今日は自転車屋さんに行った5

1 ：ishibashi：2014/09/04(木) 20:26:56.57 ID:YK6l1e2U.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　今日は、自転車屋さんに行った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　注文していたチェーンリングが入荷していた。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　入ってたなら、電話よこせよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

2 ：ビッグマック総統 ◆I5knxjC/ao ：2014/09/05(金) 03:18:12.08 ID:+Lh+q/m/.net

う

ん

こ



ち

ん

こ



ま

ん

こ



＆

一般人の俺から見たら毎日クソスレを定期的にあげる
このクソコテの方がよっぽど荒らしだわ

3 ：ishｉbashi：2014/09/06(土) 23:06:40.36 ID:+kPnE8cX.net

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

4 ：ishｉbashi：2014/09/07(日) 07:41:25.34 ID:FdllLqoR.net

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　くびさん、遅いですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

5 ：ishｉbashi：2014/09/07(日) 17:33:45.00 ID:FdllLqoR.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

6 ：ishｉbashi：2014/09/07(日) 17:34:46.01 ID:FdllLqoR.net

　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 ３への参加が、こす兄は大幅に遅れました。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ここも遅れそうですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

7 ：ishｉbashi：2014/09/08(月) 18:52:54.24 ID:nfjf7OVP.net

100円ショップから匂いけしが姿を消した。
スプレー入りはあるが、詰め替えがない。
ファブリーズを買うしかないか？

8 ：ishｉbashi：2014/09/09(火) 19:35:40.19 ID:ODGVZSLg.net

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　くびさん、遅いですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

9 ：くびさん：2014/09/09(火) 20:43:04.33 ID:eCMpLZ9E.net

チ

ン

ボ

コ



ポ

コ

チ

ン


ケ

ツ

の

穴



＆ゲリ便

10 ：ishｉbashi：2014/09/10(水) 18:40:49.48 ID:4mfSmLW6.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 >>9
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　偽者
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 くびさんはネーム欄が違う
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

11 ：ishｉbashi：2014/09/10(水) 20:24:57.18 ID:4mfSmLW6.net

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　こす兄、遅いですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

12 ：こす兄：2014/09/10(水) 20:26:37.31 ID:wieiUNAn.net

チ

ン

ボ

コ



ポ

コ

チ

ン


ケ

ツ

の

穴



＆ゲリ便

13 ：ishｉbashi：2014/09/11(木) 21:14:59.72 ID:KZX3S/I8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　空なべさん、遅いですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

14 ：空なべさん：2014/09/12(金) 00:07:13.55 ID:W4xatoit.net

チ

ン

ボ

コ



ポ

コ

チ

ン


ケ

ツ

の

穴



＆蝉の鳴き声も終わるなあ…

15 ：ビッグマック総統：2014/09/13(土) 09:50:06.40 ID:EeDRG37H.net

　　　　　　　　　 (＼ξ　／ﾉ
　　　　　　　　　　〆⌒丶/／　　　　　　うんこ
　　　　　　　　　　(｡･_･｡｀)ニニニつ　　　ちんぼこ
　　　　　　　　　 ／　 ハ |　|　　　　　　　　まんぼこ＆チンポ汁
　　　　　　　　　　 　/ /　＼＼

16 ：ビッグマック総統：2014/09/14(日) 15:14:12.58 ID:bV56eDlV.net

必殺仕事人より〜「荒野の果てに」: http://youtu.be/15uu_ywwRVY



　　　　　　　　　 (＼ξ　／ﾉ
　　　　　　　　　　〆⌒丶/／　　　　　　
　　　　　　　　　　(｡･_･｡｀)ニニニつ　　
　　　　　　　　　　 ／　 ハ |　|　　　　　
　　　　　　　　　　　 　/ /　＼＼

17 ：ishｉbashi：2014/09/15(月) 19:46:25.01 ID:ek22lehb.net

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　センタンさん、遅いですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

18 ：ishｉbashi：2014/09/17(水) 18:56:31.30 ID:905Y9J9W.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

19 ：ビッグマック総統：2014/09/17(水) 20:12:19.22 ID:oLHX6ejZ.net

アンド




鼻くそ




＆




耳くそ





＆





歯糞

20 ：ishｉbashi：2014/09/22(月) 18:58:39.23 ID:nktSo2UW.net

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　さすがに>>17には反応できませんね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

21 ：ishｉbashi：2014/09/29(月) 22:05:10.40 ID:4qlOURRQ.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今週、一度は自転車屋さんに行く予定
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 00:03:57.92 ID:TKrjzlfz.net

ｽﾚ ｲﾁﾗﾝ ｷｳﾞｫﾝﾇ

23 ：ビッグマック総統 ◆GtN0Plfghk ：2014/09/30(火) 11:39:47.72 ID:6hP0GAcO.net

「






ちんぼこが痒いけど

一人もんじゃしたことならある。
楽しかったわ。





」

24 ：ishｉbashi：2014/09/30(火) 19:18:58.21 ID:wxyyJfo/.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 でも、休んでいた。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

25 ：ビッグマック総統 ◆yL06b9mJTs ：2014/10/01(水) 12:09:52.80 ID:O8RswkBO.net

「






ちんぽっこが　痒いけど









うーん、デスクワークで腰が痛い。





」

26 ：ishｉbashi：2014/10/07(火) 18:25:53.20 ID:k2Wx5erF.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 ただいま。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　今日もアーク溶接の修業をさせてもらった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 半自動ガス溶接より、かなり広く間隔をとると知った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

27 ：ishｉbashi：2014/10/08(水) 18:39:44.07 ID:Mqvc6L0H.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 ただいま。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　今日もアーク溶接の修業をさせてもらった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 火花が飛ぶ確率が高くなった。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

28 ：ishｉbashi：2014/10/09(木) 18:15:55.43 ID:oG6HLKlv.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

29 ：ishｉbashi：2014/10/13(月) 18:56:51.09 ID:UPMkeu43.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 台風のせいか、ガラガラだった。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

30 ：ishｉbashi：2014/10/17(金) 18:34:23.07 ID:WtxvabgO.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

31 ：ishｉbashi：2014/10/22(水) 00:38:01.86 ID:azLzDRcx.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日も昼食は回転お寿司さん屋さん。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

32 ：ishｉbashi：2014/10/23(木) 18:46:41.30 ID:TbGRV78K.net

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　長さとチェーンの太さにおいて、満足できる鍵がみつからなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 よくよく考えれば、チェーンと南京錠をホームセンターで買ってくれば解決。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

33 ：ishｉbashi：2014/10/26(日) 17:34:40.17 ID:ZjiSMGqK.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　自己所有の道具で解除できる鍵は、使いたくないですよね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 で、私はかなり大きなカッターを持っている。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　どうすりゃいいの？
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

34 ：ビッグマック総統 ◆.p3xAWzQw2 ：2014/10/26(日) 19:48:39.14 ID:aqcE3Ejf.net

＠

ぶっといちんぼ（ちんぽこ）

細っそいちんぼ（ちんぽこ）

長ーーーーいちんぼ（ちんぽこ）

短いちんぼ（ちんぽこ）

右曲りなちんぼ（ちんぽこ）

左曲りなちんぼ（ちんぽこ）

反り返ったちんぼ（ちんぽこ）

黒いちんぼ（ちんぽこ）

ピンクいちんぼ（ちんぽこ）

臭いちんぼ（ちんぽこ）

スズランの香りのちんぼ（ちんぽこ）



＆ケツまんこの周りに咲いたフラワー

35 ：ishｉbashi：2014/10/27(月) 18:55:12.33 ID:bR6eJ2jT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

36 ：ビッグマック総統 ◆.p3xAWzQw2 ：2014/10/28(火) 02:24:45.36 ID:WX7XwwY1.net

。



うんこ



ちんぽ




まんこ




略して






　　　ジ　・　ウ　ン　チ　ン　マ　ン



。

37 ：ビッグマック総統 ◆xrNeai5BQg ：2014/10/28(火) 07:12:33.53 ID:WX7XwwY1.net

。



ちんぼはね




ちんぽこっていうんだホントはね




だけどちっちゃいから自分の事




ちんちんっていうんだよ





可愛いね　ちんちん

38 ：ishｉbashi：2014/10/28(火) 19:27:45.83 ID:D4R6IG6i.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　>>32ですが、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 切り売りの際にワイヤーカッターでブチンと切られる瞬間を見るため、
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　これで愛車を守れるという気がそがれる人が多そうな。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

39 ：ビッグマック総統 ◆RVLRTs/yEc ：2014/10/28(火) 20:38:57.45 ID:e29lvsc1.net

。



おねしょしちゃった！おねしょしちゃったよ〜





うわ〜〜〜〜〜ん　ママ〜〜〜〜！！！





おねしょしちゃった〜〜〜〜〜








＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

40 ：ishｉbashi：2014/11/01(土) 12:24:41.10 ID:0d40wmUW.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行かない。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 代わりに通販で注文した。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

41 ：ishｉbashi：2014/11/01(土) 12:27:08.00 ID:0d40wmUW.net

>>22
読み落としていました。
常駐しているのは、ここと6月9日と庁道州制デジタルとコーヒー紅茶だけですよ。
他は、気まぐれで短期集中的に書きこむことあります。

ワンﾜﾝ！

42 ：ビッグマック総統 ◆MWMJBE8Jvs ：2014/11/01(土) 14:25:32.82 ID:8fplNCe8.net

　


　　東府中と分倍河原の中間から



　　　　　　　　　 (＼ξ　／ﾉ
　　　　　　　　　　〆⌒丶/／　　　　　臭いちんぼ！！
　　　　　　　　　　(｡･_･｡｀)ニニニつ　　曲がったちんぼ！
　　　　　　　　　　 ／　 ハ |　|　　　　　　ガバガバケツまんちょ！！！　と叫ぶ
　　　　　　　　　　　 　/ /　＼＼　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

43 ：ビッグマック総統 ◆7hsCT5Ryzp.n ：2014/11/03(月) 07:01:20.13 ID:lv/ETK1m.net

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼


　　　　　 ＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／
　　　　　　＼／ﾟ　（●）。 （●）　 ＼/ rへ,ノ　　　うんち漏れちゃった
　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　 　 　.::┘ 　 :│　　　ﾟ



　　　　　　　　..　　 　 、　　　　　　,＿
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼



　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/

44 ：ビッグマック総統 ◆GgQZPusftT3U ：2014/11/03(月) 17:45:15.84 ID:b9nKj1hV.net

ぷぅ〜




今日はお休みだったので






１日中ちんぼこを弄っていたお




　 　 　　／＼＿＿_
　　　　 /＿_ヾ　　)
　　　／(-Θ-;)~◎/
　 　/￣U⌒ U⌒￣)
　 ／ ∴∵∴∵ ／
`／ ∴ぷぅ〜∵/
(＿＿＿＿＿_ノ


爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

45 ：ishｉbashi：2014/11/06(木) 20:11:11.01 ID:Unc4/UHV.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　お奨めメニューばかり食べた。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　

46 ：うんこす：2014/11/07(金) 03:09:48.23 ID:rMmizrvK.net

へぇおすすめねぇ

47 ：ビッグマック総統 ◆NC.j/DCJzM ：2014/11/07(金) 10:02:13.68 ID:OVl1CGzA.net

ちんぼこ〜〜




ちんぼこ〜〜〜〜






ちんぼこ〜〜









ちんぼこ〜〜〜〜

ケツ穴〜〜〜

48 ：ishｉbashi：2014/11/15(土) 13:25:51.58 ID:5ED/UeQ0.net

カキフライの軍艦とか

49 ：ビッグマック総統 ◆Os.7KTvpvM ：2014/11/15(土) 17:34:08.39 ID:kVbPU9S/.net

ちんぼこ〜〜




ケッツ穴〜〜〜〜






鼻くそ〜〜









ちんぼこ〜〜〜〜

ケツ穴〜〜〜

50 ：ishｉbashi：2014/11/18(火) 19:05:47.98 ID:1bVNvZ1j.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　 はまちがメニューから姿を消していた。　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　

51 ：ishｉbashi：2014/12/04(木) 06:10:02.56 ID:gE8nRubo.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　くびさん、全然来ませんね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

52 ：ビッグマック総統 ◆ZbX.SVhKUM ：2014/12/04(木) 11:12:56.60 ID:JjZV+oz2.net

ちんぼこ〜〜〜





ちんぽっこ〜〜〜〜〜〜




ちんぽ





おちんぼ





＆腐った耳くそ〜〜〜〜

53 ：ishｉbashi：2014/12/08(月) 19:28:52.74 ID:ePwNb0u1.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　特に書くことなし。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

54 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 10:49:19.41 ID:NV44xrqG.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は回転お寿司さん屋さんに行こうとおもう。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　 　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

55 ：ishｉbashi：2014/12/15(月) 18:42:21.36 ID:Yze89aH8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　くびさん、全然来ませんね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

56 ：ishｉbashi：2014/12/19(金) 18:52:51.61 ID:RQFZ2hLp.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日はホームセンターでシクラメンを買った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　冬の間楽しめそう。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

57 ：うんこす：2014/12/20(土) 22:49:04.19 ID:eYIXg8cB.net

冬は水仙やろ

58 ：ishｉbashi：2014/12/25(木) 18:59:45.67 ID:AmVimEQE.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　 はまちに続き、牡蠣の軍艦もなくなっていた。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　好物二つがなくなったのは、辛い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

59 ：ishｉbashi：2014/12/25(木) 19:00:13.21 ID:AmVimEQE.net

>>57
いつもすまんな。

60 ：ishｉbashi：2014/12/25(木) 19:33:32.02 ID:AmVimEQE.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　忘れとった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日は自転車屋さんに行ったこと。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　チェーンリング固定ピンを買った。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！

61 ：うんこす：2014/12/26(金) 09:50:52.51 ID:LANZaeX1.net

何を謝られてるのかｻｯﾊﾟﾘわかりません

62 ：ishｉbashi：2014/12/27(土) 10:42:48.68 ID:zez/VexR.net

忘れてくれてるなら、これ、幸い。
ワンﾜﾝ！

63 ：うんこす：2014/12/27(土) 17:53:57.96 ID:N7pz8Ief.net

あー彼岸花ね

64 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 07:29:59.94 ID:v/+FX/Nk.net

それは思い出さんでいい

65 ：ishｉbashi：2014/12/29(月) 20:03:30.46 ID:PZHjCkJw.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 水仙はなかった。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　明日明後日、出来れば園芸専門店に行きたい。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 10:47:59.67 ID:fZ/Ubk96.net

【ワシが土日塾塾長♪】土日休みじゃ〜【テスイ流】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1359453635/464-467

67 ：ishｉbashi：2015/01/03(土) 18:18:33.44 ID:mk94lm50.net

>>66
そこは、ishibashiスレの常連は常時チェックしているので、貼らなくていいですよ。
ワンﾜﾝ！

68 ：ishibashi：2015/01/04(日) 18:45:32.85 ID:ZKvwlwES.net

　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日はホームセンターに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

69 ：ishibashi：2015/01/04(日) 18:46:14.23 ID:ZKvwlwES.net

　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　容量5リットルの笛吹きケトルを買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ２０００円弱なり。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　目的は、車中泊。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　汲み置きは夜間に凍るので、朝一番に溶かして使う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ついでに６９GET
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

70 ：ビッグマック総統 ◆l7ouf1lJYM ：2015/01/06(火) 16:55:42.75 ID:pgkYS2zJ.net

ちんぼこ了解しました！


ちんぼこ了解しました！


ちんぼこ了解しました！


ちんぼこ了解しました！


ちんぼこ了解しました！


ちんぼこ了解しました！


ちんぼこ了解しました！


ちんぼこ了解しました！

71 ：ビッグマック総統 ◆ro1/4ZQV.o ：2015/01/08(木) 19:16:12.33 ID:yp4QdweB.net

ちんぼこと2ちゃん、重いな。



ちんぼこと2ちゃん、重いな。

72 ：ビッグマック総統 ◆ro1/4ZQV.o ：2015/01/14(水) 20:08:05.24 ID:ixW993dJ.net

jhjgjhghgjhgg

73 ：ishｉbashi：2015/01/16(金) 06:56:54.13 ID:M9/NwTNT.net

クビさんのみならず、最近はお客さんも来ませんね。
１では、「自転車屋さんのおじさんに話しかけにくいんだよ。どうすればいいの？」といった相談が寄せられてたんですが。
回答は「おじさんはAKBの誰が好き？って聞けばいい。一気に打ち解ける。」でした。
ワンﾜﾝ！

74 ：ビッグマック総統 ◆edrZzB4BtA ：2015/01/17(土) 13:35:19.39 ID:7xqz7wPN.net

　



ちんぼっこ


ぽこぽこ



ぽこっぽこ



まんこ




うんこ

75 ：ビッグマック総統 ◆tKnVJ/MD1Y ：2015/01/23(金) 14:44:42.97 ID:3p/if22I.net

ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ



ちんぼ



まんカス



ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ



ﾋﾞﾁｸﾞｿ


ビチャビチャｳﾝｺー



ゲロ


へそ毛



ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 12:34:31.93 ID:h/IbhQwj.net

千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取（オレオレ詐欺もやってた）の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス

77 ：ビッグマック総統 ◆tKnVJ/MD1Y ：2015/01/31(土) 06:48:58.15 ID:laMukt+z.net

>>894
了解しているよ。





今後一度でも　「アイツ」　の書き込みを


確認したらぽっくんは　「次の段階」　に進むばぁい


予め　「警告」　しておくばぁい


　「アイツ」　は全ての掲示板で　「アク禁」　が妥当ばぁい




ちんぼこゲロケツまんこ

チン毛マン毛ケツ毛

ビチグソ


　

78 ：ishｉbashi：2015/02/06(金) 05:02:58.99 ID:4AfoSNYG.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　昨日は自転車屋さんに行かなかった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 電話で注文して終わり。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　在庫ないのわかってたし、面倒だったから。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

79 ：ishｉbashi：2015/02/08(日) 17:48:12.58 ID:/I8fbutI.net

今日は自転車屋さんに行かなかった。
サイクリング参加者に店員がいたので、持ってきてもらった。
ワンﾜﾝ！

行くの面倒なんだもん。
ワンﾜﾝ！

80 ：ishｉbashi：2015/02/11(水) 20:16:08.73 ID:P98lBDIc.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　明日、自転車屋さんに行くか、考え中。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

81 ：ishｉbashi：2015/02/20(金) 18:58:19.85 ID:wzLA2H6r.net

　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日は自転車屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

82 ：ishｉbashi：2015/02/20(金) 18:59:05.09 ID:wzLA2H6r.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　おやじさんは風邪で辛そうだったけど、
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 無理して接客させた。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:03:08.83 ID:BQFxSHgb.net

お前うぜーよ死ね

84 ：ishｉbashi：2015/03/12(木) 19:36:22.21 ID:ZR6ntDXc.net

　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日は自転車屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

85 ：ishｉbashi：2015/03/12(木) 19:37:22.29 ID:ZR6ntDXc.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　パーツやウェアを買おうと思ったら、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 浦島太郎状態だった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 18:22:19.19 ID:eBuK7Mw6.net

１０年ほど日本を離れていたら(自転車を離れていたのはもっと前からだけど)完璧浦島太郎。
オクタリンク・I.S.I.S.に始まってもう大変です。猛勉強ちう
スプロケの枚数が無駄に増えたなｗ
ありゃ、一式買い替えさせるための陰謀だな。
ディスクブレーキも街乗りには要らんだろ。
みんなものの見事に術中にはまって、ムダ金使わされてるな。
芯の出ないカーボンフレームもなｗ

87 ：ishｉbashi：2015/03/13(金) 19:26:47.11 ID:vGFEIFJ5.net

　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　私は自転車屋さんに通っていたのに浦島太郎でした。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 買う気のない物って、興味持って見ないんですね。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 20:54:02.42 ID:eBuK7Mw6.net

ユーレーやＴＡとかを欲しがってる私にはホローテックとかなかなか頭に入りません。
視界に入って網膜には届いていても見ているというより眺めているというのが正解で、情報を逃さず取り込もうとするために見ているのとは全く違いますからね。
ただ不思議なのは、美人にだけはいつでもどこでも強く反応するんですよねぇ・・

89 ：ishｉbashi：2015/04/02(木) 21:04:43.31 ID:Ont6hJAG.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

90 ：ishｉbashi：2015/04/02(木) 21:05:25.21 ID:Ont6hJAG.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 2時間ちかく滞在したけど、自転車の話は一切しなかった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 14:10:34.62 ID:CtgUriN0.net

今日も街のプロショップの前までは行ったけど怖くて入れなかった。
今年もロードバイクを買えないまま2016年モデルが発表されるんだろうな。

92 ：ishｉbashi：2015/04/03(金) 18:49:18.72 ID:rizgSdlF.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 >>91
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　プロショップでも、初心者歓迎の店もあるぎゃよ。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 地域スレで質問したらいいぎゃ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　アルペンとかの量販店なら気兼ねなく入れると思うぎゃ。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　向こうもそのつもりだから、問題ないぎゃ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 おりが商品見ていると、初心者と思って声かけてくるぎゃ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 入門グレードで知識と技術が身についたら、二台目はプロショップで買えばいいぎゃ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！ 👀
Rock54: Warning(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

93 ：ishｉbashi：2015/04/16(木) 20:14:17.77 ID:M3bMth61.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

94 ：ishｉbashi：2015/04/16(木) 20:15:06.64 ID:M3bMth61.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 タイヤサイズについて、いろいろ聞いてきた。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　何も買わなかった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 20:39:19.51 ID:Fzt0av6B.net

自転車のタイヤは700C、650A、ママチャリ用
この3種類だ

わかったか坊主

96 ：ishｉbashi：2015/04/17(金) 20:02:12.79 ID:uMr5hGPV.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>95
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　ママチャリは６５０Aだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 21:47:14.33 ID:GvOK1Jjd.net

ママチャリは20インチなんだよ昔っから
素人が無理に知ったかすんな

わかったか坊主

98 ：ビッグマック総統：2015/04/18(土) 10:04:30.07 ID:agO4E+3o.net

　

チンボコなめなめ




ﾏﾝﾎﾟｺなめなめ





ケッツの穴ぼこナメナメ




　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎

爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ


。

99 ：ishｉbashi：2015/04/23(木) 20:49:57.85 ID:0TAg0lFM.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

100 ：ishｉbashi：2015/04/23(木) 20:51:20.23 ID:0TAg0lFM.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 古い知人が来ていたんで、
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　おじさん、そっちのけで、話し込んだ。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

101 ：ビッグマック総統：2015/04/24(金) 07:41:23.68 ID:eYUbrs/c.net

　


ぽっくんのチンボコは



松茸の香りばぁい(^O^)/


　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎


爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ


　

102 ：ビッグマック総統：2015/04/26(日) 11:43:50.29 ID:iZ9GPl5Y.net

　


ぽっくんのチンボコは



竿だけで1Kgあるばぁい(^O^)/


　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎


爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ


　

103 ：ishｉbashi：2015/04/30(木) 21:22:45.56 ID:r+ajjHOI.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

104 ：ishｉbashi：2015/04/30(木) 21:23:42.86 ID:r+ajjHOI.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　連休谷間なのに暇そうだった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 12:18:21.49 ID:lac13yf6.net

　　
　　
町の自転車屋が潰れない謎 [転載禁止](c)2ch.net [609535295]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430967622/
　　　

106 ：ishｉbashi：2015/05/07(木) 18:55:12.65 ID:crtCvzmX.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

107 ：ishｉbashi：2015/05/07(木) 18:55:58.28 ID:crtCvzmX.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行かなかった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　明日行く予定。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

108 ：ishｉbashi：2015/05/07(木) 18:57:32.40 ID:crtCvzmX.net

>>105
そういう店はあまり行かないんで、実情は知りませんでした。
一般車の車輪が２７インチになっていたのも、最近知りました。
ママチャリというにはちょっと大きく、男専用のような。
パパチャリはルックMTBのことなんで、どう呼べばいいんでしょう？
高校生が多いから、ガキチャリ？

109 ：ishｉbashi：2015/05/08(金) 19:32:35.38 ID:EqQfQhr4.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

110 ：ishｉbashi：2015/05/08(金) 19:33:07.21 ID:EqQfQhr4.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行かなかった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　来週じゃ。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

111 ：ビッグマック総統：2015/05/13(水) 11:58:10.00 ID:wibfNGC6.net

　


うんき


ちんき



まんちょ

　

112 ：ishｉbashi：2015/05/13(水) 19:02:07.73 ID:VtC1DHVW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 明日は行くぞ
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

113 ：ビッグマック総統：2015/05/14(木) 05:28:23.62 ID:yPlBV6Xr.net

　


ぽっくんのケツまんこが



洪水ばぁい(^O^)/



アナルビーズ





　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎


爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

　

114 ：ishｉbashi：2015/05/14(木) 21:29:50.32 ID:+kCMK/qm.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

115 ：ishｉbashi：2015/05/14(木) 21:30:33.90 ID:+kCMK/qm.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

116 ：ishｉbashi：2015/05/14(木) 21:31:31.32 ID:+kCMK/qm.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　客がいなかったので、閉店までおやじさんと話し込んだ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　このまま、もう一つの意味での閉店になりそうだった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 02:31:16.11 ID:fcw7OC9s.net

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▲を0に置き換え、○を削除
▲22○it.net/d11/256mami.jpg

118 ：ishｉbashi：2015/05/27(水) 22:00:16.48 ID:nd1tEO1P.net

アーク溶接を実施。
半年ぶりなんで腕が落ちているかと思いきや、
逆に上手になっていた。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 22:52:00.05 ID:JS7lTk7/.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　新しくできたイオン店先で空気入れただけだけど
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　 電動コンプがご自由に使いくださいで便利だﾜﾝ
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 三鷹南口はチャリンコ屋激戦区で、
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　このイオンのおかげで近くのチャリンコ屋が廃業したﾜﾝ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　 　ワンﾜﾝ

120 ：うんこす：2015/05/29(金) 11:02:48.01 ID:eKJH1Vgx.net

教えてください

121 ：ishｉbashi：2015/05/29(金) 19:29:53.77 ID:B/hNjZrh.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

122 ：ishｉbashi：2015/05/29(金) 19:33:41.38 ID:B/hNjZrh.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　売れ残りフレームの値引き交渉は、決裂に終わった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　あのまま、店じまいまで売れ残るだろう。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

123 ：ishｉbashi：2015/05/31(日) 19:14:46.83 ID:7mKBVqVN.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

124 ：ishｉbashi：2015/05/31(日) 19:17:06.74 ID:7mKBVqVN.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 今日はホームセンターに行った。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ホテイアオイを見たら、自分とこのほうが多いくらいだった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 日当たりよいとこに移せば、追加仕入れ不要なくらい増えるのに。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

125 ：ishｉbashi：2015/06/12(金) 20:14:59.22 ID:P20igcUU.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

126 ：ishｉbashi：2015/06/12(金) 20:19:17.79 ID:P20igcUU.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　小物を買ったついでに展示車両を見てきた。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 「展示品処分、１００万円ポッキリお買い得」なるモデルがあった。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

127 ：ishｉbashi：2015/06/12(金) 20:20:02.93 ID:P20igcUU.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　普段の店ではありえない光景。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　自転車屋によって、こうも違うものか。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

128 ：ビッグマック総統 ◆KUrqN1puUc ：2015/06/15(月) 11:27:39.38 ID:5/1kDGA3.net

、

マンカス





まん毛



ケッツの穴ボッコ


ケツ穴オナニー


チンポコ

ビチグソ



鼻毛
鼻クソ


へそ毛

、

129 ：ishｉbashi：2015/06/15(月) 19:39:46.54 ID:U19O2StV.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　タイヤが寿命。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 週後半、行く予定。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

130 ：ishｉbashi：2015/06/19(金) 19:49:32.43 ID:86wtVoxo.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

131 ：ishｉbashi：2015/06/19(金) 19:54:04.70 ID:86wtVoxo.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　欲しいタイヤはなかったが、在庫の似通ったのを買ってきた。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　不良在庫が増えると、倒産が早まるから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

132 ：ishｉbashi：2015/06/26(金) 20:21:58.05 ID:C73hSy+X.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

133 ：ishｉbashi：2015/06/26(金) 20:23:12.05 ID:C73hSy+X.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ホテイアオイが減っていて、自分とこのほうが多いくらいだった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　分けてあげようと思ったほど、ウチのほうが豊かだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

134 ：ビッグマック総統 ◆spQ8XcD7bw ：2015/06/27(土) 05:20:19.16 ID:oYHzq22D.net

、


オマンコ
おまんこ
おまんまん


鼻毛

腋毛

ｹﾞﾛ

、

135 ：ishｉbashi：2015/07/09(木) 20:28:22.15 ID:ICIxN/UI.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

136 ：ishｉbashi：2015/07/09(木) 20:29:27.58 ID:ICIxN/UI.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 スポークが切れたので、買い足しした。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　相変わらず、売上には貢献しない。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

137 ：ishｉbashi：2015/08/07(金) 19:03:21.57 ID:f2Bxgduz.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

138 ：ishｉbashi：2015/08/07(金) 19:03:56.83 ID:f2Bxgduz.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　数か月ぶりだったが、嫌いになっていなかった。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

139 ：ビッグマック総統 ◆QORwPcbQsw ：2015/08/08(土) 07:05:28.22 ID:zxAD47BH.net

、


おマンチョ

ビチグソ

ゲロ

玉ちん
横ちん



ケツ毛


、

140 ：ishｉbashi：2015/08/19(水) 18:49:57.90 ID:UXcYqZGA.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

141 ：ishｉbashi：2015/08/19(水) 18:50:59.45 ID:UXcYqZGA.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 B5ルーズリーフの用紙はあったが、ファイルホルダーがなかった。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　わけわからん。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 21:29:09.87 ID:bl8S1Obu.net

2chでブログ
ボッチ自白恥ずかし杉ｗｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 16:28:18.15 ID:UDVr0l8U.net

>>620
確かにそうですね。
エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。

でも、あなたの怒り方も異常ですよ。コテハンつけたら、私より叩かれるかも。




なんだかんだ言っても鳥山の一件はお前が悪い。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 16:33:49.43 ID:UDVr0l8U.net

それは鳥山が空想的科学主義というようなインチキくさい人間だという皮肉になるが、
その根拠は？ 鳥山のどんな言動がそれにあたるんだ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 16:35:09.24 ID:UDVr0l8U.net

お前の鳥山に対する怒り方こそ異常なんだが？ｗ
何故なら根拠を示さないからだ。根拠を示さずにコケにし続けている。
即ち、異常ｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 16:37:15.22 ID:UDVr0l8U.net

根拠なく鳥山を批判したお前がおかしい。→全く正常ではないか。
これを異常とする根拠は？

147 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 16:39:05.70 ID:qMYimEdA.net

コテハンつけて書き直してくれ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 16:39:38.52 ID:UDVr0l8U.net

「怒り方」〜何に対してどの程度怒るのか？ 程度問題だ。
人によって答えは変わる。

しかし、根拠を示さず他者を批判するとなれば、これは程度問題ではない。
何一つ根拠を示していない。ゼロ。絶対的に異常。

異常なのはお前ｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 16:41:31.57 ID:UDVr0l8U.net

オレの今日のIDはUDVr0l8U。これで分かるだろ。
日付が変わったとしても話の前後関係で分かる。

話を逸らして逃げてるのか？

さっさとこの件に関して答えろよ。

150 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 17:06:19.54 ID:qMYimEdA.net

いいから、コテハンつけてくれ。
それと、過去レスも必要と思うとこは書きだしてくれ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 17:12:22.07 ID:UDVr0l8U.net

コテを強制されるいわれはない。
今のところ何ら過去レスは必要ない。

早く答えたらどうだ？

あるいは、自分の間違いを認めて一言謝罪したらどうかね？
気が楽になると思うがね。

152 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 17:22:52.43 ID:qMYimEdA.net

あ
いいんだ。
俺はあなたにどう思われようと構わないんでね。
それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。
鳥山に関して執拗にからんできた人とのやりとりで、心残りはありません。

人が百人いれば百の正義があるのですよ。
百人いれば、鳥山に対する考え方も百ある。
あなたは、自分の見方にそろえようとしていませんか？

鳥山について人がどう思おうと、その人の勝手でしょ。
それを書くのも勝手。
一個人ではなく、名前で商売していた人なんだから。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:00:42.13 ID:UDVr0l8U.net

それなら、議論というものは全く必要なくなるな。
それなら、何故お前は誰かの意見に反論するんだ？
全く笑ってしまう卑怯者だよお前は。

殺人犯が、誹謗中傷をした者が「百人いれば百の正義がある」
と主張すればそれで済むのか。

ishｉbashiについて、人がどう思おうとその人の勝手でしょ。
それを書くのも勝手。

なら最初から自分について書かれてあることに反論するなよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:24:10.15 ID:qU2NmyFU.net

イシバシ今日も負け犬
wwwww

155 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 18:35:29.30 ID:qMYimEdA.net

>>153
そうだよ。
必要ない。
鳥山の見方を押しつけているのはあなたであり、俺はそれに付き合ってやってるんだよ。
コテハンつけたら話を聞いてやろうじゃないか、と。
立場をよく理解してね。

反論するのは俺の勝手。
自分に対する意見だもん。
それに対してどうするかは、もちろん、あなたがたの勝手だ。

あなたがコテハンつけないのも、もちろんあなたの勝手だ。
だが、それで俺の対応が変わるのも俺の勝手。


自由な場で自分ルールを通そうとしているのは、あなたなんだよ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:38:45.17 ID:UDVr0l8U.net

＞俺はあなたにどう思われようと構わないんでね。

お前は、誰かにああ思われるのは嫌だ、そこは誤解されている、などと思うから、
即ち、人にどう思われようと構わないでは済まないから、今まで反論してきたのではないか。

そこはそういう意味で言ったのではないとか何とかな(笑)

そして追いつめられるとそれか。

全く負け犬だ、負け犬の遠吠えというやつだな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:40:16.39 ID:UDVr0l8U.net

自由な場なら、コテをつけようとつけまいと自由だろう。
頭にきて血迷っているんじゃないのかな？ (自称？)会社の指導係君？(笑)

158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:45:36.64 ID:UDVr0l8U.net

＞（会社ではこれが特技となり、問題社員の躾けは俺にまわってきます）

これ以外にも、出来の悪い生徒を教えていた？ 家庭教師か何か知らんが、
そんなことも言っていなかったかな。嘘か本当か知らんが(笑)

会社がそんな理由でこんな人間をあえて指導者にするとは思えんね。
想像だが、俺の感じでは、これは見栄を張って嘘をついているんだろうな。

指導者としては最低最悪の部類だよこの男は。最後はこういう脅しをやるのだからな。

＞こちらは競技者の間での常識を言ってるんだから、反対意見出すなら、それなりの覚悟をしてね。
＞あっさり覆される、誰にも相手にされない、と。

時には脅しも必要だ。しかしこの場合、その脅しの元となるものには、中身・実態がない。だから最低最悪なんだ。
その競技者というのがどこの誰なのか？ 本当にそう思っているのか？ 第三者(指導されている側)には分からないんだからな。
そんなものに従わせようとする人間。吐き気がする。俺はこういう人間が一番嫌いだ。

つまり、納得がいくはずがないのに、頭ごなしに権威で抑え付けようとする人間。
良き指導者として評価されるはずなどない。

この男はこのように「自分の知っている○○はこう言っている」ということも含めて、自分の言っていることについて異常な自信を持っている。
これは自己愛性パーソナリティ障害と言わざるを得んな。自分は特別な存在だと自分だけが思っている。
第三者の客観的な評価と一致しない。自己評価が高過ぎる。要は異常な己惚れ屋。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:48:12.01 ID:UDVr0l8U.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

以下によって絶対的に鳥山新一が自転車に乗っていたと証明できるわけではないが、
全然乗らない人だとは思えない。

どの程度乗れば乗ったということになるか、幅があるが、全然乗らないとは？

そもそも道具を作る人間が必ずしもエリートたる乗り手である必要はない。
鳥山新一が何かの大会で優勝したとか何とかいう実績は必要ない。
F1のエンジニアは到底F1ドライバーほどの乗り手ではないが、モノ作りにおいてはドライバーを上回っている。

http://blogs.yahoo.co.jp/mtfuji531/9490984.html
＞記事の中に挿入されていた数葉の写真には、氏の横顔の背景に必ずこの自転車が写っていて、
＞ご自分の自転車愛好の象徴であるかのように扱われていたのだった。

http://cr2c-tsuzuki.dreamlog.jp/archives/3816696.html
＞なんと鳥山氏御年９１歳！！写真では背筋がピシッと真直ぐで矍鑠と
＞愛車の横に立っていました。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)

160 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 18:49:06.16 ID:qMYimEdA.net

ホント、おセンチな人だね。
他人が自分と同じと思わないように。
目的達成されなくても構わないが、一応のことはやる、ってあなたにはないの？

＞お前は、誰かにああ思われるのは嫌だ、そこは誤解されている、などと思うから、
＞即ち、人にどう思われようと構わないでは済まないから、今まで反論してきたのではないか。

「それは違う」と思うなら、一応の説明はするもんでしょ。コミュニケーションの第一歩。
意気投合することもあるが、それでわからない人は放置でよろしい。

「人が百人いれば百の正義がある」と書けば、「殺人犯が〜」だからねえ。
鳥山の評価と別もんでしょ。

＞そして追いつめられるとそれか。

普通の大人はこう言うと思うけどな。

＞全く負け犬だ、負け犬の遠吠えというやつだな。

実利実害のないことでは、腹を立てているほうが負け。
俺は全然平気なのですよ。
ワンﾜﾝ！


やはり、次レスからあの顔で迫るか。
「ビンディングは危険だから規制すべき」を制圧したときのあれで。

161 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 18:53:56.95 ID:qMYimEdA.net

>>157
バカだねえ。
自由だと書いたでしょ。それによって、こちらの対応も変わる、と。
ひょっとして、コテ着ける着けないは自分の自由だから、どちらも同じ対応をしてくれ、って意味？
それは甘えているよ。

>>158
＞会社がそんな理由でこんな人間をあえて指導者にするとは思えんね。

指導者というのは、皮肉で言う人がいるかも知れんね。
誰もやりたがらない嫌な仕事で、かつ、実入りのない雑務の最たるもの。

今もやっているね。
あなたのような、社会のルールを知らない人に、「世の中ってこういうもんだよ。甘えたらいけない。」と教えているのだから。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:54:46.03 ID:UDVr0l8U.net

>>160
殆ど意味のないレスだなｗ　まんま自分にも当てはまるんじゃないのか？ｗ

＞やはり、次レスからあの顔で迫るか。
＞「ビンディングは危険だから規制すべき」を制圧したときのあれで。

何だそれは？ｗ　面白そうだな、やってみろほらｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:57:32.95 ID:UDVr0l8U.net

>>161
バカはお前だ。自由というならコテを強要するな。
大体2chで相手にコテを要求するってどんだけ強力なマイルールよ？ｗ

同じ対応？ コテをつけるのとつけないのとで対応を変えなきゃいけないほどのものか、
お前が？ｗ　そんなことでいちいち対応を変えるって、随分ヤワだな、甘えてるなｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 18:58:52.65 ID:UDVr0l8U.net

そもそもが、
根拠もないのに悪口を言う。即ち誹謗中傷をする。
社会のルールを知らないのはお前だよ。

165 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 19:02:00.38 ID:qMYimEdA.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>163
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　俺はコテを着けるも着けないも自由だと何度も書いてるだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 わざわざお前が書かなくてもいいだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

166 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 19:02:46.25 ID:qMYimEdA.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　対応を変える変えないは、俺の裁量だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 お前に強制力ないだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

167 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 19:03:36.20 ID:qMYimEdA.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>164
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それが社会のルールなら、世の中ルール違反だらけだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 つまり、そのルールがおかしいと考えるのが普通だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:07:38.22 ID:UDVr0l8U.net

＞自由な場で自分ルールを通そうとしているのは、あなたなんだよ。

いいやお前だよ。それが分からないから何度も言ってやってるんだろ。

コテをつけるのとつけないので対応を変えるｗ
自分ルール乙ｗ

で？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:09:21.50 ID:UDVr0l8U.net

>>168
いいや、普通ではないね、サイコパス君。
そうやってサイコパス自白して楽しいのかね？

170 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 19:13:57.35 ID:qMYimEdA.net

＞自由だと書いたでしょ。それによって、こちらの対応も変わる、と。
＞ひょっとして、コテ着ける着けないは自分の自由だから、どちらも同じ対応をしてくれ、って意味？



＞バカはお前だ。自由というならコテを強要するな。
＞大体2chで相手にコテを要求するってどんだけ強力なマイルールよ？ｗ
＞同じ対応？ コテをつけるのとつけないのとで対応を変えなきゃいけないほどのものか、
＞お前が？ｗ　そんなことでいちいち対応を変えるって、随分ヤワだな、甘えてるなｗ

ここまで説明すれば、自分が間違いとわかりそうなもの。
他人が自分と同じルールを持たなければならない、という、強い信念を感じる。
こういう人を別の言葉で言うと、キチガイ。


二人の人が商店に入りました。

Aさんは、「いらっしゃいませ」と言われても、むすーっとしたまま。
Bさんは、「こんにちは」と気持ちよく挨拶しました。
オーナー店長は、Bさんだけ一割引きにしました。
Aさん「挨拶するもしないも、客の自由だろうが」
オーナー「ええ、自由ですよ。割引するかしないかは、店の自由です。」
Aさん「客の自由ならどっちにしてもいいじゃないか。なんで対応が違うんだ？」
オーナー「それはこちらの裁量でしょ。」

この場合、Aさんとオーナー、どちらが正しいでしょうか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:14:08.54 ID:UDVr0l8U.net

＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

だから、それは何のことなんだって？

172 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 19:18:22.76 ID:qMYimEdA.net

Aさん「あんたなあ、そんなことしたら店つぶれるぞ」
オーナー「そうかも知れませんね。でも、それはあなたに関係ない事。」
Aさん「客に対してそんなこと言っていいのか？」
オーナー「客か客でないかは、こちらにも選ぶ権利があります。わたしが出て行きなさいと言って出て行かなかったら、不法侵入になるのですよ。」
Aさん「みんなから嫌われて、店つぶれるぞ」
オーナー「あなたのような方から嫌われても、私はまったく困りません。どうぞ、ご自由に。」

173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:21:08.84 ID:UDVr0l8U.net

>>170
だからそういうことが、それがどうしたんだって？(笑)

「むすーっ」としてる客もいる。
「こんにちわ」と気持ちよく挨拶する客もいる。
いろんな客がいる。いろんな客がいるが、客は客だ。

そんなことでいちいち料金は変えない。
そんなことでいちいち料金変えるオーナーは、
随分とヤワで甘えてると思うね、フツーの人はｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:24:25.84 ID:UDVr0l8U.net

ビンティングの時の制圧？ そのやり方って、
そうやってどうでもいいような細かいところにしがみついて、
議論の核から逃げるって意味か？ｗ

＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

だから、それは何のことなんだって？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:25:33.96 ID:UDVr0l8U.net

あ、ちょっと電話来た…

176 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 19:39:37.92 ID:qMYimEdA.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>173
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　Aさんはオーナーに「Bと同じ対応しろ」と言っても無駄だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 Aさんは何を言おうが、あきらめるしかないだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　あなたも等しく諦めるしかないだろ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:46:23.29 ID:UDVr0l8U.net

だからいいよ別に。同じ対応をしろと強要したか？
勝手にそのマイルールやってろよ。
こっちは「イシバシはヤワで甘えた人間だ」という目でお前を見ながら、
お前のこれからの話を聞くことになるだけｗ

だから
自分ルール乙ｗ　で笑い飛ばして

で？

って言ってるだろ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:48:45.24 ID:UDVr0l8U.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

179 ：ishｉbashi：2015/08/29(土) 19:56:46.13 ID:qMYimEdA.net

＞だからいいよ別に。同じ対応をしろと強要したか？

そうとしか読めないレスが多数だったが。
（無理ということは、ようやくわかったらしいね。）

「対応が難しいからコテつけてくれ」っていう簡単な願いを聴けない人が、社会のルールや他人への配慮を語ってもねえ。
訴因は、「俺の尊敬する人をバカにするのは許さない」って単純なものだし。

バカ相手に真剣にやっていると（しかも、2度続けて）、今度こそ、くびさんに見捨てられる。
こういう空いたスレならいいが、確かにランドナースレでバカ対応をしっかりやったのは、間違いだった。

先の、クラシックカーの修理が簡単と思ってた人は、何が訴因だったんだ？
俺にケチつけたかっただけか？
　　　 　　 ,　/ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ　　
　　　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ　 　
..　　　 　　/　　　　　 　　　l 　　 おやすみ
　　　∩　彡,　 　 -　 ． -　iミ
　　　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　 ワンﾜﾝ！
　　⊂二、　　　'''つ　　つ 　　　
　　　　 　｀￣￣￣~""￣ 　　　

180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 19:59:04.56 ID:UDVr0l8U.net

＞そうとしか読めないレスが多数だったが。

へー、そうだっけ？ それはどのレスとどのレスなの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 20:01:25.12 ID:UDVr0l8U.net

何で対応が難しいんだ？
何でオレがコテをつけるかつけないかで、変わるんだ？(笑)

>>143からのこの話に白黒つけるだけ。
自分が負けるから逃げてるだけだろ？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 20:02:30.18 ID:UDVr0l8U.net

答えたくなきゃもう答えなくてもいいぞ。自由だ。
しかし「自由なんだから嘘ついてもいいと思ってる」
「自由なんだからありもしないことをあったと言ってもいいと思っている」
「自由なんだから間違ったことを言ってもいいと思ってる」
そういうお前がこの板で晒され、お前は笑い者になり、
お前は憎まれ、お前は毛嫌いされる。お前は株を落とすだけ。

