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【初心者】25km/h巡航を目指す!! Part9【練習】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 21:50:19.56 ID:2iwnLqPu.net
- 自転車買ったばかりの初心者で30km/hスレは書き込みにくい…
そんな人のためのスレッドです。20km/h巡航を目指す超初心者は下記関連スレへどうぞ。
単独・ドラフティング・ローラー等、練習の走行形式はなんでもOK！
中・長距離を走った時のレポートをどんどん投稿してみて下さい。
巡航速度向上を目指す人が参考・目標にできるような記録や、アドバイスなどもお願いします。
☆注意
・道路交通法を守りましょう。 記録よりも命の方が大切です。
・自転車板はIDが出ないためどこも荒れやすいです。
・荒らしは基本スルーで、不愉快な単語などはNGワード登録しておきましょう。
☆関連スレッド
【超々初心者】20km/h巡航を目指すスレ3【ポタ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401317426/
【初心者】30km/h以上で巡航 part16【貧脚】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379057413/
【挑戦も】35km/h以上で巡航 part44【練習も】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386334047/
☆前スレ
【初心者】25km/h巡航を目指す!! Part8【練習】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1406195732/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 22:13:38.80 ID:9/r1EIVE.net
- >>1
乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 16:31:35.17 ID:QsPsMSg5.net
- ☆記録の投稿に関して
・1時間や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間での記録など、時間やコースの設定は自由です。
・記録は「サイコンのavg」または「走行距離／乗車時間」のどちらでもでかまいませんし、
ストイックに「走行距離／総所要時間」で25km/h以上を目指していくのもアリです。
・時間や速さによる投稿制限はありません。25km/h以上を達成している・いないにこだわらず、自由に投稿してください。
25km/hを達成したら、今度はそれ以上の速度を目指したり、走行条件を変えて再度挑戦してみるというのも自由です。
・このスレは投稿された記録について「○○km/h以上で巡航できている」と認定を下すためものではなく、
あくまで自分自身が「その速度域で巡航し得る能力を獲た」と実感できる様に練習するためのスレだとお考え下さい。
なので、特に卒業条件などは設けてありません。 目標に向かって、それぞれ自由な形で練習に励んでいってください。
☆投稿テンプレ（足りない項目は必要に応じて加えて下さい）
【タイトル】
【走行形式】(単独、ドラフティング、ローラーetc)
【走行距離】
【走行経路】
【乗車時間】
【総所要時間】
【aｖg】(サイコンのavg or 走行距離／乗車時間 or 走行距離／総所要時間)
【車種、車名】
【日時】
【天候】
【感想】
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 16:33:17.10 ID:QsPsMSg5.net
- http://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm
％は最大心拍数に対する割合（カルボーネンではない）
100～91％ 全力走、インターバル走
90～83％ ソリア
78～82％ メディオ
70～61％ メニュー間の移動時の心拍
～60％ リラックス、回転重視
http://www.theessential.jp/?p=3686
％はFTP（1時間維持できる限界のパワー）に対する割合
L7. Neuro-muscular
L6. Anaerobic Capacity 121％～
L5. VO2max 106～120％
L4. Threshold 91～105％
L3. Tempo 76～90％
L2. Endurance 56～75％
L1. Active Recovery ～55％
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 17:01:44.37 ID:YFzW0+57.net
- >>1乙
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/06(月) 19:13:05.28 ID:JztSveCk.net
- 追い風に乗ってGO! GO！
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 09:06:40.87 ID:+xqkbv6k.net
- 【タイトル】下ハン持ってケツが痛い
【走行形式】単独
【走行距離】26.51km
【走行経路】自宅～荒川往復
【乗車時間】1:02:59
【総所要時間】サイコン+2分くらい
【aｖg】サイコンのavg 25.3km/h
【車種、車名】ドマーネ4
【日時】今朝
【天候】曇り
【感想】用事があるので一時間だけと決めて出発。せっかくなので人の少ない区間は下ハン縛りでがんばるが、
今までブラケットばかり持ってたから、慣れないポジションでケツがピクピクする。
ただ、ケツの頑張りのおかげか初のサイコン読み25km達成。これからも下ハン練習しようと心に誓った。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:51:29.47 ID:SPdfj/XY.net
- 下ハンより
ステム近く持って脇閉めて背中水平顔低く
もしくは
上ハンに手首乗せる擬似TTポジション
のが空気抵抗少ないけど？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:47:31.93 ID:hOoeQUUx.net
- 頑なに下ハンを否定しようとするやつがいるな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:46:25.87 ID:guarYnf6.net
- そのかわりブレーキがかけられないけどな
なんのためのドロップハンドルだと思ってんだろ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 15:26:09.06 ID:OO4vqwU4.net
- 頑なに下ハンしか持とうとしない馬鹿がいるからだよw
下ハン持ってる俺カッケーってか？アホ過ぎる
ブレーキだってそう。安全が確保できてるとこでブレーキ構えたって無駄だし
人がいたり危険をはらむとこでブレーキ構えてないのは論外だし
状況判断って知ってるか？臨機応変って知ってるか？
いちいちくだらないことで突っかかってくるなよ。万年初心者の雑魚が
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 15:42:34.45 ID:W2aMCUmL.net
- >>11
お前もだろ、「万年初心者」
でなけりゃ、このスレ卒業してはず。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 16:14:31.96 ID:5W9tLfIY.net
- >>11
まずは安全第一だよ
適当なこと言って下手な持論持ち出してんじゃねぇよ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 17:49:48.83 ID:QP+2K9r7.net
- 下ハンがどうだとか正直どうでも良い
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:10:23.60 ID:FNi4aX1I.net
- ブラケットの先っぽ掴んでスーパーマンスタイルってのもあるけどな
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:32:01.76 ID:RsDQOfbn.net
- >>13
おまえはママチャリ乗って一生歩道から出てくるな。な？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:46:43.32 ID:Sqeqtjs0.net
- 同じフォームを長時間キープするのは疲れるよ。下ハンで肘を伸ばして上体を伏せるのは何とか維持できる。上ハンで
脇を絞って肘を水平にすると空力的に良くても疲れる。だからDHバーを付けたい。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 07:11:11.09 ID:K15iUPCV.net
- >>16
自転車は一般的には車道だよ
スレチだからあんまり言いたかないけどお前筋金入りの文盲らしいな
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 01:37:35.74 ID:ZsGqq6r2.net
- >>18
君アスペだろ？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:49:14.48 ID:rzMsx1ax.net
- 【タイトル】 自主練100ｋｍ
【走行形式】 単独
【走行距離】 100.86
【走行経路】 自宅～茂原～一宮～白里～自宅
【乗車時間】 3：52
【総所要時間】 4：30
【aｖg】 25.2km/h （サイコンのavg）
【車種、車名】 2011 ORBEA AQUA sora （どノーマル）
【日時】 2014/10/4
【天候】 晴れ
【感想】 体調崩して久しぶりの100km越えチャレンジでした。黒糖カリントウがおいしくて頑張れました。よかったです。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 08:14:37.05 ID:/aBbbQsC.net
- >>20
おめ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 12:34:52.79 ID:Bln75yzs.net
- 【タイトル】風が冷たい・・・
【走行形式】単独
【走行距離】51km
【走行経路】淀川河川敷 城北公園～八幡 往復
【乗車時間】1:59:38
【総所要時間】1:59:38
【aｖg】約25.5km/h（グロス）
【車種、車名】クロモリーいわゆるフラットバーロード
【日時】10/17
【天候】曇り
【感想】往路は風速5～6ｍぐらいの向かい風、復路は同じぐらいの追い風でした。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 17:33:14.38 ID:8xjpPQTd.net
- くそう、行きは27ｋｍ/ｈ
だったのに帰りは22ｋｍ/ｈだった・・・風は微風だったのに・・・
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 03:25:02.41 ID:9CdM8HRx.net
- みんなは家を一歩出て一漕ぎしたとこからサイコンスタートしてるの？
それとも心おきなく走れる場所まで移動してから？
自宅からサイクリングロードまでは諸々の状況でそのときによって出せるスピードが全然違うと思うんだけど、それも込みで計測するのが一般的なのかな。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 04:19:01.44 ID:U6QSQaMJ.net
- 自宅からCRまで信号多くて狭い市街地、みたいな明らかに走るのに適してない部分は計測しなくていいだろ
どう足掻いても自分の実力以下の速度しか出せないのわかりきってるんだから、最初からアップのつもりで気軽に走れば良い
俺はCRに付いたらサイコンリセットしてそこから計測開始してるわ
ずっと一般道を走る時は生活道路抜けて最初の信号通過した時点から計測開始してるけど
まあ好きにしろよ、ただし道が悪かったとかの言い訳は目障りだからやめてくれな
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 08:39:42.91 ID:AT4hroHm.net
- なるほどありがとう。
道のせいにするっていうか、天気や路面の状態も特筆すべきときは自分はメモしてるよ。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 08:51:37.04 ID:jh/lG6o9.net
- ゼンリンが出してるiPhoneアプリ 「Cycle TT」こういうの使ってもいいと思うよ。
http://cycle-tt.com/lp/site/
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 12:34:40.18 ID:N0aoK0r4.net
- ファットバイクで25㎞/h達成できたらここを卒業するんだ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:38:50.10 ID:9eO9oqn/.net
- なんという罰ゲーム・・・
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:58:09.19 ID:2uGH5Dp1.net
- CRまでのアプローチ含めて25.0km/h達成したぜ！
ただし総距離30km弱。
こんどCR区間のみで50km以上やってみる。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 14:02:01.01 ID:6z9iQvKE.net
- >>30
GJ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 17:01:12.41 ID:Wev4oQhz.net
- 【タイトル】初のav25キロ超え
【走行形式】単独
【走行距離】101.53km
【走行経路】自宅～荒サイ～岩淵水門往復
【乗車時間】3：54’06（サイコンのtm表示）
【総所要時間】
【aｖg】26.0(サイコンのavg)
【車種、車名】クロモリロード
【日時】10月19日
【天候】晴れ
【感想】往路はずっと向かい風だったので下ハン握ってケイデンス90から100を維持
復路は2枚くらい重くしてヒャッハー状態で走ってたら荒サイ降りる頃にガス欠になったが
ケイデンスだけは維持しながら何とか帰宅。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 11:11:20.61 ID:qYo1S9Ma.net
- 三船雅彦が通勤時のサイコンログ晒してた
HR Avg 102 bpm
Distance 27.10 km
Speed Avg 29.5 km/h
だってよｗ
平均心拍が102だから超まったりペースのはずだけど
高強度で鍛えればこんなになれるのかな
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 11:23:43.22 ID:JEaaM6dE.net
- 三船さんは異常に心拍低くて肌黒いから参考にならないような
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 13:44:20.01 ID:PrCEQein.net
- 肌黒いは関係ないだろ！いい加減にしろ！
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:17:40.56 ID:gmjapLw+.net
- 通勤でコレかよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:13:07.26 ID:GP6Oi9AL.net
- そういう人は通勤でも手抜きしないと思うから心拍102は異常じゃね。
ソース知らんけど実は%だったって話はないの。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:54:45.31 ID:H3RoWXco.net
- >>33
持って生まれたキャパだからいくら頑張っても無理だよ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:12:02.70 ID:WO4MHNTL.net
- 【タイトル】50kmオーバー25km/hオーバーに初チャレンジ
【走行形式】単独
【走行距離】54.40km
【走行経路】サイクリングロード
【乗車時間】2:08'41
【総所要時間】↑+信号待ち数回分
【aｖg】25.3km/h(サイコンのavg
【車種、車名】Trek DS
【日時】今日
【天候】晴れ
【感想】風が強くて向かい風で22km/hくらいまで落ちて心折れそうに
追い風は37km/hくらいで巡行できてウッヒョー
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:59:18.50 ID:FSwuQm5c.net
- ホリエモンが「自転車で40㎞なら1時間20分で走れる」
と豪語してたけどアベレージ30㎞／hだし嘘と思ってた
でも最近フルマラソンを彼が4時間41分で完走したの見て
アベ30キロの真実味が増した感じだ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 18:52:17.00 ID:AYm78ZNl.net
- 【タイトル】初長距離挑戦
【走行形式】単独
【走行距離】80.1km
【走行経路】自宅（浜松）→新城→浜松SA→磐田市→自宅
【乗車時間】3:10（サイコン）
【総所要時間】6時間くらい
【aｖg】25.2km/h
【車種、車名】RSR1
【日時】今日
【天候】晴れ
【感想】自転車を買い換えたんで初めてのロングライド。総所要時間が多いのはイベントに色々寄ってたため。
そして初めてのハンガーフックを経験・・・
色々体験出来て良かった。次は伊良湖岬あたりを目指して頑張ろう。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 18:54:25.87 ID:AYm78ZNl.net
- ×：ハンガーフック
○：ハンガーノック
初めてだから疲れてんだ、俺・・・・
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 19:11:32.50 ID:ierI6Ytc.net
- ハンガーフックならうちの押入れにもかかってるよ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 20:27:34.71 ID:H+sR1drl.net
- ハンガーフック吹いたw
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 20:37:38.36 ID:bl710Yq0.net
- 強そうｗ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 21:45:59.37 ID:AYm78ZNl.net
- 何か喜んでいいのか・・・？
ハンガーノックって言葉自体今日はじめて知った新参ですので。
休みをあまり取らず25目指せるように頑張ります。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 02:25:26.65 ID:/MQAuKlN.net
- >>45
くらえ！ハンガーフック！！！
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:30:16.01 ID:sDdx0Zge.net
- 鼻フック
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 09:34:36.47 ID:NYeCQE67.net
- オレは満腹になるまで喰うので
ハンガーノック知らず
走る前より肥えてる。重い。
走った後の飯も旨い。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:13:52.40 ID:rbbT/9J/.net
- >>49
こんな低速でそれだと
デブまっしぐらじゃねーか
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:20:36.28 ID:89cdrX9L.net
- >>50
ローギヤ、ハイケイデンスなら痩せられる
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:03:21.05 ID:KUFmIWWy.net
- 【走行形式】単独
【走行距離】29.27km
【走行経路】海沿いの国道往復
【乗車時間】57分
【aｖg】30.8km サイコン読み
【車種、車名】KUOTA KHARMA ホイールアクシウム
【日時】11／24
【天候】晴れ
【感想】なんと無く30kmTTしてみたらAvg30km達成出来た
走行距離はあんま長く無いし信号も3回位しか引っかかってなかったと思う
もっと距離伸ばしてこのAvg達成出来る様に頑張るわ
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:25:38.19 ID:lD+plXZj.net
- >>52
おめっとさん！
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:58:49.03 ID:u187p5ZK.net
- >>52
おめ
ここまで来たなら30kスレに引っ越せｗ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:41:37.23 ID:Hd3GM+UE.net
- >>52
俺の数少ない経験から言うと、1時間30kmと2時間50kmは同じくらいの難易度
だから気を抜かずに頑張れ！
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:41:37.01 ID:hZtAkDyZ.net
- >>52
ハンガーフックには気をつけろよ！
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:43:19.85 ID:+MbEPClW.net
- >>56
何が言いたいのか。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 21:21:18.22 ID:MEejoxB5.net
- お前がボケゴロシか
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:02:19.43 ID:ja8a03cw.net
- 長い間走ってると急にハンガーフックくらうらしいから怖いよね(´・ω・｀)
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:10:32.58 ID:6R8Ter4q.net
- いい加減しつけー面白くないから
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 17:08:45.60 ID:ZREPnema.net
- 【タイトル】ロングライド
【走行形式】単独
【走行距離】165.7km
【獲得標高】1856m
【走行経路】自宅～耶馬溪～自宅
【乗車時間】6時間55分
【総所要時間】7時間50分
【aｖg】サイコンのavg 23.9km/h
【車種、車名】2012無印バラクーダ
【日時】11月27日
【天候】晴れ
【感想】途中お尻が痛くて、何でこんな思いしながら走ってるんだろう？って思ったけど紅葉が綺麗で大満足
Ave25の壁は厚い...
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:58:20.91 ID:HGhahUZv.net
- 藪から棒が出てきたほうが怖いけどな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:01:31.42 ID:Pd52MiEy.net
- >>61
トータル8時間弱で160km超えって全然初心者じゃないやん…
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 06:00:36.75 ID:JloGXZN1.net
- ここは25㎞/hを目指すのがメインであって初心者云々は重要でなく単に初心者レベルだということだ
今はいないが25㎞/hを超えても褒めてほしくて居座り続ける奴を追い出すためのものだと思っておけ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:32:32.33 ID:nke4dlSG.net
- >>61
その距離をそのAvで走れるってスゴイと思う
尊敬するわー
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:44:03.90 ID:3DzIGnFv.net
- そんなクソみたいな自転車に乗って
そんだけの距離走るってだけでもうね、アホ。
ちゃんとしたのに乗ればアベ25なんて余裕だろ。
つーか田舎はいいよなぁ。簡単にそれなりのアベを出せて
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:14:06.42 ID:UFUgthRb.net
- >>66
耶馬渓どんなところか知ってる？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:05:05.83 ID:8kgdSrZe.net
- >>67
わーすごーい
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:13:27.77 ID:xkv8cxGW.net
- >>66
いかにも街乗りクロスおじさんらしい安易な発想
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:41:18.17 ID:UFUgthRb.net
- >>68
えっ？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:17:42.52 ID:fny02hxR.net
- 橋本聖子は自転車初心者で五輪に出たからな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:31:35.96 ID:kez0Gmrv.net
- スケート選出は夏場は自転車で練習してるんだよな
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:46:27.51 ID:2ejBWXXl.net
- >>71
ゲロブッサー
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:09:39.03 ID:lOi2hHa3.net
- 足の太さがありえないことになってる
https://www.youtube.com/watch?v=Vs4dLFXVzTQ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:34:04.25 ID:QFpAsmFB.net
- こういう筋肉きもちわるい
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 10:42:01.34 ID:iMvCz6KK.net
- 競輪に転向してたら武田並に活躍できたかもなぁ・・・
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 11:28:44.55 ID:C7tJfx/l.net
- ブランク３ヶ月
子供生まれて自転車禁止令出てて、嫁が居ない隙に久しぶりに。
【走行形式】単独
【走行距離】約105.9km
【獲得標高】約1016m
【乗車時間】約4時間56分
【総所要時間】6時間18分
【グロス】16.8km/h
【サイコンAVE】21.4km/h
遅くなりすぎワロタ・・・ワロタ・・・
たった100kmで結構へばったし、グロス20kmもいけてない
ブランク前は100kmでグロス25km目前まで早くなってたのに・・・サボるとあっというまに遅くなる
20kmスレに降格ですね
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 16:55:00.82 ID:iQedNMgJ.net
- 筋トレの話ですがマッスルメモリーという現象があります
たぶん心肺機能このような現象が起きると思います
嫁さんにばれないようトレーニング頑張ってください
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:37:26.75 ID:fbD6UFxD.net
- キン肉マンの新技みたいだな
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:40:02.80 ID:5UOHIzDd.net
- 巡航の定義っていまいちわからん
200km25km/h位だけど
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:43:19.45 ID:fSxUESp/.net
- お前なりの定義で語ってみろよ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 03:30:51.13 ID:XbXmxcyC.net
- その数字はどんな定義から出てきたんだよ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 06:35:42.44 ID:SaWL9rcB.net
- ある意味35km/hスレよいレベル高いなw
- 84 ： 【東電 78.3 %】 ：2014/12/04(木) 12:08:05.52 ID:269DWcIH.net
- >>80
100マイル越えをこなせるなら、
30km/hスレに行ける実力がある悪寒。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:06:51.92 ID:5fjbMsfb.net
- だらだら25㎞/hで8時間走ることはできても
頑張って30km/h で2時間走るのは無理ぽ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:57:26.80 ID:I64IvNVr.net
- ↑早く死ねばいいのに
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 23:15:55.36 ID:4IVjH7Qg.net
- 25km/hで流せても、CRでは他のロードに抜かされっぱなしでおもしろくない。28km/hぐらいが程々にいいペース。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 23:29:26.68 ID:1gdnYDND.net
- 流しの速度で25なんて買ったばかりの素人の速度だろ
このスレでそういう意味で巡航を使ってる奴は少ないぞ多分
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 06:29:44.54 ID:rNO/NqUN.net
- 本来は流しの速度≒巡航速度だと思うけど、このスレではサイコンアベやグロスを目安にしてる人が多い気がする。
自転車乗りらしいマゾさか笑
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:01:17.34 ID:bWATEq5K.net
- グロスは最終目標だね
ブルべでもレースでも記録されるのはグロスタイムだから
もっとも最近はゴールスプリントをさせないように個別チップ計測のレースも増えてきてるが
- 91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:56:35.67 ID:iG2sCx/W.net
- タイトル】初長距離挑戦
【走行形式】単独
【走行距離】140km
【走行経路】自宅→手賀沼6周→自宅
【乗車時間】5時間32分（STRAVA）
【総所要時間】5時間38分
【aｖg】25.2km/h
【車種、車名】 IG-スポーツ44
【日時】今日
【天候】晴れ
【感想】100㎞過ぎたあたりから脚が痛くなってスピードがかなり落ちた。
途中までは27km/h超えてんだけど、最終的に25km/h超えたんでまあ良かったかと。
- 92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:45:24.52 ID:n0p9nR1i.net
- 手賀沼6周とかマゾだなw
CR6往復したけどさw
- 93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:46:58.27 ID:jB1KCBBx.net
- >>91
卒業おめでとう！
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:50:21.80 ID:sJmiz3c3.net
