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:51:35.69 ID:RtHMENb+.net
- ビアンキは事故が心配で買うのやめました。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:54:24.85 ID:P8jZJdwI.net
- ビアンキかわいいしー
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 15:09:14.06 ID:xaI0o9Gu.net
- 疑心ビアry
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 17:44:23.52 ID:XYN3lYVW.net
- >>391
ありがとうございます。
書き込んでからスレが違うことに気づきました。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:43:10.44 ID:24OZF89N.net
- なんか笑ってしまった
日本語おかしいし多分外人だろな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:19:44.99 ID:/q8bRiUp.net
- ROMA2 当方169.8cm サイズは50
股下は知らない
多分足短いだろうけど、長いか短いか興味ないのでわからない
これ多分170cmは50でギリギリだろうと思う
跨った状態で当然足は付かないし、ペダルが下死点まで行ったら届くか届かないか微妙なところ
会社の大体同じ身長のおとこが乗ったら、跨っただけでこれ怖いなって言うぐらいだもん
この身長ででかいサイズの乗る人は、どんな格好の自転車なんだよｗ
サドル相当低いんじゃないの？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:55:49.33 ID:q9L9OGmR.net
- 恥
>>406
何この馬鹿丸出しの文章
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:00:53.11 ID:caShyWeZ.net
- 馬鹿っぽいけど意味はわかるだろ
2チャンネルに書く文章なんて意味が取れたらどうだっていいんだよ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 22:09:29.16 ID:8JtFBt2S.net
- シートチューブ540mmスタンドオーバーハート75cmのホリゾンタルロードでサドルを一番下まで下げたのを
身長162cm股下72の方に貸して交換で乗ったらその人はペダル下死点で膝が適度な曲がりで跨ることができたよ
サドルを適正な高さに合わせたら地面には爪先しかつかないけどそれは普通のこと
もちろんこの場合は漕ぐことができるというだけで適正サイズからはずっと外れてるから
ROMA2のシートチューブ500mmで身長170cmの人がペダル下死点にすると膝が伸び切るってのは妙だね
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 22:27:37.40 ID:wylb6kwY.net
- 身長174股下80でローマ2の50乗ってるけど、サドル一番低くしてペダル下死点にかかとで乗ってちょうど膝が伸びきる長さだよ
オレはかかとで乗って伸びきる位置が適正って聞いたからこれより股下短いと漕ぐことはできても適 正サイズから外れるような気がする
ちなみにサドル一番低くくとは言っても、純正ではハンドルよりサドル高が低くはならないのでママチャリポジションにはなりません
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 22:28:07.01 ID:YS5HyUQP.net
- 身長174股下80でローマ2の50乗ってるけど、サドル一番低くしてペダル下死点にかかとで乗ってちょうど膝が伸びきる長さだよ
オレはかかとで乗って伸びきる位置が適正って聞いたからこれより股下短いと漕ぐことはできても適 正サイズから外れるような気がする
ちなみにサドル一番低くくとは言っても、純正ではハンドルよりサドル高が低くはならないのでママチャリポジションにはなりません
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 22:29:14.76 ID:wylb6kwY.net
- 大事なことでもないけど２回書き込んですみません･･･
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 23:47:46.75 ID:UeUSWmzK.net
- ｳﾞｨｱﾘﾌﾞﾚってサイズ51でもﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞはｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞ気味ですか？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 00:22:14.20 ID:dInPEJv5.net
- 今更ながら2013年モデルのカメレオンテ4を11万円で買うのはありでしょうか？
おとなしく2015年モデル買った方がよい？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 00:35:57.33 ID:LUe+knCp.net
- >>414
クランクが3枚ギアの車両にはあまり金を賭けないほうがいいと思うよ
インナーはまず使わないからねカメレオンは一番安いのに乗ったことあるけど
十分に高性能、それに2015は同価格でroma4という選択肢もある
俺は見た目にこだわりがなければ新しいのを買うことを進める
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 00:37:31.20 ID:ibGuq44w.net
- 完全2013。サイズが合うなら即買ったほうが良い。てかよく残ってたな
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 01:12:15.56 ID:erQ/qySq.net
- >>406
いや、そんな事はない！
と、言いたいとこだけど… キミの股下とか判らないから何とも言えない
オレも身長170cmで股下78だから短足の部類に入るけど、フレームサイズ52(車種カメ5)でちょうど良いのよ
そんな短足のオレよりもスゲー短足って言うなら、話しは別だけど…
ただ、ロード買うとしたらわざと小さ目のフレームから合わせてくけどね
170cmでフレームサイズ50が限界って変な決めつけはやめた方が良いよ
上半身が無理なく前傾出来て、ケツをズラせば足が付くのでじゅうぶん
怖いと思ったらシートポストを低くしてけばいいだけだし
ま、キミの場合は自分でフレーム決めないで、ショップでしっかりフィッティングや相談した方が失敗しないよ
みなさん、長文わるいね
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 01:23:55.74 ID:LUe+knCp.net
- >>417
俺も決めつけは良くないと思う
車種ごとに実際に乗らないとわからん
とくにカメレオンとromaだと同じサイズでも
違うサイズに感じられるほど違う
ちなみに俺は両方のったことがある
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 02:22:25.03 ID:YLf5dF6P.net
- >>414
値上げ前の2013モデルのカメレオンテ4なんてレア物が良く残ってたなあ
今のClarisモデルと同じ値段でSORAモデルだしカーボンバックのカメレオンテは乗り心地かなり良いから魅力的ではあるよね
2013モデルはまだクランクがFSA VEROの時代だけど
ビアンキはロードのがクロスよりコスパよくて値上げした2015モデルでも
ロードのVIA NIRONE7がクランクまで含めてSORAで113,000円だから11万だとロードと迷うね
http://www.chari-u.com/bianchi/bianchiroad/2015_22_vianirone_sora.html
ドロハン使わなくて28Cタイヤが使いたいとかでクロスバイク確定なら検討してもいいんじゃなかろうか
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 03:55:20.27 ID:7c5/9aN1.net
- 最近はロードも25cが主流になってきたからねぇ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 08:34:52.29 ID:m0rgTRSk.net
- 28履きたいロード乗りだっているんですよ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 10:02:41.29 ID:JT7FihWC.net
- >>413
訂正ヴィアブレラの51です
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 11:48:18.71 ID:bXyUZGc5.net
- 410です。
みなさん、レスありがとうございます。
うーん、かなり迷うな。
やっぱり値段が高いので、ニローネ買えちゃうだよね。
もう一回試乗して決めてきます
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:04:31.57 ID:eYTzI55y.net
- ニローネ(笑)
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:29:17.07 ID:7c5/9aN1.net
- 迷ってるならニローネ買った方がいいよ
用途にもよるけど早く走りたいんだったら尚更、所詮クロスはクロス
高いロードだと無理だけどニローネクラスなら亀と同感覚で街乗りして駐輪もできる
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:45:40.09 ID:To1rNmGo.net
- ジャイアントのクロスとか、ありふれた感あって見かけても何とも思わないが
ビアンキはロゴ書いてるだけでおっ？てな感じになって、
駐輪放置してあるのとか危ないなぁと思ってしまう
ロード狙うなら、もっと貯めてもう少し良いものも視野にいれた方がいいよ
それと、クロスをロードの踏み台にするのはやめたほうがいいね
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:48:58.93 ID:bXyUZGc5.net
- すみません、書き方が悪かったです。
もともとニローネというか、ロードは買うつもりはなく、クロスバイクしか検討候補に挙がってませんでした。
なのでカメレオンテ3もしくは、奮発して4かなーと個人的に思ってます。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 13:18:44.24 ID:jymwf91J.net
- 亀4は2013モデル、亀3は2015モデルかな？
亀3は2015で前にディスクブレーキ搭載になったかわりにカーボンが入ってない。
亀4は昔から前も後ろもカーボン入ってる。
乗り心地としてなら亀4のが上だろう。
実際に乗れるなら試してみるのがいちばんよ。
きっちり綺麗に舗装された道路だけでなく、ちょっとコンディション悪いとこも走ってみてね。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 14:54:40.41 ID:bXyUZGc5.net
- >>428
レスありがとうございます。
カメ3は2015年モデルです。
まずは週末試乗させてもらってから決めたいと思います。
カメ4オススメのコメントも結構頂けたので、そのまま4買っちゃいそうですけど。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 14:58:18.46 ID:x3Ry6r1J.net
- ディスクブレーキにする代わりにカーボンFフォークをやめるとか
ワケワカメだね
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 16:52:32.58 ID:T3GkhhMU.net
- 2015ローマ3が2014ローマ2より高いてどうかしてるぜ！
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 21:21:52.02 ID:ZDo53eXR.net
- ビアンキはKUMAやMETROPOLI,ROMAなど、新規もしくはモデルチェンジで凄くいいパーツ付けて安く出す
そして人気が出たら、次年度からパーツのグレード下げるか、大幅値上げ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 23:05:33.79 ID:LUe+knCp.net
- >>432
たぶん通貨によるものだろう、
偶然意図的な何かがありそうなタイミングで値上げされたりしたんだと思うよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 09:12:21.20 ID:5+o8wMj0.net
- 東京のビアンキの直営店は小物も売ってるの？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 09:13:28.38 ID:JpX4270b.net
- 売ってる
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 09:41:59.11 ID:cjeYFpaj.net
- roma4につくスタンドでオススメありますか？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:29:11.43 ID:5+o8wMj0.net
- 南青山、表参道、丸の内だったら何処がオススメですか？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:38:44.77 ID:IVJ7S5UP.net
- そういや忘れてた
亀4はバックカーボンのおかげで、一般的なキックスタンドはつけられないからね
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 14:31:40.71 ID:y/gAxc3l.net
- >>436
オススメとか言われたら、そりゃあ純正のチェレステのやつじゃないの？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 19:01:05.94 ID:SKYaDuTV.net
- >>436
roma4はハンドルとかコンポーネント黒だし
チェレステのより黒いスタンドの方があうんじゃないかな？
おすすめは長さを微調整出来るタイプのキックスタンドだね
右に倒してしまうと致命的になるから
そのために絶対に調整が必要だ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:25:00.63 ID:wiZ9qR+0.net
- >>437
大きくは変わらないけど、アウトレットがあるのは青山だから
心持ちラインナップが多い気がする。
表参道はメンテに寄るのがちょっぴり面倒だけど、ヒルズのポイントが
付いたりで、タイミングが良ければお得。
丸の内は自分でメンテできるとこがあるんだっけ？
使ったこと無いけど、個人的にお店のひとが気さくな気がしたかな。
あと、店構え的には一番見易い。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:31:40.16 ID:wiZ9qR+0.net
- おまけで自由が丘はカフェのランチが(土地的に考えて)安くて美味しい。
ただ、先日の弱ペダコラボの影響でお客さん増えたかも。
青山と自由が丘は駐輪スタンドが分かりやすく置いてある。
表参道はヒルズの駐輪場なのでやや心配。
丸の内はお願いするとディスプレイスタンド貸してくれる。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:39:44.07 ID:wiZ9qR+0.net
- と、ここまで書いてオプションパーツの件だと気づく…。
パーツは青山か丸の内かなぁ。
正直あまり変わらない。気持ち表参道が少ないけど、
ブログでパーツ紹介をよくしてる気がするのも表参道な気が。
まぁあれだ。行きやすい場所でいいような。
行きにくさなら青山がワースト。他は似たようなもん。
青山以外はおしゃれ街なので、買い物のついででもいいね。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:16:54.12 ID:UFj3o+wu.net
- >>442
表参道は入口向かって右のエレベーターに自転車乗せてショップで声かければ店内に置けるよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 01:41:40.06 ID:KNhM/iYf.net
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r119893549
この出品者のゴミ何がしたいんだよ、引取りでも金取るとかゴミかこいつ
意味不明な出品すんなよゴミ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 01:48:38.17 ID:00Jfm4U9.net
- >>445
送料と引取費で新車2台買えそうな勢いｗｗｗｗｗ
説明よく見ないで入札した奴に住所分かった後に
徹底して因縁つけるつもりだなｗ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 02:27:06.65 ID:4j6OU7CH.net
- 引き取りって送るんじゃなくて直接受け渡しってことだろ
ヤフオクに払う落札価格5%の手数料を減らしたいんじゃねーの
それでも中古には高いしそういう行為は禁止されてた気がするが
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 10:20:51.04 ID:Al7ATc4T.net
- >>445
ガイドライン違反で1票入れておきました
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 11:12:02.04 ID:Gb+U5CnE.net
- 自転車の送料って8万もかかるの？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 11:18:53.92 ID:KNhM/iYf.net
- こちらの販売方式が理解できない方はオクに参加するなだとww
ほんとゴミだなこいつ、要は8万以上でないと売らないって事だろ
チェーンが錆びた糞バイク釣りで出してんじゃねーよゴミが
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 12:11:46.89 ID:d80V6BQ6.net
- >>448
俺も「その他ガイドライン違反」で1票入れてきたw
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:15:44.88 ID:Wvvw8xEm.net
- >441-443
ありがとう、名古屋から車でジャパンカップ観に行くついでによるので、小物は直営店の方が品数があるかなと思い。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 16:32:41.25 ID:WdXEZxdk.net
- >>445
違反報告に一票
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 16:41:47.67 ID:Xp43/t2K.net
- 違反報告と質問いれてきた。
ガイドラインに違反するかたはオークションに参加しないでください
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 16:45:20.67 ID:0Zq/AAGT.net
- >>445
私も１票入れました
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 17:31:05.62 ID:yE6N1jz8.net
- ビアンキ出品者や転売厨はえげつない
spicaasumi 評価（281 - 0）
ビアンキ小物とかも出品 ビアンキ物はカモにしやすいらしい
仕入れ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r119641115
転売
グーグルキャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ScM7grjQ9_QJ:page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k177302940
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k177302940
落札したのが10月8日22時 57分 → 出品したのが10月11日12時 51分
オク写真 → 使いまわし
値引きで72000円 → 138000円と2倍近くで転売成功
走行距離約1500km → 500km
一週間ほど屋根のある駐輪場 毎日の通学に使用（当然雨もある） → 保管場所は室内で、雨天時の使用はほとんどありません。
毎日の通学で一年使用で傷があるため相場価格よりお安くお譲りします。 → 美品
立ちゴケを1回しました → 転倒歴もなし
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 17:40:34.93 ID:cl8BfqEn.net
- 質問させてください。
１ヶ月前に2015亀2を買いました。
１度落車してから、フロントギア真ん中（3枚あるうちの）、リアのギアは一番外（9枚あるうちの）にして走っていると、
小さな音がするようになりました。落車前は音がしなかったように思います。（正確には覚えていませんが。）
チェーンがフロントの変速用の枠のようなものに当たってると思います。
質問１：これは気にする事ないですかね？
質問２：直す方法ないですかね？
貧乏なので大枚叩いたマシンがおかしくなってるのかと思うと夜も眠れません。
時間がある方いましたら教えてもらえると助かります。
ギアはクロスさせると音が鳴るのは知っています。例：フロント一番外、リア一番内側など。
自分のは、フロント真ん中、リアが大外で鳴るので悩んでいます。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 17:56:31.47 ID:yyYbdhgU.net
- >>457
http://or2.mobi/data/img/82538.jpg
転倒でディレーラーハンガー（写真の丸で囲った箇所）が曲がって
ディレーラーのプーリーガイドプレートが内側に斜めに傾いてると思う
ディレーラーハンガーと呼ばれるパーツを交換すると元に戻る
（このパーツがわざと歪むことでフレームにダメージがいかないようにできてる）
軽度であれば手で正常位置に曲げて応急処置もできるがアルミ製なので本当は×
購入店に持って行き修正してもらうといい
ここを修正せずにワイヤー調整で直そうとすると
そもそもディレーラーが斜めに動いて正常な位置に来ないので全段できちんと入らなくなる
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:33:42.72 ID:VeUy6voc.net
- >>457
>>458の言う通り、右に転んだならハンガー曲がったかもね
ただ症状からしてそんなに重症じゃないから、シャリシャリ音がしない場所にギアチェンジしてチャリンコ屋さんに自走してけばいいよ
重症じゃないからきっと軽く立ち転けしたんだと思うけど、オートバイと同じで左足を地面に下ろすっていうのを癖付けといた方が良いよ
右に転んで車にグシャ！ って怖いしね…
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:48:00.17 ID:yE6N1jz8.net
- >>432
ビアンキって結構姑息なことしてくるんだよなw
買い手が気を付けてコストダウンや大幅値上げ車は避ければいいことだが
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 01:20:31.11 ID:FgedoHXf.net
- >>460
何で姑息なんだよ？
為替相場の変動や、原油価格の高騰なんかが凄い価格に影響してくるんだよ
2015モデルを2014モデルと同じパーツ構成にしたら、もう値上がりし過ぎてやってけません！！！
特に自転車の世界は層が狭いから、薄利多売でペイ出来るって感じじゃないしな
AppleのiPhoneみたいな感じと同じに考えちゃいけない
自動車って重量で考えたら重いだろ？
普及してなかったら材料だけで凄い価格になるんだよ
普及してるし売れるから、値段を抑えて薄利多売してんだぜ
姑息とか言うやつは何も解ってない！
って、爺っちゃんが言ってる……
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 02:01:14.12 ID:NUv+9jrh.net
- >>431
むしろ値上げが遅かった方
円安から値上げは避けられない状況で、どのタイミングで値上げするかの状況だった
2013→2014年モデルになるときに各社とも1～2割の値上げは避けられない状況だった
例えばGIANTは2014年モデルで平均2割位の大幅値上げを行った
ビアンキは2014年モデルは値上げを抑えあまり行わず、2015年モデルで1年遅れで値上げを実施
だから他者は既に2014で値上げが終わってるから、2013年以前の相場を知らない人には
ビアンキだけ2015年で大幅値上げしたように映ってしまう
ようは相場をちゃんと数年前まで遡って調べれば分かることなんだが
ここ1～2年で自転車に興味を持った人は間違えやすい
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 02:13:59.05 ID:NUv+9jrh.net
- 例
↓2014年に値上げ
2013年44,100円→2014年52,000円→2015年52,000円 GIANT ESCAPE R3
2013年55,000円→2014年72,000円→2015年69,000円 GIANT ESCAPE RX3
2013年70,000円→2014年76,000円→2015年90,000円 ビアンキ ROMA2
↑2015年に値上げ
円安だから仕方ないとはいえスペック据え置きで15,000円も値上げするのは流石に痛いね…
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 02:41:01.36 ID:FgedoHXf.net
- >>463
おっ、コレは判りやすいね！
しかも消費税の増税もあったし、まぁ～ しゃあないよね……
ただ、値上がりしてるのに最近は弱虫ペダルの影響で女性客が激増して、値上がり関係なく売れてしまうから凄いよな
欲しいモデルはとっとと買わないとなかなか手に入らなくなる状況は、今も継続中だね
- 465 ：453：2014/10/17(金) 12:03:56.86 ID:Fw3WgPwX.net
- >>458
>>459
返事ありがとうございます。
ディレーラーハンガーは歪んでいませんでした。