するとお前が発言するとお前を攻撃する者が続出し、荒れる。

それだけのことだ。それでいいと思ってるならそうしろ。
お前はそういう人間なんだと多くの人がお前を評価するだけ。


＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 20:14:49.08 ID:UDVr0l8U.net

＞訴因は、「俺の尊敬する人をバカにするのは許さない」って単純なものだし。

いや、それは一番大きな訴因ではないよ。お前が嫌いなんだよ。それが訴因。
鳥山のことだろうと何だろうと、普通、間違ってもいないことを間違っていると言い張り、
その根拠を聞いても答えられない卑怯者は当然嫌われる(笑) 別に鳥山だからというわけでもない。

そして上に書いた通り、
納得がいくはずがないのに、頭ごなしに権威で抑え付けようとする人間。
こういう人間が嫌いなんだよ、普通の人はな。

そして、自分がそういう人間だから、鳥山の権威に実は怯えているらしいお前が滑稽だ。
それもあるな、正直ｗ

特に、ランドナースレ(だけ)には来るなと言いたい。ランドナースレはそういう奴が徘徊するスレであって欲しくない。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 22:05:56.28 ID:GWDTILtS.net

age

185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 23:57:08.52 ID:aRp5/VfK.net

ishibashi
気持ち悪い

186 ：ishｉbashi：2015/08/30(日) 03:38:49.01 ID:JeSQU9IZ.net

>>185
そう、言うなよ。
バカに対する最大限の愛情だ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 08:13:47.13 ID:KXI4D0p6.net

バカはオマエw
バカだから気づいてないだけw

188 ：ishｉbashi：2015/08/30(日) 09:07:56.29 ID:JeSQU9IZ.net

ネーム欄にAでもBでも（Bじゃないな。挨拶しないほうだ）入れれば済むことなのに、頑なに拒否するのはなぜだろう？
考えられる理由は、
　ishibashiの言うことなんか聴いてやるか、という反抗心。
　もう一つは、コテハンつけることのデメリット、つまり、イメージの固定化を恐れている。
　「あそこであんなこと書いた奴」とのレッテルを避ける目的。
両方だろうが、後者が強いだろうね。
俺はコテハンずっとやっているのに名無しを貫くとは、なんて卑怯な奴、としか思わないんだな。



こちらで勝手に着けさせてもらう。
鳥山さんでは問題あるので、鳥山権威と呼ぶ。

ま、今更相手する気はないんで、着けたところで意味ないけどね。
鳥山関連で俺は間違ったこと書いてないと思ってるんで、わめきちらすなら勝手にどうぞ、と。
鳥山権威がこのスレに書いたことは、全部説明済みだ。それでわからんなら、勝手にやってろ、と。

挨拶するしないでオーナーの対応が違うのは、どうにかこうにか理解できたようだが、それでも、俺に一割引きさせようとしている。
ここまで自分ルールを押し付けてくる相手、しかも、全然自分ルールと思っていないバカは、さすがに対処できんよ。
頭もかなり悪そうだし。
バカは、世の中は多様な価値観があるのが理解できない。
鳥山権威がやっていることを立場を変えて他人がやったら、というのも想像できない。

>>185
そういうわけで、これで終わりだ。
バカへの愛情も、これで尽きた。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 09:13:30.88 ID:m+cub6xT.net

>>172の続き
そしてこの店はつぶれましたとさｗ おしまい。
むすーっとしたままというだけで価格に格差をつけるような店はつぶれて当然。間違っていたのはオーナー。

価格に格差をつける理由が何なのかで、正しいのがオーナーなのかAなのかが変わってくる。何の意味もないたとえ話ｗ

「むすーっとしてるか？」「気持ちよく挨拶したか？」で料金を変えるってだけで、既にこのオーナーが正しいとは思えんね。
増してや根拠のない批判＝誤った情報を流布している人間が正しいわけがない。

しかし>>172の会話世界だけに限定すれば、オーナーには誰かだけに値引きする力と、不法侵入で訴える力がある。

力があることと、正しいか間違っているかということは別。悪しき「力は正義なり」。
その辺りに腐れ外道たるお前の本質が見え隠れするな。

＞この場合、Aさんとオーナー、どちらが正しいでしょうか？

客の顔色で値段を変えるようなヤワで甘えたオーナーが正しいのか？
違うだろ。オーナーには値段を決める力と不法侵入で訴える力があるだけだろ。
そこを履き違えてるんじゃないのか？

>>185
同意。気持ち悪い、気色悪いよね。>>185が感じているものとオレが感じているものは別なのかも知れないがね。
テレビで犯罪者の顔写真が出た時、気色悪い、何考えてんのコイツ？ って思うのと同じ気色悪さ。

力のある方が正しい。自分で稼いだ金を奪われそうになった時、強盗より力が弱ければ奪われてしまう。
強盗は言った。力のある方が正しい。オレは正しい。典型的な悪役ｗ

オレ的には最近だと、るろ剣の藤原だな。あのキャラの顔アップをじーっと見てると、とりあえず気色悪くなる。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 09:14:21.11 ID:m+cub6xT.net

＞＞バカはお前だ。自由というならコテを強要するな。
＞＞大体2chで相手にコテを要求するってどんだけ強力なマイルールよ？ｗ
＞＞同じ対応？ コテをつけるのとつけないのとで対応を変えなきゃいけないほどのものか、
＞＞お前が？ｗ　そんなことでいちいち対応を変えるって、随分ヤワだな、甘えてるなｗ

＞ここまで説明すれば、自分が間違いとわかりそうなもの。
＞他人が自分と同じルールを持たなければならない、という、強い信念を感じる。
＞こういう人を別の言葉で言うと、キチガイ。

コテをつけろと要求するお前の方が、
「2chではコテをつける」というマイ・ルールを強要することに
強い信念を感じさせるキチガイなんだが？

自由なんだからコテはつけない。コテをつけるかつけないか、どっちを選択しても自由であり、
この自由を行使することは、一般に許されている範疇にある。だからオレはコテをつけない。コテを強要するなと言っている。
で、コテをつける、つけないで対応を変えるとワメくお前に対しては、随分とヤワで甘えてるという感想をもっており、
それを表現はしたが、それは「対応を変えるな」という強要であるはずがない。そこに関しては元よりお前の自由。
それでなんでオレがキチガイなんだって？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 09:25:50.35 ID:m+cub6xT.net

オレの昨日のIDはUDVr0l8U。今日はm+cub6xT。
いちいちコテつけなくても分かるだろ。

＞それでも、俺に一割引きさせようとしている。
まだ言ってるのか？ｗ コテつけるかつけないかで対応が変わるというなら、
それならそれで勝手にそうしていればいいと言ってるだろ。何これ？ 議論すり替えて逃げてるの？(笑)

相手がコテをつけているか、つけていないかで、根拠も出せないで他者を批判しているお前の何が変わるの？(笑)


＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

192 ：ishｉbashi：2015/08/30(日) 14:54:34.12 ID:JeSQU9IZ.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

193 ：ishｉbashi：2015/08/30(日) 14:57:29.87 ID:JeSQU9IZ.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 今日はホームセンターに行った。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　充電式ドライバー、１２Vを5000円くらいで買うよていだったが、10000円した。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

194 ：ishｉbashi：2015/08/30(日) 14:58:25.71 ID:JeSQU9IZ.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　７．２Vが5000円だった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 どちらにするか迷ったが、７．２Vを買った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　どうせほとんど使わないんだし。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！

195 ：ishｉbashi：2015/08/30(日) 15:20:08.78 ID:JeSQU9IZ.net

雑用は一通り終わったので、寝るまでの数時間、勉強に没頭するとしよう。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 15:35:45.90 ID:06LyFUwA.net

>>188
気持ち悪い言い逃れ

197 ：ishｉbashi：2015/08/30(日) 18:27:47.91 ID:JeSQU9IZ.net

　　　 　　 ,　/ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ　　
　　　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ　 　
..　　　 　　/　　　　　 　　　l 　　 おやすみ
　　　∩　彡,　 　 -　 ． -　iミ 　ワンﾜﾝ！
　　　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　
　　⊂二、　　　'''つ　　つ 　　　
　　　　 　｀￣￣￣~""￣ 　　　 鳥山権威がいなくなったら起こしてね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！

198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 18:58:27.79 ID:gPzT2A35.net

なにこのコテ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 19:10:19.25 ID:yHaDcpFa.net

シマノとカンパは共通だが
TAはシマノ、カンパと違うのでは？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 19:14:11.50 ID:yHaDcpFa.net

スレまちがった

201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 20:28:41.39 ID:JMG5MU5F.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396620257/302-

WWWWW

202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 21:07:49.81 ID:cW0cDdqC.net

負け猫 ishibashi
気持ち悪い

203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 21:52:05.03 ID:QmdQXhen.net

https://www.youtube.com/watch?v=MPH8g5zMiLA

204 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 00:45:21.65 ID:DEJVs3gh.net

Aさん「やっぱり納得いかん。挨拶するしないで、何で一割も違うんだ？俺も一割引きにしろ。」
店長「価格を決めるのは私です。納得いかないなら、買わなければよろしい。」
Aさん「Bには一割引きしたろ。俺も一割引きしろよ。」
店長「挨拶するだけで1割引きにすると申し上げている。今からでも挨拶すれば、一割引きにします。なぜ、しないんです？」
Aさん「挨拶するしないは俺の勝手だろうが。」
店長「じゃあ、一割引きするしないも私の勝手です。」
Aさん「ここは商店だろ？なんで客の要望聴かないんだよ。」
店長「店は自分が儲けるために営業しているのです。ボランティアや公共機関ではありません。」
Aさん「そんなこと関係ねえ。一割引きするまで出て行かないぞ。」
店長「私が出て行きなさいと言っても出て行かなかったら、不法侵入です。警察呼びますか？」
Aさん「客にそんなことしていいのかよ。こんな店、つぶれるぞ。」
店長「あなたのような物わかりの悪い客がいなくなっても、私は全く困りません。」
Aさん「店だろ？客にきちんと対応しろよ。」
店長「客であるかないかは、私が判断します。どんな客でも対応する義務なんて、存在しません。」

Aさんは、自分勝手な要求しているのをようやく理解したようです。定価で買うのも挨拶するのも気まずくなり、買わずに帰りました。

>>177
＞だからいいよ別に。同じ対応をしろと強要したか？

自分が同じ対応しろと強要しているのを全然理解していませんね。
ishibashiが鳥山権威に対応する義務なんて存在しないのが、わからないようです。
何を書かれたところで、こちらは全く困らないのですから。


鳥山権威は、直接自分のことを注意されたら絶対に聴かないでしょ。
でも、まったく同じことしている第三者のことをボロクソ言ったら、それを聞いて悔い改めるんです。
ここにその「第三者」がいないのが残念。

205 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 00:48:21.35 ID:DEJVs3gh.net

こういう実利実害のないことは、腹を立てているほうが負け。
鳥山権威は、自分のことはわかるでしょ。
そして、多分ishibashiは追い詰められている、なんて書くでしょうね。
これくらいで参るようなヤワな神経なら、コテハンなんてとっくに辞めていますよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 07:51:11.92 ID:+Y6F10lp.net

＞こういう実利実害のないことは、腹を立てているほうが負け。
何故オレが腹を立てていると思うんだ？ 根拠は？
これは投影同一視だと感じるね。つまり腹を立てているのはお前。
根拠は、>>188でこれで終わり宣言(敗北宣言？ｗ)してるくせに、
又のこのこ湧いてきてそうやって長文書いてるから(笑)

＞これくらいで参るようなヤワな神経なら、コテハンなんてとっくに辞めていますよ。
これが何なの？ 間違ったことを押し通す態度には全く共感も同情も感じない。
例えば犯罪者が逃亡を続ける。そこには様々な困難があって、途中で自分に言い聞かせる。
「これくらいで参るようなヤワな神経なら、泥棒なんてとっくに辞めている」とか何とかね(笑)
相変わらず意味のないことを言うね。


先ず、コテをつけるかつけないかという問題は別問題だ。核ではない。そしてこれはもうとっくに決着した問題だ。
繰り返すが、それを蒸し返して本題をマスキングかって？ そう思われても仕方ないんじゃないの。

Aさんは、自分勝手な要求をしているね、確かに。しかし私はAさんではないんだが？
しつこ過ぎるね。1割引きにしなくてもいいってとっくに何度も言ってるんだが？

そもそも前にも言った通り、飲食代を割り引くことと、誹謗中傷の事実を認め謝罪することは全く性質の違うことだ。

私がコテをつけようとつけまいと、お前が誹謗中傷をやったという事実は変わらない。
コテをつけている人には謝罪するが、コテをつけていない人には謝罪しないとでも？
コテをつけていない大勢の人だって、お前の間違った情報を読むことができるんだぞ。
それは、コテをつけている人には事実を言うが、コテをつけていない人には事実でないことを言ってもいい、
というようなことにもなるな。

＞鳥山権威は、直接自分のことを注意されたら絶対に聴かないでしょ。
いいや。それ、お前だろ。これも投影同一視だと思わる。

＞何を書かれたところで、こちらは全く困らないのですから。
それなら黙っていればいいだろ(笑)　何で長文書いてるの？

207 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 18:28:17.48 ID:DEJVs3gh.net

自己投影または投影性同一視ですね。
俺は、「鳥山権威が腹を立てている」なんて書いてません。よく読んでね。そのように解釈したのは、正に、鳥山権威が投影性同一視したからでしょ？
こういうのを、語るに落ちるという。

店長「挨拶すれば一割引きにします」＝Ishibashi「コテハンつければきちんと対応します」
まだ名無しのままですね。よって、対応しません。
>>204と現状が違うのは、店長はAさんを追い出すことができる。ネット管理者でないIshibashiはできない。
それだけの違いです。

＞私がコテをつけようとつけまいと、お前が誹謗中傷をやったという事実は変わらない。
＞コテをつけている人には謝罪するが、コテをつけていない人には謝罪しないとでも？

それ、鳥山権威が勝手に「ishibashiはこれこれの義務がある」って押し付けてるだけでしょ。必要ないと、散々説明したのに。
「ishibashiはこれこれのことを書いたからこれこれの説明と謝罪をする義務がある」なんてのは、鳥山権威が勝手に作った規範でしかありません。

コテつけないなら、今まで書いた以上の説明はしません、ということ。コテすらつけられない人間が、甘ったれないでください。（どうせ、これまで書いたことの蒸し返しにしかならないし）

208 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 18:29:00.03 ID:DEJVs3gh.net

＞＞鳥山権威は、直接自分のことを注意されたら絶対に聴かないでしょ。
＞いいや。それ、お前だろ。これも投影同一視だと思わる。

よく見てきたんで。頭悪いくせにその自覚ない人は、この傾向があります。直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。

そこそこ頭のある人は、ishibashiと論戦しないんですよ。やったら負けるのわかっているから。
で、ランドナースレの住人は、あなたのようなバカにやらせて観戦を楽しんでいる。
普通は、Aさんが一割引きを要求するのと、鳥山に関してishibashiに説明・謝罪させるのは同一とわかるんです。でも、鳥山権威はわからないから、続けられる。

＞それなら黙っていればいいだろ(笑)　何で長文書いてるの？

確かにそうですね。長文には長文で返すのが最低限のマナーと思っていましたが・・。
飽きてきたんで、そろそろ終わりだよ。いつまでも構ってる暇ないし。
そちらは、気が済むまでギャーギャー騒ぎ立てればよろしい。
ただし、他のスレに迷惑かけないでね。それくらいの分別はつくでしょ？

なお、
＞そもそも前にも言った通り、飲食代を割り引くことと、誹謗中傷の事実を認め謝罪することは全く性質の違うことだ。

>>204の店は飲食店ではありません。もしそうなら、無銭飲食になってしまいます。
よく読んでね。「Aさんは買わずに帰った」とあります。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:01:25.23 ID:+Y6F10lp.net

待て、やっぱりおかしいぞ？(笑)
＞Aさんは、自分勝手な要求をしているね、確かに。→訂正させてもらう。

>>204の例においても、Aさんが悪いと断定することはできない。
契約というのは、先ず、売る側が事前に金額等の条件を提示し、買う側がそれに同意し、その上で成り立つもの。

だから問題は、店側が「当店は挨拶する客には一割引きにします」という告知を、何時？ したのか、だ。
事前にこの条件を提示していないにもかかわらず、店側がそういうことをしたのなら、Aさんが怒るのも無理はない。

一般的には店側に挨拶するのもしないのも客の勝手。Aさんは一般的に認められている範疇において自由を行使し、行動した。
一般的には、店に入る際に、むすーっとした顔だろうと元気に挨拶しようとｗ どっちだっていい。
しかしそれによって値段を変えると宣言しているキチガイ店なら、最初からそんな店には行かないか、行くなら行くで、安くさせたいなら挨拶するだけ。

そしてこれを今回の件に当てはめれば、
「2chではコテをしろ」なんていうルールの事前告知なんて、ない。コテをしないのはルール違反ではない。実際多くの人が非コテ。
それが、コテ人が自分の誹謗中傷の事実を糾弾された段になって「非コテ人には誹謗中傷した事実を認めない」とかｗ
こりゃどうしたって、事前に告知をしていたことにはならん。そしてこちらは自由が認められている範疇において行動しているだけ。
やっぱりマイ・ルールを押し付けているのはお前(笑)

「非コテ人がコテであるオレの誹謗中傷を糾弾する際は、コテをつけろ。そうでなければオレは自分の誹謗中傷の罪を認めないし謝罪もしない」。
すげーマイ・ルールだなｗｗ　要するに逃げてるだけだろｗｗ

繰り返すが、こちらがコテだろうが非コテだろうが、お前が誹謗中傷をやったという事実は変わらない。

要するに、だ。
オレはお前がやった誹謗中傷を、お前に突きつけた。で、それに対してお前は「突きつけた側が非コテなら自分の罪を認めないし謝罪もしません」と。
それだけのことだな。これで平行線だな。後はそれを第三者がどう思うかだ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:08:12.24 ID:+Y6F10lp.net

確かに飲食店と断定したのは間違いだったな、他意はない。何となくイメージしてしまった。失礼。

＞直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。
何のことだこれ？(笑) どうしてこれがオレに当てはまると断定できるんだ？

＞ただし、他のスレに迷惑かけないでね。それくらいの分別はつくでしょ？
これもどういうことだ？ 他スレに迷惑をかけたというなら、お前も同じようなもんだろ。

＞やったら負けるのわかっているから。
ほらほら、自己愛性パーソナリティ障害全開だよ(笑)

＞普通は、Aさんが一割引きを要求するのと、鳥山に関してishibashiに説明・謝罪させるのは同一とわかるんです。でも、鳥山権威はわからないから、続けられる。
別に謝罪しなくてもいいよ、お前の自由だ。謝罪しないならしないままで、それも含めたお前の悪が明確に晒されればそれでいいと思っている。

211 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:08:23.05 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>209
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　俺は、コテつけない人間にはまともに相手しないと宣言してるだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 なのに、鳥山権威はきちんと対応しろとわめいているだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

212 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:09:22.47 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　誹謗中傷だから謝罪が必要というのは、お前の主観だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 そもそも、謝るなら鳥山権威にではなく、鳥山本人・家族だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

213 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:10:57.39 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>210
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　俺が俺の考えで言動を決めるのは、普通のことだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 他人に何かやらせようとすることこそ、マイルール押し付けだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

214 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:12:56.43 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>209
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　契約は、最初から掲示されている定価だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 自分に好条件にしろと事後変更を求めているのは、Aさんだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

215 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:14:10.12 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>209
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　店長は、「今からでも挨拶すれば一割引きにする」と言ってるだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 十分すぎる譲歩をしているだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

216 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:15:54.52 ID:DEJVs3gh.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　揚げ足取りが決まりませんね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 普通の人は、ishibashiの知力がわかっているんですよ。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　だから、論戦挑まない。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　挑むのは、クラシックカーの修理と鉄フレーム修理が別の話と区別つかない人くらいのもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:18:28.25 ID:+Y6F10lp.net

＞飽きてきたんで、そろそろ終わりだよ。いつまでも構ってる暇ないし。
もう何回同じようなこと言って、結局その後にダラダラと言い逃れしてるんだ？(笑)

>>209
は？ 誹謗中傷やる前に宣言しろって話だろ。

>>212
いいや、謝罪が必要なのは社会の常識だし、鳥山は全然乗ってないとか何とか、
誤った情報を流された側にも謝罪するのが社会の常識だよ。

>>213
コテをつけろと要求することは、他人に何かやらせようとすることなんだが？(笑)

218 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:23:45.84 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>217
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　謝罪が必要な誹謗中傷ってのは、鳥山権威の主観だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 客観的事実ではないだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:24:16.54 ID:+Y6F10lp.net

>>214
>>217

>>215
十分すぎる譲歩とは思えんね。
先にこういう店だって言えって(笑)
そしたらそんな気色悪い店には行かないから。

>>216
お前にはそれほどの知力は感じないがね？(笑)

220 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:24:53.89 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>217
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　他人に何か頼むなら、自分も相手の要求に応じるのが普通だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 鳥山権威の要求は当然のことであり、ishibashiのは不要、ってのはお前の主観だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

221 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:26:06.30 ID:DEJVs3gh.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>219
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　挨拶したら割り引く、なんてことはなくても利用するだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 特殊な特典が得られなかったってだけの話だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　定価なら誰でも買えるんだから、問題ないだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:27:14.46 ID:+Y6F10lp.net

>>218
それなら、相手がコテつけないと態度を変えるというのは、
お前の主観による強要だろ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:30:08.93 ID:+Y6F10lp.net

>>220
いいや、それが普通とは限らない。
誘拐犯が身代金を要求してきたら、それに応じるのが普通とは言えない。

>>221
いいや、利用するとは言い切れない(笑)
それが店なら、わざわざ頭の悪い店主にかかわろうとは思わん人が多かろうな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:31:31.00 ID:+Y6F10lp.net

それが店なら、わざわざかかわろうとはしないだろうな。
しかしこの場は、お前一人の店ではないのでね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:34:41.83 ID:+Y6F10lp.net

基本的に、モノを売るのは悪いことではない。
しかし、誹謗中傷は悪だ。
本質が違うと既に言っている。

ここでその店の話をいくら繰り返しても、
抜本的には何の意味もないのだよ。

…たいした知力ではないね、お前は(笑)

226 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:36:11.53 ID:DEJVs3gh.net

>>222
他人に何かしてやるんだから、簡単な要求くらい突き付けても問題ないが。
普通だと思わん？
俺は、やらんでもいいのに、わざわざ鳥山権威の相手してやってんだよ。

高校時代に担任が話してくれたんだけど、
夜、自宅に電話がかかってきて、「○○高校の先生ですよね。数学の勉強でどうしてもわからないことがあるんで、教えてください。」
「あなたは、誰？」
「ちょっと名乗れません。」
そこで一回切った。
もう一度かかってきて、「どうしても教えてほしい」と言われて、「しょうがないな」と教えてやったとさ。

俺はこういうことしないから。名乗らないような相手に親切するする気はないよ。


＞先にこういう店だって言えって(笑) そしたらそんな気色悪い店には行かないから。

で、行ったあとでわかったらどうするの？
「挨拶はしないけど一割引きにしろ」って喚き続ける？挨拶する？定価で買う？あきらめて帰る？

227 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:37:35.46 ID:DEJVs3gh.net

＞基本的に、モノを売るのは悪いことではない。
＞しかし、誹謗中傷は悪だ。
＞本質が違うと既に言っている。

論点がずれているのに気付いていない。
「一割引きする」＝「放置すればいい人間を相手すること」だ。

228 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:42:32.29 ID:DEJVs3gh.net

結局、鳥山権威は、
　「ishibashiの書いた鳥山論が、謝罪が必要なほどの誹謗中傷である」というのは、鳥山権威の主観でしかない。誰もが認める客観事実ではない。
　ishibashiが鳥山権威に対応するのはボランティアであり、義務ではない。
この二点がどうしてもわらないんだろう。

こういう人でも、第三者が同じことやってて、それをボロクソ言う人がいれば、自分の言動を悔い改めるんだけどな。
直接注意されたら、絶対に聴かない。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:42:44.14 ID:+Y6F10lp.net

犯罪者が自らの悪を認め訂正し謝罪することは
「他人に何かしてやる」ということではない。
笑 その上から目線が自己愛性パーソナリティ障害なんだってｗ

オレの相手をしろと、誰も頼んでないよ。お前が自分で勝手にレスしてるだけ。
何度も自ら「もう止めます」と言いながら、お前が勝手にやっているｗ
これも又自己愛性全開ｗｗ

こちらから勉強を教えてくれることを頼むことと、
悪が糾弾され、糾弾された側がそれに答えることは本質が違う。

行ったあとで分かったとして、その後のAさんの態度がどうなのか？
たとえAさんがどんな態度をとっても、Aさんが絶対に正しいなんて言っていない。
挨拶はしないけど一割引きにしろとわめき続けるのが正しいか否か？
それは細かな状況の変化等で変わるだろう。

オレは「Aさんが悪いと断定はできない」というように言っている。

そして又、その後の展開でAさんが悪いということになっても、先に言った通り
オレはAさんではない。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:45:31.45 ID:+Y6F10lp.net

それがオレだけの主観なのか？
オレに同意する人がいるのか、いないのか？

それは第三者に委ねるしかない。
まさかここで全住民にアンケートを取るわけにもいかない！(笑)
…本当に知力低いよね。

だから、繰り返すが、もう平行線だろって。

231 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:46:32.50 ID:DEJVs3gh.net

＞いいや、それが普通とは限らない。
＞誘拐犯が身代金を要求してきたら、それに応じるのが普通とは言えない。

大爆笑だね。
こんな例を出すとは。
ランドナースレの住人は笑っているよ。

誘拐は重大犯罪だが、俺が鳥山権威を相手するのは、「嫌ならやめればいいじゃん」だよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:46:36.87 ID:+Y6F10lp.net

もう一回貼ってやる。

要するに、だ。
オレはお前がやった誹謗中傷を、お前に突きつけた。で、それに対してお前は「突きつけた側が非コテなら自分の罪を認めないし謝罪もしません」と。
それだけのことだな。これで平行線だな。後はそれを第三者がどう思うかだ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:51:13.63 ID:+Y6F10lp.net

ランドナースレの住民が笑っているかどうか、
どうしてお前に分かるんだ？

「みんなもそうであると力説する」

そういうものに頼り出したということは、
苦しいんだろ？(笑)

大爆笑してるお前は傍からみたら狂人に見えるぞ。
＞他人に何か頼むなら、自分も相手の要求に応じるのが普通だろ？
それは普通とは言えないぞ。取引をしてるんじゃないんだぞ？
取引をしてると思っているところが、相変わらずパーソナリティ障害者だよ(笑)




要するに、だ。
オレはお前がやった誹謗中傷を、お前に突きつけた。で、それに対してお前は「突きつけた側が非コテなら自分の罪を認めないし謝罪もしません」と。
それだけのことだな。これで平行線だな。後はそれを第三者がどう思うかだ。

234 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:54:21.47 ID:DEJVs3gh.net

＞それがオレだけの主観なのか？
＞オレに同意する人がいるのか、いないのか？

現状見る限り、いないですね。
最初に、自分の主張は客観性を持つのか、って確かめてから論戦するほうがいいですよ。
今後の教訓としてください。

＞犯罪者が自らの悪を認め訂正し謝罪することは

それほどのことは、書いてないでしょ。
鳥山権威の主観。

＞だから、繰り返すが、もう平行線だろって。

そろそろ敗北宣言？
俺は、鳥山権威が謝罪要求を引っ込めたら勝ちと思っている。
勝ちと判断してよろしいかな？

＞そして又、その後の展開でAさんが悪いということになっても、先に言った通り オレはAさんではない。

そっくりなんだがなあ。
念のため「Aさんの立場なら、どうする？」と確認とったんだが、答えてくれんね。

＞それは細かな状況の変化等で変わるだろう。

上手い逃げだね。鳥山権威にしては上出来。

235 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 19:55:56.20 ID:DEJVs3gh.net

>>232
＞オレはお前がやった誹謗中傷を、お前に突きつけた。で、それに対してお前は「突きつけた側が非コテなら自分の罪を認めないし謝罪もしません」と。

後半部分が間違っている。
コテつけたって、謝罪はしないよ。それほど悪い事してないもん。
ただ、「これまで以上に懇切丁寧に、鳥山権威の頭でもわかるような説明をする」ということ。

236 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 20:00:03.12 ID:DEJVs3gh.net

＞「みんなもそうであると力説する」
＞そういうものに頼り出したということは、
＞苦しいんだろ？(笑)

はあ、自己投影だね。
苦しそうだね。（ishibashiは眠い）
ランドナースレの住人は、散々ishibashiに文句つけてきたのに、
まともに論戦挑んだのは、クラシックカーと鳥山権威だけでしょ。（ひょっとして同一？）
このスレに誤爆もあったし、観戦しているのは確かね。

笑っているかは、俺の想像。
俺が大爆笑だから、みんなも笑ってそう、と。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 20:01:17.01 ID:+Y6F10lp.net

＞現状見る限り、いないですね。
どこを見たの？ なんかお前のことを気持ち悪いと言ってる人や、
このスレでの出来事をあちこちに貼ってる人がいるみたいだけど？

＞俺は、鳥山権威が謝罪要求を引っ込めたら勝ちと思っている。
それは絶対にないね(笑)　引っ込めるということは、絶対にない。

なんでここで言う平行線が、謝罪要求を引っ込めたということになるの？
頭壊れてるよそれ(笑)

謝罪要求は引っ込めてないだろ。投げっ放しだ。

で、お前が謝罪しなくても、別にオレは負けてない。
お前の悪を晒した。それだけで十分だ。

謝罪要求は投げっ放し。で、お前はオレがコテをつけないという理由で、それに応じない。
その様子を見て、第三者がどう思うか。それは第三者の自由。

238 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 20:06:14.90 ID:DEJVs3gh.net

断っておくが、
ishibashiが鳥山権威に対応するのは、義務責務ではなく、サービスなのだよ。
義務というのは、鳥山権威の主観でしかない。
（ここんところが、どうしてもわからないらしい。）

「じゃあ、なんでここまでレスするんだ？」との質問が出そうだ。
それは、こちらの勝手でしょ、と。
何となくだよ。何となく興味があるし、ついついやってしまっているというのが実情。

バカの相手でも、しっかりやっておけば社会で役に立つことあるしね。
どんなバカでも言うこと聴かす、ってのは、上に立つ人間として必要な素養。
ここで上手くいかなくても、鳥山権威はどういう人間かわかる。
わかっておけば、似たようなタイプが現れたとき、今より上手く対処できる。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 20:06:40.27 ID:+Y6F10lp.net

Aさんの立場ならどうする？
何度も答えてるだろ。
こちらがコテをつけないからお前の態度が変わるなら、
それならそれで勝手にやってろ、と。
店長「値引きしません」
A「それならそれでいいよ」

記憶力弱いの？

別に逃げてないし。細かい状況が変わればAが正しいか否か変わる。
当たり前のこと。


>>235
はあー、そうなんだ(笑)
いいねそれ。ますますお前嫌われるだろうね(笑)
又どっかのスレにここの様子貼り付ける奴が出てくるんじゃない？(笑)

240 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 20:12:28.88 ID:DEJVs3gh.net

＞謝罪要求は引っ込めてないだろ。投げっ放しだ。

鳥山権威が諦めたということ。引っ込めたとほぼ同義さ。

＞お前の悪を晒した。それだけで十分だ。

それも鳥山権威の主観。
第三者がどう見るかだね。
途中から読んだROMは、「ことの発端は何だったの？」とあきれているだろう。
「なんだ、そんなこと！」がほとんどじゃない？「そんなこと問題にしてたら、２ちゃんなんて、どこでもそうじゃない。」と。

俺は、そんなに非常識なことは書いていないよ。
鳥山権威が俺にマイルールを押し付けたのは、流れを読めば明らか。
第三者からどう見えるか、意識しながら書きましょうね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 20:14:52.01 ID:+Y6F10lp.net

＞何となくだよ。何となく興味があるし、ついついやってしまっているというのが実情。
イシバシらしい下手な逃げだな。…というより本物の障害者だから、自分の本当の気持ちに気づかないんだろうな。

＞上に立つ人間として
ほらほら！ やーっぱり自己愛性だよお前。どっからお前が「上に立つ人間」とかいう話が出てきたの？
その後の大義名分も…　気づかないんだろうな、自分で自分に言い訳してるんだと思うよそれ。

242 ：ishｉbashi：2015/08/31(月) 20:16:42.17 ID:DEJVs3gh.net

>>239
＞店長「値引きしません」
＞A「それならそれでいいよ」

え？
そうだったの？
散々、「コテはつけない。謝罪要求に応じろ」だと思ってたのに。

まあいいよ。
「勝手にやってろ」に転じたということは、ishibashiの思惑通りになったんだから。

＞記憶力弱いの？
「それは細かな状況の変化等で変わるだろう。 」
店長「値引きしません」 A「それならそれでいいよ」

全然違うこと書いてますねえ。

訴因変更が出て満足したんで、今日はお終い。
　　　 　　 ,　/ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ　　
　　　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ　 　
..　　　 　　/　　　　　 　　　l 　　 おやすみ
　　　∩　彡,　 　 -　 ． -　iミ
　　　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　 ワンﾜﾝ！
　　⊂二、　　　'''つ　　つ 　　　
　　　　 　｀￣￣￣~""￣ 　　　

243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 20:19:06.68 ID:+Y6F10lp.net

>>240
＞鳥山権威が諦めたということ。引っ込めたとほぼ同義さ。
いいや、全然違うｗｗ

＞俺は、鳥山権威が謝罪要求を引っ込めたら勝ちと思っている。
引っ込めてないよ、全然。
ということはお前の負けということｗ




それはお前ならではの第三者像だから。
そんな風に、そこら辺りについて、
第三者からどう見えるか？ を
第三者でないお前が書くってのは、
不安だから自分に言い聞かせてるんだと思うよ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 20:21:30.87 ID:+Y6F10lp.net

>>242
勝手に
でこのスレ文字検索してみろよ
既に>>177で言ってるんだが？
大丈夫かよ？(笑)

245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 20:36:41.70 ID:+Y6F10lp.net

＞「それは細かな状況の変化等で変わるだろう。 」
＞店長「値引きしません」 A「それならそれでいいよ」
＞全然違うこと書いてますねえ。
＞訴因変更が出て満足したんで、今日はお終い。

訴因変更とかいうものではないよ全然。

>>204のような会話の展開で考えると、
Aさん「そんなこと関係ねえ。一割引きするまで出て行かないぞ。」
とまで言うとしたら、Aさんにも悪いところはあるだろうし、とかね。
「それならいいよ、定価で。でもそれなら先に言っとけよ」位なら許されるだろう、とかね。
そういうことを「それは細かな状況の変化等で変わるだろう」と言った。

で、そういう段階よりはるかに前の段階で、オレ(Aさん)は、
「それならそれで勝手にそうしてろよ」と言ってるんだから、
オレは「Aさんにもいくらか悪いところがあるかも知れない」にすら引っ掛からないｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 20:54:48.83 ID:+Y6F10lp.net

それにしても、イシバシの度重なる異様な己惚れには呆れて笑ったｗ
この人本当に本物の自己愛性パーソナリティ障害だよ。
アスペだって言ってた人もいたが、アスペだとしてもパーソナリティ障害は二次的に発症するからね。

メラニー・クラインのいう躁的防衛のまんまの、三歳児の大人。自分を仮面ライダーとかだと思ってるパターンｗ
母親に「ライダーキーック！」なんてやってる、いわゆる、わんぱく期の子供のまんまｗ
今も心には空想的なスーパーマン幻想。「オレは特別な存在だ」「オレは誰よりも上に立っている」「オレは完璧だ」。

コテに執着するのは、一つは自己顕示欲だろうな。あそこでもここでも、その場では誰も知らなかったあんな知識、こんな知識を披露した。それは「オレだぞオレ」。
そして、ここまで酷いとリアではボッチだろうから、寂しいんだろうな。「どこかの誰かではなく、オレ。オレと繋がってくれ」という孤独の叫びｗ

「イシバシ」は完璧じゃなくちゃいけない。だから絶対謝らない。既に心では自分が間違っていたと気づいていても、謝らない。
スーパーマン幻想がそれを許さない。そんなところだろうな。幼児が片意地張ってるだけｗ

「ああすいません、考えてみればよく読んでなかった」とか何とか、あっさり認めちまえばそれで済む話をｗ
幼児のように片意地張るもんだから、更にここで会話して恥の上塗りやるわ、アンチを増やすわ、愚かな子供だよ全く。
何処かで「コテの90%はキチガイ」と誰かが書いていたのを見たが、そうなのかも知れない。でもそんなコテばかりでもない。
イシバシ君、自己愛性パーソナリティ障害のことを勉強して、認知行動療法などやってみることをお勧めするよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 21:50:02.82 ID:+Y6F10lp.net

＞何となくだよ。何となく興味があるし、ついついやってしまっているというのが実情。
お前の本当の気持ちを、オレが教えてやるよ。
何とか自分を正当化して、自分が勝ったように見える格好にしたいんだろ？(笑)
ホント、イシバシらしい下手な逃げだよ。心ある人が見たら皆そのお前の本心は見え見えなはず。

だけどその「興味」というのは、出口が垣間見えてもいるんだろうな。
自己愛性パーソナリティ障害の自分からの出口な。だからオレの話に興味があるんだろうな。
いいよその「興味」という単語は。頑張りたまえｗ

いい人に巡り合っただろう？(笑)　チャンスだぞイシバシ君ｗ
人間素直が一番だよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 23:21:46.46 ID:i63P8LKH.net

>普通の人は、ishibashiの知力がわかっているんですよ。
>だから、論戦挑まない。

>どんなバカでも言うこと聴かす、ってのは、上に立つ人間として必要な素養。

>自由に本音を語れない、住みにくい世の中になりましたな。
>自分の率直な意見を書けないなら、何のための掲示板だろうね？
>知識量や考察力で片方が勝つのは当たり前なのに、それをやってはならないらしい。
>名無しなら同じことやってもいいというのも解せない。
>おかげで他人の率直な意見を読む機会も減った。

こういう時まわりはドン引きしてるんだけど気づいてないんだ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 15:05:45.88 ID:Fi0NlS0w.net

なにこのスレ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 18:27:18.89 ID:3xbESxJK.net

>>249
あらすじ

ランドナースレでイシバシが鳥山新一を誹謗中傷。
イシバシは謝罪するつもりはないというふてぶてしい態度。

その過程で相手にコテをつけろと延々と要求して話を引き伸ばし、
言い逃れしようとした。

251 ：ishｉbashi：2015/09/01(火) 18:39:38.35 ID:UCKkB6yf.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

252 ：ishｉbashi：2015/09/01(火) 18:40:22.55 ID:UCKkB6yf.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は中古レコード屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　買おうと思うレコードは見つからなかった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

253 ：ishｉbashi：2015/09/01(火) 18:41:26.78 ID:UCKkB6yf.net

>>249
同時者である私にも不明ですから、外部者はちんぷんかんぷんでしょうね。
ワンﾜﾝ！

254 ：ishｉbashi：2015/09/01(火) 18:43:20.77 ID:UCKkB6yf.net

いいことを教えてあげよう。
　刑事では、訴追する側に立証義務がある。
　民事では、利益を得る側に証明義務がある。
これが社会常識であると同時に、法律もそうなっている。これを今回のケースにあてはめると、
　謝罪させようとしている側は相手に謝罪が必要なことを説明して納得させなければならない（納得させなければならない、が重要）か？
　謝罪要求された側は、謝罪が不要なことを説明して納得させなければならないか？
どちらかな？
（ishibashiが謝罪すればいいんだがな、は無しね。謝罪する気はまったくないから。）

当人同士の話し合いが決裂したら、納得いかない方は裁判に持ち込むわけだが、名誉棄損とかは、実害がなければ成立しない。
誹謗中傷された当人（＋家族、遺族）でない人が何か言ったところで、警察や裁判所は聴いてくれるかな？

続ける理由は、意外と仕事で役立つというのもあるが、やっぱ楽しいからでしょ。最終的には勝ってきたから。その快感が忘れられずに、ついついやってしまう。
今回も勝ちが見えてきた。平行線を自認したのはその兆候。
平行線＝歩み寄る要素がない＝自分には説得材料が残っていない＝諦めるしかない　だ。
後から訂正したって、平行線を言い出したら諦めたも同然。あとちょっとね。
普通の感覚で言ったら、最初からishibashiの勝ちでしょ。何書かれたって平気なんだから。
平気だから続けられるんですよ。おわかり？


＞こういう時まわりはドン引きしてるんだけど気づいてないんだ

多分、鳥山権威にもドン引きしているよ。
「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。

鳥山権威は、ま、パラノイアでしょ。
知人に相談してみたら？「ishibashiについてどう思う？謝罪は絶対に必要で、俺は謝らせるまで引く気はないんだが」って。
ネットの名無しさんなんかじゃなく、リアル友人などにね。

それと、>>226への感想も頼む。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 18:47:02.58 ID:/Is5SrqH.net

昨夜もやったのかｗｗ

>>208
＞よく見てきたんで。頭悪いくせにその自覚ない人は、この傾向があります。直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。
は？ｗ その見てきたものを出せよキチガイ。オマエが見た人間の動画か録音した音声出せよキチガイ。

よーく考えてみろ小人生ポ。そうでもしなきゃ根拠にはならねーだろ知恵遅れ。

根拠の意味が分からん知恵遅れ恥ずかしいｗｗ


＞よく見てきたんで。頭悪いくせにその自覚ない人は、この傾向があります。直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。
そういうヤツ見たぞ！！！ｗｗｗ





なるしまフレンドスレのオマエな





きゃーーーーっはっはっは！！！ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

256 ：ishｉbashi：2015/09/01(火) 18:52:44.60 ID:UCKkB6yf.net

書き忘れたこと。
>>172最後：
店長は、Aさんを怒らせたところで店がつぶれることないから、こう言えるんですよ。
ishibashiも同じ。
鳥山権威に何を書かれても全然困らない。だから平気でいられる。


今日は早目に切り上げたけど、昨日はくだらんこと続けてしまった。
就職直後、帰宅して寝るまでゲームに没頭したのを思い出したわ。
やった後で、下らんことやったな、もうちょっと実のある遊びがあるだろうに、と。
ゲームで上手くいくのと、ネットでバカやっつけるのは、似たり寄ったりだもん。

また明日ね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 19:54:02.91 ID:UC8hqAyx.net

こんなモンが仕事で役立つって？ 今更何言ってるの？ 今までのスキルが低すぎるよそれ(笑)、イシバシ君。

＞知人に相談してみたら？
まずその感覚は異常。一定以上社会的地位のある人間がどうしてコテをつけないのか？ 考えてみたこともないのだろうね。
そんな有り得ないシチュエーションが浮かぶのは、リアの人間関係が極めて脆弱であることを自白しているという感じがするね。

＞ishibashiについてどう思う？謝罪は絶対に必要で、俺は謝らせるまで引く気はないんだが

何この作り話？(笑)　これが理解できないな。意図的に自分が勝ったように見せかけようとして、こんな作り話を考えているのか、
それとも無意識でこれを本当だと思っているのか？ そこがどっちなのか測りかねるな。

「俺は謝らせるまで引く気はない」なんて、そんなこと一言も言ってないぞ。どこにそんなことが書いてあるんだ？
アンカー示せ。＞で引用しろ。
→まだレス続ける気なら、これ必須な。


お前の方は
>>234
＞俺は、鳥山権威が謝罪要求を引っ込めたら勝ちと思っている。

それはお前が自分で決めたこと。オレが命令したわけでも誰かが強制したわけでもない。
で、オレは絶対に謝罪要求は引っ込めないよ。

だ が し か し…
オレの方は
「イシバシが謝罪したら勝ちだと思っている」なんて一言も言ってない。
何時何処でそんなこと言ったんだよ？ 自分がそうだからって相手もそうだって決めつけて、勝手に作るなよ。

オレはお前に謝罪要求をした。お前は応じない。それで平行線だ。
後は、その様子を第三者がどう見るか？ それだけだ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 19:59:38.22 ID:UC8hqAyx.net

オレが謝罪要求を引っ込めたら勝ちかよ？(笑) 随分と高い課題を自分に課しているね。
まず間違いなく99.9%実現不可能な課題な。自己愛性丸出しだと思うよそれ。
オレはお前のような病人じゃないから。

民事とか刑事とかどうでもいいから。悪というものが何なのか、それを極端な例で示すために
犯罪者とか何とかいう言葉を使っただけのこと。最初っから、道義的な、普通の人間関係の中での話だから。
裁判で勝てないようなことでも、普通の人間関係の中では、相手に謝るべき時は謝るんだよね。お前知らないらしいけど。

そもそも勝ち負けとかいうより、オレはずっとプラマイゼロのところにいるんだよね。
で、お前が勝手に「鳥山は過去の遺物」「鳥山は全然乗ってない」とか言い出した。根拠もなくｗ
その時点でお前はマイナスに落ちた。

で、お前がプラマイゼロの位置に戻れるか？ 或いは更にマイナスに落ちるのか？ それだけの問題。
どっちだろうとオレはずっとプラマイゼロの場所にいるだけ。だから勝ったとか負けたというのとは違うとも思うんだがね？(笑)

とにかく、そうやって(あるいは他の場所で？ｗ ) 書けば書くほど恥の上塗りで馬鹿晒すから、もう止めといた方がいいんじゃないの？
あ、別に逃げてるわけじゃないから。もうかなり前から結論は出てるでしょ。ただそれをお前が理解してないだけ。