- 【タイトル】25km/h達成！
【走行形式】単独
【走行距離】33,95km
【走行経路】だいたいこんな感じ、自宅から計測してるが下記のルートではその分はカットしてる
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=25d1a32f38ac59261f3c40588da40998
【乗車時間】1時間20分
【総所要時間】2時間くらい、停車時間＝信号待ちの時間
【aｖg】サイコンのavgで25,1km/h
【車種、車名】CAAD10 5
【日時】12月23日
【天候】晴れ
【感想】途中で膝が痛くなるのと環八あたりで軽い渋滞に引っかかり失速するも何とか自宅to自宅でave25km達成
巡航時のケイデンスはだいたい90~110なので特に重いギアで踏んでるつもりはないんだけど何故が膝の上らへんが痛む
とりあえず膝の痛みが出ないペダリングを手に入れたい
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 22:12:24.97 ID:ukSRPGCV.net
- 病院いけば
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 10:48:37.12 ID:LQTE4b5Z.net
- 【タイトル】 走り始め
【走行形式】単独
【走行距離】 13.78km
【走行経路】 国道463号線
【乗車時間】 38分
【総所要時間】
【aｖg】21.8km/h
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 1月5日
【天候】 晴れ
【感想】 今日は彩湖までちょいペース速めで行こうとしたけれど、途中で気持ち悪くなり帰宅。
気持ち悪くなるまではave24ぐらいだったんだけど・・・もっと鍛えないと。。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 13:52:47.74 ID:LQTE4b5Z.net
- ↑十時以降は短距離でもあんパンもってた方がいいかもしれない。。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 15:32:56.05 ID:rd7HIQhD.net
- >>96
鍛えようと思わない方がいい。
気持ちよく走れればいい・・・・と思う。
行きたいところにどんどん行って、慣れてきたら100kmサイクリングも楽しんで、
練習を意識するのは、走行距離3千kmを超えてからで十分だと思う。
ママチャリ24インチ無変速で、昨日の計測では、モリコロパークのサイクリングコース5週回連続（5,1km×5）で、
平均速度22kmだけど、今年中に25kmを達成したいと思う。
（そのために、三ヶ根山ヒルクライム等実施中。）
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 16:32:22.89 ID:Noi+4MSO.net
- >>96
ウォーミングアップが足りないんじゃない？
往路の彩湖まではユックリ走って、彩湖でガンガン走って
帰りどこかで飯食って帰ってくる
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 16:58:08.91 ID:LQTE4b5Z.net
- >>98 >>99
アドバイスありがとうございます！
確かに気持ちよく走らないと駄目ですね～。
ウォーミングアップ・・・意識したことありませんでした。。
これから意識してみますね～
ちなみにですが、100kmサイクリングもしたことあります。
このときも復路は気持ち悪すぎて死にそうになりましたｗ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 06:06:57.80 ID:HMwDN8oQ.net
- >>100
往路・復路は、ケースバイケースで調整した方がいいと思う。
うちの愛知県知立市から知多半島師崎までは45km、これはタイムアタックで計測、
燃料補給して、帰りの復路は、知多半島をゆっくり周回して、のんびり帰る。
（それでも、北西方向からの逆風できつい事もある。）
練習しているモリコロパーク（サイクリングコースでロードの大会が開催される）までは27km、
ここまでは、ウォーミングアップを兼ねて、80％くらいで走る。
モリコロパークではタイムアタックをするか、LSD・練習メニューをする。
その復路では、気持ちよく走れるところ（長い下り等）は、気持ちよく走って、後はゆっくり走っている。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 14:03:24.64 ID:oRMrQ9V4.net
- 基本復路はゆっくり走る感じですかね？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 16:23:51.95 ID:vtkkkc18.net
- 復路は全力でいいんだよ
往路を飛ばしすぎると復路でヘタれるから我慢することが要求される
復路はゆっくり走るのではなくゆっくり走らざるをえなくなるだけだ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 16:33:25.77 ID:oRMrQ9V4.net
- >>103
我慢ですね。ありがとうございます！
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 12:52:49.37 ID:pR39/vTi.net
- ＞復路はゆっくり走るのではなくゆっくり走らざるをえなくなるだけだ
なるほど・・・・確かに、復路は「ヘタれ」ているな。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 18:03:22.08 ID:MPzUcwP7.net
- そこは回復走()だからと言っとけ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:13:27.82 ID:tdGJLADY.net
- 今日は、ママチャリ無変速で、モリコロパーク5周回連続で巡航速度23ｋｍを目指したが、
1周目25ｋｍ２周目23ｋｍ・・・・・3周目で仕事の電話が入って、タイムアタック中止。
まぁーそのうちに記録更新ね。
1周目時速25ｋｍを継続できれば、このスレッドの目標達成だけど、
ヒルクライム能力が向上しないと難しく、また三ヶ根山に行こうと思う。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 21:20:29.47 ID:Rg8gbX/7.net
- ママチャリでモリコロパーク25キロ巡航凄いですね～
- 109 ：111：2015/01/09(金) 18:13:50.32 ID:PAu8iETO.net
- クロスなりロードなり買えば？子供？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 12:52:51.95 ID:aGlRoMDb.net
- >>109
モリコロは土日はロード持ち込めないだろう
そもそも平日も高速走行禁止みたいだけど
定義が曖昧か
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 13:32:43.16 ID:tVqIup8l.net
- そうです。私が、変なおじさんです。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 18:49:07.19 ID:PS2i5jVN.net
- >>109
考えれば考える程、自転車を選べれない。
お客さんからは、乗らなくなった「TCR advanced 3（アルテグラに変更、車体に疵有り）」を、
譲ってもらう約束になったけど、巡航速度はエンジン次第だし、
レーパン・ビンディング（SPD-SLペダルをフラットに変更する予定）嫌いなので、
ママチャリトレーニングも続くと思う。
>>110
土日走行禁止のロードは、前2後10のギア付きね。
（それ以外はOK）
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 19:13:32.45 ID:VnQAAkzH.net
- 後11ならいいって意味ではないと思うよ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 20:30:18.54 ID:PS2i5jVN.net
- >>113
俺も本来はそうだと思うのだけど、名古屋自転車乗りスレッドでも話題になった事があり、
後11は、土日走行できる。
http://moricoro-park.com/shisetsu/cycling/
「ドロップハンドルで前2段、後ろ10段の変速機能を有するもの」この規制のみ。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 20:56:53.20 ID:ELh5map8.net
- 規定がどうあれ、迷惑な話。
ただの基地害
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 21:25:16.49 ID:B3le5E0p.net
- そもそも、全日高速走行禁止だしな
ＴＴとかおかしいよ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 21:25:58.37 ID:1o6b9VNa.net
- 全面禁止間近って感じだな
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 06:15:12.90 ID:p2zwRij7.net
- ママチャリ24インチ無変速で全力で漕いでも、下り34kmしか出ないので、練習にはちょうどよいコース。
平日昼間は、俺以外はスポーツ自転車がほとんどなので、平日のロード禁止は、これからもないと思う。
最近、三ヶ根山（距離4.11km 標高差241m 平均斜度5.8%）でヒルクライム（22分台）し、
足付き・休憩有りならば、三河湾スカイラインを走破し、
モリコロのコースも、ゆっくり走るロードに、登りで追走できるようになった。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 09:53:47.80 ID:5NEp12xO.net
- >>114
思うんだったら良識に照らし合わせろ。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 16:16:31.96 ID:1MiC5rQ6.net
- 【タイトル】彩湖へサイクリング！
【走行形式】単独
【走行距離】 53.11km
【走行経路】 国道463号線→彩湖３周→国道463号線
【乗車時間】 2時間30分55秒
【総所要時間】 2時間50分ぐらい
【aｖg】21.1km/h
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 1月12日
【天候】 晴れ
【感想】 アドバイスを受けて彩湖まではのんびり行って、彩湖からハイペース？で行ってきた。
で行ってみた。気持ち悪くならなかったｗあと、風が酷くて20km以上でない時があったことと、463号線で横風に煽られて怖かった。
あと、追い風に感動したｗ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 18:40:47.66 ID:NSsoKoty.net
- >>120
やっぱりウォーミングアップとクールダウンは大切だね
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 19:18:25.94 ID:eknV0Fr4.net
- ですね～。おかげで走り終わった後とても気持ち良かったです！
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 13:48:14.25 ID:bGAgedo3.net
- 今日、ママチャリ24インチ無変速で、モリコロパーク5周回（5,1km×5）連続で63分台、巡航速度24km。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 13:57:06.99 ID:JgPjRc/B.net
- さすがはモリコロパークの狼
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 14:09:31.42 ID:eCgDKEOJ.net
- なんで24インチなんだ
子供用に乗ったおじさん？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 14:52:48.70 ID:gBB8dSAS.net
- エクリプスに乗ったおねいさんでは
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 16:28:14.84 ID:bGAgedo3.net
- >>125
2年前に購入したときは、ワゴン車（オーパ）に積み込むのに便利がよく、小回りがきいたから。
車を廃車してから（スーパーカブ・自転車を活用）、26インチの方がよかったかな・・・と考えたが、
ヒルクライムをやるようになってからは、断然24インチの方がいい。
（ママチャリ26インチ無変速では、ヒルクライムは困難。）
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:38:30.64 ID:OY3meaHY.net
- >>84
200km超え2回したことあるけど25km/hにギリギリ届かない
30とか絶対無理
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 13:47:14.39 ID:PrqmKydS.net
- 栄養と休養を十分に取っていて記録が上がらないなら
このような方法でやってみろ
200km走って、何km/hになったかではなく
30km/hを保って何分乗れるかだ
ある程度の時間乗ってると30km以下になるだろう、そこでトレーニングを切り上げる
家から遠くまで行ったなら、十分に負荷を下げて流して帰ること
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 14:55:25.27 ID:LYC+hNhS.net
- 帰ってこれなくなっちゃうよ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 19:29:07.39 ID:PrqmKydS.net
- 帰って着やすいコースでやってみてね（オーバルコースとか往復コースとか）
30kmで200kmが目標なら30km以上にも以下にもせず
一定のペースでの練習が効果的
もう維持が無理だってなってもがんばってる走ってるとオーバーワークになるから
ペースを大幅に落とすことが大事だ
ただしペースを維持できるならきつくてもがんばること
前回よりは長く走らなければトレーニング効果が少なくなる
名前忘れたけどナンタラの法則とかトレーニングの基礎的なことで
同じ強度のトレーニングを続けても効果がほとんどないんだ
同じ強度のトレーニングをすることは健康維持には役に立っても
記録や身体能力は向上しない
がむしゃらなトレーニングでもだめというわけじゃないんだけど
偶然ちょうどよい強度にならないとだめなんだよね
初心者の場合練習のしかたがよくわからないと思うから
このような基準を設けて練習するといいと思う、かなり効果があるトレーニング法だよ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:05:33.92 ID:+WeOtEbN.net
- 田舎でチャレンジ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:48:18.06 ID:BaFT1/9I.net
- ローラーが手軽で手っ取り早いな
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 20:06:39.31 ID:F1DJzLOZ.net
- ハイケイデンス＋ヒルクライムが、当面の練習ね。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 17:20:24.65 ID:K5jl05dB.net
- 先週は、三ヶ根山に3回（5kmコース・4,1kmコース・3kmコース）逝った。
明日はどうしよう。
ママチャリレース（ソロ）のエントリー、出ても平均以下だろうし、
天候も気になるので、見学のみにしようかな。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 17:55:54.53 ID:4IluMSv8.net
- 【タイトル】彩湖ひたすら周回
【走行形式】単独
【走行距離】 72.61km
【走行経路】 自宅→彩湖３周→自宅
【乗車時間】 2時間49分37秒
【総所要時間】 3時間10分
【aｖg】25.7km/h
【車種、車名】 trek emonda sl5
【日時】 2月8日
【天候】 曇り
【感想】 本当は100km走ろうと思ったけど途中で雨が降り始めたので切り上げて帰った。
ケイデンスも平均92だったので自分の中ではなかなかいい感じに走れた。
初めて5ヶ月だけど乗るたびにだんだん速くなって楽しいね。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 18:54:01.77 ID:47SsL5q6.net
- >>136
おめ。素質あるし、たぶんすぐにこのスレ卒業できるだろう。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 01:07:09.75 ID:6pe1h/YX.net
- >>136
小野田くん！！！
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 06:15:26.49 ID:s/qN205B.net
- 休日の彩湖3周約15キロを走ってave25.7だと確実に親子連れの近くを30キロ以上で飛ばしただろ。
ロード禁止になったらどうすんだよ基地外。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 10:30:05.65 ID:WbOQno7z.net
- >>139
午前中で雨ふりそうだったから家族連れはいなかったけど坂手前の徐行区間はちゃんと速度落とすよ(´・ω・｀)
その代わりバックストレートで30kmから35km位までスピード上げればave25kmいったよ
「基地外」は集団で周回タイムアタックしてすごいスピードで人の間縫うように走って行く奴に直接言ってほしい
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 12:05:09.93 ID:YRfUMtVH.net
- >>140
お前は基地外じゃないよ
難癖つけたいだけの基地外に絡まれてるだけ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 23:41:17.40 ID:S5tY5Wi8.net
- >>139
キティはお前
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 00:59:26.60 ID:aCurewd9.net
- 彩湖は一般人に対しても「死ね」って言葉が飛び交う場所だって聞いた。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 01:58:46.60 ID:GJ+SaXTl.net
- サイコな場所だな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 14:12:02.56 ID:XXmyfceT.net
- >>129
>30km/hを保って何分乗れるかだ
3分で限界
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 17:49:34.55 ID:rSF1UUs4.net
- >>140
荒川側の土手沿いのバックストレート以外は徐行区間だろ。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 20:28:35.18 ID:WnLMmOaX.net
- >>145
いいじゃん最初はそれで
3分で限界ってなると脳が体にもっと走れるようにならなくてはならないというサインを出す
二、三日して体が回復した時に少し前より発達した状態になるんだ
二、三日後に同じことやればきっと3分30秒とか乗れると思うよ
最初はどんどん伸びる
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 21:34:46.90 ID:GJ+SaXTl.net
- 30㎞キーブは半年乗ればできる
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 12:14:30.36 ID:/l01Ct98.net
- >>147
3分じゃなくて、30分は維持出来る自分のMaxスピードで走るっていう練習じゃダメなの？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 14:45:56.31 ID:udUEAnZb.net
- >>149
もちろんありだろうな
30分維持できる自分のmaxスピードが走る前からわかるかどうかが問題だが
何度かやって経験を積めば君のやり方のほうが効果的になってくる
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 01:39:38.00 ID:KQ2iEhx9.net
- 30分維持できるなら3時間維持も可能
全力2分維持はかなりきつい 1分くらいでたれる
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 02:14:37.16 ID:5eRd6ZDS.net
- >>151
なに言ってんだおめえ？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:12:14.74 ID:P9ypOLUT.net
- >>151
アホは黙ってろ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:13:52.11 ID:GRjfx2ap.net
- 25km巡航は、最高記録で1時間巡航でいいのかな？
それとも、毎日、巡航している速度かな？
25km以上で巡航できるようになっても、24km巡航です・・・・と答えた方がいい様な気持ちになっている。
往路はともかく、復路はゆっくり（実際はヘロヘロ）帰る事が多いから。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:03:46.07 ID:YiRLy2pW.net
- >>154
>>3
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 08:05:14.07 ID:8NHw1Ocr.net
- >>151
俺はいつも走っている14キロのコースをav31km/h（27分）で走れるが
37キロのコースではav29km/hまで落ちるぞ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 16:30:34.45 ID:s0YPa4MS.net
- >>154
お前みたいなやつはめんどくさいからROMってろよ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 21:14:08.72 ID:4SCd+LFg.net
- >>154
お前に「何km/hで巡航できるの？」なんて訊く奴など居ないし、好きにすればいいから死ねと思うよ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 14:46:49.55 ID:5ZyitCBO.net
- >>157 >>158
オマエモナー
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 20:39:10.94 ID:4sGCwsjZ.net
- >>154
お前の好きな基準でどうぞ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 11:38:57.31 ID:nBai5cw0.net
- はいー良い子のみんな お子様ランチができたよ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 20:09:41.72 ID:EojleBGA.net
- 【タイトル】補給大事
【走行形式】単独
【走行距離】36.52km
【乗車時間】1:20:36
【aｖg】27.2km/h
【車種、車名】Bianch Impluso
【日時】今日
【天候】曇
【感想】最近真面目にローラー続けて久しぶりの単独走行だったけど 、思っていた以上に巡行あげられた。あとはこのペースで距離を伸ばしたい。向かい風区間にかなり苦しめられたけど達成できてよかった。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 22:33:01.45 ID:sH/wkxWN.net
- >>162
その距離とペースで補給は必要無いような…
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 22:45:43.98 ID:oi9ucf0L.net
- >>163
タイトル何かつけようと思ってただの思いつきだから気にしないでくれ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 17:15:36.60 ID:tycuHjNC.net
- 【タイトル】ダイエットなう
【走行形式】固定ローラー(MINOURA LR760)
【走行距離】27.93km
【走行経路】－
【乗車時間】0105:13（開始10分のウォームアップ/終了10分のクールダウン含む）
【総所要時間】同上
【aｖg】25.7km
【車種、車名】GIANT DEFY1(2015)
【日時】2015/02/21(sat)
【天候】晴れ
【感想】 特になし
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 17:35:00.11 ID:yR3OvTTg.net
- 【タイトル】100km以上で達成！
【走行形式】単独
【走行距離】 106.8km
【走行経路】 自宅→荒川CR→自宅
【乗車時間】 4時間09分34秒
【総所要時間】 5時間49分
【aｖg】25.7km/h
【車種、車名】 trek emonda
【日時】 2月21日
【天候】 晴れ
【感想】 念願の100km以上でアベレージ25km&平均ケイデンス90達成できた。
帰りが向かい風で辛かったが休憩を長めにとったのが良かったのかも。
足が回らなくなってもダンシングで必死に回したから足パンパンです。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 20:27:45.82 ID:mROQIsS6.net
- 1時間40分も何してたの？昼寝してたの？ウサギさんなの？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:14:30.01 ID:wV8zYSHj.net
- >>165
ローラーは流石にNGだろ。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:26:19.19 ID:flJoP24Y.net
- ローラー台の設定での抵抗は実際より低いのか（空気抵抗が考慮されてないとかか？）
びっくりするような記録が出てしまうからな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:32:25.74 ID:tycuHjNC.net
- >>168
俺がローラーで報告して誰か困るのだろうか。
テンプレの走行形式にも書かれてるけど何か問題が？
Ave25以上出したからこのスレ卒業だ、なんてこと言わないよ？ｗ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:48:57.72 ID:wV8zYSHj.net
- >>170
ほんとだ。
テンプレにローラーOKってあるんだね。
すまんかった。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:54:26.39 ID:yR3OvTTg.net
- >>167
昼飯とカフェでティータイムを満喫してた。ケーキが美味かったぜ。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:08:37.85 ID:tycuHjNC.net
- >>171
お気になさらず、知らなかったなら仕方ないｗ
>>169
確かに空気抵抗は無いんだけど、信号待ちとかも無く
延々漕ぎ続けだからそれなりにしんどかったり。
ちなみに今回は
・負荷設定なし
・ウォームアップ、クールダウン：50T/28Tで90～95rpm
・上記以外は50T/25Tで100～105rpm
・たまにインターバルで50T/25Tで125～130rpm
これくらいで走ってたのでそんなに誤差は無いと思うよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:09:43.27 ID:t+biO43s.net
- 三本ローラーだったら中指立ててた
固定ならギリギリ許す
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:17:03.79 ID:i/pWtnDM.net
- え？
どゆこと？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 00:35:09.07 ID:4kQzjvtr.net
- 三本だと、このスレのレベルでもAv30km/h頑張れるってこと。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 03:00:08.05 ID:BDjQxAIB.net
- >>173
チェーンからシャリシャリ音ならない？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 10:49:09.59 ID:zGhGu0ct.net
- >>177
チェーンガイドに擦れてるカンジはあまりないかも
貧脚なもんでフロントインナーだとリア16Tあたり、アウターだとリア25Tあたりでしか
漕ぎ続けられないのよね・・・中途半端すぎる
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 12:57:16.74 ID:NI/pPTqV.net
- 卒業します。
ママチャリ24インチ無変速で、 1時間の巡行速度27km、今日、ジャンキーストレートで達成しました。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 16:44:01.96 ID:Rpudc2Ru.net
- 二度と戻ってくるなよ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:41:36.68 ID:xkdfIl4m.net
- テンプレで報告できない奴は無視
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:11:01.09 ID:YzQ5hcRo.net
- >>179
マルチしすぎなんだよクソガキ。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 17:26:55.72 ID:GYG9682Q.net
- 【タイトル】レーパン買ったので彩湖でサイクリング！
【走行形式】単独
【走行距離】 55.76km
【走行経路】 国道246号線→彩湖→国道246号線
【乗車時間】2時間24分56秒
【総所要時間】3時間ぐらい
【aｖg】22.8km
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 2月28日
【天候】 晴れ、風少しあり
【感想】 自分が貧脚なのを実感する。。坂おわったあと28キロ巡航できません。
レーパン&サイクルジャージの効果は・・・よくわかりません。尻が痛くないだけ？
でも、風の中で少し抵抗の違いを実感できたような・・・ｗ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 17:28:58.47 ID:gL5ehcS5.net
- >>183
ちなみに買う前と速度は変わってた？
買おうか検討してる
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:52:38.80 ID:RwvexL62.net
- 【タイトル】初、平均25km/h突破
【走行形式】単独
【走行距離】42.36km
【乗車時間】1時間41分
【総所要時間】1時間50分
【aｖg】サイコンのavg 25.1km/h
【感想】はじめて25km/hを突破！