ショップにもっていきましたが、斜めにギアを合わせると鳴るのは仕方ないです。と言ってました。
どこか少し歪んでるのかな？と思ったり。まあどうにかこれで乗ろうと思います。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 16:23:01.80 ID:LRra6/Q6.net
- >>464
確かに良い自転車も作るが、ビアンキに心酔し過ぎでしょ
>しかも消費税の増税もあったし、まぁ～ しゃあないよね…… 
にしても一気に値段吊り上げ過ぎ
>ただ、値上がりしてるのに最近は弱虫ペダルの影響で女性客が激増して、
>値上がり関係なく売れてしまうから凄いよな
便乗商法
 >欲しいモデルはとっとと買わないとなかなか手に入らなくなる状況は、今も継続中だね 
品薄商法
あと公式で車重を出したがらないのもズルイ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 16:29:14.78 ID:s0aI80b6.net
- 初クロスでROMA2（2014年）を買ったでー。67500円とお得だった。
ママチャリと違い、スイスイ楽しいなw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 17:21:20.50 ID:2qfBC73R.net
- >>467
納車おめ！記念すべき初クロスだ、大事に乗りな
俺も最初店頭でROMA2の黒と迷ったんだよなぁ…、んで
結局マットチェレのROMA3購入して約半年、今や痛チャリ化w
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 17:28:09.57 ID:i0XFN1nt.net
- うp
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 17:55:39.98 ID:xCKmKLJp.net
- >>466
ビアンキ好きになっちゃうと他メーカーの買えないよ
ロゴのバランスが絶妙なんだよな
ロードもクロスもかっこいいし
日本で企画されたやつとかもかっこいい
同じ車体でもロゴがトレックになったらバランス悪いと思うのだよね
常にビアンキの値段が気になるのはしかたがない
でも今年のオルトレは残念でならない
クロスバイクの方のカラーリングはシンプルだが
なかなか凝っていて良くなってると思うのだがな
やっと今年オルトレが買えると思っていたのだが
・・クロスバイクスレだったなｗ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:00:50.55 ID:xCKmKLJp.net
- >>467
ROMA2はビアンキのクロスでは一番良い選択じゃないかな
カメレオンの上位機種はカーボンが入ってきたりするが
駆動系はROMA2くらいシンプルな方がいいと思うんだ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:46:01.33 ID:J4yUXdAp.net
- >>467
おめ！自分も2014年のROMA2乗りだからなんか嬉しいなw
自転車ライフ楽しんでね！
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 19:50:02.10 ID:vTcRKqSd.net
- CIELOの話題がなさすぎて空気だぜ
亀黒5買えばよかったかなー
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:02:07.86 ID:+ySHgfgG.net
- 値上げしてもコンポのグレード落とさないでほしいわ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 21:50:39.67 ID:l3s4lCxe.net
- 車重表記しないのはロットごとにフレーム重量が違うから
ヘンに表記しちゃうとクレームの嵐で大変な事になる
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 22:40:58.41 ID:LRra6/Q6.net
- >>471
ROMA2の駆動系はママチャリと違い強い力で漕いだらダメだぞw
普通に使ってても一年持たずにフレームぶっ壊れる事もあるらしい
ビアンキはカーボンの方が持ちが良かったりしてな
ROMA2 フレーム破断写真
http://blog.livedoor.jp/funky_souridaijin/archives/25009977.html
Bianchi ROMA2 フレーム破断 購入店とサイクルヨーロッパジャパンの対応ぶり
http://blog.livedoor.jp/funky_souridaijin/archives/25883629.html
写真見る感じだとあんまり良いアルミは使ってなさそう
しかしビアンキは誠意ない対応だなw
素人が見てもアルミ素材か溶接の悪さなのに
これは使い方か 不運だったか
ローマ２リアエンド破損
http://minkara.carview.co.jp/userid/339526/blog/22120286/
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:24:58.83 ID:xCKmKLJp.net
- >>476
俺も素人だが、素人目では何が原因でそうなったのかわからんな
そのブログの内容が真実であるかどうかは置いておいて
普段から十分に自分の自転車をチェックして乗ったほうがいいようだな
軽量化と剛性を天秤にかけているスポーツ自転車だからね
幸い俺のは1万kmオーバーで、サイクリングの時は必ず50km以上出す時間を
設けているがなんら問題は発生していない
後者はちょっとかわいそうだね、駐輪中に何かがあったんだよ
エンド部は非常に破損し易い箇所で右に倒しただけでそうなる場合もあるという
その方の見ていないところで誰かが右に倒したのかもしれないし
美しい自転車をなんとなく蹴ってやったとかそういうイタズラかもしれない
そういう状態で走行しようとするとエンドが破損すると
購入した時に店主から説明を受けたがまさにその例だな
こういう例を見ると街乗り用のクロスはエントリーグレードがいいのだろうな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:37:40.01 ID:yT5dtqf9.net
- うーん
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:43:27.30 ID:+kA+Zgmh.net
- 薄いし材質が…
まさか買い換えさせるためにある程度耐久性を落として
なんてさすがにないか
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:51:58.98 ID:mDGCoiFD.net
- ローマなんて買うから・・・
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:52:49.53 ID:h9+Qal3E.net
- 煽りにとられるかもしれんがクロスって街乗りに使うものじゃないのか
ちゃんと走りたいならロードなりシクロなりMTBなりに乗ればいいから
高いクロス買っておいて怖いから街乗りにしないってのはよくわからない
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:31:55.27 ID:LaXGaREt.net
- >>479
Bianchiの自転車買ったなら取説がついてるだろ？
そこに、値段が高くなればなるほど、寿命が短くなるし耐久性も悪くなる… みたいな事がかかれてる
だから実業団なんかはレースで使った自転車を、翌年には練習用として再利用するそうだ
Bianchiに限らず、軽い自転車ほど脆さも兼ね備えてるから、大切に扱わないとダメだね
取説読んでみ、ちゃんと書かれてるから
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:43:01.20 ID:TqD4q2ic.net
- Ceilo乗って3年越えたけど快適だわ。
タイヤ、チェーン、スプロケは自前で交換してネジ締めとかは点検だしたけど。
もう3年は……ちょっと無理かな
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:56:58.95 ID:d6d3hCLT.net
- >>476
その写真のドコからアルミ素材の良し悪しを判断したんだ？
溶接の悪さという根拠も合わせて訊きたい
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:00:36.13 ID:TqD4q2ic.net
- Cieloだ……
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:06:19.88 ID:PrhPqhJQ.net
- >>476
そのケースは例としては参考にならない気がする
2件目は明らかに持ち主のメンテナンスの問題
1件目は公式も「分からない、通常ではありえない力が掛かったとしか思えない」と書いてるように
持ち主の知らない間に大きな力が掛かった可能性がある
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 02:20:35.38 ID:3x2D8Bs1.net
- >>484
そうだな、溶接されてるところは全く問題ないように見えるよね
サイクルヨーロッパジャパンの説明のように
何かとてつもなく大きな力を加えられてるように見える
持ち主が知らぬ間に盗難されそうになったとかそうことじゃないかな？
連中は鍵破壊するときにかなり荒々しいことをする場合もあるから
その際にフレームが傷ついてしまうこともあるようだよ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 14:17:58.71 ID:nypPMaSm.net
- >>484
強度が高いアルミだと竹を割ったように割れ口が直線的になるけど
土壁のようにボロっと、パズルのピースのように抜け落ちてるよね
アルミフレームの割れ検索してみると、わりとLOOK車にあるような割れ方している
軽さやアルミの固い乗り味を和らげるために、わざとそういうアルミを使っている可能性もあるが
>>484
>>487
溶接自体に問題がないように見えても
溶接の仕方が悪かったり、元々クリアランスが悪いのを溶接すると
溶接周辺に引っぱられるような力が常にかかり続け
つまり、周辺に残留応力で疲労破壊のようなことが起きる
>>482
が指摘してるけど、たしかに軽さを追及して作られるとどうしても強度は低くなるよなw
ただこの破損状態を見ると、ビアンキは意外とカーボンのほうが持ちが良い気がする
カーボンは限界値を超えなければ、しなりもあり継続的な振動に強いからね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 09:54:10.74 ID:bkwejLxZ.net
- いっちゃん安いローマ3でフラットダートや街中の段差を走りまくりですが、何か？
溶接ビードの仕上げは工業製品らしくて気に入っとるよw
つーか、亀みたく削ってスムージングすると幾らかは強度落ちると思う。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:02:11.71 ID:xGOqwcqw.net
- >>489
溶接の凹凸は応力が谷側に集中し強度が落ちる
だから上位機種はコストかけてわざわざ処理してるんだが・・・
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 14:26:00.06 ID:VrUvEkKW.net
- >>489
タイヤの太さが共通だと思うなよ～！
あと、たまに歩道を爆走してるクロスを見るが、事故起こしたら大変だぞ
過失割合は10:0でお前みたいなのが悪くなるよ
車道走れ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:37:47.31 ID:thv0fNOo.net
- 車道走って後ろから馬鹿な車に突然引っ掛けられて転倒したらどうしてくれるんだ？
車と自転車より歩行者と自転車の方が軽微な事故で済むだろうが。
脳ミソない馬鹿でも少しは考えろよ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:45:58.80 ID:v8UfVkzP.net
- >>492
爆走しなきゃいいんだよ
歩道でも徐行なら走行を認められているからな
爆走したいなら車道走れ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:52:55.20 ID:FRKV0XWK.net
- >>492
歩けば？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:03:40.24 ID:FRKV0XWK.net
- ちなみに叔父は歩道で二人乗り中坊の自転車に引っ掛けられて転倒し
マンホールで脳みそぶちまけて死にました。
自転車でも簡単に人は死ぬ事を頭に入れて自転車に乗ってください。
ちょっとイラついてしまった。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:09:55.82 ID:AbpvsgVV.net
- ニュースになった？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:26:43.49 ID:Vgf1tIHb.net
- 法律で禁止になったがゆっくりしか走らないおばさんや
じいさんなんかは歩道でいいと思う、警察も車道走られた方が
危険なのわかってるから注意しない
クロスバイクに乗るなら車道だ
とっさに止まれないスピードや注意が散漫な運転なら>>495のような
悲しい事故になる
それにビアンキで歩道をのんびり走ってる姿は絵にならないよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 01:11:54.28 ID:tJMG3wxd.net
- >>492
ま、のんびり走ってくれよ
ただ、マジで低速でね
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 01:33:50.31 ID:uLp3KqFX.net
- スポーツ車に乗るとマナーが悪い奴にイラつくようになるね
車道を逆走とか死にたいのかって感じだ
逆走にならざるを得ないときは歩道をゆっくり走れ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 02:08:29.29 ID:Wq9agYLY.net
- >>499
まさにそれだわw
>492 みたいな奴は間違いなく自転車保険に加入してない
人にぶつかって大怪我させたら人生終わるパターンもあるからね
マナー守って事故なく走ってほしいな
今日歩道をもうスピードで駆け抜けてった2台のお巡りさん…… 緊急なのかも知れないがあれは無いわ、と思ったよ
スピード出すなら車道に出てほしい
パトランプつけてるわけでもないし、本当危ないよ……
で、オレはイラっとしたぜw
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 02:30:55.09 ID:jOvfXZbF.net
- 車道走って後ろから車に引かれたらどうすんだ？無責任なこと書くなよ。
歩行者は避けれるわ、お前ら老害と緒にすんな。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 02:36:32.58 ID:NfXkXsNC.net
- 車道走っても後ろも見ず車道に出てくるクソ歩行者もいるから油断ならん
左は高い段差の歩道、右は車が追い越しモードで逃げ道無いもんで轢きそうになった
歩行者が気づいて避けてくれたから接触なかったが、すげー罵声浴びせられたわ
もう面倒はゴメンだからゴメンちゃ～言って逃げてきたよ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 02:39:28.40 ID:KIYI6DX3.net
- 一方通行の車道を逆走、車来ても避けない、止まらない。車も避けなかった。結果接触してたわ。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 03:26:43.14 ID:Wq9agYLY.net
- >>501
だから、歩道走ればいいだろ！？
ゆっくりとな！
爆走すんなよってみんな言ってんだろうが…
自転車と歩行者の接触事故でウン千万円の賠償しないといけなくなった人もいるんだから、気を付けて走るか飛ばしたいなら車道走れとて事！
アスペかよ！
一番無責任なのはお前だよ
Bianchiやめて他メーカーの買って欲しい
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 03:39:29.71 ID:LjKpn61T.net
- ビアンキはマナー悪い奴のたまり場じゃん
荒い運転するためにビアンキクロス買ったわ
本命のロードはもちろん違うメーカー
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 04:07:49.95 ID:Vgf1tIHb.net
- >>505
＞ビアンキはマナー悪い奴のたまり場じゃん
何を根拠にｗ
どっちかといえばおっとりしたユーザーが多そうなイメージだがな
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 09:48:48.35 ID:kU3bT8V9.net
- 確かにビアンキ乗りの態度の悪さとかよく目にするな
ローマ乗ってるけどビアンキ乗りとはあまり関わりたくない
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 10:25:51.00 ID:uLp3KqFX.net
- 歩道がいいならゆっくり走ればいいんだよ
でもそれならスポーツ車のメリットなんてないからママチャリ乗った方がいいよ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 12:32:26.67 ID:e4crjnem.net
- ママチャリで車道逆走するゴミカスって、すれ違う時だいたい内側行こうとするよな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 13:36:10.44 ID:Vf4cb8Qr.net
- ママチャリの車道逆走多過ぎるわ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 13:58:05.84 ID:Z8GXUnQ9k
- >>509
そら、そもそもが
気の利かない奴か
自己中か、
わざと嫌がらせするような連中だもの。
自分から車が来てるのが見えてようが
危ない方に相手を追いやるだろ。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:59:23.87 ID:j/U7CJyn.net
- >>505
お前が本命のロードがどうとか口にすんな
危ない車にムカつく事は多いが、同じように歩行者はお前にムカつく事多いと思うよ
ま、お前みたいにし自転車ナメてるニワカ野郎は、いづれ痛い目に見るわ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 15:21:32.09 ID:4rrnYS2Z.net
- 自転車ナメてる(激寒)
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:10:06.15 ID:izVCRDiC.net
- >>513
もういいよハゲ
じゃあ言い直してやるよ
世の中ナメてる！ 人生ナメてる！ オレをナメてる！
お前が事故る分にはどうでもいいが、他の人に迷惑かけないでね～
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:27:33.27 ID:987v5mL1.net
- / , ヽ ＼
. / / / ／ i ヽ、
/ / / / ノ /＼ ', iz
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| _._ | { / ／ /ﾉ/ } } | }
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《¨ヾ(｀V､ ﾘ { i´｀゛￣｀ ﾞ￣ﾞ｀'} /ﾞﾞ'ｰ この話はやめましょう
ヽ==〉ﾟ{ ＼ { 〃'' , 〃 /l/ヾ っ
└ﾉ廴iヽ_ﾆ＼{ ___ | っ ハイ！！ やめやめ
/￣¨ﾐヽ<z--ゝ_＼' ´ ﾉ ／
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ﾆｭzy,,,/.| / l 'y亠- ,,_ l二'_´7´ ＿}. / / / |
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- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 21:06:05.01 ID:N8z93ykJ.net
- ビアンキかわいい
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 21:19:54.61 ID:aOzB+BVK.net
- >>516
ダニエラ・ビアンキはボンドガール屈指の美人さん
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 23:46:21.97 ID:JBCyvfBA.net
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r119978024
いい加減このビアンキ乗りのゴミ野郎をどうにかしてくれ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:12:02.61 ID:5Q3Cng3f.net
- ローマ2最低だな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:57:01.70 ID:T3jzuxj5.net
- 初めてのクロスで価格的にROMA4かカメレオンテ1で悩んでます
通学（3ｋｍ）や週末（20ｋｍ）に乗ろうと考えています
スピードはそこまで重視しておらず、乗り心地がいいのがほしいのですがどちらがいいでしょうか
上記二つ以外にもなにかオススメがあれば教えてください
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:02:06.88 ID:O517XG9P.net
- >>518
違反通報した
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:12:56.18 ID:UA2sBaK+.net
- カメレオンテじゃなくてカメレオンな。
それとカメレオン1とかゴミの話題は禁止だ。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:19:04.85 ID:5Q3Cng3f.net
- >>520
キャノンデールのQuick 5
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:25:19.95 ID:T3jzuxj5.net
- >>522
恥ずかしい間違い指摘してくれてありがとうございます
もう少し上の値段のものも検討してみます
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:27:28.28 ID:ni9S/tAX.net
- >>522
勝負したらニローネにも勝てないんだからたかが街乗り自転車でカリカリすんなよ
むしろ高いクロス買って盗まれるのが怖いとか言う方がマヌケだぜ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 02:04:08.73 ID:5i0EYpgc.net
- 1買うならちょっと頑張って2買え
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 02:06:42.85 ID:m+MM/+rj.net
- >>522
カメレオン1は悪くないと思うけどな
乗り比べたことあるけど
十分軽いし乗り心地も上位機種とたいして変わらない
>>520
コンポが若干違うが大差ないから見た目で選んでいいと思うよ
若干カメレオンが優秀かな
だけどローマ4はケーブルの一部がフレーム内におさまっていて
非常に見た目がいい、フレームの形状も凝っている
実物をよく見て気に入った方を選べばいいと思うよ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 02:13:22.57 ID:T3jzuxj5.net
- みなさんありがとうございます
人によって様々な意見がありますねとても参考になりました
とりあえず明日実物をみに行こうと思います
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 02:43:17.56 ID:RabBgZLL.net
- >>520
直線フレームだった時代のROMAは乗り心地が硬かったが
2014年で曲線フレームになってからはカメレオンテより細い位で
乗り心地や性能で両者の差が少なくなったよ
ROMA4とカメレオンテ1なら外見の好みで選んでも問題ない差
一応細かく見ると
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm84791.gif
・カメレオンテ1はハブをJoytechにコストダウンしてるがタイヤが軽い
・ROMA4はタイヤをKENDAにコストダウンしてるがハブがシマノAltusで少し良い
タイヤは消耗品なので交換前提ならROMA4かなあ…でもカメレオンテのフレームの美しさも捨てがたい
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 06:10:02.07 ID:T3jzuxj5.net
- >>529
そこまで違いはないのですね
詳しい図もありがとうございます！
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 06:44:25.56 ID:kadQg7PA.net
- えっ？カメレオンテって読み方間違ってんの？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 07:16:08.70 ID:b7bS0sZS.net
- イタリア語ならカマリオンティ
英語ならカメレオン
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 07:35:45.48 ID:RabBgZLL.net
- >>531
カメレオンは英語読み
一応名義上はイタリアブランドだから全部イタリア読み準拠なのでカメレオンテでいいよ
英語読み統一だったらビアンキもビアンチになっちゃう
http://ja.forvo.com/word/camaleonte/
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 16:12:23.04 ID:f2zqYYVw.net
- ビアンキのリュック、地味
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 17:18:48.98 ID:3uD6al0g.net
- そうそう、発音してくれる翻訳アプリなんか使うとよくわかる
