⊂ドロップハンドルについて語るスレ21⊂

931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 20:31:39.79 ID:6uJWnmX0.net

エルゴノヴァのチームとltdって20gぐらい軽さが違うだけ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 21:36:40.25 ID:tsI0Jv1y.net

>>931
色と重さが違う。ltdは無茶苦茶薄くて恐ろしいので、特に理由が無いならチームがいいと思うよ。
俺の場合シートポストはLTD、ステムはPRO、ハンドルはTEAMにしてる。
プロでもグレードが結構バラバラだったりするからOK。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:43:16.96 ID:6uJWnmX0.net

ありがとう
調べてみたら他に色々と細部は違うらしいけどteamにしとくわ

でも2015年からはltdはカラーオーダーできるのか…

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:54:19.26 ID:JTpOIbJO.net

プロにあやかるならハンドルをpro、ステムとシートポストはteamにするといいよ。
LTDは機材オタ向け。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 00:40:22.28 ID:J6gKXkHe.net

プロが使って無くてもいいハンドルが欲しい
部員からうわアイツミーハーとか言われてるのを見ると俺はそういうの避けたい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 23:37:31.83 ID:OLf+dowp.net

>>924
2年前はFSAのハンドルだったけど現在は知らん

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 00:37:39.77 ID:jbG4hmmT.net

久しぶりに覗いてみたら誰も正解教えて無くて笑った
サガンはFSAのEnergy Traditionalだよ今も同じの使ってる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 11:11:37.75 ID:sWO949UB.net

FSAのEnergy TraditionalはWebサイトのラインナップに無いよね。
現在も製造しているのか、廃盤で在庫限りなのかいまいちわからん。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 13:05:11.60 ID:Gav3uUyH.net

ランスのシマノペダルみたいに世界中から買い漁ってる説

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 15:32:44.85 ID:fLd31C0V.net

ドーピング野郎はLOOKだろ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 16:04:58.60 ID:jbG4hmmT.net

ランスが買いあさったのはLookパテントを使ったシマノペダルであってLookのペダルではない
シマノから供給される以前の愛用品はLookだったらしいけどな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 21:21:17.28 ID:hZdjHQs6.net

アスキーでエナジートラディショナル買えるぞ！！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 17:43:46.12 ID:7InG07Gs.net

>>942
写真はニューエルゴに見えるんだが

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:50:44.49 ID:sOO9SlBA.net

俺はトライアルとかMTBが好きなんだけど、
ロード乗りの人って極限の操作性にとても無頓着だよな
基本的には下ハンでもブラケットでもバニーホップとかスキッドとかができるくらいの操作性にするもんだと思うんだけど、
殆どの人が何か一つの体勢に特化したポジション作りをする

で、ブラケットからステムまでが水平になり、下ハンも水平でスプリントできるハンドルは3TのtornovaでFA？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:34:45.11 ID:J8k1vTde.net

>>944
レース出てみれば分かるよ。10分間40km/h以上を修行僧のように逃げるときに
いかにエアロでいられるか、まずはここだ。

普通に下ハンでもバニホもスキッドもできるけどね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:02:28.30 ID:RdIqMaEe.net

>>944
マルチハンドルなのにポジションがひとつなんだよね
何のためのドロップハンドルなのかと

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:57:11.83 ID:PAqWthyu.net

ポジションがひとつ…！？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:57:53.92 ID:PAqWthyu.net

>>944
スプリントしたことないのがバレバレだぞ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:22:54.72 ID:nCDTeJEG.net

tornovaってスプリントできないの？
FSAのｴﾅｼﾞｰﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙってやつはブラケットが下がりすぎるんだよね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:26:18.42 ID:4kUHf/IN.net

とりあえず今はリッチー　ネオクラシック待ちです(´･ω･`)

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:36:39.21 ID:v/8z04nt.net

3〜4年前に4千円で買えた3tttのFORMAが9千円近いってどういうことなの……

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:25:58.18 ID:xPgUGcTT.net

ｱﾍﾞちゃんにﾄﾞﾛｰﾝ攻撃でもしろよｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 06:50:53.77 ID:hlgMThW8.net

パーツ価格は平均1.5倍
給料は同じ

ほんまアベちゃん様様やわ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 07:52:27.29 ID:8UXQ+5I3.net

「バブル並みの水準」とか言ってるけど、当時は消費税も無くて円高、製造業は国内製だったからな…
今は天上界で金が回るほどに一般下層が貧窮する最悪の構造。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:45:16.94 ID:jrESJfPm.net

残念ながらもっと加速するよ
そろそろ稼ぐ方法を考えなきゃ置いて行かれるぞ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 12:48:50.76 ID:8UXQ+5I3.net