行きは追い風、帰りは向かい風で心が折れかけたけど、なんとか行けた。平均30km/hはまだかかりそうだ。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:17:27.52 ID:GYG9682Q.net
- ママチャリとプレスポの比較ってことですか？
それだったら全然違いますよ！プレスポ速すぎますｗ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:18:30.47 ID:GYG9682Q.net
- あと、プレスポ乗るなら、ステムの逆付けとスペーサーを抜くのは絶対しといた方がいいです。巡航速度2キロ上がります！
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:14:10.78 ID:ZO1WGvGw.net
- レーパンやジャージは夏の方が快適さを実感できる
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:03:02.82 ID:ZKgWMKpX.net
- >>186
レーパンのことじゃないの
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 06:43:47.67 ID:Oe44FGVv.net
- >>188そうなんですか～。夏が快適なんですね。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 06:50:24.23 ID:Oe44FGVv.net
- >>183 訂正です。【走行経路】国道246× 国道463○です。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 10:49:00.58 ID:0Rlznj9b.net
- >>186
ママチャリでも、内装3段アルミのママチャリで、技術があれば、プレスポと大幅に違わないと思う。
ママチャリレースでは、前かごポジションは普通だから。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:35:49.95 ID:MXnDStqT.net
- 【タイトル】今はこれが精一杯
【走行形式】単独
【走行距離】58.17km
【走行経路】横浜→国道15号線→東京駅→国道15号線→横浜
【乗車時間】2:05:05（サイコン）
【総所要時間】＋信号待ち時間
【aｖg】27.9km
【車種、車名】 キャノンデールCAAD10 5
【日時】2月28日
【天候】晴れ、北風
【感想】どうしても自宅周辺（住宅地）でAVGが下がる。
だがそれが無くとも信号待ちが多く、巡航30㎞超えは厳しいと実感。
信号間は35-40km/hで走っているつもりなのだが…
タイヤをGP4000s2に変えた以外は完成車のままなので、そろそろホイールを
交換しようかと考え中（変えたらもしかして、という淡い期待もｗ）
RS10からの変更で、予算5万円程度のおススメホイールがあれば教えて下さい。
（クリンチャーのみ/平坦路中心で走行距離は50～100㎞程度）
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 19:32:47.25 ID:igK+I9BC.net
- 5万以下ならzonda一択やないか
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 21:12:01.74 ID:Mfo4Shc6.net
- zondaは6万くらいしないか？
ほぼ同価格帯のレーシング3もおすすめホイールだ
つか俺完組はzondaとレーシング3しか持ってないがレーシング3の方が
速くなった気分の乗り心地だな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 21:35:34.95 ID:cVHgVZaG.net
- ホイールは面白いよな
軽量ホイールよりデフォ鉄下駄のが巡航は楽だったりするし
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 21:43:23.66 ID:jJEWUjVq.net
- じゃあ俺はRS81 C24をおすすめ。
アルミクリンチャーの傑作と言われるWH9000 C24と同じリムとスポークで漕ぎ出しが軽い。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 15:56:31.57 ID:pCVTvSEF.net
- >>193
RS10でこんなにはやいのかよ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 19:00:28.19 ID:ba+Acry1.net
- ホイール関係ないよ・・・・・
やっぱり乗る人間次第なんだよな・・・・・(´･ω･`)
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:39:46.14 ID:aXlHb7LD.net
- 平坦の道のみなら明らかに重いホイールの方が慣性が大きいから減速しにくい。しかし信号のストップアンドゴーで加速は軽い方が有利だから最終的に平坦でホイールの差はほぼないよ残念ながら。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 01:59:57.88 ID:nEXBvuHv.net
- >>199
人間が同じならホイール依存
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 06:53:47.53 ID:CtzsP7o4.net
- 重量の他にもハブの性能もあるよね。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 07:49:21.20 ID:88PtAWQ5.net
- >>201
そりゃそうだな
俺の経験上ホイールの種類よりホイールが真円に近い状態で
スポークのテンションがしっかりしてる状態に
整備してあるかが特に重要でスピードに直結する感がある
個人ではできない部分だから
面倒がらずにやってくれる自転車屋と付き合った方がいいな
そのためにも普段から通販とかではなく自転車屋で買い物をするべきだろう
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 19:25:08.09 ID:AHyw79Ws.net
- >>203
近所の八百屋とかに通じる物があるよなｗ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 17:03:35.30 ID:XQjYNlIk.net
- >>204
近所の八百屋は絶滅してしまったなんとも悲しい
そして個人営業のスポーツバイク専門店は増えた
なくならないように、できるだけ通販じゃなくそういった店舗を利用しよう
利用してもらうためにも俺たちの自転車を面倒がらずにしっかり見てくれ
そのためにママチャリをお断りするのは構わないが
スポーツ自転車なら自店作業の少しでも余裕があれば無理してでも見てやってくれ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:11:49.09 ID:1/rXB3Ey.net
- >>1
【タイトル】 アワーレコード（１Ｈ）に挑戦！？
【走行形式】 単独走
【走行距離】 25.5 km
【所要時間】 1 h ジャスト
【aｖg】 サイコン読み、 25.5 km/h
【車種】 無印・シティサイクル (700c 28mm、ギア比 2.5 前後)
【日時】 2015/0315
【天候】 晴れ、ほぼ無風
【感想1】 巡航速度 28～30 km/h、信号待ちロスが多い・・
【感想2】 平均心拍数、約 140回/分、キツイお
（｀・ω・´）
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:25:48.77 ID:x1Lcyh2t.net
- >>206
達成おめでとう。
コース次第（堤防道路往復等）＋練習で、30km/h達成も遠くないと思う。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:37:28.36 ID:aYBaEHcz.net
- 【タイトル】次の目標は休憩少なめで
【走行形式】単独
【走行距離】110km
【走行経路】市街地～田舎～市街地の公道
【乗車時間】4時間20分
【総所要時間】5時間ぐらい
【aｖg】25km／h（サイコン表示）
【車種、車名】フジ、バラクーダ'14
【日時】3月21日
【天候】快晴
【感想】購入から丸2ヶ月、目標の時速25km達成でめちゃ嬉しかった！
信号の停止＆発進の仕方とビンディングにしたらもうちょい伸びるかな？
自分的には相当頑張ったけど、途中バンバン抜かれてくやしいw
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 16:40:13.05 ID:uz6dYgp1.net
- 2時間11分02秒
走行距離：51.17km
平均速度：23.5km/h
ルート：国道463号→荒川CR→国道463→狭山丘陵→帰宅
【タイトル】エビホーン化したので荒川にサイクリング！
【走行形式】単独、途中トラックの後ろ
【走行距離】 51.11km
【走行経路】 国道463→荒川CR→国道463→狭山丘陵→帰宅
【乗車時間】 2時間11分02秒
【総所要時間】 約3時間
【aｖg】23.5km/h
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 2015年３月27日
【天候】 晴天。風速4m 南風
【感想】 エビホーン、速いです！トラックについていって平地50キロ出ました！
上りも2キロぐらい速度上がりました。軽く登れるわけでは無いですけど。。
なので次はホイール変えようかな～とも思ったんですが、貧脚なので鉄下駄で鍛えなければならないと
なりホイールはお預けですｗ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 16:41:56.78 ID:uz6dYgp1.net
- 一番上の文章消し忘れました。すみません
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 16:18:08.10 ID:rvF5zH16.net
- 【タイトル】油断は禁物！
【走行形式】単独
【走行距離】 55.12km
【走行経路】 国道463→彩湖周回→国道463
【乗車時間】 2時間12分2秒
【総所要時間】約2時間45分
【aｖg】24.9km/h
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 2015年3月30日
【天候】 晴天
【感想】 渋滞にハマるまでAve25.4だったので巡航25達成か？と思ったけど、渋滞にはまりAveがどんどん低下・・・
そして最後はスプリントしまくり、マンションは自転車を持ち上げて行きました。←ピチパン&アーモンドヘルでこんなことしたら完全不審者ですね。
で、家に入り、自転車置く部屋に置く時。油断をして普通に押してしまいました。。
サイコンをみると・・・Ave24.9...orz
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:35:45.29 ID:EmEtlj1A.net
- 続々と無印のエスケープR3の半値くらいのルックモデルでAVE25とか達成されたら
そりゃ疲労感やのりごこちは違うんだろうが速度と巡航性はルックモデルですら行けるということになってしまう
まともなロードは信号と路面状況でアベレージを保持できないな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:06:29.22 ID:w2jhFu96.net
- >>211
メンテナンススタンドに置いて空回しすりゃいいのにｗ
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 09:39:07.92 ID:7I/Hmgd7.net
- >>212
結局はエンジンの性能だから
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 06:20:32.98 ID:S91xfwXr.net
- 誰でも達成できる最弱スレだから
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 07:46:44.80 ID:mwn1Aazp.net
- 自宅から自宅までだと中々厳しいよ。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 13:54:59.38 ID:GWQg1jbe.net
- >>212
ママチャリで達成できるレベルね。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 23:24:16.30 ID:GhuxYPpU.net
- 自宅のロケーションによる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/12(日) 22:51:56.16 ID:9OtHt5OB.net
- 【タイトル】小径車で利根川CR
【走行形式】単独
【走行距離】52.08km
【走行経路】前橋-本庄-吉岡町-前橋
【乗車時間】2:12:48
【総所要時間】同上
【aｖg】23.5km(サイコンのavg)
【車種、車名】DAHON mu
【日時】本日
【天候】晴れ
【感想】CRでだけどようやくave:25kmがみえてきた。夏までには達成したいなぁ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 08:20:48.97 ID:I+9wCu5G.net
- 誰か反応してやれよ！
>>219
惜しい！惜しいぞぉ！
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 09:55:23.57 ID:vyDZNRLr.net
- いや惜しくないだろ。そのアベからどうやって25km/hまであげるんだよ
しかも小径って
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:10:19.04 ID:XT5rLm1g.net
- 全然惜しくないお(´･ω･`)
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 19:53:01.28 ID:DTRP4Jnc.net
- 【タイトル】しまなみ海道往復
【走行形式】単独
【走行距離】169.54㎞
【走行経路】尾道ー今治ー尾道
【乗車時間】6時間48分
【総所要時間】9時間
【aｖg】24.9km(サイコンのavg)
【車種、車名】エアコード
【日時】本日
【天候】晴れ
【感想】ラストで道に迷わなければ行けたのにw
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 10:32:45.49 ID:QQv2TzDf.net
- 【タイトル】会社出勤前の朝練
【走行形式】単独
【走行距離】53km
【乗車時間】2:04
【総所要時間】同上
【aｖg】25.5km/h(サイコンのavg)
【日時】本日
【天候】晴れ
【感想】早起きが辛くない季節になった
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:05:05.90 ID:sg9Xufls.net
- 【タイトル】おじぎ乗りもどきを試すために荒川CRをサイクリング！
【走行形式】単独
【走行距離】 73.64km
【走行経路】 自宅→国道463→荒川CR→榎本牧場→国道463→狭山丘陵→自宅
【乗車時間】 2時間56分10秒
【総所要時間】約3時間30分
【aｖg】25.0km/h
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 2015年4月29日
【天候】 晴天
【感想】かなり速いです！巡航速度が前まで28キロだったのが、29～32あたりです。
調子がいいと35キロで3分ほど走れます。しかし乗っていてつまらないような・・・？でもとりあえずAve25達成出来たので、次は100キロライドで達成してみたいです。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 21:06:22.80 ID:Yg1xER/5.net
- 今「自転車の教科書」を見てるんですけれど、結構ave25達成のおじぎ乗りもどきと
本当のおじぎ乗りは違いますね～
実際はやまめの学校行かないと駄目なんでしょうけれど。。
またホンダエアポート折り返しで走ってみたいです。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 16:38:18.14 ID:deWub0ap.net
- 【タイトル】利根CR
【走行形式】単独
【走行距離】35.83km
【走行経路】自宅→前橋→五科橋（自宅CR往復）
【乗車時間】1:24:46
【総所要時間】同上
【aｖg】25.3km(サイコンのavg)
【車種、車名】DAHON mu
【日時】昨日
【天候】晴れ
【感想】ついに達成！この2ヶ月地道に乗り続けた甲斐がありました。今度はもっと長い距離で達成狙います
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 05:54:20.76 ID:poQnRn3Ib
- 折り畳みで25は凄い！
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 18:10:53.90 ID:fSg75EFw.net
- 【タイトル】ダイエット中
【走行形式】単独
【走行距離】20.52km
【走行経路】なるべく平坦な道を適当にぐるっと
【乗車時間】52分25秒
【総所要時間】1時間くらい
【aｖg】23.5km/h(サイコンのavg)
【車種、車名】CAMALEONTE 2
【日時】2015/5/5 20:00～21:00
【天候】晴れ(夜間)
【感想】次の日を考えると1時間ぐらい走るのがちょうどいいかな
涼しくて走りやすい状態でこれだから、25km達成まで道のりは長そう…
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 08:21:28.29 ID:OOC6P+aC.net
- 【タイトル】CR
【走行形式】単独
【走行距離】49.28km
【走行経路】自宅CR往復
【乗車時間】2時間とちょっと
【総所要時間】2時間30分くらい
【aｖg】24.1km(サイコンのavg)
【車種、車名】ルッククロス
【日時】昨日
【天候】晴れ
【感想】無風だったので追い込んで走ったこれが今の限界、25Km/hは遠い
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 15:45:25.68 ID:b9b+Jzdu.net
- 【タイトル】GWの朝練
【走行形式】単独
【走行距離】73km
【走行経路】73kmで獲得標高1000m弱の山道 信号ゼロ 止まれ2箇所
【乗車時間】3:20
【総所要時間】同上
【aｖg】21.9km/h(サイコンのavg)
【日時】本日
【天候】晴れ
【感想】休日も日中時間掛けてロング走るのを許してくれないので折角のGWなのに相変わらず朝5時出発
上りが多い前半区間で酷い向かい風だったので、帰りの下りはボーナスステージだﾌﾋﾋﾋとか思ってたのに、後半も向かい風
鹿とか極稀に熊とか出るあたりで、上りでスピード出せないのに野犬２匹セットとすれ違った怖かった。追いかけてこなかったけどずっとこっち見てた。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:07:59.59 ID:6OiRwjH3.net
- 【タイトル】会社出勤前の朝練
【走行形式】単独
【走行距離】52.6km
【乗車時間】2:02
【総所要時間】同上
【aｖg】25.8km/h(サイコンのavg)
【日時】本日
【天候】晴れ
【感想】今朝は霧が割りと深くていつもと感じが違って中々良かった。家の前の上り坂でaveが26.1→25.8に。悔しい。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:19:03.25 ID:t3p2OYRC.net
- >>232
30Km/hスレへどうぞ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 12:11:08.97 ID:D3Fe5Tc9.net
- 【タイトル】ロングライドでもクリアを目指せ んが 駄目だった
【走行形式】単独
【走行距離】202.83km
【走行経路】金沢市→かほく市→羽咋市→志賀町→能登島→七尾市→氷見市→
高岡市→小矢部市→金沢市
【乗車時間】8時間17分
【総所要時間】10時間
【aｖg】24.4km/h(サイコンの平均移動速度)
【日時】本日
【天候】晴れ 風速6m
【感想】後半100kmが逆風で心が折れた 心に残るのは見事に泳ぐ鯉のぼり
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 12:27:10.38 ID:gdDdKC3d.net
- あ、今日大安だから鯉のぼり片付けるんだった
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 12:28:28.31 ID:D3Fe5Tc9.net
- 日時は間違い 5月6日 7時出発 です。コピペして書いていたので
直し忘れた
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 15:56:03.78 ID:4h9NUGGa.net
- >>234
そのコースなら俺んちの前を通ってるw
乙カレ様
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 23:41:31.69 ID:TfpqITD+.net
- >>237
どもども
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 22:04:04.02 ID:Uijj4qte.net
- 【タイトル】ロードで初挑戦
【走行形式】単独
【走行距離】60km
【走行経路】自宅→江戸川ＣＲ→茨城県結城郡
【乗車時間】２時間22分
【総所要時間】2時間40分
【aｖg】25.3km/h(サイコンの平均移動速度)
【車種、車名】ピナレロ ＦＰ３
【日時】5月13日
【天候】晴れ
【感想】市街地を走っているときはアベが上がらず厳しいかと思ったがＣＲに入ってからはとにかく回して達成！次は30目指します。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 23:47:51.90 ID:0hlcNMlz.net
- 片道で追い風だけ受ける奴ｗ
- 241 ：238：2015/05/15(金) 19:20:48.40 ID:IM3kAK79.net
- >>240
じゃあ来週もう一回やってみますわ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 00:28:34.22 ID:JpLp/G0a.net
- >>241
がんがれ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:19:37.83 ID:EchJyEJU.net
- とりあえず２５ｋｍ／ｈ巡航はクリア。
未だにクリート位置がしっくりこずに、ちょこまか移動させてるし、
サドルも２ｍｍづつ上げてる状態。
とにかく練習すればするほど上がるのは分かった。
この急上昇は、初心者の特権だな。（とか言いながら10年ぶりのリターンライダーなんだが）
ttps://kie.nu/2zaD
ttps://kie.nu/2zaE
ttps://kie.nu/2zaF
ＬＳＤはジョギングで。バイクでＬＳＤは無しで練習してます。あ、心拍１５０チョイってＬＳＤになるっけ？
アラフォーだし、最大心拍数１８０ちょいくらいだと思うから、頑張ってるよね？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 21:28:39.92 ID:QUTrb8s9.net
- 頑張ってるけど、それで平均150も行くようだと先が見えてるよ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 22:25:14.31 ID:EchJyEJU.net
- >>244
平均３０ｋｍ／ｈ上回れば、十分満足なんで。この調子ならいけるやろ。今年中に。
ランニングもサブフォーいけたら御の字。
君は３５ｋｍ／ｈスレにでも行って、頑張ればいいと思うよ。わしも次は３０ｋｍ／ｈスレやな。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 00:42:37.88 ID:AmKnKjKZ.net
- LSDは心拍数120超えたらあかんで
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 08:04:21.82 ID:xZN662f4.net
- >>244
ひどいやつだな
- 248 ：238：2015/05/20(水) 17:19:35.27 ID:FyWGIDfg.net
- 【タイトル】リベンジ
【走行形式】単独
【走行距離】64km
【走行経路】江戸川ＣＲ吉川→東京湾（市川？）→吉川
【乗車時間】２時間34分
【総所要時間】2時間39分
【aｖg】25.6km/h(サイコンの平均移動速度)
【車種、車名】ピナレロ ＦＰ３
【日時】5月20日
【天候】晴れ
【感想】239、241のお言葉に奮起して向かい風も受けるコースに再挑戦。
行きは海風、帰りは三郷あたりで南風に苦しんだけど達成！
純粋に脚力が足りない・・・橋をくぐったりすると極端にペースが落ちる・・・
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 17:28:35.26 ID:5JMI8i4X.net
- お疲れ様！
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:30:36.54 ID:pp13XLZ+.net
- 【タイトル】 いつもの狩野川ＣＲ帰宅
【走行形式】単独
【走行距離】21.79
【走行経路】会社-狩野川ＣＲ7.5ｋｍ往復-自宅
【乗車時間】 51:37
【aｖg】 25.3 サイコンavｇ
【車種、車名】 プレスポ 2007年頃モデル
【日時】 本日
【天候】 曇り夜間
【感想】 朝通勤（7.2キロだけど）で初の25キロ超したから、もしかしたらと帰宅のいつものｺ-ｽも頑張ってみたら初の25キロ超え記念ｶｷｺ
（距離短すぎるのは自覚してます、でも嬉しくて）
次は狩野川往復60キロ弱で目指します
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:45:30.06 ID:5JMI8i4X.net
- 良いぞ、頑張れ！
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:51:18.89 ID:+qk6PPKl.net
- 【タイトル】ダイエット中
【走行形式】単独
【走行距離】21.41km
【走行経路】市街地を適当に
【乗車時間】49分46秒
【総所要時間】55分35秒
【aｖg】25.8km/h(サイコンのavg)
【車種、車名】CAMALEONTE 2
【日時】2015/5/20 20:00～21:00
【天候】晴れ(夜間)
【感想】コツコツ乗ってやっと達成
とりあえず2時間乗ってもavg25km出せるように頑張ります
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 12:20:02.17 ID:xhjNel4c.net
- 【タイトル】 100キロライド AVE25達成！
【走行形式】単独、途中自分より速いロードの後ろ
【走行距離】 105.04km
【走行経路】 自宅→国道463→荒川ロックゲート→国道463→自宅
【乗車時間】3時間57分53秒
【総所要時間】 4時間半
【aｖg】26.4km
【車種、車名】プレシジョンスポーツ
【日時】 2015年５月23日
【天候】 曇り
【感想】 100キロライドという事なので、荒川下流走ってみました。
人がおおいし、砂利道多いし、マナーのこともあるので
あまりいい印象はなかったです。
走るなら上流走りたいと思います。
あと、、～25スレって達成したら30以下でも30～スレ行かないと駄目ですかね？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:23:30.94 ID:Z+mD9m4d.net
- 居たかったらここでも良いんじゃない？
Ave30の目処が付くまでとか
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:36:07.05 ID:TdUSlLYD.net
- 居てもいいけど居づらいと思うよ
アップする度に、あーすごいねー褒めて欲しいのー？とか言われるし
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 14:31:36.50 ID:F5OUX7Z8.net
- 【タイトル】大阪から自走アワイチ
【走行形式】単独
【走行距離】 273.96km
【走行経路】 国道2号線→アワイチ→国道2号線
【乗車時間】10時間18分
【総所要時間】 14時間50分
【aｖg】26.6km(ｷｬｯﾄｱｲの安物ｻｲｺﾝ)
【車種、車名】カーボンロード
【日時】 2015年５月23日
【天候】 晴れ
【感想】
朝早く出発して信号だらけの国道2号線をちょこちょこ車のドラフティングを利用して35～40kmで走る。舟乗り場までの距離60kmをav29.1km記録。淡路島と帰りの2号線は時速30km前半キープ。
garminのオートストップは邪道。男なら自転車押し歩きしてる時も計測しろ。みるみるavが下がっていくぞ。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:56:30.62 ID:AyXtPR2e.net
- >>256
あーすごいねー
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:53:48.75 ID:e7QGQ3fl.net
- >>256
褒めて欲しいのー？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:56:41.06 ID:F5OUX7Z8.net
- いつも35kmスレに常駐してるけどav26.6kmだったので25kmスレに来たんだよ。初心者とはほど遠いが( ^ω^ )
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:29:08.75 ID:l9PnAqen.net
- あーはいはい早いですねー
そしたら早く戻ろうねーぼく
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:19:53.19 ID:9eEGaY7u.net
- 33km/は達成した。でもこれから先は身を削る苦行が必要だ。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:25:45.41 ID:gK8IsAnB.net
- ＞garminのオートストップは邪道。男なら自転車押し歩きしてる時も計測しろ。みるみるavが下がっていくぞ。
総所要時間で割ったら18.44km/hだけど？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 01:32:17.16 ID:hP6q7dV6.net
- そりゃ船乗ったり飯食ったり写真撮ったりしてるからな。そこまで計測対象にしろとは言わん。
ガーミンで速度15km以下オートストップ機能使えばav30くらい行く。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 02:47:59.42 ID:T13/9EBE.net
- 俺も投稿するスレによって25 30 35のオートストップを使い分けるからな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 05:39:02.33 ID:KB+qVeJI.net
- >>263
結局お前の都合良いルールじゃねーか、
何が歩いている時もメーター止めんな(ｷﾘｯ だよw
自称35キロスレ駐在員さんよw
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:22:09.45 ID:hP6q7dV6.net
- 要はキャットアイのサイコンを使ってるかGARMINのサイコン使ってるかの違いよ。
GARMINのオートストップ使ってるやつの方がどうしても高いavでるから。
だからキャットアイ使用者と公平にするためオートストップ無しで勝負しろやーって言ってみただけ。
しかし、書き込むスレ間違えたわ。嫉妬が酷すぎるwお前ら25km目指すスレなのに何もトレーニングしてなさそうやし一生このスレ常駐しとけやw
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:26:26.10 ID:91vnA8RV.net
- >>263
別にオートストップを使うなとは言わないけれど、
普通は停止時(速度0)でSTOPじゃないかな?