カメレオンは、イタリア語を日本語に翻訳したただの意味！
発音的にはカマレオンティッ
そのまんまカマレオンティッとか言うと、ルー大柴みたいになって引かれちゃうから、普通はカメレオンテって呼ぶよね
前にもこの話題が出てたけどさ
公式みても「カメレオンテ入荷しました！」みたいな感じで書いてるよ
もちろんカメレオンでも意味は通じるけど、カメレオンテが間違いだとか言うのは凄い勘違いだぜ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 19:50:32.20 ID:m+MM/+rj.net
- >>535
俺はいつもカメレオンって読んでたが
カメレオンテと呼ぶことにしようかな
インフィニートとかインパルソなんかはイタ語で読んでるのだから
カメレオンもカメレオンテと呼ぶべきであるような気がしてきた
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 19:54:11.13 ID:rY+uV+vI.net
- 死ぬほどどうでもいい
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:59:20.58 ID:hNp6xms9.net
- 相手に通じさえすればどっちでもいい話。ビアンキの、って付けてれば、大体分かるだろうし
PCでもASUSってメーカーがあったなぁ。
うーむ、半年盆栽になってた自転車、そろそろ乗らないともう冬が来るｗ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:12:31.04 ID:koZXWpSV.net
- >>537
じゃあ死ね
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:28:44.94 ID:m+MM/+rj.net
- >>538
ASUSはエイスースかアスースかエイサスか迷ったな
アスースと書いてるチラシがあったりエイスースだったり結構謎だった
さらに頭をひねらすのがnvidia geforce
ちょっと脱線したが
ビアンキスレだし、読み方は統一した方がいいような気がするな
カメレオンテでいいんじゃないか？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:36:57.34 ID:jyLqtH6M.net
- いかんでしょ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:38:54.00 ID:UA2sBaK+.net
- カメレオンテって何だよ
イタリア語読みしたいならカタカナで書くな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:40:44.90 ID:m+MM/+rj.net
- カマレオンティッ、が、いいのか・・・？？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:07:36.13 ID:Xp4T/fZV.net
- この前イタリア行った時に
自転車好きな現地のイタリア人に発音聞いたら
カマレオンテって言ってたわ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:50:35.72 ID:m455mHAK.net
- >>520
ROMA4かカメレオンテ1ならカメレオンテ1かな
理由は落ち着いた色があるから
ミリタリーグリーン
マットブラックピンク
どっちにもあるけど チェレテスカラーは正直ダサイと思う
派手なのに重みがないような色で
ガムやミントチョコのような色で落ち着きがない
オレなら2万余計にかかるけどカメレオンテ3
実売価格で近いのなら
メトポリやFサスが邪魔だけどCIELOこっち買うかな
理由はディスクブレーキだから
もうすでにクロスでVブレは時代遅れなブレーキシステムになってきたけど
来年再来年とクロスでどんどん時代遅れになっていくはず
他のメーカーも入れたら
約1kg重くなって1万ほど高くなるがFELTのQX75がおすすめ
ディスクでフレームが太くしっかりしてて男らしい自転車
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 00:13:37.74 ID:O0vCqwGH.net
- >>545
ディスクブレーキが魅力的でCIELOも考えたのですが、サスがおもちゃでただの重りと同じみたいなことを聞いて候補から外しました
FELTのQX75かっこいいですねこちらも考えてみたいと思います
ありがとうございました
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 00:33:26.06 ID:aLYYLDJr.net
- 2015年Lupoのカラーリングが好みで在庫もあったから注文したけどエントリーロードか良いクロスを買った方がマシに思えてきた。
明日キャンセルしてこよう。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 00:53:41.55 ID:iTB7U78V.net
- >>545
考えは人それぞれだからチェレステカラーは
正直ダサイという意見も尊重されるべきだろうが
ここでそれを目にするとなんか違和感があるなｗ
オレのおすすめはROMA3 ROMA2 ROMA1などの4以外のROMA
理由はフロントのギアの枚数
シンプルがいいという人だったらROMAがおすすめ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 03:02:01.85 ID:dYqgBEI2.net
- >>546
QX75はとにかく頑丈だけどその代わり重いよ？
完全にMTBの側で、軽快を味わえるROMAとは大きく方向性が違うと思う
ディスクで軽量なのがいいなら
プジョー PU01 （ビアンキと同じ会社の別名義ブランドがプジョー）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/pu01/
メリダ グランスピード100MD
http://www.qbei.jp/item/cc-merid-grsp100md/
コーダーブルーム Rail700D
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_rail700d/
あたりが候補だと思う
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 03:22:15.29 ID:64s9s8VO.net
- チェレステカラーは、ダサイとかよりも、
遠目でも、おっ！あいつビアンキだな！となるメーカーのパーソナルカラー？なのが良いかな。
グレーとか、でほとんどチェレステ入ってないカラーもあるけどね。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 11:46:45.82 ID:c+KqgOpp.net
- ジオスブルー()と同じ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:53:08.64 ID:lI3gtvzR.net
- 亀4の足回りをDRX6000の28cから、WH-R501の23cへ変更。
ホイールが4年ずっと初期装備のままで、振れも出てきて限界感じてたから、とりあえず安物の鉄下駄に。
それでも23cになったのもあって軽くなって速度上げやすくなったわ。
あと、載せ替えの時のスプロケットの汚れがヤバかった。
たまにはここも分解して清掃したほうがいいわね…
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 14:11:17.35 ID:ZVYgiKSU.net
- 店においてある2012年のROMA2って自転車が気に入ったんだけどフォークカーボンってどうなんですか？
パッキリ壊れると見たのですが初心者はアルミのほうがよいのでしょうか
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 21:03:14.95 ID:2O+34rJs.net
- >>553
それフォークは平気だけどブレーキ台座が壊れた
- 555 ：sage：2014/10/22(水) 23:41:59.68 ID:GWawgmgH.net
- 初心者ですが、ローマ2～4のどれを買うか迷っている。
安いに越した事は無いけど、特に出せない金額でも無いし。
ちょっとした街乗りメインで、たまに遠出するくらいなんだが、
どれがオススメだろうか。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 00:08:49.00 ID:zgmatutK.net
- 断然ローマ2
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 00:58:14.03 ID:Y6GvNeq0.net
- その中だけで比べるなら断然ローマ2だな
将来ロードにも手を出すかもしれないとかなら比較的安価なローマ4
だがローマ2はほとんどロードに近い構成だからローマ2
買う金あるならビアニローネ、ローマ2-4の四択もありだよね
ビアニローネはローマ2よりさらに軽い
自転車は軽いほうがいいなとかなら検討してみる価値はある
でもまあ、ローマ2かな
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 04:06:12.70 ID:WwBxOvHa.net
- >>555
2014年の頃はROMA2が断然お薦めだったが、2015年は事情が変わってる
2015年モデルに関してはROMA3が価格と性能のバランスが取れてる
http://or2.mobi/data/img/82873.gif
↑この図にあるように2014年ROMA2は、2015年ROMA2どころか2015年ROMA3より安い
いかに2014年ROMA2がコスパ高くてお薦めだったか良く分かる
（もし2014年モデルが残ってるならROMA2で良い）
2015年は>>463の事情で2割値上げが敢行された後なのでROMA2のコスパが大幅悪化してる
2015年のROMA3は2014年と違って上位機種と同じフレームなのでROMA2とROMA3の違いはコンポだけ
となれば変速段数が違うだけでハブやブレーキなど変速より大事な部分は変わってないのでROMA3が価格的にバランス良い
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 04:19:02.92 ID:WwBxOvHa.net
- >>553
カーボンフォークが大丈夫か脆いかはフォークの質による
コラムがアルミでブレード部分だけカーボンを使ってるアルカーボンフォークは割と丈夫
コラムも含めて全部カーボンのフルカーボンフォークの場合はちゃんと質の良いカーボンと丁寧な加工で作らないと割れやすい
（中には完成車でカーボンコラムなのにスターファングルナットを使って割れる可能性が高いのもある）
http://or2.mobi/data/img/82874.jpg
2012年ROMA2に1年だけ採用されたのはアルカーボンじゃなくてフルカーボンフォーク（プレッシャープラグ式）
7万の機種にフルカーボンフォークは当時でも他にない装備だったが、2013年はアルミフォークにすぐ戻しちゃった
推測の域を出ないがおそらく台座部の強度やトルク管理の難しさで破損報告があったのではと予想する
まあ丁寧に扱っていれば大丈夫とは思うが…台座ボルトの強度は運次第か
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 10:21:45.14 ID:O9L6RQQ+.net
- ニローネは間違ってもやめとけ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 12:19:50.98 ID:kL9qKr8A.net
- 2015のニローネベルキンカラーはもう売ってるの？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 13:15:22.99 ID:JWz08hgZ.net
- >>560
どうして?頑丈でよく走るから、通勤や街乗りにはオススメだが?!
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 16:01:07.66 ID:R9pMqOJF.net
- >>561
shinsekiのブログで1月前くらいに、この名前と画像見たけど
納品は年末予定って書いてあったよ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 17:39:25.27 ID:Cw9KMV5w.net
- ニローネ(claris8)買うならローマ2(sora9)買うべきかな？
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 17:47:34.60 ID:5sGCQDJu.net
- ニローネでもローマ2でもいずれ上のクラスの自転車に乗りたくなる
すぐに手放す事になるだろうから安い方を買おう
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 19:10:11.76 ID:WwBxOvHa.net
- >>564
端的に言えば舗装路しか走らないならニローネは軽くて
エントリーロードバイクの中では乗り心地も良いのでお薦め
少し荒れた舗装や砂利道も走る場合や人の多い街乗り多用ならROMA2の方が走り易い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm84815.jpg
同じロード同士でもホイールベースが20mm変わると曲がり易さに差を感じるがROMA2とニローネは50mmも違う
ROMA2の方が高速で曲がるときに恐怖を感じ易いが低速の切り返しは楽でニローネはその逆
ROMA2が頑張って軽くして10.5kgと時にニローネは流石にロードというか9.6kgで軽さも1kg違う
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 19:33:10.61 ID:moU55Fqv.net
- 550です。沢山のアドバイスありがとう
正直こんなにレス付くと思ってなかったからびっくりした。
そして皆のコメントを読んで更にこんがらがったから、もう少し質問させてくれ。
ロードはパンクし易いからクロスにしとけ、って言われたんだが、
パンク云々はローマでもニローネでも一緒？
そしてローマの2と3だとやはり3のが重いの？
仕様の所見ても重さの欄が見つからん
一応ロードはクロス乗ってみて欲しいと思ったら来年以降で考えようと思ってるんだ。
ただニローネも気になってる自分は否定出来ない
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 19:45:36.94 ID:WwBxOvHa.net
- >>567
(1)パンクし易さ
パンクには2種類あって、リム打ちパンクはロードだろうがクロスだろうが空気圧管理してれば問題ない
ただ空気圧管理をサボった場合の空気の抜けの速さがロードのが速いので
空気入れサボりがちな人は細いタイヤでリム打ちパンクさせやすくなる（おそらくそれが言われたことの理由）
もう1つの原因の貫通パンクに関してはタイヤ自身が持つ耐パンク能力で決まる
早い話がロードだってパンクしやすさはクロスバイクと殆ど変わらないレベルにできる（空気入れの頻度が上がる）
http://wiki.nothing.sh/3565.html#b95a6749
http://wiki.nothing.sh/3565.html#m9f848bf
(2)ROMA2とROMA3の重さの違い
重量を公開してないので詳細は不明だが、2と3の違いはコンポの違いのみ
よってSORAとClarisのコンポ重量差がほぼ車体重量差になると思われる
ClarisコンポとSORAコンポの重量差は約200～250gと言われてる
（STIレバー・FD・RD・スプロケ・クランク…等の総和）
正直、タイヤとリムの重量の方が漕ぎ出しの体感差に影響大きいので
本体の200gの違いは気にしなくて良いと思う
仮に200gの缶ジュースを載せて走っても体感じゃ重量差は分からないが
タイヤが200g重くなったら誰でも分かる差が出る
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/71/wheel.jpg
ROMA3を買って差額でタイヤを1本200gの軽量タイヤにする方がROMA2より軽くなれる
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001621170/
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 19:51:38.36 ID:Y6GvNeq0.net
- パンクの程度はほぼ一緒かな、
ほとんど運だよ、俺はクロスやロードより
MTBが一番パンクした、タイヤの接地面積が広いと
刺とか踏んづける可能性が上がるからかもしれん
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 19:57:16.65 ID:t9qwjLPy.net
- 俺もカメ3一万キロ乗ったけどパンクは針が刺さった一回だけやな
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:04:59.42 ID:Y6GvNeq0.net
- >>570
俺のMTB(ビアンキじゃないが)はバラの刺でパンクしたよｗ
分厚くてごついタイヤなのにな
しかも自分の家の庭でｗ、
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 21:00:59.38 ID:rGdMeWHb.net
- >>567
パンクに関しては結局運としか言いようが無いな
俺のROMA3はミシュランプロ4履いててリム打ちして
エア漏れ、確認したらタイヤは無事でチューブが裂けてたわ
重量は車体のみ以外にライト・カギ・サイコン・ドリンクボトルその他を
プラスすると結局1ｋｇくらい増える、まぁ軽いに越した事はないけど
最初はそこまで気にしなくていい。まず安価なROMAを色々いじくってみて
ガンガン乗って、その経験からロード選んだほうが幸せになれる
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:39:03.99 ID:LGtRlX5S.net
- 亀3買おうかと
2014と2015のどっちがいいですかね？
特にロゴ部分
幸いどっちも買える店見つけました
土曜日までに決めないと
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:18:02.38 ID:xVeYJZMW.net
- >>573
カメレオンテ3は2014と2015で性質が違う
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm84822.gif
2014はカーボンフォーク＋ミニVブレーキで軽さ重視
2015はアルミフォーク＋シマノ油圧ディスクで雨天時の制動力も安定するが重量は増える
ROMAのブレーキをカメレオンテ3にも持ってきて同価格帯で性能を近づけた感じ
2015の重量が不明だが変更パーツから考えて0.5～0.8kg位は増えると思う
晴天のみ走行なら軽量な2014の方をお薦め
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 01:29:26.34 ID:JvPfwtnu.net
- かなり前に自転車屋に整備投げておまかせで交換した28cから、
パナレーサークローザー+23cに履き替えたらかなり変わったな。
ついでにホイールもロード用のミドルくらいのホイールに変えたら良さそうだけど、
ローマはフレームのエンド幅130mmだったっけ？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 02:26:28.51 ID:ytvnJPdC.net
- 俺は2015だと思う
多少重量が増えても油圧ディスクは晴天でもかなり良いよ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 03:36:21.77 ID:/1Kjta97.net
- >>559
やはり7万代だと質が相当良いというわけにはいかないだろうし、
翌年に変えたということは何かしらの不安要素はやはり残ってしまうな。
定価とほぼ変わらないしかうなら2012以降のアルミのを探してみる。参考になったありがとう
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 12:32:06.82 ID:WBcZyPoN.net
- あのフルカーボンフォークは
型落ち金型で製作された最終ロット分が安く調達出来ただけの話
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 14:42:04.01 ID:PrB297sH.net
- >>575
ROMAのエンド幅は135mmですね
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 10:24:10.03 ID:Wb6418WV.net
- エントリーでroma4って大丈夫でしょうか？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 10:57:15.86 ID:GSNc5crq.net
- どうだろーまーまーじゃね？
そういえば、オクのチェレステ君がまともな価格で出しててワロタ
やっぱ2chは敵に回すと恐ろしいな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 11:04:05.09 ID:ctBw5lqx.net
- ビアンキのクロスバイクってカメレオンテとかローマとか手頃な値段のものはエンド幅135mmで使い勝手悪くない？
カメレオンテ4-6は130mmみたいだけどこの辺はちょっと高いし
海外だとニローネのフラットバーが出てるみたいなのに
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 11:24:20.26 ID:LxQY007G.net
- >>580
この2年で値上げ幅が大きいから割安感は減ったけどROMA上位モデルと同じフレームと考えれば悪くはない候補
TourneyTXの動作が少し安っぽいので後から改造したくなるような人は装備が整ってるROMA3行ってもいいかもね
>>582
ここ数年でビアンキはクロスバイクをMTB側にしたがってる傾向があって
サス付きをカメレオンテクロスに統一したり、ROMAだけでなくカメレオンテ3もディスク化したりして
同じサイクルヨーロッパジャパンが出してるプジョーPU01みたいに、最終的に下のグレードも機械ディスクになりそう
つまりもともとESCAPEみたいに130mmで舗装路のスピードバイクにするつもりがないと思う
初期のカメレオンテはビアンキのロードをフラットバー化したようなロード系だったんだけどね…次第にMTB側にシフトしてる
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 11:52:40.91 ID:g9cRSnny.net
- 皆さんアドバイスありがとうございました！
roma4でいってみたいと思います
自転車板の民度の高さにはいっつも驚きます
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 23:08:20.94 ID:w6n5A5+m.net
- クロス買うならニローネにしときな
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 01:30:26.11 ID:vOH3G/qg.net
- 参考までにフラットバー・ニローネを置いていきますね
http://www.bianchi.com/global/bikes/bikes_detail.aspx?ProductIDMaster=182411
http://www.bianchi.com/global/bikes/bikes_detail.aspx?ProductIDMaster=182412
ビアンキのグローバルサイトなので購入できるかどうかは知りませんが
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 01:54:22.08 ID:1KqeJ8/k.net
- ロードの最底辺モデルだけはいや
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 02:33:14.05 ID:vOH3G/qg.net
- 自分でフラバカスタムする人も結構いるよね
ただカーボンだとスタンドつかないから、もしスタンドつけたいならアルミじゃないと
で、最底辺が嫌ならプルーソかね
フレッチャならディスクブレーキもある
でも見た目はやっぱりニローネのフラバがバランスいい
やるなら12年のカーボンバックがいいなあ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 06:37:50.19 ID:zZ/ZLItX.net
- 確かにロードの底辺モデルだが
クロスバイクより軽いのは魅力的なんだよな
フラットにしなくても普通にドロップで街乗りでもいいしね
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 09:26:12.77 ID:501xKmjE.net
- 利点は安い、ロードにしては姿勢も楽だがクロスより前傾でスピードが出せる、クロスより軽い
欠点はクロスと比べたら姿勢がきついかも、太いタイヤが履けない
タイヤを細くしたいとか言うんだったら最初からニローネ買ったほうが賢い選択だと思う
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:24:58.58 ID:F0fn9W5h.net
- 亀買っちゃったけど、ハンドル詰めたりエンドバーつけたり面倒。
底辺ロード、つうかニローネにしときゃよかった。やっぱりドロハンがいい。
競争するわけじゃないんで高いのじゃなくていい。
格好いい自転車で軽やかに走りたい。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:33:11.98 ID:XyKfvIQR.net
- ニローネ買ったところでデフォのドロハンが自分に合うとは限らないんだぜ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:10:44.17 ID:8hwo5fyC.net
- 最底辺モデルだけは避けてる
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:13:07.68 ID:CLYxOx1y.net
- ビアンキロードのメインストリームはニローネなわけですが？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:24:27.47 ID:gzQ8jU9j.net
- 売れてる数だけで物事を判断するとかｗｗｗ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:24:44.17 ID:xKhc+syu.net
- ニローネは乗り心地も良いし良いエントリーロードだと思うよ
この2年でだいぶ値上げしちゃったけど
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 00:51:37.82 ID:8OspaiSo.net