オレはお前に謝罪要求をした。お前は応じない。それで平行線だ。
後は、その様子を第三者がどう見るか？ それだけだ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 20:12:17.13 ID:UC8hqAyx.net

>>256
お前確かどこかで「人間関係」という言葉を使っていたよな？ スゲー似合わないな(笑)
まるで北の国のデブが「民主主義」という言葉を使っているみたいだ(笑)

店は、つぶれることはなくても、売上を大きく落とすことはある。最近のマックのようにな。
「評判」というモノでな。だからお前、例によって又々無意味なこと言ってるよ。
何回同じ間違いやれば気が済むんだって？ だから、大事なことだから三回言ってやるよ。

オレはお前に謝罪要求をした。お前は応じない。それで平行線だ。
後は、その様子を第三者がどう見るか？ それだけだ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 21:20:32.84 ID:n1aaw7Zd.net

>>208
＞よく見てきたんで。頭悪いくせにその自覚ない人は、この傾向があります。直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。

は？ｗ その見てきたものを出せよキチガイ。オマエが見た人間の動画か録音した音声出せよキチガイ。

よーく考えてみろ小人生ポ。そうでもしなきゃ根拠にはならねーだろ知恵遅れ。

根拠の意味が分からん知恵遅れ恥ずかしいｗｗ


＞よく見てきたんで。頭悪いくせにその自覚ない人は、この傾向があります。直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。

そういうヤツ見たぞ！！！ｗｗｗ





なるしまフレンドスレのオマエな

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396620257/




きゃーーーーっはっはっは！！！ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 23:33:51.41 ID:UC8hqAyx.net

＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。

前にも書いた通り(>>183)、鳥山誹謗中傷は主ではない。力による高圧的な態度を取るお前が嫌いなんだよね。しかもその高圧的なものの中身は殆ど空。
納得いくわけないのに力で押し切ろうとする人間が嫌いなんだよね。普通の人はみんなそういうの嫌いだから。

鳥山権威って勝手に名前付けてるけど、何それ？ オレも含めて鳥山新一の権威を傘にきた人なんていたか？
鳥山の権威に怯え、鳥山を目の敵にしてるからそう見えるだけだろ。お前の方が異常。
「自分程の知識と経験のある人間が、どうして鳥山を超える名声を得られないんだろう？」
みたいに考えてるんじゃないの？ お前鳥山新一に嫉妬してるんじゃないの？ ほらほら誇大妄想ｗ

ランドナーなんて独りでトボトボ乗るもんで、誰かと速さを競い合うわけではないから、競技者とかいう権威を傘にきたお前に対して
一気に反発が強まったんじゃないかとオレは想像する。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 00:44:02.27 ID:ds1AYAeu.net

それはお前の言葉で言う訴因変更のようなことではない。示した通り最初から>>183辺りで言ってること。
しかし気づいてみれば、オレ自身が肝心のこれを含めずまとめてしまっていた点は、今反省しているがね。

最初に戻ってみよう。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/217
＞自転車業界によくある嘘ネタじゃないかなー。

これに対する反論が発端だ。オレも某サイトを論拠にして参戦しようとしていたが、盆休みの関係で忙しく機会を逸した。
>>219の敬語氏が最初に鳥山新一の名前を出した。敬語氏も後で書いていたはずだが、お前最初からおかしいんだよね。

「自転車業界によくある」に反論するのだから、自転車業界人の言葉を根拠にするしかない。ところがお前は、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/288
＞俺は偉人の言葉引っ張り出して権威づけしなくても語れる。
って、もうここで的外れなんだよ。自分が偉いと思い過ぎ。自己評価が高過ぎる。典型的な自己愛性。

お前が業界人なのか知らないが、ここでそうだと主張してもそれは自称業界人だろ。
自称でないというところまでプライバシーを明かしている書き込みがどこかにあるのかも知れないが、
我々はお前の今までの書き込みの全てを読む義務はないし。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 00:45:17.43 ID:ds1AYAeu.net

それで結局最後、お前は、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/291
＞こちらは競技者の間での常識を言ってるんだから、反対意見出すなら、それなりの覚悟をしてね。
＞あっさり覆される、誰にも相手にされない、と。

こうやって「鳥山の権威で相手を威圧して」みたいに批判しておきながら、
自分だって「競技者の権威で相手を威圧して」るわけよ。自称「知力が高い」君。
こりゃ猛反発食って当然だと感じた。これが一番大きな問題。

だからお前は、そういった自分の態度に対する反省も含めて、鳥山誹謗中傷について謝罪すべき。

あ、でもいいよ謝罪しなくて。こうやって問題整理して提示しとくだけで、基本的にオレのやりたいことはやれたわけで。
後はお前の勝手。そしてそれを知った人がどう思うか。それも各人の勝手。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 00:56:53.25 ID:ds1AYAeu.net

連投してしつこいねオレもｗ でもお前のしつこさが予見できる感じがするので、予め繰り返しておく。

お前が謝罪しなくても、オレは負けたことにはならないよ。
オレは最初から「お前に謝罪させることがオレの勝利だ」なんて言ってないから。
大体、2chでの勝利宣言って、キチガイが異様にこだわりを見せる類のものだし(笑)

オレがやったことは報道みたいなもんだろう。
新聞の社説なんかで「自民党は謝罪すべきだ」と書いてるのと同じようなもんだろうな(笑)
それで自民党が新聞社に謝罪しなくても、別に新聞社の負けじゃないし。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 17:46:51.82 ID:ds1AYAeu.net

＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。

それからこれ、幼稚。
自分がカツ丼食ってビタミンB1摂れてることを度外視して、魚食ってDHA摂れてる奴を羨むめめしさ。中学生の女の子ちゃん？(笑)

すべからく物事には両面ある。
有名人になればみんながチヤホヤしてくれるが、ちょっと交通事故でも起こせば大騒ぎされる。
コテなら、あちこちで知識を披露すれば「あの人は詳しいなあー」と賞賛を積み重ねることができるが、
反対にヘマをやれば「あの人はアホだなー」という非難が積み重なる。

排気量を上げればパワーを得られるが、燃費は悪くなる。
助手席に女でも乗せてパワーを見せびらかして賞賛を浴びながら、その奥で財布の中身を考えビビッてる。
同時に存在する二重構造なんだよ。二つの矛盾したものが一つ所にある。それが真実。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 17:47:40.17 ID:ds1AYAeu.net

なんでお前はそう幼稚なのか？ パーソナリティ障害者が共通して持っているといわれる「幼稚な二分法思考」だからだ。
得られるか得られないか二者択一。傾向として例えば、初めて人に出会えば、この人は何でも分かってくれると全肯定して期待する。
しかしやがて一つでも嫌なところを見つけると、全否定する。完璧な人間なんていない、良い所も悪い所もあるという当たり前のことが分からない。
そもそもが自分は完璧だと根拠もなく空想の前提を持ち、完璧でないところは何とか誤魔化して無理やり『結局自分が一番上』という結論にし、
事実から目を背けて生きているのだから、分からなくて当然。そうやって誰からも相手にされなくなり、遂には2chの人間関係にすがる。

メラニー・クラインは現代でも精神医学の基礎として一定の評価を得ているが、
クラインによれば、最初赤ん坊は、自分に起きる良いこと(自分をケアしてくれること)と悪いこと(ケアして貰えないこと)は、
別のものだと思っているそうだ。良いおっぱい、悪いおっぱい。妄想分裂ポジション。
ケアしているのは母親という一個の存在なのに、それを分裂した別のものだと妄想しているというような意味。
しかしやがてそれが一個のモノだと知り、最終的には両面観を得る。ところがお前は未だその辺りで引っ掛かったままってことだ。

お前にもそういうところはあるだろうって？(笑) 完全にフラットな人間なんていない。程度問題。
「自己愛性パーソナリティ」なら性格(個性)だが、社会生活に支障が出る程偏りが強いと、後ろに「障害」の文字が付く。
＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。
こんな、物事の一面しか見てない考察力も含め(考察力が高いのお前？ｗ)、お前は偏り過ぎ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 17:48:25.15 ID:ds1AYAeu.net

>>226への感想？ ウゼー、これ基本的に循環してる。メンヘラは同じ所をぐるぐる回るんだよな。何十年もな。

＞他人に何かしてやるんだから、簡単な要求くらい突き付けても問題ないが。
＞普通だと思わん？
＞俺は、やらんでもいいのに、わざわざ鳥山権威の相手してやってんだよ。

「他人に何かしてやる」『やる』という態度な。上から目線。はい自己愛性自白乙。
お前なりに意義なり、涙流しながらの必死な必要性を感じているから、レスしてるんだろって。
わざわざオレの相手をしてやっていると言いながら、実は自分の権威を守るために必死だろって(爆)

もう言ってることが分裂してるし、何度も同じこと言わせるなよ。やらんでもいいならやるなよ。
そう言いながら大義名分くっつけて、勧んできてるようなこと言ってるし。
まあ、改善に向かう患者はその過程において、往々にしてそういう揺らぎを示すものだがね。

「教えてください」じゃねーよ。しつこい。むしろ「アンタオレの車にぶつかりましたよ」に近い。
匿名関係ない。企業(店)なら、匿名の苦情だって受け付ける。匿名のその人にメールや電話で謝罪することもある。
企業でなくても匿名で苦情を上司に突きつける部下もいる。上司はそれが適切だと思えば広く謝罪もする。
それが「匿名だから相手にしなくていい。親切にする気はない」と突っぱねれば評価を落とす。分かってて話引き伸ばしてんだろ？(爆)
いや、自分だけは特別で、お前らの上にいると思い込んでいるんだろう。空想的な誇大自己。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 17:49:14.11 ID:ds1AYAeu.net

行ったあとで分かったら？ そんなキチガイ店あるのか？(笑)
しつこいわ。どうしても一割引きにしろって言ったかオレ？ 何時何処で。アンカー＆＞で示せ。
一割引きの意味が何であれ、無理強いはしてない。あきらめる？ そもそもお前から何かを買おうとすることではないんだぞ。
新聞社が「謝罪すべき」と言いっ放しで、対象から謝罪を得られないまま放置しても、それは諦めたということではない。
だから強いて答えれば、そこの四択に答えはない。食べログに投書するね(笑)、飲食じゃないならクチコミサイトか何か。
クチコミサイトがなきゃ、どうするか？ …2chにでも書くかな。

>>248の文章でググったら、へんなスレに行き着いたぞ。6月9日。ヤクザ？ ヤクザって恥ずかしい商売だよな。でもお前は近い。
そこで話していることとは関係なかろうが、ヤクザってキーワードで考えつくのは、お前の今のやり方はヤクザにも似ている。
ヤクザはメンツ(脅し)が通用しなくなったら商売上がったりだから、明らかに自分が悪いと分かっていても謝らない。
非建設的な商売だよ。ヤクザを止めさせるのは大変だろうが、ヤクザを軽蔑することは簡単だし、ヤクザは軽蔑されて当然。

自分と会話してくれる人がいて、嬉しいか？(笑)　嬉しいんだろ？
結局お前それでここにきてるのが大きいんじゃないの？ｗ　こっちはいい加減ウザい。もう結論出てるんだし。





とにかくお前は自己愛性パーソナリティ障害の治療をすべき。真摯にこれを勧める。

269 ：ishｉbashi：2015/09/02(水) 19:59:16.03 ID:SkxsT+1a.net

薄々、最初に鳥山を挙げた人と鳥山権威は別人とは思っていたが、鳥山を祀り上げる目的が、ishibashiが気に入らないから、とはねえ。
そういうひねくれた手段で目的を達成しようとするから、何も伝わらないんだよ。
最初から「お前の偉そうな態度が気に入らない」と書けばいいのに。

突っ込みどころ満載だけど、大半は蒸し返しになってしまう。よって、新たに発生した数点のみ返答する。（全部はできんよ）

＞で、お前がプラマイゼロの位置に戻れるか？ 或いは更にマイナスに落ちるのか？ それだけの問題。
＞どっちだろうとオレはずっとプラマイゼロの場所にいるだけ。だから勝ったとか負けたというのとは違うとも思うんだがね？(笑)

何をやろうが立場はゆるぎない、って人はいないのだよ。作用反作用の法則だ。
全ての薬に副作用があるのと同じ。
力学の基礎で、「ばねの片方を壁に固定し片方を質量Mの物体をつける」という問題は、壁＝地球への反作用を無視して考える。
鳥山権威にそれほどの質量があるわけもない。言うまでもなく、ishibashiより軽い。


＞新聞の社説なんかで「自民党は謝罪すべきだ」と書いてるのと同じようなもんだろうな(笑)
＞それで自民党が新聞社に謝罪しなくても、別に新聞社の負けじゃないし。

つまり、ishibashiは自民党で鳥山権威は新聞社ということか。それほど立場に違いがある、ベースからして勝負はついている、と。

270 ：ishｉbashi：2015/09/02(水) 20:00:14.65 ID:SkxsT+1a.net

＞>>226への感想？ ウゼー、これ基本的に循環してる。

まあ、>>226には返答できないでしょうね。
相手は名が知れているが自分は名乗りたくない、ってのは非礼であり不公平。誰でも思うでしょ。鳥山権威もわかっている。


＞とにかくお前は自己愛性パーソナリティ障害の治療をすべき。真摯にこれを勧める。

同族嫌悪じゃないの？
これまでishibashiに対して偉そうな態度を一切しなかったら、その言葉も説得力あるのになあ。
>>163とかを、「私のどこがバカなんでしょう？」と書けば、印象は違った。
今更遅いね。


と言いつつ、鳥山権威みたいなのは、そんなに嫌いではない。
自分の力、自分の言葉で挑んでくるから。（名乗らないのは卑怯だが）

一番のクズは、なるしまスレの連中。
相手はリアル社会の人間なんだから、自分もネットから出て対峙すべきね。
「どうしたら彼らを更正できるのか、考えよう」とか抜かしているが、答えは「店に電話すればいい」で終わり。
ishibashiはネット上の架空人物だから、ネット内の攻撃でよろしい。

271 ：ishｉbashi：2015/09/02(水) 20:12:59.45 ID:SkxsT+1a.net

＞で、お前がプラマイゼロの位置に戻れるか？ 或いは更にマイナスに落ちるのか？ それだけの問題。
＞どっちだろうとオレはずっとプラマイゼロの場所にいるだけ。だから勝ったとか負けたというのとは違うとも思うんだがね？(笑)

HNつけない理由は、こういうことね。
「HNつけたら自分にマイナス評価が付いてしまう」
こういう卑怯なところがあるから、鳥山権威は今一説得力ないんだよ。
HNつけたら、レス内容も変わってくるだろうに。

ま、その程度の男だから、しょうがないよね。

272 ：ishｉbashi：2015/09/02(水) 20:47:01.79 ID:SkxsT+1a.net

ishibashiは、他人から自分がどう見えるか、嫌なところまで含めてわかっており、それに満足している。
鳥山権威は同族嫌悪や自己投影でishibashiを嫌い、攻撃している。

以上が、俺が下した評価。
ある程度歳がいった人は、似たり寄ったりじゃないか？

ということで、
　　　 　　 ,　/ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ　　
　　　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ　 　
..　　　 　　/　　　　　 　　　l 　　 おやすみ
　　　∩　彡,　 　 -　 ． -　iミ
　　　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　 ワンﾜﾝ！
　　⊂二、　　　'''つ　　つ 　　　
　　　　 　｀￣￣￣~""￣ 　　　

273 ：ビッグマック総統 ◆ccOG/9aOvE ：2015/09/02(水) 21:40:44.54 ID:J7jXAEEt.net

、

負け犬イシバシの


遠吠えが悲しく響くばぁい



　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎

爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

、

274 ：ビッグマック総統 ◆ccOG/9aOvE ：2015/09/02(水) 21:42:14.35 ID:J7jXAEEt.net

、


ゴミバシは速やかに


バーサうんこちんぽライトの


親切丁寧なレビューをしろばぁい



　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎

爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

、

275 ：ishｉbashi：2015/09/03(木) 05:46:08.67 ID:eMcNMNjW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　おはようございます。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 気持ち良い朝ですね。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 14:25:46.72 ID:I7/3LENo.net

ふむふむ、なるほど

イシバシが真性キチガイだということは、よーく分かった

277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 17:18:08.07 ID:jD1x/SN/.net

煎じ詰めれば結局、
オレ(我々)がお前を批判する理由は、>>261、>>262、>>263。
対し、お前がオレを批判する理由は、オレがコテでないこと。

そういうことだな。何と下らない人間なんだろうお前は(溜息)。

＞鳥山を祀り上げる目的が、
あのね、前にも言った通り誰も鳥山新一の権力を傘にきてないし、同様に、誰も鳥山新一を祀り上げてなんていないでしょ。
そういう言葉が何処に書いてあるの？ 書いてないよ。

繰り返すが、あくまでも「業界によくある嘘ネタ」に反論するために、誰かが業界人の言葉を引用しただけ。
で、その業界人が100%信用できるかと言われても、できるとは言い切れない。100%完全な人間なんていないから。
誰の名前を出そうと「この人の言ってることは100%正しいです」なんて、誰も言い切れるはずがない。
だからお前の、鳥山新一が古いっていうだけで全否定してる態度にも、幼稚な二分法思考が表れている。

お前が鳥山新一を下げて捉えているから、我々が上げていると錯覚しているだけ。誰も権力を傘にきていないし、祀り上げてもいない。
で、その、お前が鳥山新一を下げる根拠は何？ …答えられないんだろ。ほら、事実を無視して誇大自己を優先している。

つまりは、ひねくれてるのは、お ま え。

＞言うまでもなく、ishibashiより軽い。
＞つまり、ishibashiは自民党で鳥山権威は新聞社ということか。それほど立場に違いがある、ベースからして勝負はついている、と。
言うまでもなく？(笑) 又根拠のない自画自賛かよ。まあお前位病が深刻だと、簡単には治らないだろうけど。
そういう、ファースト・クラス(ドラマ)の誰かが言いそうなセリフ、聞かされてる方は恥ずかしくてこっちが嫌な汗かくって
気づかないんだろうか。まあ、今はまだ気づかないんだろうなあ、以下同文。

＞まあ、>>226には返答できないでしょうね。
はぁ？ >>267〜>>268前半で返答してるでしょ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 17:19:21.42 ID:jD1x/SN/.net

＞相手は名が知れているが自分は名乗りたくない、ってのは非礼であり不公平。誰でも思うでしょ。鳥山権威もわかっている。
はぁ？ 全然オレは、非礼でも不公平でもないと思ってるよ。マジで心底思ってるが？ だってコテにしてるのはお前が勝手にしてるんだから。

そもそも、こっちがコテにするかしないかなんて、どうでもいい話。本題とは関係ない。
ところがなんで？ そんなことにお前が執着するのか、やっと分かったよ。お前自身も後になってそこに気づいたんじゃないの？ これな。

＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。

これが本音だろ。こっちが非礼とか不公平とかじゃなく、お前の貪瞋痴。
コテという立場に自ら望んで勝手になっていながら、デメリットから逃げてるだけ。

自分が持っているものを度外視し、自分が持っていないものばかり悲観しているんだから、めめしい。
そしてそれは実は裏を返せば強欲だ。何もかも全部欲しい。そしてそれは実現不可能な、空想的な誇大妄想、誇大な自己像。
自分のカツ丼にはビタミンB1もDHAも何もかも、全て入っていなければいけないと望んでいるのだからな。
(しかし考えてみれば中学生の女の子はあんまりカツ丼は食わないがなｗ)

コテならではのメリットもあれば、反目するデメリットもある。
オレはコテなんて考えられないね。自分の情報を長年に渡り少しづつ出していく。それが山積すれば、個人を特定できる可能性が出てくる。
人間誰しも完璧ではない。勿論オレもその一人。気をつけていても今まで出した情報の全ては把握し切れない。
何時か、これを出したら決定的に個人特定できる、というような情報を、うっかり出してしまう可能性は捨て切れない。

完全にプライバシーを明かし合うサイトにも参加している。そこは2chとは違う。お互い何処の誰だか分かっているから。
勿論そういうサイトを何処の誰が見ているかは分からん。しかし2chは、おかしな奴に逆恨みされる可能性がかなり高い。
それでも2chを利用する主目的は、誰でも気軽に参加できるから情報量が多いこと。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 17:20:11.61 ID:jD1x/SN/.net

アメリカの銃社会とか核とかを失くすとなれば、よーいドンでみんな一斉に銃だの核だのを放棄しなければいけないだろう。
2chが全会員制になることなどない。個人を特定されたとしたら、ヤバいだろ。お前どうなんだ？ かなり恨み憎しみを買っているようだぞ。
その中には、暴力等に任せる奴が混じっていても不思議ではない。お前自分が何処の誰だか晒せるか？ なら今すぐ名前・住所・電話番号書けよ。
できないだろ？ だからオレは2chではコテにはしない。そんなことだけが理由ではないが、差し当たりそれが一番大きい。

コテのメリットは？ オレには正直よく分からんね。異様にプライドが高い奴(自己愛性ｗ)、あるいは異様な寂しがり屋的状況を抱えてる奴、
とか想像するしかない。いずれにせよコテにしないのが卑怯だというなら、お前2chに来るな。お門違い。

但し前にも言ったが、数は少ないが、良いコテの人はいるがね。

とにかく、コテとは何？ 非コテとは？ なんて、この一件において、ああだこうだと考えなきゃいけない義務なんてないぞ。
詰まる所、お前が逃げてるのに付き合ってやってるだけ。


やれやれ、何時までメールカウンセリングみたいなことさせる気だい？ もう無料体験期間は終わったぞ。
こうやって回答を繰り返す治療は何年も何年もかかる。無料ではやってられません(笑)
きっかけは作ってやったんだから、後は自分で何とかしろよ。残りの人生無駄にしないためにな。

お前植物が好きなんだろ？ 加藤諦三を全肯定はしないがね。良い着眼点も沢山あると思っている。

http://www.katotaizo.com/words/words333.html

お前がこのヒナギクみたいに、お前自身きっと時折見えているに違いない、
自画自賛の裏側にある巨大な【自己嫌悪(ニヒリズム)】から脱することができるのは、何時の日なんだろうなあ。
まあ、同じ自転車仲間として、症状の改善を祈っているよ。

280 ：ishｉbashi：2015/09/03(木) 18:21:37.82 ID:eMcNMNjW.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

281 ：ishｉbashi：2015/09/03(木) 18:22:58.58 ID:eMcNMNjW.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 今日は廃品を業者に出した。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　行く途中、前のトラックはオフィス机を満載していた。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 嫌な予感がしたが、左折のとき見えたトラックの左サイドに、案の定、○○環境とあった。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 到着したら、10分ほど待たされた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

282 ：ishｉbashi：2015/09/03(木) 18:39:37.44 ID:eMcNMNjW.net

>>277-279
＞鳥山権威は同族嫌悪や自己投影でishibashiを嫌い、攻撃している。

ますますこれを確信させるレスですね。
ワンﾜﾝ！

＞対し、お前がオレを批判する理由は、オレがコテでないこと。
＞そういうことだな。何と下らない人間なんだろうお前は(溜息)。

コテをつけないだけで、十分、軽べつに値します。
コテを批判するなら、自分も同じ土俵に上がりなさい、そうしないのは卑怯です、と。
コテつけずにishibashiを攻撃するのは、自分が一段（数段か？）高い位置にいるとの認識だからでしょ。
レス内容に威厳なり説得力なりあれば別ですが、残念ながら、鳥山権威はishibashiが言うこと聴くような人徳ありません。どう見ても、同族嫌悪です。

＞はぁ？ >>267〜>>268前半で返答してるでしょ。

「アンタ、俺の車にぶつかりましたよ」じゃないね。
「あなたに忠言したいことがあるんですが、聴いてくれますか？」だ。
鳥山を尊敬していない人が、「鳥山を侮辱したことを謝れ」と言ってもねえ。説得力ないのだよ。
要するに、ケチつけたいだけ、と。

＞なんでお前はそう幼稚なのか？ パーソナリティ障害者が共通して持っているといわれる「幼稚な二分法思考」だからだ。
＞得られるか得られないか二者択一。傾向として例えば、初めて人に出会えば、この人は何でも分かってくれると全肯定して期待する。
　　（中略）
＞ケアしているのは母親という一個の存在なのに、それを分裂した別のものだと妄想しているというような意味。
＞しかしやがてそれが一個のモノだと知り、最終的には両面観を得る。ところがお前は未だその辺りで引っ掛かったままってことだ。

描写が細かくてリアルですねえ。掲示板に書かれた活字だけで、どうしてこんなにわかるんでしょ？
まるで自分を観察しているようですねえ。
心理学勉強する人って、自分がおかしいのが結構いるらしい、と聞いたことある。
本当だったんですね。

283 ：ishｉbashi：2015/09/03(木) 18:47:39.37 ID:eMcNMNjW.net

＞オレがやったことは報道みたいなもんだろう。

報道とは新聞テレビですか？
残念ながら、それほどの権威はありません。街頭演説か、せいぜい自費出版です。

＞で、お前がプラマイゼロの位置に戻れるか？ 或いは更にマイナスに落ちるのか？ それだけの問題。
＞どっちだろうとオレはずっとプラマイゼロの場所にいるだけ。だから勝ったとか負けたというのとは違うとも思うんだがね？(笑)

すでにゼロではないですね。
名無しに戻ったところで、似たようなこと書けば、「ああ、ishibashiにからんでた鳥山権威だ」と思い起こされる。
まっさらな状態には戻せません。

＞コテのメリットは？ オレには正直よく分からんね。異様にプライドが高い奴(自己愛性ｗ)、あるいは異様な寂しがり屋的状況を抱えてる奴、
＞とか想像するしかない。いずれにせよコテにしないのが卑怯だというなら、お前2chに来るな。お門違い。

メリットは、鳥山権威のような、わけわからんのがからんでくることです。


＞完全にプライバシーを明かし合うサイトにも参加している。そこは2chとは違う。お互い何処の誰だか分かっているから。
＞勿論そういうサイトを何処の誰が見ているかは分からん。しかし2chは、おかしな奴に逆恨みされる可能性がかなり高い。
＞それでも2chを利用する主目的は、誰でも気軽に参加できるから情報量が多いこと。

鳥山権威のような、気に入らないコテハンをコテンパンに叩く人がいたら（何と、韻を踏んでいます）、「誰でも気軽に参加できるから情報量が多い」は崩れますねえ。


鳥山権威の本性はわかってしまったし、これ以上新しい話は出て来ないんでしょ？
なら、こちらからコメントすることはないですよ。
同族嫌悪と自己投影以外、鳥山権威には思うところありません。

284 ：ishｉbashi：2015/09/03(木) 19:06:13.08 ID:eMcNMNjW.net

>>277-279
これほど、上から目線・独善的・攻撃的・空想的な誇大妄想・境界性人格障害・パラノイア・発育障害な人がishibashiのレスを読んだら、そりゃ腹立てるでしょうね。
普通の人が読んでも不愉快なのだから。
ご愁傷様です。

＞やれやれ、何時までメールカウンセリングみたいなことさせる気だい？ もう無料体験期間は終わったぞ。
＞こうやって回答を繰り返す治療は何年も何年もかかる。無料ではやってられません(笑)

はあ、相手してやってるのはこちらなんだが。
いつ消えてもいいんだよ。

前にも書いたが、こういう実利実害のないことは、腹を立てている方が負け。（だから、両方勝ち、両方負け、ということもあるね）
俺は楽しんでいるから勝ち。
鳥山権威は、自分のことは自分でわかるでしょ。
俺は想像するだけで、本当のところはわからん。
「メールカウンセリングみたいなことさせる気だい？」これを楽しんでいるようにも見える。

285 ：ishｉbashi：2015/09/03(木) 19:30:12.24 ID:eMcNMNjW.net

今日はこれで終わりなんで書いておく。

＞やれやれ、何時までメールカウンセリングみたいなことさせる気だい？ もう無料体験期間は終わったぞ。
＞こうやって回答を繰り返す治療は何年も何年もかかる。無料ではやってられません(笑)

ishibashiは性格を直してくれと頼んだ覚えはない。そんなこと望んでないのは、わかるだろ？
鳥山権威が「お前に言いたいことがある」というから聴いているだけ。
立場をよく認識してね。
鳥山権威は親でも警察でも医師でも上司でも担任教師でもない。

＞こうやって回答を繰り返す治療は何年も何年もかかる。

何年もかかるどころか、百年やっても俺は変わらないよ。うぬぼれないでね。
これまでishibashiは１ｍｍも動いてないだろ。（わからなかったら、観察力ゼロね）
鳥山権威は自己投影・同族嫌悪だから、何書いても人の心をうたないんだよ。それほどまでに、鳥山権威は軽い。

続けるならどうぞご自由に。
俺は飽きたらやめる。
やめてほしくなかったら、新しい展開を出すことね。

286 ：ビッグマック総統 ◆ccOG/9aOvE ：2015/09/03(木) 21:27:16.37 ID:90A+7nRG.net

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客観的に見てイシバシの負けばぁい


　


ちなみにぽっくんのチンボコは



松茸の香りばぁい(^O^)/


　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎


爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

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287 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 18:41:59.11 ID:AGavpm07.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日はホームセンターに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

288 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 18:42:56.27 ID:AGavpm07.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　１９８０円の雨合羽を買ったら、おつり２００円渡された。。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 「え？２０円でしょ」と返金した。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　良いことした日は気分がいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

289 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 18:47:55.64 ID:AGavpm07.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　天照大神が岩穴に引き籠もったんで、天宇受賣命らが岩穴の前でドンチャン騒ぎをした。。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 天照大神が戸を少し開けたところで、周囲の者に引きずり出されたという話。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　 ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　 これだけ大騒ぎしているのに、くびさんは出てくれませんね。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

290 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 19:24:57.86 ID:AGavpm07.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　黒小麦さんはROMしているでしょうね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 「さすがのishibashiも今回は長引きそう」と。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　

291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:52:34.75 ID:1hUd/6Su.net

＞コテをつけないだけで、十分、軽べつに値します。
だからそれなら2chにくるなって。お門違い。
圧倒的多数の名無しが全て十分軽べつに値するとはな。

＞コテを批判するなら、自分も同じ土俵に上がりなさい、そうしないのは卑怯です、と。
お前はランドナースレだけでも何人もと議論してるが、何でその時コテ要求しないの？

何で今回だけは相手にコテ要求するの？ 理由は何？

＞「あなたに忠言したいことがあるんですが、聴いてくれますか？」だ。
いいや、間違ったことをやった奴を批判してるんだから「聴いてくれますか」ではないね。

＞鳥山を尊敬していない人が、「鳥山を侮辱したことを謝れ」と言ってもねえ。説得力ないのだよ。
鳥山新一のことはそこそこ尊敬してるよ。何時何処で尊敬してないってことになったの？
何処にそんなこと書いてるの？

＞心理学勉強する人って、自分がおかしいのが結構いるらしい、と聞いたことある。
心理学？(笑)　精神医学だぞ。境界性とかパラノイアとか書いてるけど、全然分かってない自白乙。

＞残念ながら、それほどの権威はありません。街頭演説か、せいぜい自費出版です。
権威なんていらない。ただの個人がつべで当て逃げする車を撮影した動画をアップすることや、
匿名で問題企業を然るべき所に告発することなんかも同じ。権威も名前も必要なし。

そして、2chで真面目に社会批判することなんかも然り。お前は2chを馬鹿にしてるね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:54:04.70 ID:1hUd/6Su.net

＞鳥山権威のような、気に入らないコテハンをコテンパンに叩く人がいたら
極端な自己中心主義で、まさしく地球は自分を中心に回っていると思っているからそうなる。そして自意識過剰。
今回はたまたまコテだったというだけのこと。余りにも目に余る間抜けたことやってる奴が、たまたまコテのお前だっただけ。

コテは神様で、絶対に間違ったことは言わないのか？ そんなわけない。コテだろうと名無しだろうと間違ったことも言う。
だからコテだろうと名無しだろうと、間違ったことを言えば反論もするし、謝罪しろと言うこともある。
名無しが名無しを批判して、後で批判された名無しと思われる人が謝罪するとか。そんなことはしばしばあること。

しかしお前はコテだから、失態を晒せば後々引きずる。お前を憎む者が追いかけ回せば荒れる。
お前自身にとっても、一言謝罪した方が後々楽だろうと。それは忠告したがね。

＞ishibashiは性格を直してくれと頼んだ覚えはない。
回りが迷惑なのでね。直せよ(笑)

人間これだけエネルギーを注ぐ以上、建設的であるべきだ。一番の急務はお前の障害だよ。
自転車のことはひとまず置いて、専門書買って読みなさい。読んで分からなければ診察受けなさい。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:58:09.60 ID:1hUd/6Su.net

＞コテを批判するなら、自分も同じ土俵に上がりなさい、そうしないのは卑怯です、と。

たまたまお前が勝手にコテつけてるだけなのに、何でこっちまでコテつけなきゃ卑怯なんだよ？(呆笑)
結局言いたいことの主意はそれか？ それだけか？ よーく考えてみろよお前おかしいぞ(笑)

繰り返すが、お前が自分で好き好んでコテつけてるんだから、そのデメリットはお前が背負えよ。
オレには関係ないよ(呆笑)

294 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 20:12:14.33 ID:AGavpm07.net

Ishibashiは再三、鳥山権威がコテ着けてから、と申し上げた。
相手するかしないか、決定権はishibashiにある。だから、俺の基準で俺が決める。
鳥山を祀り上げる目的が単純にishibashiを叩きたいからとわかってからは、コテつけても鳥山云々はやらないよ。

＞＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。
＞これが本音だろ。こっちが非礼とか不公平とかじゃなく、お前の貪瞋痴。コテという立場に自ら望んで勝手になっていながら、デメリットから逃げてるだけ。

本音に決まってるじゃん。一番言いたいことだよ。バカじゃねえの？俺は鳥山について書いたことは、悪いと全く思ってないから。
ブログレベルならまだしも、出版された事柄があれこれ言われても当然だろう、言われたくなかったら出すな、と。
本人家族出版社が言ってくるなら、まだあれだが、鳥山を尊敬していない第三者だから、なおさら。（あ、対応しちゃった。やらないと宣言していたのに）
コテでなかったらキチガイ（鳥山権威のことだ）の被害に遭わずに済んだ、くらいの意味だ。
鳥山を尊敬する人が「鳥山先生をバカにするな」と言ってくるなら気持ちはわかるが、鳥山権威は単なる傍観者だ。口をはさむことではない。（この説明、何度目だ？）


＞いずれにせよコテにしないのが卑怯だというなら、お前2chに来るな。お門違い。

俺は人間として一対一の関係で対峙したいわけでね。それには名乗ってもらわないことには始まらない。

295 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 20:13:19.84 ID:AGavpm07.net

＞コテならではのメリットもあれば、反目するデメリットもある。
＞オレはコテなんて考えられないね。　〜　決定的に個人特定できる、というような情報を、うっかり出してしまう可能性は捨て切れない。

あのねえ、俺は、この件だけコテをつけて終わったらコテを消していい、と書いたでしょ。

鳥山権威がHNつけない理由は、
「これは一個人の意見ではない。天からの声として聴け」という意味あいが強かったんだね。
思い違いしていた。自分を一段高めるため、コテハンと言う同じ土壌に入らなかった。
俺は、名無しさんは単発意見の垂れ流しであり人格を持たない書き込みだから、採るに足らない、といつも思っている。
まだ誤解していることあるかもね。取るに足らないことだが。


「何年もかかるどころか、百年やっても俺は変わらないよ。うぬぼれないでね。」と書いたが、変わる可能性もある。それは鳥山権威が変わったときだね。
頭ごなしに相談者を叱りつけるカウンセラーがいるか？まずは、信頼関係を築くことに専念するだろう。
同族嫌悪と自己投影を認め、自分の姿を直視することだね。それが出来てからだから、２〜３年は必要じゃないか？
「自分はこうやって人格障害を克服した。やったらいいことあるぞ。Ishibashiもやってみないか？」きっかけがなければ何年待ってもこうはなれないだろうな。待つだけ無駄。

「こういう実利実害のないことは、腹を立てている方が負け。（だから、両方勝ち、両方負け、ということもあるね）」だが、

＞自分と会話してくれる人がいて、嬉しいか？(笑)　嬉しいんだろ？
＞結局お前それでここにきてるのが大きいんじゃないの？ｗ　こっちはいい加減ウザい。
＞もう結論出てるんだし。

これから想像するに、鳥山権威も楽しんでいるのかもね。多かれ少なかれ、人間は自己投影・自己同一視から逃れられない。
いずれにせよ、書けば書くほど鳥山権威の正体がバレていく。

＞もう結論出てるんだし。

自分の個人的主観的判断を一方的に押し付けてるだけでしょ。結論なんておこがましい。

296 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 20:15:44.23 ID:AGavpm07.net

繰り返すが（何度目だ？）こちら側からは、鳥山権威に用はないのだよ。
「謝罪しろ」「説明しろ」果ては「お前の性格を直してやる」とまで書かれたから、しょうがなしに「それは不要」と説明しているのみ。Ishibashiは親切すぎるよ。
個人対個人の指導・教育が成り立つのは、主従子弟関係・上司部下など当人了承の社会的上下関係がある場合、法的に従わなければならない場合、二つがなくても本人が了承した場合くらいだろ。
最後のは、「この人は立派だ。教えについて行こう。」とか思ったときだな。
鳥山権威には、どれもないのよ。おわかり？（こんなわかりきったことが、どうして理解できんのだろ？）

＞人間これだけエネルギーを注ぐ以上、建設的であるべきだ。一番の急務はお前の障害だよ。
自転車のことはひとまず置いて、専門書買って読みなさい。読んで分からなければ診察受けなさい。

建設的でないとわかりきっていること、いつまで続けるんだよ？
自分の心配は自分でします。鳥山権威に手間取らす気はございません。
だいたいねえ、他人に「ああしろ、こうしろ」って不要な干渉するのは、大抵は自分自身に言い聞かせていることさ。
鳥山権威は心理学の本をかじっているみたいだが、自分の成長には全然役立っていないね。

297 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 20:28:51.97 ID:AGavpm07.net

普通なら、
　「お前の態度は失礼極まりない。謝罪しろ。」　　　　　　　　→　「あなたは当事者ではありません。あなたが口挟むことではありません。」
　「お前は性格人格に問題ある。これこれの方法で直せ。」　→「自分の心配は自分でします。余計なお世話です。」
これで片付く話なのに、なんでこんなにわからないんだろ？
多分、頭を自己欺瞞ばかりに費やしてるんだろうね。自分の真の姿から逃げてるんだろうね。
そして、鳥山権威が自己欺瞞に気付くまで、この問答は続くんだね。

　　　 　　 ,　/ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ　　
　　　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ　 　
..　　　 　　/　　　　　 　　　l 　　 おやすみ
　　　∩　彡,　 　 -　 ． -　iミ
　　　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　 ワンﾜﾝ！
　　⊂二、　　　'''つ　　つ 　　　
　　　　 　｀￣￣￣~""￣ 　　　

298 ：ishｉbashi：2015/09/04(金) 20:31:18.73 ID:AGavpm07.net

296書き忘れてら。

鳥山権威は心理学の本をかじっているみたいだが、自分の成長には全然役立っていないね。
「専門書買って読みなさい。読んで分からなければ診察受けなさい。 」ということは、
鳥山権威は読んでわからないから、診察受けるしかないね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 20:38:56.94 ID:1hUd/6Su.net

今までオレの言ってきたことを全然理解していないことに驚くね。
いや、こんなもんかお前の今の状態なら。

お前に決定権なんてないから。お前の基準に合わせる義務なんてないに決まってるだろ？
おいおい、お前本当はヒッキーなの？

それが本音に決まってんの？ ならそれ恥ずかしくないのかって言ってるんだよね。

悪いと全く思ってないの？ 異常だよ、何度も言ってるけど。

出版された事項があれこれ言われても当然だよ。だからあれこれ言ってみろって何度言ったんだ？
具体的に何なの？ 全然乗ってないとか何とか、鳥山新一のどの言葉で分かるの？

だから何でオレが鳥山を尊敬してないの？ 何時からそうなったの？

「自己愛性的怒り」ってヤツかなそれ。殆ど支離滅裂。

＞「これは一個人の意見ではない。天からの声として聴け」という意味あいが強かったんだね。
天でも地でもないって。オレはゼロの位置にいるって言っただろ。

＞思い違いしていた。自分を一段高めるため、コテハンと言う同じ土壌に入らなかった。
イミフ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 20:39:43.93 ID:1hUd/6Su.net

＞俺は、名無しさんは単発意見の垂れ流しであり人格を持たない書き込みだから、採るに足らない、といつも思っている。
じゃあいちいちオレの書き込みにレスつけるなよ。他の名無しにもな。人格を持たない？ 驚くわお前(笑)
人格の意味分かってるんだろうか？ 戦争で亡くなった名前の分からない人の死ぬ間際の日記とかには、人格はないの？

＞頭ごなしに相談者を叱りつけるカウンセラーがいるか？
いるよ(苦笑)。カウンセリングってマジで捉えられても困るから。冗談通じないの？
でも、カウンセリングは冗談だけど、きっかけにはなったでしょ。

＞Ishibashiは親切すぎるよ。
いやいや、普通の第三者からは、お前が必死に自分のメンツを保とうとあがいているようにしか見えないはず。

だから心理学じゃねーってｗ　せめて、こういうのは精神医学だって、これだけでも覚えて帰ろうね。
カテ分けされた本屋で本探す時困るからね。

301 ：ビッグマック総統 ◆iRJZBhS.a2 ：2015/09/04(金) 21:32:47.36 ID:Uh/+YrnI.net

、

イシバシの


敗色濃厚ばぁい



　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎

爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

、

302 ：ビッグマック総統 ◆5lTuRfX6kQ ：2015/09/04(金) 21:33:45.18 ID:Uh/+YrnI.net

、


おマンチョ

ビチグソ

ゲロ

玉ちん
横ちん



ケツ毛


、

303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:59:25.18 ID:+Dw0AsL8.net

ランドナースレでお盆休みのせいか敬語使う人が数人いて
>>235と>>236を読んだ時嫌な予感がしとった
あのコテが嫉妬にトチ狂って暴れ出すんじゃないかと

予感的中した

304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 23:04:54.56 ID:US/yjmsO.net

最初に戻ってみよう。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/217
＞自転車業界によくある嘘ネタじゃないかなー。

これに対する反論が発端だ。オレも某サイトを論拠にして参戦しようとしていたが、盆休みの関係で忙しく機会を逸した。
>>219の敬語氏が最初に鳥山新一の名前を出した。敬語氏も後で書いていたはずだが、お前最初からおかしいんだよね。

「自転車業界によくある」に反論するのだから、自転車業界人の言葉を根拠にするしかない。ところがお前は、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/288
＞俺は偉人の言葉引っ張り出して権威づけしなくても語れる。
って、もうここで的外れなんだよ。自分が偉いと思い過ぎ。自己評価が高過ぎる。典型的な自己愛性。

お前が業界人なのか知らないが、ここでそうだと主張してもそれは自称業界人だろ。
自称でないというところまでプライバシーを明かしている書き込みがどこかにあるのかも知れないが、
我々はお前の今までの書き込みの全てを読む義務はないし。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 23:06:57.68 ID:US/yjmsO.net

それで結局最後、お前は、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/291
＞こちらは競技者の間での常識を言ってるんだから、反対意見出すなら、それなりの覚悟をしてね。
＞あっさり覆される、誰にも相手にされない、と。

こうやって「鳥山の権威で相手を威圧して」みたいに批判しておきながら、
自分だって「競技者の権威で相手を威圧して」るわけよ。自称「知力が高い」君。
こりゃ猛反発食って当然だと感じた。これが一番大きな問題。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 23:08:21.88 ID:US/yjmsO.net

>>208
＞よく見てきたんで。頭悪いくせにその自覚ない人は、この傾向があります。直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。

は？ｗ その見てきたものを出せよキチガイ。オマエが見た人間の動画か録音した音声出せよキチガイ。

よーく考えてみろ小人生ポ。そうでもしなきゃ根拠にはならねーだろ知恵遅れ。

根拠の意味が分からん知恵遅れ恥ずかしいｗｗ


＞よく見てきたんで。頭悪いくせにその自覚ない人は、この傾向があります。直接言われると決して認めないが、他人が言われているのを見ると非を改める人を。

そういうヤツ見たぞ！！！ｗｗｗ





なるしまフレンドスレのオマエな

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396620257/




きゃーーーーっはっはっは！！！ｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

307 ：ビッグマック総統 ◆5lTuRfX6kQ ：2015/09/05(土) 02:54:21.59 ID:jSlSt4GJ.net

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいishibashi
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

308 ：ビッグマック総統 ◆iRJZBhS.a2 ：2015/09/05(土) 02:56:03.71 ID:jSlSt4GJ.net

chinpo

309 ：ビッグマック総統 ◆kyygwNyBD6 ：2015/09/05(土) 02:56:56.17 ID:X5ZqNCtL.net

mancyo

310 ：ビッグマック総統 ◆1FQ5/vphRk ：2015/09/05(土) 02:57:38.42 ID:iBNFetl8.net

unko

311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:23:12.43 ID:qCLqYe7n.net

>>297
いやいや、そういうなら、
「お前は根拠もなく著名有名人を批判し、実態のない権威で脅した。その無礼を詫び、愚かさと傲慢さを詫びよ」→「確かにその通りでした。すいません」
こんなことだけで済むこと。自分の過去の過ちを自覚して反省できる人間なら、自己愛性うんぬんの話もない。
☆パーソナリティ障害の認知行動療法の一つの大きな柱は【自覚すること】。自覚して、自分の認知の間違いを修正していく。