35kmスレに常駐してるなら、達成のログ貼ってよ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:26:54.38 ID:KB+qVeJI.net
- 熱くなりすぎ笑える（笑）
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:39:26.74 ID:hP6q7dV6.net
- >>267
勿論キャットアイのサイコンも速度0になればストップするが、押し歩きしてる時や赤信号での加減速時の低速走行も計測されるからみるみるav下がって行く。
キャットアイのサイコンしか持ってないからログ取れない。どちみち35km2時間は達成出来てないし。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 07:49:09.43 ID:DsKIBGm3.net
- 80キロ往復ave23だった
横を追い抜くダンプの風圧で加速できて時速でてたからかな
トレインもあんな感じで楽なんだろうか
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:55:02.28 ID:BqNmg4kJ.net
- トレイン組んでみたいよなぁ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 13:14:39.35 ID:sO/P3fNA.net
- 俺みたいなボッチキモオタは一緒ソロですハイ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 15:04:47.14 ID:tKK1RDMV.net
- サイクルイベントでトレイン乗ってたけど、すごく楽しかったよ。
30km/hでの純巡行だったけど、ノンストップで長い事走れた。今までにないくらい楽だったし。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 16:50:52.66 ID:Q3K4mMYI.net
- http://i.imgur.com/yhQjUPX.jpg
【タイトル】里山周遊ライド
【走行形式】単独
【走行距離】123.1km
【獲得標高】1469m
【走行経路】猪名川町→三田→篠山→亀岡→能勢
【乗車時間】4時間42分
【総所要時間】6時間
【aｖg】26.1km
【車種、車名】BMC GF02 2014 ※アルミ+カーボンフォーク
【日時】 2015年4月22日
【天候】 晴れ
【感想】風強し、周遊なので追い風・向かい風プラマイゼロ
半分以上山合いなんでペースは意識せず
体調もそんなに良くなかったのに記録更新
まぁそんなもんかな
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 17:47:27.04 ID:Mvywid+s.net
- わーすごいねー
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 22:10:27.56 ID:6bDBgez0.net
- 褒めて欲しいのー？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 22:16:17.30 ID:uoZhY9NX.net
- 【タイトル】多摩CRでやってみた
【走行形式】単独
【走行距離】87.62km
【獲得標高】0？
【走行経路】自宅→鳥居→自宅
【乗車時間】03:12:45
【総所要時間】3時間半くらい？
【aｖg】27.2km/h
【車種、車名】SCOTT CR-1 20
【日時】 2015年5月25日
【天候】 晴れ
【感想】30km/hペースで漕いでも加減速のせいでこれだけの平均なるんだなキツすぎ
みんな剛脚すぎ死にそうなったわ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 00:10:31.12 ID:N11KwFlr.net
- わーすごいねー
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 07:24:26.80 ID:8VTBMk+W.net
- 褒めて欲しいのー？
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 08:12:18.45 ID:QdPT6fbw.net
- サイクリングロード使ってそれは大した事ないな
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:14:26.78 ID:oY4+6kv3.net
- 自宅からCRまでがどんな道路でどのくらいの距離かにも依るな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:31:53.30 ID:kYhmXRbJ.net
- みんな冷たいな。
もう少し応援してあげようぜ。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 17:01:39.16 ID:mTd2KgD/.net
- いやここ25km/hスレだから
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:55:20.85 ID:5Zl0aJc9.net
- 【タイトル】慣れない道
【走行形式】単独
【走行距離】19.0km
【走行経路】佐倉～千葉NT
【乗車時間】46分
【総所要時間】46分
【aｖg】走行距離／乗車時間 ＝24.7
【車種、車名】安物CXにロードホイール
【日時】5月26日
【天候】晴れ
【感想】信号全然引っかからなかったから25km/h越えれられると思ったんだけどダメだった…
初心者は何意識して練習するべき？
サイコン買ってケイデンスとかキープしたりすべき？
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:21:18.60 ID:N11KwFlr.net
- わーすごいねー
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 06:23:35.09 ID:VasD+AKz.net
- >>284
とりあえず100kmくらいは走れるようにならないとトレーニングも糞もないから、まずは何も考えずに走るだけでいい
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 07:47:14.73 ID:/Ve+n37G.net
- >>284
>【走行距離】19.0km
ここ笑うとこ？(´･ω･`)
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 08:41:26.40 ID:3wVjhfHT.net
- >>284
距離が短すぎて残念すぎる。
せめて50キロは走ろうぜ。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 09:08:12.07 ID:GQmYZkRm.net
- >>286>>288
強度があれば、距離は必要としない。
強度が低ければ、筋肉の発達も低い。
ttps://kie.nu/2zKQ
>>284
という訳だから、平地は最大心拍数の８０％前後で走行して、上りは全力で走行。
これでみるみる向上するはず。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 11:37:26.38 ID:HcYs9HIR.net
- マジレス不要なんだろうけど
アホ過ぎｗ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 17:39:01.49 ID:o1s88j8C.net
- >>285
そんな反応ばっかしてたら、このスレの存在意義なく無いか？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:37:41.64 ID:6EzEREHU.net
- >>291
達成者をひたすらやっかんでるならアレだが、どう見ても凄くない未達成記録にも同じ反応ってことは、冗談のつもりもしくはアレな人なんだろ
- 293 ：283：2015/05/27(水) 22:21:06.48 ID:0OpQ16kZ.net
- >>286
100キロぐらいは走れる。
120キロぐらい走った時で21キロアベレージぐらいだったけど…
>>288
毎日通勤で往復50キロ。
ただ仕事に支障がないようにという言い訳で、22、23キロぐらいのアベレージでしか漕がないからか、短い距離を真面目に漕いでもご覧のスピード。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 22:50:31.63 ID:VasD+AKz.net
- >>293
120kmを平均21で走れるなら体力的には19kmを平均25は楽勝な気がする
使ってるギヤが重すぎもしくは軽すぎかも？
同じ19kmのコースを色んな走り方で走ってみて最適なところを探ってみたら？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 22:55:05.22 ID:zJB+nPBn.net
- 6時間走って、あと2時間位休んでたんじゃないの？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 19:41:46.40 ID:a550tLid.net
- 【タイトル】芦原温泉いってきた
【走行形式】単独
【走行距離】141.18km
【走行経路】道の駅越前→越前海岸北上→九頭竜川沿い南下
【乗車時間】5時間41分
【総所要時間】8時間23分
【aｖg】サイコン24.8km/h
【車種、車名】ドマーネ2.3
【日時】5月24日
【天候】晴れ時々曇り
【感想】110kmくらいまでは達成できてたけど、そこからの緩い登りで足が終わった。
もっと長距離走れるようになりたい。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 22:06:51.92 ID:aoteRAgv.net
- >>296
単に長距離乗りたいだけなら、速度落とせばよくね？
速く長距離を乗りたいのなら、練習距離縮めて、強度上げればよくね？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 22:22:59.02 ID:gpzxlt8c.net
- ＞もっと長距離走れるようになりたい。
141kmを8時間半か、微妙
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 17:00:03.00 ID:17VQ0RlQ.net
- 追い風なら余裕なのにキリッ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 17:40:16.70 ID:JsE0Im/i.net
- 135km走って23.7k
峠登ったのが響いたw
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 05:48:14.69 ID:yHwJlJTA.net
- 公道てアベレージ25超えてる人いる？
でかい道路で巡航30～35位で走っても22位が最高なんだけど
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 08:01:00.47 ID:jp0JfwzK.net
- ガーミンとかなら筑波山登って帰っての100キロ走っても25余裕で行くわ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:17:34.04 ID:pOsH85Q0.net
- 公道で平地で30巡行でもアベは23くらい。ちょっと峠とか行くと21とかになる
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:19:56.09 ID:J5Lg96Ap.net
- 北海道の田舎なもんで
余裕で33km/hは超えられます、
50kmの距離で信号が4つしかないからw
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:23:19.17 ID:HkusiMYt.net
- 50ｋｍで信号４つもあるとか都会だなあ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 15:27:25.49 ID:CBCIqSyL.net
- 長距離乗って25超えってすごいと思うんだけど、最低何キロ乗っての平均？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 17:37:02.77 ID:eVv+dTlG.net
- 山だろうと平地だろうと最低でも100kmくらいはね
そもそも短距離で25出して自身が満足、納得出来るのか疑問だわ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:25:07.81 ID:LE7Umzfy.net
- 教育用の信号しかない…！
>>3にもあるし、どれだけ短距離でも、自分がいいと思えばok。ここはそういうところだよね。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:19:32.30 ID:EsGt+XTJ.net
- アベレージでなくて、25km/hをしばらく維持できるようになるための練習でも構わない
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 01:47:53.24 ID:ak+Vuiiw.net
- 100kmの25km/h以上って往路で相当抑えていかないと
帰りがヘナヘナで25km/h以下なくなるよね
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 08:55:58.90 ID:p6lkg8qX.net
- そんなの人次第
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 10:16:36.64 ID:AcU6ReF6.net
- それを言ったらお終い
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 11:30:13.06 ID:VH3WtaLj.net
- 俺の場合100km走ると信号の少ない郊外まで走れるから25km/h以上いける確率が上がる
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:31:04.44 ID:LQ4kNG4D.net
- やっぱり都内通勤で25越える人はいないか
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 19:27:53.17 ID:EWV+lXbJ.net
- >>314
オートバイで60km/h走行してそこそこすり抜けして軽車両通行禁止の立体交差を使ってやっと平均25ってとこだよ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 19:55:46.32 ID:p6lkg8qX.net
- 4輪で郊外の一般道をそこそこ飛ばしても100㎞に正味2時間はかかる
自転車でもその倍の時間で行けると考えればある意味すごい
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:04:10.43 ID:du0PLJp7.net
- >>313
逆に100km走って郊外にまだ出れないような所ってあるの?
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:26:19.78 ID:LQ4kNG4D.net
- >>315
そんなハードル高いのかー。
じゃ、20位でも十分頑張ってるって感じなんだな
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 20:48:18.21 ID:QyLx9zft.net
- 信号の待ち時間込みならと信者難しいだろうが
大体のサイコンはデフォでオートストップありだからそれなら普通に超える
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:51:21.71 ID:HFVXhXJH.net
- ここでの初心者ってビンディングだのコンポもそれなり（105以上）がデフォなの？もしペラペラな装備で書き込んでんならすげーわ。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:38:47.33 ID:FNDuADT1.net
- ビアンキのカメレオンテ2っす
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:44:49.51 ID:GEwT3s0W.net
- クロスかよww
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:47:07.71 ID:gi6FDLvq.net
- 週末ロードでポタるとCRや産業道路メインで100km走って22km/h。頑張っても24km/hだったが、自転車通勤1年したら平均3km/h上がった。
通勤はクロスで片道15kmだけどアベ22km/hだな。信号25個と線路2本あるけど。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 01:22:40.19 ID:4ai1m/+S.net
- 105どころか７速ですけどこのスレ見てますよ。
乗り始めて二ヶ月とちょっと。32Cにフラペのルッククロス。
達成まであと1.6キロ足りない。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:54:08.85 ID:VYgfM7sq.net
- >>322
25kmならクロスでも数ヶ月乗れば何とかなる
個人的には30km以上は流石に厳しい…
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:20:50.85 ID:075vNBLb.net
- 8速のフラペだけど 200㌔はave21
田舎の誰もいない土手道の50キロだとave24いくんだけどな orz
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:38:11.99 ID:TzLIDC7n.net
- >>326
200kmでそのアベなら、30km/hスレいけるだろ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 21:13:43.41 ID:iIdMxDRx.net
- ↑無理
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:17:18.62 ID:075vNBLb.net
- 30kスレは無理だわ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 07:01:26.47 ID:XDJcZVmX.net
- コンポsora(9)の格安ロードだがサイコンave25km/hは150kmまではこえられる。安物でも大丈夫。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 21:39:22.43 ID:pxeTB6iy.net
- あーすごいねー
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 07:13:32.73 ID:mWV96nXQ.net
- >>320
プレスポ、トークリップ、エビホーンです。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 07:55:53.96 ID:dDJyz3YB.net
- 俺もsoraだが枚数多くて役立つのは登坂だろ？アウターハイのギア比が変わらなきゃ平地での速度なんか人間設定だと思ってるんだが違うのか？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 08:38:46.33 ID:aLDoHUIL.net
- 高めのケイデンス維持してAVE.稼ぐ走法だと、道中のアップダウンや向かい風時に
微妙に合うギアが無くて無駄に脚力削られる、なんて事も
デフォでワイドレシオのカセット入ったソラ/クラリス組の最近のエントリーモデルだと
逆にその辺ネックかも
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 09:11:48.46 ID:6QUPP577.net
- >>334
まさに今その壁にぶち当たってます
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 10:05:47.72 ID:J2HKhunL.net
- っていうかロングライドでアウタートップ使うの普通なの？
2.5から3位が殆どだわ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 11:06:04.10 ID:ihR4OFoj.net
- 平坦ロングではみんなギア比2.5～3辺りで運用してるだろう。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 12:34:31.32 ID:MS+rjvhE.net
- フロント53で3.31～3.12だな
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:46:03.92 ID:DzyfCYQL.net
- 平坦でも、シッティングのフォームに疲れたらアウタートップに入れてダンシングしながら体ほぐしたりするよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:15:52.06 ID:rFUNWJU+.net
- 人気の無い所でこっそり巻島ダンシングして身体ほぐすよ。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:42:08.61 ID:DzyfCYQL.net
- できるのかよ！（尊敬の眼差し
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 09:57:06.66 ID:2chEVnEc.net
- 人気の無い所でこっそり兼島ダンシングして...
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:43:46.70 ID:GD25R0lF.net
- >>342
おまわりさん、この人です
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:33:16.21 ID:wGIsHZUj.net
- 乗ってる自転車の性能って巡航速度にどれくらい影響するんだろうか
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:06:56.60 ID:+IryTSQI.net
- せいぜい１割くらいじゃね？
ママチャリとか極端な比較じゃなけりゃ。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:49:22.05 ID:DuSn/kVC.net
- 150kmを休憩含めて6時間だと丁度このスレレベルかな？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:01:20.93 ID:+IryTSQI.net
- >>346
ここは目指すスレだから、もう一個上がいいんじゃね？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:41:38.47 ID:vvJvJkyE.net
- 【タイトル】なんちゃってアワーレコード
【走行形式】単独
【走行距離】31.72
【走行経路】紀ノ川CR(和歌山) 往復
【乗車時間】1:09
【総所要時間】同じ
【aｖg】走行距離／乗車時間 ＝27.5
【車種、車名】GIANT TCR2(2013)
タイヤだけ良いのに交換→vittoria open corsa sc 25c
【日時】6月13
【天候】晴れ
サイクリングロードのうち、往復10km程度になるところを3往復。
田舎のCRで信号は無いので、加減速は折り返し地点のみ。
風が強い目だったので、追い風、向かい風で天国と地獄。
めっちゃしんどかった。
とりあえず、ウィギンスがどんなけ速いか体感できてよかったw
（ほぼ倍の速度）
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:14:02.33 ID:NugBq6QZ.net
- 【タイトル】50km以上に初挑戦
【走行形式】単独
【走行距離】59.65km
【走行経路】街中～市街地～街中で折り返し
【乗車時間】2:10:43
【総所要時間】2:30
【aｖg】27.4km/h(サイコンのavg)
【車種、車名】FELT F75
【日時】6/13 AM8:50～11：20
【天候】くもり
【感想】普段は20～25kmぐらいしか走ってないから走破できるか不安だったけど
前半抑え気味に走って上手く体力維持できたのがよかったと思う
平均ケイデンスは64rpm
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:07:18.33 ID:0aPQxTZi.net
- 街中と市街地の違いって何？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:15:02.32 ID:M1mE0lrf.net
- >>350
あ、すみません郊外のまちがいでした
- 352 ：323：2015/06/20(土) 20:50:45.68 ID:WtwM+Cgl.net
- 【タイトル】初のavg24km/h台
【走行形式】単独
【走行距離】24.71km
【走行経路】信号少なめの市街地
【乗車時間】1:00:31
【aｖg】24.5km/h (cateyeのサイコンのavg)
【車種】ルッククロス（７速、32c）
【日時】2015/6/20
【天候】曇り
【感想】超疲れた。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:09:05.04 ID:gFa1MJ5+.net
- 【タイトル】2週間ぶりに乗ったらなんか達成出来た
【走行形式】単独
【走行距離】31km
【走行経路】平坦
【乗車時間】1時間9分
【総所要時間】1時間15分
【aｖg】26.9km/h
【車種、車名】シクロクロスに23cのタイヤ
【日時】6月21日
【天候】くもり
【感想】今まで23km/h程度だったがここ2週間天候の影響もあり筋トレのみの練習をしていた所達成出来ていた
- 354 ：347：2015/06/22(月) 01:07:43.94 ID:ZfuH9vh4.net
- 【タイトル】なんちゃってアワーレコード その
【走行形式】単独
【走行距離】34.31
【走行経路】紀ノ川CR(和歌山) 往復
【乗車時間】1:09:30
【総所要時間】同じ
【aｖg】走行距離／乗車時間 ＝29.6
【車種、車名】GIANT TCR2(2013)
タイヤだけ良いのに交換→vittoria open corsa sc 25c
今回はステムも交換 100mm -> 120mm
【日時】6月21日
【天候】晴れ
自宅前から、CRまでの信号あり区間を入れると、平均速度28.1(総走行距離47.7km)。
先週のライドで、ハンドルポジションがもう少し前の方がよさそうな気がしたので、ステムを交換。
それなりの効果はあって、アワーレコード挑戦時の平均速度は2kmアップ。
正直、一時間あたりの速度はこれ以上は簡単にはあがりそうにないかな？
なので、30kmスレを目指す前に、速度を維持したまま距離を伸ばすことに挑戦したいと思います。
もうしばらく、こちらのスレにお世話になります。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 15:17:03.20 ID:dK+TUNBD.net
- おう、了解だ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 18:06:45.71 ID:8mjB5nFd.net
- 紀ノ川の人は北側南側どっち使ってんの？（南側が交通量多めで会ってたっけ？）
- 357 ：347：2015/06/22(月) 19:49:23.86 ID:QyvnEL46.net
- >>355
よろしくお願いします。
>>356
北側です。
サイクリングロードとして整備されている箇所が増えてきました（青いラインが引かれています）。
特に阪和道から西側のエリアは道も新しく、今のところすべてのエリアが四輪・原付の乗り入れを禁止しているので走り易いですよ。
上記のなんちゃってアワーレコードもこのエリアを使いました。
ランナーや散歩している方はいますので、追い抜きの際は一声かけて通っています。
おっしゃられている南側は土手沿いの道ですかね？
こちらは道幅せまめでバンバン車が通っています。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:56:01.77 ID:tGBGVlYJ.net
- 【タイトル】 初100Km越え
【走行形式】単独
【走行距離】116.7Km
【走行経路】 北海道道東の田舎道
【乗車時間】 4時間半
【総所要時間】 6時間
【aｖg】サイコンavg25.2Km
【車種、車名】 メリダ スクルトゥーラ400 ビンディング ホイールタイヤはそのまま
【日時】 今日
【天候】 曇り
【感想】北海道の田舎道なので信号が4つくらいしかなかったのでなんとかavg25Km越えれたかな。ロード初めて3ヶ月目です。次はavg27Kmめざす！
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:37:19.22 ID:8e0fqN4e.net
- >>357
北側は走りやすいですかー。泉州から峠こえていいルート出来そうですね！スレ違いすみませんでした。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:39:14.12 ID:Lnwup9Re.net
- >>358
むか～し、バイクで北海道の標津ってとこ走った時、すごく長い真っ直ぐな道があって感動したことがあったな～。
- 361 ：347：2015/06/23(火) 02:02:05.76 ID:EwXdxQ4Z.net
- >>359
泉州からですと、比較的平坦なコースが良ければ、65号線-加太経由を使うのが良いかもしれません。
ヒルクライムも混ぜたければ、孝子、雄ノ山、風吹あたりの峠をお好みで選択してくださいw
CR自体は、和歌山港から橋本まで繋げる予定のようです。
だいぶ繋ってきたという感じですが、青ラインが繋がっていない部分や車道と共有の部分もあります。
いずれにせよ、道中はお気をつけて～。
こちらもスレ違い失礼しました。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 08:01:57.38 ID:4GEp7SvY.net
- 【タイトル】通勤往路
【走行形式】(単独)
【走行距離】33.5km
【走行経路】５キロほどゆるやかな登り あとはフラット
【乗車時間】1hr13min
【総所要時間】1hr16min
【aｖg】(サイコンのavg 25.1)
【車種、車名】コルナゴ マスターX
【日時】6月２３日
【天候】曇り ほぼ無風
【感想】avgを25以上で300キロ乗りたい
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 08:36:18.18 ID:qHn0Fpza.net
- 359>>
北海道は道が広いのでロードやるには最高ですよ。気温も昨日なんて16～20℃くらいだったし。
http://imgur.com/6Gj3RnA
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 08:55:55.94 ID:UuptWIt0.net
- この時期～夏は北海道が羨ましい・・・
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:22:09.53 ID:ZIYLWsal.net
- >>363
最高のロケーション
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 10:58:43.45 ID:DqFU8VKD.net
- 田舎走ったら50km以上コンビニないとかザラだけどな
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:28:38.14 ID:psHoB7Xa.net
- >>366
本州の山の中も一緒
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 21:37:49.57 ID:n7uLAVcg.net
- ＞50km以上コンビニないとかザラ
イベントライドの案内書にお山の反対側に行かないと自販機すら無いとかよくあるな。。
ちなみに峠のプチ観光地も自販機で定番だけ売り切れとかあるから田舎注意
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 17:01:48.62 ID:3LtuPJEf.net
- >>363
そのかわり熊でるんだぜ、しかもヒグマ
サイクリングしてると「熊出没注意の看板をみかけるよ」
たまに「熊に追いかけられた事件」が発生する
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:23:22.11 ID:D03OhZda.net
- 50kmとか自転車ならすぐそこだろ、馬鹿か？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:51:27.81 ID:06+zV0RK.net
- 直線距離で50kmじゃね？
田舎はコンビニのない村や町なんか沢山あるし
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 00:41:55.27 ID:7jj3NbPr.net
- 北海道は50kmコンビニ無いどころか人家も無いわな
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 15:35:28.71 ID:gJb+nMYW.net
- 【タイトル】暑い
【走行形式】単独
【走行距離】60.5km
【走行経路】江戸川CR往復(下流から)
【乗車時間】02:16:20(停止 00:02:58)
【総所要時間】乗車時間に同じ
【aｖg】26.6km/h(サイコンのavg,runtastic)
【車種、車名】GIANT OCR1 '08
【日時】6/28 9:30頃スタート
【天候】晴れ
【感想】サンデーライダーではこの辺りで頭打ち。なんらかのトレーニングしなきゃこれ以上は無理やね。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:39:26.98 ID:K/uy2jh7.net
- >>369
北海道に長年住んでるけど熊とか見たことないよ。鹿とかきつねはよく見るけど
ただ昨日とか8℃しかなくて道東寒すぎwもっとあったかいところで楽しくロードやりたいですw
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 19:25:28.80 ID:+tJPG78Y.net
- 札幌でも普通に熊は居るぞ？
行動範囲次第だろ
アスファルトの上しか走らんで見たことない言われましても……
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 19:38:38.76 ID:2E/hHSkP.net
- 北海道在住じゃないけど、アスファルトの上しか走ってないけど、
2回熊に遭遇した・・・
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:25:33.43 ID:MnshcawW.net
- 野生の鶏見たことある
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:27:30.13 ID:+kNWApNb.net
- >>377
何それ？旨そうｗ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:56:07.75 ID:3maQbgrt.net
- >>374
俺も熊は見たことないが
子供の頃から裏山には熊やマムシが出ると言われて立ち入ることを許されなかったし
熊に注意を促す看板があったな
でかい馬が放し飼いにされてる公園に入ってよかったのは謎だ
正直そっちのほうが数段危険だったような気がするｗ
>>377
祭りで買ったヒヨコがでかくなりすぎてビビって捨てられたんだろうな
飛べない鳥は完全な野生では猛獣のいる土地では生きていけないはずだしね
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:35:06.84 ID:2FYZfHJC.net
- お前らまとめて北海道スレ逝けよｗｗｗ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:39:22.10 ID:DJQceXfA.net
- 昔田舎住んでた時、250のバイクで走ってて道間違うと遭難の心配してたの思い出した。
どっか出るだろうと思って走り続けるとだんだん道細くなって林道になって途切れたりして。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:59:27.28 ID:78H+JkYk.net
- 昔は野良鶏をたまに見かけたけどな
今でも生息してるのかは知らんな
攻撃的だし、高さ10メートル越えるくらいまで飛ぶよ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 17:07:14.50 ID:73YYSNCt.net
- >>382
10mってマジかよ？w
ビル3階分だぞw
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 18:21:51.10 ID:POGiFoih.net
- 10メートルは言いすぎた
ちょっとした段差になってる上に生えてた樹の枝まで飛んでたから5メートルくらいかな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:13:57.77 ID:SxXCMUBI.net
- 野良鶏ならワンさんが食べちゃったよ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:30:42.19 ID:G8I2/+Gx.net