- ロードの場合、クロスより価格ヒエラルキーが如実
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 00:54:07.93 ID:8OspaiSo.net
- そう言うのが気にならならないならニローネは悪くないよ
気になるならやめとけ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 00:54:15.59 ID:6Y12OgkO.net
- なんでクロススレで最底辺ロードの話題が続いてるの
ロードスレで仲間外れだから？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 01:19:26.22 ID:SwJypBZ4.net
- ヒント
ニローネはデフォでクロスもあります
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:05:23.55 ID:w9dP+dHG.net
- エンドバー付けてる奴どんなの付けてるか教えてくり
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:29:42.19 ID:5lyDsUE0.net
- エルゴンGS2にグリップごと交換
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 14:30:51.52 ID:BTk9xWrq.net
- >>599
まあROMA1-4のどれにしようか迷ってるって人に
ロードも将来乗りたいとか考えてるなら
それ+ニローネで考えるといいよってことでこうなったんだよｗ
逆にクロスしか乗らないならROMAのいいの買っといた方がいいしね
ロードの中では最低辺だけど
自転車ってカテゴリの中ではニローネはなかなかいい乗り物なんだよな
まあROMAもだけどね
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:19:20.33 ID:54vGNlbO.net
- いわゆるコンフォートロードは悪くないよね
ニローネは、本気のロード乗りから見れば、女子供向けの初心者バイクだけど
ピチピチのレーパンまで履いてロードレースとか出る気が無い人にとってはいい選択になりうる
値段も手頃だし、タイヤ、ホイール、ハンドル、サドルなど自分好みにカスタムしても良い
フラットバーにしたらまるでカメレオンテのお兄ちゃんだ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 02:27:32.68 ID:1jZMaDkH.net
- ビアンキに限らずこの価格帯のロードは街乗りにもできるからね
盗まれやすさで言ったら亀と同じようなもんだと思う
街乗りと遠出の比重によるけど遠出を考えてるならコンフォートロードを視野に入れても良い
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 02:46:49.42 ID:w6q5hjzn.net
- ニローネの話題になると長文野郎が沸くな
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 03:11:53.52 ID:gLV7dDoq.net
- きっとクロス買った時にニローネにしときゃよかった～～って思ったんだろうなｗ
いい人なんだよきっと、まあタイヤ細くて足回りが軽いと
全備重量の差とは別の軽さを感じるから悪くない選択だと思うよ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 08:03:55.81 ID:jbta11B7.net
- ビアンキの普及帯クロスがエンド幅135mmだからしっくり来ないんだろう
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 09:04:05.51 ID:jMMJFpYL.net
- 最底辺ロードだけはNG
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 12:13:44.05 ID:I2br+l+u.net
- >>609
ならレパコルでインフィニートCVのフレーム買ってカーボンフラットバーとカーボンチューブラーつけろよ
乗り心地は間違いなく最高になるぜｗｗｗｗ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 12:23:49.68 ID:Aa5VUTGT.net
- 高いの乗ってる奴が最低辺ロードとかほざいてるのが一番恥ずかしいんだけどな
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 12:52:03.69 ID:MA1XJ5BN.net
- 実際最底辺だから仕方ないよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 13:18:28.41 ID:mjhR7XYP.net
- みんな予算と用途にあった見た目の気に入っている自転車に乗れば平和。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 14:26:06.70 ID:zVMb9UsM.net
- >>611
クロススレだし中途半端なクロスに乗ってて最底辺ロードとか言う方が恥ずかしいかな
どう足掻いてもその最底辺ロードに抜かれるんだしそもそもクロスの方が安いことが多いし
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 14:40:18.68 ID:BSJZngla.net
- クロススレでロードの話持ち出す時点でくさい
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:32:58.55 ID:D1qzKDmV.net
- ニローネが嫌われてるんじゃなくてニローネに乗ってる奴らがキチガイしかいないんだよな
このスレ見てても分かるが
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 23:03:24.40 ID:Zl7MRUXR.net
- ↑真性基地外
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 23:03:26.01 ID:QL7ZT+cE.net
- 1台でこなそうとするから、ニローネ云々がでてくるワケで。素直にクロスとロードの2台持ちにすればいいのに。
2台持ちならニローネじゃなくて、カーボン製のモデルに心置きなく予算をつっこめるよ。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 23:26:42.71 ID:gLV7dDoq.net
- >>618
俺もその口、比較的安価なの一台買っといてよかったって心から思う
でもたぶんそういう流れじゃないな
ニローネって実はクロスバイクのかわりの
気軽な街乗り自転車になりそうだよね的な流れなんじゃないかな、って流れ
ロードのエントリーバイクって意味ではなくクロスバイク的乗り物としての
ニローネってことなんだろうな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 23:56:51.59 ID:Zl7MRUXR.net
- 完全なロードジオメトリなのに気軽な街乗り自転車とかアホ丸出しｗｗ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 01:00:03.00 ID:ZEZF+M4I.net
- 安いから気軽に乗れるってだけの事
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 02:59:27.90 ID:ITerVsG0.net
- >>621
まあ間違ってない
去年のモデルに20万ぐらいで105搭載の亀があった気がするが
そこまでくるとクロスとはいえ気軽には駐輪できない気がする
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 03:00:41.68 ID:nlFoge0+.net
- しかし昔は亀４でもTIAGRA乗ってたのに今やCLARISとはね
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 03:16:00.72 ID:pQmhhCnp.net
- もうニローネはNGワードに入れたらいいと思う
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 04:04:13.01 ID:tZwua5La.net
- それは話の細かい内容を理解できてないからそうなるだけで
ニローネ7のフラバ化予算と、カメレオンテ2やROMA3の費用や相場を比べれば
なぜそういう話も含んでくるのかが分かる
ようは国内ビアンキは130mmエンドのクロスやフラバロードのラインナップがないので
用途を考えてどれ買うのが本当に満足できる（後で後悔しない）か自分に合ったのを選びましょうってこと
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 06:45:16.28 ID:srCH9J93.net
- どうも話がわかってない人がいるみたいだな
2台3台持ってると余計重要になってくるのがロードのホイールのお下がりを使えるかどうかという点
せっかくかっこいいカメレオンテもそこが通らないんじゃちょっとな
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 07:14:52.02 ID:MkAkku9I.net
- 亀4・5・6「」
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 09:30:12.18 ID:pQmhhCnp.net
- 最底辺ロードは乗るのが恥ずかしい
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 09:58:35.41 ID:IIM56vrx.net
- そういう方はsempreとかfenice乗っておきなさいな
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 14:01:44.05 ID:ITerVsG0.net
- 別に金が出せるならプルソやテンソでもいいんじゃね
この辺りまでなら街乗りできるレベルだろうc2cカテゴリだし
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 17:02:47.85 ID:ZbywIy+x.net
- わりと有益な話と明らかなひやかしが同時に存在するなｗ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 17:09:04.35 ID:ExVr4VDw.net
- 亀456はニローネ同系統のコンポより高い重いがネックになってくる
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 19:37:41.86 ID:2aTbYZCx.net
- カメ乗ってる奴どこに携帯ポンプ付けとる？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 20:40:02.78 ID:ZbywIy+x.net
- 参考にならんかもしれないが、携帯ポンプとかは
チューブや工具とひとまとめにしておいてバッグに入れてる
それをリュックかメッセンジャーに入れてる
自転車本体にはあまりゴテゴテ付けないほうがいいと思う
駐輪時にライトとか取り外すだけでも面倒だからな
それにフレームにつけるとどうしても若干の振動があるんだよね
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 20:48:28.10 ID:39BtycDb.net
- ダウンチューブにボトルゲージ
シートチューブにポンプ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:39:30.62 ID:o64hmkGO.net
- わいもバッグに入れる派
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 22:43:42.26 ID:29EfMDg0.net
- >626
わかってないのはあんた。２台持ちなら流用するだろ？的な決めつけが貧乏くさいのよ。
所詮クロスなんだから。クロスで力入れて本気で走るのか？って話。
そこまで本気で走るなら（２台持ちなのに）なんでロードの方に乗らないのか？と。
街乗り+α的な使い方になるのに、やれホイールが流用できないとか騒ぐのは愚の骨頂。
見た目オシャレならそれ「だけ」でいいじゃん。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 00:45:48.84 ID:HWdb3p2a.net
- 所詮クロスだろ所詮ロードだろ…ここはクロススレなだけ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 01:14:47.50 ID:1zgCgiZa.net
- そうだな、迷ってる初心者に「エントリーロードも視野に入れとくといいよ」なら
選択の視野が狭まってるかもしれない人には良き助言になるだろう
だがそこから話をロードバイクに広げてしまうのはいかんな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:41:28.66 ID:G1dIfdik.net
- ビアンキのミニベロってローマみたいに日本独自企画？
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 19:45:02.66 ID:cTlAvQoy.net
- ロードにはロードの良さがあるし、クロスにはクロスの良さがあるんだが、ロードしか持ってない奴はロードの方がクロスより上なんだぜ～！ って気持ちがあるんだろうな
カテゴリー違うんだから比べる事ないのに…
そして他の人も言ってるように、ここはクロススレだ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:42:48.90 ID:bQYXEpJh.net
- 2015亀2 51cm近くの店で売ってたから買うか迷ってるんだけど身長169なら47の方がいいかな？
51も全然乗れるんだけど、47の方が乗りやすい可能性があるからなぁ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 14:28:38.32 ID:T1afQHWB.net
- みんな違ってみんないい
かねこみすゞ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 17:57:40.65 ID:ERUcbe5C.net
- >>642
自分で身長だけで判断しないほうがいいよ、
近くの店で売ってるならそこで相談した方がいいよ
俺身長167だけど車種は違うがサイズは51の方がしっくりきたよ
きちんと相談に乗ってくれなさそうな店では買わないほうがいいよ
（買いたての自転車は100-300kmも乗ってれば乗り心地が大きく悪くなってくる
この季節はワイアーの伸び具合も頻繁に変わってくる
調整は簡単だが最初は気づかないものだ
そういった場合に技術のない初心者にも気持ちよく対応してくれるかが
そのあたりでわかるからね）
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:18:34.05 ID:U/LxsSR+.net
- 蓮舫バイク
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:57:37.75 ID:WQ5pQtnb.net
- 真っ赤な蓮舫
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 02:27:35.55 ID:W+UfNOxP.net
- カメレオンテ５フロントが２段だったら良かったのに
それにちと高い
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 14:22:27.90 ID:ZAiEudwW.net
- >>647
2015モデルはフロント2段だろ？
オレのカメ5はフロント3段だが、急な上り坂は重宝するぞ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 14:42:12.23 ID:uKnNsuh9.net
- これハクセンだけど、変速：27SPDとかなってるから3枚じゃないのか？
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/363819/
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 15:20:43.09 ID:Jj8Bl3S5.net
- ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_5_alu_carbon_sora_9sp.html
公式はこちら
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 17:58:44.15 ID:uKnNsuh9.net
- ならこれかな。短く出来んで済まんね Crankset Shimano FC-3503
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/sora_3500____/sora-product.-code-FC-3503.-type-.fc_road.html
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:18:48.84 ID:oTYRlSs1.net
- 3枚じゃん
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 03:02:52.57 ID:yjrMUpiT.net
- あ、2015モデルってフロント2枚になるって聞いてたけど3枚だったのね
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 16:19:27.19 ID:dpmCCPoo.net
- 確かに3枚なら急な上り坂で重宝しそうだな
だがどんな街にそんな上り坂があるんだろう、なかなかお目にかかれない
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 20:49:07.73 ID:lLUDzjN2.net
- 田舎来てみろどこにでもあるぞ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 21:02:13.52 ID:tEw2g4+F.net
- 俺は坂は傾斜よりも長い坂が延々続くのがきついなー
先が見えない坂上りきって、ブラインドコーナーからの道が
さらに登りだった時の絶望感は異常
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 02:41:04.79 ID:Wmrn0O9I.net
- >>642
▼身長169cm股下76cm（靴込みで79cm）で47と51に跨った場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85032.jpg
カメレオンテとROMAはトップチューブが上に湾曲してるから
股下が平均より短い人はスタンドオーバーハイトがシビアになる
51でトップチューブに無理なく跨げるなら
ポジションはステムで調整可能な範囲にあると思う
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 08:21:25.14 ID:ADxvN2Eh.net
- >>654
世田谷から大田区にかけての玉川沿いは
けっこう急坂多いぞ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 13:22:40.22 ID:THc+USii.net
- 携帯ポンプ、グリーンのやつ
http://i.imgur.com/JR3lzFW.jpg
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 13:44:19.46 ID:Q933p+FJ.net
- QR？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 16:39:33.35 ID:hCaHxvbG.net
- 蓮舫も乗ってるビアンキw
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 17:11:59.46 ID:1EvmzzJm.net
- オレ的には落差が＋とかマジありえない
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:35:28.25 ID:dROC953V.net
- >>659
サドル、低くないっすか？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:04:42.91 ID:f4fbpJfz.net
- >>663
おい、やめろ！
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:08:43.94 ID:sUbp2VsL.net
- カメレオンテのチェレステで元からグリップが白いのって３？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 00:35:41.62 ID:zcm1dB6r.net
- 俺もサドル位置そんなもんだわ
1サイズ下にしてサドル上げたほうがよかったかな
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 00:39:13.20 ID:wSkYxyTr.net
- ローマ(tiagra)ならロングライドも余裕？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 01:07:11.85 ID:cX3hELhn.net
- >>667
余裕ではない
100㎞以上走ると多分手首周辺が死ぬ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 01:39:43.29 ID:wSkYxyTr.net
- >>668
エンドバーつけても焼け石に水？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 01:45:48.49 ID:GR5upTXa.net
- >>667
ESCAPEとかと一緒で元々が近距離移動用のスピードクロスバイクなので
ロングライドに使うならバーエンドバーやパームレストつきグリップなどで硬いのを補う必要はある
正直、長距離ならルポとかニローネ7の方がずっと快適
ディスクが好きならフレッチャがある
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 01:49:15.60 ID:wSkYxyTr.net
- >>670
近距離仕様やったのね、知らなかった。
ありがとう。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 03:57:46.00 ID:o/NzvuSS.net
- >>670
俺は80kmはなんともなかったよ
たぶん200kmでもなんともないな
普段延々と重量物を手首で回転させる仕事をしているからかもしれないがｗ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 05:07:48.68 ID:fOOfBC8+.net
- ピザ職人か
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 05:15:09.08 ID:ZXbO8rZG.net
- オレもバーエンドバー取り付けたけど、実際まだ1回も使った事ないな
交通量が少なくて安全な場所なら、試してみたい気はするけど……
で、胴長短足だけどフレーム53を買ったからシートポストを無理して高くしてんだけど、走り出せば問題ない
ただ、半ケツずらして信号待ちしてる時が一番手首にくるね………
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 05:42:42.26 ID:o/NzvuSS.net
- >>673
ピザ職人か、ガキのころは宇宙飛行士になりたかったが、今じゃあこがれの職業だなｗｗｗｗ
まあ言いたかったことは、大丈夫な人もたくさんいると思うから
まずはチャレンジしてみろっていいたかった、クロスバイクはよい乗り物だから
100kmくらいは全く問題ない（パンク対策はしとけよ）
>>674
俺はエンドにはバックミラーをつけてるな
腕につけるリストバンド式のバックミラーにしてバーエンドバーをつけようかとも思ったが
品薄で欲しい時に買えなかったからバーエンド式にしてしまった
でもビアンキのクロスバイクにあんまごてごてつけたくないよね
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 08:21:03.15 ID:VtcYxVTZ.net
- 【政治】蓮舫議員は自転車派 真っ赤な「ビアンキ」でスーパーまで30分走ってお買い物★２��2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415010472/
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 14:57:20.08 ID:bWIulO4y.net
- >>51
シエロいいですね！自分ももってましたが昨日盗まれました
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 14:58:29.39 ID:T+qTYCs7.net
- >>677
先週買ったばかりだから怖いこと言わないでー
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 15:13:08.13 ID:bWIulO4y.net
- >>678
夜中洋服屋さんで夜間作業してるときに店の前に停めていたらいつの間にか盗まれていました。
頻繁にお店を出入りする環境の中まさか盗まれるとは思わなかったです。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 16:21:37.68 ID:4yd/kuuq.net
- ママチャリと違って、ほんと半分くらいの重さで軽いもんなぁ
サイドスタンドだと、風が吹いても怖そうだし、駐輪には気を使ったほうがいいな
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 01:31:48.49 ID:QhaZboel.net
- >>679
ちゃんと鍵で地球ロックしてた？
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 18:38:06.52 ID:JFyiL/yd.net
- シエロとか雑魚の話はいらん
ここに書き込めるのはカメレオン3以上のグレードからだ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 19:15:05.03 ID:ieUj6HH0.net
- と、雑魚が申しております