＞「お前の態度は失礼極まりない。謝罪しろ。」　　　　　　　　→　「あなたは当事者ではありません。あなたが口挟むことではありません。」
それは個人対個人のローカルな場合。ネット掲示板は多くの人が見ている。根拠のない批判や不愉快な思いをさせたのなら、
掲示板を通じて読んだ人全員に謝罪するのが常識。又、著名有名人なら支持者、ファンというものが存在する。
誹謗中傷等ががあったなら「本人とファンに謝れ」は常識。その人を信じ尊敬し好きな人達の心をも傷つけたのだから当然。

それから、オレだけでなく当事者以外の様々な人が声を上げている。他の名無しさんや他のコテさん。こういう意見も「当事者以外の意見」。
彼らにも「あなたが口挟むことではありません」と言っていることになる。そんな、お前が言うような静かな2chなんて有り得ない(笑)
2chから出ていけと言いたい。

＞これだけ大騒ぎしているのに、くびさんは出てくれませんね。
しかもだ！ 決定的なのは、こうやってお前自身が、当事者以外の人の登場を望んでいるではないか！　だから上記一文はもう完全に論崩壊。自己矛盾。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:25:06.52 ID:qCLqYe7n.net

＞「お前は性格人格に問題ある。これこれの方法で直せ。」　→「自分の心配は自分でします。余計なお世話です。」
結局、何故こんな問題が起きたのか？ 一番大きなこの問題の本質は、お前の病。だから言ってるんだよ。
余計なお世話じゃ済まんよ、オレも含めて回りに迷惑かけてるんだから(笑)　余計なお世話で済ましたら、一番大損するのはお前だよ。

病というより、性格の偏りが強過ぎるということな。どんな風に？ これは専門じゃないとなかなか分からない。
そして、治すため、もっと言うと、そういう自分を活かして生きるためには、既に体系づけられた精神医学の道に乗っかることが一番の近道だから。
もう明らかなる重篤な異常を目にして、普通の人達はそれが何なのか、なかなか分からない時。知っている人はそれを教えるべき。

お前だって、道端で難儀している自転車を見た時、そこに複数人がいてあれこれ考えながらも答えが見出せない様子なら、
その答えを知っているお前は、それを教え示したくなるだろ。そんなように、沢山の答えを沢山のスレでレスしてきただろ。同じだよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:26:40.76 ID:qCLqYe7n.net

で、その二行だけで片付く話だと言うのなら、オレがコテをつけないという話はどこに行ったんだ？(呆笑)
お前の書いたものの70%位はその話だろって？(溜息笑)

ははぁ〜なるほど、それについては納得したんだな。そうか偉いぞイシバシ君(笑)


話は変わるけど、オレが前に「鳥山は100%完全な人間ではなかろう」みたいに言ったから、だから「鳥山を尊敬してない」とか騒ぎ出したのかな？
だとしたら、それは例によって幼稚な二分法思考。100%正しい人間なんているわけないから。

鳥山新一が100%でなかったとしても尊敬している。鳥山新一は、自動車に乗れない奴が乗る、肉体労働的乗り物的たる、
とかく卑下されがちな自転車に、素晴らしい価値があることを示した。自転車は子供のおもちゃでないことも示した。
乗るにしてもメカとして取り組むにしても、本気で向かう価値のあるものだと、多くの日本人に教えてくれた最初の人。

かなりの高齢になりながらも、ニッカポッカスタイルで愛車の横に立っている写真を何枚も見てきた。
自分が爺さんになった時も、この人のようでいたいと思い続けてきた。

しかし「全然乗ってなかった」「実はこんな間違いがあった」というのなら、その具体的な根拠を是非聞きたいね。
それを聞いても鳥山新一を尊敬する心の基盤に大きな揺らぎはなかろうが、幾らかでも捉え方に変化が起きるかも知れない。
オレが知りたいのは事実だけだ。で、事実でないならそれは、事実でない架空の誇大な自己を肯定するためのもの。偽を真とするものは偽。

314 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 13:15:02.44 ID:neIcWuBx.net

＞今までオレの言ってきたことを全然理解していないことに驚くね。

十分理解してるよ。
Xさんがある音楽を聴かせて、Aさんは素晴らしかったと言う、Bさんはつまらなかったと言う、どちらも同じ音楽を同じように聴いたことに違いはない。
Xさんと同じ感想にならなければ聴いていない、ってことはないだろ。
鳥山権威が思うような対応は、ishibashiはしないんだよ。

＞お前に決定権なんてないから。お前の基準に合わせる義務なんてないに決まってるだろ？

バカじゃねえの。Ishibashiが考えishibashiが書くことは、ishibashiに決定権あるに決まってるだろ。鳥山権威とishibashiの間には、上下関係とか主従関係とかは存在しない。
（こういう場で）コテつけない奴は相手にしない。

＞いやいや、普通の第三者からは、お前が必死に自分のメンツを保とうとあがいているようにしか見えないはず。

まるで自分のことですね。
ワンﾜﾝ！

＞最初に戻ってみよう。

ネットで無茶苦茶な主張するヤツって、話が一通り終わって自分の主張が通りそうもないと判断すると、それまでの話がなかったかのように、最初から蒸し返すんだよ。
終わった話は対応しない。
　鳥山権威は、鳥山を侮辱されたところで謝罪させる権利を持たない。
　コテ着けない奴は、ishibashiは対応する義務なし。
　鳥山権威は同族嫌悪と自己投影でishibashiを攻撃している。
これはゆるぎない結論だ（ishibashiにとってはね）。

315 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 13:16:10.89 ID:neIcWuBx.net

＞だから心理学じゃねーってｗ　せめて、こういうのは精神医学だって、これだけでも覚えて帰ろうね。

どうせ読む気ないもん。両者の境界がどこか、ちょっとだけ興味あるが。

＞「お前は根拠もなく著名有名人を批判し、実態のない権威で脅した。その無礼を詫び、愚かさと傲慢さを詫びよ」→「確かにその通りでした。すいません」
＞こんなことだけで済むこと。自分の過去の過ちを自覚して反省できる人間なら、自己愛性うんぬんの話もない。

それは、その説明に説得力があればね。

＞しかもだ！ 決定的なのは、こうやってお前自身が、当事者以外の人の登場を望んでいるではないか！　だから上記一文はもう完全に論崩壊。自己矛盾。

ここは、くびさんのスレですよ。
スレ立て以来ずっと待っているのに来てくれない、とファンは悲しんでいます。

＞病というより、性格の偏りが強過ぎるということな。どんな風に？ これは専門じゃないとなかなか分からない。
＞そこに複数人がいてあれこれ考えながらも答えが見出せない様子ならその答えを知っているお前は、それを教え示したくなるだろ。

両者、激しく矛盾するね。鳥山権威は、自分の精神医学か心理カウンセラーか知らんが、そっち方面の知識が十分って思ってるの？

＞お前だって、道端で難儀している自転車を見た時、そこに複数人がいてあれこれ考えながらも答えが見出せない様子なら、
＞その答えを知っているお前は、それを教え示したくなるだろ。そんなように、沢山の答えを沢山のスレでレスしてきただろ。同じだよ。

はあ、、、別に道端で難儀などしとらんが。
はあ、、、自分の病状すらわからない奴が「沢山の答え」ねえ。
鳥山権威は専門の勉強したの？精神科医？心理カウンセラー？本で独学より高度な勉強してんの？その手の仕事に就いた？

316 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 13:17:45.86 ID:neIcWuBx.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 黒小麦さんはROMで失笑しているだろう。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　さすがのishibashiも今回は大苦戦、と。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　一般的機械論よりてこずっている。Ishibashi史上最大の敵かも、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

317 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 13:20:45.15 ID:neIcWuBx.net

俺は俺の意思で生きてるんで。「お前の性格を直してやろう」なんてのは余計なお世話。
普通に考えて、頭ごなしに叱りつけられて受け入れる人がいるわけなかろう。
心理学か精神医学か知らんが、そんなもの知らなくても社会常識として知っているはず。
鳥山権威が非常識なんだよ。書けば書くほど正体がバレる。
ishibashiに自分の意見を受け入れてほしかったら、まず、鳥山権威が行動で示そうね。

「他人をどうこうしたければ自分から行動するべし」
よく言われるよね。
ネットで見ず知らずの他人に「お前はおかしい。精神科に行きなさい」と言われたら、行かなきゃならないんだよね？
なら、鳥山権威がまず規範を示すべきだろ。Ishibashiも「鳥山権威は人格異常」と書いた。精神科医に行くべし。
話はそれからだ。
他人に何かさせたいときは、自ら規範を示す。これが立派な人間の姿だ。

つまるところ、「お前は非礼をわびろ」とかが通らないんで、「お前の性格はおかしい」から攻めてるわけね。どっちも無駄だよ。
ネットで他人を思い通りにしようなんて、土台無理な話さ。
普通は無駄とわかりきっていることをやろうとする、その、過剰すぎる自信はどこから来るのか、皆目見当つかない。
鳥山権威は学校・クラブ・職場で常にリーダーで、自分の言うことは皆、何も言わずに従ってたの？そんな姿、想像できないが。


>>299-313を読めば、俺が「コテ着けろ」と主張するわけがわかるだろう。
複数の人間がいるようだが、どれが誰のレスかはっきりしない。だからコテが必要。（これ、最初に書いたよね。）
ネーム欄にAでもBでも入れるだけで、こちらは随分、理解しやすくなるのだよ。正しく理解してほしいと思わないのかな？
書いた人間が意思疎通出来ており他人の分まで責任もって返答するなら、まだしも、そのつもりはないだろう。複数の人間で一つの人格を持つのも、これまた卑怯だ。
さあ、対応してほしければ、コテつけろ。

318 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 13:36:44.63 ID:neIcWuBx.net

＞オレがやったことは報道みたいなもんだろう。
＞新聞の社説なんかで「自民党は謝罪すべきだ」と書いてるのと同じようなもんだろうな(笑)
＞それで自民党が新聞社に謝罪しなくても、別に新聞社の負けじゃないし。

とち狂った見方がほとんどの鳥山権威のレスで、これは真実に近いと思う。
鳥山権威は（怒りに燃えて）ケチつけるけど、ishibashiは謝罪しなくてもまったく困らない、受け流せる、と。
このとおりわかっているのに、なぜ、続けるんだろね？
やっぱ、これか。

＞いやいや、普通の第三者からは、お前が必死に自分のメンツを保とうとあがいているようにしか見えないはず。

メンツを保つため、俺・鳥山権威は悪あがきしている、と。

最後の一行は間違いね。
鳥山権威は何が何でも謝罪させようとしているから、それが叶わなかったら負け。

319 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 13:56:53.97 ID:neIcWuBx.net

俺が続ける理由、なんとなくわかってきた。
　耐久試験の仕事をしているとき師匠から言われた言葉。
　　「耐久試験は壊れるまでやらなければ無意味」
　目標回数×安全率で壊れないことが確認されただけでは、不十分。
　壊れるまでやらないと、余裕がどれほどあるかわからない。

鳥山権威がどれほどで壊れるか、最期を見届けたいという思いがある。
過去最強だった一般的機械論もてこずったが、彼は「もう、第三者に決めてもらうしかなかろう」と白旗揚げた。
鳥山権威の最期はどうなるんだろ？
これほどのバカは、どうやって壊れるんだろ？
興味津々。

320 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 14:32:40.09 ID:JHBhb7Uq.net

などと見苦しい悪あがきをしましたが
今回ばかりは間違いなく俺の負けです。
引っ込みが付かなくなり意地を張ってしまい
大変申し訳ありませんでした。

321 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 18:23:06.70 ID:neIcWuBx.net

自分のレスを読み返して、同じことばかり書いているのにあきれる。
鳥山権威は、同じ説明ばかり何度もさせる人だね。
同じ意見を発しても同じ返事しか来ない、と悟るのはいつのことか？

＞こうやって回答を繰り返す治療は何年も何年もかかる。無料ではやってられません(笑)

数年続ければこちらに変化が出るとでも思っているのか？思ってるんだろうな。ゼロは何倍してもゼロだが。

「ishibashiの言動はishibashiがishibashiの基準で決める」と書いているのに、何度も何度も「それはおかしい」と来る。「お前に決定権はない」とまで書く。
普通、自分のことは自分で決めるもんじゃないかな？
鳥山権威は違うのか？

鳥山新一については軽く読み流しおり、あまり突っ込んだコメントはしないつもりだが、目に入ってしまったんで書いておく。
　＞オレが知りたいのは事実だけだ。で、事実でないならそれは、事実でない架空の誇大な自己を肯定するためのもの。偽を真とするものは偽。
「２ｃｈでそういうものを求めるお前がどうかしている。一度病院行け」とあちこち言われてないか、この人。

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 黒小麦さんは失笑しているだろうな。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　「なんだ、この体たらくは」と。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 18:57:23.02 ID:qCLqYe7n.net

毎度お馴染みのパターン。オレが言ったことについて、自分に都合の悪いことはほったらかしのまま。

＞十分理解してるよ。
＞どうせ読む気ないもん。
読んでもいないのに十分理解できるはずがない。自己矛盾自白が例によって恥ずかしい。
きっとあまりにも図星を突かれすぎて、良心の呵責で目を逸らしちゃうんだろうけどな(笑)

＞バカじゃねえの。Ishibashiが考えishibashiが書くことは、ishibashiに決定権あるに決まってるだろ。
ないね。もう書かないとか言いながら又書く。お前に決定権があるのではなく、心の奥の良心に決定権があるんだろうね(笑)
基準。こう指摘された時どう答えるか？ という基準が世の中にはあるんだよ。お前一人で決めることなどできない。
普通明らかなる間違いを指摘されたら、それを認めて謝罪する。それが基準。そこ分からないなら無人島で一人で暮らしなさい。

＞まるで自分のことですね。
親切なのはオレ。あがいているのはお前ｗ

＞それは、その説明に説得力があればね。
説得力なんて要らないね。お前の側に正常な自責の念がないだけ。
既に何度も繰り返し書いている、事実を突きつけた以下の6行で十分。

　＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

　＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
　＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

　乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
　書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

　乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

「乗れば自然とわかることが間違っている」とは？　鳥山新一は何と言ったんだ？
何度聞いても答えない。根拠がない。なのに「乗れば自然とわかることが間違っている」と言い切り、
「書いたことに間違いはないと思いますんで」ｗ　もう頭おかしいよ君。説得力より薬が必要なんじゃないの？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 18:58:31.49 ID:qCLqYe7n.net

＞ここは、くびさんのスレですよ。
ほぅ、そういう意味だったの。それは読み取れなかった、失敬。
しかし
＞ここにその「第三者」がいないのが残念。
と言っているね。

いずれにせよ、支持する人、ファンに対しても謝罪が必要だという当たり前の事実に変わりはない。


＞そっち方面の知識が十分って思ってるの？
少なくとも、明らかに根拠がない誹謗中傷をしているのにすっとぼけているお前よりはマシだな(笑)

＞はあ、、、別に道端で難儀などしとらんが。
難儀してないなら、2chでブログやるとか止めれば？ 難儀してるって自覚持ってくれないと迷惑なんだよねｗ


＞頭ごなしに叱りつけられて受け入れる人がいるわけなかろう。
頭ごなしに叱りつけたか？ 殆どの場合、淡々と事実を指摘しているだけのつもりだが。
それを叱りつけられたと感じるのは、やはりお前が気づかないうちに、お前の良心がうずいているんだろうな。

＞そんなもの知らなくても社会常識として知っているはず。
ちょっと文法おかしいようだが、一般人が社会常識として知っている範疇では足りないんだよ。
それ以上のものがお前には必要。だってお前普通じゃないんだから。

＞行かなきゃならないんだよね？
そんな義務があるわけないだろう、義務であるはずがない。お前が決めろよ。オレはきっかけを示しただけだと何度も言っている。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 18:59:15.94 ID:qCLqYe7n.net

＞他人に何かさせたいときは、自ら規範を示す。これが立派な人間の姿だ。
カゼの患者に注射打つ時に、いちいち自分に注射打つ医師なんていないよ(笑)
それよりお前がまず立派な人間になれよ。立派というか普通の人間になれよ。話はそれからだ。
根拠出せよ。出せないなら誹謗中傷を認めて謝れ。子供にでもできる簡単なこと。

＞つまるところ、「お前は非礼をわびろ」とかが通らないんで、「お前の性格はおかしい」から攻めてるわけね。どっちも無駄だよ。
違うね。こんなに明らかにお前は誹謗中傷をやっているのに、それを認めもしないんだから、ああ、ということは、こいつはおかしい
という結論に達したわけだ。全く持って必至。ちなみに、自己愛性パーソナリティ障害について指摘しようと決めたのは、
この件についてのランドナースレでの最後の書き込みの時だ(>>653)。「来い」と言ってこっちに呼び込んだ時に既に決めていた。

＞>>299-313を読めば、俺が「コテ着けろ」と主張するわけがわかるだろう。
全然分からんね。ID見れば分かるだろう。別のIDの人は別人。オレが自演してるとか疑ってるのか？
しかしここでオレがそうでないと言ったって、お互い証明する手立てはない。
コテつけても殆ど意味ないし、オレはコテをつけないと決めている。それをお前個人が変えさせることはできない。

＞なぜ、続けるんだろね？
ヒマだから(笑)　いや、マジでお前がきっかけを掴んでくれればいいと思っているよ。
本買ってきたか？ 意地っ張りのお前だからここで正直には言えないだろう。それは期待してない。
自転車の部品なんて後回しでいいから、本買えよな。　…実は立ち読みはしてきたんだろ？ そうか、偉いぞイシバシ君(笑)

＞鳥山権威は何が何でも謝罪させようとしているから、それが叶わなかったら負け。
出た、マイルール。前にも何度も書いた通り、お前に謝罪させることができなかったらオレの負けなんて宣言はしてない。
できるわけないだろ！ｗ お前がマトモになるには何年もかかるよ。そんな先まで付き合ってられないよ(笑)

＞彼は「もう、第三者に決めてもらうしかなかろう」と白旗揚げた。
オレは既に何度も言ってる。最後は第三者が決めることだと。
オレ達の言葉は記録に残り続ける。最後に判断するのは第三者だ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 19:00:49.31 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？


お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 19:05:48.10 ID:qCLqYe7n.net

＞「２ｃｈでそういうものを求めるお前がどうかしている。一度病院行け」とあちこち言われてないか、この人。
言われてないよ。ちゃんと筋通して、認めて謝罪する人も大勢いる。しかし勿論全員とは言わない。
で、お前はどっちを選ぶのか？　それだけだ。又同じことを言わせるのか。意味のないことを書くな。

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？


お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 19:32:17.15 ID:qCLqYe7n.net

失礼。一つ書き忘れていた。
＞鳥山権威は何が何でも謝罪させようとしているから、それが叶わなかったら負け。
これ、翻訳してやるよ。お前は自分の本当の気持ちに気づいていない。実はお前はオレに…
「お願いです、どうかオレを、この件の過ちについて素直に認め、謝罪できるような、そんな人間にして下さい」
と、涙流して懇願してるんだよ(笑)

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？


お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

328 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:39:39.71 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>322
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　心理学だか精神医学だかの専門書は読む気ないって意味が書いてあるだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 完全にお前の読み違えだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　お前のレスの大半は流し読みで十分だろ？

329 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:41:05.93 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>322
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　鳥山うんぬんは、お前がHNつけてからと言ってるだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 これは俺の専権事項と言ってるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

330 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:42:15.89 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>323
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　人にこれこれやれ、というなら、まず自分からだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 自分はやらないということは、それは取り下げたと見なされるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

331 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:44:58.79 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>324
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　精神的におかしいのは、明らかにお前だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 ２ちゃんで他人をコントロールできっこないのに、やろうとしてるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

332 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:45:54.17 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>324
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　付き合ってやっているのに、いちいちIDなんかチェックしてられないだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 それより、お前がAとかBとか入れるほうが簡単だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　読んでもらいたいなら、読みやすくするもんだろ？

333 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:47:37.59 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>325-327
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それはすでに説明済みだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 お前の読解力が足りないんだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

334 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:50:06.17 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>324
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　風邪で注射が必要なのはお前だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 自分は注射を嫌がっているのに他人に強制することは、普通やらないだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　そもそも、お前は医者じゃなく一般人だろ？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 19:56:00.38 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？


お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

336 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:56:16.71 ID:neIcWuBx.net

自分のレスを読み返して、同じことばかり書いているのにあきれる。
鳥山権威は、同じ説明ばかり何度もさせる人だね。
同じ意見を発しても同じ返事しか来ない、と悟るのはいつのことか？

337 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 19:58:43.24 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>323
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　難儀しているのはお前だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 何日たってもishibashiを切り崩せないでいるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 19:58:44.61 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？


お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>335。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

339 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 20:00:28.72 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>335
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　回り続けているのはお前だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 こっちはそれに付き合っているだけだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　ishibashiは、すでに結論出しているだろ？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:01:39.61 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？


お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>335。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>338。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

341 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 20:02:30.79 ID:neIcWuBx.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>338
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　それは本スレで説明してあるだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 お前が読み落としてるんだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:04:09.59 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。

乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？


お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>335。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>338。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>340。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

343 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 20:13:27.37 ID:neIcWuBx.net

>>341について考えることなしか？
俺が鳥山について書いたことを読み直しなよ。
十分説明したと思ってるんで、これ以上は出て来ないよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:18:10.96 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。
乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

一旦は「よく読んでいなかった」というようなことを言いながらも、更にその後、
＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。だから「よく読んでいなかった」には何の意味もない。

お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:19:05.87 ID:qCLqYe7n.net

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>335。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>338。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>340。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>342。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

346 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 20:24:17.53 ID:neIcWuBx.net

ついに思考停止か。

以下のコピペを読んだことあるだろ？
世間は同じコピペを繰り返すほうがバカと見るもんだ。
内容うんぬんではなく、第一印象としてね。
自分の言葉で理性的に説得できない者は、物量作戦でいくしかない、と。

＞自身の娯楽の為だけに
＞何の所緑も無い猫を道路に投げ捨て
＞ゲラケラ笑う○○○○
＞××××さんが猫投げた
＞地面に蹲る程笑い転げる○○○○
＞自身が撮った写真をブログに掲裁し
＞更にウケ狙いをする○○○○
＞批判されればtwitterで逆ギレ
＞問題が大きくなればコメント削徐
＞形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとする○○○○
＞自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
＞猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲載しない○○○○
＞問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護する○○○○

＞何処まで行っても○○○○
＞自身が楽しむためには何でもやる
＞楽しんでるのだから虐待じゃない

＞これが、○○○○ism

＞モラルも何も無い自転車屋
＞規律も何も無い自転車チーム
＞これが、○○○○。

347 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 20:25:46.13 ID:neIcWuBx.net

>>319の結論、出ちゃったね。
最期は発狂のコピペでした、と。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:26:29.78 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。
乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

一旦は「よく読んでいなかった」というようなことを言いながらも、更にその後、
＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。だから「よく読んでいなかった」には何の意味もない。

お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:27:13.70 ID:qCLqYe7n.net

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>335。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>338。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>340。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>342。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>344〜335。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:35:09.15 ID:qCLqYe7n.net

>>346
>>347

それじゃ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402190595/
で延々と妄想戦士とか何とか繰り返してるお前は何なの？(爆笑)

＞世間は同じコピペを繰り返すほうがバカと見るもんだ。
＞内容うんぬんではなく、第一印象としてね。
世間はそんなに甘くないと思うよ。
世間にはバカもいるが、そうでない人もいるから。

同じことの繰り返しといっても、お前は延々とぐるぐる回る負け犬の言を吐き続けてるだけなんだから、
その同じことの繰り返しに対しては、つまるところ同じことを言うしかないね。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:37:36.23 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。
乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

一旦は「よく読んでいなかった」というようなことを言いながらも、更にその後、
＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。だから「よく読んでいなかった」には何の意味もない。

お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:38:17.62 ID:qCLqYe7n.net

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>335。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>338。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>340。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>342。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>344〜345。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>348〜349。それに対してお前は何と答えた？

オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

353 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 20:58:52.66 ID:neIcWuBx.net

>>350
ネーム欄見た？
それはishibashiではないよ。
「こいつを始末してくれ」なる依頼がありましたが、ishibashiは、こういう人畜無害なのは苦手なんです。
書き手にしても、さしたる悪意や影響力を持ちたくてやってるわけじゃないでしょ。

＞同じことの繰り返しといっても、お前は延々とぐるぐる回る負け犬の言を吐き続けてるだけなんだから、
＞その同じことの繰り返しに対しては、つまるところ同じことを言うしかないね。

鳥山について書いたこと、本スレ含めて読み返したかな？
俺は俺の書いたことで十分説明できたと思っているから問題なし。
鳥山権威が「これでは納得できん」としているだけでしょ？

「同じことを言うしかないね」　その目的は、ishibashiの考え方を変えさせようってことでしょ。
それは無理というもの。普通の人は一度で、しつこい人でも、二度三度であきらめる。
その無理を通そうとするところに、鳥山権威の底知れぬ人格障害を感じてしまうのですよ。だから、専門家に診てもらえ、と。

鳥山権威は自分の正義こそ（少なくとも２ｃｈでは）絶対的な正義、と思ってるでしょ。
自分の考えは、星の数ほどある正義の一つでしかない、と大人になるにつれてわかってくるもんだ。
今何歳か知らないが、20代のうちに直しておこうね。

口げんかしている最中に手を出せば、議論自体は手を出した方の負け。正しい正しくないとは別の意味で。
ネットでのコピペは暴力的手段。
勝ち負けで言えば、鳥山権威の負けだね。
というか、「絶対に俺の考える通りにishibashiの考えを改めさせてやる」と思っているわけでしょ。
そんなのは無理。何をやってもね。
最初から鳥山権威は負けているんだよ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:01:28.18 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。
乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

一旦は「よく読んでいなかった」というようなことを言いながらも、更にその後、
＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。だから「よく読んでいなかった」には何の意味もない。

お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:02:04.26 ID:qCLqYe7n.net

最初に上の事実を突きつけて答えを求めたのは>>159。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>178。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>182。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>191。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>327。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>335。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>338。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>340。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>342。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>344〜345。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>348〜349。それに対してお前は何と答えた？
その次に書いたのは>>351〜352。それに対してお前は何と答えた？


オレには、負け犬がぐるぐる回ってるだけにしか見えんね。
そして、回れば回るほどに更にヘマをやらかしている。恥の上塗り。

更に回りたければどうぞ

↓

356 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 21:04:49.37 ID:neIcWuBx.net

>>319の結論、出ちゃったね。
最期は発狂のコピペでした、と。

＞オレがやったことは報道みたいなもんだろう。
＞新聞の社説なんかで「自民党は謝罪すべきだ」と書いてるのと同じようなもんだろうな(笑)
＞それで自民党が新聞社に謝罪しなくても、別に新聞社の負けじゃないし。

これが書かれた時点で、「うん、負けじゃないね」と逃げ道作ってやるのが普通だろうが、ishibashiは手加減しないんだな。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:06:53.61 ID:qCLqYe7n.net

＞それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。

＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

乗れば自然とわかることが間違っている？　それは何のことだ？
書いたことに間違いはないんだろ。そうでないものをそうだと書けば、それは間違いだ。
乗れば自然とわかることが間違っているのか、鳥山新一は。それは何のことだ？

一旦は「よく読んでいなかった」というようなことを言いながらも、更にその後、
＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。だから「よく読んでいなかった」には何の意味もない。

お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

358 ：ishｉbashi：2015/09/05(土) 21:15:50.12 ID:neIcWuBx.net

＞その次に書いたのは>>348〜349。それに対してお前は何と答えた？

>>348〜349ではなく、>>348-349にしてくれ。
こっちならレス表示してくれるんで。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:25:28.26 ID:qCLqYe7n.net

＞これが書かれた時点で「うん、負けじゃないね」と逃げ道作ってやるのが普通だろうが、ishibashiは手加減しないんだな。
相変わらず嫌な汗出てくる臭いセリフだね。

＞ネーム欄見た？
＞それはishibashiではないよ。

なるほどー(お前の真似なｗ)、それは失礼した。犬のAAでてっきりお前だと思い込んだよ。

しかし結局お前それに答えないんだから、同じことを言うしかないね。
何時もそれに直接答えず、なんか違うこと言い出すだろ。

それは、逃げ回っているようにしか見えない。

はい、引き続き逃げ回って下さい。
どうぞ
↓

360 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 05:52:07.28 ID:M05bUOQY.net

>>356以外にも、逃げ道作ることはできたね。鳥山権威が最初に「平行線だ」と吐露したとき。
平行線なんて、どこでもあること。恥ずかしいことではない。
なのに俺は、「鳥山権威は何が何でもishibashiを自分の意見に同調させようとしている。これを諦めれば負けだ。」と煽った。
わざわざコンプレックス（注）を刺激する俺も、つくづく性格悪いな。



こういう実利実害のないことは、腹立てた人は負け、楽しんでる人は勝ち。（だから、両方負け・両方勝ちもある）
鳥山権威は、自分が勝ちか負けかわかっているよね。「第三者はこう見るだろう」ではなく自分の気持ちとして。

第三者には、「コピペに逃げてら。考える頭残ってないな。」と見る人もいるだろう。割合は知らん。
「わざわざ自分に都合よい（と自分では考える）場所だけピックアップして、思考停止してら」と。

361 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 05:53:16.86 ID:M05bUOQY.net

本スレは読み返してないんだ。
>>353の5行目以降は読んでないんだ。（いや、あえて触れないってことか）


＞お前はこれに答えられない。そのことは既に、事実として確定している。
＞なのに延々とごちゃごちゃ書いてるのは、それは何故？
＞それを判断するのは最後は第三者。答えは簡単だから普通の人は直ぐに分かるはず。

もう説明してあるもん。何度も何度も何度も書いた。鳥山権威が「それじゃ納得いかん」としているだけでしょ。
第三者がどう見るか、そんなものお前にも俺にもわからんよ。

HNつけない理由は、俺が全部つぶした。（この案件だけネームを入れればいい。ネーム欄にAでもBでも入れるだけで読解がやりやすくなるんだ、他）
でも、鳥山権威はHNつけない。これはどう解釈する？
つけるつけないは、最終的には鳥山権威が決めることだから、好きにすればいい。
でも、つけない理由は、正当なものは俺の中では残っていない。だから、「HNつけなければこうする」を実行した。正当な理由があれば、俺も考え直すのに。
「HNつけなければこうする」を実行するしないは、ishibashiの専権事項だ。それにすら、鳥山権威はケチつけた。

362 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 05:55:11.29 ID:M05bUOQY.net

鳥山権威は、人は同じ情報からは同じ見解しか持たない、と思っている。自分の意見は星の数ほどある真実の一つに過ぎない、とは思っていない。
これは間違いなさそうね。

心理学が精神医学か知らんが、持ち出さなくなったね。
専門家でもない自分が、「俺は全部わかってお前に教えてやってんだ」的なこと書くのは越権行為とわかったかな？
ここまで他人が自分の思い通りにならないと気が済まないのは、若いうちはあってもいいが、ある程度歳いってもそのままなら、人格障害だろ。

俺は過剰に攻撃的だね。自信過剰家は徹底してつぶさないと気が済まないんだ。俺が挫折した自信過剰家だからか？
まあ、鳥山権威みたいなのは、最期はコピペに逃げるとわかったのは、収穫だった。
今後、今日書いた以外の感想は出ないと思うよ。

（注）
大半の人は、他人が自分の思い通りにならないのは普通と思っている。
鳥山権威はそれはあってはならないことと思っている。だから、そうならない自分に強いコンプレックスを持つ。
例えば、福山雅治のように多くの人から愛されるようになりたいと思うのは、多くの人は思うだろうが、そうなれないことはあきらめている。
「そうでなければならない」と思えば、「そうでない自分」はコンプレックスとなる。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:24:50.72 ID:vdQU+xV6.net

相変わらず逃げ回っているね(笑)
＞HNつけない理由は、俺が全部つぶした。
全然つぶれてないｗ　逆だ。というか本質的にはそんなことどっちでもいい。…これも何度も言ったが。


「自己愛的怒り」でググると「人を動かす対話術: 心の奇跡はなぜ起きるのか - Google ブック」が出る。
岡田尊司氏の本は一般向けとしては良書だ。分かりやすいよ。真摯にお勧めする。

＞統制型では、その人が「基準」あるいは「法律」となって、周囲を仕切るのである。
ほら、笑っちゃうほど、お前はぴったりと当てはまる。昨日の基準の話。オレにコテを要求すること等々。

他にも
＞自己愛性パーソナリティ障害の人は自分に過剰な自信をもち、自分を特別な存在とみなして…
ほら、笑っちゃうほど、お前はぴったりと当てはまる。数々の恥ずかしい己惚れゼリフ等々。

他にもいろいろと書いてある。一番大切なことは、幼児期における親との関係だ。思い起こすべきだ。
パーソナリティ障害を引き起こす最大の原因は、この幼児期における親との関係〜親の養育の躓きだ。

>>303の指摘は正しいと思われる。お前は嫉妬でカーッとなり(自己愛的怒り)、何時も以上にヘマをやらかした。
こっちのスレでもだ。

そんな時「オレは自己愛的怒りをやらかしてしまう人間なんだ」という自覚があれば、ヘマを回避できる。
自覚≒認知。そうやって認知をしつつ行動する習慣を身につけるのが、その名の通り「認知行動療法」の基本だ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:34:49.16 ID:vdQU+xV6.net

＞俺が挫折した自信過剰家だからか？
ほぅ…、苦労のしがいがあったよイシバシ君。
やはりお前はその気になればある程度の自己洞察ができる人間だ。
そこを見込んでいたから、オレはお前に語り続けてきた。
深刻な発達障害や統合失調症などの人には、言葉は全く役に立たないからな。
お前に対してなら、ある程度は言葉が通じるであろうという洞察があったからこそ、
今まで付き合ってやってきたんだよ、イシバシ君(笑)

本を読みたまえイシバシ君。悪いことは言わない。

オレが>>363を書き上げてアゲた時点では、お前の>>360->>362はまだ読んでいなかった。
期せずしてその岡村氏の本のページにも、そんなことが出てきているね。
挫折した自信過剰家(笑)。だからオレはニヒリズムという言葉も持ち出したんだがね。

とにかく本を読みたまえ、イシバシ君。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 08:07:44.07 ID:vdQU+xV6.net

＞そうなれないことはあきらめている。
これも又、ニヒリズムだ。しかし「ニヒリズム」は精神医学用語とは言い難い。
哲学的にこの言葉で追っていくと時間がかかる。参考程度にしておけ。

ケーキを食べてしまった子供。「お前ケーキ食べただろ」「食べてないよ」。
しかし子供の口の回りにはクリームがベットリついている。恥ずかしい子供の嘘。
以下はそんなのと変わらないな。

＞心理学が精神医学か知らんが、持ち出さなくなったね。
＞専門家でもない自分が、「俺は全部わかってお前に教えてやってんだ」的なこと書くのは越権行為とわかったかな？
＞ここまで他人が自分の思い通りにならないと気が済まないのは、若いうちはあってもいいが、ある程度歳いってもそのままなら、人格障害だろ。

ハイあまのじゃく(笑)。そんなことを言いながら、オレから自己愛性についての話を引き出したくて、うずうずしてたんだろ？(笑)
それが証拠に、その次の行はオレに対する質問だ。

＞俺は過剰に攻撃的だね。自信過剰家は徹底してつぶさないと気が済まないんだ。俺が挫折した自信過剰家だからか？

もっと己を知ることだよ、イシバシ君。自覚だ。それが進めば、もうこんな恥ずかしい思いはしなくて済むんだよ、イシバシ君。
頑張りたまえ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 08:12:54.03 ID:vdQU+xV6.net

何度も繰り返させるな。オレはプラマイゼロの線から、自分の思うままにプラスにしようとしているのではない。
お前がマイナスの線上にいるだけなんだよ。例えば上記の通り、普通の大人は滅多にこんな見え透いた
子供のようなあまのじゃくはやらないんだよ。しっかりしたまえ、イシバシ君。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 08:45:55.45 ID:vdQU+xV6.net

その挫折というのが何のことだか知らないが、例えば「プロ・ロードレベルの選手になれなかった」とかな。
「オレは超完全なスーパーマンだ」という「誇大なスーパーマン幻想たる自己像」が前提としてあるからこそ、
それが致命的な挫折だと思うんだ。その自己像と現実とを比較するから。だからありのままの自分を受け入れられず、自己嫌悪に陥る。
そういうカラクリに陥ってしまっているだけなんだよ、お前は。

どう頑張っても選手になれなかった。そんな人は世の中に沢山いる。自分もその中の一人というだけのこと。
これを受け入れることができないのは自己愛性だからだ。どうにもならない。素質の問題だ。運命だ。

だからヒナギクなんだよイシバシ君。薔薇と比べて自分がどうだとか、比較してくよくよ考えない。妬まない。
人からどう思われているかなんて、良い意味でどうでもいい。
今のお前のまんまで、人からどう思われてもいいと思って生きる？ そりゃヒナギクとは違うよ。
だってヒナギクには深刻な自己嫌悪がないからな。

ただ自分は自分の持前のまま、ありのまま、ヒナギクとして精一杯生きる。そしたら生命が輝き出す。

で、どうして自己愛性になってしまったかというと、それは元を正せば親の養育の躓きだ。
しかし親を責めてはいけない。そういう養育しかできなかったのは、親の又親の養育の躓きのせいだから。

つまり元々は自分のせいではないんだ。子供は親を選べない。だからこれも又自分ではどうにもならないもの、運命だ。
だから自己愛性の自分を自己嫌悪する必要もないということだ。むしろその自分を自分で大切にしてあげることだ。
それが健全な自己愛というものだ。

さっさと自己嫌悪から脱却したまえ、イシバシ君。

368 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 11:57:23.16 ID:ZNOhRQgE.net

おりの負けを認めるぎゃ
これからはコテ名を変えて
「おりは負け犬」と名乗らせてもらうぎゃ

369 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 12:05:04.35 ID:M05bUOQY.net

アンタ、誰だよ
どうせ、こす兄だろ。それか煤板。

370 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2015/09/06(日) 12:12:49.91 ID:6eCJKnhi.net

何言うてはりますのん
ﾜｲは今ﾊｯﾁｬﾝみてんねん
知るかいそんなこと

371 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 12:21:11.16 ID:M05bUOQY.net

まだまだ書く元気残ってたのね。
コンプレックス強いヤツは面白いや。
ちょっとコンプレックスを刺激するだけでものすごい反応する。

心理学や精神医学勉強するのはおかしいのが多いって、本当なんだね。自分のことだから興味ある、と。
ま、素人の域は出ないようだが。

他人にあれこれ指図するのは、大抵は自分に言い聞かせていること。他人のことをあれこれ想像で書くのは、自己紹介。
書けば書くほど恥さらしているよ。

自分は風邪ひいても注射するのは嫌、って医者は患者に信頼されんだろ。
病気の時は一般患者と同じ処置を受けなければならん。
ましてや、鳥山権威は専門家ではない。
人に「お前はおかしいから専門家に診てもらえ」って言うなら、まず自分が規範を示せ。
俺は、鳥山権威は人格障害の疑いあり、と忠告した。


勝ち負けの定義をいじくって自分の勝ちにもっていこうとするあたり、ishibashiを切り崩せなかったのが余程くやしいんだね。
訴訟が通らないことを「敗訴」というのは、知ってるだろ？お前の主張はishibashiは受け入れなかった。これは事実だ。

お前には無理だよ。
「死を恐れない兵士ほど怖い者はない」っていうだろ。俺は何と思われたっていいんだから、鳥山権威のようは壊れかたはしない。

大場久美子曰く　「幸せなら夜空だって明るく見える」だ。
他人が気になるのは、精神的に不健全な証拠。
転移先であるishibashiに関わるんじゃなく、（どういう病気か知らんが）原発巣を治療したほうがいい。

372 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 12:22:44.16 ID:M05bUOQY.net

>>370
気持ち悪いほどの即ﾚｽですね
気持ち悪い

そんなことより、ﾌﾚｰﾊﾞｰｽﾄｰﾝのレポート早く

373 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 12:23:26.42 ID:M05bUOQY.net

これだけ騒いでいるのに、くびさん来てくれませんね。
どうしたんでしょ？
スレ立ててずっと待っているのに。
こす兄から催促してください。

374 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2015/09/06(日) 12:25:33.88 ID:6eCJKnhi.net

ﾑｷｰ!!
ishibashi気持ち悪いishibashi気持ち悪い
2回言うたったﾜｲの勝ち

375 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 12:29:05.89 ID:M05bUOQY.net

そんなことより、
くびさんはどうしています？
1年も空けるなんて、今までなかったでしょ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 14:22:05.70 ID:7u9y3WJo.net

オマエと友達だと思われるのがいやだから
きたくてもこれねーんだって気づけよ
だからおオマエはアスペなんだよヴァーカ

377 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 14:58:25.56 ID:M05bUOQY.net

こす兄までROMしてたとは、参ったな。
「ishibashiも大したことないな。何てこずってんねん。」と思ってるはず。
早く片づけないことには、ますます笑い者になる。
もう一つの自転車屋スレで培ったあの技「解読」を使うとするか。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 17:10:03.99 ID:vdQU+xV6.net

はい、不合格です(笑)
自己愛的怒りは損するよ→煽り気味の文章をぶつけてみる→煽りに乗ってまんまと自己愛的怒り爆発ｗ

オレのコンプレックスとか自己紹介とか、何言ってるんだ？ よーく考えてみろ。お前が…
＞俺が挫折した自信過剰家だからか？ 　って質問したから、それに答えてあげただけだろ？

はい、自己愛的怒りを起こしていたことが証明されました。
だから言ったろ。自己愛的怒りを起こすと恥かくよ、損するよって。


＞勝ち負けの定義をいじくって自分の勝ちにもっていこうとするあたり、ishibashiを切り崩せなかったのが余程くやしいんだね。
＞訴訟が通らないことを「敗訴」というのは、知ってるだろ？お前の主張はishibashiは受け入れなかった。これは事実だ。
ほら、切れまくってるから同じとこぐるぐる回るのな。お前が治療受けたとしても治るのは何年も後だって何回言ったんだ？
定義なんて最初から何も変わってないぞ。

＞大場久美子曰く　「幸せなら夜空だって明るく見える」だ。
でググったら面白かったｗ　お前もやってみろよ、面白いぞ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 17:10:32.97 ID:vdQU+xV6.net

※誹謗中傷の定義。(厳密には「中傷」の定義)　『根拠もなく悪口を言うこと』。

A「イシバシは泥棒だ」
イシバシ「オレが何時何処で盗みをやった？」(根拠)
A「…(答えない)」
A「イシバシは泥棒だ」を繰り返す。


＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

根拠は？　↑を言ったお前は答えない。但し「考えてみればよく読んでいなかった」とは言った。しかし謝罪はしていない。
そしてその後、

＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。

お前のやったことは誹謗中傷か？

380 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:04:18.54 ID:M05bUOQY.net

＞＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
＞よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。

読解力のない人だね。
そんなことだから、心理学か精神医学か知らんが、本を読んでも自分の病状がわからないんだよ。

「エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、〜」
＝「空想的というと一瞬、軽べつの言葉に聞こえるが、エンゲルスは決して彼らを侮辱しているわけではない」という意味だが、わからんの？

381 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:10:49.22 ID:M05bUOQY.net

読解力というか、ヘーゲル左派は知らんか。

382 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:16:24.63 ID:M05bUOQY.net

あと質問だが、鳥山権威は鳥山新一のどういう本を読んだの？
今、手元にある？
題名教えて。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 19:18:38.13 ID:vdQU+xV6.net

苦しい言い訳を必死に考えたもんだな(笑)
鳥山の書いたことは空想科学主義ではない。
「乗ってもいないのに空想で科学を描いた」のではない。

それが鳥山を愚弄していたのではないのなら、
なんで「人が百いれば百の正義があるのですよ」などと吠えていたんだ？ >>152 。
それが鳥山を愚弄していたのでなければ、オレの正義とお前の正義は一致しているではないか(笑)
それなら「人が百いれば百の正義があるのですよ」などと主張する必要はない。

今更何を苦しい言い訳してるんだよ見苦しい(笑)

384 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:20:08.69 ID:M05bUOQY.net

＞但し「考えてみればよく読んでいなかった」とは言った。

そんなこと書いたっけ？
書いたなら、言葉が滑ったという感じだな。表現の問題。

385 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:22:42.08 ID:M05bUOQY.net

>>383
ヘーゲル左派を知っていれば、それがエンゲルスの見識と知っているはずだが。
「空想より科学へ」は短編だから、読んでごらんよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 19:28:35.02 ID:vdQU+xV6.net

>>384
正確には『「考えてみればよく読んでいなかった」というようなことは言った』だ。
前のリピートの時にはそう書いた。今回はめんどくせーので省略させて貰った。


又逃げてるんだろ？(笑)
ヘーゲル左派というのは良く知らない。というより「空想的科学主義」？ 全く聞いたことがない。
「空想的科学主義」でググっても出てこないんだが？ もしかして空想的社会主義？(笑)　ヤベー(笑)

387 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:44:55.61 ID:mU9GcNgi.net

タイプミスに気づいていたなら、さっさと指摘しろや。
よくまあ、誤タイプを何度も貼り付けられるな。
あ、俺も一度だけやってら。

で、鳥山権威は鳥山新一のどういう本を読んだの？
題名教えて。

388 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:51:28.07 ID:mU9GcNgi.net

＞よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。

これは鳥山権威の直筆だね。
書いた時点で気付かなかった、と。

特許書類は、提出した後で「ここはこう直してくれ」と言っても難しいが、「読んで明らかにわかる間違いは直してよい」というのがある。
それに該当するね。

389 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 19:55:44.05 ID:mU9GcNgi.net

＞それが鳥山を愚弄していたのでなければ、オレの正義とお前の正義は一致しているではないか(笑)
＞それなら「人が百いれば百の正義があるのですよ」などと主張する必要はない。