- 北海道のCR評判高いもんねー。
時間があれば是非とおじゃあしたいもんだ。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:36:25.16 ID:krD3BVyH.net
- タイトル】CRオンリー気持ちはロンリー
【走行形式】単独
【走行距離】79.05km
【走行経路入間川CR安比奈公園～荒川CRパノラマ公園往復
【乗車時間】3：12：14
【総所要時間】3時間30分くらい
【aｖg】24.0km (cateyeのサイコンのavg)
【車種、車名】KONA ホンキートンク
【日時】６月30
【天候】曇り
【感想】無風で涼しかったので少し頑張ってみた…25Km/hは遠いなぁ…orz
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:09:04.46 ID:Ru6rLzGl.net
- 【タイトル】初クロスバイク購入記念
【走行形式】単独
【走行距離】八尾市→天王寺の往復
【走行経路】19.4km
【乗車時間】55'12
【総所要時間】+信号待ち15分ほど
【aｖg】サイコンのavg 21.1km/h
【車種、車名】SYLVA F24
【日時】7/3
【天候】曇り
【感想】市街地かつ短距離ですが頑張って走ってみました。
走り易い場所での巡航は上り25km/h下り30km/h程度でした。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:12:36.75 ID:zIRsi7+7.net
- 購入おめ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:37:09.95 ID:Ru6rLzGl.net
- ありがとうございます＼(^o^)／
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:22:42.08 ID:ZvTzNhZ4.net
- 【タイトル】サイコン購入記念
【走行形式】単独
【走行距離】67.1km
【走行経路】近所のCR往復
【乗車時間】２時間ちょい
【総所要時間】２時間半
【aｖg】サイコン読み32km/h
【車種、車名】ルイガノ
【日時】7/4
【天候】曇り
【感想】巡航スレ見てサイコンを購入
思ったよりも速度が出てて驚いた。
ケイデンスとか速度がわかるの楽しいな
乗れればいいと思っていたが、速くなりたいって気持ちが少しわかった
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:35:59.22 ID:A8YtbBrr.net
- はえー羨ましいわ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:58:52.57 ID:aJmJIBju.net
- >>391
んー、なんでここにいるの？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:07:04.84 ID:cWhJRDdl.net
- 上に行くと俺つえー！出来ないからだろ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:09:59.36 ID:MXY3nHEY.net
- 今までサイコン無しでやってたから自分のタイム知らなかったって書いてあるやん
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:24:24.47 ID:cWhJRDdl.net
- だから何でここに書くんだよってことだろ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:05:02.51 ID:2prJsh2x.net
- しつこいねー
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:10:27.10 ID:fJpJLSwF.net
- サイコン使ってないような速度気にしない人が
32kmで走れる程鍛えられてるものかな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:53:52.57 ID:EJMKGrFI.net
- 2ちゃん3倍段っていうからな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:57:32.56 ID:dPKjzS2d.net
- しかもルイガノ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 06:39:55.80 ID:5WBhz8Li.net
- 周長の設定を間違えてるだけだろ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 08:35:15.46 ID:1McFD428.net
- >>401
同じく思った。
周長長めの初期設定を変えてないなら
速度は速めに出る。
平均速度はGPSから拾うのか知らないが。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:13:03.19 ID:o8uMmeIR.net
- 書き込んだ奴赤面中だぞ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:15:17.66 ID:7DNQMctg.net
- 最近過疎ってたから話題が出来て良いんじゃ？ｗ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:09:52.20 ID:Mo0TPUQ7.net
- 猫目のサイコンの初期設定は700×23cの周長だったけどなぁ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 00:53:25.60 ID:QtOBh8aE.net
- >>391 です。
タイヤ周長は後輪をメジャーでぐるっと1周させて測ったのを打ちこんだ
正確な長さではないかもね。
俺はえーしたかった訳でもなく単に、巡航スレ見ててスタートは25km/hスレからと決めていたからってだけ。
サイコンを買おうと思ったのもこのスレだったから記念みたいなもんだよ。大目に見てくださいｗｗｗ
ルイガノちゃん安いからテントとシェルフ積んでキャンプ行っても気兼ねしなくて良いんだよ。シクロとかグラベルを知ったのは買って数ヶ月後……
情弱と言われても甘んじて受け入れる所存
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:24:00.22 ID:7DT1v2hU.net
- まだ言ってるw
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 06:51:57.48 ID:Wb58nqcb.net
- >>406
スマホ持ってるならログとれるアプリ使って走ってみてサイコンと一致するか試してみれば？
2時間走って32維持出来るのは凄いけど、ガチ思考の陸上部とかなら初心者でもありえなくもないのかなと思うし
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 09:29:52.78 ID:wK4bSfi4.net
- この人はサイコンが初めてだってだけで、ど初心者だとも、お前らみたいにスポーツ経験0だとも言ってないじゃないか
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 10:04:21.69 ID:iqZim7iP.net
- ↑何このアスペ。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 10:21:59.87 ID:2xkfamg2.net
- いや書き込み見る限りそうとしか取れないだろ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 10:28:16.44 ID:iqZim7iP.net
- そうとしか取れないなら仕方ないなw
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:08:33.27 ID:v4rT+eW+.net
- 【タイトル】朝のひと漕ぎ
【走行形式】単独(五分の一は他人の追走)
【走行経路】自宅→大和川CRを隣の市役所まで往復
【走行距離】13.3km
【乗車時間】31'52
【総所要時間】+信号待ち7分ほど
【aｖg】サイコンのavg 25.1km/h
【車種、車名】F24
【日時】7/6午前
【天候】曇り雨、無風
【感想】短い距離ですみません、追走区間が無ければ25には届かないです。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 14:05:03.44 ID:QtOBh8aE.net
- >>408
なるほど！ありがとう
ケチらずにGPS付きにしとけば良かったと少し後悔です。
>>409の言う通り自転車初心者って訳でもないし登山もランもやるよ。
ワンシーズン週末に遠出してただけで初心者ではないと言ってもいいかは微妙だけど……
なんか燃料投下してしまったみたいでごめん。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 14:22:48.15 ID:f6qovkFK.net
- 次からは30km/hスレに書けばOK
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:43:58.69 ID:G380CI58.net
- >>413
二往復で25km/hクリアするまではこのスレ卒業不可かな
たかが二往復のようで結構きついと思うよ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:23:47.21 ID:7xuuvwBe.net
- 100km以上で認定記録
100km未満は参考記録だな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:34:56.90 ID:mL8sUScD.net
- >>413
距離が短すぎる
40キロは維持しろ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:36:34.96 ID:G380CI58.net
- まあ距離の設定は自由だが
1時間は走って欲しい、
>>413は二往復を1時間以内を目指すといい感じに鍛えられると思うぜ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:39:35.96 ID:pEMKAdwX.net
- テンプレ読んで来いよ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:11:05.47 ID:F/hd+N3h.net
- 【タイトル】ちと伸び始めた
【走行形式】単独
【走行距離】３５ｋｍ
【走行経路】近所の堤防沿い
【乗車時間】１時間２４分
【総所要時間】休憩あり
【aｖg】24.7km/h
【車種、車名】チタンロード
【感想】ave23km/hくらいで伸び悩んでいたが、ケイデンスが低すぎると指摘を受け７０近辺から９０くらいまで回すようにしたら伸びた。我流だけじゃ駄目だな。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:27:18.60 ID:v4rT+eW+.net
- >>416～>>419様
アドバイスありがとうございます！
やっぱり短いですよね…
二往復、チャレンジしてみます。
どれくらいavg下がるかな（笑）予想22km/h！
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:43:01.01 ID:kT+YN8cX.net
- おお、チタンロード
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 16:34:04.58 ID:uaQbY+qA.net
- >>423
４０すぎで始めたオッサンが見栄で買いました。
ちょいちょい話しかけられるんでたのしんでます。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 20:05:13.55 ID:t16kVR30.net
- >>424
40すぎのオッサンが見栄で買うチタン、、もしやチタニオか！！チタニオだろう！？
マジ羨ましい
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 09:13:58.18 ID:VFV0+eZl.net
- オサーンが見栄で買うチタンとなれば、パッソーニだろ・・・
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:55:27.72 ID:ZpMeGz4F.net
- >>426
すげーなｗデローザって安物だったんだなｗ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:01:41.22 ID:8nGc9KDT.net
- チタンってどういう特徴があるの？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:28:31.22 ID:VFV0+eZl.net
- >>428
一般的な金属系フレームで一番軽く作れる。
同じ重さで作れば頑丈。
加工が難しいため、価格が高くなる。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:01:36.70 ID:3LTaWkm8.net
- 【タイトル】長距離だと25km/hは難しい
【走行形式】単独
【走行距離】270km
【走行経路】都市から山越えて田舎まで
【乗車時間】12時間59分
【総所要時間】16時間半くらい
【aｖg】サイコン読み20.8km/h
【日時】7/8
【天候】晴れ
【感想】100kmから速度が一気におちる
100km迄は30km/h近くを維持出来るのだが、それ以降は25~20km/hが限界。
ケイデンスが最高106 平均60なのだけど筋肉で踏みすぎてるのかな？と、通り過ぎるチャリダーを見てて思った。
ただ、70後半を維持していると脹脛に刺すような痛みが走る。どうしたものか……
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 17:05:47.24 ID:iwwms6+7.net
- 100km付近で急に落ちるのは単純にカロリー不足でしょうね
でも100キロavr30付近で走れて270キロでavr20.8まで落ちるのは疑問
速度15キロちょっとまで落とさないと20.8まではおちないんじゃない？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 17:55:04.31 ID:3LTaWkm8.net
- >>431
ごめんなさい。
それ以降は(平坦地でも)25~20km/h
としたかったのですが、何度か修整している間に抜けてしまったみたいです。
後、ラスト50kmでもがいて30km付近を維持して迷子になって力尽き8km/h前後でトロトロと走る情けない場面もあったり……
なるほど。カロリー不足ですか……
有難うございます！
ちなみに皆さんは
100km走るのに対し、何キロカロリーくらい摂取しているんですか？
参考迄に教えて下さい
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 19:31:10.80 ID:nSNuA52N.net
- 100ｋｍくらいなら朝飯をがっつり食べれば、ほぼ無補給だな・・・
ま、途中でスポーツドリンクくらいは飲むけど。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:08:21.10 ID:3LTaWkm8.net
- 凄いな……
無補給で100kmは走れるけど80km辺りから明らかにダレるな
やはり走り込むのみか(´・ω・｀)
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 00:33:25.44 ID:DqnpHCAy.net
- 低燃費を凄いという風潮が事をややこしくする。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 01:38:49.68 ID:V3Y151go.net
- >>435
それじゃあ単純にするにはどうしたらいいのかも書いといてよ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 09:28:07.44 ID:3jMd4qf8.net
- ま、高負荷で走れば、燃費は悪くなるわな。
プロチームの選手は200～300ｋｍで6000～7000ｋカロリー摂取するわけだし。
>>436
結局、自分に合わせて考えろとしか言えなくなるだろうな、
重量もエンジン性能も走行環境（ルート・風力・気温等）も違うんだから。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:36:36.25 ID:owLSTb82.net
- >>437
自分に合わせて考えろでぶん投げるならデータ出してる意味ないじゃん
と、単純に思ってしまった。
つまりケイデンス上げて負荷を減らせって事でいいのか？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 13:13:04.46 ID:/hum6AQb.net
- そんなもん自分で探せよ
人に聞かなきゃわからんのか？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 13:38:26.09 ID:owLSTb82.net
- だったらオナヌーみたいなレス要らなくね？
初心者よりも物知りな俺スゲーやりたいなら別だが
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 14:00:41.81 ID:hqQ8g0Tt.net
- しょうがない教えてあげる
インナーローでハイケイデンスがいいと思う
それかアウタートップでガッシガッシ漕ぐ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:19:55.47 ID:IurIUect.net
- 100ｋｍだったら平均時速25ｋｍ/ｈで4時間、休憩や信号で止まってる時間をいれても5時間前後
9時に家を出ても2時ごろには家につくから、俺も100ｋｍだったら水分補給だけで何も食べないな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 09:30:41.33 ID:Zvuf3lnH.net
- 出発前はたらふく食べるよな?
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 10:19:03.10 ID:ei/H9lQR.net
- みんな燃費いいな
俺は100kmだと、おにぎり大×2個、まんじゅう×2個
もちろん出発前にはがっつり食べるよ
無補給でも走れないことはないけどパフォーマンスは落ちるし後の疲労に違いが出る
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 13:58:07.25 ID:Ik/HZafv.net
- みんな燃費よくて裏山
普段から燃費悪いからなんぼ食っても追い付かん(´・ω・｀)
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 14:27:21.39 ID:OVUd1LsW.net
- 完全に足が終わるとナンボ食っても回復せんのな
時速20㎞で帰宅する敗北感といったら
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 14:32:39.86 ID:Ik/HZafv.net
- >>446
20km/h出せるならまだ残ってるよ
本当に終わると8km/hでも辛い
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 15:34:59.39 ID:sHfXiP/B.net
- >>447
200km走った時そんな感じだったわ…10km/hくらいだったかな。
これくらいになると集中力も落ちるから、事故とか注意が必要ね…。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 15:59:38.20 ID:0dHA7hSr.net
- 140km越えるとビンディングがすげー怖くなるから
右だけフラペに出来る嵌め込みペダル持つようになったなぁ。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 16:15:30.74 ID:Ik/HZafv.net
- >>448
だなー
そこまで行ったら歩道走るわｗｗ
確実に徐行の範囲内だしビンディングの着脱すら危うくなったら押してく
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 20:56:43.99 ID:Zvuf3lnH.net
- 疲れてる時の坂とか
ビンディングやばいよなー
死と隣合わせ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:08:39.36 ID:x7AneAbb.net
- 【タイトル】虫との戦い
【走行形式】単独
【走行経路】自宅→大和川CRを隣の市役所まで往復
【走行距離】13.26km
【乗車時間】33'14
【総所要時間】+信号待ち5分ほど
【aｖg】サイコンのavg 23.9km/h
【車種、車名】F24
【日時】7/13夜
【天候】往路:向かい風 復路:無風
【感想】単独だとこの程度かと。
夕食後、子供と風呂に入ってから出発。
復路で追い風を受けられると思ったら、凪に入って無風…腹痛い…
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 23:16:49.97 ID:PyfrfIAY.net
- 【タイトル】 雨最高
【走行形式】単独
【走行距離】 47.51㌔
【走行経路】 日光市川原町の信号～県道23号川治ダム途中の峠道を折り返し
【乗車時間】 ２時間9分
【総所要時間】２時間29分
【aｖg】21.9 (サイコンのavg or 走行距離／乗車時間 or 走行距離／総所要時間)
【車種、車名】15年前のクロモリロード
【日時】 2015/7/18
【天候】 雨ザーザー
【感想】 現地着いたら降り出し、やけくそで走行開始。 上だけ合羽着て、雨で涼しくて熱がたまらなくて気持ちいい
23号の長いトンネル抜けて今回最大の傾斜の坂にきたら後輪滑ったので途中で引き返した
途中にある秘宝殿跡地で記念撮影
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 11:14:12.26 ID:ZMH1xol+.net
- 空気入れるのめんどくさい・・・
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 11:28:39.46 ID:6cN4ssgr.net
- ハート様かよ・・・
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:05:31.44 ID:dhmoOhu2.net
- 【タイトル】 峠に初挑戦！！
【走行形式】単独
【走行距離】 67.45km
【走行経路】 自宅→国道463号→国道299号→顔振峠→国道299号→国道463号→自宅
【乗車時間】 2時間50分44秒
【総所要時間】3時間45分ぐらい
【aｖg】23.7km
【車種、車名】プレシジョンスポーツ
【日時】 2015年7月19日
【天候】 晴れ途中で雨
【感想】 平地に飽きたので初めての峠に挑戦です。初級編の峠なのにもの凄くつらくて
4回休憩してやっと登り切りました。
しかし、次は足の負担は全くなかったのでギアを重くして登ってみたいと思います。
あと、峠に上ってる間入間市では雨が降っていたらしく、バイパスはウェット路面でした。
しかしチェーンのオイルもまだついてるし、濡れてるところないのでノーメンテにしました・・・大丈夫か？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 19:31:07.50 ID:dhmoOhu2.net
- ×次は足の負担は全くなかったのでギアを重くして登ってみたいと思います。
〇足の負担は全くなかったので次はギアを重くして登ってみたいと思います。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 07:39:57.29 ID:eBH0A4lN.net
- 【タイトル】 早朝サイクリング
【走行形式】単独
【走行距離】約108Km
【走行経路】大阪市内（29号）～りんくう（63号、26号）～みさき公園近辺往復
【乗車時間】サイコン走行時間 ４：５５
【総所要時間】6時間
【aｖg】22.0 (サイコンのavg)
【車種、車名】クロスバイク rail700
【日時】 2015/7/19
【天候】 曇り（少し雨）
【感想】 100Km ５時間走行を目指しましたが、これが限界でした
平均ケイデンスが79 もう少しギア落としてケイデンス上げたほうがいいのかも
坂嫌いな私でも楽しめるぐらいのアップダウンがあるので、結構いいコースです
（標高差３６０ぐらい）
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 10:26:54.02 ID:Fa4YhNuP.net
- ギア落としてケイデンス上げる省エネ走法が疲労残りづらくていい気がする
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 13:37:59.57 ID:FbepCIRz.net
- ケイデンスが幾つかよりも、心拍数が上がる原因がハイケイデンスによるものなのか、重いギアを踏む事による筋肉疲労なのかを実験してみればいい。
後は20分TTをやってみて、その時のケイデンスの80%で回すといい、という話もある。
俺は80位が丁度良かった。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 14:04:03.58 ID:HOktAqnb.net
- 【タイトル】初25超
【走行形式】単独
【走行距離】約9ｋｍ
【走行経路】都内公道
【乗車時間】約20分
【総所要時間】休憩なし
【aｖg】25.9km/h
【車種、車名】ブルホーンescape
【感想】短距離だが都内公道で初めて25超。いつもより車少なめ。
工事とタクシーで数回減速させられるも、歩行者用信号が点滅始めたらダンシング、いつもより重めのギアで多少スピード落として巡航していたら数回しか捕まらずにすんだ。
ロードに乗ってる時を含めても同じコースでは最速。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 14:24:39.34 ID:U3JyiUS4.net
- >>461
9キロでave25.9とは凄いですね！
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 15:35:37.92 ID:Fa4YhNuP.net
- 9キロとか40キロ維持できるわ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:37:32.91 ID:Jsdwl09N.net
- 9kmってｗｗｗ
せめてもうちょい距離走ろうよｗｗｗ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 19:10:18.60 ID:Z8Fxcrem.net
- 走行距離 100kmで認定記録
100km未満は参考記録
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 19:25:49.64 ID:61m/2Q+S.net
- >>465
テンプレ読めよ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 19:27:24.43 ID:He1oFYZ3.net
- >>463
巡航35位で走っていると抜かれる事はほぼ無いんですが 凄い方もいるんですね。巡航何キロで走れば都内アベレージ40は達成できるんですか？
>>462
ありがとうございます。私としては上出来でした。
>>464
すいません。クロスは移動の足として使っているので、距離が伸びることは基本ないんです。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 20:46:47.20 ID:c1JVrAp+.net
- 巡航35位で走れるなら上位スレに行けよｗ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:44:28.87 ID:d7DokmUz.net
- ノーマルエスケープの奴前いたよな
普通に早かった覚えがある
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:43:53.13 ID:BAWZIeY2.net
- >>467
今だに巡航と平均の違いがわからん
止まってる時間を含めて平均速度を算出すれば巡航
止まってる時間をのぞけばaveなのかな？
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:49:33.64 ID:61m/2Q+S.net
- 前者はグロスって呼ばれてることが多い気がする
巡航の定義は人それぞれな感じ
自分の場合は平地で無理なく走ってるなぁって感じる時のスピードが巡航だと思ってる
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 01:26:57.24 ID:UOeF+kIk.net
- 巡航って無理なく維持できる速度なんだろうけど、
板的には平均速度と同義だよね。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 02:22:04.17 ID:AWRpTp17.net
- >>470
スレ的に言えば、能力を表す指標として速度を使いたいわけだ。
その場合、道路事情に大きく左右される平均速度では拙いわけ。
だから仮想で、無風、平坦な道を連続して一定時間（0.5～2時間）走り続けられる速度を「巡航」としているんでしょ。
「巡航25ｋｍ/ｈを目指す」とは
一定時間、25ｋｍ/ｈを連続して走れる能力を目指す、ということ
現実には、無風、平坦で連続して走れる道などは、ほとんどないので
巡航25㎞/ｈ（の能力）でもサイコンAve22ｋｍ/ｈであったりするわけ。
どこまでＯＫとするかは、個人の常識的な判断でＯＫということなんでしょう。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 04:18:17.58 ID:rM1I2djr.net
- 川沿いを往復すると登りと下りで全然違う。巡行25なんて下りは楽勝だけど登りは無理。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 06:27:08.68 ID:91LFSSmP.net
- 29er乗っても、アベレージ25km/h行きそうにない
あかんか？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 20:58:45.37 ID:doOVJfQg.net
- 無理なく維持できる速度かー
まだ速度23kｍ/h位だな 余裕で長時間回せるの
25↑だと1時間回せとかまだ無理
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:08:16.57 ID:JedDfdKt.net
- >>476
自分も普段はこのくらいかな。
でも4時間エンデューロだと、100kmいけたから、環境に依るところは大きいだろうね…。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 03:18:25.81 ID:LHoomqhG.net
- 信号、車有り無しでかなり変わるしな
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:51:45.00 ID:1z6IhMHj.net
- CRだと距離で40kmくらいならave25は出来るけど
一般道やら絡んでくると今の自分には無理。今後も無理っぽいわw
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 03:24:53.21 ID:RUEM3QFB.net
- 【タイトル】後少しが遠い
【走行形式】単独
【走行距離】768.9km
【走行経路】都市から都市まで
【乗車時間】32.5
【総所要時間】72
【aｖg】サイコン読み23.6km/h
【車種、車名】入門ロード
【日時】7/20-7/22
【天候】ほとんど曇り
【感想】四連休とって遠出してみた
ロングライドとなると25km/h難しいね……2km/hを上げるのがこんなに大変だとは……
もう少し練習頑張るか
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 08:54:30.34 ID:p2/PFvaB.net
- >>480
3日でこれだけ長距離なら、記載するのも1日ずつに分けた方がいいんじゃない？w
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:54:48.38 ID:czPg9pBc.net
- 大変そうに書いてるけど分析してみると
丸三日で一日あたり11時間、昼飯食って休憩もするだろうから一日13時間移動として、その間の平均が約20km/h
まあ言うほど大変ではない
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 19:13:34.44 ID:pCSxLs7R.net
- その分析は甘いわｗ
やってみりゃわかるけどこの時期一日中外にいるだけで体力を消耗するし、一日200km超えて走ってると疲労も蓄積するよ・
俺も最近2日400kmの自転車旅行やったけど一日4L以上飲み物をとっても収支マイナスで体重が激減して行った
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:39:47.38 ID:czPg9pBc.net
- やったことあるから言ってんだけど
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:46:47.53 ID:mQkvH22X.net
- やったことあるから言ってんだけど(ｷﾘｯ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:18:48.57 ID:GDiH+lOo.net
- そもそも、そんな大変な思いをしてまで走りに行こうと思える根性が一番凄い
俺なんて150も走ったら飽きるぞ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:54:53.55 ID:hQ+5NF//.net
- 俺30キロぐらいで走ってると思うけど
横浜でちょくちょく坂があるから
アベレージ22キロぐらいまでしか行かないよ。
アベレージって坂をどのくらい走ったかと
いうことを言わなければ意味ないよね？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 06:31:18.29 ID:4bxnllYU.net
- >>481
まあそうなんだけどブルベに出てみたくてさ
トータルで出してみたかったのと、テント張ってたからなるべく電気節約したかった
>>482
ルートにもよるでしょ
俺が貧脚なのは勿論要因の一つだけど、１日に峠2つ越えはかなりキツイ
テントだとなかなか疲れが抜けない
24hやってる風呂屋とかで仮眠取れればまた違ったんだろうけど……
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 11:36:20.01 ID:N2oHOQLS.net
- >>484
同じような時期に３日間で770Km以上走った事が有るのか？
折れなんか一般道なら車ですら770Kmも走る気がしないから、素直に凄いと思うわｗ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:47:30.92 ID:oVlXyM9g.net
- 【タイトル】達成
【走行形式】単独
【走行距離】26.27km
【走行経路】サイクリングロード往復
【乗車時間】1:00:17
【aｖg】26.1km/h (cateyeのサイコンのavg)
【車種】ルッククロス（７速、32c）
【日時】2015/7/25
【天候】晴れ
【感想】ひとまず満足。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 08:08:04.38 ID:XeWxzExf.net
- はやっ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 10:23:21.68 ID:FISJg1H2.net
- ルッククロスって何さ？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 14:31:49.30 ID:4Mi4IAqn.net
- >>492
やすいクロスバイクって意味合いでいいんじゃない
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 14:45:52.39 ID:FISJg1H2.net
- クロスそのものが、そのカテゴリーだと思うんだが・・・
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 16:37:12.67 ID:L/aXUdus.net
- 平地を150kmちょっとで26.2km
脚が売り切れたとのと暑すぎたので後半まともに走れんかった
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 18:05:16.48 ID:FISJg1H2.net
- この気温で150ｋｍか・・・お疲れさん
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 21:45:43.07 ID:7/6GGhci.net
- 一日150走るだけでも辛いのに21日間とか
どんなトレーニングしてるんだが。。
プロはすごいな
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 21:57:17.19 ID:hNb5RG2f.net
- それが仕事だからね
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 20:16:30.32 ID:gd6JLtYH.net