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 20:32:32.61 ID:Jmfe0vA5.net
- 出展ブランドの少なさを見るとサイクルモードはもうダメなのかねぇ
ビアンキも出てないし
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 22:50:42.73 ID:qKpzm01o.net
- カメレオンテ６たっか
カーボンバックにティアグラでも１５万は高くないか
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 23:11:40.06 ID:XPdCU8HM.net
- >>682
あっそう
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 02:00:48.42 ID:geB5IVvZ.net
- >>685
2014モデルはもっと高かったしカラーも1色だったから、凄いダウングレードしたけど高いとは感じないぞい
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 08:45:49.94 ID:qJLaa3Cx.net
- ローマ3の2014年モデル盗まれた。
まさか盗られると思ってなかったから、マンションの駐輪場にチェーンロックという状態で置いていたのだが。
諦めて新しいの買おうと店に行ったら2015年モデルのデザインが好みでなくて断念
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 10:45:16.73 ID:Js3ZdeK6.net
- >>688
でGiosを購入したのですね、わかります
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 11:01:23.47 ID:fIOKvy9Z.net
- 盗難に遭われた方、差支え無ければ何処に住んで居るのか県名でおｋなので
書いてくれるとありがたいかも
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 11:36:46.82 ID:qJLaa3Cx.net
- >>689
ばれましたか。
カギ1つではダメだったのか。気軽に扱えるのが魅力だったのに、5万のクロスバイクでも室内保管した方が良いですかね。
>>690
大阪府です
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 12:48:48.71 ID:7bHfFtIX.net
- >>691
大坂ならしゃーないな
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 17:32:55.15 ID:Y24femol.net
- >>688
地方の2014ROMA3乗りだけどバッドラックだったなー
俺は外出時のカギは普通のワイヤーロックだけど
長時間目を離さざるを得ない在宅時は、表通りからは見えない
家の裏側にドッペルのカバーかけてるわ
表通りから見える同じ時間帯に同じ場所にあるチャリとかは
狙われやすそうだし、マンションとか集合住宅だと駐輪場ってだけで
カモられそうだ、駐輪場で自転車いじってても不審に思う人はいないだろうしな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 20:09:53.48 ID:C2LzS1Hb.net
- カメレオン3未満の貧乏人が顔真っ赤でレスしてんのな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 20:41:58.83 ID:YI3osAiF.net
- なんで4からじゃないんだろうなぁ（棒読み
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 20:45:40.77 ID:i4hWFNze.net
- ロードバイクは買えないけど全体的に安いクロスバイクの中では高めのものを買って
上には目を背け下だけを見てホルホルしてる子がいるのはここでつか？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 21:18:18.19 ID:ixGzcjHg.net
- ロードがーっていうやつってなんでこうアホなのか
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 21:27:56.52 ID:uzBP4T9w.net
- >>681
近くで作業してたので簡単な鍵を後輪に一つだけつけてました。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:07:40.24 ID:5J/h5NP0.net
- いざ購入しようかとおもったら消費税５０００円にびびって買えんかったわ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 00:29:35.31 ID:8/KiUAsI.net
- 亀1非童貞、収入普通
亀2非童貞、収入良
亀3童貞：非童貞=5:5、収入普通
亀4童貞8割、収入低
亀5童貞7割、収入低
亀6童貞、収入高
こんなイメージ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 00:30:25.78 ID:9XgiKDwC.net
- クロススレで何言ってんだか…心が貧乏臭い奴やな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 02:35:27.63 ID:XIljDFCxX
- ロード乗りは貴族ですか？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 03:02:09.19 ID:yTHKRXxR.net
- 上位モデルへの妬みたっぷりな糞イメージだな
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 09:30:21.85 ID:Uv2y8ahu.net
- 話に童貞を持ち出す奴は俺を含めて大方童貞
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 17:14:07.25 ID:WKTntm6G.net
- 童貞こじらす前に早く風俗行って捨ててこいｗ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 17:17:23.98 ID:/eKW9oAf.net
- >>705
わりぃ玄人童貞だったわwwwwwwwww
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:54:52.69 ID:p6AGKLON.net
- >>706
Biyouchiを染つされちまえ！
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 19:19:12.68 ID:BydYNvoP.net
- 悲しいレスだらけだな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 20:27:33.50 ID:9XgiKDwC.net
- 皆さんここはセクロススレでは有りませんクロススレです
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 22:26:27.22 ID:kNYenoQ2.net
- カメレオンテ1～3に700Cのホイールって後から着けられるんですか？
ホントはカメ4～6が欲しいけど今お金ないので・・・
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 22:38:52.84 ID:+k7iPtWz.net
- >>710
カメ1って700cじゃなかったっけ？
問題なく付けれると思うが
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 22:48:33.21 ID:5aYh/Rir.net
- >>710
どれも最初から700cだと思う
あと３だけディスクブレーキ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 23:07:06.22 ID:kNYenoQ2.net
- あ、ほんとだ
すいませんでした
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 00:57:24.30 ID:GSTuvjl7.net
- 気をつけるのはエンド幅だ
4以上が130mmとロードバイク用のホイールが合うようになってるのよ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 02:48:21.59 ID:9NkIwmPV.net
- >>710
多分130mmエンドのロードホイールが付けられるかを聞いてるんだと思うが
カメレオンテ1～3は135mmエンドの700Cホイールなので互換性がない
130mmエンドの700Cホイールが使えるのはカメレオンテ4～6から
ヴィアニローネ7のClarisモデルを買ってフラットバー化する手もある
これなら130mmエンドなだけでなく車重も10.3kgになってカメレオンテ4より軽く安く手に入る
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/al_claris/
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 05:42:29.19 ID:s9Nma04R.net
- フラバ化もお金かかるし補助ブレーキ付けるだけでもいい気もするけどね
横幅は狭いが基本上ハンを握って走れるようになる
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 09:52:44.74 ID:qSMWTcMv.net
- 底辺ロードだけはNG
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 10:24:23.19 ID:HLePTAuD.net
- 2015年のCAMALEONTE 3 ALUって表参道か青山のビアンキに行けばまだ買えますか？！
サイズは43でチェレステか白を探してますっ！！
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 10:47:45.66 ID:kGidXJX8.net
- 電話かけて聞けばこんなとこで聞かなくてもすぐすむ話だろw
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 11:30:59.79 ID:490OSVPO.net
- まだ買えるも何も…この時期に2015だろ？ しかも、数が出るカメ3なんだし。
注文すれば買えるんじゃね?! 納期は応相談だろうけど。
昨年初夏に2013カメ3買ったけど、納期1週間（実際10日かかったけど）だったよ。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 12:27:00.11 ID:y2UOcko9.net
- >>715
>>716
リアエンド幅が130mmでロードホイールが使い回しでき、なおかつだきるだけ安価なクロスを探しています
だからニローネは考えていません
ブランドにもこだわらず色々探してみますね
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 12:36:35.17 ID:HPsH9UTa.net
- >>717
またお前か
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 13:42:31.44 ID:aQ1E40G6.net
- 2016まで待ってたら夏になるな
ビアンキていつも品薄だけどもっと作ってくれればいいのに
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 15:19:27.91 ID:MHp0G7O9.net
- 想像ですが、マットホワイトって汚れ綺麗に取れそうにないんですがどうですか？
吹いても残って綺麗に取るの大変そう
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 18:50:20.75 ID:y2UOcko9.net
- >>724
ガラスコートがおすすめ
新車の内にやっておくといいです
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 11:09:00.22 ID:+cA3WI5B.net
- コートすると艶有になりそうｗ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 12:10:53.77 ID:40o3OQu0.net
- ググったらコーティングの値段結構する割に
一年も持たないとか書いてあるなー。
やらないとやっぱ汚れ取れにくいですか？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 20:17:04.37 ID:PoPvmeQSZ
- 2015年モデルのカメシリーズのデザインダサすぎだと思いませんか？
何か電動自転車みたいなフレーム…ダサぁ…
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:52:57.57 ID:/1PclKhT.net
- 雨の日は乗らない・室内保管ができるのであればそこまで汚れない
無理なら汚れるのを前提で乗った方が精神的に健康
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:39:38.87 ID:eKOhZEta.net
- >>724
有利不利で言えば不利なのは確か
ttp://rowkuma.blog41.fc2.com/blog-entry-97.html
>自転車のマット塗装は殆どの場合、表面をクリア層で保護されてないので、非常に退色や傷などの劣化が激しいんです
>マット用コーティングと言うものも世の中には存在しますが、費用的に高価なうえ、通常の艶ありコーティングより保護力は落ちます
>湿らせたウエスで拭きあげてます。あ、空拭きはダメです。傷の元ですので。
乗るだけなら特に気にする事は何もなく使えるけど、見た目の美しさ維持まで気にするタイプの人は注意
更に茶色系の汚れが目立つ白色だと、マット塗装面の凸凹奥に入り込んだ汚れが取れない上に目だってしまう
「多少の不利はあってもそれでもマットの質感が欲しい」とマット塗装を選んだ時点で覚悟完了のサインしたみたいなものなので
水拭きで取れる範囲の汚れだけ取って維持して、限界に来たら買い替えで良いと思うよ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 01:05:01.63 ID:Sqhpzzjs.net
- >>727 ブリス系のガラスコーティング剤はそえだけど、本当に石英ガラスの結晶がガチガチに形成されるタイプもあるよ
これは2度塗りしておけば5年は持つみたい
オレも使ったけど、ちょっとナメてたな…
塗った後の拭き取りの時はかなり丁寧に拭き取ってやらないとダメ！！！
塗りムラが出来てたらそのままガチガチに固まるから、もうどうにもならなくなる…
1回練習してから使うべきだった……
効果と維持力はバツグンだけど、コーティングにかなり気を使うのが本物ガラス系だな
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 06:29:45.98 ID:yikgZLUQ.net
- ビアンキの糞クロスなんて傷がついてもどうってことないだろ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 12:46:49.10 ID:5pBaJPdT.net
- >>731
石英ガラスの結晶ってことはトロトロにとかしてバイクにかけるのかな？
溶けない？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 13:06:59.98 ID:qs85/3Pg.net
- ビアンキの塗装はお世辞にも上質とはいえない
耐久性もイマイチ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 15:49:30.71 ID:BPfOD/BB.net
- >>733
いやいや、最初から液体だよ
ただ、ブリス系は容器に入れっぱなしで何年も保存出来るけど、本当に結晶化するタイプのやつは長期間の保存は無理！
ビンの中でカチンコチンに固まってしまうからね……
開封したら、なるべく何日か中に使い切った方が良いよ
開封しなくても、3ヶ月～半年以内には使った方が無難
車と違って自転車は形が複雑だから思った以上に時間が掛かって、正直大変だったよ
で、こういうコーティングやる前はいきなりやらないで、余計なワックスや油脂類を落としてやらないといけない
ベース処理剤はイエローハットみたいなとこでも売ってるから、そういうの使えばOK
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 19:53:01.48 ID:yI4mAFB5.net
- ちなみにコレ
http://i.imgur.com/GTvGOWX.jpg
http://i.imgur.com/rNfxkhP.jpg
http://i.imgur.com/cjfsNc5.jpg
2番目の車のボディーを見れば本当に凄いわけだが、これは丁寧に拭き取りやった場合だ
オレはここまで丁寧に拭き取りしないまま塗り重ねてしまった……
まさか、こんなにカッチカチになるとは思ってなかったもんで、普通のワックスよりは神経質に拭き取ったつもりだったんだが…
そんなわけでもし使う人がいるなら、肝心なのは拭き取りね！ これでもかってくらい、拭き取りした方がいい
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 19:57:26.20 ID:+dw2S+X8.net
- ちなみに
単純に汚れを落としたいんなら、最終手段としてコンパウンド入りのワックス使えばいい
ただしコンパウンドは塗装面を削るからやり過ぎちゃダメ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:11:53.34 ID:xzqks7EZ.net
- >>734
俺もそう思う。同時期に買ったジャイアントと同じような扱いをしてるのに5年経った今は全然違う。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 08:58:11.09 ID:mzujYp9/.net
- >>738
質感はまぁ悪くはないとおもうんだけど、耐久性はない気がするね
特に衝撃には弱い。塗装の層が薄いのか、食い付きの問題なのか…
見た目命的ブランド故にちょっと残念
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:04:48.46 ID:IAYCVOee.net
- >>739
フレームの材質が凄い大きいよ
例えばカーボンなんかは、もともとまともに塗装が乗らないような材質なんだけど、なんとか塗装を定着させてる感じ
アルミなのか？ クロモリなのか？ 鉄なのか？ スカンジウムなのか？ カーボンなのか？
こういうのでも凄い左右されるよね
ま、心配な人はそれこそガラスコーティングだよ
あと、酸化防止や紫外線劣化を防ぐために、船舶用の紫外線から守るコーティングするとかね
Bianchiの塗装は特別凄いってわけじゃないが、許容範囲
普通だと思うよ～
ホーロー鍋みたいな塗装があればもちろん嬉しいが… 無理だな
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:16:15.23 ID:RSL4IGK2.net
- ホーローはちょっとぶつけたら欠けるｗ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 12:54:49.54 ID:kdRyJYU2.net
- >>740
アルミフレームでも同じ台湾製のスペシャと比べたら雲泥の差
とにかく傷つきやすい
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 15:32:57.99 ID:knhl3lz5.net
- >>742
その傷ってどんな傷？
もし塗装表面に入り込んで傷に見えてるだけの傷なら、100円ショップで錆落としのコンパウンドでも買って軽く磨けばすぐに綺麗になる
えぐれたような傷はリタッチするしかないけど、そこまで酷い傷なら相当ガリガリやったって事だから、どのメーカーの自転車でも同じだと思う
ま、新車のうちにガラスコーティングしとけばかなり違うよ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:13:42.33 ID:kdRyJYU2.net
- 微細な傷ならまだしも飛び石に弱い。塗膜が欠けて下地が露出する
比較してみた印象はクリア層が薄いんだか、軟らかいような感じ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:36:08.11 ID:m3NW1J23.net
- へーメーカーによってそういうのあるのか
どこのメーカーが塗装しっかりしてるの？
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:13:11.91 ID:Ynabbd4r.net
- >>744
飛び石やワイヤーで出来る可能性のある傷を保護するための、薄い透明のテープがあるよ
走る道にもよるだろうけど洗車後にリタッチして、完全に塗装が乾いたらその手のテープを貼ってみると良いと思うよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:16:00.50 ID:FEI8LyHb.net
- >>745
ライトウェイのはクリアコートが二重になってて丈夫かな
ルイガノもわりかし低価格でも年数いってもタフな印象がある
後はGIANTやキャノンデールとかフレーム屋は塗装も安定してるね
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 11:51:34.29 ID:8Ispvr5u.net
- 傷つくのが怖いなら床の間にでも飾っておけばいいのに。
気に入ったのを買って、乗りまくれば傷が付くのも当たり前。気になるようだったら買い替えればいい。
もともとクロスバイクなんて、価格的にもたかが知れてる。
10万超えるようなクロスなら逆に買う気がしないし、ロードに乗る。ちなみに現在カメ3と他社製ロード所有。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 12:33:40.98 ID:38PJihtK.net
- 1+1は2ですと真顔で叫んでるアホがいますｗ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 12:49:00.67 ID:fgjxncmf.net
- お前の上から目線の意見なんかどうでもいいわただ大事に乗りたいだけの話だろボケ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:29:26.95 ID:Xo/9QKyW.net
- カメレオンテ６を買おうと思ってる俺はアホなのか
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:33:25.45 ID:KOemXD2/.net
- 好きなの買えばええのよ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:40:43.83 ID:9OAch8d9.net
- 煽りじゃなくて純粋な疑問だけどお高いクロスって何に使うの？
運動用ならロードの方がいいだろうし街乗りにするには高価だと駐輪しづらいだろ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:53:31.72 ID:Xo/9QKyW.net
- >>753
運動用に使えて街乗りもできるなんて素晴らしいじゃないか
駐輪は、、、まあ地方だし大丈夫でしょ
東京は多いらしいね
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 00:35:48.58 ID:+nZ5Ev4t.net
- 好きなの買えばいい。だけどたかがクロスにコーティングなんて恥ずかしい。金がなくてセコイのを宣伝しているようなモンだｗ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 01:18:49.61 ID:CRieYBqq.net
- >>751
亀4買って3ヶ月でロードに乗り換えた俺からはお勧めできない
一応今でもチョイ乗りには使ってるけど
クロスにそこまで金をかける必要はないと感じた
一桁万円の奴で十分
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 12:27:37.42 ID:dDegAbgX.net
- 乞食の価値観を押し付けるのは止めて下さい
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 15:59:11.88 ID:7rXp2d6d.net
- >>753
ロードをかっこ悪く思う人間も多いよ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 18:20:49.19 ID:6Vtg5IQC.net
- ほんとそれな。特に都内(都心部)でロードはいちいち大袈裟
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 19:38:56.05 ID:WiG1LHJf.net
- 通勤に片道10kmにROMA4ってどうでしょうか。見た目がとにかく好みで！
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:42:24.38 ID:12du4XI5.net
- ママチャリでも問題ないから余裕だろ、たぶんｗ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:28:52.99 ID:WiG1LHJf.net
- >>761
アップダウン激しめだからママチャリ辛いし楽しくないけど確かに行けなくはないですもんね・・・。
どうもです！
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:50:15.33 ID:K3saWodx.net
- >>762
楽したいのなら車で通えよ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:58:28.94 ID:E/nIl0jB.net
- アスペは消えろや
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:17:29.73 ID:NUiv8dGU.net
- >>760
俺通勤に使ってる
いい感じ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 10:47:58.40 ID:2b9AJbjn.net
- >>760
俺糞重い10年以上走ったMTBルック車から
ROMA4への買い替えです