一致していようがいまいが、「人が百いれば百の正義があるのですよ」　これに変わりはない。
鳥山権威は自分の価値観・正義観以外は認めない。これは人間として非常に未熟。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:00:02.09 ID:vdQU+xV6.net

はぁ？ｗ タイプミス？ 空想的科学主義と空想的社会主義が、どうしてタイプミスなんだ？
おまけに、その言い間違いした自分のことは棚に上げて、それを何度か貼り付けたオレを責めるのか？
もう爆笑するしかないなｗｗ

どういう本？　話逸らすなよｗ　そんなこと言ってる場合じゃないだろｗ

＞よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。
お前が「空想的科学主義」と書いたんだろ。そのまんまコピーしただけ。
お前の間違いを直してやる義務はオレにはない。あるわけないだろｗ どんな善悪判断だよ。
オレを笑わせようとしてるんだろ？ｗ　突然お笑い芸人に変身か？ ふざけんなよイシバシｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:01:29.21 ID:vdQU+xV6.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/279
＞昔読んだ印象なんで、今読み返したら変わっているかも知れません。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/294
＞昔読んだ印象にすぎない、って2度も書いてるだろ。

それは「考えてみればよく読んでいなかった」というような意味だろ。
こまけえことはいいんだよ(笑)

でも「空想的科学主義」はヤベーだろ！ｗｗ
自分でもよく分かってないこと背伸びして語るから、こんなハメに陥るんじゃないのー？ ああ汗出てきた(笑)

まあいい。言い間違えは誰にでもある。オレも実は「自己愛性的怒り」と一度書いた。「性」を入れたのは間違い。
正しくは「自己愛的怒り」だ。これは正規の精神医学用語だから「自己愛性的怒り」は間違いだ。
でもお前の間違いに比べれば、程度は二ケタ位下の軽微な間違いだがな(笑)

「空想的科学主義」という言葉を、お前の今まで言ってきた言葉に絡めて考えれば、
そりゃどうしたって「乗ってもいないのに空想で科学を描いた」という意味に取られて当然。

その言い間違えのせいで誤解を生んだとか何とか、それについてだけ責めてあげようか？
いやいや(笑) やっぱりそんなの嘘だ。

繰り返すが、それが鳥山を愚弄していたのではないのなら、
なんで「人が百いれば百の正義があるのですよ」などと吠えていたんだ？ >>152 。
それが鳥山を愚弄していたのでなければ、オレの正義とお前の正義は一致しているではないか(笑)
それなら「人が百いれば百の正義があるのですよ」などと主張する必要はない。

>>389
又苦しい言い訳して逃げてるよｗ　もう見飽きたぞイシバシ君(笑)

392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:03:51.87 ID:vdQU+xV6.net

お前が青年期の挫折を越えられなかったのは、幼児期に既に、先々の挫折を越えられない養育をされてしまっていたから。
〜そう言い換えることもできる。一定以上の養育が成されていれば、先々どんな挫折が来ようとも乗り越えられる。

自己愛性は、一つは、幼児の躁的防衛期における誇大自己が(適度に)潰されなかったことによって起きる。
潰されれば本当の己のサイズが分かる。良い意味で「所詮オレはこんな大きさしかない」と知る。
だから青年期に大きな夢が打ち砕かれても、致命的な挫折には至らない。「こんなモンだ」となる。
要は甘やかされて育ってしまったということだ。叱られなさ過ぎた子供。

もう一つのよくあるパターンは、親に冷たく厳しくされ過ぎ、全人格的に自分を否定され続けてきた場合。
子供は「違うよ。オレは本当はこんなに凄いんだ」と、心の中で躁的防衛期の誇大自己にしがみつくといったケース。
「冷たい」とは適切でないこと。適切に叱られていないから、子供は納得していない。本当に自分が悪かったと思っていない。
これも又何時までも誇大自己が去らないまま大人になってしまう。冷たく叱られ過ぎた子供。

又これらは放任主義的な家庭においても近似となり得る。

情報が少ないので断定はできないが、多分お前は後者(放任かな？)だろうと感じる。

良い養育とは、適度に褒め、適度に叱ることが大基本だ。ところがそうでなかったということだ。

主としては上記だが、他にも様々な枝分かれ等々がある。 後は自分で勉強しろ。無料じゃやってられんって(笑)

393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:04:19.60 ID:vdQU+xV6.net

＞俺は過剰に攻撃的だね。自信過剰家は徹底してつぶさないと気が済まないんだ。俺が挫折した自信過剰家だからか？

自信過剰＝心に幼児期の妄想スーパーマンを残したままでいる。それが自分だと思っている。だから自信過剰になる。
自信過剰＝自分が、等身大の自分より優れていると思っているから、自信過剰になる。

「挫折した自信過剰家」。誰にでも挫折はある。ところがその挫折を受け入れることができないから、
「挫折した自信過剰家」たる特異な精神構造の人間が存在することになる。

今回の件は、お前にとってのちょっとした挫折だ。お前がヘマをやって、更にヘマを重ねていることは誰の目にも明らか。
さて、この挫折を受け入れることができるか？ なんだよ。それができずに歯をむいている。何度も何度もな。
それは、お前の過去の挫折に対する態度と同じであるはず。

過去の挫折を受け入れることができないでいる。挫折するしかなかった程度の力しか持っていなかったのが、あるがままの自分。
等身大の自分だ。この等身大の自分を、自分で自分と認めてあげること。スーパーマン幻想が作り出した誇大自己ではなく、あるがままの自分を、だ。
これができなければ、永久に自己嫌悪から抜け出すことはできない。誇大自己の自分と等身大の自分とのギャップが自己嫌悪だから。

勝ち負けか…(苦笑)。オレはプラマイゼロの場所にいる。お前が自分に負けているだけ。今も負けている。負け続けている。
そうやってオレに歯をむいているうちは、ずーっとお前は負け続けている。オレにそうやって歯をむくこと＝「オレは負けてます」自白。

勝ち負けというなら、お前は親に負けている。親の間違った養育たる運命に負けている。今のお前は人生の負け犬だ。
その運命を超えることが、勝つことだ。その運命を超えることが、お前の人生の意義だ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:16:55.84 ID:vdQU+xV6.net

>>386->>387->>388で晒した、この驚くべきｗ マイ・ルール(笑)

こんな糞マイ・ルールの上に立つことができるアホが、
様々な糞マイ・ルール上において「勝った勝った」と喜べるなら、
それなら勝手に喜んでいろｗ　今のお前はただの道化。

さあ、オレはもう殆ど言いたいことは言ったよ。
もう質問に答えようって気は極めて薄れた。

後は自分で何とかしろ、イシバシ君。

395 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 20:20:58.90 ID:mU9GcNgi.net

鳥山権威が空想的社会主義という言葉を知らなかったのは、ウソっぽいが、ウソでなかったとしても、
どうして
　＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
　＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
が
　＞よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。
になるんだろうね？
「エンゲルスは彼らを尊敬している」→「空想的という言葉は決して侮辱の意味ではない」　という意味で書いたんだが。

エンゲルスの話は、「後発の学者がすぐ前の学者の説を真っ向から否定するのはよくあることだが、否定したからといって先輩を軽蔑侮辱しているとは限らない」
という好例なんだが、鳥山権威には難しすぎたか。
それにしても、
　＞すぐ後の人は、鳥山ベースに「ここはちょっと違うんじゃないか？」と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。
こうまで書いてあるのに、なぜ、ishibashiが“ここでも”鳥山を愚弄している、と捉えるんかな？それ以前に書いたことはまだしも。

やっぱ、読解力に問題あるよ。もしくは、頭に血がのぼって思考停止するのか。


「空想より科学へ」は、どうせ読まないんだろ？
なら、ishibashiの説明でよしとしておけ。
「エンゲルスはオウエン、フーリエらを尊敬している。空想的という言葉に軽べつの意味はない。」と。

396 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 20:23:41.66 ID:mU9GcNgi.net

＞＞昔読んだ印象にすぎない、って2度も書いてるだろ。

＞それは「考えてみればよく読んでいなかった」というような意味だろ。
＞こまけえことはいいんだよ(笑)

全然違いますけど。

で、一番重要なことだが、鳥山権威は鳥山新一のどういう本を読んだの？
俺が読んだのと書いてある内容が全然違うかも知れないから、教えてくれ。
これ、一番重要なことだよ。

397 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 20:27:45.54 ID:mU9GcNgi.net

＞はぁ？ｗ タイプミス？ 空想的科学主義と空想的社会主義が、どうしてタイプミスなんだ？
＞おまけに、その言い間違いした自分のことは棚に上げて、それを何度か貼り付けたオレを責めるのか？
＞もう爆笑するしかないなｗｗ

こんなの単純なタイプミスでしょうが。
空想的社会主義なんて、誰でも知ってる。
元々知ってなきゃ、わざわざ引っ張り出さんでしょ。

＞それを何度か貼り付けたオレを責めるのか？

書き込んだ回数は、鳥山権威のほうがはるかに多いのだよ。
責められてもしょうがない。

398 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 20:36:07.40 ID:mU9GcNgi.net

＞どういう本？　話逸らすなよｗ　そんなこと言ってる場合じゃないだろｗ

一番重要なことだろ。
鳥山権威とishibashi、読んだ本が違い、鳥山新一がまったく違うことを書いているかも知れない。
結構長いあいだ著作活動していたようだから、それはあり得る。
蓋を開けてみれば、「別人かと思われるほど内容・見解が違う。こりゃ、衝突するわ。」みたいなお笑い話になるかも知れない。

それと、この機会に鳥山を調べ直してみたい。

＞お前の間違いを直してやる義務はオレにはない。あるわけないだろｗ どんな善悪判断だよ。

義務はないが、間違いをそのままコピペし続けたことは、嘲笑の対象になる。
まったく知らない世界のことをネタに、連投コピペしたのか、と。

399 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 20:39:16.79 ID:mU9GcNgi.net

>>390-394は、解読しがいあるね。
今日はもう時間ないからやるが。
>>363-367もやるか。

400 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 20:40:20.91 ID:mU9GcNgi.net

またタイプミスしてら。
しかも、正反対の意味。

×　今日はもう時間ないからやるが。
○　今日はもう時間ないからやめるが。

401 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 20:43:06.61 ID:mU9GcNgi.net

「空想的科学主義」に気付かなかったことにより、ishibashiは連投コピペを全然読んでいないことがバレてしまった。
このことを、鳥山権威はどう解釈するのか、答えを楽しみにしている。

402 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 21:00:06.83 ID:mU9GcNgi.net

これもおかしいな。

＞お前の間違いを直してやる義務はオレにはない。あるわけないだろｗ どんな善悪判断だよ。

ishibashiが間違えたからと言って、自分まで間違えて書く必要はなかろう。
「よく読んでもいないのに、相変わらず「空想的科学主義」などと愚弄している。 」
これは鳥山権威の作成した文だ。

403 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 22:01:39.81 ID:mU9GcNgi.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、 　　　　　　　　鳥山権威は、空想的社会主義と科学的社会主義が対義語であることを知らないんだ。
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　だから、単純なタイプミスといっても信じない。
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ 　　　　　　　　　　　　俺は、常識だから説明不要と思っていた。
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　なるほどなるほどなるほどー　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　<

404 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 23:13:37.28 ID:x2SBcKZH.net

やはりおりの劣勢だぎゃ

405 ：ishｉbashi：2015/09/06(日) 23:14:42.96 ID:x2SBcKZH.net

でもおりにも面子があるぎゃ
ここで負けを認めるわけにはいかんだぎゃ

406 ：ishｉbashi：2015/09/07(月) 19:16:08.71 ID:UakYN7No.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

407 ：ishｉbashi：2015/09/07(月) 19:16:59.92 ID:UakYN7No.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 今日は王将で夕食。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　平日の夕食が外食なるのは久しぶり。。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

408 ：ishｉbashi：2015/09/07(月) 19:40:22.42 ID:UakYN7No.net

引用が多いんで、解読を文章としてまとめるのが難しい。
やりやすい所から手を付けていくか。

>>243
うるせえなあ。俺は決して負けを認めないんだよ。どんなに追い込まれてもな。
認めなきゃ、俺の勝ちってことにできるだろ。
第三者の判断？そんなの出てないだろ。だから俺はセーフだ。

>>245
＞「それは細かな状況の変化等で変わるだろう。 」
＞店長「値引きしません」 A「それならそれでいいよ」

ちょっとしたブレさ。細かい事言うなよ。
これくらい見逃してくれよ。ただでさえ追い込まれてるんだからさ。
ishibashiは武士の情けがないのか？

>>246
それにしても、イシバシの度重なる異様な己惚れには参ったな。まるで俺自身を見ているようだ。
俺も本当に本物の自己愛性パーソナリティ障害だよ。
俺も何度かアスペだって言われたが、アスペとパーソナリティ障害は二次的に発症するからね。

メラニー・クラインのいう躁的防衛のまんまの、三歳児の大人。自分を仮面ライダーとかだと思ってるパターンｗ
母親に「ライダーキーック！」なんてやってる、いわゆる、わんぱく期の子供のまんまｗ
今も心には空想的なスーパーマン幻想。「オレは特別な存在だ」「オレは誰よりも上に立っている」「オレは完璧だ」。

まさに俺の姿。

409 ：ishｉbashi：2015/09/07(月) 19:41:11.99 ID:UakYN7No.net

コテつけると自己顕示欲が露わになるから俺はコテつけないんだよ。
あそこでもここでも、その場では誰も知らなかったあんな知識、こんな知識を披露した。それは「オレだぞオレ」ってやっちまうからさ。
俺はリアではボッチで寂しい。「どこかの誰かではなく、オレ。オレと繋がってくれ」という孤独の叫びｗ を発している。

俺は完璧じゃなくちゃいけない。だから絶対謝らない。既に心では自分が間違っていたと気づいていても、謝らない。
スーパーマン幻想がそれを許さない。そんなところだろうな。幼児が片意地張ってるだけｗ
以上、自己紹介を長々とすまん。

「ああすいません、考えてみればよく読んでなかった」とか何とか、あっさり認めてくれんかな。俺も抜いた刀を引っ込められて楽になるんだが。
ishibashiが理不尽なものには一切妥協しないから、俺は更にここで会話して恥の上塗りやるわ、アンチを増やすわ、愚かな子供だよ全く。

何処かで「コテに執拗にからむ奴の90%はキチガイ」はと誰かが書いていたのを見たが、そうなのかも知れない。
イシバシ君、自己愛性パーソナリティ障害のことを勉強して、認知行動療法などやると、自分のことがわかるぞ。俺はそれやって少しは改善した。

>>247
俺の本音を教えてやるよ。
何とか自分を正当化して、自分が勝ったように見える格好にしたいんだよ。
ホント、下手な逃げだろ？心ある人が見たら皆その俺の本心は見え見えなはず。

俺は、出口が垣間見えてもいる。
自己愛性パーソナリティ障害の自分からの出口な。だからオレの話に興味持って聴け。

いい人に巡り合っただろう？(笑)　お前の大先輩だよ。
人間素直になれれば、楽だぞ。

>>248
俺のなりふりにまわりはドン引きしてるかも知れないが、気づかないふりを続けている。
気づいたら、生きていけないからな。

410 ：ishｉbashi：2015/09/07(月) 19:47:02.82 ID:UakYN7No.net

>>390を解読したら、鳥山権威は居なくなりそう。
これは最後の最後にとっておこう。

>>394後半は、解読するまでもないね。
本音は誰もがわかっている。

411 ：ishｉbashi：2015/09/07(月) 19:55:19.53 ID:UakYN7No.net

空想的社会主義を空想的科学主義とタイプミスしたことにより、いろんなことがわかったね。
怪我の功名。

まず、鳥山権威の読解力が全然ないこと。
鳥山権威がヘーゲル左派を全然知らないこと。
知らないのにコピペし続けたこと。
引用文の１行目（鳥山権威による解釈）と２行目の内容が全然違うのに貼り続けたこと。
　（注：鳥山権威の解釈が１８０度違うのであり、ishibashiの意図では１行目と２行目は同じ）


俺がコピペを全然読んでいないのもバレたが。

そんなことより、鳥山権威が読んだ鳥山新一の著書が知りたい。

412 ：ishｉbashi：2015/09/07(月) 20:30:55.32 ID:UakYN7No.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　 ,　/ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ　　
　　　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ　 　鳥山権威は現れないようなんで、
..　　　 　　/　　　　　 　　　l 　　 おやすみ
　　　∩　彡,　 　 -　 ． -　iミ
　　　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　 ワンﾜﾝ！
　　⊂二、　　　'''つ　　つ 　　　
　　　　 　｀￣￣￣~""￣ 　　　>>390-394の解読は、面白いんで最後に取っとく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　次の解読対象、早く提供してね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！

413 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 12:32:12.54 ID:ClGBTUr4.net

冷静になり客観的に読み返してみると
どう贔屓目に見ても俺の負けです。
もう生意気な発言はしませんので
これ以上俺を責めないで下さいませ。

414 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:30:49.01 ID:VQv4DnP8.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

415 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:31:19.99 ID:VQv4DnP8.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 今日は安物衣料店に行った。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　短パンを3枚買った。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

416 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:32:53.47 ID:VQv4DnP8.net

＞お前の間違いを直してやる義務はオレにはない。あるわけないだろｗ どんな善悪判断だよ。

読めば読むほど滑稽だね。
散々、「ishibashiはおかしい。俺が人格を直してやる。」って主張してきた人間が、「タイプミスを指摘する必要ない」だからな。

「空想的」って言葉だけしか目に入らなかったわけね。
その後の「揶揄しているようですが、彼らを〜尊敬しています。」　これが全然目に入っていない。
貼り付けた当人が読んでないんだから、誰も読まなくたって、文句ないよね。

ワンﾜﾝ！

417 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:34:24.54 ID:VQv4DnP8.net

>>257
こんなモンが仕事で役立つって？ 俺みたいなのがお前の職場にいるのか？そりゃ、ご愁傷様だな。

＞知人に相談してみたら？
まずその感覚は異常。Ishibashiは一定以上社会的地位のありそうだが、コテつけられるとこがすごいね。
知人に相談できるわけないだろ。こんな場所で自分の姿さらして、恥ずかしいったらありゃしない。

＞ishibashiについてどう思う？謝罪は絶対に必要で、俺は謝らせるまで引く気はないんだが

こんなズバリ本音なんて、リアル友人に言えるわけないだろ。

お前の方は
＞俺は、鳥山権威が謝罪要求を引っ込めたら勝ちと思っている。

オレは絶対に謝罪要求は引っ込めないよ。 いつまでもダダこねてやる。書き続ければお前の勝ちはない。

オレの方は 「イシバシが謝罪したら勝ちだと思っている」なんて一言も言ってない。 その基準は困るんだよね。Ishibashiは謝罪しそうにないから。
最初オレは、お前が簡単に謝罪要求に応じると思っていた。まさか、ここまで平行線だとは思わなかった。
その様子を第三者がどう見るか？幸いなことに第三者はいないようだ。

418 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:36:06.84 ID:VQv4DnP8.net

>>258
オレが謝罪要求を引っ込めたら勝ちかよ？(笑) 随分と高い課題を自分に課しているね。
まず間違いなく99.9%実現不可能な課題。オレは病的に執念深いからな。
民事とか刑事とか法的な話に持ち込まれると立場つらいから、やめろよ。俺には謝罪させる権利も根拠もないんだから。
犯罪者とか何とかいう言葉を使ったからって、本格的な話に持ち込むなよ。内輪ルールの俺基準でやろうぜ。
裁判で勝てないだろうな。でも、俺はお前に謝らせたいんだよ。

そもそも勝ち負けとかいうより、オレが万物の尺度、つまり絶対基準なんだよ。お前が勝手に「鳥山は過去の遺物」「鳥山は全然乗ってない」とか言い出した。鳥山は偉い人らしいから、俺はそれは間違いと決めつけた。
で、俺がそれを考え直すか？ 或いはそれに固執するか？ それだけの問題。
どっちだろうとオレの気分次第。世の中の善悪は俺が決めてるんだからん。

とにかく、そうやって(あるいは他の場所で？ｗ ) 書けば書くほど俺の独善が強調されるから、もう止めてくれんかな？
別に逃げてもいいだろ。俺が下した結論でよしとしてくれよ。

オレはお前に謝罪要求をした。お前は応じない。平行線は引き分けだ。幸いなことに第三者はいないから、これで許してくれ。

>>259
お前確かどこかで「人間関係」という言葉を使っていたよな？ リアルの世界に引き戻されたぜ。俺は北の国のデブが「民主主義」という言葉を使っていたようなもんだな。

店は、つぶれることはなくても、売上を大きく落とすことはある。最近のマックのようにな。
「評判」というモノでな。だからお前、例によって又々無意味なこと言ってるよ。
何回同じ間違いやれば気が済むんだって？ だから、大事なことだから三回言ってやるよ。

オレはお前に謝罪要求をした。お前は応じない。平行線は引き分けだ。幸いなことに第三者はいないから、これで許してくれ。

419 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:37:29.80 ID:VQv4DnP8.net

>>261
＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。

前にも書いた通り、鳥山のことはよく知らん。だが、知識力による高圧的な態度を取るお前が嫌いなんだよね。しかもその高圧的なものの中身は殆ど俺にはわからん。
何だかわからんけど、ishibashiには押し通せるところが嫌いなんだよね。
構造力学や金属加工にまで詳しいときている。
普通の人はみんなそういうのに嫉妬する。

鳥山権威って名前付けてくれたけど、ピッタリだね。鳥山新一の権威を傘にきているから。 鳥山の権威にがまったく気にならないishibashiがうらやましぜ。
Ishibashiなら鳥山を超える名声を得られるかも知れないな。時代と条件が悪かっただけさ。

ランドナーなんて独りでトボトボ乗るもんで、誰かと速さを競い合うわけではないから、正直、走りの効率は良く知らん。Ishibashiは競技もやってるのか？競技者とかいう専門家を出されると、走りの素人だって自覚してしまうんだよ。

>>262
訴因変更指摘されたのは、参ったな。一応は>>183辺りで言ってるが、方向性全然違うこと書いていた。
ishibashiに気付かされたよ。今反省している。

ということで、今までの話はチャラにしてくれるよな。
話がわからなくなってきたんで、整理してみるぞ。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/217
＞自転車業界によくある嘘ネタじゃないかなー。

これに対する反論が発端だ。オレもネットで得たにわか知識で参戦しようとしていたが、盆休みの関係で忙しく機会を逸した。
>>219の敬語氏が最初に鳥山新一の名前を出した。敬語氏も後で書いていたはずだが、お前最初から正しいんだよね。

420 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:39:02.48 ID:VQv4DnP8.net

「自転車業界によくある」に反論するのだから、自転車業界人の言葉を根拠にするしかない。ところがお前は、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/288
＞俺は偉人の言葉引っ張り出して権威づけしなくても語れる。
もうここで俺らとは別世界なんだよ。自信の裏付けあり過ぎ。

お前は業界人かも知れないな。でも、こっちは素人なんで素人のふりして書いてくれや。
俺の今までの書き込みの全てを読むと、俺の実力というか理解度とかわかっちゃうしな。

>>263
それで結局最後、お前は、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/291
＞こちらは競技者の間での常識を言ってるんだから、反対意見出すなら、それなりの覚悟をしてね。
＞あっさり覆される、誰にも相手にされない、と。

こうやって「今更鳥山を持ち出すなよ」で先制パンチをしておいて、「競技者の常識」と競技やった者だけにわかることで締めるわけよ。こりゃ嫉妬され当然だと感じた。これが一番大きな問題。

だからお前は、そういった自分の態度に対する反省も含めて、我々素人を傷つけないようにすべき。
あ、でもいいよ謝罪しなくて。こうやって愚痴を書くだけで、基本的にオレのやりたいことはやれたわけで。
後はお前の勝手。そして俺の本心を知った人がどう思うか。それも各人の勝手。

>>264
連投してしつこいねオレもｗ 　隙作るとishibashiは手ごわいから、予防線張っておく。
俺はishibashiに謝罪させるなんて無理とわかっている。根拠が乏しいからな。
大体、2chでの勝利宣言って、俺には無理だもの。
オレがやったことは報道みたいなもんとしておいてくれや。
新聞の社説なんかで「自民党は謝罪すべきだ」と書いてるのと同じ。
自民党が新聞社に謝罪しないのは、最初からわかっていることだ。だから負けじゃない。どうだ？俺は決して負けない状況設定ができただろう。

421 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:40:24.33 ID:VQv4DnP8.net

>>265
＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。

コテへの嫉妬だからしょうがなかろう。
自分がカツ丼食ってビタミンB1摂れてることを度外視して、魚食ってDHA摂れてる奴を羨むめめしさ。中学生の女の子ちゃん？(笑)

すべからく物事には両面ある。
有名人になればみんながチヤホヤしてくれるが、ちょっと交通事故でも起こせば大騒ぎされる。
コテなら、あちこちで知識を披露すれば「あの人は詳しいなあー」と賞賛を積み重ねることができるが、
反対にヘマをやれば「あの人はアホだなー」という非難が積み重なる。

排気量を上げればパワーを得られるが、燃費は悪くなる。
助手席に女でも乗せてパワーを見せびらかして賞賛を浴びながら、その奥で財布の中身を考えビビッてる。
同時に存在する二重構造なんだよ。二つの矛盾したものが一つ所にある。それが真実。
良いものは嫉妬される。

>>266
パーソナリティ障害者が共通して持っているといわれる「幼稚な二分法思考」ってのがあって、俺もそれに悩まされたよ。
得られるか得られないか二者択一。傾向として例えば、初めて人に出会えば、この人は何でも分かってくれると全肯定して期待する。
しかしやがて一つでも嫌なところを見つけると、全否定する。完璧な人間なんていない、良い所も悪い所もあるという当たり前のことが分からない。
そもそもが自分は完璧だと根拠もなく空想の前提を持ち、完璧でないところは何とか誤魔化して無理やり『結局自分が一番上』という結論にし、
事実から目を背けて生きているのだから、分からなくて当然。そうやって誰からも相手にされなくなり、遂には2chのコテハン叩きにすがる。

422 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:41:25.34 ID:VQv4DnP8.net

メラニー・クラインは現代でも精神医学の基礎として一定の評価を得ているが、
クラインによれば、最初赤ん坊は、自分に起きる良いこと(自分をケアしてくれること)と悪いこと(ケアして貰えないこと)は、
別のものだと思っているそうだ。良いおっぱい、悪いおっぱい。妄想分裂ポジション。
ケアしているのは母親という一個の存在なのに、それを分裂した別のものだと妄想しているというような意味。
しかしやがてそれが一個のモノだと知り、最終的には両面観を得る。ところが俺は未だその辺りで引っ掛かったままってことだ。
ishibashiは、自分にはそういう面はないだろうって？(笑) 俺ほど多くないが、程度問題。
「自己愛性パーソナリティ」なら性格(個性)だが、社会生活に支障が出る程偏りが強いと、後ろに「障害」の文字が付く。
＞「著名人をちょっと悪く書いたくらいで謝罪要求されたらかなわん。これくらい誰でもやってんのに。コテじゃなくて良かった。」って。

まあ、そう言いなさんな。世の中、俺みたいな問題抱えて苦しんでるのが多いんだからさ。

>>267
226への感想？ ウゼー、これは答えられるわけないじゃ。もろ、俺の姿。
第三者は大抵、「名乗らないのは非礼・非常識」って思うな。俺でも思うくらいだから。

＞他人に何かしてやるんだから、簡単な要求くらい突き付けても問題ないが。 普通だと思わん？
＞俺は、やらんでもいいのに、わざわざ鳥山権威の相手してやってんだよ。

至極ごもっとも。
「他人に何かしてもらっている」と自覚しないのは、上から目線。はい自己愛性自白でした。申し訳ありません。
俺なりに意義なり、涙流しながらの必死な必要性を感じているから、レスしてるんだよ。
ishibashiだって、実は自分の権威を守る目的もあるわけだろ？ならいいじゃん。


言ってることが分裂してきたし、何度も同じことかいてしまった。面倒なら相手してくれなくてもいいぞ。そこまでishibashiに迷惑かけたくない。

改善に向かう患者はその過程において、往々にしてそういう揺らぎを示すというから、俺の改善も近いのかもな。

423 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 18:42:41.69 ID:VQv4DnP8.net

たしかに「教えてください」だな。
企業(店)なら、匿名の苦情だって受け付ける。匿名のその人にメールや電話で謝罪することもある。企業でなくても匿名で苦情を上司に突きつける部下もいる。上司はそれが適切だと思えば広く謝罪もする。
でも、たかが２ｃｈのコテハンに要求する俺は、ほとほと、器が小さいよ。

「匿名だから相手にしなくていい。親切にする気はない」と突っぱねれば評価を落とすから、って弱みに付け込んで相手させる俺。（爆）
いや、俺だけは特別で、ishibashiらの上にいると思い込んでいたんだろう。空想的な誇大自己。俺の姿がよくわかったよ。

>>268
行ったあとで分かったら？ そんなキチガイ店がないのはわかるが、良い例えだ。Aさんの状況は、今の俺そのものだな。
俺はこの条件で「どうしても一割引きにしろ」って言ってるね。
一割引きの意味が何であれ、無理強いはよくない。あきらめる？ いやいや、俺はお前に相手してもらうのをあきらめていない。
新聞社が「謝罪すべき」と言いっ放しで、対象から謝罪を得られないまま放置しても、それは諦めたということではない。
だから強いて答えれば、そこの四択に答えはない。食べログに投書するね(笑)、飲食じゃないならクチコミサイトか何か。
クチコミサイトがなきゃ、どうするか？ …2chにでも書くかな。
こうやってグチグチ書くのが俺のやり方さ。

>>248の文章でググったら、面白いスレに行き着いたぞ。6月9日。ヤクザ？ ヤクザって恥ずかしい商売だよな。で、俺はヤクザに近い。
そこで話していることとは関係なかろうが、ヤクザってキーワードで考えつくのは、俺の今のやり方はヤクザにも似ている。
ヤクザはメンツ(脅し)が通用しなくなったら商売上がったりだから、明らかに自分が悪いと分かっていても謝らない。
非建設的な商売だよ。ヤクザを止めさせるのは大変だろうが、ヤクザを軽蔑することは簡単だし、ヤクザは軽蔑されて当然。

俺はishibashiと会話できて嬉しいな。 こんな風に俺の姿があからさまになることって、ないから。
結局俺はそれで目当てでここにきてるのが大きいみたいだな。いい加減ウザだろうし、もう結論出てるけど、付き合ってくれよ。


とにかく俺は自己愛性パーソナリティ障害の治療中だ。これからもこれに努める。

424 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 19:11:42.87 ID:VQv4DnP8.net

>>404-405
こす兄でしょ。
その特徴あるだぎゃ言葉は。

425 ：ishｉbashi：2015/09/08(火) 19:16:49.34 ID:VQv4DnP8.net

今日はちょっとした作業量だった。
全部やると、自由時間全部つぶれるね。
鳥山権威が来ないようなら、核心となっている>>390-394をやってしまうか。

でも、今日は無理ね。頭使い切っちゃった。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:02:15.41 ID:r8rwUOq2.net

＞鳥山権威が空想的社会主義という言葉を知らなかったのは、ウソっぽいが、ウソでなかったとしても、

先天的にアスペルガーに伴う知的障害があった。だから親はその扱い辛さ故に、全く叱らなかったり叱りまくったり放置したり。
そうやって二次的に自己愛性パーソナリティ障害を発症するケースは多い。お前には軽度の知的障害があるように思える。

空想的社会主義という言葉をもじって空想的科学主義とし「鳥山の論は空想的な科学主義だ」「乗ってもいないのに空想で科学を描いた」
と皮肉って愚弄した。そう解釈するのが一般的。…こうやっていちいち教えられないと分からない、想像ができないんだからなぁ。
それができていればこの件について、繰り返しそうやってぐぢぐぢとウザい迷走を繰り返さなくて済むのにな。

空想的社会主義はそれなりに有名な言葉だ。オレも聞いたことがある。しかし空想的科学主義なんて概念・言葉があるのか？
何という本の何ページに出てくるんだ？(笑)　あったとしても余りにも非一般的だ。
そんな非一般的なものを引っ張り出してたとえ話にできると思う感覚も又アスペを感じさせる。

とにもかくにも、その件については「まあいい」と言った通りだ。
それにしてもｗ 「クウソウテキシャカイシュギ」と「クウソウテキカガクシュギ」をどうやってタイプミスするんだ？(笑)
単に超大ボケかましただけだって素直に認めるしかないだろ？　恥の上塗りもここまでくると腹がよじれるよ(爆笑)
森繁の社長シリーズに出てくる、社長のメンツを保つために自分の失敗を回りに押し付ける系のギャグそのものだもんな(大爆笑)
厚顔無恥もここまでくると、全くもって障害者レベル。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:02:51.48 ID:r8rwUOq2.net

>>394を書いて大きく一区切りをつけ、以降はロムもしていなかった。しかし何か心に引っ掛かるものがあった。
それが何か気づいた。そして、それは書いておきたいなと思い、こうして再び来た。

最初の時点で想像していたよりはるかにお前はおバカさんであることが、後に分かった。
しかし考えてみれば、そこまで馬鹿だからこそ、こんな問題を引き起こしているわけであり、
もっと早くにそこに気づかなかったことに対する一種自責の念。それが心に引っ掛かっていたものの正体だった。
つまりは一番最初に戻って、このごくごく簡単な問題を一度明確に記してやる必要があっただろうということだ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:03:57.93 ID:r8rwUOq2.net

後になって何を言おうと、既にお前が誹謗中傷をやったという事実は確定している。後に空想的科学主義の発言をする前にだ。

又、何やら鳥山の本のことをぐじぐじと言っているが、今更本を読んで何か見つけてたとしても、そんなものは言い訳にもならない。
「過去の遺物だ」と書いたその時点で根拠を掴んでおかなかったのだから、もうその時点で誹謗中傷の事実は確定している。

『印象』は『根拠』にはなり得ない。

『印象』が『根拠』になるというなら、例えば
「あちこちで叩かれているから、イシバシに対しては悪い"印象"を持っている。だからイシバシはゴミだ」が成り立つ。
或いは、アイツは何度も盗みをやっているから「アイツは泥棒だ」という漠然とした印象を持たれ、その上で何かあったら
「アイツがやった」と決めつけられ、しかし実際にはその時盗みをしていなければ、本人は激しい憤りを感じて当然。

イシバシがゴミなのかどうかは、一つ一つの件について根拠が明確であるか確かめなければいけない。
その上で初めて判断ができる。その上で他人にその結果を表現することが許される。で、今のお前はゴミだよイシバシ君。

要は、世によく言う『先入観で人を判断してはいけない』と同義ということだ。こんな一般的な感覚もないんだよなお前は。

なのに自分が正しいとの主張を繰り返すならば、当然、言えば言うほど未だ理解できないでいる馬鹿を晒すか、
嘘つきの言い逃れを繰り返す卑怯者だと思われるだけのこと。それを積み重ねれば積み重ねるほど、どんどんお前は負けを繰り返すだけのこと。
オレは絶対に偉大なんだという妄想を持たされることになった自分の運命に、お前は負けている。負け続けている。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:04:39.65 ID:r8rwUOq2.net

2chでは誹謗中傷がしょっちゅう行われているから、オレだけが責められるのはマイルールの押し付けだと逃げている。
＞「そんなこと問題にしてたら、２ちゃんなんて、どこでもそうじゃない。」(>>240)

景色の良い場所に行くとゴミが落ちていることがよくある。自然の景観を損ねており大変不快に感じる。しかしゴミを捨てない人は大勢いる。

「他にやっている人がいるから、オレもゴミを捨てていい」が正しいと平気で主張できる奴は、ゴミ。
「既にゴミが落ちているから」と、自分もゴミを捨てる奴は、自分がゴミ。コテであろうと名無しであろうと、ゴミはゴミだ。
名前を名乗らないのが失礼だとか何とか、他者を責める資格はお前にはない。


それにしてもｗ 何だこの一方的な長文の羅列は？ 映画ビューティフル・マインドの、
気色悪い壁に貼り付けた膨大なメモみたいなモノを思い出した。

＞でも、今日は無理ね。頭使い切っちゃった。

この一行には又々大爆笑したよ。そこまでして！ｗ　一人で一体何をやっているのかね？ｗ　そんなに悔しかったのか？ｗ
何を求めてるんだ？ イシバシ君。なるほど、投影性同一視を用いた自白か？　そうか、そこまで反省が進んだのか、偉いぞイシバシ君(笑)
いや、要するに寂しいんだろ。みじめ過ぎる。早く病を治して沢山の人に受け入れて貰えるようになりたまえ。

さあイシバシ君。更に恥の上塗りを続けたいなら、勝手にどんどんやりたまえ。

どうぞ

↓

430 ：ishｉbashi：2015/09/09(水) 20:16:10.56 ID:ufUQjoqv.net

>>426
先天的にアスペルガーに伴う知的障害があった。だから親はその扱い辛さ故に、全く叱らなかったり叱りまくったり放置したり。
そうやって二次的に自己愛性パーソナリティ障害を発症するケースは多い。俺は、その重度の知的障害があるらしい。

空想的社会主義という言葉を知らなかったもんで誤タイプだと気付かず、「鳥山の論は空想的な科学主義だ」「乗ってもいないのに空想で科学を描いた」
と誤解した。俺はバカだからこう誤解するんだよ。…こうやっていちいち教えられないと分からない、優秀な人間にはわからんだろうが、これが実際なんだよ。
ishibashiにそれができればこの件について、迷走を繰り返して恥晒すこと済んだのにな。

空想的社会主義はそれなりに有名な言葉だ。オレも聞いたことがある。しかし科学的社会主義なんて言葉はまったく知らなかった。
学がない俺にわからない例を出さんでくれよ。俺のアスペぶりがバレてしまうから。

とにもかくにも、その件については「もういいじゃないか」と言ったろ。
それにしてもｗ 「クウソウテキシャカイシュギ」と「クウソウテキカガクシュギ」をどうやってタイプミスするんだ？(笑)
お前みたいなインテリでも間違うと知ると、ほっとするよ。

森繁の社長シリーズに出てくる、社長のメンツを保つために自分の失敗を回りに押し付ける系のギャグをやっちまったな。
俺の厚顔無恥もここまでくると、全くもって障害者レベル。 恥ずかしい限り。

431 ：ishｉbashi：2015/09/09(水) 20:16:41.75 ID:ufUQjoqv.net

>>427
390-394で苦しい言い逃れしたもんで、以降はロムもしていなかった。しかしこのまま消えたら、ishibashiはさびしいだろうな。
せっかくここまで追い込んでも、とどめをさせない、と。
そう思い、こうして再び来た。

最初の時点で想像していたよりはるかにishibashiはお利口さんであることが、分かった。
しかし考えてみれば、そこまで利口と知らなかったからこそ、俺はこんなにからんでいるわけであり、
もっと早くにそこに気づかなかったことに対する一種自責の念。それが心に引っ掛かっていたものの正体だった。
つまりはishibashiの懇切丁寧な説明を全部チャラにして一番最初から蒸し返してやろう、ってことさ。

432 ：ishｉbashi：2015/09/09(水) 20:17:51.95 ID:ufUQjoqv.net

>>428
後になって何を言おうと、既に俺が誹謗中傷と誤解した事実は確定している。後に空想的科学主義の発言をする前にだ。

俺に鳥山の何を読んだのか問うているが、今更何か見つけられたら俺の見識がとんでもないものだってってバレる。だからやらない。
「鳥山が過去の遺物だ」ってのはまぎれもない事実だが、誹謗中傷の言葉として非難の対象にする。

『印象』と『判断』を混同した俺の誤り。

『印象』と『判断』（判定とも言う）が異なる例を挙げる。
例えば「あちこちで叩かれているから、イシバシに対しては悪い"印象"を持っている。だからイシバシはゴミだ」が成り立つ。
或いは、アイツは何度も盗みをやっているから「アイツは泥棒だ」という漠然とした印象を持たれ、その上で何かあったら
「アイツがやった」と決めつけられ、しかし実際にはその時盗みをしていなければ、本人は激しい憤りを感じて当然。


イシバシがゴミなのかどうかは、一つ一つの件について根拠が明確であるか確かめなければいけない。
その上で初めて判断ができる。その上で他人にその結果を表現することが許される。根拠を明確にせずに、ishibashiはゴミと俺は決めつけてるんだな。

要は、世によく言う『先入観で人を判断してはいけない』が身にしみる。俺は言葉の上っ面で判断する傾向がある。

なのに自分が正しいとの主張を繰り返す俺は、当然、言えば言うほど自分の過ち理解できないでいる馬鹿を晒すか、嘘つきの言い逃れを繰り返す卑怯者だと思われるだけのこと。
それを積み重ねれば積み重ねるほど、どんどん俺は負けを繰り返すだけのこと。
オレは絶対に偉大なんだという妄想を持たされることになった自分の運命に、俺は負けている。負け続けている。

433 ：ishｉbashi：2015/09/09(水) 20:18:44.02 ID:ufUQjoqv.net

>>429
2chでは誹謗中傷がしょっちゅう行われているとおり、俺はishibashiを責めている。
＞「そんなこと問題にしてたら、２ちゃんなんて、どこでもそうじゃない。」(>>240)

景色の良い場所に行くとゴミが落ちていることがよくある。自然の景観を損ねており大変不快に感じる。他人が捨てるゴミだけ不快に感じる人は大勢いる。

自分も捨てておきながら、他人に「ゴミを捨てちゃいかん」と平気で主張できる奴は、ゴミ。
「既にゴミが落ちているから」と、自分がゴミを捨てたことを忘れる奴はゴミ。コテであろうと名無しであろうと、ゴミはゴミだ。

名前を名乗らないのが失礼と責められても、反論する資格は俺にはない。


それにしても、ishibashiの解読は見事だ。俺の本心をものの見事、読み解いている。
四天王寺の絵解きを思い出した。

＞でも、今日は無理ね。頭使い切っちゃった。

この一行には又々大爆笑したよ。Ishibashiでも知力に限界あるのか、と。
俺を追い詰めてそんなに楽しいかね？イシバシ君。なるほど、そうか、そこまで俺を気遣ってくれるのか、ありがたいぞイシバシ君(笑)
俺は寂しいんだ。みじめ過ぎる。早く病を治して沢山の人に受け入れて貰えるようになりたいものだ。

更に恥の上塗りを続けちまったな。読むも読まないも、勝手にしてくれ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:32:38.45 ID:r8rwUOq2.net

あ、>>429の「それにしてもｗ」以下は、主として火曜日の10連投位してる書き込みについての話ね。
それからその今日のヤツもね。

そんなものをいくら延々と書き綴っても、オレ自身が実際どう思っているのか？ を示す根拠がどこにもない。
お前が一人で勝手に言ってるだけ。だから何の説得力もないんだよね。

前にランドナースレに貼ってあったが、頭のおかしな人の判断基準な。
根拠とか、何故なのかという辺り、筋道立てて書いてあれば他人が読んでも意味のある文章になるが、
それがないのだから、意味がないんだよね(笑)

それに気づきもせずに、そんなに精力を傾けてるお前って、やっぱり頭がおかしいぞｗ
やっぱりビューティフル・マインドを思い出すな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:35:20.43 ID:r8rwUOq2.net

＞核心となっている>>390-394をやってしまうか。
あれあれ？ オレが教えてやったもんだから、それ、やってしまえないことになったのか？ 大見栄切っておいて恥ずかしいね(笑)

＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
改めて読み直してみると、これね、揶揄してるのか？ 尊敬してるのか？ どっちなんだ？ やっぱりアスペを疑う。
そこまで酷くなくても、揶揄という言葉の意味が分かっているのだろうか？ 「からかう」の代用的に使うとしたら強過ぎる言葉だろう。
「〜と名付け、からかいながらも、同時に祖として尊敬しています」位書かないと矛盾を感じさせると思わないのだろうか？ やっぱり…(以下同文)

＞「エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、〜」
＞＝「空想的というと一瞬、軽べつの言葉に聞こえるが、エンゲルスは決して彼らを侮辱しているわけではない」という意味だが、わからんの？
揶揄の同義語は侮辱。「揶揄しているようだが、侮辱しているわけではない」。どっちなんだ？(笑)　どうやって意味を理解しろというんだ？ やっぱり…(以下同文)


＞エンゲルスの話は、「後発の学者がすぐ前の学者の説を真っ向から否定するのはよくあることだが、否定したからといって先輩を軽蔑侮辱しているとは限らない」
そんなことは当たり前。よくあること。で、真っ向から否定したからには、当然否定する根拠を示したはず。それがお前にはないというのが問題なわけでしょ。
そんな例を出して何の意味があると思ってるの？ やっぱり知的障害を疑う他ない。

否定したからといって先輩を軽蔑侮辱しているとは限らないよ。しかし否定するにあたって根拠を示さなければ、誹謗中傷になる。
お前はそれをやってるんだという話をしてるんでしょ、最初から。そこが問題になってるわけでしょ。やっぱり…(以下同文)

436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:54:45.00 ID:r8rwUOq2.net

〜イシバシ〜
＞鳥山新一なんて、過去の遺物でしょ。
＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

〜他者〜
その具体的な根拠は？　鳥山新一のどんな見解がそれにあたるのか？

〜イシバシ〜
＞昔読んだ印象なんで、今読み返したら変わっているかも知れません。

印象で「過去の遺物」と決めつけるのは、誹謗中傷。

437 ：ishｉbashi：2015/09/09(水) 20:54:49.78 ID:ufUQjoqv.net

『印象と事実』　この言葉に鳥山権威の独善ぶり（というか、頭の悪さ）が現れているね。（この様子じゃ、絶対にわからんだろう）
この場合、『印象と判定（もしくは判断、断定）』だろうに。