- プロでもグランツール走ると、長期間かけても回復しないほど消耗するらしいから
やっぱ過ぎたるはなんとかなんだな
前より進歩させるトレーニングを続ければいいさ、
そしてグランツールのように連続的に消耗させずに、トレーニングしたら
回復のための時間と栄養を取る、これが肝だね
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:54:46.65 ID:2qqa1FPn.net
- 1日のレースで7500kcal以上消費してるんだからそれくらい消耗するわな
素直にスゲーと思うわ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:28:19.08 ID:xro8WnQh.net
- 494だけど補給不足なのかな
思い付く限りだけど
ウィダーインゼリー5個
大きめのメンチカツハンバーガー
スティック羊羮２本、炒飯おにぎり一個
スポドリ3-4本、水10本くらい
ヘトヘトになってラーメン大盛り一杯
足りてる？ポラールの心拍計だと5000kcalくらい
消費はしてたんだけど
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:33:41.27 ID:NzrHjSNt.net
- 煽りじゃなく目的を聞きたい
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 04:29:47.01 ID:2qqa1FPn.net
- >>501
ツールでは平均距離170Kmのコースを4時間くらいで走る。
つまり平均時速42.5km
トップクラスの選手のパワーは370Wもあるそうな。370Wのパワーを4時間出し続けたとすると1時間あたり1273kcal
効率を25%として4時間で5090kcal
これに基礎代謝2400Kcalを足すと4時間で7490kcalとなります。
暑いってだけで心拍数上がるんだし、もし仮に、本当に5000kcalも消費してると仮定して
補給が足りてる足りてないってどのラインで判断したらいいの？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 06:00:05.76 ID:OCnUWAJq.net
- この時期、補給云々より熱中症が原因でバテる方が多い
自覚無くても大概はそう
夏用のアームカバーとレッグカバーして、水ぶっかけながら走るといい
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 07:55:14.84 ID:vxbd+oW3.net
- >>503
それが判断出来れば質問しないよ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 08:17:59.86 ID:2qqa1FPn.net
- >>505
ハンガーノックの防止なのかパフォーマンスの維持なのかで相当違うけど、それすらも明示しない質問に答えなんてでないって事を言ったつもりだったんだけど……
それすら分からないなら仕方ないよね
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 08:42:45.11 ID:SChkfYnr.net
- わかった。知識不足で話にならなそうだし別の所で聞くか自分で調べるわ。じゃあの。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 09:30:21.27 ID:NzrHjSNt.net
- なんだコイツ…
単純にカロリー足りてるか否かだったら商品のHPにカロリー記載されてるから足し算しろよ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 10:47:36.18 ID:s/gS50nh.net
- 【タイトル】初北湖ビワイチ
【走行形式】単独
【走行距離】171.62km
【走行経路】道の駅草津付近から琵琶湖逆時計回り琵琶湖大橋経由で戻る
【乗車時間】6時間36分
【総所要時間】9時間28分
【aｖg】サイコン読み26.0km/h
【車種、車名】domane2.3
【日時】7/26
【天候】晴れ
【感想】Avgは達成できたけど休憩が多いなぁ。暑かったし20kmごとに休憩してた。
あとケツが痛い。脚力足りてないのを痛感した。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 10:50:44.48 ID:0VSfxIlI.net
- >>509
おつ
熱中症なっても意味ないしね
休憩大切！
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 13:44:33.04 ID:O8ydFuqH.net
- >>492
ボスフリー
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 18:02:05.44 ID:o0S0vFwp.net
- >>501
マジレスすると、平地150㎞走ったくらいで5000kcalも消費しないし、一般人は筋力的にも代謝的にも無理だと思うよ
それと、おにぎりやメンチカツバーガーやラーメンは空腹感は満たせても、直ぐにエネルギーに変換できないから補給食には不向き
目的がトレーニングなのか痩せることなのか只の自己満足なのかわからないけど、元気そうだから問題ないんじゃね
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 18:09:26.37 ID:e+anhkzG.net
- >>511
な、なるほど。説得力あるわ。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 19:32:10.40 ID:JedQBwxR.net
- >>503
基礎代謝足すとこまで考えてるのは素晴らしいことだが
4時間に1日分の基礎代謝を足しちゃいかん
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 04:07:08.91 ID:tJwKBiqF.net
- >>514
あっ、本当だ
気が付かなかったわ。すまん
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 04:44:46.45 ID:tJwKBiqF.net
- >>495の消費calを大雑把に算出すると
160kmで26km/hだと約6時間
舗装路を25km/hで走行するのにだいたい100Wだから
516kcal必要でエネルギー効率25%と仮定して2064kcalに基礎代謝678kcalを足すと、
ざっと2742kcalは必要
ウィダーのエネルギーなら200はあるから羊羹と合わせて1400kcalは摂取してると思われる。さらにスポドリ500で100kcal×4と他に食ったもんくらいは自分で調べろｗｗｗ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 22:51:25.59 ID:hc45WQRm.net
- 2リットルも飲むんか
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 04:08:54.16 ID:mprdhi+1.net
- >>517
スポドリ3-4本
て書いてあったら500ペット想像しね？
35缶や1.5ペットは想像できなかった
- 519 ：412：2015/07/30(木) 11:29:50.29 ID:wdFbslG5.net
- 【タイトル】2往復チャレンジ
【走行形式】単独
【走行経路】自宅→大和川CRを中環～隣の市役所まで2往復→帰宅
【走行距離】23.60km
【乗車時間】54'34
【総所要時間】1時間04分
【aｖg】サイコンのavg 25.9km/h
【車種、車名】F24
【日時】7/30朝9時半出発
【天候】晴れ 往路:追い風 復路:向い風
【感想】
>>416様>>418様>>419様にアドバイスを頂いた通りCRを2往復してみました
初めてのチャレンジでavg25km/h達成は嬉しいです
クロスを買って2ケ月地道に練習した甲斐がありました
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 20:53:30.26 ID:5wVLXglI.net
- 【タイトル】初めて速度を意識してみました
【走行形式】単独
【走行距離】24.6km
【走行経路】家～12kmくらいのところにある緑地～家までぐるっと往復
【乗車時間】1時間2分
【総所要時間】信号待ちで+3分
【aｖg】23.7km/h
【車種、車名】アルミロード
【日時】19時頃
【天候】晴れ
【感想】今までゆったりめのポダリングしかしていなかったのですが初めて速度を意識して走ってみました
25km/hでも一時間維持するのって結構難しいんですね…
お金をケチって今フラペでやっているのですがビンディングにすると2km/hくらい速度アップしたりするもんでしょうか？
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:47:45.53 ID:FBfxUiJu.net
- >>520
スピードプレイで30km
普通の靴で走った時に速度は変わらなかった。
登りと加速は楽だけど巡航速度は結局、エンジン次第。登り主体のコースなら速くなると思うよ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 23:57:06.28 ID:r7GowPbd.net
- >>520
ビンディングは持久力が試される部分でいきるものだからな
>>521が言うような感じで概ね正しい
あとはロングライドでも間違いなく記録は上がる
あとはペダリングの矯正効果も期待できる
だが必須アイテムというわけではないな
たまにビンディングに変えたら平地で5km/h速くなったとか言う奴がいるが
新しいものを買ってハッスルしてしまっただけだろう
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 00:20:11.73 ID:vjIqLzlI.net
- でもビンディング楽だよね
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 00:59:39.89 ID:6Nki5LeS.net
- 最初は変に引き足を意識しすぎたのと
クリート位置がフラぺの力入れてた部分に当たらなくて鍛えてない筋肉を使う事になり
しばらく速度落とした
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 13:42:24.04 ID:cL7EuSqe.net
- 【タイトル】 峠2回目挑戦！
【走行形式】単独
【走行距離】 67.84km
【走行経路】自宅→国道463→国道299→顔振峠→国道4299→国道463→自宅
【乗車時間】 2時間28分18秒
【総所要時間】 約3時間半
【aｖg】25.7km
【車種、車名】プレシジョンスポーツ
【日時】 2015年8月１日
【天候】 晴れ
【感想】 峠２回目です。足つき2回で登れました、
ちなみにですが、自分はやまめ乗りなので、上りでも脱力して上るっていう考えなんですけど
それだとどんそん失速してって登れなくなります。。なので脚に力を入れて上りました。
そんな感じでいいんですかね？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 16:46:11.44 ID:JxIDyzjq.net
- >>521
>>522
スピード自体は大して変わらないけどラクになるって感じなんですね
ありがとうございます
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 17:14:28.22 ID:KAEbWRns.net
- 固定はロングライドすると逆に危ない。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 17:52:41.81 ID:sTCTsIRq.net
- >>527
落車は固定していることを忘れたころにやってくるからな
幸い俺は転けた事は一度もないが転けそうになったことはしょっちゅうある
転けそうになったとき咄嗟にビンディングをはずす練習をした方がいい
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 18:34:09.13 ID:w51GRjOW.net
- そのとっさに外す動きが疲労でままならないことが何より危ないって言う…
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 19:07:23.42 ID:YYUgYKLv.net
- 【タイトル】 ぐるっと1周
【走行形式】単独
【走行距離】 106km
【走行経路】自宅→白石CR→長沼町→由仁町→栗山町→南幌町→国道274号→自宅
【乗車時間】 4時間27分
【総所要時間】 約6時間
【aｖg】23.83km
【車種、車名】Giant TCR
【日時】 2015年8月1日
【天候】 晴れ
【感想】 しばらく雨で外はしれなかったため久しぶりの外。後半足が売り切れで補給食切れ
水1リットルじゃ足りないかも
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 19:11:01.73 ID:sTCTsIRq.net
- >>529
うむ、だからこそ練習だ、練習したことは必ず役に立つ日がくる
>>530
お！、おれの地元だ俺もそのコースに挑戦してみよう
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 07:35:47.34 ID:zjHiJcUs.net
- 毎週長い距離乗ってるけど、なかなか20km/h弱から上がらない・・・
25km/h以上を頑張ってキープして、徐々に距離を延ばしていく方がいいのかな？
持久走１キロでゼーゼー言うくらい体力の無さには定評があります
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 08:21:37.97 ID:z5AuCNdM.net
- 都内時間平均25km達成したのでちょっと満足
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 09:14:45.40 ID:Q6bFPKuTz
- 同一人物
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- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 09:20:05.27 ID:Q6bFPKuTz
- 同一人物
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サブ垢で死ぬほど練習してから本番に挑む糞野郎です
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 09:22:46.55 ID:Q6bFPKuTz
- 同一人物
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- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 10:55:34.79 ID:6CkGxQYs.net
- >>532
長い距離ってそら200km以上走ってたら平均上げるのも大変よ
使う筋肉変えてみたら？
サドルの前 後ろ 真ん中でポジション変えるだけでも結構変わるよ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 12:45:04.14 ID:IOyE/Dys.net
- 都内25㎞はすごいな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 18:30:58.44 ID:QLoLrjnv.net
- 自分も200kmぐらい走ると20km/ｈ（サイコン読み）ぐらいになっちゃうんですけど、もっと速く走るにはどんなトレーニングしたらいいんですかね？
何年もそんな感じだからただ走ってても速くなれない気がします。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 18:47:51.66 ID:4vAEO7SV.net
- インターバルトレーニング
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 20:46:14.22 ID:AyYnCibu.net
- オートストップ入れて20ならスポーツマンレベル未満だろ
先ずはウェイトでもなんでもいいから脚の上下前後ムキムキにしてから持久力つけろよ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 23:44:16.91 ID:8agA1/AZ.net
- 100kmを負荷かけて走るようにすると速度が上がる
しんどいけどな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 13:27:02.66 ID:DwQVFl28.net
- 何年もやってるのなら補給下手ってわけでもないだろうけど、ちょっと疑っちゃう
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 16:57:58.45 ID:eISL2Q+j.net
- のんびり100kmよりは、負荷かけて30kmのほうがスピードは鍛えられるかな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 00:11:49.68 ID:vZvSzbrx.net
- 有酸素運動なので筋肉つきすぎると心肺能力と筋肉量のバランスが崩壊して
持久力を失う
マラソン選手にマッチョがいないのと同じ理屈
筋肉の量や質がどうこうと言うけども結局筋肉動かすには酸素が必要なんで
心肺能力以上の出力は出せない
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 06:41:16.24 ID:3uA9sL+w.net
- >>545
そのためには少し大きくなるまで筋肉をつけてから
落とすという作業が手っ取り早い、ランスとかがそのやりかただな
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 08:01:11.35 ID:vZvSzbrx.net
- 凡人は腹式呼吸の習得と軽いペダルを高効率で回す技術に尽きるんじゃないかな
重いペダル踏んだら息が切れる
酸素の消費量が増えるから息が切れる
息が切れないギリギリのところ=心肺能力と筋肉の運動量が釣り合うバランス点
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 13:55:55.75 ID:+MvLbqtb.net
- 高回転の方が息切れるんじゃ・・・
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 17:33:18.47 ID:OnI+NgNh.net
- 息も切れるけど足が終わっちゃう
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 17:56:07.23 ID:Ge04vi81.net
- どうであれギリギリ息が切れないで持続できる出力が最大巡航出力
どんだけ筋肉つけても心肺の能力以上の出力は持続できない
一般人は筋肉がつきすぎる心配など杞憂だろうけど、筋肉ですべて解決と思ってるなら勘違い
あと
ペダリングが下手なうちは筋肉より関節が先に音を上げる事も多い
無理したらぶっ壊れるので注意
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 20:59:46.40 ID:keftVkxP.net
- じゃあ心肺の能力向上はどうしたらいいんですか先輩！
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 21:28:57.43 ID:Ge04vi81.net
- >>551
自転車乗るのが効果的らしいですw
いろんな分野のアスリートがトレーニングの為に自転車に乗る目的は?
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 21:55:27.72 ID:YeMdytyY.net
- 自転車で25km/h巡航するにはどんなトレーニングがいいのかって流れで、自転車に乗れってなんやねん
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 21:58:04.51 ID:drg1JxXj.net
- 自転車に乗ってのトレが一番だろ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 22:32:39.17 ID:Ge04vi81.net
- 例えば
http://daycarephoenix.org/2014/07/18/%E5%BF%83%E8%82%BA%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%82%92%E5%8A%B9%E7%8E%87%E3%82%88%E3%81%8F%E5%90%91%E4%B8%8A%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF/
>ただし漫然とランニングしていても、ある一定以上には心肺機能を向上させることはできにくくなります。
>では心肺機能を向上させる効率的なトレーニング法とはどんなものなのでしょうか。
>それは”インターバル”・トレーニングになります。
>プロのマラソン選手は、実際のレースで走る４２キロよりも短い距離を、何本も実際のレースよりも速く走る練習をします。
>これで心拍数の上下を激しくすることによって心肺機能を高めるのです。
これを自転車でやればもっと効率よく心肺機能を向上させる事ができる
漫然と走っていても無駄
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 22:48:16.16 ID:gY8eFkvh.net
- 1時間時速25km巡航目指すトレーニングとしては10分時速30kmのトレーニングを何セットかやると到達1番早い。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 23:19:45.36 ID:3uA9sL+w.net
- >>550
心肺機能も筋肉もどっちも大事さ
日本人の場合特に筋肉は軽視しない方がいい
栗村さんも日本人はボディビルをもっとした方がいいと言っている
特にこのスレは最低ランクだからな、筋肉はがんがんつけるくらいの気持ちじゃないとだめだろう
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 06:31:24.09 ID:05OvSI8p.net
- このスレのレベルなら5分全力走してればいいとおもいます
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 11:43:06.53 ID:vC5lQtOJ.net
- https://www.youtube.com/watch?v=tq378cGEQJ8&list
この動画見て、ロードバイクで上達したいなら
ロードバイクだけ乗っててもだめなんだなと思った
筋力や骨の堅牢さはロードバイクに乗ること以外でつけ
骨に負担のかからないロードで心肺機能や正しいフォームを身につけるのがよさそうだ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 12:22:41.32 ID:pWZp8mm2.net
- やまめ見てると実演販売見てる気分になる
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 13:06:23.59 ID:AKLnnUMf.net
- まずは軸を見つけて固定する所から始めないとフォームもクソもない
ポジションもペダリングも基準線は軸
下手くそは腰をふらない
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 19:16:35.99 ID:1q02dxJk.net
- ＞下手くそは腰をふらない
えっ？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 22:35:21.82 ID:pWZp8mm2.net
- 速筋鍛えるのって効果あるかな？レース出るわけじゃないからダッシュ力とか必要ないし。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 05:13:31.66 ID:tsERvH8j.net
- >>563
全くスピードださないなら意味ないかもしれないが
今後30km/h 35km/hと目指していくなら
速筋を鍛えてさらに持久力も鍛えるといいようだ
ピンク筋でググってみれば理解できると思うが
遅筋は速さを身につけることはできないが
速筋はトレーニングの仕方によってピンク筋に変化し、速さと持久力のある筋肉になる
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 17:39:13.23 ID:NaQ38Gdv.net
- 勘違いですよーw
ついでに筋トレの罠
一般の筋トレで付くのは速筋で、これが瞬発力以外は役立たずの筋肉
重いペダル踏んで心地よい筋肉痛に自己満足してるレベルの人がちっとも
速くならないのは鍛える筋肉間違えてるから
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 17:45:49.97 ID:NaQ38Gdv.net
- 今時いくらでも簡単に筋肉付ける方法あるのにプロレスラーは毎日
スクワット2000回とか腕立て伏せ1000回とかやってる
欲しいのは実用で役に立つ筋肉=遅筋だから
速筋はとうに動かなくなってるのに運動を止めないスパルタ有酸素運動
自転車に置き換えれば足が終わってからが遅筋を鍛える本番
そんな事しなくても速筋の出る幕のない低負荷の運動を「長時間」続ければ
その方が効果的、長時間がキモ
どうしても重いペダルを踏んで鍛えたいならプロレスラー式まで追い込まないと
無意味です
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 18:41:54.86 ID:tsERvH8j.net
- >>565
いやいや、筋肉を速筋、遅筋の二種でわけるのはちょっと古いよ
速筋は細かくわけるとさらに三種類に分類され遅筋を含めて4種類になってくるが
大まかに分けて速筋、ピンク筋（速筋に持久力がついたもの）、遅筋の三種類
遅筋と速筋の配合を変えることはできないが
速筋とピンク筋の配合はトレーニングによって変えることができる
ロードバイクに乗る人が目指すのはこのピンク筋の量を増やすことだ
ロードの選手も持久系であり痩せた人が多いがマラソンランナーほどやせておらず
結構筋肉があるのはこのピンク筋が発達しているからだ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 19:01:28.68 ID:KtnZetU0.net
- 【タイトル】 朝練
【走行形式】単独
【走行距離】32km
【総所要時間】 1:16:02
【aｖg】25.3km
【ケイデンス】平均：77rpm 最高157rpm
【車種、車名】
【日時】 8月7日 早朝
【天候】 晴れ
【感想】 仕事前なので程々に
http://imepic.jp/20150807/251990
http://imepic.jp/20150807/252010
http://imepic.jp/20150807/252020
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 20:43:38.18 ID:IUZNXTqK.net
- ロードバイクと比べるとマラソンランナーのほうが短時間で力を出し切らなきゃいけないから中間筋が必要になりそうなのになんでだろ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 21:53:35.00 ID:TxK870DU.net
- >>569
スプリントとかアタックとか無いし、自転車より体重の軽さが重要だからだろ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 22:22:17.92 ID:6mJj/4/C.net
- >>568
これはなんていうアプリなんですか？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 22:44:55.01 ID:KtnZetU0.net
- >>571
スマホのGarmin Connectアプリをスクリーンショットで撮りました
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 06:18:47.75 ID:gHqbI6jm.net
- >>570
とすると巡航速度維持のために必要なのはピンク筋ではなく遅筋？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 08:42:07.11 ID:14qJoz5C.net
- 速筋は簡単に言うと充電式筋肉なのですぐに動かなくなるし再充電が必要なのよ
食ったもんや脂肪を燃焼させるエネルギーを取って出しで動き続けてくれるのは遅筋
ダイエットで有酸素運動の必要性を言うのはそういう理由
速筋は簡単につくので安易にそっちに逝くけど長距離高速巡航の役には立たないのです
見た目だけの筋肉つけても意味が無い
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 08:50:57.66 ID:14qJoz5C.net
- 遅筋を鍛えるには
1)速筋が動くまでもない低負荷な運動を長時間続ける(エアロビ式)
2)速筋が動かなくなっても根性で運動を続ける(プロレスラー式)
ドMなオナニー君は低負荷を嫌う、でも根性が足りないから速くならない
地味にコツコツ長時間走った人が速くなると思うよ
自転車のロードレースは食いながら走ってる
食ったもんや脂肪を燃焼させるエネルギーを取って出しで動き続ける遅筋が重要なのは自明
速筋はゴール前50mからのスプリントしか出番無し
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 09:36:29.36 ID:ykD6UFdb.net
- >>573
うん
速筋に頼ってたら長時間維持できないから「巡行」にならないし
そしてこのスレで言えば普通の人は25km/hを維持できるだけの遅筋は十分にあるから、必要なのは効率のいいペダリングと心肺能力のトレーニング
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 10:40:48.64 ID:2SIb6WVL.net
- 俺は専門に研究したわけじゃないが・・
>>565さんの「遅筋を鍛えろ」「要は長時間」というのに疑問を覚えるな
陸上長距離でもロードでも「短時間高負荷」が流行しているのは、どう考えているのか知りたいな。
タバタ式なんてそれの最たるもんで、10秒とか30秒のトレだよね。
それで長距離のレースに成果を出してるわけだし。
俺の所属するマラソンクラブ（サブスリーがたくさんいる）でも半分は短距離トラック練習だよ
メインは5分サークルのトレ。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 10:50:13.18 ID:EcGZFFBi.net
- 水泳も長距離のトレーニングも結局インターバルだしね。
本気で速くなりたいのなら自転車通勤。
信号で止まる度に次の信号までダッシュ。
ギアはフロントアウター、リアは真ん中固定。
これだけで最初の内はゲロ吐くかも。
このトレーニングは右京直伝。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 13:24:28.63 ID:gHqbI6jm.net
- とりあえずLSDとインターバルトレーニングやってみるわ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 14:28:32.91 ID:hcTMHbgW.net
- >>577
>>565みたいなのが日本のスポーツをだめにするんだよｗ
人から遅筋、速筋の二則律ではないと言われても
恐らく調べもせず速筋は瞬発力だけという固定観念から脱却できない
遅筋は変化しないが
トレーニングにより速筋は持久力も兼ね備えることができることがわかってきているのだから
これを鍛えない手はないというのが今の持久系スポーツだろう
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 14:38:22.97 ID:eu+aMxPN.net
- なんか板落ちてるね。数えるほどしかスレが無い。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 16:31:52.12 ID:eu+aMxPN.net
- テス
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 23:20:37.98 ID:chEoTFbX.net
- 速筋には、純粋速筋と中間筋があって持久力を兼ね備える事が出来るのは中間筋だけ。
中間筋は筋持久トレを続ける事で脂肪をエサに駆動できる遅筋の特徴を獲得できる。
肥大化して強くなる速筋の特徴も備えたままのパーフェクト筋肉。
瞬発トレばっかしてると、中間筋は普通の速筋になってしまう。
上で言ってるピンク筋って多分これだよね。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 23:25:15.88 ID:chEoTFbX.net
- ただ、速筋、遅筋、中間筋の割合というのは生まれた時に決まってて変わらないので才能に恵まれなかった人には関係ない話だったりする。
ってーか、このスレに居るような人が気にするような事じゃないね。
トレ続けてて頭打ちになってから考えれば良い話。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 05:57:30.37 ID:9jbHZn4b.net
- 生まれつき割合が決まってるのは遅筋の割合だけで
速筋と中間筋の割合は変化する、瞬発トレといっても40秒以上の瞬発トレであれば
この中間筋の割合の向上と遅筋の発達が期待できる
また中間筋と言っているが、基本的に持久力を持つ速筋で
瞬発力も速筋よりごくわずかに弱い程度という実験結果が出ている
だから持久力の向上も兼ねてガンガンきついインターバルトレーニングをやるべきだ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 10:28:41.65 ID:BUIPKox8.net
- 【タイトル】 峠挑戦3回目！
【走行形式】単独
【走行距離】 67.50km
【走行経路】 自宅→国道463→国道299→顔振峠→国道299→国道463→自宅
【乗車時間】 2時間35分38秒
【総所要時間】 約3時間
【aｖg】26.0km/h
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 2015年8月15日
【天候】 晴れ
【感想】 今回は、最初からものすごく軽いギアにしてから登り、辛い所は休むダンシング(歩く立ちコギ)で登りました。
そうしたら、ゆっくりですがなんとか足つき無しで登れました！
次はもっと余裕に上りたいです。。
平地では、外側に出すぎでクラクション鳴らされまくられたのでもう少し内側で走ろうと思います。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 10:49:17.41 ID:KAlg5yU7.net
- >瞬発トレばっかしてると=重いペダルを踏む
素早く動かしてないから速筋ではないって?w
重いペダル踏んで速くなれるなら誰も苦労しない
そういう事ならチャリに乗るまでもない、ジムで筋トレしてた方がいいって事になる
現実には「瞬発力だけだろ」な競輪選手も軽負荷長時間のトレーニングやってる
地道にコツコツやるしかない
困るのは他分野だと「トレーニングには自転車がいいよ」になるけど自転車だと
自転車のトレーニングには自転車乗るのがいいってなってしまう事
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 18:05:41.06 ID:ADBwvbye.net
- トレーニングの仕方調べてるとどうしてもレースに勝つためのトレーニングになっちゃって困るね。
アタックとか必要ないし。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 19:07:54.82 ID:bEgOuyjs.net
- 自転車乗るのが一番いいって結論になるとしても、心拍はこれくらいとか目安を書こうぜ
のんびり20km/hで走り続けても25km/h巡航ができるようになるとは思えん
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 19:16:26.05 ID:Kcd8bvH/.net
- 25km/hはトレーニング理論とか心拍数とか必要ない
きつい、辛い、もうやめたいって思うくらいの強度で週一で漕いでればそれだけで達成できる
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 21:17:45.15 ID:mA0Dd5nI.net
- >>587
ジムで筋肉つけるのも地道な努力が必要だけどね
競輪選手の軽負荷ってのも相対的に軽いってことで25km/hで流せる程度じゃないと思うよ
重いペダルを踏んだら速くなるんじゃなくて、重いペダルを回せるような筋力を付けるんだよ
マラソン選手の脚はけっして細くないからね
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 21:42:03.13 ID:BTmaMGq/.net
- >>587
前に見た競輪のトレーニングは片足レッグプレスを結構な負荷でやってた気がするが
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 06:29:23.57 ID:qxjavDeKp
- そりゃ競輪選手は瞬発力が欲しいんだから高負荷な練習がメインだよ
でも軽負荷なトレーニングもやってるって話
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 06:50:08.26 ID:qxjavDeKp
- ペダリングの話には必ず上死点下死点が出てくる
上死点下死点はフレーム基準ではなく重力基準だ
どういう事か?