片道40kmの山道サイクリングも快適ですｗ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:08:55.22 ID:P7VJd+iJ.net
- >>765
>>766
心強いっす。ROMA4買ってきます。ありがとうございます！
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 10:05:13.11 ID:1PU5TlOn.net
- カメレオンテ1かローマ4で悩んでカメレオンテ2を買った
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 11:40:25.88 ID:AWrnnCye.net
- >>768
俺もそれで悩んでんだけど何故それにしたか参考までに教えてください
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:24:25.62 ID:cM1F9Liv.net
- >769
単純です、納車が直ぐだったのとみためで…
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 14:53:15.38 ID:mKsYTQYL.net
- 2014ローマ２のブレーキが調整してもすぐ鳴くようになってしまうんだけど、
鳴きにくいブレーキシューとかってあるの？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 15:35:09.07 ID:5iDw+BOC.net
- >>771
トーインつけてもダメ？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 15:54:35.68 ID:mKsYTQYL.net
- >>772
トーインはもうつけてあるんだ･･･
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 17:40:05.66 ID:AWrnnCye.net
- >>770
なるほど、ありがとうございます
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 17:55:18.84 ID:uLv2FSAD.net
- >>771
リム表面に新品タイヤの油分が流れて付いて凄く鳴くようになることがあるので
まずは中性洗剤やメラミンスポンジ辺りで軽くリム表面とシュー表面を磨いてみて
ケミカルが付着してたのが原因の場合はそれで直ることがある
それでも改善しないならシューの材質自体を変えてみる
定番品でBBB トリプルコンパウンド
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/00/item20641400032.html
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 17:57:35.58 ID:mkwDbeIa.net
- >>771
ブレーキはリムとシューが接触して働くわけだから
シューでなければリムを疑ってみるといい
俺の場合、ある日雨の中を走ってから、すぐ鳴るようになってしまったが
シューを綺麗にしてついでにリムを磨いてやったら治ったよ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:00:20.16 ID:mKsYTQYL.net
- >>775
>>776
なるほどリムは失念してた
掃除してみる
さんくす
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:01:24.05 ID:hHstbTDk.net
- シューに金属片が刺さっていたことがあったな。
だいぶすり減っていて良い機会だからシューごと交換した。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:09:02.39 ID:bbMMQJES.net
- >>771
ローマ2とか糞だからどうでもいいだろ
ビアンキはカメレオン3から
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:11:40.63 ID:qkTX5Cf8.net
- >>779
4からだし
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:11:31.59 ID:06ggL7uO.net
- >>779
ビアンキはロードとMTBだけな
クロスはビアンチってライトユーザー向けのブランドだろ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:20:01.78 ID:Q6ta5f07.net
- クロス出してなければ純粋に最古でUCIプロの実力ブランドなのに
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 08:01:36.54 ID:CuajB4SG.net
- ビアンキのクロスバイクは良いものだよ
これ以上高ければスポーツ車など買わなかったし
他のメーカーのデザインや色も気に入らなかった
ロゴのバランスも好みだ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 13:01:12.70 ID:sAk2kQo5.net
- 俺もデザインで選んだしな。お店で亀の白チェレ見て、コレだっ！って
思ったもん。値段的にもスペック的にも街中で気兼ねなく乗り回せるし。
田舎ならまだしも、狭い道路や信号、交通量が多い都内でロードって
あまり賢明な選択じゃないと思うようになってきた。ええ欲しいですけど。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 14:36:37.48 ID:mBRjHujY.net
- そもそも街中で走るもんじゃないから
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:05:51.19 ID:CxyA2ewH.net
- 街中で信号があってもstiのおかげで快適よ
ランドナーみたいにフレームにシフトレバーがついてるやつは
一々手を離さなきゃならないから面倒そうだなって見てて思う
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 16:05:58.09 ID:HPRJt1Hc.net
- ロードしか乗った事ない奴って、変にクロスを目の敵にする奴が多いよな…
クロスのカテゴリーがBianchiから無くなると、当たり前だけどクロス層の売り上げ、またクロスから自転車に興味持ってロード買う人の売り上げがガクンと落ちて、Bianchiロードの値段は今の倍とまでは言わないがかなり値上がりせざるを得なくなるのにな
結局台数だからさ
車やバイクと同じでいっぱい売れなきゃペイ出来ないんだよ
その辺解ってる人は、クロス層にゴチャゴチャ因縁つけてこない大人な人
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 16:17:23.37 ID:CxyA2ewH.net
- そうしてるのがコルナゴあたりか
そういう売り方もありと言えばありだけど
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:41:06.10 ID:ZqOfNOHl.net
- クロスだロードだ 必死な奴多いなー
気に入った自転車にそれぞれ乗ってんだからいいじゃん
他者を否定するのはよくない
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:27:13.77 ID:A2QJkFRi.net
- クロスって良いカテゴリーじゃん。
ロードほど身構えずにフィットネスできるし、遠乗りもこなせるし、程度はあるけど不整地も走れる。
装備しだいでスポーツ特化にも、実用一辺倒にも振れる。俺はクロスが好きだ。
ロード・MTB乗りの中にクロスを見下す奴がいるのは知ってるけど、どーぞご自由に。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:49:57.30 ID:OZ7D0Y0K.net
- クロス乗りは二種類いるな
速いママチャリと思ってる奴と、エントリースポーツバイクと思ってる奴
前者はノーヘル信号無視当たり前、後者は逆
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 09:59:50.77 ID:38Wdm4UP.net
- はいはいノーヘルノーヘル
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:32:27.86 ID:20QXvZEI.net
- 中学とか高校時代の自分にクロスバイクプレゼントしてあげたい。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:12:14.21 ID:v59+xmJj.net
- すれば？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:35:22.80 ID:UdBG+dM0.net
- >>791
車の免許持ってるどうかも影響無い？
免許取ってからは、徒歩だろうが自転車だろうが交通ルールは守る様になったかな
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:41:23.88 ID:ZPqhJ7QL.net
- 車の免許持ってるかどうかで自転車の運転の仕方も変わるよな
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:45:22.44 ID:IMNGJv3s.net
- >790 （サス付＆太いタイヤのクロスを除いて）クロスで不整地を走れるかな？
カメに25C履かせてるから、怖くて不整地になんか突っ込めん…
>791 ちゃんと走るとき（スピード出すとき）はヘルメット付けるけど、近所の買い物だとママちゃり準拠な乗り方なのでノーヘルだわ。
ママチャリな乗り方してるときでも、流石に信号無視はイカンでしょ。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:55:32.89 ID:aimLbvTB.net
- この前のパレサイはBianchi乗りが多かった。
間違いなくBianchiの時代が来ている。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 14:34:32.31 ID:Xp5D9RbR.net
- 次の日曜日はパレサイに輪行するかな
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:51:08.35 ID:kLnUenuK.net
- >>795
確かにそれは大きいかもな
一時停止とかでオレは必ず止まるけど、免許無い奴はそういう意識すら無い場合があるやね
大通りで怖いのは車の幅寄せだけど、脇道入って一番怖いのは一時停止無視でいきなり飛び出してくるチャリだなオレは……
だいたいそういう奴に限って夜無灯火だし…
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 16:52:15.17 ID:iZhqv77Z.net
- そうだね。俺も免許持ってるから無理なすれ違いとか絶対しないし、とりあえず交差点やら路地やらは厳重注意してるわ。
まあ車自体も一方通行の逆側から歩道歩行者来てるの全く見てなったりするし怖いわ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:13:35.01 ID:tmhTFSQn.net
- 車運転する時、自転車乗る時、歩く時
それぞれの立場になってどういうのが嫌かわからないとダメだと思う
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 06:37:53.61 ID:gg2yv83q.net
- ビアンキのクロス探してるけど決めるのが遅かったなー 来年2～3月って言われたわ。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:17:07.62 ID:rTVWh9Q+.net
- >>803
店によるよ
ちなみに欲しい車種は？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:48:56.71 ID:AzEkM/1N.net
- カメレオン3以上じゃないとビアンキとは認められないからな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:58:30.98 ID:lY4Z4RQY.net
- 今日ROMA4注文しにいったら4月って言われた。けど楽しみ。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:13:05.07 ID:nIMxgvwe.net
- ビアンキの納車はクッソ遅いで有名
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:16:33.40 ID:iOgyr5Na.net
- レパルトコルサストアに行けば早いんじゃない？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:35:42.59 ID:hZzABDAg.net
- >>808
残念ながら同じだ
俺は全てレパルトコルサストアで買っているが
「納期を確認してみますね」
「問い合わせたんですがやはり未定ということでしたｗ」
がもはやジョークみたいなお決まりのやりとりになっている
4月とわかるだけましだと思っておくべきだろうｗ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 21:47:59.11 ID:lY4Z4RQY.net
- レパルトコルサストア２店舗回ったんだけどど２月分がもう予約入っちゃって次はたぶん４月って感じだった。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 22:28:01.37 ID:ryXF5Gz3.net
- >>805
クロスはライトユーザー向けのブランドだろスペルは同じでも読みかたが違うクロスはビ・ア・ン・チ！
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:33:14.16 ID:/ebo+P5w.net
- ルポってビアンキしょっぷに売ってる？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 16:54:49.67 ID:I3+kzGKC.net
- >>811 ブランドの意味が解ってないな…
お前が何に乗ってんのかは知らないが、お前レベルのやつなんざクロスでぶち抜いてやるよ
タイヤは700の28だが、それでもお前みたいな奴には負けない！
何故なら、お前はきっとロードもクロスも持ってなくてママチャリ乗ってる奴だからだ！
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:09:15.94 ID:Qe9hIGDR.net
- >>811もどうかと思うが>>813は最高に頭悪そう…
なお個人的には代理店企画車はビアンキの名前を貼っただけでビアンキだと思っていない
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:28:20.67 ID:jXYqUktP.net
- ビアンキのクロスは大体は代理店企画じゃないのか
ローマは全部そうだろ
カメレオンテもイタリアサイトとはちょっと仕様が違うし
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:33:27.21 ID:M148COFi.net
- ちっちゃい事ばっかり気にしてアホばっかりやな！このスレ無くせば問題無くなるんじゃない？ビアンキのクロスバイクスレにレスしてるお前は馬鹿だろ？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:38:32.87 ID:Hm5SwR57.net
- 代理店とかイタリア製とか台湾製とかそんなのどうでもいいことだよ
コレクターとかそういう人だけがこだわればいいことだ
もっと直感とフィーリングで選べよ
ローマはどぎつくなく、落ち着いていて、オシャレ感も半端ない
街乗りに合ういい自転車だと思う
まあビアンキの自転車全般がそうなんだけどね
GIANTやTREKのカタログ見ても購買欲が全くわかないが
ビアンキのはどれもこれもかっこいい
安くなるなら台湾製万々歳だよ
でもレパルトコルサ限定車のカラーリングはもっとかっこいいなｗ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:08:03.11 ID:c+sl1qwY.net
- うーん最低限レパコルの称号は欲しいかな
嫁のCIELOにはないけどww
俺のはスレ違いになるけどレパコルモデル
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 03:56:18.81 ID:yvlOudbp.net
- >>818
おいおい、最低限がレパコルってそんなに敷居を上げないでくれよぉ～
だいたいさ、今は弱虫ペダルとかの影響で初めての自転車がロードって人も凄い多いけど、クロスから入ってロードも欲しくなる人だっているんだからさ～
最低限がレパコルだったら、とりあえずクロスは全部最低限以下じゃないかよ……
みんながみんな40万50万60万70万、ポンと出せる額じゃないくらい判るだろ？
ま、オレもいつかは欲しいがよ……
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 04:00:23.24 ID:yvlOudbp.net
- とりあえずカメ3以下はどうとか言う奴と、ロードの方が偉いんだぞ的な奴は巣に帰りなさい！
もしくは、そういうスレを建てればいい
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 06:38:49.17 ID:hDIYRs6g.net
- >>811
は間違ってるな！
クロスはビアンチェだろーが！
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 07:11:44.23 ID:TLcMM0D8.net
- ビャンチ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:04:15.38 ID:kJ77pqS4.net
- さすが、脳足りん共が集う香ばしいビアンキスレ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 12:36:18.40 ID:RtCyMpcX.net
- >>823
お前が一番プンプン臭うけどなwwwwww
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 20:10:16.91 ID:VR/H+J3H.net
- >>820
カメレオン3未満は帰れよ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 20:55:28.00 ID:ssbjdbT0.net
- >>825
お前がカメ3に乗ってるって事だけはわかった
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:22:09.14 ID:VHuq5e+0.net
- >>825
オレは2014モデルのカメ5だ
カメ6はクロスにしては高過ぎたのと、カラーが一色しかなかったからやめといた
アルミフレームだがカーボンフォークとカーボンバックの恩恵か乗り心地は悪くないが、それでも荒れたアスファルトだと手にビリビリ振動がくる
今のとこ最高スピードは46km/hで、30km/hくらいならちゃちゃっと出せる
都内で信号待ちとか多いから、アベレージはどうしても20km/hくらいにしかならん
サイクリングロードとか走るともちろんアベレージはもっと上がるがな
カメ5、けっこう速いし快適だぞ
で、キミはカメ3なの？
オレ>820だけどさ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:23:54.77 ID:lLN9YuRT.net
- 不毛な言い合いw
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:29:24.00 ID:L70mgY1C.net
- しょぼカメさん湧いてるのかｗ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:56:43.51 ID:VHuq5e+0.net
- クロススレだからな
>>829 ショボカメさんとか言うお前は何に乗ってんの？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:44:28.15 ID:i6iUXubl.net
- ニローネ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 01:55:55.04 ID:Hnv7k1rD.net
- >>831
なんだクロススレでしかドヤ顔できない鉄屑かよ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:12:13.48 ID:JCr/TaXS.net
- しかしカメ3からってのがよくわからんな、
ビアンキのクロス買うなら安いカメ1ローマ4
高めのはパーツの選択肢の点でカメ4以上か
フロントダブルになるローマ3以上
つまりカメ2と3以外から選ぶといいんじゃないかって思う
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:24:25.81 ID:Lg0tWWfL.net
- >>827がなんか色々数値出してるが、
普通すぎて全然凄さを感じないのにドヤ顔なのが笑える
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:29:42.92 ID:Pneh3or0.net
- しょぼカメさんは3持ちだから、4からじゃなく3からと書くんだろｗ
帰れ、書くなと言う割には、内容のある話はここまでゼロだし、しょぼいカメさんｗ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:44:36.42 ID:IlJdfT2q.net
- クロスバイクがロードやMTBと違うのは、大会で順位を競う事が無いという点
だから単純に価格でしか比べられないんだよな
で、クロスバイクのカテゴリーの中で単純に価格とスペックを比べた場合、ビアンキは、ビアンキという時点でガノーのチタンやスペシャ、トレック等のフルカーボンには勝てないんだよ
結局100%自己満足って事だからみんな好きなの乗ればいいじゃない
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:57:38.92 ID:YQYg5MJj.net
- クロスバイクがロードやMTBと違うのは価格が上がるほどそんなものに金掛けてどうするの感が強くなること
たまに20万くらいのクロスあるけどあんなの誰が買うんだろうな
ビアンキならカメレオンテ4はギリでエンド130mmだからわからんでもないけど5・6あたりは正直アホ臭い
何以上じゃないと認めないみたいなのは完全にズレてるな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:05:43.01 ID:JCr/TaXS.net
- まあビアンキでフルカーボンのクロスがあったら最高にクールだとは思う
現状のビアンキのラインナップではカメ4、ローマ4当たりが無難だよな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:34:55.25 ID:Kh3+RedB.net
- クロスの４、５以上買うならロードの方が…
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:49:35.81 ID:JCr/TaXS.net
- >>839
その辺りは価値観だよね
俺は通勤と街乗りのシーンではクロスに乗る
服装もレーシーなものは選ばないよ
だから普段の通勤が快適になるフルカーボンのクロスがあればいいなと思う
（ただしトレックではなくビアンキの）
でも売れないから出さないのだろうな
そういう価値観の人は少なく、
高価なクロスよりロードがいいって思う人が多いだろうからね
ロードは"いかにも"って感じだからね
ロードは週末の楽しみだよ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:55:36.79 ID:YoHk6pnW.net
- カメ4からはフラットバーロードみたいなもんだから
ドロップはガチすぎてちょっと、、、とか考えてる人にはいいんじゃないか
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:39:13.84 ID:cKQNTwmN.net
- >>834
>827だが、別にドヤ顔したくて数値書いたんじゃないよ
2chなんだから嘘数値を書こうと思えばいくらでも上乗せ出来るしな
アベレージ30とか出してみたいわ……
けど、そこそこ良いロードに乗ってる人でも結局脚力なんだな～とは思った
クロスで追い抜くのも気が引けてしばらく車間距離をあけて後ろ走るけど、遅過ぎて悪いけど先行かせてもらうよ的な事はしょっちゅうあるし
なんかそれで追いかけられる事あるけど、どんどん距離がひらいてって諦めてくれるパターンとかも
もちろん強脚ロードの人には頑張って追いつこうとしてもどんどん距離を離されるが
そういうわけで、クロスだろうがロードだろうが速い人は速いし、遅い人は遅いし、プロじゃないんだから自分が欲しいの買って楽しめばいいんでないの？
自己満足の世界だろほぼ？
それをカメ3以下はとか、ロード乗ってる奴がクロスを軽く見るのが頭くるだけだよ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:09:32.32 ID:JCr/TaXS.net
- >>842
あんま気にせんでいいよ
俺的にはちょっと低すぎるなッて思う数値だしドヤ顔で書くなら
もうすこし盛ると思う、つくづく真実にアリのままを書いたんだなぁって感じたよ
そして結局脚力というのは半分あってるよ
実際は脚力だけではなく、全身鍛えないとだめだけどね
自転車だけ乗ってる人で速い人は見たことないよ
カメレオンのグレード上げるよりタンパク質の摂取に金をかけたほうが効果的なのは確かだ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:03:49.78 ID:LZtiHez3.net
- ほんと、クロスは見た目の第一印象で好きなの乗ればいいと思う
カスタムも見た目重視でｗ
スペシャのフルカーボンクロスとか、ロード用のフレームをまんま使ってるし
もしビアンキで、スペックでそれに勝とうとか思ったらインフィニートCVにカーボンフラットバーと油圧ディスク付けるしか無いわけでｗｗ
んなもんもうクロスじゃねーわなｗｗｗ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:35:25.11 ID:MzQt4I7X.net
- まぁ、2ちゃんだからいくらでも虚勢張れるからな。
カメレオンは3以上からだ、エセビアンキの坊や。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:24:10.97 ID:I57cnYzg.net