>>955
「置いていかれる」っていう空虚なノリ自体どうなんだｗ
山登ってりゃ分かるが、本当に国敗れて山河ありだからな。馬鹿馬鹿しいわ。

みなが「勝ち組・負け組しかない」ような極端な考えを変えないと何も変わらんし、
勝とうと思う奴は養分になるだけ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 12:56:34.23 ID:+9lzk/bk.net

いい加減スレチどころか板違い
ほんとバカは自分の意見押し付けるのにTPOわきまえないよなあ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 13:32:15.53 ID:5OQVhdAq.net

日本が原発を止められないのはアメリカの傘下だから

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 15:59:58.24 ID:jHwFj+lq.net

敗れるじゃなくて破れるだからな。
国がぼろぼろになっても山河はそこに変わらずあると言う意味。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:17:39.34 ID:eVaUAbFR.net

間違ってエンドバースレに投下してしまいました・・・

よろしければ教えてください
昔のロードについてたハンドル（送りもドロップも深い）を、コンパクトハンドルに代えたいと思います。

1）　クランプ径26.0mmので、廉価で定番のコンパクトハンドルを教えてください
　　ざっとネットで見た感じだと、TNIのエルゴシャローエコとか、DIXNAのJ-FITとかが今も入手できそうで目に付きましたが
　　他に定番・お奨めがあったら教えてください

2）　フレームの大きさはホリゾンタル換算で580mm、トップチューブ長は575mmくらいです。
　　これを考えたとき、ハンドルの幅は400mmか420mmだったらどっちが平均的でしょうか？
　　（個人差とか用途による・・・といわれそうですが、最大公約数的に選ぶならどっちがいいかな、と。）

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:29:39.05 ID:YmAHKyJi.net

>>960
1)CIVIA EMERSON handlebar ってのがお勧め(定番ではない)
銀も黒もある
ドロップの曲がり方や各サイズは3TのErgoNovaに似ていて扱いやすい
多分日本では手に入らないだろうけど送料を含めて考えても安かった

2)420かな
440もアリ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:40:01.21 ID:YmAHKyJi.net

ところでホリゾンタル換算値が580なのに実寸575ってどんなフレームなんだろうか

963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:48:30.75 ID:DrDT3O73.net

>>960
ハンドルは高速が多ければ低く狭く、低速が多ければ高く広くが良いよ

964 ：958：2015/05/03(日) 23:03:21.86 ID:eVaUAbFR.net

ありがとうございますー

>>961　外通でもCRCとかWiggleじゃ扱ってないっぽいですね。
　　　　　リーチが80mm、ドロップが128だと一般的なエルゴのミックシャローっぽいですが、仕上げがいいのかな
　　　　　$38なら自分の上げた2つと同じくらいの値段だけれど、やっぱり仕上げがいいのかな
　　　
　　　　　サイズはとりあえず芯-芯で420軸に考えて良さそうですね。
　　　　　（いつかどこかの店員に、「日本人には420なんて広すぎる！」とか言われたので気になっていたのですが
　　　　　　GIANT完成車付属とかでもMサイズで420ですし）

>>962　シートチューブ長が580mmでトップチューブ長が575mm（570かも）
　　　　　ちょっと大き目の普通のジオメトリと思ってるんですが、変です？

>>963　時々サイクリングしたり、稀に知人とお楽しみレベルの草レース出たりするくらいです。
　　　　　なんちゃってスプリントもなくもないですが、まずは平均的にとりあえず全体カバーできるのがいいなーと。

候補はこれくらいですかねー
TNIのが良さげですが、リーチ70mmはどうなんだろう…ステムも買わないといけなくなりそう

965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:20:44.87 ID:YmAHKyJi.net

>>964
CIVIAの仕上げは銀ならどの部分もピッカピカ
商品モデルの横画像で見つかると思うが、肩からブラケットにかけて
水平や前上がりではなくやや前下がりなんよ
これが好みか否かで分かれるかも(俺は好み)

日本人は身長172〜174cm位が多い
俺も420はちょっとだけ広すぎかと思う
そしてその身長に合うとされる大体のサイズがトップチューブ520〜540だから
580ってかなり大きいよね？身長がかなり高いと見たが180超えてるんじゃないかな？
つまり肩幅もそれなりに広いだろう、440もアリだろうと見当を付けた

なんだ580ってシートチューブのことか
まあ575でも大きい方だけど

966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:54:47.17 ID:eVaUAbFR.net

>>965　ありがとうありがとう

なるほど、やっぱり仕上げはいいんだね。（J-Fitはどうも微妙らしい）
微妙なカーブのことは正直わからないけれど、まずは今風のハンドルにしてハンドル使いの幅を広げたいです

身長は185cmあるよ。
今のハンドル見たら芯-芯で410ちょっとくらいだったので、これを広げるか狭めるかでちょっと迷いました
440は変化が大きすぎるので、420を軸に考えることにします