ある事件が発生して、Aさんは、犯人をおぼろえげにしか見ていません。
それが目撃者として証言することになりました。

裁判で「事件現場にいたのはBさんですか？」と問われて証人が
「Bさんのような印象があります。あくまで、印象です。」と答えました。
Aさんの証言は被告の人生を左右することであり、偽証は重大な罪でもあります。
Aさんは、「印象」を「事実」にした偽証罪ですか？それとも、証言に問題なしですか？

また、Aさんが「Bさんでした」と答えた場合はどうなります？


「万物の尺度は人間である」（プロタゴラス）
「人がどんなに正しいと思って発言したところで、それは所詮は意見にすぎないのである」という意味だ。
裏を返せば、「絶対的真理なんて人間にわかりっこない」という意味でもある。

鳥山新一が自ら自転車に乗っていたかなんて、鳥山の本を読んだって断定はできないよ。
断定したとしても、プロタゴラスの言うとおり、個人の意見でしかない。
「たくさん乗りました」　「自分ではほとんど乗ってません」なる記述があれば別だけどね。
あっても、鳥山が真実を書いたかという問題が出てくる。
少なくとも、自転車に関する「鳥山理論」からは、断定することはできない。

だからこそ、鳥山権威がどの著書を読んだのか興味あるのだよ。
さあ、教えてくれてもいいだろう。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:58:33.77 ID:r8rwUOq2.net

>>437
はいはい、そうやって>>434->>435をすっ飛ばして>>437を書いてるのは。
>>434->>435に対しては何も言えません、オレが間違ってましたって意味ね(笑)
負け犬の遠吠えがぐるぐる回るパターンね。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:07:52.70 ID:r8rwUOq2.net

＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
改めて読み直してみると、これね、揶揄してるのか？ 尊敬してるのか？ どっちなんだ？ やっぱりアスペを疑う。
そこまで酷くなくても、揶揄という言葉の意味が分かっているのだろうか？ 「からかう」の代用的に使うとしたら強過ぎる言葉だろう。
「〜と名付け、からかいながらも、同時に祖として尊敬しています」位書かないと矛盾を感じさせると思わないのだろうか？ やっぱり…(以下同文)

＞「エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、〜」
＞＝「空想的というと一瞬、軽べつの言葉に聞こえるが、エンゲルスは決して彼らを侮辱しているわけではない」という意味だが、わからんの？
揶揄の同義語は侮辱。「揶揄しているようだが、侮辱しているわけではない」。どっちなんだ？(笑)　どうやって意味を理解しろというんだ？ やっぱり…(以下同文)


＞エンゲルスの話は、「後発の学者がすぐ前の学者の説を真っ向から否定するのはよくあることだが、否定したからといって先輩を軽蔑侮辱しているとは限らない」
そんなことは当たり前。よくあること。で、真っ向から否定したからには、当然否定する根拠を示したはず。それがお前にはないというのが問題なわけでしょ。
そんな例を出して何の意味があると思ってるの？ やっぱり知的障害を疑う他ない。

否定したからといって先輩を軽蔑侮辱しているとは限らないよ。しかし否定するにあたって根拠を示さなければ、誹謗中傷になる。
お前はそれをやってるんだという話をしてるんでしょ、最初から。そこが問題になってるわけでしょ。やっぱり…(以下同文)

440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:08:27.06 ID:r8rwUOq2.net

印象と判定もへったくれも関係ない。

＞昔読んだ印象なんで、今読み返したら変わっているかも知れません。

こんな曖昧な印象で「過去の遺物」って何？


〜イシバシ〜
＞鳥山新一なんて、過去の遺物でしょ。
＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

〜他者〜
その具体的な根拠は？　鳥山新一のどんな見解がそれにあたるのか？

〜イシバシ〜
＞昔読んだ印象なんで、今読み返したら変わっているかも知れません。

曖昧な印象で「過去の遺物」と決めつけるのは、誹謗中傷。

441 ：ishｉbashi：2015/09/09(水) 21:27:13.94 ID:ufUQjoqv.net

>>438
一度にたくさん課題を出されてもねえ。
今日は>>426-429の解読で満足している。
>>434-440の解読は、明日以降ね。

鳥山の本は、題名思い出せないの？ヒントだけでいいから教えてくれよ。
鳥山権威が読んだのは、「過去の遺物」でないって確信持てる内容なんでしょ？
俺も読みたいから、是非とも教えてね。
鳥山の著書は、発行年に20年以上差があるから、内容は全然違うかもね。


ふと思ったが、
物理学の基礎を築いたニュートンでも、間違いはたくさんしているからねえ。
物理学のプロの間では、「ニュートンが〜〜と言った」なんて話は出ない。ニュートンは偉大だが、正真正銘、過去の人。
でも、素人は「ニュートンの説では〜」とやる。
この違いか。
なんとなくわかってきた。

442 ：ishｉbashi：2015/09/09(水) 21:30:33.26 ID:ufUQjoqv.net

あ、それと
>>434->>435　ではなく　>>434-435　と書いてくれ。
そうしたら、レス表示されるんだよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:59:27.10 ID:r8rwUOq2.net

＞一度にたくさん課題を出されてもねえ。
言い逃れ考えるのに時間かかるんだ。こんな程度が「たくさんの課題？」ｗ
お前自称「頭の良い人」でしょ。頭の悪い言い逃れだね、たくさんの課題(笑)

＞今日は>>426-429の解読で満足している。
何の根拠もないお前の勝手な言葉を並べるだけのことで満足できるんだ。
例によって根拠、事実に根差していない「頭のおかしな人」だねお前は。

＞>>434-440の解読は、明日以降ね。
頭のおかしな人の言い逃れを明日やりますって告知ｗ
又例によって意味のないことを書いて。


はいはい結局今日も例によって、

さあイシバシ君。更に恥の上塗りを続けたいなら、勝手にどんどんやりたまえ。

どうぞ

↓

のまんまだな。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:00:09.47 ID:r8rwUOq2.net

＞鳥山権威が読んだのは、「過去の遺物」でないって確信持てる内容なんでしょ？

それにしても、その「鳥山権威」って呼び名、呼ぶたびに「オレは浅はか者です」って宣伝してるだろ。
誰も鳥山新一の権威を傘に着るような真似はしてないって前に言ったよな。何時誰がしたんだ？　これも答えてないよな。

＞鳥山権威が読んだのは、「過去の遺物」でないって確信持てる内容なんでしょ？

何言ってるのお前？(笑)　曖昧な印象だけで過去の遺物と言ったのはお前だよ。
又も森繁ギャグかよ。それを言ったのはオレではなく、お前なんだよ。
空想的科学主義とか何とか、実は書き間違えしてたのもお前。オレではない。同じ構造。

数冊は手元にあるし、他にも何冊か読んだが、オレが何を読んだとか、そんなことは全く関係ない。
もしも、オレが鳥山の本を一冊も読んでいなくても、何も関係ない。

お前が根拠も出せずに過去の遺物と称した事実があるだけ。

もしオレが全くのニワカで、それでも鳥山新一という名前だけは聞いたことがある程度だとしても、
95年位にテレビで観た人だなあ、位の知識しかないとしても、それでもテレビに出てるんだから
一応マトモな人なんだろうというような推測はしても良かろうな。

で、そんな鳥山が過去の遺物で、それはどうして？ と聞かれても「(曖昧な)印象」としか答えられない、と。
そんなブザマを晒したのはお前。お前なんだよ？

ざっくりと鳥山さんは信用あるよ。そんな中で敢えて「過去の遺物」って批判したのは、それはお前がやったこと。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:08:41.58 ID:r8rwUOq2.net

＞物理学のプロの間では、「ニュートンが〜〜と言った」なんて話は出ない。ニュートンは偉大だが、正真正銘、過去の人。
本当に出ないのか？(笑)　お前がそう言ってもまるで信用できんね。我々の間ではフロイトがこう言ったとか出てくるけど？ｗ
今となってはフロイトの学説には批判も多い。しかし正しいとされ、今日でも基礎となっている部分もある。だからニュートンと同じだ。
ニュートンやフロイトが、正真正銘「過去の人」？　それは違うだろ。生きている学説もある以上正真正銘「過去の人」ってのはおかしい。
そして更に「過去の人」と「過去の遺物」とでは意味が違う。「過去の遺物」と言えば、もうそれは非難をする場合の言葉。
根拠を持って古い部分を批判しながらも尊敬している対象に向かって「過去の遺物」とは言わない。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:28:12.26 ID:r8rwUOq2.net

＞この違いか。
＞なんとなくわかってきた。

…ひどいね、信じられないｗ
今頃になって、なんとなくわかってきたって？ｗ

そういうこと分からないまま「過去の遺物」と称しました自白。

ニュートンが「過去の人」だとしても、
アインシュタインに対するニュートンほど、鳥山は「過去」なのか？
今ですら、具体的に確認を取っていない。

なのに、もうずーっと前に「過去の人」をとっこして「過去の遺物」って言っちゃった。

こりゃもう、ますます「オレは誹謗中傷しました」って自白してるわけだね。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 23:13:09.47 ID:r8rwUOq2.net

今手元にあるのは、「サイクリング入門」、講談社スポーツシリーズの「サイクリング」(昭和55年頃)
あとは、96年に教育テレビでNHK趣味百科の一環で放送した際の副読本みたいなヤツ、「健康サイクリングを楽しむ」の計3冊。

しかし、今後、お前が同じ本を読んで、この後に、本の中から過去になってる部分を見つけ出すなどしても、
意味ないからね。既に何度も言ってるけど。

それやったとしても、それは2015年9月9日以降に確認取った事実ということになり、それより前の、
2015年8月15日の時点で「過去の遺物でしょ」と言っちゃってるわけだから。

そして8月17日にその根拠を問われても「昔読んだ印象なんで、今読み返したら変わっているかも知れません」
と言っちゃってるんだから。つまり、もうその時点で根拠がないままなんで、誹謗中傷確定。

それ直近では>>428ね、そこに書いてあるでしょ。で、それをどう歪曲してるんだっけ？ お前は。ああ、これね…

＞俺に鳥山の何を読んだのか問うているが、今更何か見つけられたら俺の見識がとんでもないものだってってバレる。だからやらない。
＞「鳥山が過去の遺物だ」ってのはまぎれもない事実だが、誹謗中傷の言葉として非難の対象にする。

↑これがご自慢の「解読」ね(爆笑)

オレの見識がとんでもないものだってバレる？(笑)　オレとしては、別にこれからそういうものが出たとしても、関係ないんだって。
もし「鳥山が過去の遺物だ」ってのが紛れもない事実だと証明されても、そんなのは関係ないんだって。
ただただ、それがあってもなくても、それを「過去の遺物」と称する根拠として提示できなかった時点で、もうお前の誹謗中傷は確定してるわけよ、
あーウザい(笑)　なんでこんな簡単なことを何度も何度も書かなきゃいけないんだろう？ …(苦笑)

「過去の遺物」とまで言うなら、その根拠を頭にじーっと思い浮かべてｗ もし誰かに突っ込まれたらこれを答えようと。
そこまで準備してないと「過去の遺物」とか批判しちゃいけないのよ、普通の世の中ではね(笑)
それをやってなかったことについて！ お前は非難されてるわけよ。

あのね、オレは前に「活かす」って書いた通り、エジソンもアスペだったわけよ。自己愛性の政治家とかも沢山いるし。
これじゃ活かせないよお前。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 05:55:11.01 ID:d1CgXf8r.net

＞やはり、次レスからあの顔で迫るか。
＞「ビンディングは危険だから規制すべき」を制圧したときのあれで。

「あれ」って何だっけ？ 「あの顔」(笑)　あの顔でやっても全然ダメじゃんｗ
それで今度は何だっけ？

解読(笑)

全然ダメじゃんｗ

なんかアラレちゃん(アニメ)のスッパマンが、ハードボイルドたっちで薄笑いしたバカ顔して「よーし、今度はこれでいくか」とか
アップで迫っておいて、やってみたら全然ダメ… っていうギャグを思い出した(笑)　あ！ ブラック魔王とかもｗ

＞俺に鳥山の何を読んだのか問うているが、今更何か見つけられたら俺の見識がとんでもないものだってってバレる。だからやらない。
＞「鳥山が過去の遺物だ」ってのはまぎれもない事実だが、誹謗中傷の言葉として非難の対象にする。

だからさぁ、おじさんｗ　昨日わざわざ再登場してあげた中身の一番大切なところね、>>428ね、
これ、全然理解できてないじゃん(笑)、

解読？　解読といいながら、この通り、全然読解力・理解力ないじゃん。「解読できてません」という薄ら馬鹿っぷりを晒してるだけだよこれ。
困ったねぇイシバシ君。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 05:58:11.09 ID:d1CgXf8r.net

>>430
＞空想的社会主義という言葉を知らなかったもんで誤タイプだと気付かず、「鳥山の論は空想的な科学主義だ」「乗ってもいないのに空想で科学を描いた」
＞と誤解した。俺はバカだからこう誤解するんだよ。…こうやっていちいち教えられないと分からない、優秀な人間にはわからんだろうが、これが実際なんだよ

これなんかも「誤タイプ(タイプミス)」って何だか>>426で説明してあげたでしょ。タイプミスって打ち間違いでしょ。
何をどうやったら、そんな打ち間違いが起きるわけよ？　タイプミスではなく『言葉そのものを間違っていた』んでしょ？

これをタイプミスっていうなら「馬鹿だ」をタイプミスして「利口だ」とか何とか、何でもアリでしょ。こりゃ…(以下同文)

それに>>426で書いてる通り、空想的社会主義を知っていたからこそ「空想的科学主義」なんて、ありもしない言葉(なんだろ？)が
空想的社会主義をもじった言葉だと解釈し、で、その言葉で揶揄したんだと解釈したたわけであり。…んで、揶揄したのに侮辱してない？ おいおい(溜息)

全然解読できてないじゃんこんなのも。やっぱり「解読できてません」って馬鹿っぷりを晒してるだけ。

こんなアホな「解読できてません」自白に満足して、又これをやるんだ？ 今日も？(笑)


もうここまでくると、言葉で説明しても駄目だろ？　理解できないだろ君？

こりゃかなり深刻だなあ。

450 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 07:11:02.29 ID:byLjtgzO.net

「解読」は後回しにして、要点だけ。要点書いたら、「解読」で明らかにする楽しみが減るが。

ニュートンがやったレベルのことは表も裏も確定しており、誰でもわかっていること。
教科書レベルでは、ニュートンはたびたび登場する（これはニュートンの提唱と言わないことが多いが）。
ニュートンは偉大だが、物理のプロが「ニュートンが言ってるよ」なんて言えば、その状況では"遺物"さ。

有名な「リンゴが落ちるのをみて万有引力の存在を〜」これも逸話でしょ。事実としても、ひらめいた瞬間がそうであったに過ぎない。
物は毎日落ちるし、落ちなくても重力の存在はどの瞬間も感じている。
万有引力の存在を確信したのは、天体の運動。
普通の人は、「リンゴが落ちるのを見て〜」なんてのを簡単に信じる。

結局のところ、鳥山がどれほど自分の中で大きな存在か、ってことさ。
自転車・自転車走行について「教えられる」ことの多い人は、書物に頼る。著者・著書が権威ある存在になる。
「こんなもの自分でわかる」と言う人は、「どうでもいい過去の人」。
少なくとも、現在活動中の選手・コーチのほうが、教えられることは多いからね。

451 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 07:40:00.17 ID:byLjtgzO.net

>>450のキーワードは、「教科書レベルでは」と「物理のプロ」

452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 11:43:41.78 ID:eIH9kQhu.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　どうしました？妄想戦士よ。 さぼりはいけせんよ。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　 貴方は戦い続けなければいけません。 自らが創り上げた幻影と永遠に踊るのです。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

453 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2015/09/10(木) 14:11:22.27 ID:tWWBKdxc.net

zinの負けのようやな　なぜならﾜｷｶﾞだから

454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 17:04:03.55 ID:d1CgXf8r.net

はいはい、空想的科学主義の件はボロボロになっちゃったから、
例によって、それを隠すためにその件に対する返答は放置して別の話ってとこかな？

しつこいね、とっくに決着してる話なのに。頭悪い自白飽きたｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 17:04:38.56 ID:d1CgXf8r.net

＞ニュートンがやったレベルのことは表も裏も確定しており、誰でもわかっていること。
ニュートンがやったことの中で現在主な功績と云われているのは微積分法で、それが誰でもわかっていることというのは無理。
で、鳥山は様々なことを言ったが、その全てがもうとっくに誰でも分かっていることだと、どうして断定できるの？
鳥山の言ったことの中にも微積分法のようなことがないと、どうして断定できるの？

物理のプロ(研究者・学者)でも未だに万有引力は相対性理論に含まれるか含まれないか？ 等々、真剣に研究してる人がいるようだし。
だから物理のプロが全てニュートンを遺物だと思っているわけではない。

リンゴの話が逸話だとしても、〜ここだよ、お前が一番ドアホなのは〜 では鳥山の何がリンゴの逸話に匹敵するわけ？
それ指摘してないんだから、ニュートンのことをごちゃごちゃ書いても全然意味ないでしょ？

そもそもシート角が広いのは何も重力を利用するためだけじゃないし、もしそれが主だとしても、
どうして鳥山が相対性理論(もしくはそれ以上)ではなくて万有引力なわけ？　鳥山の何という言葉が過去の遺物たる万有引力なのさ？
そこが言えてないんだから、ニュートンがどうのこうの言ったってまるで意味ないんだよね、自称知力の高いイシバシ君。

それでも何だかんだで鳥山が相対性理論じゃなく万有引力ほど古いと実証できたとしても、今更そんな実証しても遅いし。
「過去の遺物」と書くのと同時に、どうして過去の遺物なのか説明できなきゃいけない。できないからお前は誹謗中傷をやったわけよ。
今更そんなもの実証できても、あの時点で誹謗中傷やった事実は変わらないのだし、それが最初から問題だって話してきたんだし。
又この話書かされるのかよー、馬鹿も休み休みやれよイシバシ君。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 17:05:21.53 ID:d1CgXf8r.net

＞自転車・自転車走行について「教えられる」ことの多い人は、書物に頼る。著者・著書が権威ある存在になる。

は？ｗ　先ず、一流選手だってテキスト勉強はやってるだろ。
現在活動中の選手やコーチよりも、もう一段上の、教え方が分かっていてちゃんとモノを考えてる人から教えられる場合もしばしばある。
で、そういう人が書物を出すこともある。歴史的にノウハウの伝授には、まず間違いなく書物が使われる。アイヌ伝承じゃないんだから。

大体鳥山は殆どサイクリングのことを書いてる人であって、サイクリングには選手はいない(アホクサ)。コーチなんてのも滅多にいない。
それなら書物によって広くそのノウハウを普及させたことには、それはそれで意義がある。

従来鳥山の本を読んでいて、それで今回この件においてそれを引用したからって、書物に教えられることが多いとか書物に頼っているわけではない。

【あのね、これ又繰り返すけど、今回は「"業界"によくある嘘ネタじゃないか？」という問いだったから、誰かが"業界"人の鳥山の本で答えただけ】

『直接的な回答』としては鳥山もお前も「シート角が広いのは高ケイデンス・高パワーを出すため」以上のことは言ってないでしょ？ 違ったか？
ならどっちもどっち。それなら少々古くても、どこの誰だか公表していて、それで食ってる、テレビに出ていて本も出してる人の方が信用できる。
もしそれが嘘ならリアで信用失墜して食えなくなるから。どこの誰だか分からん、本当にそう言ったかも示していない「競技者」の権力を傘に着る
約一名(イシバシという名の己惚れた本人)以外の人にとってはな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 17:05:46.30 ID:d1CgXf8r.net

で、間違い指摘されなきゃ間違ったままどんどん進んで「これを言ったらアイツは来ないだろう」とか己惚れて、
きてあげてそれ間違いだって指摘してあげたら今度は別の話。ぐるぐる回る負け犬の遠吠え止まず(笑)
指摘してあげるまでずーっと「これでオレが正しいことが証明されたー」とか己惚れた妄想書き続けるんでしょ？
前にもきっと同じようなことしてるから、妄想戦士よ、戦い続けろなんじゃないの？(笑)

もう決着してるんだから。お前が誹謗中傷やった事実はね。あとはそれこそ、サービスで付き合ってやっただけなんだよ？ｗ
「あの時は根拠を掴まないまま悪口を言ってすいませんでした。後で考えてみると、こういう根拠がありました」
って態度がマトモな人間。そういう態度なら「そうか、では話を聞いてやろう」みたいにもなるがね。

とにかく、それならそれで、一発でスパッとちゃんと根拠になるもの出せよ。何がニュートンだアホくさい。
あ、でも無理して出さなくてもいいしｗ　好きにしろ。どうせもう決着した話。

458 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 18:34:05.02 ID:byLjtgzO.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　空想的科学主義の一節、解釈がブレまくりですねえ。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 みじめですねえ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　自分が読み違えたんだから、しょうがないですね。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　前後のつながりで自分の解釈の矛盾に気づかなかったんだから、鳥山権威の落ち度ですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

ここの解釈を間違えたのは、恥ずかしくてしょうがないようだね。
疑問あるなら、ちゃんと質問ましょう。あやふやな解釈のままコピペした鳥山権威の落ち度だよん。
「エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的社会主義と名付け、自らの社会主義を科学的社会主義と読んだ。
空想的という言葉は一見、揶揄しているように見えるが、エンゲルスは決して彼らを侮辱しているわけではなく、社会主義の祖として尊敬してる。」という意味だよん。
それと矛盾しないことが書いてあるだろ。

オウエン、フーリエを検索すれば空想的社会主義が出てくる。エンゲルスのWikiは冒頭に科学的社会主義とある。
Ishibashiが知らずに書いた、なんてのは言いがかり。近代思想史の重要なことだから、誰でも知ってるよん。
鳥山権威は「空想的」って印象だけで断定して、更には連投コピペときている。
それこそ、「印象を事実にする」そのものだろ。お粗末極まりない。やっぱ、鳥山権威はしょっちゅうやってんのね。

後からああだこうだ言い訳しなきゃならないとこになったのは、調べずに、質問せずに「ishibashiはこんな侮辱した」とやった鳥山権威の落ち度。
言い訳考えるたびに相手してもらおうなんて、甘いよ。

「解読」は時間かかるから、たくさん課題出されても、全部はできんよ。
全部やってほしかったら、出題を減らしてくれ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

459 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 18:35:53.30 ID:byLjtgzO.net

>>439
＞エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、彼らを社会主義の祖として尊敬しています。
改めて読み直してみると、これね、揶揄してるのか？ 尊敬してるのか？ 俺はよく考えないまま断定していた。
揶揄という言葉つまり「からかう」の代用的に使うとしたら強過ぎる言葉を見て「ishibashiは鳥山を揶揄している」と俺は脊髄反応してしまったんだ。
「〜と名付けたからといっても、かっているわけではなく、祖として尊敬しています」が正しい意味だが、そう取らずにいながら矛盾を感じなかった俺は、やっぱり…(以下同文)

＞「エンゲルスは、オウエン、フーリエらを空想的科学主義と名付け、揶揄しているようですが、〜」
＞＝「空想的というと一瞬、軽べつの言葉に聞こえるが、エンゲルスは決して彼らを侮辱しているわけではない」という意味だが、わからんの？
揶揄の同義語は侮辱。冷静に読めば「揶揄していると早とちりされそうだが、侮辱しているわけではない」の意味しかない。 やっぱり俺は…(以下同文)

読解に自信がないときはちゃんと質問すべきだった。


＞エンゲルスの話は、「後発の学者がすぐ前の学者の説を真っ向から否定するのはよくあることだが、否定したからといって先輩を軽蔑侮辱しているとは限らない」

そんなことは当たり前。よくあること。でもishibashiは鳥山を否定したわけではないよね。そこんとこ勘違いしていた俺は、やっぱり知的障害を疑う他ない。 今まで自覚なかったが。

否定したからといって先輩を軽蔑侮辱しているとは限らない。Ishibashiが根拠なく否定したのでなければ、誹謗中傷になる。
よくよく考えると、お前はそれをやってないね。やっぱり俺は…(以下同文)

460 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 18:37:18.81 ID:byLjtgzO.net

>>440
裁判の例はよくわかった。確かに「Bさんの印象があります」と証言したAさんは正しい。
印象と判定を混同した俺が間違っていた。
でもなあ、俺は鳥山を悪く言うのは、印象にすぎないと断ったうえでも、許せないんだよ。

〜イシバシ〜
＞鳥山新一なんて、過去の遺物でしょ。
＞鳥山新一は、自分じゃ全然乗らない、って話じゃなかった？
＞鳥山新一に関しては、「この人は自分ではあまり走っていないな」って印象です。乗れば自然とわかることが間違っている。

〜他者〜
その具体的な根拠は？　鳥山新一のどんな見解がそれにあたるのか？

〜イシバシ〜
＞昔読んだ印象なんで、今読み返したら変わっているかも知れません。

なるほど、ishibashiは非常に弱くしか言っていないね。これに噛みついた俺がバカだった。

>>443
＞一度にたくさん課題を出されてもねえ。

俺の考えることは異常だから、解読に時間かかるんだろう。一日４レスで十分だな。 よくやってくれたよ。
ishibashiは「頭の良い人」でしょ。頭の悪い奴（俺のことさ）の相手は大変だろうな。

＞今日は>>426-429の解読で満足している。
解読ありがとう。手間かけたね。

＞>>434-440の解読は、明日以降ね。
明日もやってくれるのか。ありがたい話だ。いい分析を頼むぜ。

461 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 18:38:18.90 ID:byLjtgzO.net

>>444
＞鳥山権威が読んだのは、「過去の遺物」でないって確信持てる内容なんでしょ？

それにしても、その「鳥山権威」って呼び名、呼ばれるたびに「オレは浅はか者です」ってわからせてくれる。
鳥山新一の権威を傘に着てるんだから、しょうがない。どこがそうだって問えば、全部がそうだ、ってことになる。

＞鳥山権威が読んだのは、「過去の遺物」でないって確信持てる内容なんでしょ？

まあ、そうなんだが、俺は曖昧な印象だけで過去の遺物と言ったことを突いているんだよ。でないと、見解の違いと割り切られてしまう。
空想的科学主義って書き間違えに気付かなかったのも俺。俺基準でやってんの。

数冊は手元にあるし、他にも何冊か読んだが、オレが何を読んだとか、そんなことは全く関係ない。
もしも、オレが鳥山の本を一冊も読んでいなくても、何も関係ない。
話は、お前が根拠も出せずに過去の遺物と称したことだけに限定してくれ。

もしオレが全くのニワカで、それでも鳥山新一という名前だけは聞いたことがある程度だとしても、
95年位にテレビで観た人だなあ、位の知識しかないとしても、それでもテレビに出てるんだから一応マトモな人なんだろうというような推測はしても良かろうな。

そこに「鳥山は過去の遺物」と言われれば驚く。拒絶反応するのは当然じゃないか。

鳥山さんは権威あるよ。そんな中で「過去の遺物だから根拠とならない」としたから俺は腹立てたの。

>>445
＞物理学のプロの間では、「ニュートンが〜〜と言った」なんて話は出ない。ニュートンは偉大だが、正真正銘、過去の人。

物理の分野ではそうなのか。我々の間ではフロイトがこう言ったとか出てくるから、想像つかなかった。
今となってはフロイトの学説には批判も多い。しかし正しいとされ、今日でも基礎となっている部分もある。だから鳥山と同じだ。

心理学ではフロイトの権威がまだ効いているから、自転車も同じと思っていた。自転車は物理学に近いかもな。
そして更に「過去の人」と「過去の遺物」とでは意味が違う。「過去の遺物」と言われるのは、過去の偉人にすがる人に向けて言われる言葉だ。
過去の偉人は過去のものとし自説の根拠としない人に向かって「過去の遺物」とは言わない。

462 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 18:39:11.82 ID:byLjtgzO.net

>>446
＞この違いか。なんとなくわかってきた。

俺も厄介な人間なんだな。今頃になって、理解されるとは。コロコロ解釈や態度を変えて逃げ回っているから、しょうがないか。

ニュートンが「過去の人」だとしても、 アインシュタインに対するニュートンほど、鳥山は「過去」だったんだ。ishibashiにはそうなんだろ。自転車への見識が俺とは桁違いみたいだから。
「過去の人」と「過去の遺物」の違いにこだわる俺ってバカ。
こだわって、ますます「お前は誹謗中傷したろ」って発狂するわけだね。
>>447
今手元にあるのは、「サイクリング入門」、講談社スポーツシリーズの「サイクリング」(昭和55年頃)
あとは、96年に教育テレビでNHK趣味百科の一環で放送した際の副読本みたいなヤツ、「健康サイクリングを楽しむ」の計3冊。

今後、お前が同じ本を読んで、この後に、本の中から過去になってる部分を見つけ出されたら困るな。
だから、
それやったとしても、それは2015年9月9日以降に確認取った事実ということになり、それより前の、
2015年8月15日の時点で「過去の遺物でしょ」と言っちゃってるわけだ。

そして8月17日にその根拠を問われても「昔読んだ印象なんで、今読み返したら変わっているかも知れません」
と言っちゃってるんだから。つまり、その状態での誹謗中傷、とするしかないんだ。
このように、俺が間違いでないという定義づけをしておいた。
「自民党に謝罪要求する新聞社」と同じだな。俺のやることって。

463 ：ishｉbashi：2015/09/10(木) 20:00:57.42 ID:byLjtgzO.net

>>453
アンタ、そればっかやな
言い訳のバリエーションが多種多様な鳥山権威さんを、ちょっとは見習え

464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 14:08:51.28 ID:6CcDZOyG.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　どうしました？妄想戦士よ。 さぼりはいけせんよ。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　 貴方は戦い続けなければいけません。 自らが創り上げた幻影と永遠に踊るのです。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:29:35.24 ID:kMbDhR5M.net

>>461
自分が書き間違えしといて
その恥隠そうとして顔真っ赤！！！ｗｗｗ

信じられねー真キチだわこいつｗｗｗ

466 ：ishｉbashi：2015/09/11(金) 20:33:46.64 ID:pVhz08yd.net

今日は時間ないんで、要点だけ。

>>455
読解力のない奴の相手は大変だね。
＞ニュートンがやったレベルのことは表も裏も確定しており、誰でもわかっていること。

これは物理のプロでの話。「キーワードは物理のプロ・教科書レベル」と書いたでしょ。
物理学科の（落ちこぼれでない）学生や大学院生、それ以上ね。あと、他専攻者で勉強好きな人。

鳥山権威と話がかみ合わないのは、「教科書レベル」が「物理のプロ」に噛みついているから？
鳥山レベルを一生懸命勉強している人と、それをとっくに卒業した（もしくは、自分でわかった）人。

467 ：ishｉbashi：2015/09/11(金) 20:35:18.49 ID:pVhz08yd.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>465
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　俺は書き間違えを認めているだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 それに対し、鳥山権威は「知らなかったもの」と決めつけてるだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:35:55.50 ID:kMbDhR5M.net

>>143
＞空想的科学主義
＞空想的科学主義
＞空想的科学主義
＞空想的科学主義
＞空想的科学主義

オマエが書き間違ったんだろチンカスｗｗ

ｗｗｗｗｗ

469 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2015/09/11(金) 20:38:46.31 ID:7rDG13gi.net

気持ち悪いほどの即ﾚｽですね
気持ち悪い

470 ：ishｉbashi：2015/09/11(金) 20:44:01.33 ID:pVhz08yd.net

>>455
じっくリ読むと、おもしれえな。
万有引力発見の逸話を書いたら、それをシート角に結びつけてら。
「同じニュートンに対しても、素人とプロでは見方が異なるのだよ」との一例として挙げたに過ぎないのに。

それと、ニュートンが提唱したことでも間違いはあった、というのを知らんらしいね。
相対性原理レベルになると、ニュートンの法則は成り立たなくなる、とは知っているらしいが。
（というか、それら物理法則の、低速度・有限長での近似がニュートン物理なんだが）

471 ：ishｉbashi：2015/09/11(金) 20:45:21.02 ID:pVhz08yd.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>468
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　俺は書き間違えを認めているだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 おかげで鳥山権威はバカとバレただろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

472 ：ishｉbashi：2015/09/11(金) 20:47:50.55 ID:pVhz08yd.net

>>469
また笑いにきたんか？
ishibashi、今回は苦戦してるな、って。

そんなことより、コーティングフライパンのレポートはよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:41:27.64 ID:kMbDhR5M.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/778-799

ｗｗｗｗｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:55:58.55 ID:kMbDhR5M.net

>>471
あ
いいんだ。
俺はあなたにどう思われようと構わないんでね。
それに、書いたことに間違いはないと思いますんで。
人が百人いれば百の正義があるのですよ。

ｗｗｗｗｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:58:16.16 ID:kMbDhR5M.net

早くランドナースレの質問に答えてやれよ知恵遅れ

ｗｗｗｗｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 22:08:12.99 ID:kMbDhR5M.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396620257/

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1435095758/2

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/778-799

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409830016/

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1441679806/

ｗｗｗｗｗ

477 ：ishｉbashi：2015/09/12(土) 01:48:18.88 ID:0d9F/UNg.net

＞物理のプロ(研究者・学者)でも未だに万有引力は相対性理論に含まれるか含まれないか？ 等々、真剣に研究してる人がいるようだし

ここら辺なんだよなあ。鳥山権威の短絡思考。
ニュートンは万有引力の存在とその算出法を提唱したのみであり、それが相対論とどうたらこうたら言ったわけじゃないのよん。
最新の研究がニュートンが発見提唱したことと関わりあっているだけの話。
ニュートンの研究成果を出発点に発展していく研究ではない。

ニュートンが過去の人というのは、ニュートンが考えた発見したことは全部解き明かされている、ということだね。（間違いも含めて）
それをベースとしたことはやりつくされた、と。
「万有引力は相対性理論に含まれるか？」は、「ニュートンが提唱したことで、我々が理解していないことがあった」という意味ではない。
「我々が理解していないことがあった」というなら、ニュートンはまだまだ未消化の存在であり、「過去の人」ではなくなる。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 02:56:12.81 ID:GjOgeGvh.net

↑やれやれ、相変わらず迷走中＆必死に逃げてるな。負け犬の遠吠え。
大変なことになってるな？　又ドジ踏んだのかドアホ。迷惑だぞ。恥ずかしくないのか？　…ないんだろうなあ本物だから。

認知を修正するためのメールや日誌によるカンウセリング(指導)は何年もかかり、やる側も大変なエネルギーを必要とする。
だから「後は自分でやりたまえ」と言わざるを得ないのだが、案の定ｗ 全然できていないね。
よってこっちのスレはもうロムもせずに放置していたが、あちらに書かれては嫌でも目に入ってしまうのでね。
今回に限り特別サービスしてあげよう。

以下で説明することは、常人の範疇であれば既に行ったやり取りの中で十分に想像できることだ。ところがまだ迷走している。
この話も理解できないとなると、いよいよお前は本物のパーソナリティ障害で間違いないよ。ホントにヤバいよ。

民主主義とは何ぞや？ 資本主義は？ 共産主義は？ 〜では社会主義は？ を勉強する(主に歴史的な成り立ち)にあたって、
おそらく一番最初に出てくるのは空想的社会主義という言葉だろう。だからその言葉には聞き覚えがあったが、
そういった関係はそんな程度だ(笑)、決して詳しくはない。さりとてこの言葉を知らなかったわけでは決してない。

しかし各人様々な専門分野があるのだから、別にそんなことが恥ずかしいものでもない。誰もが全ての分野において
何もかも知り尽くしていなければいけないと、相手に神のような完璧を求め、完璧でなければ怒り狂うか嘲笑するというのは、
明らかに異常者だ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:00:12.73 ID:GjOgeGvh.net

お前が空想的科学主義と言うものだから、そんなものもあるのかと信用したまでだ。いちいちそんな言葉があるのかどうか、
全ての本を読み漁って裏を取るなんて、そんなことはしていられるはずがない。ところがお前はそれをオレに求めているわけだ。
それは幼児が母親に対して求めているものと同レベルであり、明らかにお前は幼稚。その時代のまま止まってしまっている。

自己愛性パーソナリティ障害が心理学の分野？ 違うんだよ精神医学だ。しかしそれを知らなかったお前をコケにしてはいない。
ただ必要だと思ったので教えたまでだ。誰にでも専門分野等々はあるということだ。

それで例えばもしオレがニワカのニセ医者か何かでｗ 自己愛性と境界性を間違っていたとかして、後でそれが露呈したとする。
するとオレの話で何となく自己愛性とはこういうものかと想像して、それをオレに当てはめて延々と妄想を書いているお前の文も、
全て間違いだということになる。しかしその時お前を責めるような卑怯な逃げをすることなど有り得ない。

「お母さんボクが好きなのはオレンジ味じゃなく葡萄味なのに、どうしてオレンジ味のやつ買ってくるのさー」と泣きわめく子供。
そんなことは常に子供に密接に接している母親でなくては分かりようがないし、そうであったとしても知る由のないことだってある。
お前が知っている範囲のことを全てこちらも事前に知って、お前が間違っていないかどうか見越すなんてできっこない。
ところがそれができないといって、怒り狂ったりこちらを馬鹿呼ばわりしているんだよお前は。明らかに幼児のままのパーソナリティ障害。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 09:32:25.85 ID:3DfFOyVM.net

そうか(笑)　愚弄したことを認めたか。偉いぞイシバシ君！

しかし内容ゼロの罵り合いではないぞ。お前がここまで育ったのだから、内容ゼロではない(笑)
お前をここまで育てたオレのおかげだな(笑)

しかし相変わらず迷走から抜け出し切れていないな。

前に「万有引力に匹敵する鳥山の言は何だ？」と問うた。同じだ。
では「空想的社会主義に匹敵する鳥山の言は何だ？」。どちらも同じ構造の間違い。
それを答えられるはずがないんだよ。本が手元になく具体的な根拠を探れないのだから。
曖昧な根拠だけで「過去の遺物」とまで言っている。「空想的社会主義」「万有引力」とまで言っている。

空想的社会主義から科学的社会主義にスイッチした。進化した。つまり、空想的社会主義と科学的社会主義は、違うんだ。
別のものなんだ。

では？　鳥山が書いたことの何が？　空想的社会主義なんだ？　それが今ではどう進化して、科学的社会主義となった？
それ何一つ指摘できていないだろ。だから結局、鳥山を愚弄していることに変わりない。

空想的社会主義に例えるほど、鳥山は古いのか？　鳥山の言ったことと今とでは、空想的社会主義と科学的社会主義ほどの
違いがあるのか？　あるとすればそれは何についてだ？　それを具体的に指摘できていないのだから、やっぱり誹謗中傷だ。
空想的社会主義だの万有引力だの、曖昧な印象で決めつけているだけ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 09:34:01.61 ID:3DfFOyVM.net

それにしても自己愛性者の言動のサンプリングという意味では、お前の言動は面白い。面白がるのはモルモットにしてるようで
失礼ではあるが、申し訳ないが実際なかなか面白い。

揶揄や侮辱と尊敬は相反している。この、二つのものが同時にあることを示す際の言葉遣い。この二つのものを上手く繋げる
言葉遣いが下手。やはり二分論として分離してしまっている傾向が強いこのカタチ。

小保方春子のアレを演技性パーソナリティ障害で説明しようとしている連中もいるが、オレはそれには懐疑的だ。
養育の前の生来のもの。即ちアスペ〜自閉症系〜知的障害的な要素がどこかに紛れ込んでいる故というのが基本スタンスだ。
この辺りはまだ結論が出ていない。

それで視点をお前に据えると、お前の物理に対するこだわりというのは、断定はできないが、アスペ系を疑う一つの要素ではある。

しかしアスペの偉人は多数いる。エジソンは母親が素晴らしかった。小学生の時伝記位読んだだろ？
養育なんだよ鍵は。アスペであってもそれを活かして偉人になる人もいれば、逆にそれをハンデにしてしまう人も多数いる。
だからもしお前がアスペ系の素養を持っていたとしても、問題なのは自己愛性の方だ。

さりとて自己愛性の自分というのも、それが全くの別人のようになることが根治ではない。三つ子の魂百までだ。
全く別の人間に変わるなんてことはまず滅多に有り得ないのだがね。

自己愛性を認知修正すればアスペ系の素養があっても、それが活きるはずだ。アスペの人でも良い人、活躍している人は沢山いる。
比較的人間関係が良好な人も多い。沢山の友達を作れる人は稀だが、少なくとも寂しくて仕方ないという程には至らない。

オレがどう思っていたのか？　その情緒的なものを読むのが苦手なんだ。だから空想的社会主義の件にしても、物分りが悪くなる。
人間関係が良好な連中は、自分がそれが苦手だと知っているから、自分がそこを感知できなくても、こだわらない。流していく。
お前の場合その邪魔をしているのが自己愛性であることは明らかだ。自分のつまらないプライドを保つことに必死になる。

その辺りを心がければ、お前はまだまだ伸びるはず。お前はもっともっと自分を活かせるはずなんだ。頑張りたまえイシバシ君。

482 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 04:06:46.58 ID:Hk6tISma.net

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483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:16:42.26 ID:3PajGBOx.net

やれやれ、今日は天気がNGだな、走れない。ヒマだから遊んでやるよ(笑)
但しメンドイので、もうお前の書いたものは一切読んでいない。オレの考察文だ。いや下手なエッセイだとでも思え(笑)

それにしても「空想的社会主義」を「空想的科学主義」と間違うとは。何という間違いだこりゃ。

とにかくそれをタイプミスと呼ぶのは卑怯だ。打ち間違いではない。そんな軽微な間違いではない。
増してやこんな大間違いをしているにも関わらず、それが発覚し自分が間違いを自覚した直後において、
それをキチンと認め謝罪もせずに、いきなりそれを、そのまま引用したこちらのせいにするなど言語道断。

空想的社会主義と科学的社会主義がくっついてしまって、空想的科学主義になっちまったんだろ。
「空想」と「科学」が、相反・拮抗するもの。それを一つにしちまったら、その言葉自体が矛盾だ。
まるで言葉の意味の本質を自覚していない。偉そうにこの分野から例え話を出すほど詳しくないだろお前。
(社会的には)実に恥ずかしい間違いだ。しかし同時にこれはいかにもお前の病が醸し出して然るべき間違い。

→☆ここ重要
おそらくは「揶揄と尊敬が同時に心に存在していた」ということを言いたいがために、
【空想→揶揄】【尊敬→科学】と捉えてしまい、よって『空想的科学主義』といった間違いを冒したものとも推測できる。
…どうだ？　いい線いってるだろ？(笑)

484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:17:24.56 ID:3PajGBOx.net

あの一文をこちらのスレで初めて指摘した時、オレは内容を完全に理解できなかった。できるわけない(笑)
矛盾してるんだから。「揶揄しながらも、同時に尊敬しています」みたいな表現でなけりゃ、苦し過ぎるぞあの一文は(笑)

この辺りに『イシバシは二分論に定住しているから、二つのものが同時に存在するという概念が苦手である』
ということが如実に表れていている。卑下なら全否定、尊敬なら神のように全肯定、そのどちらかがお前のデフォ。

それじゃあ人と付き合うことなどできないよ。完璧な人間などいない。完全に自分だけに都合のいい人間なんていない。
「自分は(非現実的・空想的なｗ)完璧な存在だ」という前提を持っているから、気づかずに相手にもそれを求めている。
で、そんな人間は空想上でしか存在しないから、お前は孤独に陥るべくして陥っている。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:18:01.95 ID:3PajGBOx.net

彼らが「"空想的"社会主義」と呼んだのは、それは「揶揄」だったのか？
揶揄というより、自分達が構築したものとの違いを示すためには、あちらを「空想的」とし、自分達のものを「科学的」
とでも表現するしかなかろう、といったニュアンスではなかったのか。
揶揄だの尊敬だのといった感情ではなく、純粋に学術的な定義として「空想的」「科学的」といった表現を用いたのではないか。

しかしオレの知らないところで「空想的科学主義」なんて日本語に翻訳される言葉で揶揄していた？ らしいな、と。
『まさかイシバシが、こんなとんでもない大ボケをかましていたとは！　全く想像もできなかった(笑)』だよ。今となっては。
あの時はまさか、お前がこんなとんでもない間違いをしていたなんて、全く考えもしなかった。フツーそんなもんだろ。

だからオレは全くブレてないぞ。但し途中で「これは彼らではなくイシバシが意図的に言葉を変えて揶揄をやっているのでは？」
といったことは考えた。もしかしたら途中それを書いたかも知れない。今となってはメンドイので読み返して確認はしない(笑)
それが書いてあったとしたら、まぁブレたといえばそうだ。そうであったら謝罪するよ。

いずれにせよ「こうやって鳥山を、やっぱり馬鹿にしてるじゃないか」とお前にぶつければ、
「いや、そういう意味で書いたのではない」とか何とか、この奇怪な一文に対する説明が得られると思っていたが、
確かお前は「コテにしろ」とか何とかワケの分からん主張をするばかりで、それに対する明確な説明をしないまま進んだはずだ。
自分の文章が自分の意図とは違う解釈をされていると突きつけられたら、あんな場面では即説明すべきだろ。

誰が悪いんだ？　オレか？(笑)　どーして？ オレが悪いんだよ？　全く… 顎が外れそうだぞ(笑)

486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:22:38.03 ID:3PajGBOx.net

で、この全てのパーソナリティ障害に共通する特徴的な『幼稚な二分法思考』が、鳥山の件でも見事に表れていることについて。

古いからといって、その全てが今となっては間違いであり、新しいものに取って代わっているというものではない。
変わっているものもあるが、変わっていないものもある。

鳥山が述べたことは一つではない。沢山のことを言っている。で、そのうちの一つでも更新されたものがあれば、
鳥山を全否定する態度。これはまさしく幼稚な二分法思考だ。

だから鳥山が言ったことの一つ一つを吟味する必要がある。そしてそれが今でも変わっていないものであるならば、
それについては鳥山の言を引用することは可だ。

シート角についてはどうだ？　主たるものは何ら変わっていない。だから鳥山の言を引用することは可だ。
それが万有引力と相対性理論ほど変わったか？ 空想的社会主義と科学的社会主義ほど違うか？　〜殆ど全く違わない。