- >>841
フラットバーロードとクロスはロードバイクとシティサイクルくらい違うからいい加減にしろよ！
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:29:48.46 ID:JCr/TaXS.net
- >>846
俺はそこまで差はないと感じた
高くなればなるほど、性能の増加は少なくなるものだ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:27:28.92 ID:LURx021J.net
- >>843-844
センキュー
変な奴も多いけどまともな奴もいると安心出来るよ
カメ4以上は無駄、カメ1～2はクソ、ニローネ買った人にはあんなエントリーロードなんか買っちゃって～ みたいな…
経済状況も好みも人それぞれなのにな…
次からはすぐNGにしてスルーするよ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:31:39.87 ID:2D7AM2iM.net
- たとえ亀1でも愛着持って大切に扱うのが幸せなのです。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:25:34.53 ID:I57cnYzg.net
- >>847
脚力あればクロスとロードの差がはっきりわかるのが普通だけどなw
お前の脚はそこまでなんだろ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:36:45.60 ID:JCr/TaXS.net
- >>850
理屈に合ってないってｗ
「フラットバーロードとクロスはロードバイクとシティサイクルくらい違うからいい加減にしろよ！」
とあるがシティサイクルとロードバイクの差と
フラットバーロードとクロスの差が同じ位違うんだろ？
よーく考えてみろ、変なこといってることに気づくからｗ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:47:40.99 ID:I57cnYzg.net
- >>851
ママチャリとクロスとロードで低速で差が無いのと同じだろバカかお前は？
速度が上がる程に差がはっきりするんだろうがバカかお前は？
性能差を感じる程お前が脚力無いだけなんだろ大事な事だからもう一度言う！
バカかお前は？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:51:23.49 ID:JCr/TaXS.net
- いやいやいやｗ
「フラットバーロードとクロスはクロスとシティサイクルくらい違うからいい加減にしろよ！」
なら言いたいことは理解できないまでもないが
「フラットバーロードとクロスはロードバイクとシティサイクルくらい違うからいい加減にしろよ！」
は全く理解しかねるよｗ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:59:32.34 ID:LZtiHez3.net
- クロスはさぁいいんだよ遅くても重くても
レースやるんじゃないんだし趣味やファッションみたいなもんよ
だから全チェレもミクホイールもなんでもアリよｗ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 23:04:24.81 ID:I57cnYzg.net
- >>853
お前のご自慢のクロスはドロハンに変えたらロードバイクと呼べる代物になるのか？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 23:05:47.27 ID:LZtiHez3.net
- 大体あれだｗ
ビアンキのクロスを選んだ多くのユーザーが性能やコスパより見た目で選んでるんだからいい加減察しろやｗｗｗ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 23:13:06.81 ID:JCr/TaXS.net
- >>855
人を馬鹿にするならまずは
「フラットバーロードとクロスはロードバイクとシティサイクルくらい違うからいい加減にしろよ！」
これがおかしいこと言ってるってことを認めたらどうなんだ？ｗ
「フラットバーロードとクロスはクロスとシティサイクルくらい違うからいい加減にしろよ！」
って言いたかったんだろ？そうじゃないとおかしいよな？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 23:15:40.51 ID:I57cnYzg.net
- >>857
何もおかしくないだろ？
クロス＝シティバイクの認識ですが何か？
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 23:23:06.60 ID:JCr/TaXS.net
- >>858
ついに開き直ったかｗ
シティバイクってのがシティサイクルのことを言ってるなら
wikiによると俗に言うママチャリのことを指すわけだが
ママチャリとクロスが似たようなもので
フラットバーロードとクロスの差が
ロードとママチャリほどあると君は主張するわけだなｗ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 23:40:09.20 ID:I57cnYzg.net
- >>859
なんだ？大丈夫か？
wiki先生がご自慢にクロスバイを褒めてくれないからムキになるなよみっともない
クロスバイクはママチャリと同じシティサイクルの延長だろちょっと高いママチャリ、背伸びしてスポーツバイクな
>>854
の方がクロスバイクユーザーとしてまともな意見だね
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:02:18.70 ID:xMQf065M.net
- しょぼ亀さんって結局理由も言えないでオウムみたいに同じこと繰り返すだけだし頭悪そう
別に好きなものに乗ればいいんだし普段着でロードを街乗りにしてもいいのよ
快適さをとるか速さをとるかって問題な気もする
高いロードを街乗りにすれば当然盗難リスクは上がるが
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:11:57.94 ID:MEcjCAYJ.net
- ちょっと通りますよ・・・
-=≡ ∧＿∧
-=≡ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ￣ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | ＼.|| .| .|＼ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ .ﾞ､ ＿ノ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:32:39.65 ID:VtC0Yyf7.net
- >>846
フラットバーロードとクロスが
ロードバイクとシティサイクルくらい違うって？ｗｗｗｗｗ斬新だな！
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:45:43.18 ID:4G7leijY.net
- くだらねぇな他でやれや
お互いトゲのある返しやればスレが荒れるだけだろ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 01:15:07.38 ID:Y85E2tza.net
- >>861
と、カメレオン3未満の貧乏人が申しております
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:20:25.56 ID:nzxO23ij.net
- 経済状況や年齢、好みなんかも人それぞれなので、とりあえず他の人の自転車を叩くのはやめましょう
自分が気に入って買った自転車を叩かれると、嫌な気分になるもんです
お金持ってる人が偉いんだぞ的な発想って、同じ自転車好きとして悲しいし、一緒にされたくはない
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:23:05.48 ID:jQ+GI52s.net
- Cieloには関係のない話だな。見た目で買ってなぜ悪いか！
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 03:47:10.09 ID:MCXQYpCw.net
- >>865
相変わらず書くことがショボいな、ショボカメさんｗ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 08:54:43.02 ID:neXkw4YM.net
- クロスもフラットバーロードも単なる呼び名に過ぎない
それをして性能差を語るもんじゃない
それぞれコンセプトがあって仕様が決まるのであって
呼び名で性能比べるのは不毛
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:11:26.44 ID:jL5ALYpd.net
- でも、ここで議論してる雑魚ってロードバイクのニローネ乗ってる俺にはどうあがいてもスペックでは勝てないんだよな
クロスとかいう中途半端なチャリンコ乗ってる雑魚の虚しい戦いだね
見てて滑稽だよ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:21:18.54 ID:loTv/hCV.net
- レースと無縁なクロスは正直スペックどうでもいいし見た目で好きなの選べばいいという意見には賛成なんだけど
クロスバイクなら軽量フレームなんかよりまずディスクブレーキが欲しいと思う俺がいる
例えば、本来Vブレーキやカンチブレーキがついてるモデルを、後から油圧ディスクブレーキに交換する事ってできるの？
カメレオンテ1とかニローネとかオルトレだって後から油圧ディスクブレーキを付けられるの？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:55:28.21 ID:neXkw4YM.net
- フレーム＆フォークにブレーキキャリパーを取り付ける台座があれば可能
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:11:00.30 ID:65YLErd/.net
- Vとディスクってやっぱり違うものなのか？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:31:24.35 ID:rgHB0dLd.net
- 台座とな
じゃあロードフレームには基本的につかないのね
カメやローマにはつくのだろうか調べてみるね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:56:10.35 ID:lx86Ruq8.net
- アダプターがあるみたい
http://www.hirako.com/down_page/PARTS/R/PARTS_BRAKE-PARTS_01_R.html
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:00:04.03 ID:PfpZV4eY.net
- ニローネｗｗｗ
ロードスレでボコボコにされてクロススレに鬱憤晴らしにきたんですかｗｗｗ
ド底辺ロードなんか乗っててかわいそうｗｗｗ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:08:55.11 ID:w/Brz/Ue.net
- ローマとカメ、買うならどっち？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:23:03.15 ID:SAIlXIKF.net
- >>869
フレームが全然違うじゃんか嘘つくな
似てるからって一緒にするんじゃねーよ
構造も含めて性能なんじゃないのかな？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:38:43.27 ID:0wxQiUEk.net
- だからさ
ディスクブレーキを付ければいいんじゃないかと思うのさ
ディスクブレーキはクロスとMTBのアイデンティティ的な感じでさw
あとVブレーキよりディスクブレーキの方がクロスはかっこいい(と俺は思う
結局自己満足だ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:41:57.23 ID:0wxQiUEk.net
- あと、俺はニローネも決して否定はしないよ
ただフラットバーハンドルとディスクブレーキをつけて来い
話はそれからだ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:05:40.07 ID:n2DJYPY4.net
- ニローネもオレは好きだが、クロスを見下してるニローネ乗りは嫌い
和光の大車輪にニローネの新車が税抜きで8万円台で売ってたが、型落ちするとえらい安くなるんだな
思わず遊び用に買ってしまおうかと思ったが、>>870 ←こういう奴がいるだけでテンション下がった。。。
Bianchiロードの中では買いやすい価格だから売れまくってるけど、エンジンがショボいと結局はクロスにも勝てない
ま、勝ち負けじゃないけどね
あとこの何ヶ月かでニローネがパンクしてるの2人直してあげた
その人達は初心者だが自転車好きで人を見下したりはしてないから友達になれた
>>870 こういう奴は自分でパンクも直せないくせに偉そうなタイプだろうな
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:25:27.98 ID:jL5ALYpd.net
- 悔しいね
中途半端なチャリンコ転がして亀だのロマだの議論してる雑魚共は
まず中学生が乗ってるようなチャリと同じ棒みたいなハンドル付けてる時点で見下すのは当然だよね
俺のニローネのハンドルはトンボハンドルじゃないからさ
中途半端なトンボハンドルついてるクロスなんかに数万も出すなら中学生が乗ってる5千円のチャリでいいやん？
なぜくだらん論争してるんだ？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:27:30.76 ID:hSTvM/hU.net
- ・・・
などと意味不明な供述をしており
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:34:37.92 ID:SSI0H/g/.net
- >>882
いや、ここクロススレだから何故お前が来るのかが意味不明なんだが？？？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:47:47.08 ID:MCXQYpCw.net
- >>882
それロードスレで頑張って語って来てくれ。じゃあの、ロード乗りｗ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:57:47.82 ID:SAIlXIKF.net
- >>881
一部のデブ眼鏡を抜いたからと言ってロードがクロスに劣る事はないだろ？
何故にクロス乗りはこうもロードに対してムキになるの？
クロスは街乗りとしては便利だが信号無視に右側走行、無灯火やらマナー悪いのもロード乗りに比べて多いだろうが
値段も手頃なのもあり未熟な人の乗物と言う印象が強いな
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:01:26.23 ID:hSTvM/hU.net
- 間違いなく勘違いロード乗りの方が多い件
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:08:46.28 ID:SSI0H/g/.net
- >>886
ルッククロスとか乗ってる人や、たぶん車やバイクの免許持ってないガキにそういう奴は多いね
あと、オレはロードも好きだしMTBも好きなんでロードに対してムキになったりはしない
あと和光のニローネはオレがニローネのモデル違いをしていた
2014モデルの税抜きで8,3000円のやつだから、まぁーそのまんまの値段だな
ルッククロスは別にして、この価格帯のロードは本当ににわか初心者が今とびついてる
平気で右折レーンに入ったり、信号無視したり……
もちろんアホなクロス乗りも多い
クロスだからロードだからマナーが悪いと決めつけるのはちょっと違うぞ
乗る人間がバカなら何に乗ってもバカな運転をするよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:50:59.33 ID:jL5ALYpd.net
- そうだね、でも83,000円なのに8,3000円とか思っている中卒くんにだけにはアホだの馬鹿だのなんて言われたくないよね
それに弱虫ペダルでも鳴子君に馬鹿にされてたよねクロスバイクって
先輩とのバトルの時に鳴子君がハンデでクロスバイクでバトルする事になったのだけどなんでこんなおもちゃみたいなものに乗らなきゃいけないんや！って怒ってたよ？
これでもニローネより君たちの亀やローマのほうが優れてると思ってるの？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:56:40.80 ID:tZpqcrD9.net
- 他の人も言ってるが、そもそもジャンルが違うんだから同じものさしで比べるべきではないんだよね
あとさ、クロススレにいる人が全員クロスにしか乗ってないと思ったら大間違いだぜ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:02:17.15 ID:vw09JW2x.net
- いい加減スレチの話題ばかりウザイ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:02:42.27 ID:iFb3ZG24.net
- ロードよりもクロスがかっこいいからクロスに乗ってる
ただそれだけだから性能なんてどうでもいいわｗ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:12:27.17 ID:tZpqcrD9.net
- ま、弱虫ペダルにハマってとりあえず最底辺のニローネを買ってみた「ニワカローダー」だと言う事は判明したよね
世の中の全てのローダーがこんなだとは思わないで欲しい俺センプレ乗り
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:35:36.50 ID:SSI0H/g/.net
- >>889
別にロードよりクロスが優れてるとか一度も考えた事ないな
何故比べる必要があるのよ？
ついでに言うとオレは漫画は詳しくないから、そんな事言われてもわからん
キミはさ、例えばOLTRE XR.2に乗ってる人にニローネをバカにされる分にはかまわないって人？
よく解らん…………
ニローネのフレームはカメやローマと同じアルミだし、ニローネの最安モデルはコンポがそんなに良くはない
それでも入門モデルとしとは悪くないし、好きで乗ってる人の事をああだこうだ言うつもりはない
キミはああだこうだ言わないと気がすまないタイプみたいだけど
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:39:09.06 ID:jL5ALYpd.net
- その最底辺にどうあがいても勝てないのがトンボハンドルですよね？
悔しいですか？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:49:05.77 ID:SSI0H/g/.net
- >>895
いや、ぜんぜん
あと他の人も言ってるけど、クロス持ってる人がクロスだけしか持ってないと思わないように
複数台所有してる人もいっぱいいるし
だから偉いと言うわけでもないがね
たかが趣味の世界なんで
いい加減スレチなんでもう来ない方がいいよ
ロードのスレあるでしょ？
とりあえずオレへのレスはもういいよ
なんか疲れるわ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:49:07.59 ID:jL5ALYpd.net
- >>894
わかりました、私も流石に可哀想になってきたので比べるのは辞めますよ
一つだけハッキリしたことはこの勝負ニローネの勝ちって事で良いんですよね？？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:56:02.52 ID:jL5ALYpd.net
- >>896
へ？
だってトンボハンドルでどうやってニローネに勝つのですか？
とりあえずあなたニワカならまず弱虫ペダル読みなさい
鳴子君がロードバイクからトンボハンドルに乗り換えた瞬間にあのくそ雑魚の先輩達に追い詰められたのですよ、あの鳴子君がですよ
これでもトンボハンドルがニローネ勝つとでも？
では分かりやすいようにこうしましょう
最強装備のニローネVS最強装備のトンボハンドルです
この場合絶対にニローネの勝ちですよね？反論できますか？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:57:31.59 ID:oozKvRT+.net
- きもっ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:57:44.89 ID:jOsZmVAF.net
- >>897
やっぱりバカなんだろうな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:27:37.65 ID:4G7leijY.net
- サイクルウェア買ったのか？
初心者さん
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:41:17.66 ID:tZpqcrD9.net
- これは・・・かまっちゃいけない養護学級とかだな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:49:24.40 ID:jQ+GI52s.net
- まさに擁護できないってか
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:56:09.78 ID:SSI0H/g/.net
- オレが友達になったニローネ乗りは良い奴なんだけどな……
シートポストに電位差のサビが出てたから磨いてシートチューブをグリスアップしてあげたよ
素直な奴は助けてあげたくなるな
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:09:52.84 ID:jL5ALYpd.net
- >>904
反論なし、お話にならない負け犬ですね
所詮トンボハンドル如きがニローネ楯突くこと自体間違っているのです
間違いを素直に認めて反省しなさい
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:13:54.76 ID:tZpqcrD9.net
- はい。(´･ω･`)
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:17:57.30 ID:VtC0Yyf7.net
- ニローネもカメレオンテも
ビアンキの自転車でとてもおしゃれだよ、どっちも街乗りで映える車両だ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:29:52.17 ID:Sptp5JO4.net
- ちがいます
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:35:25.54 ID:SSI0H/g/.net
- お！ 閃いた！
すまいがちがいます
これ、上から読んでも下から読んでも同じだぞ！
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:48:14.67 ID:SVc/yLoK.net
- なんでビアンキはオシャレなのに
ここにいる人達の大半はモてなさそうな匂いがプンプンするのだろう？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:52:03.47 ID:jL5ALYpd.net
- 反論できないのなら一言負けましたと認めれば終わる話なのですがね
トンボハンドルに何のプライドがあるのでしょうか？
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:05:18.89 ID:tZpqcrD9.net
- はい。(´･ω･`)
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:21:05.04 ID:5VfEGTzW.net
- スルースキル検定試験を開始します。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:43:56.32 ID:n2DJYPY4.net
- >>913 先生登場！！！
お前ら、試験始まんぞ！！！
NGにされてる事にも気付かないやつにはかまうなよ！ 減点されちまうぞ！！！
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:44:59.12 ID:n2DJYPY4.net
- これ完璧にIDかぶりだからな！ 念のため
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 02:37:43.03 ID:J+NbC6JS.net
- クロスがとかロードがとかじゃなくて
しょぼ亀さんが諸悪の根源だってこと忘れてないか
好きなものに乗ればいいのにこいつが理由も言えずにカメレオンテ3以下は糞とか繰り返すから
未満だったっけ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 02:55:39.85 ID:/cMcG39S.net
- カメ3以下はクソの奴はただの煽りと言うか、もはや面白がってやってるな
だが真の基地外が出てきたからまだ可愛く思えるわ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 07:28:44.19 ID:s0JqvMJN.net
- >>917
いやカメ6以下はうんこだろ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:39:04.41 ID:PPIZWbQq.net
- お前等荒らしを構い過ぎｗｗｗ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:41:41.70 ID:oSQQaK7X.net
- >>919
みんな納車までひまだから賑やかしの荒らしちゃん構って暇潰してんだろ
過疎ってるよりはマシ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:16:28.10 ID:Jlx3j7vR.net
- >>878
違いはあって当然
オレは単なる呼び名で性能差を語るのはナンセンスだと言ってんの
フレームに優劣は無い、単なる好みの問題だと某有名選手が言ってた事が真理だと思う
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:39:48.42 ID:s0JqvMJN.net
- >>921
某選手はロードバイクが前提の話をしてるんだろクロスは論外ですよね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:00:43.05 ID:ZHtqAVcs.net
- フルカーボンはフルカーボン同士で比べないとな。フルカーボンとアルミを比べて優劣付けるなら、そりゃ軽くて振動も少ないフルカーボン車の勝ちだぜ