筋力よりも足の重さが動力源だからだよ
足を持ち上げたら後はペダルの上に足を落下させるだけでチャリは進む
踏まない、落下させるだけ
まずはそこから(簡単ではないよ、一朝一夕にはいかない)
筋肉信仰、筋肉原理主義は道を誤る
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 21:22:45.33 ID:/5h4LNGF.net
- ずっと伸び悩んでたんだけど、サドルの位置をちょっと引いたら30km/hで15分くらい走り続けられて、アベ25km/hをようやく達成
初心者用向けに体起こせるようにしてあったのを忘れてたw
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:40:54.04 ID:MC/YbrWL.net
- >>595
サドルを後ろにずらしたら速くなったということですか？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:48:58.46 ID:rSccPApA.net
- 上体を寝かせたらペダルに荷重出来るようになって、結果、速くなった
って事だろ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:50:12.92 ID:IcvLFacg.net
- それ下ハン握るだけでよかったんじゃないですかね
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 16:18:25.68 ID:sxOy48+U.net
- 後ろ乗り、ということじゃないのかな？
使う筋肉が変わってきて、達成できたということだと理解したけど。
俺ごときが、何なんだけど、
ロードの乗り始めの頃は、苦しい時に後ろ乗りを意識するようにしてたな。
そうすると、（踏むペダリングではなく）回すペダリングをやり易くなり、巡航速度が変わらなくとも楽に漕げることが多かった。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 18:08:07.43 ID:Ij4zyYFu.net
- 初心者には全く理解できない話になってきた
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 18:34:28.89 ID:KtGu18YN.net
- 簡単な話だよ
まずサドルの位置はBBとの位置関係で決まる、それだけで決める
上体がどうのこうのはステム側で調整する
そして、BBよりも後ろよりに尻を持っていくとペダリングが簡単になるんだ
後ろよりから始めるのは賢明だ
有名選手のモノマネしたって上手くはならない
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 07:07:54.80 ID:CziHMyii.net
- 589だけど593の言う通り、若干後ろ乗りにしたらスピードの維持が格段にやりやすくなった
スピードが上がったぶん、体力も素直に削られるんだけどw、
下ハン持って強制的にフルパワーにするのとは質が違う感じ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 04:40:05.86 ID:OvfKNk9c.net
- ようするに膝の角度が浅くなる
サドル後ろに下げる事でテクニックもクソもなく物理的に膝の角度を浅くしてしまう
ペダリング効率=一般人40%、上手い人=50%、プロ60%、世界レベル70%
速い人は楽そうに見えるだろ?
実際プロは一般人の1.5倍楽に漕いでる
1.5倍筋肉使ってるわけじゃない
1/1.5倍しか筋肉使ってないのに同じ速度だせてしまう
それプラスあの体力、そりゃムチャクチャ速いわ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 06:24:25.80 ID:jRruBq/i.net
- 筋力スタミナ技術
何一つとして勝ってる所ねぇよ
強いて言うなら自転車にカードキレる度胸くらいなもんだ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 06:25:29.54 ID:wfcA+Wyl.net
- 暑くなる前に走ってくるわ。目標は100km4時間。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 07:11:50.03 ID:zcZ8cyuh.net
- 初心者ならば100%確実に下手だ、100%確実に色々間違えてる
実は体力は人並み以上なのにただ下手なだけで、なのに体力不足と勘違い
するのは悲劇だ(喜劇か)
ともかく色々試す事だよ
がに股、内股、足首、膝、腰、軸、上半身の使い方、、、、
絶対にもっと楽にこげる方法がある
世界トップクラスでもそうなんだから初心者はなおさらだ
アホみたいな技術論の山にうんざりするのは分かるが自分なりの正解を
探すしかない
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 09:00:17.96 ID:jp14YhTA.net
- それにしちゃぺダリング理論とかポジションとか流行り廃りがあってコロコロかわるよな
しかも、人によって言ってることが違うし
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 11:39:18.96 ID:wfcA+Wyl.net
- ダメだったわ・・・orz
4時間20分
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 17:12:06.56 ID:dPMin5EG.net
- >>608
また頑張れ100kmで25km/hは結構きついだろう
俺の場合20kmまでなら平均32-33km/h出せるんだが
30kmになるころには平均25km/hきってしまうｗ
もうよれよれだよｗ
でもかなりの強度で追い込んでるから走るたびに記録がよくなるな
体のカット出すための有酸素運動で初めてみた自転車だが
足に負担かからんしサイコンあると結構楽しいね
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 11:31:17.90 ID:queg7VP9.net
- >>607
初心者もプロもみんな同じ=基本
100人いたら100の正解=応用
ポジションなんて最終的には本人にしか正解出せないし正解は年々変化していくよ
体力up/衰え、ペダリングの技術レベルでどんどん変わっていく
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 11:41:22.11 ID:WxI7yolP/
- サドルの高さとペダリングだけ意識すればあとは自由
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 12:41:42.62 ID:e5wkmlPa.net
- ロード歴1週間の素人だけど50km超えた辺りから明らかにペースが落ちる
63km@22km/h
まだまだ先は長い
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:07:44.77 ID:CEZUE17v.net
- 1週間程度でまだまだって、1ヶ月くらいで全クリできるゲームかなんかと勘違いしてんのか？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:32:31.68 ID:WmCSpFv7.net
- ここを何スレだと思っているんだ？>>613は。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:42:07.04 ID:ig9wI9NT.net
- たまにおかしなの出てくる
605は全然変な事書いてない
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:47:20.09 ID:CEZUE17v.net
- 25は通過点だろ？
まだまだっていうのが25達成までの話だとは読まなかったわ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:03:18.14 ID:e5wkmlPa.net
- 605です
25km/hは通過点ですがそこまでもまだまだ遠いって意味で書きました
微妙な空気にしてごめんなさい
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:09:31.21 ID:CEZUE17v.net
- >>617
いや俺の読み間違いが悪い
すまんこってす
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:10:01.29 ID:bMaOOeQ2.net
- 謝るこたあない
>>613のせいで皆はぁ？となってるだけ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:36:08.53 ID:nplDnExu.net
- >>616
25を通過点と考えるかは人それぞれ色々あるかもしれませんが
このスレに限っていえば25は目標点です
そこに納得いかないならわざわざこのスレを読む必要はないはずです
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:50:09.48 ID:e5wkmlPa.net
- ありがとうございます
まずはこのスレの目標である25km\hをコンスタントにだせるようにがんばります
ちなみにみなさんはインターバルとlsdどっちメインで練習してますか？
平地でも35km/hぐらいで心拍が145ぐらいになるので…
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:54:12.17 ID:1ShJlKr1.net
- 自慢？
35km/hなんて出したらあっという間に160オーバーですわ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 15:27:07.65 ID:e5wkmlPa.net
- 自慢ではないですすみません
35km/hといっても短時間しか持ちませんし…
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 16:14:15.08 ID:nvKsDE0Z.net
- インターバルとLSD両方やってるよ。LSDだけだと速度アップはしない気がする。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 16:55:15.47 ID:WmCSpFv7.net
- そりゃ、ＬＳＤだけじゃ無理だろ。
人間の体なんて正直なもんだから、やった事無いものは出来ない。
追い込んで領域を覚えさせて、それを馴染ませていかないと。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 17:09:04.56 ID:e5wkmlPa.net
- レスありがとうございます
平日は朝の1時間ぐらいしか練習できないのでlsdと高強度を交互にやります
目指せ楽々25km/h
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 20:12:20.65 ID:cOsiAIAp.net
- 【タイトル】 物見山までサイクリング！
【走行形式】２人で交代してドラフティング
【走行距離】 104.53km
【走行経路】 自宅→国道463→荒川CR→入間川CR→国道?→物見山→？→荒川CR→国道463→自宅
【乗車時間】 3時間57分16秒
【総所要時間】約4時間半
【aｖg】26.4km
【車種、車名】 プレシジョンスポーツ
【日時】 2015/8/23
【天候】曇り途中霧雨
【感想】 物見山まで行ってきました。
平地ではのんびりと行きました。
ちなみに物見山は山というほどの勾配と距離ではなかったです。
帰りはロードが大量に居ました。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 20:43:34.89 ID:eZIpuJN1.net
- >>627
乙。30km/h以上で巡航スレには来ないの？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 05:48:10.93 ID:NXn4RsFI.net
- >>628 ～25と30～なので26だとまだ25の方が近いかな？という感じがしたので
まだ25にいます。
ave28位になったら30来ようかと思っています。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 12:02:32.22 ID:e4TRfhX3.net
- >>629
目指して達成してるのにおかしくね？
26km/hだろうが達成しているなら次の目標は30km/hになるはずだろ？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 12:18:28.17 ID:9T9QHdo5.net
- グロスじゃ達成してないんだからいいじゃない
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 12:34:03.48 ID:gjCLliWS.net
- なんか最近このスレぎすぎすしてね？
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 16:26:09.80 ID:L7DUneN1.net
- 達成するまでの紆余曲折や試行錯誤を共有したいってのもあるからねー
自転車雑誌でも示しあわせたように30km/h巡航の話ばかりだし
なんか一足飛びに達成しましたって人ばかりで焦っちゃうんじゃないか
かくいう俺は何ヵ月このスレにいるのかわからんくらいだがw
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 18:03:34.13 ID:FCGaOVJs.net
- 雑誌のは「信号なくて平地無風なら30km/hで走れちゃうよ」って話だろ
そんくらい普通にできないとここで言うave25は無理だぞ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 18:31:49.64 ID:EXjc9WXJ.net
- >>634
＞ >>1
＞ 単独・ドラフティング・ローラー等、練習の走行形式はなんでもOK！
＞ 中・長距離を走った時のレポートをどんどん投稿してみて下さい。
まあ自由な形態での投稿でいいんじゃね？
俺の場合スポーツとしてロードバイクに乗るのは郊外の信号ない道だな
往復で30kmほどのあまり長くない距離だがすでに32km/hで走行できる
だが市街地だと10km程度の距離でも平均20km/hも出ないな（というか出さない）
ストップ&ゴーが多くなるのもそうだが
市街地での走行は乗り手の性格が大きく関与すると思うな
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:00:59.03 ID:KpBxzsvE.net
- すでに32km/hで走行できる
すでに
すでに？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:26:38.47 ID:NXn4RsFI.net
- >>630
個人的に30キロスレってAve35目指すスレみたいな気がしてAve26の自分は場違いかな？
と思っています。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:31:58.28 ID:NXn4RsFI.net
- 30キロスレのテンプレで、30km/h以上で巡航できる力がつくよう練習していきましょうとか書いてあるので
30に行ってもいいかもしれないですね。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:21:02.39 ID:EXjc9WXJ.net
- >>636
30kmはいけても60kmはいけない、どころか30kmの次点でリタイア寸前まで消耗してるわけだよｗ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 21:24:01.86 ID:FCGaOVJs.net
- やーめーて～、貧脚を威張るのは心だけにしてと呟いた～
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 00:23:47.44 ID:tYy7ZOlp.net
- 【タイトル】 都心幹線道路往復
【走行形式】単独
【走行距離】31.05
【乗車時間】1:07:03
【総所要時間】1:24:13
【aｖg】27.9
【車種、車名】スチールロード
【日時】08/25
【天候】曇り
【感想】信号に引っかかりすぎた。あと、少し迷子になって、数分のろのろしてたｗ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 00:43:04.85 ID:kpOvrpyQ.net
- 街中でスピード出す奴はマジで危険だと思う
歩行者天国の人の間を猛スピードで駆け抜けていったやついたが
頭おかしいのかと思った
そうじゃなくても自転車の場合自動車と違って道の脇を走らないといけないから
少しでもスピードを出すと突然の飛び出しなどに対応できないな
巡航速度を上げる練習をするなどは郊外の道で行うのがいいだろう
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 01:12:44.71 ID:ERWrOyto.net
- >>642
都心の幹線のように、三車線中の左車線が路駐多発になってて、路駐の右脇を自転車専用のごとく走れる方がむしろ安全だろ
郊外だとだいたい二車線程度しかないし、路肩を走らされるし、わき道からの車やバイクの飛び出しが多すぎる
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 01:18:50.61 ID:kpOvrpyQ.net
- >>643
いきなりドア開くかもしれんから
路駐の右側ではほんとうに即座に止まれるスピードでしか走れんな
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 01:30:36.05 ID:tYy7ZOlp.net
- 片側二車線、三車線あるような幹線道路を、全部の信号で止まって走ってんのに文句言われるとはｗ
何かあっても止まれる位の力で余裕を残して走るのが巡航だし、スプリントしてもないし余裕で止まれる
てか、ロード買ったら最初に急制動とかバイクコントロールを練習するでしょ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 01:54:01.41 ID:kpOvrpyQ.net
- >>645
いきなりドア開いたら止まれないよ、絶対とは言わないけどね
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 02:47:58.55 ID:6pWJBKm8.net
- >>645
このスレ卒業おめでとう
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 10:51:39.50 ID:zktQ/1Mx.net
- なんか最近このスレぎすぎすしてね？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 12:47:00.95 ID:LG5WQzIG.net
- 底辺のぬるま湯に浸りきってる所に、あっさりとそれを突破する奴が現れて嫉妬ですわ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 20:32:11.68 ID:wKG4zF/s.net
- お前が？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 06:52:43.54 ID:UX6BSBDM.net
- お前も？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 22:14:06.63 ID:Urmt08mF.net
- 俺も俺も
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 22:25:02.61 ID:doWY5ar9.net
- じゃあ俺が
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 03:47:49.42 ID:NeyuYXWM.net
- どうぞどうぞどうぞ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 22:09:50.03 ID:iu1dGYzA.net
- 【タイトル】初達成
【走行距離】41.96km
【走行経路】近所の堤防沿い
【乗車時間】1時間37分
【aｖg】サイコン25.6km/h
【車種、車名】チタンロード
【感想】中間地点で休憩あり
休日のみ巡回コースで初達成。途中で速い人をみつけたので追いつこうと頑張ったのがよかったようだわ、結局追いつかなかったが。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 22:34:28.39 ID:HlC4A6dD.net
- >>655
おめでとうございます
煽りでも何でもなく純粋な質問なんだけど、
25km/h巡航が出来るレベルでチタンみたいな高価なロードに乗るのってどう？
今アルミエントリーロードに乗ってて、欲しいカーボンバイクがあるんだけど
乗り手（俺）が貧弱すぎて身の丈に合わないし本来の性能を引き出せない気がして
二の足を踏んでるんだがそういうことは気にならない？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 22:47:25.87 ID:iu1dGYzA.net
- >>655
そんなこと言い出したら世にスポーツカーはなくなると思うが
むしろ出先でお爺ちゃん世代にバカウケで知り合いが増えたわ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 22:55:47.82 ID:+7WKr7bX.net
- むしろチタンは遅い人が乗るものなので、遠慮なく買っていいよ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 22:56:18.06 ID:Sq6kgAor.net
- >>656
乗り手のスキルとかどうでもいいです
要はあなたのお小遣いの余り方だけ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 23:28:53.22 ID:HlC4A6dD.net
- やっぱり欲しいものを買うのが一番だよな
チタンじゃなくてカーボンだけど買うわ
ありがとう
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 23:30:45.48 ID:iu1dGYzA.net
- >>660
おぅ！高級感を楽しめ！
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 02:01:09.89 ID:K9rXWyrr.net
- >>656
レベル低い人は中級者とかレベルの低い人にコーチしてもらえば十分とか思う人もいるかもしれんが
レベルが高かろうが低かろうが正しいアプローチでなくては速くならんだろう
最上級レベルの人であっても最低辺から出発してるのだから
という話しを聞いたことがあるが道具もまた然りだと思う
レベルが低い人は適当なものでいいかというとそうではない
でも10-20万程度のものでも必要十分な性能なんだよな
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 09:32:46.36 ID:Um0EaDLI.net
- 最後に話がとっ散らかったな（笑）
初心者はドッペルで良いかという例えはどうだろう
勿論ダメで、各素材のミドルグレード以上が
安全面、機材の精密さ等々で
安心して楽しめると思うよ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 17:44:28.85 ID:K9rXWyrr.net
- >>663
すごくいい例えだと思うｗ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 20:28:23.37 ID:TEFL7I+o.net
- 【タイトル】雨降りが功を奏して
【走行形式】単独
【走行距離】44.05km
【走行経路】ゆるやかなアップダウンがあるもののほぼ平地の国道（田舎）
【乗車時間】1時間41分14秒
【総所要時間】休憩なしなので上の時間+信号停止時間
【aｖg】サイコン26.1km/h
【車種、車名】6万円のアルミロード
【感想】夕方までは曇りとの予報だったので走りに出かけたら途中で降り出し
雨に濡れたくない一心で全力で帰ってきたらいつもよりいいタイムだった
いつもはavg25km/hまであと少しってところ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 22:18:30.03 ID:p/p4lZne.net
- 【タイトル】交通規制が憎い
【走行形式】単独
【走行距離】61.88km
【走行経路】サイクリングロード→幹線道路→住宅街の中道
【乗車時間】2：28：57
【aｖg】サイコン24.9km
【車種、車名】LAPIERRE ゼリウス
【日時】8/30
【天候】曇ときどき晴
【感想】マラソン大会の交通規制による幹線道路封鎖さえなければ…
45キロまでは26～27kmぐらいだったけど、中道に迂回した結果
ストップ・アンド・ゴーの多発で25km/h達成ならず
同じコースなら25kmはほぼ達成したと思うので、次は75kmで目指す
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:30:52.03 ID:KuEnqOUh.net
- http://www.electricsheep.co.jp/hc/
150wぐらいで絶望した
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:46:55.14 ID:yQ/+ZqS0.net
- 200W×1時間位は要るだろ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:55:35.08 ID:KuEnqOUh.net
- 200wとか3分ぐらいしか無理
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 02:29:50.54 ID:vrTlEjBA.net
- 体重によるんじゃないのかな。
俺の普段走ってるコースで、60kmを時速30km/hだと200Wオーバーだったけど、
そんなにパワーある気はしないわ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 02:30:16.07 ID:vrTlEjBA.net
- あ、すまん。30km/hスレだと思って書いた
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:28:57.52 ID:xSpkewB7.net
- 【タイトル】タイヤ変えてみて初達成
【走行形式】単独
【走行距離】40.52km
【走行経路】荒川CR (清州大橋～岩淵水門往復)
【乗車時間】1:35:05
【総所要時間】1:35:05
【aｖg】25.5km/h (サイコンのavg)
【車種、車名】ジオス・ミストラル
【日時】9月12日朝7時頃
【天候】快晴
【感想】これまでどうやっても22km/hが限界だったんだけど試しにタイヤを変えて
みたらいきなり平均で3km以上上がった
途中たくさんあった水たまりもほとんど減速せずに走ったので自転車もウェアも
泥だらけになってしまった
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:54:38.73 ID:agfu5ZTc.net
- そういうのはあるよな
俺も全然記録が上がらなくてサイコンを変えてみたら
いきなり平均が15km/h以上上がって驚いたよ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 15:01:03.14 ID:IehvVt/z.net
- それはサイコンがおかしいだろう
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 16:16:14.34 ID:agfu5ZTc.net
- >>674
ああ、サイコンがおかしかったｗ
センサーとマグネットを1mmまで近づけても反応する時としない時がマチマチで
数回転に1度しか反応してなかったのが原因だった
チャリ屋も位置のセッティングできなかったのGPSのちゃんとしたのにして解決した
でも初めてのサイコンだと自分の能力不足なのかサイコンがおかしいのか
わからなかったんだよなｗ
「みんなすげーなー俺こんなにがんばってるのにまだ20kmしか走ってないのか」的な感じだったｗ
平均以上の運動能力があるのに25km/h出ないって人は
機材を疑ってみるのもいいと思うよ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 17:18:48.84 ID:HgjpO3v8.net
- 【タイトル】初！約100km
【走行形式】単独
【走行距離】98.74km
【走行経路】海沿いの国道（宇土半島一周）
【乗車時間】4時間03分13秒
【総所要時間】4時間50分
【aｖg】サイコン24.3km/h
【車種、車名】6万円のアルミロード
【感想】ロード買って3ヶ月、初めてこんなに走ったからAVGガクンと落ちるかと思ったけどいつもと同じくらいだった
しかし明日の筋肉痛が心配だ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 22:15:32.11 ID:UqN4qkAQ.net
- 【タイトル】 がんばった
【走行形式】単独
【走行距離】90.8Km
【走行経路】 自宅→多摩サイ→羽村（多摩サイ終点）→多摩サイ→自宅
【乗車時間】 2時間半
【総所要時間】 2時間半
【aｖg】21.5Km
【車種、車名】 シェファードシティ
【日時】 今日
【天候】 大体晴れ
【感想】 25とか無理…。32Cから28Cとか23Cにすると変わるもん？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 22:21:05.61 ID:nkZkZNkT.net
- 多摩サイでしかもクロスじゃあ無理やろ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 22:24:37.62 ID:UqN4qkAQ.net
- >>677
2時間半じゃないや4時間半
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:40:18.61 ID:PDpsMwYa.net
- >>677
休日昼間の多摩サイはロードでも危なくて出せないな
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:42:44.44 ID:IRXnFAC4.net
- 朝から行ってきたけど、多摩サイは早朝でも30出せるのは一部のみだよ
しかも今日は、マラソン大会かなんかやってるしｗ
三回ほど多摩サイ行ったけど、ジョガーや犬が道を占領してて走った気がしないし荒川に戻る
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:53:11.42 ID:Mgxrgqxv.net
- 【タイトル】 またダメだった(´･ω･｀)
【走行形式】単独
【走行距離】102Km
【走行経路】 いなかの道
【乗車時間】 3：58
【総所要時間】 4：23
【aｖg】サイコン25.7km/h
【車種、車名】 スペシャライズド アレー
【日時】 今日
【天候】 くもり
【感想】 グロス25kmは遠いなあ・・・
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:45:39.34 ID:dYB0Qctd.net
- グロス25とか目指しだしたら体壊しそう
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:55:59.54 ID:ibOXKQ8m.net
- 【タイトル】市内1週
【走行形式】単独
【走行距離】79㎞
【乗車時間】3:26:55
【総所要時間】4:12:13
【aｖg】22.8
【車種、車名】ブリジストン クロモリロード
【日時】09/113
【天候】曇り
【感想】1か月ぶり 迷いつつ地図確認しながら走ってた
久し振りに乗ると最初の10キロがきついー
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:16:09.25 ID:nVPwcN5y.net
- >>644
路駐の右脇なんて1メートル以上の隙間があるから余裕
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 22:49:45.20 ID:byjLQ4DQ.net
- 【タイトル】>>666リベンジ
【走行形式】単独
【走行距離】60.76km
【走行経路】サイクリングロード→幹線道路
【乗車時間】2：16：11
【aｖg】サイコン26.8km
【車種、車名】LAPIERRE ゼリウス
【日時】9/16
【天候】快晴
【感想】無風だったのも手伝って今までで一番早かった。あとは距離を伸ばす方向で。
平均心拍164はいただけないがどうしようもない。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 21:41:47.63 ID:DDipsiJ3g
- 【タイトル】久々のロングで挑戦
【走行形式】単独
【走行距離】190.62km
【走行経路】東京都羽村市ｰ奥多摩湖ｰ大月ｰ山中湖ｰ道志みちｰ高尾ｰ羽村市
【乗車時間】7:50:09
【総所要時間】10:26:50
【aｖg】サイコン24.3km/h
【車種、車名】LOOK586
【日時】9/13
【天候】曇り
【累積標高】2340m
【感想】上りではあまり頑張らず、下りでav上げる戦法で行ってみたが、
全行程の半分位は上りで、あまりアベレージ上がらず・・・
山中湖近くで脇道へ入ってみたら、激坂が出現したりして結構楽しかった。
しかし、肝心の富士山は雲に隠れていて残念でした(´・ω・｀)
帰りの道志みちでは、国内のプロ集団トレインに抜かれたわー
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 09:16:19.83 ID:MCcbiU7X.net
- 【タイトル】俺も初達成
【走行距離】66.20km
【走行経路】自宅→手賀沼一周→自宅
【乗車時間】2時間33分55秒
【aｖg】サイコン25.8km/h
【車種、車名】アルミロード
【感想】朝6時に出発して9時前に終了。いい天気でサイクリング日和だった。
サイコンのAVG睨みながら速度を維持し、やっとできた。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 20:31:08.35 ID:6w7KxP82.net
- 自転車買うかあ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 21:49:32.54 ID:Bv7jqSMJ.net
- 俺は これで平均時速５キロアップした。２０００円未満でコスパ最高！
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E6MW0JM
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 22:07:04.19 ID:OnVSri79.net
- あのさあ…
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 02:13:45.38 ID:7+AYiBWF.net
- >>690
これで25km/hで走ったらカッコ悪いだろ。
40km/hくらいで走って無いと馬鹿にされるアイテムだと思う。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 02:44:44.36 ID:9oGgFsgY.net
- 平均25とかなら40近く出さないといけない所もあるかもね、信号だらけのところか
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 02:52:17.05 ID:jMwd42Pd.net
- CRで端から端まで走ってav25だせれば達成ってことでおけ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 10:15:02.58 ID:0hju7pG9.net
- ＣＲ一周55キロ弱を23km/h位なんだけど
近所の練習コ－ス
A ２キロ強でヤ約100ｍ登る坂道（往復17分前後）
Ｂ4キロ平坦→1.5キロで90Ｍ登る坂道→２キロアップダウンが続く道（獲得標高40Ｍぐらい）→２キロひたすら下り坂の一周１０キロ弱
（一周３０分弱）
練習としてやるなら、
A,往復を3×3（こなせるようになったらセット数か1セットの周回を増やしていく）
B2周×2セット（同上）
心肺脚力登坂力鍛えるとしたらどっちがいいでしょうか？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 11:53:15.87 ID:2eNWjLGx.net
- >>695
アップダウンがある方がいいとは思うけど、
実際走ってみないとなんとも言えない。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 14:59:13.14 ID:qtvtGal8.net
- 正直ランニングがいい
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 10:28:55.23 ID:OAs4vAuh.net
- 使う筋肉や使い方が違うから役に立たんよ
逆に他のカテゴリーの選手が自転車をトレーニングに利用する場合筋トレは全く考えていない
心肺能力を鍛えるだけが目的で自転車を利用してる
ツール走ってる選手がジョギングは数kmも走れないというのは大げさではない
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 11:05:59.26 ID:eWIhroSR.net
- こんな底辺のスレで何言ってんだ？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 11:59:24.85 ID:U53sdvTL.net
- 法の下の平等は怪しいもんだが物理法則が誰にも平等なのは間違いないんだよ
今日始めて自転車に乗った子もツールで勝ったプロ選手も物理法則は平等
スポーツではよく基本はみんな同じと言う
その通りだ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 12:05:02.44 ID:S7J3S9yl.net
- じゃあマラソンランナーがいきなり自転車のっても速いのは何故？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 13:16:44.47 ID:U53sdvTL.net
- 筋肉動かすには酸素が必要、これが人体の構造だ
つまり心肺能力が全てのベース
心肺能力以上の出力は持続できない
ここまで言えば分かるだろ?