CIVIA,悪く無さそうなんですが、入手がちょっと面倒そうですね。
31.8なら一杯選択肢あるのにー・・・
今持ってるステムとかメーターとかが26.0用なので、ステムごと代えるのも面倒なんですよね。

ありがとうございました。おやすみですー


スレ民の皆様
もし、他にお奨めとかありましたら教えてもらえるとうれしいです。（ただ、返信はできないかも）

967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 01:10:13.39 ID:3Kz4b1S6.net

シルバーが好きなのかな
J-Fitは実際表面がちょっと粗いけど、
数年前にプロショップでDeRosaのピカピカだらけのバイクにシルバーJ-fitを
付けてたオッサンもいたから
あんまり気にしなくてもいいんじゃないかと思うよ

他には価格が跳ね上がっちゃうけど日東のM-106NASかなあ
ただしドロップは近年主流のアナトミックシャローというよりは
丸ハンのドロップそのまんまで上を水平にした感じだった
まあまあオススメ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 08:43:06.24 ID:ylF+8MNE.net

>>965
ジャップの平均身長は171cm前後だよ。30代だと170前後。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 10:18:52.82 ID:a5b1nX0d.net

クソチョンは祖国に帰って徴兵されて日本には入らないで下さい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 15:03:01.36 ID:amJ26lnw.net

>>967　ありがとうです

さすがに一万は高いかな…
シルバーよりも黒希望なんですが、J-FIT言ってるのはリーチが80mmあるからです
（TNIのは70mmで、ちょいと小さくなりすぎかな、と）

ためしにCIVIA、実物がわからないけれどお願いしてゆっくり待つのもありなのですが、面倒が先にたって…すみません

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 22:15:27.85 ID:qpimeZYl.net

ステムからブラケットまで水平で、
下ハンが前後に長く直線的で、上ハンに並行なハンドルってありませんか
極端なイラストですが
http://i.imgur.com/IeR7K6k.jpg

972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 22:31:08.67 ID:AUW+p9gY.net

>>971
ここに希望に近いの無いかな？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 22:34:07.85 ID:AUW+p9gY.net

>>972のNo.30241のRITCHY WCS NEO CLASSICってのが近そう

974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 22:47:19.33 ID:qpimeZYl.net

おー、いいまとめサイトですね
確かにwcs neoってやつはイラストのまんまですね
この感じです
下ハンは伝統的な直線パイプが前まであって爆発的にスプリントできて、
上ハンは手の平が自由に前後できるっていう

975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 23:21:21.79 ID:SvYzJX7n.net

ネオクラシック結構良さげだな。
もっとシャローに近い形状だと思ってたよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 00:33:33.33 ID:L9P/vs8I.net

でも>>972はもうすぐ閉鎖するそうだ
悲しい

977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 02:55:02.93 ID:t/oXeAmP.net

んなもん手元に保存しときゃいいべ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 10:33:06.66 ID:sHeiitH0.net

丸ハンからアナトミックに変えたい
安くていいやつって存在する？？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 10:46:31.90 ID:L9P/vs8I.net

>>978
TNI

980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 11:37:40.24 ID:UWrmauNQ.net

969みたいなハンドルって結構あるな
ZIPP Service Course SL70 Bars
ZIPP Service Course SL88 Bars カヴェンディッシュが使用
fizik cyrano r3 snake

981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 11:57:06.41 ID:FlA2ih/y.net

>>980
SL-70は違うでしょ。
ttp://www.bikerumor.com/2013/09/06/eb13-refined-zipp-service-course-sl-handlebars-move-hoods-closer-higher/

982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 15:21:32.90 ID:NwqXjv2c.net

シマノってブラケットが起き気味なのかね？
同じハンドルの画像を検索すると、ブラケットが水平になる位置が前に遠く・低くなってる気がする
カンパやスラムはそれより手前に寄せて水平

983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 15:31:33.08 ID:IgOeSVSG.net

>>982
現行エルゴパワーはリーチアジャスター噛ますと同じクランプ位置でもブラケットごと角度変わるからそのせいじゃね
素の状態だと大差ない

984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 00:32:39.86 ID:VKFooBEE.net

シマノは昔から立ち気味だよ
カンパと比べるとね
というかカンパは上ハンとツライチになるってのがエルゴ初代からの特徴のひとつだった

985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 02:50:17.63 ID:a/OkaR9J.net

>>984
俺の股間も勃ち気味だが？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 06:07:29.93 ID:ttD0uNT7.net

969だが、色々調べて、440mmの入手性を考えて fizik cyranoR3 snake ってのを買いますた
柔らか人間向けらしいけど、確かに俺には最高の設計ですわ
下ハンが変にカーブしてないし、ブレーキが超握りやすいし、手を奥まで押し込んで徹底的に肩を下げられる