で、こんな当たり前のことを、今の選手なりコーチなりが、いちいち「鳥山がこう言ったから」なんて表現することはない。
既に当たり前のことなんだから。しかし歴史の中で伝承はされてきた。だから敢えて鳥山を「過去の遺物」と称することは悪意だ。

エレキを歪ませるのはジミヘンが始めた。極論すれば、現在歪ませてギターを弾くギタリストは全てジミヘンの影響を受けている。
しかしそれは今となっては間接的なものとなり、いちいちそれを意識していないギタリストも多い。そんなことにも似ている。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:23:21.86 ID:3PajGBOx.net

しかし今回の場合は「自転車業界によくある嘘ネタでは？」という問いなのだから、
自転車業界で名の通った業界人がこう書いているよ、と。この人が嘘ネタ書いてれば、とっくに淘汰されているでしょ？
といったニュアンスで名前を出すことは、より適切な答え方だ。否適切を越えて必須と言っても過言でなかろう。
嘘ネタどころか、大昔からそれを理由としてフレームは作り続けられてきた。今でも主たる理由は変わっていないよ、ということだ。

それから、選手やコーチからのみ、設計やメカ関係の知識なり洞察なりが得られるものではない。設計者やメカニックだっている。
シート角という設計にまつわることならば、フレームの設計にも携わった鳥山の言を引用することの方がより的確とも言える。

まぁ勿論、鳥山はジミヘンほど偉大ではないよ。自分で発明(発見)したわけじゃないから。
鳥山に権威なんてあるだろうか？　オレはただの自転車好きのおっさんだと思っている。
でも、だからこそあのおっさんが好きなんだよね。好きで好きでしょうがないから、あんな商売を始めたように見えるんだよね。
まぁそんなことはいいけどさ…(笑)

とにかくお前、物理の方面はめちゃくちゃ詳しいんだからさ、勿体無い。もっとオレ達に『上手に』そういったことを教えてくれ。
期待してる。頼むぞイシバシ君！(笑)

488 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 16:12:48.97 ID:am9kTt7i.net

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489 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:35:56.44 ID:D/b0kCjo.net

>>478
やれやれ、俺は相変わらず迷走中＆必死に逃げてるな。負け犬の遠吠え。
読み返すたびに恥ずかしくなるよ。

正常な人間（ishibashi）に処置を施しても変化がないのは当然の話。
こうやってishibashiを精神病扱いするしか、俺は自分の立場を守る方法がないのさ。
こっちのスレはROMすら苦痛だったが、あちらに書かれては嫌でも俺の無様さが広がってしまうのでね。苦しい言い訳させてもらうよ。

以下で説明することは、インテリ層であればわかりきったことなんだろうが、俺の中ではいまだ迷走している。
今まででshibashiはよく説明してくれた。これで理解できないなると、いよいよ俺は本物の落ちこぼれだ。

民主主義とは何ぞや？ 資本主義は？ 共産主義は？ 〜では社会主義は？ を勉強する(主に歴史的な成り立ち)にあたって、
おそらく一番最初に出てくるのは空想的社会主義という言葉だろう。
今になって思い出したが、Ishibashiが誤タイプしたときに気付かなかったのだから、知らなったも同然だ。

専門家でなくても知ってることだそうだから、恥ずかしいのかも知れん。
知らないくせに「ishibashiは空想的社会主義・科学的社会主義を知らなかった」　「誤タイプするわけなかろう」と怒り狂い嘲笑した俺は、明らかに異常者だ。

490 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:36:58.27 ID:D/b0kCjo.net

>>479
お前が空想的科学主義と言うものだから、「鳥山新一は空想的だ」の意味に取ってしまった。そんな言葉があるのか、ネット検索で簡単にわかることなのに、脊髄反応したんだな。

それは幼児が母親に対して求めているものと同レベルであり、明らかに俺は幼稚。その時代のまま止まってしまっている。

自己愛性パーソナリティ障害が心理学の分野？ 違うんだよ精神医学だ。専門用語出して言い逃れしようとしてるんだから、ishibashiにはどうでもいいこと。
ただ興味あると書いたので教えたまでだ。誰にでも専門分野等々はあるということだ。

それで例えばもしオレがニワカのニセ医者か何かでｗ 自己愛性だの境界性だの、専門用語を書き連ねて「ishibashiはこれらの異常者だ」ってレッテル貼りで攻撃し、後でishibashiはそんなことないと露呈したとする。
すると自己愛性だの境界性だのという言葉は、俺自身を表現していたと判ってしまう。しかしそれでも俺は、お前を責めるような卑怯な逃げをしている。

「お母さんボクが好きなのはオレンジ味じゃなく葡萄味なのに、どうしてオレンジ味のやつ買ってくるのさー」と泣きわめく子供。
そんなことは常に子供に密接に接している母親でなくては分かりようがないし、そうであったとしても知る由のないことだってある。

お前のことを全て知ってるなんてできっこないわけだが、わかったつもりになって書いてたんだな、俺は。
で、それが違うとバレて怒り狂ったりishibashiを馬鹿呼ばわりしているんだよ、俺は。明らかに幼児のままのパーソナリティ障害。
どうだ、これが俺が俺自身に下した診断だ。

491 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:37:52.98 ID:D/b0kCjo.net

>>480 ツール・ド・名無しさん sage 2015/09/12(土) 09:32:25.85 ID:3DfFOyVM
愚弄の言葉ではあるが、そんなに強く言ってるわけではないな。俺の誤解だった。
裁判の例>>437でよくわかった。

しかし内容ゼロの罵り合いだったな、ishibashiにとっては。俺は、ここまで育ったのだから、内容ゼロではない(笑)
俺をここまで育てたishibashiのおかげだな(笑)

しかし俺は、相変わらず迷走から抜け出し切れていないな。

俺は前に「万有引力に匹敵する鳥山の言は何だ？」と問うた。同じだ。
では「空想的社会主義に匹敵する鳥山の言は何だ？」。どちらも同じ構造の間違い。


鳥山新一＝「空想的社会主義」＝「万有引力」なんて書いてないんだが、
そういうロジックでしか他人の説をとらえられないんだな。
後輩は先人と違う説を唱えたからと言って軽べつしているわけではない」の一例として挙げたそうだが、今だ、俺はこんなロジックにしがみついている。

空想的社会主義から科学的社会主義にスイッチした。進化した。つまり、空想的社会主義と科学的社会主義は、違うんだ。
別のものなんだ。

では？　鳥山が書いたことの何が？　空想的社会主義なんだ？　それが今ではどう進化して、科学的社会主義となった？

こんなロジックにはまってしまう。Ishibashiの意図とは無関係に。

空想的社会主義に例えるほど、鳥山は古いのか？　鳥山の言ったことと今とでは、空想的社会主義と科学的社会主義ほどの
違いがあるのか？　あるとすればそれは何についてだ？　それを具体的に指摘できていないのだから、やっぱり誹謗中傷だ。
空想的社会主義だの万有引力だの、曖昧な印象で決めつけているだけ。

ああ、ishibashiの意図から離れる一方だ。
自分が「AはBだ」と言った後に他人が「CはDだ」と言ったら、「AがCに相当しBがDに相当する」と短絡的に考えてしまう。この癖は致命傷とわかっているが、直らない。
Ishibashiが万有引力の逸話を出したとき、すぐそれをシート角に結びつけたことからも明らかだ。癖なんてそうそう直るもんじゃないってことだな。

492 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:38:32.09 ID:D/b0kCjo.net

>>481
実は、Ishibashiを通して自分を観察しているんだ。

揶揄や侮辱と尊敬は相反している。Ishibashiの書いた意味を極端に、というか拡大解釈してしまう俺は、やっぱ、他人の言葉を二分、両極端にしかとらえることができないんだな。
Ishibashiが提示した裁判の例>>437でよくわかる。

小保方春子のアレを演技性パーソナリティ障害とするのが通説らしいが、俺は別の分析をすることで俺は目立ちたい。

ishibashiは物理に対して特に変わったことは発していないようで、俺が非常識というのがわかってきた。
しかし無学な俺から見たら、物理のスペシャリストに見えてしまう。
よって「天才＝アスペが多い」の構図から、ishibashiはこんな人格異常だ、って決めつけで、俺の愚かさを隠すことにする。

オレがどう思っていたのか？　その情緒的なものを読むのが苦手なんだ。だから空想的社会主義の件にしても、物分りが悪くなる。
人間関係が苦手な人は、自分がそれが得意だと勘違いしているから、勘違いを感知できずに流していく。
俺の場合その邪魔をしているのが自己愛性であることは明らかだ。Ishibashiに傷つけられたつまらないプライドを保つことに必死になる。

その辺りを自覚すれば、俺はまだまだ救われる。もっと頑張らなくちゃな。

493 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:39:42.91 ID:D/b0kCjo.net

>>483
やれやれ、今日は天気がNGだな、走れない。何もしないでいると、俺が叩かれ責められたことがどうしても頭から離れない。だから書くことにする。
但しishibashiの書いたものは反論しようがないので、一切読んでいない設定でやってくれ。
相手の言うことまったく聞き入れずに自分の主張だけ続けるオレ。つくづく卑怯な男だろ？

それにしても「空想的社会主義」を「空想的科学主義」と間違うとは。何という間違いだこりゃ。

空想的社会主義ってのは、俺でも思いだしたくらいだから、常識なんだろ。
明らかなタイプミスだが、お前のミスで俺のバカさ加減が暴露されたんだから、お前はこれまでの主張をちょっとだけでも取り下げてくれていいだろ。

空想的社会主義と科学的社会主義はセットらしいから、空想的科学主義ってタイプミスしてもおかしくないよな。
「空想」と「科学」が、相反・拮抗するもの。それを一つにになってんだから、読んだ瞬間「これは間違いでは？」って感じて調べるはず。
>>386まで気付かなかった俺、やべー。しかも、何度も何度もコピペして、恥ずかしいったらありゃしない。
同時に、ishibashiがコピペをまったく読まないのもわかった。コピペって、一度目書いたときにまったく相手に響かなかった時なされるもんだからな。当然の対応。

こういう場合、「偉そうにこの分野から例え話を出すほど詳しくないだろお前」とやっちゃうんだよ。俺の論理は、決めつけばかりだ。

以下のように設定すれば、俺のメンツは保たれる。
「揶揄と尊敬が同時に心に存在していた」ということを言いたいがために、
【空想→揶揄】【尊敬→科学】と捉えてしまい、よって『空想的科学主義』といった間違いを冒したものとも推測できる。
…どうだ？　言い訳としてはいい線いってるだろ？(笑)

494 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:40:19.43 ID:D/b0kCjo.net

>>484
あの一文をこちらのスレで初めて指摘した時、恥ずかしながらオレは内容を完全に理解できなかった。できないのに、コピペしたんだな。
ishibashiの主張は矛盾していないが、俺の解釈は矛盾だらけ。
「揶揄しているようだが」を「揶揄しているように見えるが」でなく「揶揄していながら」と捉えてしまった。
直後の文を読めば、どちらの意味か一発でわかる。しかも、ご丁寧にその文までコピペしてら。

ishibashiは二分論に走る人間ではないが、この辺りに『イシバシは二分論に定住しているから、二つのものが同時に存在するという概念が苦手である』
『卑下なら全否定、尊敬なら神のように全肯定』そう決めつけて解釈した俺の落ち度。

完璧な人間などいない。完全に自分だけに都合のいい人間なんていない。でも、俺はそれを求めているから人間付き合いができない。
「自分は(非現実的・空想的なｗ)完璧な存在だ」という前提を持っているから、気づかずにishibashiにもそれを求めている。それが崩れた瞬間、ishibashiを全否定。

495 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:43:18.36 ID:D/b0kCjo.net

>>485
＞彼らが「"空想的"社会主義」と呼んだのは、それは「揶揄」だったのか？
＞揶揄というより、自分達が構築したものとの違いを示すためには、あちらを「空想的」とし、自分達のものを「科学的」とでも表現するしかなかろう、といったニュアンスではなかったのか。
＞揶揄だの尊敬だのといった感情ではなく、純粋に学術的な定義として「空想的」「科学的」といった表現を用いたのではないか。

（訳者注：やっとわかったか。俺は再々「空想的という表現は揶揄に見えるが、そういう意図で使ったのではない」と説明してきた。）

Ishibashiは頭よさそうだから、この種のタイプミスをするとは思っていなかった。
で、目に飛び込んだ「空想的」「科学主義」から、「鳥山新一は科学的なことやってるつもりだが、（ishibashiから見れば）空想だ」の意味に取ってしまったんだ。
俺のその解釈に不都合な「すぐ後の人は、鳥山ベースに『ここはちょっと違うんじゃないか？』と言う感じで理論を積み上げていったのかも知れません。」は、目に入らなかった。

正直に最初から書けばよかったのに、それをやらなかったからオレの説明はブレまくったな。ここまでバレバレのウソ書いたのが明確になれば、謝罪するしかあるまい。

いずれにせよ「こうやって鳥山を、やっぱり馬鹿にしてるじゃないか」とお前にぶつければ、「いや、そういう意味で書いたのではない」とか何とか、俺の解釈のあやふやさがわかったはず。
確か「コテにしろ」とのごもっともな主張を俺が拒絶するもんで、それに対する明確な説明をしないまま進んだはずだ。
俺が自分の都合で拒絶してんだから、本論が拒否されてもしょうがない。
しかも、読み返してみれば、ishibashiは全部説明している。裁判の例などは、俺が幼稚でわからなかっただけだ。

誰が悪いんだ？　オレか？(笑)　やっぱ、そうか。　全く…穴があったら入りたい(笑)

496 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:44:09.83 ID:D/b0kCjo.net

>>486
で、この全てのパーソナリティ障害に共通する特徴的な『幼稚な二分法思考』が、鳥山の件でも見事に表れていることについて。

古いからといって、その全てが今となっては間違いであり、新しいものに取って代わっているというものではない。
変わっているものもあるが、変わっていないものもある。

鳥山が述べたことは一つではない。沢山のことを言っている。で、そのうちの一つでも更新されたものがあれば、
鳥山を全否定する態度。これはまさしく幼稚な二分法思考だ。

ishibashiはこれをやっていると俺は決めつけてたんだな。
鳥山が言ったことで更新されたことが多いのだから、「鳥山が言っている」は使わない方がいいだろう。

シート角についてはどうだ？　主たるものは何ら変わっていない。だから鳥山の言を引用することは可だ。

それが万有引力と相対性理論ほど変わったか？ 空想的社会主義と科学的社会主義ほど違うか？　〜殆ど全く違わない。

で、こんな当たり前のことを、ランドナースレでは「鳥山がこう言ったから」なんて表現したのと似たり寄ったりのこと書いたのだから、「鳥山過去の遺物」と言われてしまうだろう。

エレキを歪ませるのはジミヘンが始めた。極論すれば、現在歪ませてギターを弾くギタリストは全てジミヘンの影響を受けている。
しかしそれは今となっては間接的なものとなり、いちいちそれを意識していないギタリストも多い。
しかし、鳥山の言ったことは、鳥山が言わなかったとしても常識となっている。乗れば、どういったフレームディメンションが好ましいかくらいわかるからね。
鳥山の功績は、書物にして残したに過ぎない。

497 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 17:45:44.64 ID:D/b0kCjo.net

>>487
しかし今回の場合は「シート角が立っているのは空気抵抗を減らすため」というバカげた意見に対するものだから、「鳥山は〜」で十分だろ。
だが、シート角なんか、サドル前後調整で2度3度くらい変わるから、どういったフレーム設計が乗りやすいかは、ユーザーからフィードバックで十分。
シート角という設計にまつわることならば、今更鳥山の言を引用することは１００％ない。

鳥山に権威なんてあるだろうか？　勿論、鳥山はジミヘンほど偉大ではないよ。自分で発明(発見)したわけじゃないから。
だが、オレは自転車の神様くらいに思っている。だから、このネームは気に入っている。
まぁそんなことはいいけどさ…(笑)

とにかくお前、俺の専門でも俺よりよくわかってるんだからさ、もっとオレの性格曲がったところを教えてくれ。
期待してる。頼むぞイシバシ君！(笑)

498 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 18:08:05.47 ID:D/b0kCjo.net

今日は休日だからやったけど、平日にこなせる量ではない。

＞オレがどう思っていたのか？　その情緒的なものを読むのが苦手なんだ。だから空想的社会主義の件にしても、物分りが悪くなる。

自覚はあるんだ。
なら、下記のような短絡的なロジックはやめて、文全体から筆者の意図をくみ取る姿勢に転換したほうがいいよ。
自分が「AはBだ」と書いた後で、相手が「CはDだ」と書けば、「相手は、AがCに相当しBがDに相当する、なる意図で書いた」と早とちりすることが多い。

＞前に「万有引力に匹敵する鳥山の言は何だ？」と問うた。同じだ。
＞では「空想的社会主義に匹敵する鳥山の言は何だ？」。どちらも同じ構造の間違い。

＞空想的社会主義から科学的社会主義にスイッチした。進化した。つまり、空想的社会主義と科学的社会主義は、違うんだ。別のものなんだ。
＞では？　鳥山が書いたことの何が？　空想的社会主義なんだ？　それが今ではどう進化して、科学的社会主義となった？

499 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 18:41:13.99 ID:D/b0kCjo.net

あと、気になったこと。

「ニュートンは間違いもある」を、何度説明しても「相対論レベルになると合致しなくなる」くらいにしか考えないようだね。
ニュートン力学は低速・有限長では問題ないわけで、ニュートンはそこしか扱っていない。よって、「間違い」ではないんだが。

有名な間違いは、音速。
音速を求める誘導問題は、高校物理でトップクラスの難問としてやった覚えがある。
（もちろん、正解のほう）
ニュートンですら間違ったことを、現代は高校生でも理解できるのだよ。

あ、この話を直接、「音速が何々に相当し、現代高校生が何々に相当し」とかやりだすと、また、迷路にはまるよ。

500 ：ishｉbashi：2015/09/13(日) 21:17:08.81 ID:D/b0kCjo.net

>>489-497はどうだった？
読み返すとなかなか良い出来で、
鳥山権威の意図をかなり正確に解読していると思うんだが。

自分（鳥山権威）が二分論で考えるから他人（ishibashi）もそう考えている、との短絡思考で人の書いたことを理解しようとする。
これが鳥山権威の最大の欠点ね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 23:07:47.56 ID:3PajGBOx.net

やっぱり発達障害なんだね。
お大事に。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 00:55:40.82 ID:LFvfj0CD.net

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　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　ﾟДﾟ）　　　ﾋﾞｼｯ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　ishｉbashi君は長文書いて自分の負けを隠そうと必死ですね(笑)
　　　　　　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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503 ：ishｉbashi：2015/09/14(月) 01:36:01.43 ID:iMEo28Xf.net

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504 ：ishｉbashi：2015/09/14(月) 02:50:59.81 ID:wDzkFgIj.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>503
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　長文負け惜しみは鳥山権威だろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 俺は翻訳・解読しただけだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　元が長いから、訳も長いのは当然だろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 08:23:28.56 ID:LFvfj0CD.net

オマエが筋道通らない理由で鳥山をコケにして
現役選手がどうだと威張りくさった上に
空想的社会主義を空想的科学主義と書き間違えただけ。
オマエが詫び入れて終わり。

それがまだ負け犬の遠吠え吠えてるんだからな

最低の糞野郎だよオマエは。糞食えよオラオラ

鳥山がちょっとしか乗ってなくて古いっつーなら
オマエはカーボン＆最新コンポで毎日200km走ってるんだろうな？
中古のクロモリしか持ってねーんだろ小人生ポ

てめーの糞食ってオナって氏ねよチンカス野郎





オマエ覚えとけよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 15:58:24.25 ID:LFvfj0CD.net

イシバシ最低の糞野郎
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/301-311
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438252466/778-812
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409830016/

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396620257/302-304

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1435095758/2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1441679806/43

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408443073/162-164

恥ずかしい過去ｗｗｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409830016/371
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1245484011/855-

507 ：ishｉbashi：2015/09/14(月) 19:39:22.62 ID:wDzkFgIj.net

＞オレがどう思っていたのか？　その情緒的なものを読むのが苦手なんだ。だから空想的社会主義の件にしても、物分りが悪くなる。

俺はこれを読み違えたかも知れんね。
「自分（鳥山権威）は情緒的なものを読むのが苦手で、それで空想的社会主義に関しても物わかりが悪い」が事実（>>485でようやくわかったことから明らか）。
「ishibashiは情緒的なものを読むのが苦手で空想的社会主義に関して物わかりが悪い」の意図で書いたように思えてきた。
だが、「空想的社会主義に関して物わかりが悪い」これがひっかかる。「説明が下手」ならわかるが。

実際は、コテつけなければ取り合わない、の公約通り読まなかったのが理由。
それと、空想手科学主義の次に書かれた文との矛盾をスルーした鳥山権威の落ち度だよん。


>>502-503
そのAA、自転車板で唯一苦手な人を思い出すんだなあ。
アンタ、こす兄でしょ。知ってんだから。

>>505
最後の3行がなければもっと説得力あったのに、残念だね。
鳥山権威もだが、想像で「お前はこんな人間」としている間は、勝てんよ。

最近、日教組の大会を妨害するため一緒になって動く団体のような、所構わず無関係なレスを書く輩がいますねえ。
スレ違いの荒らし行為をすると、叩かれているほうが善玉に見えてくるんですよ。
　「やまない叩きなんかない　光を信じて　強く気高く楽しくうるわしく　レス続けよう」

明日から忙しくなる。返事は遅れるかも知れん。悪しからず。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:21:32.85 ID:LFvfj0CD.net

は？ｗ
解読ｗｗ　オマエの小説だろ知恵遅れハゲｗｗ
自分のいいように負け犬の遠吠え吠えてるだけー
想像で「お前はこんな人間」としてるのはオマエだろキチガイ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:26:30.74 ID:LFvfj0CD.net

は？ｗ
＞「やまない叩きなんかない　光を信じて　強く気高く楽しくうるわしく　レス続けよう」

クッセー！！！ｗｗｗ　



てめーが鳥山叩いてスレに毒流してんだって知恵遅れ





テメーのいうセリフじゃねーんだよ氏ねよチンカス

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:36:26.67 ID:LFvfj0CD.net

＞有名な間違いは、音速。
＞音速を求める誘導問題は、高校物理でトップクラスの難問としてやった覚えがある。
＞（もちろん、正解のほう）
＞ニュートンですら間違ったことを、現代は高校生でも理解できるのだよ。

何このうんこくせー自慢話？ｗｗ

だからなんで鳥山がニュートンなんだよって？
鳥山が何を間違ったんだって？　いえよキチガイ
鳥山ですら間違ったことを、現代は高校生でも理解できるんだろ
それは何よって？　いえよキチガイ


おらおら
想像で「お前はこんな人間」としてるのは


オマエだろキチガイ

511 ：ishｉbashi：2015/09/14(月) 20:38:12.13 ID:wDzkFgIj.net

>>508
実は、鳥山権威を題材にした小説を書こうと思っているんだ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:39:12.77 ID:LFvfj0CD.net

想像で

「鳥山はニュートン」

としてるのはオマエじゃねーのかって？

想像じゃないなら、それが何かいえよ知恵遅れハゲ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 11:02:08.05 ID:x+I9nYAB.net

イシバシ、名無しに完全に論破され逃亡
よってイシバシの敗北確定！！

514 ：ishｉbashi：2015/09/20(日) 17:31:18.95 ID:61lZD7Aj.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日はホームセンターに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　霧吹きを買うついでに要るものないか探したが、何もなかった。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

515 ：ishｉbashi：2015/09/23(水) 12:56:54.18 ID:CrKC3BQh.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　電気屋に行きたいなあ、と思いつつ、ずっと行っていない。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 近所、通勤経路にないから。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　５Aに耐える抵抗器、１０Ωを5本ほどほしい。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　扇風機の減速用に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

516 ：ishｉbashi：2015/09/23(水) 18:04:49.18 ID:CrKC3BQh.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日は王将に行った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　5時過ぎたら、急にかわいい店員が増えた。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！

517 ：ishｉbashi：2015/09/25(金) 18:39:06.03 ID:coHBnhKr.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日はデパ地下に行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　コーヒーを普段より20円高いのに変えた。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

518 ：ishｉbashi：2015/09/25(金) 19:10:03.17 ID:coHBnhKr.net

しかし、何と言いますか、
「確かに愚弄の言葉ですね。」と書かせるために、ものすごいエネルギーつぎ込む人ですね。
こんなの最初からわかっているのに。
でもねえ、自分で悪い事書いたとは露ほども思っていないんで、悪しからず。
俺は「しかし、非常に軽い意味ですよ。」と書いている。
裁判の例え、よくよく理解してね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:11:37.53 ID:lXGG/1u6.net

だからオマエは嫌われるんだよｗｗ
ランドナースレの最期、よくよく理解してね。

ｗｗｗｗｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:12:21.54 ID:lXGG/1u6.net

は？ｗ
解読ｗｗ　オマエの小説だろ知恵遅れハゲｗｗ
自分のいいように負け犬の遠吠え吠えてるだけー
想像で「お前はこんな人間」としてるのはオマエだろキチガイ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:13:00.21 ID:lXGG/1u6.net

は？ｗ
＞「やまない叩きなんかない　光を信じて　強く気高く楽しくうるわしく　レス続けよう」

クッセー！！！ｗｗｗ　



てめーが鳥山叩いてスレに毒流してんだって知恵遅れ





テメーのいうセリフじゃねーんだよ氏ねよチンカス

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:13:48.37 ID:lXGG/1u6.net

＞有名な間違いは、音速。
＞音速を求める誘導問題は、高校物理でトップクラスの難問としてやった覚えがある。
＞（もちろん、正解のほう）
＞ニュートンですら間違ったことを、現代は高校生でも理解できるのだよ。

何このうんこくせー自慢話？ｗｗ

だからなんで鳥山がニュートンなんだよって？
鳥山が何を間違ったんだって？　いえよキチガイ
鳥山ですら間違ったことを、現代は高校生でも理解できるんだろ
それは何よって？　いえよキチガイ


おらおら
想像で「お前はこんな人間」としてるのは


オマエだろキチガイ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:14:15.44 ID:lXGG/1u6.net

想像で

「鳥山はニュートン」

としてるのはオマエじゃねーのかって？

想像じゃないなら、それが何かいえよ知恵遅れハゲ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 19:57:34.03 ID:lXGG/1u6.net

論破されたらされたで又逃げる。
卑怯者全開のイシバシ、嫌われて当然だと気づかない真キチみじめ〜ｗｗ

オマエ、何しに2chに来てるのよ？

自転車の情報交換とかそーいうことじゃねーだろ、結局。

リアで誰も相手にしてくれねーから、オトモダチを探しにきてるんだろってｗ

みじめな嫌われ者イシバシｗｗ

「新しく写真アップしました」とかホザいても、もうレスしてくれねーのなｗ
心あるコテ仲間の何人から嫌われた？　すでにオール・スカンだろってｗ

そうやって負け犬の遠吠え吠えて、勝ったつもりでいるが、実はどんどん負けてるーｗｗ

オマエの本当の目的に対しては、そうやってオレに反論すればするほど、どんどん負けてくのなｗｗ

おらおら、オレのこのレスに反論してみ？

ますます負けるバカ恥晒してみろよおら、知恵遅れハゲｗｗ

ｗｗｗｗｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 20:36:24.21 ID:lXGG/1u6.net

>>518
＞こんなの最初からわかっているのに。
知恵遅れハゲの負け犬の遠吠え凝縮ｗｗｗ

>>518
論破されたらされたで又逃げる。
卑怯者全開のイシバシ、嫌われて当然だと気づかない真キチみじめ〜ｗｗ

オマエ、何しに2chに来てるのよ？

自転車の情報交換とかそーいうことじゃねーだろ、結局。

リアで誰も相手にしてくれねーから、オトモダチを探しにきてるんだろってｗ

みじめな嫌われ者イシバシｗｗ

「新しく写真アップしました」とかホザいても、もうレスしてくれねーのなｗ
心あるコテ仲間の何人から嫌われた？　すでにオール・スカンだろってｗ

そうやって負け犬の遠吠え吠えて、勝ったつもりでいるが、実はどんどん負けてるーｗｗ

オマエの本当の目的に対しては、そうやってオレに反論すればするほど、どんどん負けてくのなｗｗ

おらおら、オレのこのレスに反論してみ？

ますます負けるバカ恥晒してみろよおら、知恵遅れハゲｗｗ

ｗｗｗｗｗ

526 ：ishｉbashi：2015/09/26(土) 12:30:47.00 ID:Gf8YIyGm.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383882944/985
ホント、
これ読んだとき「こいつ何考えてんだ？」としか思わなかった。

ランドナースレで、「ishibashiにつきまとって無関係なスレに無差別コピペする輩をどう思うか？」と問うたとき、
賛成の声が１〜２、反対はなかったね。
俺は、「これは日教組に付きまとう団体と同じだ。暴力的方法で、気に入らない組織・人を排除しようとしている。目的は手段を正当化せず。」
これに返答はなかったと記憶している。

あなた、ランドナースレ獣人（なぜかこう変換される）？　それとも唯の煽り屋・荒らし屋？
前者なら、随分低レベルなスレですね。こんなスレ、なくなって当然だよね。

＞「やまない叩きなんかない　光を信じて　強く気高く楽しくうるわしく　レス続けよう」

まあ、そのうちやみますよ。


一つだけ、返答してあげる。
>>524
情報交換なら、自分の意見・立ち位置をはっきりしなければ、確かな情報は入ってこないでしょ。
オトモダチを探してるのは、他の人でしょ。
俺はリアル友達いるから、２ちゃんで嫌われても全然平気。
書けば書くほど、自己紹介になるね。

＞「新しく写真アップしました」

これはねえ、普段読よまれてんのよ。すっごいのがUPされたときは、必ず感想がある。

527 ：ishｉbashi：2015/09/26(土) 12:34:55.68 ID:Gf8YIyGm.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　「愚弄」ですか？
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 確かに、愚弄と言えば愚弄でしょ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　でも、私は悪い事書いたとは全く思っていません。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上、ishibashiは１ｍｍたりとも動いていませんよ。ご苦労様。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 13:13:51.89 ID:/tHtfoUu.net

>>526
信じられない気違いっぷりだな。

あの場面でランドナースレの住人全員があそこにいて、
全員が自分の考えを返答させられるというお前が勝手に決めた
義務に従ったという前提を持っているお前は、

完全に頭がおかしい。

それを理由にして「ランドナースレは立つ資格がない」とでも？

負け犬の遠吠え本当に恥ずかしいな。

529 ：ishｉbashi：2015/09/26(土) 15:15:57.28 ID:Gf8YIyGm.net

>>528
あのねえ、
民主主義では、何も言わないのは賛成なんですよ。
無差別コピペに賛成するレスが２つあり、１〜２人はコピペに賛同しているわけ。
で、それに「反対」するレスはなかった。
つまり、あのあたりを読んだ人は、「無差別コピペに賛成」に賛成しているということ。

例えば、シクロクロス競技スレ（４のほう）を読んでごらんなさい。
ああいうやりかたが良いのか？それに賛同までいかないにしても、許容できるのか？

あなたは反対だったんですね。
なら、そう書けばよかったのに。


「目的は手段を正当化せず」
例えば、安保法案に反対する人が、警察車両を破壊したとか、国会議員を襲うとかしたら、世間はどう見ます？
安保法案が正しく、反対する人がキチガイに見えるでしょうね。
あなたは、無差別コピペする人の仲間なんですよ。異を唱えない限りは。

530 ：ishｉbashi：2015/09/26(土) 15:26:08.98 ID:Gf8YIyGm.net

唯一の希望は、
無差別コピペしているのが単なる煽り屋であり、ランドナーはまったく関係ない場合。
２ｃｈにはこういう人が必ずいますから、ランドナースレと無関係の人が楽しんで（もしくは病的に）やっている可能性がある。

でも、この暴力的方法に批判的でないなら、ランドナースレ住人も同類と見なされるでしょうね。
「嫌いなヤツには何やってもいい」って考えが多かったような気がします。

531 ：ishｉbashi：2015/09/26(土) 15:54:50.80 ID:Gf8YIyGm.net

＞負け犬の遠吠え本当に恥ずかしいな。

負け犬は、鳥山権威や無差別コピペや、その賛同者でしょう。
これだけ労力かけても、ishibashiは１ｍｍたりとも動いていない。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387127355/830-839とか読んでて、悲しくなりません？
鳥山権威が心理学が精神医学か知らないが、専門用語並べて理屈こねても、まったく事態は変わらない。

単純な話ですよ。
　「お前の態度は失礼極まりない。謝罪しろ。」　　　　　　　　→　「あなたは当事者ではありません。あなたが口挟むことではありません。」
　「お前は性格人格に問題ある。これこれの方法で直せ。」　→「自分の心配は自分でします。余計なお世話です。」
これで片付く話。
普通、そうじゃない？

あきらめがつかない側が、延々続けているのみ。
俺の中では、これで決着しており、まったく動かない。

無差別コピペという暴力的手段でやれば、そちらがバカ・キチガイと思われるのみ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 16:09:52.26 ID:/tHtfoUu.net

>>529

驚いた
荒らしはスルーすることもあるけどな
そんなんでも異を唱えない限りは仲間とは

言い逃れもここまでくると病気やね
なるほどイシバシは頭が壊れとる

533 ：ishｉbashi：2015/09/26(土) 17:08:11.70 ID:Gf8YIyGm.net

>>532
俺は、「みなさん、どう思われますか？」と問うた。
それに返答なければ、２つの賛同意見に同調と見なされてもしょうがあるまい。
少なくとも、あのあたりを読んだ人は。

で、改めて問うが、あなたは、ランドナーとは無関係なスレまで付きまとってコピペする輩には批判的、ということでよいのかな？
確認取りたい。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 05:57:42.50 ID:gJVdJrdV.net

おらおら知恵遅れハゲのイシバシｗｗ　何を腐った理屈並べてんだキチガイｗｗ

他スレに持ち込んでモメるのがテロ！？ｗｗ

最初にランドナースレのモメ事をこのスレに持ち込んだのはオメーだろチンカス

民主主義では何も言わないのは賛成？ｗｗ　きゃーーっはっはっは！！！ｗｗｗ

シクロクロス4スレで、オレぁ呼びかけまでやってやったぞｗ　オレを非難しねーならオレに賛成だよなってな
だーれもオレを非難しねー、オレどころか、オマエを非難する意見ばっか〜ｗｗ

オマエの理屈が正しいなら、オレは民主主義によって肯定されたわけだ！！ｗｗ

キチガイ理屈笑う！ｗｗ　超ハラいて〜〜〜ｗｗ　超笑えるんですけどーーーｗｗ

これじゃランドナースレもシクロクロススレも、住民の民意は同じじゃねーかｗｗ
おらおらイシバシ、シクロクロススレの住民のことも呪えよｗ　おらイシバシ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 05:58:58.28 ID:gJVdJrdV.net

あの場にランドナースレ住人の全員がいたか？　シクロクロスも？ｗｗ
全員いて決取りまーすって状況じゃなきゃ、何も決まらねー。そんな状況あるわけねー、ここは2chだぞ真性キチガイ！ｗｗ
「オレのいない時に勝手に決めやがって」ってことだ。でもマジでそんなことを怒るヤツなんていねーｗｗ　真キチ理論みじめぇ〜ｗｗ

ランドナースレを一つのデカいものだと考えてるオマエはキチガイ。そういう意味よ。
韓国人にも良い奴もいる。だけど嫌韓キチ共は全員否定。精神科の医者みてーな人がいってるのはそういう意味なんじゃねーの？

とにかくオマエは、ますます真キチ決定！！！ｗｗ

＞どんなバカでも言うこと聴かす、ってのは、上に立つ人間として必要な素養。
＞普通の人は、ishibashiの知力がわかっているんですよ。
＞だから、論戦挑まない。
＞ishibashiには勝てないから、無関係なクロススレを狙うのさ。

↑きゃーーーっはっはっは！！！ｗｗｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 06:13:24.46 ID:gJVdJrdV.net

＞普通の人は、ishibashiの知力がわかっているんですよ。
＞だから、論戦挑まない。

ちゃうちゃうｗｗ　うぬぼれキチ自白全開笑う！！！ｗｗｗ　マジ頭おかしいぞコイツｗｗ





普通の人はオマエがキチガイだってわかってるから、スルーしてんのな




ランドナースレの住人もシクロクロススレの住人もそうよｗｗ　民主主義もへったくれもねーんだよ
ただ、オマエがキチでウゼーから、スルーしてるだけーーーｗｗ
そんで時々オレのような暇人がオマエをいじって遊んでるだけーーーｗｗ

それが現実よｗｗ　知恵遅れハゲ気づけよｗｗ　でもアスペだから無理でーすｗｗ

きゃーーーっはっはっは！！！ｗｗｗ

537 ：ビッグマック総統 ◆KQZuhc34tY ：2015/09/27(日) 06:15:50.56 ID:jHfoZ3Oe.net

、


自転車板一番の嫌われ者である


イシバシ君が消えれば以前いたコテハン達も

戻ってくると思うばぁい(^O^)/


　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎


爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

、

538 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2015/09/27(日) 06:17:23.35 ID:N1vmvRkr.net

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　>>537　　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　　愚僧もその意見に賛成の反対の反対!!!
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

539 ：ishｉbashi：2015/09/27(日) 17:30:56.72 ID:idGfpEvx.net

アンタは自分のスレ守りなはれ

540 ：うんこす：2015/09/28(月) 13:30:07.46 ID:BbbByOlA.net

人違いでｯｾ

541 ：ishｉbashi：2015/09/29(火) 18:48:03.70 ID:JlaMl/bo.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

542 ：ishｉbashi：2015/09/29(火) 18:49:31.64 ID:JlaMl/bo.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 挨拶だけしてすぐ帰った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

543 ：ishｉbashi：2015/09/29(火) 18:55:17.89 ID:JlaMl/bo.net

>>538=>>540やろ

544 ：うんこす：2015/09/30(水) 13:12:53.36 ID:/WecEJF6.net

ﾁｬｳﾜｲ

545 ：ビッグマック総統 ◆KQZuhc34tY ：2015/09/30(水) 19:11:08.07 ID:VflYJdfr.net

すべてが裏目にでる。

546 ：ishｉbashi：2015/10/01(木) 04:14:16.79 ID:Ii7uwwn1.net

つべこべ言わんと、自分のスレ守りなはれ
このままホモスレにしていいんか？

547 ：ishｉbashi：2015/10/01(木) 04:18:10.66 ID:Ii7uwwn1.net

暇になったから、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387127355/830-839の解読やるか？
いい加減飽きたしなあ。
四輪乗りは来るなスレのほうが楽しい。

548 ：ishｉbashi：2015/10/01(木) 13:27:53.57 ID:Ii7uwwn1.net

風邪で欠席
今日は何も出来んな

549 ：ビッグマック総統 ◆B4XZEK/quI ：2015/10/02(金) 11:04:10.67 ID:Q9VmyQ2C.net

すべてが裏目にでる。チンボコ

550 ：ishｉbashi：2015/10/03(土) 16:53:57.07 ID:IeFVbSkz.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　くびさん、現れませんね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 どうしています？
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

551 ：ishｉbashi：2015/10/04(日) 08:12:40.37 ID:h7Y6C80a.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 くびさん、どうしてます？
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　「自転車屋さんに行った」スレ１〜３で酷使されて、燃え尽きたんじゃないか、と。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

552 ：ビッグマック総統 ◆wXRonQTGpQ ：2015/10/04(日) 09:28:13.55 ID:h7JgbGT7.net

、

嫌われ者のお前の相手をするのが

嫌で名無し潜伏してんだよ

言わせんなカス

うんこチンボコばぁい(^O^)/


　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎

爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

553 ：ishｉbashi：2015/10/04(日) 18:02:38.32 ID:h7Y6C80a.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

554 ：ishｉbashi：2015/10/04(日) 18:03:10.41 ID:h7Y6C80a.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　5時前に入店したのでガラガラだった。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　10分ほどして急に混み始めた。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

555 ：ishｉbashi：2015/10/16(金) 19:26:07.49 ID:nojYUfHY.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

556 ：ishｉbashi：2015/10/16(金) 19:26:52.76 ID:nojYUfHY.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 MTBシューズを買った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

557 ：ishｉbashi：2015/10/16(金) 19:27:31.10 ID:nojYUfHY.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　サイズ合うのが一足しかなく、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 売れ残りだから半額でいいと言われた。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

558 ：ishｉbashi：2015/10/16(金) 19:28:22.32 ID:nojYUfHY.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　元が4万円で、2万円もした。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 15000円くらいのを買うつもりだったんで、とんだ散財。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 14:04:42.06 ID:xWKkNj6G.net

せやな

560 ：ishｉbashi：2015/10/20(火) 20:10:50.31 ID:UKF2Kgp6.net

MTBシューズは、唯一のベルクロ。
ロードシューズも、タウン用SPDも、冬用SPDも、全部ひも絞め。
ベルクロだからフィット感悪いかと思ったが、まあまあ良かった。

561 ：ishｉbashi：2015/10/20(火) 20:11:45.40 ID:UKF2Kgp6.net

ロード用は、クリート違いや予備やらで、計5足ある。
全部ひも絞めで、４足がディアドラ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 20:15:48.04 ID:D+K8wj7t.net

せやな

563 ：ishｉbashi：2015/10/24(土) 18:18:24.79 ID:tNWWbfhr.net

ツーリングでお気に入りは、ディアドラが日本限定販売している競輪用のシューズ。
幅広に作ってあり、足に馴染んで疲れないんだわ。
スプリント用をツーリングに使うのも変な気がするが、これがベスト。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:43:57.81 ID:AhF58smp.net

せやな

565 ：ishｉbashi：2015/10/29(木) 23:23:57.53 ID:s61imrYE.net

久々に空なべさんが来とるでえ

566 ：ishｉbashi：2015/10/30(金) 18:40:23.50 ID:mXJpQzOF.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日は百円ショップに行った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　目当ての文具はなかった。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！

567 ：ishｉbashi：2015/11/02(月) 19:10:58.84 ID:W/VgSVr8.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

568 ：ishｉbashi：2015/11/02(月) 19:14:47.66 ID:W/VgSVr8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日はデパ地下に行った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　今年の初 TIM　TAM。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！

569 ：ishｉbashi：2015/11/06(金) 19:08:57.77 ID:uVCqQrxU.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

570 ：ishｉbashi：2015/11/06(金) 19:11:06.40 ID:uVCqQrxU.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日はダイソーに行った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　クランキーアイスを１０個取ったつもりが、12個になっていた。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　そのまま支払った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！

571 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2015/11/06(金) 20:49:51.77 ID:dpVnoQI6.net

、


馬鹿バシごみバシ



カスバシ〜

早くバーサちんぽライトの

親切丁寧なレポートしろばぁい(^O^)/



　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎



爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

572 ：ishibashi：2015/11/18(水) 18:49:15.57 ID:m+kKn3x6.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

573 ：ishibashi：2015/11/18(水) 18:50:21.04 ID:m+kKn3x6.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 園芸店に行った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　水仙を２セットとムスカリを買った。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！

574 ：ishibashi：2015/11/18(水) 18:50:47.25 ID:m+kKn3x6.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　明日の帰宅が早ければ、植え付け開始する。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

575 ：うんこす：2015/11/18(水) 18:53:47.74 ID:zWzqPAT7.net

ﾑｽｶﾘはやくない？

576 ：ishibashi：2015/11/18(水) 18:57:55.95 ID:m+kKn3x6.net

取説では、10月下旬〜討ち入りの日となっています。
今年は暖かいんで、待ちましょうか？

577 ：ishibashi：2015/11/18(水) 19:03:55.75 ID:m+kKn3x6.net

ムスカリって知らなかったが、
息子の雁か？

578 ：うんこす：2015/11/19(木) 12:12:42.27 ID:Gt+SZV/N.net

春先にｳｼﾞｬｳｼﾞｬはえてますね

579 ：ishibashi：2015/11/21(土) 13:31:10.40 ID:tpnWtiDe.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　水仙2種類×2株、植えた。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ムスカリはまだ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

580 ：うんこす：2015/11/21(土) 19:34:51.65 ID:1Fdq03Vf.net

ﾑｽｶﾘ全然目につかない毛どなー

581 ：うんこす：2015/11/21(土) 19:35:41.02 ID:1Fdq03Vf.net

水仙は葉がｼｬｷｯﾄしてきたね

582 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2015/11/21(土) 19:50:17.32 ID:oIjQi136.net

久しぶりに革ブーツ履いたら、
マメができて痛い。

583 ：ishibashi：2015/11/21(土) 20:13:34.64 ID:tpnWtiDe.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　うちの水仙は、地表に出ていません。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