同じクロスのアルミフレームを比べる前提で言うと、フレーム形状で剛性やしなり具合か変わるんだわ
ま、その程度の違いだから本当好みの問題だね
あとはBBやコンポやホイールで、性能差がわかれるな
ホイール以外のパーツは、速くなるというより気持ち良さが増すって感覚だと思うよ
あと安全性！ ブレーキ周りとかね
なんで、本当フレームに関しては好みの問題なんだと思うよ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:19:47.81 ID:s0JqvMJN.net
- フレームによっては履けるホイールもコンポも違ってくるでしょ？
アップデートに差がでるのも含めての性能なんだろ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:24:04.39 ID:7i24Oumv.net
- クロスもロードも所有していて
どっちも大好きで一長一短だと思うけど
例えフルカーボンとアルミの対決でも走行性能だとロードが有利だと思う
コンポとか全て同じでもね重量がクロスの方が軽くてもね
ではなぜクロスも所有するかというと
体を起こして乗るときはロードより楽だからだ
体を寝かせるならロードの方が楽
シーンに応じて選べばいいと思う
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 23:31:11.60 ID:t0GhMAOB.net
- ロードとクロスを性能で比べるのは無意味だよ
クロスは速く走る事に特化してないんだから、ロードより遅くて当然
そのぶん楽だし、街乗りでかっこいいんだから、単純に「別の乗り物」
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 00:30:53.62 ID:JB9sjWB0.net
- カメ3未満も別物だからな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 03:59:39.56 ID:lAoVpK6P.net
- 未満だと亀3を含まなくなるぞ
亀3「以下」の間違いだろ
亀4以上はロード系コンポで亀3以下はMTB系コンポ
ギア比もここを境に異なる
正しい日本語を覚えておけよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 07:17:31.45 ID:JB9sjWB0.net
- >>928
お前こそ正しい日本語読み取れよ
未満だと言ったら未満なんだよ
そうさ俺は亀さんだよ！
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 11:05:02.31 ID:yvMliOI2.net
- アップデートじゃなくてアップグレードな。
エンド幅135㎜だとロード用のホイールが履けないけど、そもそもクロスでそこまですんのかよ。
918/919のとおり、クロスとロードは別物。速く走りたきゃ、素直にロードにするべし。クロスは街乗りで楽にカッコよくでいいんじゃね。
ホイール変えてもコンポのグレードでアルテとかが使えないんじゃ、個人的にはかなり微妙>>クロスでのアップグレード
ちなみに重いフレームで普段使いな街乗り前提で考えると、前3枚のMTB系コンポは割と合理的。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 11:37:52.84 ID:gfxQi2hC.net
- >>922
ロードもクロスも基本、三角フレームに変わりはない
要は味付けの問題であって論外ではない
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 11:39:58.54 ID:gfxQi2hC.net
- >>930
履けないなんて事は無い
厳密に言うとチェーンラインが微妙に変わるが
変速自体は何の問題もない
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 12:28:19.41 ID:aQaY3c4l.net
- ロードとクロスを両方持ってて、使い分けてる人多いよ
俺もそうだし
だからクロスで最速にしようなんて全然思わないし、クロスの為に何十万円もかけようなんて全く思わない
その分ロードには金かけてるからね
そんな俺からすればカメ1もカメ6も別に変わらん
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 12:43:07.21 ID:O33mzlTc.net
- 街乗りでも漕ぎ出し軽くとか、スムーズな変速とか考えたら
クロスでもいろいろ弄りたくなる
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 15:39:29.50 ID:W+evuCf5.net
- 最底辺ロードのニローネだけは勘弁
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 15:41:49.65 ID:tRXypPS7.net
- そもそも用途が違うから比べても不毛ｗ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 17:57:50.99 ID:JB9sjWB0.net
- >>936
用途って言っても
ロードは長距離や競技用としたら
クロスは街乗り？
街乗りならカゴ付きのママチャリの方が利便性で優っているし信号も多いからそんなに速度いらないね結局中途半端なんだよなクロスバイクって
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 18:05:37.43 ID:tRXypPS7.net
- ママチャリじゃ坂きついし
ロードで通勤も大袈裟だし段差気にしなきゃだし
信号が多いかどうかは人それぞれだし
速度いらないねってのはお前がそうなだけであって
なにが言いたいのかよくわかりませんね。
ママチャリが好きなのかな＾＾
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 18:15:00.66 ID:JB9sjWB0.net
- >>938
裾が汚れるからママチャリ程気楽には乗れ無いよねクロス買ってちょっと後悔
潔く二ローネでも買ってピチピチもっこりパンツ履いてたほうが突き抜けてて良かったかなと思ってね
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:05:02.70 ID:cIxNwef2.net
- 最下級ロードとか馬鹿にされるから論外
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 22:40:20.18 ID:aQaY3c4l.net
- >>940
先日のニローネ基地が暴れてた時に来てくれればよかった
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:22:49.38 ID:cmRFcK0L.net
- ママチャリは買い物の時に便利だしオレももちろん普段使ってるが、ママチャリで都内の車道を走るのは結構怖い……
クロスだとそこそこ速いし、車道も楽しいな
タイヤは700c×28cだから一応側溝の蓋とか怖いけど23cほど気は遣わなくていい
ロードはその辺気をつけないとタイヤがスッポリ嵌る可能性あるから、変な自爆は気をつけないとな
だがタイヤが細いとそれだけで路面の抵抗少ないから、スピードも出しやすいし気持ち良い
それぞれに良さがあるんだよな
この辺解ってない奴が無理に比べて暴れてたが、あいつは本物の基地だった…
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 00:26:59.20 ID:8pi6poa1.net
- 全てにおいて良さが皆無なニローネの悪口はやめろ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 01:15:10.11 ID:KFJnmIa3.net
- >>939
クロス買って後悔するようだと、ニローネ買った後にもっと金ためてワンランク上の買えば良かったと後悔するパターンになってたと思うよ
今あるクロスを思い切り楽しんで、せっかくだから整備の練習とかもしてさ、また金たまったらロード考えればそれでOKよ
もちろんニローネも決して悪い自転車じゃないから選択肢としてはじゅうぶんアリって事で
値段とかグレードじゃないさ
楽しんだ者が勝ちだよ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 03:31:12.65 ID:lc/9GXOV.net
- 仮に楽しめても見知らぬ他人からツバを吐き掛けられるような底辺ロードだけは嫌だなあ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 03:31:13.26 ID:bhvdWPzS.net
- ニローネの良さは安さ一択よ
値段と盗難リスクは比例するからな
それこそクロスみたいな使い方をすればいい
レースには出れんな
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 03:33:57.19 ID:m9Bb7otv.net
- >>945
お前は他人の自転車に唾吐くのか
真性のキチガイだな
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 08:02:21.63 ID:bV0oanRt.net
- ニローネをフラットバーにすれば最強なのでは
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 09:02:44.56 ID:xoQDVBHv.net
- ニローネとかいう低所得者か中学生しか乗ってないロードはさすがに勘弁
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 11:28:07.12 ID:1CwLiWNT.net
- >>949
それはクロスの自虐にもなるよな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 12:28:09.19 ID:EaoQmObj.net
- ニローネは別に悪くないが正直どーでもいいお
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 13:45:42.52 ID:zxpS0EGw.net
- ロードスレで相手にしてもらえないからってクロススレで発狂する格安ロード乗りはいつ消えるの
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 13:52:46.44 ID:iy+Ai6U1.net
- >>949
中学生でニローネ乗れたらじゅうぶんだよ～
つうか、そんな中学生羨ましいわ！
オレが中学生の時なんかカワムラダイバーだぞ
ま、前後ディスクブレーキ完備で楽しかったが、シフトレバーがトップチューブの上にあるんだぜ～
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 17:07:40.27 ID:m9Bb7otv.net
- >>952
俺には一部のクロス乗りが目の敵にして話題にしているように見える…
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 17:12:39.65 ID:/rpNtU5J.net
- >>949
SORA車でも12万近くするわけだが大半がそれより安いものに乗っているクロス乗りは生活保護か小学生か？
まあこのスレの民度見れば納得もできるが
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 17:23:42.66 ID:LWuYGdaJ.net
- >>955
買った自転車は大事に乗るやつが民度の高い奴だと思う
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 17:49:12.18 ID:FTr8/r2b.net
- ローマのカーボンフォークが欲しいお（ ＾ω＾）
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 18:10:58.72 ID:F29VEWgW.net
- 呼んでないのにクロススレでオナニー続けるニローネ乗りは何なんだ
たとえ最底辺のゴミアルミでもロードはロードなんだから自信持ってロードスレに行くべき
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 19:58:18.30 ID:4EmIO/Xq.net
- >>958
オレのカメ5をゴミアルミと言うなよぉ～
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:37:00.19 ID:K8AixjzJ.net
- >>955
やめろ！もうやめてくれ！
中学生だ・・・
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 01:40:06.61 ID:3FtIqeRN.net
- >>953
あれを操作しているのを後ろから見ると、チ○コをいじっているように見える。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 01:41:44.55 ID:IqIT4Uk+.net
- 冴羽りょうのもっこりシフトレバーですか
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 02:13:31.90 ID:z9gXuss3.net
- >>961
なるほど…… オレの後ろを走ってた女子はオレがチ◯コを弄ってるように見えてたって事か…………
こ… 興奮するじゃないか！！！
あと、学校の駐輪場に停めてて帰る時見たら誰かが勝手にオニハンにしやがってさ…
そんな事はどうでもいい
あの頃の自転車に比べたら今のクロスは相当良いぜ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 03:30:14.21 ID:G1Vmo9Ql.net
- カワムラダイバーが中学生か…
年齢層が凄く広そうだなここ…
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:17:26.40 ID:1YonyR+J.net
- そ、そうだな・・・
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:46:22.73 ID:IyRUkpcV.net
- ニローネ乗りが大量に発狂してる辺り所得層は底辺クラスで落ち着いてそう
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:57:19.61 ID:1YonyR+J.net
- ニローネに親でも轢き殺されたかｗｗ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:53:17.21 ID:OklrAVLM.net
- いつまで最底辺ロードのゴミさを引っ張ってんだよ
なんか面白い話題ないのか
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 13:17:11.83 ID:7GF7YmGt.net
- じゃあカメとローマどっちを買うべきか
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 13:47:12.94 ID:16vZxlp7.net
- さすが、脳足りん共が集う香ばしいビアンキスレ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 13:59:58.49 ID:dFhWokcF.net
- 当然、このスレにレスしているお前も含めてって事だよな
良かったな！
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:13:21.61 ID:G1Vmo9Ql.net
- ニローネ乗りがって言うか
クロス買おうと思ってるけど少し出せばニローネ買えるしどっちがいいかなみたいな相談が出ると
一部の何も考えてない馬鹿が一言目にニローネは糞って言い出すから荒れる
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:50:20.54 ID:rDOPg8t+.net
- >>972
普通は二ローネを選択するが差額を出せない人がクロス買うんだよ、そしてその微々たるお金を出せなかった自分の羞恥心を街で見かける二ローネへの嫉妬に変え2chで叩いたり街で追いかけ回したりするんだよなw
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:08:41.63 ID:b9UBr/L3.net
- ニローネとかものすごくどうでもいいんだが
クロス同士で比べるならわかるけどクロスとロードを比べてどうすんの
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:20:12.15 ID:SDznnhjP.net
- >>973
普通はとか言うなよ……
パッと見でカメとかローマ気に入った人が一目惚れ的に買うパターンも多いわけであってだな……
ま、ニローネでもカメでもどっちでも好きに選べばいいけど、ニローネも何種類かあるわけで一番安いニローネよりオレのカメ5の方が値段は高い
値段でどうのこうの言うとそうなる
そういうのは下らないと思ってる
もちろんその逆のパターンもある
最初にロードに興味持って一目惚れした自転車がロードなら、それを買うべきだ
ロマンの問題だ
決めつけと、金がどうとか言うな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:02:09.61 ID:EetLpGks.net
- >>975
悪かったな。
そうだよなカメ5のあのホイールとコンポであの値段はかなり割高感あるもんな
ロードも同グレードのフレームなら一番安いのセット買ってホイールとコンポを全変えとかするしな少なくともお金のある無しではないな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:20:26.69 ID:J1X9g5Ef.net
- 最底辺ロードがロードスレで散々煽られて流れ着くのがクロススレ
こいつらには関わる方がアホ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:23:08.08 ID:GOFJ27yw.net
- ニローネ乗りって>>973みたいにクロス民が羨んでると思ってるの？
だから毎回絡んでくるのか知らんけどこっちは興味もないんだが・・・
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:38:17.94 ID:w2QNimmT.net
- >>973
どんだけ意識してるんだよ・・
誰も最安ロードとか眼中にもないから落ち着いて走れよ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:28:54.01 ID:UMC/xpP9.net
- >>973
本気でロードやる人はニローネなんか買わない
そして本命ロードにはホイール等にも金をしっかり使ってるからこそ、街乗りクロスは最低限で楽でかっこ良ければいいのだ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:48:25.57 ID:OyC8eUqx.net
- うるせーよニローネが最強なんだよ
誰も値段が安いだけで買ったんじゃないしロード連中に馬鹿にされても全然悔しくねーよボケが
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:06:42.26 ID:UMC/xpP9.net
- ニローネの最大の欠点はフレーム売りされてない事だと思ってる
フレーム売りされてれば、カスタムの材料にぐらいにはなったかもしれないのにな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:11:44.15 ID:qNnBnLJS.net
- まだやってんのかよw
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:32:14.64 ID:c4YY3XmY.net
- >>981
普通は他人の自転車を馬鹿にすることもされることもないんだけど本当にロード乗ってる？
安ロードやクロスに乗ってる人を見ても普段乗り用とかで家にはガチ乗り用があるかもしれないし
特に最初から高いのを買う人は少ないからそういう人は多いと思う
あと誰でも最初は初心者だしそいつらを自転車沼に引きずり込みたくなるのでエントリーロードを貶すことはない
ただし無改造ドッペルやレイチェルみたいやルック車に乗ってるとわかってないんだなとは思われる
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:40:49.80 ID:qNnBnLJS.net
- しつけーなwお前らニローネ煽りに踊らされすぎw
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:52:36.08 ID:YSafvt3z.net
- >>984
ママチャリをコンビニに停めて買い物してルック車の横から出ようとしたら…………
おいおい… オレのクロスに傷付けんなよ～ って疑いの眼差しでオレをチラ見してるルック車のやつがたまにいるんだけど……
そいつだけは何かムカつくんだオレ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 02:05:32.24 ID:+7/atFqx.net
- 最底辺ロードにまたがって颯爽と走ってる人みるけどちっともダサいとか思わないよ
いつまでも煽りに発狂してないで自分の格安ロードに自信を持つことが大事だと思う
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 03:30:30.30 ID:xRAsM1ZA.net
- 同じ自転車好きの集まりだオレ達は
しかも同じBianchiだぜ
仲良くしましょ！
車種に関係なくBianchiのロゴを街で見かけるだけで、何かテンション上がるし嬉しい気分になるんだわ
納車前の気持ちを思い出してくれ！
マニアックな人からニワカまで幅は広いが、何かの縁で自転車好きになった仲間みたいなもんだ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 03:41:31.82 ID:gYt46Hbg.net
- そうだよ 最底辺ロードを見てもクソださいとか情けないとか誰も思わないよ
みんな眼中にないから さすがに自意識過剰すぎ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 04:32:30.98 ID:B8OHXp9q.net
- ようやく話が収束しようとしているのに>>987、>>989みたいに鼻に付く言い方をするのが
その格安ロードより安いクロス「しか」持っていない奴なんだよなあ
全部のビアンキスレ見てるけど民度が低いのはここだけだね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 05:26:14.78 ID:qh9niK8t.net
- どこが収束してるのか
長文自己満レスが必死に擁護してるだけじゃない
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 08:11:32.14 ID:ktmnjg3Z.net
- 安定のクソスレ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:05:42.01 ID:NDjlfcD1.net
- もういいよ。スレタイすら見えないロードゴミはｗ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:29:45.53 ID:ktmnjg3Z.net
- 最底辺ロードとニワカ御用達クロス
さあ！買いたいのはどっち？
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:34:40.15 ID:ktmnjg3Z.net
- >>992
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:42:58.11 ID:pqaYqK6V.net
- これを機にカメレオン3未満はレスするのはご遠慮願いたい
こう書くと顔真っ赤で脊髄反射して書き込む馬鹿共がいるから困ったものだ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:48:30.59 ID:ktmnjg3Z.net
- >>996
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- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:49:45.96 ID:ktmnjg3Z.net
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- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:50:19.01 ID:ktmnjg3Z.net
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- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:50:56.62 ID:ktmnjg3Z.net
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- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:52:11.36 ID:ktmnjg3Z.net
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- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:54:51.71 ID:ktmnjg3Z.net
- ク
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:00:45.61 ID:ktmnjg3Z.net
- ソ
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:02:07.44 ID:ktmnjg3Z.net
- ス
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:03:13.43 ID:ktmnjg3Z.net
- レ
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:03:55.33 ID:ktmnjg3Z.net
- 終
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:04:22.87 ID:35n9SMzu.net
- しねよ
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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