584 ：ishibashi：2015/11/22(日) 19:05:56.30 ID:bmzUV0Yx.net

最近、回転お寿司さん屋さんに行っていない。

585 ：ishibashi：2015/11/22(日) 19:06:51.75 ID:bmzUV0Yx.net

以前、しょっちゅう食べていたものを、長らく食べないでいて、久々に食べるとものすごくまずく感じることが多い。
回転お寿司さんもそうなるか？

586 ：ishibashi：2015/11/22(日) 19:08:11.64 ID:bmzUV0Yx.net

しかし、ヒロシやテツ＆トモなんか、久々に見ると良く感じる。
テレビで見られないのは飽きられただけね。中身は相変わらず良い。

587 ：ishibashi：2015/11/23(月) 21:09:42.93 ID:KZFNnzyt.net

>>580
芽が出るのは先だろうが、植えるのは今なんじゃない？

ところでアンタ、葉だけでよくわかるね。
俺は花の名前すら知らないのに。
彼岸花は春に咲くといったzinさんほどではないが。

588 ：うんこす：2015/11/24(火) 12:23:29.34 ID:zOfqC0zw.net

まだｷﾞﾘｷﾞﾘ韮が咲いてるのもあるから
間違えて水仙食べんようにな

589 ：ビッグマック総統 ◆wW8DWJ9wPA ：2015/11/24(火) 17:49:38.72 ID:eau7CclA.net

、


チン毛
まん毛



鼻毛


、

590 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2015/11/25(水) 11:39:14.27 ID:OHkHrLoz.net

、


おい、イシバシ！



糞を舐めろ
早よせい



糞をベロベロ舐めろ



、

591 ：ishibashi：2015/11/26(木) 18:43:57.06 ID:qjFX5L8N.net

>>571
バーサライトといってもいろいろある。
レインジャケットのこと？
総統閣下もよくまあ、あんなスレ読んでますね。
５０リットルザックは、発売終了。
支持者がいなかったわけだが、私はお気に入り。

592 ：ishibashi：2015/11/27(金) 19:46:38.20 ID:zwKp10dW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

593 ：ishibashi：2015/11/27(金) 19:47:25.76 ID:zwKp10dW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はダイソーに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 クランキーアイスを10本買った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

594 ：ishibashi：2015/12/02(水) 19:13:11.66 ID:3gGEgBfV.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

595 ：ishibashi：2015/12/02(水) 19:13:36.74 ID:3gGEgBfV.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 今日はデパートに行った。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　セラミックフライパンがあった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

596 ：ishibashi：2015/12/02(水) 19:14:11.02 ID:3gGEgBfV.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　フレーバーストーンは、こうたか？
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

597 ：ishibashi：2015/12/03(木) 06:03:13.61 ID:Dmv+i4mr.net

セラミックは、宣伝でやってるほどの効果はなさそう。
アウトドア用を持っているが、油なし目玉焼きは、焦げ付いた。
どの製品も大差ないだろ。

598 ：ishibashi：2015/12/03(木) 20:53:04.77 ID:Dmv+i4mr.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

599 ：ishibashi：2015/12/03(木) 20:55:48.68 ID:Dmv+i4mr.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

600 ：ishibashi：2015/12/03(木) 20:56:50.49 ID:Dmv+i4mr.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 しばらく、おやじさんと話し込んでいた。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 途中から来た客の話が面白くなかったので、すぐ帰った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

601 ：うんこす：2015/12/05(土) 11:29:51.49 ID:CqP6Ayh4.net

ﾌﾚｲｳﾞｱｰｽﾄｳﾝ

602 ：ishibashi：2015/12/05(土) 13:42:10.59 ID:D6+AKOkH.net

買ったのか？ついに

603 ：ishibashi：2015/12/07(月) 06:54:38.56 ID:970TBucn.net

レポはよ

604 ：ishibashi：2015/12/09(水) 19:46:43.71 ID:o9ohZ1L5.net

フレイバーストーンは、まだ買ってないと見える。
買うまでスレ復帰できん。
「○○買ったぞ」とウソついて学校に行けなくなる小学生やな。

605 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2015/12/09(水) 21:51:53.40 ID:HRztAqYB.net

バシきゅんはワキガ

606 ：ishibashi：2015/12/10(木) 20:38:18.42 ID:Pn+ZgKam.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

607 ：ishibashi：2015/12/10(木) 20:38:53.38 ID:Pn+ZgKam.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

608 ：ishibashi：2015/12/10(木) 20:39:35.16 ID:Pn+ZgKam.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　客がいなかったので、閉店まで話し込んだ。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

609 ：ishibashi：2015/12/10(木) 20:40:06.31 ID:Pn+ZgKam.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　>>605
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 なつかしいです。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:09:07.60 ID:EuVMMxel.net

昨日自転車屋に言った。
人生で初めて手組ホイールを頼んだ。
目の前で組む所を見せてくれた。

611 ：ishibashi：2015/12/11(金) 03:55:32.15 ID:NiJsDOV7.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　久々のお客さんですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

612 ：ishibashi：2015/12/11(金) 04:06:46.96 ID:NiJsDOV7.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　私の行きつけは、ショップで組むのが普通ですが、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 最近は、大半の店が自分とこで組みませんね。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　でも熱心な人がいて、その人はスポークカッターまで通販で買ってるんですよ。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:26:51.75 ID:lPZMas9Z.net

自前でスポークカッター持ってるとか、すごいね。
其の店の人が「最近はみんな完組ばかり頼んで手組はほぼ無い。スポークカッターは高くてうちでは持ってませんわ」って言ってた。

614 ：うんこす：2015/12/11(金) 22:43:32.73 ID:KKcVSZfp.net

完組
買ったことありません

615 ：ishibashi：2015/12/12(土) 16:35:58.06 ID:pEPCQEVB.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 あんた、CXP３３やったな。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　わいと同じやんけ。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

616 ：ishibashi：2015/12/12(土) 16:37:06.06 ID:pEPCQEVB.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 >>613
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　噂では、その人は道具を買いそろえるのが趣味らしく、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 自分で車輪を組んだのかすら不明だそうです。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　あくまでも、噂。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

617 ：ishibashi：2015/12/12(土) 19:15:33.67 ID:pEPCQEVB.net

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1449915280954.jpg
このメロンパンみたいなの、何ていうの？

618 ：うんこす：2015/12/12(土) 21:26:31.79 ID:U+QLtDVW.net

33はもうとっくにやめてｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛですよ
ｲﾁｳﾞｨってちょっとでもﾘﾑ高のある見た目に使ってましたが
ﾁｭｰﾌﾞの汎用性を考えるとﾘﾑ高の無いほうが良いですもん

619 ：ishibashi：2015/12/13(日) 10:02:52.51 ID:cNwj2u4m.net

こす兄にも見栄というものがあったのか。
なるほどなるほどなるほどー

ところで、メロンパンみたいなのは何？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:38:13.78 ID:T0F46EyN.net

ただのメロンパンの木だろ

621 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2015/12/13(日) 13:00:20.72 ID:kQdHHNZn.net

雨か

622 ：ishibashi：2015/12/13(日) 17:35:03.14 ID:cNwj2u4m.net

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　　　　 >>620
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪ メロンパンは木になるのか
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、 　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　　　
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　<

623 ：ishibashi：2015/12/13(日) 17:35:46.95 ID:cNwj2u4m.net

　　　 　　 ,　/ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ　　
　　　　 　 　i ノ　 　 川 ｀ヽ　 　
..　　　 　　/　　　　　 　　　l 　　 おやすみ
　　　∩　彡,　 　 -　 ． -　iミ
　　　 ヾ〆　ヽ､, ミ(_,人_)彡｀　 ワンﾜﾝ！
　　⊂二、　　　'''つ　　つ 　　　
　　　　 　｀￣￣￣~""￣ 　　　

624 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2015/12/13(日) 23:01:48.50 ID:kQdHHNZn.net

通院。
50万円なんて大金、支払えないわ。

625 ：ishibashi：2015/12/14(月) 04:17:48.53 ID:cpfefGbb.net

生活保護申請したら？

626 ：ishibashi：2015/12/14(月) 19:30:45.81 ID:cpfefGbb.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日は討ち入りの日ですね。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　みなさん、守りは固めていますか？
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

627 ：ishibashi：2015/12/25(金) 19:55:22.35 ID:dIRPOVKV.net

獅子ユズだそうで。

628 ：うんこす：2015/12/25(金) 22:28:30.24 ID:Uiw128Jm.net

ﾇﾅ？

629 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2015/12/28(月) 12:19:02.38 ID:BAd1GNQM.net

、


ちんぼこまんぽこ


おまんちょ

ｱﾅﾙワキガｱﾅﾙワキガ
アナルワキガ


ばぁい(^O^)/



　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎



爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

630 ：ishibashi：2016/01/03(日) 17:46:52.40 ID:AZX9NJLV.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

631 ：ishibashi：2016/01/03(日) 17:49:07.49 ID:AZX9NJLV.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんの前まで行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

632 ：ishibashi：2016/01/03(日) 17:49:39.40 ID:AZX9NJLV.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　あまりの混みように怖気づいて
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 入店しないまま帰った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 17:56:21.38 ID:5bzZ19UW.net

さよか

634 ：ishibashi：2016/01/04(月) 07:11:09.49 ID:ILjD71pr.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ニトリも行ったが、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 同じく、入店しないまま帰った。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 09:15:42.09 ID:Bffongti.net

さようか

636 ：ishibashi：2016/01/06(水) 20:32:42.91 ID:82RsNfE8.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今週は自転車屋さんに行けなさそう。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 正月の反動で休みにしてる。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:50:00.58 ID:46pAEx7U.net

うむ

638 ：うんこす：2016/01/07(木) 08:20:02.72 ID:GP6AKJND.net

正月ﾇﾅしとったんやー

639 ：ishibashi：2016/01/07(木) 19:13:57.19 ID:tCNjrGyH.net

自転車屋の話やがな
正月（珍しく）客がたくさん来たんで、疲れて休んどるわ

640 ：ishibashi：2016/01/08(金) 19:04:56.97 ID:A2oNCV0s.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　週末は用事あるから、自転車屋さんに行けなさそう。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 チューブだから、スポーツ量販店でいいか。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 20:11:04.30 ID:dl+0Z/h1.net

そやな

642 ：ishibashi：2016/01/13(水) 20:55:11.74 ID:Xr4fP6W/.net

近況報告です。
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=19366

643 ：ishibashi：2016/01/14(木) 05:37:40.94 ID:rEBRxiNT.net

水仙・ムスカリの発育状況は、これでよろしいんですか？

メダカの水槽は、ほんま不思議ですわ。
外から栄養分与えないのに、コケもメダカも生き続ける。
ホテイアオイも。栄養ほとんどないのに、体が大きくなっていくんですよ。
空気中の窒素を合成してアミノ酸作ってるとしか思えない。

644 ：ishibashi：2016/01/14(木) 20:34:08.18 ID:rEBRxiNT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

645 ：ishibashi：2016/01/14(木) 20:35:10.33 ID:rEBRxiNT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

646 ：ishibashi：2016/01/14(木) 20:36:08.65 ID:rEBRxiNT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　親父さんは、自転車店の内覧会みたなのがあって、留守だった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 代わりに、おばさんにレジ処理してもらった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:15:29.65 ID:WFQhFFRs.net

さよか

648 ：ishibashi：2016/01/15(金) 19:08:50.84 ID:LU2jNVvg.net

３１−３５のチューブは、バルブが短い（というか、昔標準）。
ＣＸＰ３３にはちと足りん。
ヒラメアダプターをきつくしてギリギリ入る。

でも、シクロクロスに台形リムは似合わんやろ。
ロードなら許されるが。
よって、わいはＣＸＰのままや。
わかったか！

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 22:52:48.12 ID:khG/fmNa.net

わからん

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 16:03:42.33 ID:d0LnZFla.net

自転車屋がパンク修理を拒否してもいいんですか？
http:// fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1454105687/

自転車がパンクしてしまい、近所の自転車屋に行った時の話です。
私がその自転車を見せた瞬間、オヤジとその嫁ともう一人のアホ面の青年がいっせいに声そろえて「あー！ダメダメダメダメ！」と言いました。
「これホームセンターで買ったもんでしょ。自転車屋協会は、こーゆー安もんは修理できない事にしてんだよ。こんなのが売れちゃウチのが売れなくなるんだよ！」と何故か私が怒られました。

その後、別の自転車屋に行ったら、オバチャンに親切に対応してもらいました。
「あーあの自転車屋でしょ。あそこはね、自転車屋の自転車じゃないとパンクひとつ直さないんだよね。この前もパンクして困ってる女の子が『あっちの自転車屋で断られた』って泣きながらウチに来たのよ。
ウチも本当は自転車屋協会の指示があるからパンクは直せないんだけどね、直してほしいってお客さんが来たら可愛そうだから断れないでしょ。」と、このような感じでした。

そこで疑問です。
「自転車屋協会」なる存在は知りませんでしたが、（正式名称は分かりませんが）その協会が「自転車屋の利益を保護する目的でホームセンターの安価自転車の修理を拒否してよい」とする指示は本当にあるんでしょうか？

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4102472.html

651 ：ishibashi：2016/01/31(日) 16:56:36.56 ID:YswvPsJP.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 久しぶりのお客さんですね。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

652 ：ishibashi：2016/02/03(水) 20:44:02.21 ID:cF/0wl4o.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 コピペなのが残念です。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

653 ：ishibashi：2016/02/03(水) 20:44:46.33 ID:cF/0wl4o.net

　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　自分のとこで買ったもの以外はアフターサービスしない、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 当たり前のことですよ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

654 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/02/10(水) 13:54:25.56 ID:By/DKHXZ.net

トビーの日はハーフクリップ付きのクロスで出掛ける

655 ：ishibashi：2016/02/13(土) 16:40:16.10 ID:S5MJPGRx.net

業物のメンテ、長いなあ

656 ：ishibashi：2016/02/16(火) 20:44:43.34 ID:ChZT8gqi.net

>>654
自転車は、他に何持ってるんです？

657 ：ishibashi：2016/02/19(金) 18:54:46.77 ID:xhgaGRJT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

658 ：ishibashi：2016/02/19(金) 18:57:09.15 ID:xhgaGRJT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

659 ：ishibashi：2016/02/19(金) 18:58:17.77 ID:xhgaGRJT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　親父さんと、たわいない話をして帰った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日も何も買わなかった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 18:50:32.33 ID:ZH52pAnV8

今日は納期の１週間が過ぎても連絡が無いので、塗装屋さんに電話した。
「あ　できてますよー」だってww
明日取りに行く。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 11:18:35.61 ID:vdibd7wMh

考えてみれば、専用工具が揃ってきたのも、自分で一台組めるようになったのも、全て自転車屋に断られたからだな・・
今では、店頭で小物を買うことはあっても、パーツの調達は安くて速いし選べるしでみんな通販だね。
自転車屋にとっては私は既に客ではないようだ。
「ママチャリばら撒き屋に専念します！」と宣言したチェーン店もあるくらいだ。
総ては自然の成り行き。いいんじゃないの？

662 ：660：2016/03/03(木) 19:39:33.98 ID:vdibd7wMh

受け取って来た。
マットブラックのフレームとセミドロハンドル。
代わりにアルミフォークの塗装剥離と左右クランクの紛体塗装を頼んできた。
当分は遊べそうだな・・

ishibashiワンﾜﾝは自転車遊びはしないの？

663 ：ishibashi：2016/03/03(木) 20:15:03.84 ID:r9U9DGzH.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

664 ：ishibashi：2016/03/03(木) 20:16:47.56 ID:r9U9DGzH.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

665 ：ishibashi：2016/03/03(木) 20:18:11.18 ID:r9U9DGzH.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　何年ぶりか、目の前で新車が売れた。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 07:52:52.35 ID:A5Po/frK3

私が自転車屋に行くと必ず立て続けに客が来はじめ、新車が売れる。
店主は「○○さんは本当に招きオヤジだよww」
話しが中断されてしまうのは仕方がない。
こっちはどうせ何も買わない客だからwww

667 ：ishibashi：2016/03/22(火) 19:42:26.63 ID:f/ZX2W/1.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

668 ：ishibashi：2016/03/22(火) 19:51:44.39 ID:f/ZX2W/1.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

669 ：ishibashi：2016/03/22(火) 19:52:37.16 ID:f/ZX2W/1.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ガラスマイペット（詰め替え）を買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 21:34:28.71 ID:lqj/uhxi.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　総統閣下の宿題を
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 そろそろやらねば。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

671 ：ishibashi：2016/03/23(水) 19:53:09.60 ID:aJRwbZNc.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

672 ：ishibashi：2016/03/23(水) 19:53:35.00 ID:aJRwbZNc.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は王将に行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

673 ：ishibashi：2016/03/23(水) 19:54:17.47 ID:aJRwbZNc.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ｷｯﾁﾝﾀｲﾏｰは、本格的なのだった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 病院のリハビリは、100円ショップのだ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 19:35:47.68 ID:+Fi193a5.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

675 ：ishibashi：2016/04/04(月) 19:36:40.21 ID:+Fi193a5.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

676 ：ishibashi：2016/04/04(月) 19:37:38.30 ID:+Fi193a5.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　新しいタイプのプランターを買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 1000円オーバーだった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

677 ：ishibashi：2016/04/07(木) 20:08:59.17 ID:njgo0Z+P.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

678 ：ishibashi：2016/04/07(木) 20:20:27.86 ID:njgo0Z+P.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

679 ：ishibashi：2016/04/07(木) 20:21:16.11 ID:njgo0Z+P.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　イヤマフを買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 3000円くらいのを予定していたが、1000円のしかなかった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

680 ：ishibashi：2016/04/07(木) 20:26:28.43 ID:njgo0Z+P.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　他にもほしい物がないか、見て回った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 丸ノコとかハンドグラインダーとかミニボール盤とかほしかった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　でも、何も買わなかった。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　 ワンﾜﾝ！

681 ：ishibashi：2016/04/07(木) 21:53:21.73 ID:njgo0Z+P.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 イヤマフは値段相応でチャチ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　もっと質感高いのがほしかった。
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

682 ：ishibashi：2016/04/08(金) 20:13:20.00 ID:sH93coX8.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

683 ：ishibashi：2016/04/08(金) 20:14:39.46 ID:sH93coX8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はスーパーに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

684 ：ishibashi：2016/04/08(金) 20:15:21.98 ID:sH93coX8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ネギが売り切れで、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 叱られた。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　俺のせいじゃないのに。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　 ワンﾜﾝ！

685 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/04/08(金) 20:36:17.84 ID:lxECDIX4.net

、

チンポ

ちんぽ

アナルちんぽ
ゲロちんぽ


鼻くそちんぽ

耳くそまんちょ

686 ：ishibashi：2016/04/08(金) 20:39:08.36 ID:sH93coX8.net

>>685
アンタ、本当、俺しか相手にしないだろ？

687 ：ishibashi：2016/04/12(火) 19:26:09.47 ID:dJgPdLQq.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

688 ：ishibashi：2016/04/12(火) 19:33:13.69 ID:dJgPdLQq.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はスーパーに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

689 ：ishibashi：2016/04/12(火) 19:35:33.11 ID:dJgPdLQq.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日もギが売り切れてた。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　最悪、プランターで育成中のを食べるしかない。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　 ワンﾜﾝ！

690 ：ishibashi：2016/04/12(火) 20:06:33.85 ID:dJgPdLQq.net

685は脱字があるが、想像で読んでくれ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 06:22:29.12 ID:wzno3Vv95

ビッグマック総統ってのはいつぐらいから壊れちゃってるんだ？

692 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/04/13(水) 20:56:10.90 ID:I5Nnwz/n.net

、


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ぽっくんを気にして
ダサ自転車スレへの書き込みを
やめてしまったイシバシくん
カワユイ

ゲロちんぽ宿題早よやれや


ちんカス山盛りバァ〜イ

693 ：ishibashi：2016/04/15(金) 19:51:56.83 ID:6otVMKFS.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

694 ：ishibashi：2016/04/15(金) 19:56:09.53 ID:6otVMKFS.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は中古レコード屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

695 ：ishibashi：2016/04/15(金) 19:58:39.80 ID:6otVMKFS.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ベン・E・キング＆ドリフターズなるCDがあった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 「ズンドコ節」や「ほんとにご苦労さん」とかカバーしたのかと思ったが、
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　知らない曲ばかりだった。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　 ワンﾜﾝ！

696 ：ishibashi：2016/04/15(金) 19:59:00.47 ID:6otVMKFS.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　当然、買わなかった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 10:08:50.34 ID:IN2Bi6a12

アタタタ　　日本のドリフの本家ドリフターズのCDだったかwww

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 10:09:49.51 ID:IN2Bi6a12

若いな・・

699 ：ishibashi：2016/04/18(月) 19:37:43.93 ID:QH7wPprN.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　スレが立って1年半になりますが、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 この間、こす兄は一度も自転車屋さんに行かなかったんですか？
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

700 ：ishibashi：2016/04/19(火) 20:08:50.63 ID:fGLiXO3n.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

701 ：ishibashi：2016/04/19(火) 20:09:24.58 ID:fGLiXO3n.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ディスクグラインダーを買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 どうせ買うなら、さっさと買えばよかった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

702 ：ishibashi：2016/04/19(火) 20:10:00.23 ID:fGLiXO3n.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　もうしばらくして、木工作業をするようになったら、
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 丸ノコを買う。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　

703 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/04/20(水) 12:20:16.17 ID:dNt/yAZy.net

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704 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/04/20(水) 12:21:57.35 ID:dNt/yAZy.net

神経ブロック打ってきて走ってきたが、
根本的解決には至らなかった。

どうしたものか。

705 ：ishibashi：2016/04/21(木) 19:45:42.02 ID:Rr34XaNI.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

706 ：ishibashi：2016/04/21(木) 19:47:53.55 ID:Rr34XaNI.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
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707 ：ishibashi：2016/04/21(木) 19:48:38.65 ID:Rr34XaNI.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　消耗品を数点買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ブレーキワイヤー、バーテープ、タイヤチューブなど。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
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708 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/04/21(木) 20:52:57.08 ID:GRzBClYP.net

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709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 05:37:23.26 .net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
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./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 18:00:22.60 .net

.i l　ll三三三　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、: : : .　　　　　　. : : : : ;彳"ニ､ヾミ､、: :.　三三彡//^､',
i l　 !三三三　.::メ《″（::&#62496;::） ,l:ヾ、: : : .　　　　. : : : :,イ'ﾍ,.（::&#62496;::）　ゞﾍ、:: 　 三三彡ﾉ　 i l　　　　
ヽ', :l.ヾ三三 　: : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ　: .:　　　 :　　､´｀`'-`''‐＝"‐'"´:: : : : : 三彡ｿ i　 //
　ヽY　ヾ三ﾐ　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ　　 :　　　 :　　 ヾ、｀ｰ---　'　´:: : : : :　 三彡　 l //
　　　 ヽ　　　　　　　'′　　　　 ,ｨ_'＿,,,,,,＿,,,,,,＿ヽ､、 　 　　　　'i　　　　　　　　ツ
　　　　　 ヽ　　　　　　　　　,r‐''"イ⊥T'T'T''T''T''T`i`=‐;-､､__.　　 :ｌ 　　　　　　／
　　　　　　 ＼　　　　　　.:ノ⌒ヾ「T''i｀lｰ|ｰ|ｰ|ｰ|ｰ|ｰl´ゞ',ノ"´　ヽ　:i　　　　 ／ヽヽ、
　　　　　　　＼　　　 .ノ 　 　 ｀ﾞﾞﾞ'ー'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'´''"´　　　　　ﾉ　　　 　 ／:l　ﾉ　|:＼
　　　　　　　　 lヽ　　　　　　　　｀ｰ─--------一 ´　　　　　　　　 　 ／;;;;;;l/ 　 l:::::::ヽ
　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　　　 　 　 　 !　　　　　　 ‐-､　　　　　 :.　。　.:'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ヽ　　　　 ;　j:! "　　　　　　　__..:-‐'"´￣￣`　　　__ノ
　　　　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 !　　　 .:' 〃　,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　 ヽ､　ノー;'"､二:.:'ー--ｧ'"´
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　　>:）.......ヽ､_∨:/｀￣i
　　　　　　　　　　　　　....:::::::::::にニﾆｲ::::::::::::::::ヾK..＿.ﾉ､
　　　　　　　　　　　....::::::::::::::::::,!　＿　i!:::::::::::::::::..ヾ:､＿_/ ミ､::::::::::::::::.........
　　　　　 　 　 　 ..::::::::::::::::::::::::!`´＿｀ .!　 　 　 　 `＝==＝''　:::::::::::::.......
　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,｀`;|
　　　　　　　　　　 ..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ

711 ：ishibashi：2016/04/27(水) 18:52:57.29 ID:/WL03GNy.net

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　ﾌﾟｷ？

　　　　　 　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、

　　　　 　　 　　　,i"（=・=）　（=・=） 　　　

　　　　　　　　　／　　;;;;;;　・・　;;;;　） 　　　

　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　l　　 　　

　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/ 　　　　　

　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、 　　　　

　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､ 　 　　　

　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ 　　　

　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　', 　　　

　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l

./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l

i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l

',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

712 ：ishibashi：2016/04/27(水) 18:53:29.09 ID:/WL03GNy.net

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　ﾌﾟｷ？
　　　　　 　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　 　　 　　　,i"（=・=）　（=・=） 　　　
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　・・　;;;;　） 　　　
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　l　　 　　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/ 　　　　　
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、 　　　　
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､ 　 　　　
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ 　　　
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　', 　　　
　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l
./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 19:54:30.43 .net

　　　　　　　　　 　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　　　　 ／∵∴∵＼
　　　　　　　　　 　　　／&#8828;&#62282;&#8829;∴&#8828;&#62282;&#8829;＼ 　　
　　　　　　　　　 　　│.　 ,,ﾉ( &#62525; )ヽ､　│ 　
　　　　　　　　　 　　　＼ "ｰ=〓=-.'｀.／　　 　　　がらがらがぼがらｴｽﾞｵﾄﾞｯｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ　-　 ｀ｰ､　　　　　つのがらいｸﾘを舐めてみなさいよんよ！！
　　　　　　　　　　　　 /　:　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　 i　ﾉ　　 :　　　 i　　i
　　　　　　　　　　　　 |. ﾟ､ _ ノ ヽ_ﾟ ノ,､　 |
　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　　　　| | 　|
　　　　　　　　　　　　 |　 !　 　 　 　 ! |　 |
　　　　　　　　　　　　 |　/　　 ;　　　V　 /
　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　｀､/
　　　　　　　　　　　 ／　　　（&#62256;）　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　／~＼　　　　 ＼

714 ：ishibashi：2016/04/27(水) 19:56:19.19 ID:/WL03GNy.net

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　/　　ー--´ 　ヽ:::
　　 　/ ヽ　　　 /　　/:::
　　　/　/へ ヘ/　　/:::
　　 /　＼ ヾミ　　 /|:::
　　（__／| ＼___　ノ/:::
　　　　 /　　　　　/:::

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:28:41.54 .net

誤魔化しても無駄無駄ｗ
結局どう足掻いてもジゼル・ブンチェンがお風呂でオシッコするということを否定できないよ？
　
　. ｌ,‐､i三三三'　　,. -"二三,、: : : : : .　-"二三-　　　
.i lll三三三　　´;ｨ彡'",ニ､`ヾ､、: 　: : ;彳"ニ､ヾミ､、:
!三三三　.::メ《″（::о::） ,l:ヾ、: :　,イ'ﾍ,.（::о::）　ゞﾍ、:　　　
　三三 　: : : ::｀`ｰゞ＝'-‐'"ンｿ､　´｀`'-`''‐＝"‐'"´:: :
　　ヾ三ﾐ　　: ::｀ー---‐'''"´: :ノ　　 :　　　 :　　　 ヾ、
　　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｉ′: : : :/ ／　　- ―　′　　 ',　　　l
　　ｌ:;:;:ｌﾞﾘ:;:;:;:;:;l : : : : : :　　　　 　 ,,r'" ヽ 　 　 },　　 l
.　　ｌ:;:;l l゛'ｒ､:;:ｌ: : : : : :　　　　　／　 `ｰ‐､_　　ハ　 ,'
　　 ヾヽﾆンl;;l : : : : :　　　　.;';';';';';';';';';';';';';';';';';.,. l. ,'
　　　 l:;:;|: : : : : : : : : 　 ',　　 ヾ〒〒〒〒〒ｧ:;'　/
　　　　"l:: : : : : : : : :　　 ',　　　 ヽ±±±ン ;' ,/
.　　　 /　｀丶､:: : :＼　　 ヽ　　　　丶､＿ ノ/ /
　
ドンドンドドン！　苧疾壺玖嵯夷於饅壺雅簾喜軟蛇絽？

716 ：ishibashi：2016/04/29(金) 01:02:57.23 ID:SqRQ3Ixu.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

717 ：ishibashi：2016/04/29(金) 01:03:39.93 ID:SqRQ3Ixu.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は何年かぶりの午前様だ。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 03:31:45.28 .net

　　　　.＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ﾞ＝ｃ_　＼　　　　　 (⌒ ⌒ヽ 　 　　　／＿っ＝'
　　　　　　　　　く:::＼　　 （´⌒ ⌒ ⌒ヾ　　／:::>'
　　　　　　　　　　＼::::＼（´　） 　⌒:::　.）／::::／
　　　　　 　　　　　　＼　｀ソ　　　　　　/￣／
　　　　　　　　　　　 　 ﾚ　　　　　､　　 `＜、
　 　 　 　 　　　　　 　 i　　　　　　　` 　 ､　 ｀　＜
　　 　 　　　　　　　　,ﾍ 　 　 　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　 　　　　　 　 　 　 /　 ＼ 　　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　 　　　　　　　 　 /　　 　 ヽ　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　 ∧　　　　　 ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　 　　　 　　　　　　ﾄ、　　　　　 ` ‐---‐ '′,c{　っ､-イ
　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　/ 　　　 　　ヽV′
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　／ ヾ〒〒〒〒ｧ|　　　　ﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　 　 　 ヽ±±ン.ﾉ
　 　 　 　　　　　　　　　　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　　　　　　　　 　 ,. '
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　　 ___　ﾞ ,:-'´　丶
　　　　　　　　　　 　 ／´　ヽ｀￣　　　　　　　　ｰ-ﾞ:.､
　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　　　　　　　　 l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ﾞi"
　　　　　　　　　　 　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　　　　　　 　 |　　　　ﾊ/ {　　 ＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ー ヽ
　　　　　　　　　　　 ｜　　　ﾄ./　 ｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 11:43:52.69 .net

ganimatadesuberinagararinkunoueniosikkositorunnjaroro?
　　　　　
　　　　　に二`ー-+x., _
　　　　　　　　 ￣｀`'ー-こ¨ゝ-ー―ｔー-+七＿_＿廴
　　　　　　　　　　　　　　　`j...:丁´￣`冖ー･ー-宀´
　　　　　　　　　　　 ,.;rj;iYﾒﾉ'心ﾉﾊｧ;..　　
　　　　　　　　　.,rj;Yij:X:ji;Xhil:X:'jiXil:i:ﾐXｘ;.,
　　　　　　　.,r;'j:i:ji:XilXi:iXi:iXi:iXi:iXi:iXi:HX:Xix;.
　　　　　　.i:iX!:iX!:iX!iXγ　⌒　⌒ ｀ヘ i:XiM!M!i:.　　　　はたして　そうじゃよｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 .;j'i;i:iX!:iX!:iX!:iイ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ !M!M!:.
　　　　,ｊi:j:il:i!:iXli:X/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ!M!il;.
　　　　i':il:ii!i!:iX!i:(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）!iM!il:　
　　　　ij:ii:il!i:i!:iX!:ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノM!iM!l:i.
　　　　.;ij:il:i!:l:i:il:Hi!:iゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ iM!iM!i:
　　　　 .il:il:l!:i!!:iHi:H!:iXゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ !iM!iM!M!:
　　　　　':;il:i!:i!:i!iH!:iH!:iX!:iX!:iX!:i:iM!M!iM!iM!iM!i:'
　　　　　　'　:i!' :i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iM!iM!iM!iM!iM!i!'
　　　　　　　　`'　i!:i!:i!!.;:i!:i!:ih!:ih!:ih!:i!:iM!iM!!'　　　::ぴゃぴゃぴゃ〜！ｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 ｀`' ー --- 一 '　´
　　　　 　 　 , -''"￣⌒ヽ, ,　｀又´｀`ー;;7''~´｀丶､　　　　 ＿＿￣
　　 　 　 　 （　　,--一''"　~`〜〜''"~　ー--､ 　 ）　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　 　 　 　 　 |　 〈 　　　　　　　υ,,　　。　　　〉　 |　─────　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　} 　 　　　　　　　υ,,　　　　{　　|　　。　────　 ＿＿＿
　　　　　　　 | 　 | 　 　　　　　　　　　 δ。。| 　 | 。。　　。。　　。　￣　。。＿＿￣￣
.　　　　 　 　 |　｜ 　 　 　 　 　 　　　　　　　|　｜　。　　───　　。　。。。　。
　 　 　 　 _／ 　 { 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　} 　 ＼_　。　。　　　。
　　　 　 (＿_,-､__} 　 　 　 　 　 　　　　　　　{__,-､＿_)　　　。　。。　。
　　　 　 `┻━┻ 　 　 　　　　　　　　　　　　┻━┻"

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:05:56.80 .net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋ 　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　ﾟーッ!!アーッ!!　ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!!
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、　　　　ホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l
./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

721 ：ishibashi：2016/05/03(火) 16:56:50.25 ID:hsgRPaTI.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　今日は回転お寿司さん屋さんに行った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

722 ：ishibashi：2016/05/03(火) 16:58:12.82 ID:hsgRPaTI.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　3時すぎだったから、空いていた。
　　 　　　/　｀ ◎　 ．◎　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:19:13.92 .net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋ 　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　ﾟーッ!!アーッ!!　ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!!
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、　　　　ホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l
./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 04:42:58.61 .net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋ 　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　ﾟーッ!!アーッ!!　ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!!
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、　　　　ホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l
./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

725 ：ishibashi：2016/05/07(土) 18:59:27.50 ID:kQQ4E9hK.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

726 ：ishibashi：2016/05/07(土) 19:03:27.11 ID:kQQ4E9hK.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 19:03:50.84 .net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋ 　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　ﾟーッ!!アーッ!!　ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!!
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、　　　　ホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l
./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

728 ：ishibashi：2016/05/07(土) 19:10:21.11 ID:kQQ4E9hK.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　キャノンデールのレフティはなかった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 人気ないんだろ。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 19:11:23.43 .net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋ 　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　ﾟーッ!!アーッ!!　ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!!
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、　　　　ホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
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./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
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730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 10:23:41.91 ID:pqzP3mGs8

レフティは片持ちが物珍しくて流行っただけで他に何の意味も無い。
４輪車はみんな片持ち車輪なんだけどな。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:24:27.18 .net

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　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋ 　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　ﾟーッ!!アーッ!!　ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!!
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、　　　　ホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
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./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
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732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 12:34:14.45 .net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　　　　　ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄ
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　　　　　ｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　　　　ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋ 　
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　　　　　ﾟーッ!!アーッ!!　ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!!
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、　　　　ホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
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./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
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733 ：ichi doshi：2016/05/23(月) 17:52:35.46 ID:kwni9PKi.net

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　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:12:57.28 ID:o0VM58HA.net

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　
　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　　_,,..,,,,_ 　　　　　 (,,）_
　 ／ 　|　 / ,' 3　 `ヽｰっ 　 |　 ＼
／　 　 |　.l　　 ⊃　⌒_つ　...|　　　＼
　 　 　 |　 `'ｰ---‐'''''"　　　.|
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　
　
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾋﾞｸｯ！
　　　 . |（＞）,　　　､（＜）､.:|　Σ
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　・・・・
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　
　　　_（,,)　､ゞヾ'""''ｿ;μ_ 　 (,,）_
　 ／ 　| .ヾ　 ,' 3　　　　彡 　|　 ＼
／　 　 | .ﾐ　　　　　　　　 ミ　|　　　＼
　 　 　 | 彡　　　　　　　 ﾐ　 .|　ﾌﾞﾜｯ
　　　　 ￣/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`￣

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 16:14:35.36 ID:bGexmUPo.net

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

736 ：ishidashi：2016/06/06(月) 14:59:30.79 ID:EpmTUY3D.net

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 16:17:21.96 ID:j46PUaV8.net

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

738 ：ishibashi：2016/06/10(金) 20:23:24.93 ID:IiPwV7E4.net

>>736-737
せめて残金くらい変えなよ

739 ：ishibashi：2016/06/16(木) 19:06:06.23 ID:fXy6FW3L.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

740 ：ishibashi：2016/06/16(木) 19:06:38.80 ID:fXy6FW3L.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 19:09:51.33 .net

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

742 ：ishibashi：2016/06/16(木) 20:43:14.57 ID:fXy6FW3L.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　メダカを買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/17(金) 04:03:42.46 ID:X5gcffK4.net

ミジメガネとゆかいな仲間たちlog3 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458658783/

744 ：ishibashi：2016/06/17(金) 19:47:06.37 ID:pta+PQpp.net

>>743
そっちやってる余裕ないわ。
ごめん。

745 ：ishibashi：2016/08/09(火) 14:50:06.38 ID:HITx5ZyY.net

最近、いじりかたを変えました。
面白いですね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 19:51:34.41 .net

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　　
　　l / ,--―'､　>´￣ヽ.ヽl　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b.|　 ＜　お前とは明らかに違うよ。何のこと言ってるかわかるだろ？
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |　　　 (⌒)
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　 　 ﾉ~ ﾚｰr┐
　＿＿ ヽ　　ニ　　／i､＿＿ノ_　 |　|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::（＿　 　｀八人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

747 ：ishibashi：2016/08/23(火) 18:45:32.04 ID:2DSPidz8.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

748 ：ishibashi：2016/08/23(火) 18:45:49.23 ID:2DSPidz8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はホームセンターに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

749 ：ishibashi：2016/08/23(火) 18:46:11.45 ID:2DSPidz8.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　メダカが多くても死なない、大きな水槽を買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 21:29:26.14 .net

　　 　 ./: ;_:-､:_ : : : :.レ'´ _,.. . . __ 　 . `、　＼
　　 　/: :/　　　L;.:＜:‐:':´: : : : : : ｀:＜., `、　 ＼
　　 ./: :/　　　／: : : : : : : : : :/ヽ: : : : : :ヽ`、　　',
　　/: :/　　 ./: : : : : : : : : : :.ｿ‐-L_λ: : : : :|_,.＞'´
　　|: :i. 　 　{: : : λiメ＼: : /　-__ﾚ'Λ: : :i : }/
　　|: :i.　 　 '; : :/ハ ,,.ﾆ.,∨　''"´｀ﾞ'd:}:,イ|: /|
　　|: :{　　　 `:､| |: :}///,　 　 .////|: 厄}:/: |
　　|: :ヽ　 　 　 ソ: :{　　 , - ‐''ヽ J |:んｿ|: :l:ヽ､　　　　　　　　　
　　ヽ､:_:｀:‐-‐':ﾉ: :.人　 ｌr　 　 　）,!':{: ﾄ: :|: :ﾄ､: :ヽ 　　　ノi　　　　　　
　　　／￣;_＞ :_:_:ﾉ: :＞≧._ ,.ィ(´{-ﾐ'´__｀ヽ: ‐.-ﾆ=二二: :　　　　　イクでゲソーーー
　　/: :／￣￣　／,'´　｀　´|.　　　/ ヽ､: :｀:ﾞ:ヽ､_:_: : : : : ￣
　　{: :.{　._ . _／:.:/　　　｀`'　　-‐'　 、　｀ '‐i-,}_　￣￣フ
　　_〉 ｀＾:.＼_:_ :/ 　 i　'　　　,.　　　　ヽ.　 　| |:└､ 厂:_:ソ
/´.-ｒ ''Λ／　ﾞ/ 　 r:':　　　./　 :r:　 　 ',　　 ﾄ､7: : >:_:l
i {:（　　　/＼:/　u　{ 　　　 i　 　 　 　 λ.J　|: } Tﾆ/
ヽ｀'‐--「 ;_// 　　./〉 u.　　　　　　 　 /. ',　　Y　　　　　 ノ:
　＼:ーｉ;;´ /　 　./ }　　　　　　　　　 ﾉ,-‐',　　∨-'´ ｀.く:／
｀＞ ､ー／　　／　.|　　　　　　　　　 |: :／.', ／　　　　　｝
　 、 . ＼　..／　　 .|　　　　　　　　　 |ﾞ´　／　ﾉ　　　　　|
　　ヽ　　＼＿,,-‐:':|.　　　 　 　 　 　 Ｖ / 　 ,′ J　　　 |
　 　 ', 　 　 ヽ､-‐''{　　　i:　　　　　 　 Ｙ　　,′ 　 　 　 .|
　　　 }　　　　　＼{. 　　 ´ 　 　 　 　 /　　 { 　 　 　 　 .|
　 　　| 　 　 　 　 i　　 　 　 　 　 　 /　　　.|　　　　　　.|
　 　　|　　　 　 　 i　　　　　　　 　 / 　　　 .|　　 　 　　|

751 ：ishibashi：2016/08/25(木) 04:17:38.60 ID:umz8/4L6.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　泡ブクブクは、故障したらメダカが死ぬんで使いたくないです。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 04:34:26.30 ID:i/7EiZXL.net

http://i.imgur.com/TxnqMCF.jpg

753 ：ishibashi：2016/08/25(木) 04:37:19.13 ID:umz8/4L6.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　何というお菓子ですか？
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　

754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 04:48:01.31 ID:i/7EiZXL.net

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38892

755 ：ishibashi：2016/08/25(木) 19:43:19.86 ID:umz8/4L6.net

何がきっかけで流行るかわからん世の中ですもんね。
前首相と現首相の茶番劇の「ひからびたチーズ」で一躍有名になり注文殺到とか。
正露丸は征露丸で、日露戦争の兵士を助けるため使われたのが名前の由来とか。

「風立ちぬ」の主人公は堀越さんを名乗っていますが、かなりの部分が堀辰雄のようです。

756 ：ishibashi：2016/09/01(木) 19:29:02.16 ID:/cJzSUrz.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

757 ：ishibashi：2016/09/01(木) 19:30:26.39 ID:/cJzSUrz.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日は自転車屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

758 ：ishibashi：2016/09/01(木) 19:31:25.48 ID:/cJzSUrz.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　何も買わず、おやじさんと話し込んで帰った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　

759 ：ishibashi：2016/09/09(金) 19:21:28.42 ID:yWTiHhmW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ただいま。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

760 ：ishibashi：2016/09/09(金) 19:27:29.60 ID:yWTiHhmW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　今日はお米屋さんに行った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 玄米１０ｋｇ、白米１０ｋｇ買った。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

761 ：ishibashi：2016/09/09(金) 19:28:18.79 ID:yWTiHhmW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　普段は一袋１０ｋｇを自分で持ち帰ると、粗品１００円相当が着く。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日は１つ着くと思っていた。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

762 ：ishibashi：2016/09/09(金) 19:30:32.20 ID:yWTiHhmW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 上、間違い。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今日は２つ着くと思っていた。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

763 ：ishibashi：2016/09/09(金) 19:31:41.42 ID:yWTiHhmW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　でも、１つしかなかった。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 １配達につき１つだから、これが当たり前か。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 19:57:22.93 ID:965XpExA.net

　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜菊｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜菊｜｜＿
／｜正｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜菊｜｜
　 ｜正｜｜
／｜牛｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜菊｜｜
　 ｜正｜｜
　 ｜牛｜｜＿
／｜乳｜｜／
￣￣￣￣￣

765 ：ishibashi：2016/09/09(金) 20:00:01.39 ID:yWTiHhmW.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　そんな牛乳ありました？
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 19:09:54.73 .net

鉄板
http://i.imgur.com/wcqnlw0.jpg

767 ：ishibashi：2016/09/22(木) 07:44:44.89 ID:td/G/4rn.net

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　何の回路ですか？
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 半導体には弱いんです。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 12:56:09.48 .net

AMD ソケットAM3系のマザーボード
もういい加減末期。新プラットフォームのAM4(ZEN)の登場が待たれる

769 ：ishibashi：2016/09/29(木) 19:03:40.81 ID:rAfrr6z2.net

ほとんど知識がありません。
レスできなくて申し訳ない。

「自転車店に行ったんだけど、どうやって話しかけていいかわからないんだよ」みたいな質問は、積極的にお答えしていきます。
模範解答は、「おじさんはAKBの誰が好きと聞けば、すぐ打ち解ける」です。

770 ：ishibashi：2016/10/12(水) 18:45:22.25 ID:wmKQbSlD.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ただいま。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

771 ：ishibashi：2016/10/12(水) 18:48:03.82 ID:wmKQbSlD.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 今日は自転車屋さんに行かなかった。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

772 ：ishibashi：2016/10/12(水) 18:48:37.46 ID:wmKQbSlD.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　代わりに、通販でタイヤを買った。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 急いでおるのじゃ。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　

773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/14(金) 12:30:46.07 .net

　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　__ ,,rｭ
　 　 　 　　　　　　　　　　　, ィ´r'´　ｲ }｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　∠､_ｲ　　/ 　j 　ヽ ヽ
　 　　　　　　　　　　　／ 　 　 ￣｀ ` 丶 、 l　｀､
　 　　　　　　　　　　/ 　 　　　　　　　　　 ｀`ヽ､j
　 　 　 　 　 　　　　{ 　 　 '''''' 　　　　 '''''' 　 　 }
　 　　　　　　　　　　l. 　 　 　 　 　 　 　　　　　j
　 　 　 　 　　　　　　!、 　 　 　 　 　 　　　　　l、
　　　　　　　　　　　（ ,} 　 （●）,　　 ､（●）､ 　{. ）
　 　 　　　　　　　　　ﾞl　　 　　,ﾉ(､_, )ヽ､ 　 　 !´ 　　ラノベラーメン
　 　 　 　　　　　　　　l　　　　｀-=ﾆ=- '　　 　,!
　 　 　 　 　 　 　　　　ゝ、 　 　｀ﾆﾆ´ 　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　｀丶､＿ 　 ＿ - '´

774 ：ishibashi：2016/10/14(金) 19:52:42.76 ID:23yLCcyy.net

左の、異様に広い空間が気になる。
地下にある空間は、さほど気にならなくなったが。