重たい物を持ち上げるのと自転車こぐのは全く別なんだわ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 13:25:24.46 ID:i8MFoe93.net
- >>701
マラソンに必要な体力や筋力・心肺機能は自転車にもある程度流用できるだけの話
逆だと足が体重や地面を蹴る反動を受けるのに対応できてないので
ツールに出るような選手がジョギングもままならないことになる
マラソンに限らず
野球やサッカー・バスケット･･･etcのスポーツ選手が自転車に乗っても
特に何のスポーツやってなかった普通の人より速いだろうよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 15:06:19.27 ID:16WbVFIX.net
- マラソンランナーが速いのは認めるんだな
だからこそランニングしろと言ったんだ
こんな底辺スレで自転車に特化したトレーニングしてどうすんだ
まずはランニングして地力つけろ
あとおすすめなのがジムにあるクロストレーナー
あれを高負荷インターバル
高負荷だと上半身も使うから全身鍛えられる
ダンシングが速くなるぞ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 17:41:54.71 ID:MG0dRo/k.net
- 自転車で養える能力を遠回りしてランニングでつける必要はねーよ
ひざ壊すだけで時間の無駄
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 17:57:57.69 ID:7Ndt0PSM.net
- 直に自転車で練習した方がいいってw
自転車は他のカテゴリーのスポーツからはトレーニングとして利用されるが逆は無いんだ
元xxの選手が自転車で活躍る事はあっても元自転車選手が他のスポーツで活躍する事は無い
この不可逆性を知れよ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 18:04:15.47 ID:AX0lYXci.net
- 巡航25kph行かないってスポーツするには問題のある身体強度だから自転車にだけ乗って楽する前にやることあるんじゃない？って話
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 18:23:25.26 ID:EgR78HJ1.net
- av23km/hの人は（サイコンのアベレージを表示させといて）av24km/hを意識して乗る
まずは10kmでも20kmでもいい
達成したら距離を伸ばして行く
50kmくらいav24km/hで乗れるようになって筋肉痛にもならなくなれば次はav25km/hへ
正直av30km/hくらいまでは特別なトレーニングなんてせずにこの方法でいいんじゃないか
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 19:22:02.57 ID:7Ndt0PSM.net
- >>707
そういう人こそ自転車は可能性ある
かけっこは遅いけど自転車は人並み以上
>>708
そう思う
あとはともかく漫然と走らない事だよ、常に何か意識して走る
踏むポイントとか足首の角度とか上半身の使い方とか、呼吸法とか
ともかく何か意識して走る
漫然と走っていては100年走っても上手くはならない
1時から5時までとかは空論だから注意ね
理屈は正しいけども現実的には空論というのがスポーツには多すぎる、自転車もそう
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 21:05:12.57 ID:noyexX0L.net
- 確かに自転車ばかり乗ってるとほかのスポーツでは通用しなくなるな
自転車で100ｋｍ楽勝でもランニング2ｋｍでヘロヘロだもんな
プロならそれでもいいんだろうが一般人の健康維持、体力増進だったら
自転車オンリーはあまりよくないな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 21:43:59.90 ID:anQQKTwO.net
- 自転車が好きで乗ってるから自転車だけでいいのだ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 21:48:41.56 ID:Hz7hUi9X.net
- よくない
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 21:50:48.28 ID:Q27GACEo.net
- どこで仕入れた知識か知らないけど可能性って何の？巡航25達成の可能性w?
才能って意味ならそんなもの始めた当初か限界まで鍛えた後の話だよ
小学生に言うんならともかく自分の金でスポーツバイク買うような年の人間には当てはまらないし基礎体力付けてるスポーツ経験者に失礼
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 21:56:57.25 ID:1ZM+nYVw.net
- なんでこの人突然怒りだしたん？誰か他のスポーツ経験者を馬鹿にしたか？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:06:52.83 ID:HXVv6jBo.net
- まあ基礎体力付けるのを否定してる奴はそもそも運動嫌いなんだろ
それをなんだかんだ理由つけて正当化してる
やらない理由を探してどうするんだ？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:13:56.56 ID:1ZM+nYVw.net
- なんでそもそも基礎体力はランニングでしか付かないと思っているのだろうか
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:20:01.42 ID:K7Ns1EzP.net
- まあ自転車は心肺機能のトレーニングにはいいが
筋トレには向いていないし、
ロードの場合骨にも衝撃があまりいかないので
（MTBだとちょっと話が変わってくるけどね）
心肺機能以外の能力の強化には向いていないな
ランニングも筋トレには向いていないが
心肺機能の他に骨格の強化にも向く
単にトレーニングとして行うなら自転車よりランニングだろう
ロードに乗るのはトレーニングとしてではなくあくまで趣味として楽しむものだろう
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:22:01.58 ID:K7Ns1EzP.net
- 逆に言えば
ロードで心肺機能を強化するのは
他の競技で骨を酷使しているから骨に負担をかけずに持久力を鍛えられるいいトレーニングとなる
まとめると一般人がトレーニングとして行うならランニングだろうね
でも俺は楽しいからロードに乗るけどな
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:41:49.39 ID:HXVv6jBo.net
- >>716
自転車は「楽」過ぎるんだよ
何としてでも25キロ巡航を達成したいのならランニングがいい
てっとり早いし、ジョギング程度でも自転車よりも簡単に心肺数上がる
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 23:01:19.91 ID:1ZM+nYVw.net
- いや俺はav25km/h達成してるんだが
ジョギングは昔から25分ほどで膝が痛くなり1週間ほど痛むからやってない
自転車だと100kmならav25km/hくらい40kmくらいまでならav27km/hで行ける
だからジョギングしなくても基礎体力は自転車で付くよ
てかなんかすげー自転車バカにしてね？ｗ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:00:15.23 ID:t6CMxNZO.net
- >>719
ランニングの方がハイリスクなのにたかだか25km/hのところで
自転車よりランニングって力説する時点で色々おかしいんだけど？
ランニング障害のリスクくらいは考慮したらどうなの
別にランニングが役に立たないとは思ってないけど
25km/hできない程度なら自転車に乗るだけでまだまだ基礎体力が鍛えられるし
ペダリングスキル等の向上余地が大きい段階でしょ
なんでわざわざリスクの高い遠回りを薦めるのか
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:43:23.82 ID:ZVojUJW/.net
- 俺は基礎体力向上には自転車よりランニングのほうが効率がいいから
休日は自転車、仕事のある日は帰ってきてからランニングしてる
AVE25行かない人はどちらかというと運動能力が低いから
むしろランニングはやめたほうがいいかもしれない
自転車より遥かにきついよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 06:50:33.65 ID:cFseRQUN.net
- 自転車は基礎体力強化や運動能力向上には向かない
ただし心肺機能を鍛えるのに自転車はとても良い
だからこんなもんが出てくる
http://image.rakuten.co.jp/enetroom/cabinet/tasya7/9464144-scn01-e.jpg
逆に言えばだ
体力無くても、運動音痴でも自転車なら可能性はある
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 23:38:01.96 ID:Vk7FmxN9.net
- >>723
運動神経まるでないのにクソ程基礎体力あって弓道だけは
県大会優勝レベルだった高校の同級生を思い出した
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 23:54:45.70 ID:BR2cAxIW.net
- >>723
必要条件と十分条件の区別も付かないのか…
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 02:45:20.26 ID:Nr9T+mAb.net
- >>723
運動音痴っていうか骨格が弱い人でもロードバイクなら可能性があると言ったほうがいいんじゃないかな
同じ自転車でも競輪やMTBと違って
ロードはいかに効率よく骨格に負荷をかけないペダリング技術を磨くものだからな
70,80なっても足腰がしっかりしていたほうがいいという人は
他のスポーツもやったほうがいいだろう
- 727 ：687：2015/09/28(月) 08:04:01.74 ID:ej4Mwqgs.net
- >>696-697
ありがとう、週末基本いつものＣＲでいけない時は、近くの10キロ周回コ－ス 仕事帰りにAの往復2周（か3周）でちょっと頑張ってみます。
>>697
毎年３月ぐらいから９月ぐらいまでスロ－ランニングしていたんだけど３年ぐらい前から膝に痛みが出るようになってあきらめました。
自転車でも姿勢が悪いのか連続30キロ以上乗ってると痛み出す時があるので痛み出す前に１５分ぐらいの休憩はとるようにしています。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 17:10:52.50 ID:Nr9T+mAb.net
- >>727
膝 足首 などの関節、骨に歪みはないかね？
若い次期にスポーツをして普段から背筋を伸ばし健康的な食事をして育った人以外は
わりと骨に歪みがあるものだ、軽いランニングすら出来ない場合
体重が極端にあるか、骨の歪みである場合のどちらが多いのではないかな？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 23:42:26.02 ID:DTY9kE3a.net
- http://i.imgur.com/nbMIXGU.png
グロスだと20kmもいかねーな…。
しかも最後にCR走ってアベ誤魔化してるし
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 17:58:34.96 ID:w3QvMPV0.net
- 信号多いところなんかな？ケイデンス０のところがやたら多い
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:32:37.09 ID:Lu0igq7K.net
- 行った事ない場所へのポタリングでナビはあったんですが迷ったり止まったり、市街地も結構あったからだと思います。
最後のCRが無ければ多分26kmくらいでした。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 23:28:16.39 ID:bNvKzahp.net
- 今までサイコンの設定間違ってたようで、
設定しなおして第一京浜20kmほど走ってきたがAve24.8kmだった
一年間巡航20kmを目指して走ってきてたが、なんだかな
あまりにも速くなっていたので実はまた設定間違えてましたってオチかもしれないけど
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 04:38:41.18 ID:1w6gPpTx.net
- >>732
google mapでかなり正確な区間距離がわかるから
あとは走行時間を記録してサイコンを使わずに平均時速を出してみるといい
現在の設定が間違っているかどうかがわかる
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:14:40.76 ID:SfFikrXG.net
- ロード買ったからケイデンス測れる高級サイコンつけたった
しかし平均ケイデンス90が基準と知って驚愕
測ったら平均61の最高95だったわ
ショボ過ぎて言葉もねえよ
取りあえず80で回せる様になろう
今の段階で60㌔を時速23㌔で走れたから
平均ケイデンス80でも余裕で25㌔超えそう
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:30:32.11 ID:vFj1XvV8.net
- >>734
ギアの選択がおかしいだろ。
ケイデンス90を目標にするのではなく、ケイデンス90回せるまでギアを落とせ。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:52:45.41 ID:/kaVRC+y.net
- 25km/h巡航で90は完全に回し過ぎの状態だよ
回す練習はいいと思うけど
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:53:28.51 ID:cElx0eru.net
- そのケイデンスでその速度だと無駄に重いギア使ってるから
今と同じスピードでケイデンスを90にするんだよ
重いギアを回せるようにしていくトレーニング方法もあるけど
そればかりやってたら膝とか壊すよ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 09:30:01.14 ID:9NGGl5v5.net
- 50-18T、81回転で28.3km/h
こんなもんかな。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 09:45:33.66 ID:SAFEJ6Xg.net
- まずは回す練習
筋力はちゃんと回せるようになってから載せていく
順番間違えると筋肉バカに堕ちるよ
まずは技術ありきなんだわペダリングは
基本は軽いギヤできっちり回す
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 09:52:32.10 ID:SAFEJ6Xg.net
- ケイデンス90、1回転0.67秒
5時まで踏むつもりが0.056秒踏みやめるのが遅れると下死点過ぎてしまう
それでド下手だ
0.01秒のオーダーの精度が必要な事は知っとこう
下手くそは重いペダルで低回転に逃げる(筋肉信仰)けどそれじゃダメだ
どれだけ効率をあげるかだ、パワーじゃない
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 10:21:43.92 ID:qWRNxey7.net
- 自転車ギア比 速度-ケイデンス計算ツール
http://dirtjapan.com/modules/pico/content0003.html
ケイデンス計れるサイコン持ってない人は参考になるよ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 13:39:59.93 ID:JT/wsSZz.net
- 今の常識的には出力レンジに応じて効率的なケイデンスは違うってことになってるね
高ケイデンス＝正義はランスの活躍が大きい
プロのデータ見てると
400～500Ｗ出す人は120rpm
300W前後で80rpm前後
それ以下の出力だと75rpm位になってる
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 14:04:42.97 ID:OGLCeBMW.net
- 早速平均ケイデンス80を目標に走ってみた
結果は距離40㎞で平均79の24km/h
短めの距離だけど回数重ねたら何とかなりそう
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 17:47:04.48 ID:1w6gPpTx.net
- でも90はかなり専門的な人の領域になってくるな
ここの人は80でいいんじゃね？俺も80で走ってるよ
俺の場合ケイデンスセンサーはつけずに電子メトロノームのリズムで回している
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:11:15.93 ID:MscAtpLY.net
- 購入店でケイデンス90位がいいですよ、と言われ90を切ったら駄目だと勘違いして常に90以上で回していたな
140km走ってave95のmax170とかわけわからん数字になっていた
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 21:48:17.76 ID:RLJaBxfd.net
- 条件が良かった時の直線ノンストップコース
無風 気持ち下りの川沿いの普通の道 二度とこんな速度でねーだろーな 遠い目
でも全行程(峠含む）走ったらAVE21だった orz
66.00 km 1:17 min/km 46.27 km/h 3:53:54 - 22 m
67.00 km 1:29 min/km 40.21 km/h 3:55:58 - 33 m
68.00 km 1:28 min/km 40.53 km/h 3:57:00 - 20 m
69.00 km 1:28 min/km 40.59 km/h 3:58:02 - 9 m
70.00 km 1:42 min/km 35.27 km/h 4:00:06 - 28 m
70.89 km 1:39 min/km 36.23 km/h 4:01:08 - 15 m
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 07:12:34.39 ID:msUMTHy5.net
- ケイデンスなんて気にするのは最初だけ。その時その時の勾配風向きに合わせて体感で決めるのが1番やで。無理して決めるのは自分の身体に取って不自然
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 17:10:31.75 ID:m+sdaFA4.net
- >>747
そういう考え方もあるが、人間は適用しようとする生き物で
いつも「少しだけ」無理していくのが成長するポイントだと思うな
と言っても年取ってくると筋肉以外の要素はなかなか成長してくれなくなってくるから
つい無難な道を進みがちになってしまうが
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 17:17:51.92 ID:QLWP/QeT.net
- そうは言ってもケイデンスあげられないのは
ペダリングやフォームに問題ある訳で
初心者が25㎞/mを目指すのであればクリアしたい課題
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 19:25:57.32 ID:gOTrELch.net
- >>749
25Km維持できないって100Ｗ程度維持できないって事だから技術以前の問題でしょ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 21:02:02.80 ID:gVAYlE9J.net
- >>750
いや技術だよ
技術がない（=ペダリング効率が非常に低い）と体力があっても25km/hでみるみる消耗する
ある程度の技術を身に付ければ体力は人並み以下でも楽々25km/hを維持できる
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 21:28:40.35 ID:x5UU6tU9.net
- こんな浅瀬で持論展開してもしょうがなくねｗ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 21:38:26.83 ID:gVAYlE9J.net
- >>752
入り口だからこそ
ペダリングがちゃがちゃなのに重いギヤ踏みまくっていきなり膝壊すとかなったら可哀想
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 21:52:09.47 ID:xqWOYF76.net
- 確かに技術
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 22:42:21.98 ID:GdHW1y9M.net
- 25ｋｍ/ｈ程度で技術なら30ｋｍ/ｈなんて夢のまた夢だな
ビンディングで足が縛られているんだからプロでも初心者でもクランクの軌道上を
同じように回しているに過ぎない
速い奴はそのペダルをより力強く踏んでいるだけ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 22:57:23.55 ID:gODh9iGj.net
- 技術じゃないと思う
ペダリングなんて気にしなくても
月に400-500kmも乗ればその内25kmくらい行くわ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:00:09.62 ID:oM0pgnFV.net
- ケイデンスは90以上だとか、受け売りの小手先の技術に囚われ過ぎる初心者がやたら目に付く。ゴルファーで言えば、180ヤードも飛ばない癖にアイアン
がどうのこうのって、能書き垂れて全くスコアーの伸びないやつと同じ。まずは300ヤードを飛ばすこと。ロードバイクなら初心者のうちに、どれだけ重いギア
を踏み込めるかが大事ってこと。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:06:45.26 ID:wbWdSdHj.net
- 日曜日に荒川上流で35,6km/hで巡航してるゴッツい外国人の
数m後ろに着いて30分ほど走ったけどペダリングはガチャ踏みだったよ。
このぐらいのレベルならパワーがあれば小手先のテクは要らないんだと思ったわ。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:21:54.39 ID:lR3LUOn4.net
- バカは根性で何とかするしか無いが
頭使って練習したほうが進歩が速いのは今のスポーツでは常識
稀に根性のみの自己流で成功する人いるがそれは確率的に１００人中1人もいない
10人中10人が上達する方法があるんだからそっちを利用したほうがいい
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:27:35.53 ID:tMl+PCIk.net
- そらウンチク垂れんのに努力は必要ないからな
技術で体力差がひっくり返せるってんなら出力いくつの人間がペダリング効率いくつで25km/h達成できるか数字出してみろってんだよ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:35:02.15 ID:+d/VwoOz.net
- 同じ奴っぽいのにIDコロコロ変えてるのか？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:37:51.19 ID:QLWP/QeT.net
- 技術というか基礎の基礎でしょ？
基礎練習に勝るものなんてないよ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:46:59.46 ID:zQDj3FE7.net
- 知識アップデート出来ない馬鹿がIDコロコロ変えて嘘書くなってんだ。
テメエの膝だけ壊しとけ。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 23:49:22.04 ID:wbWdSdHj.net
- そりゃ基礎は重要だけど、重いギア踏まないと早くならないし
巡航スレの書き込みは畳水練つうか頭でっかちが多い印象だな。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:00:53.76 ID:61lHxZYa.net
- ほんの短い距離を40、50km/hで走った後、ガックリ疲れて足が回らなくなるのが初心者の常。でもそんな事の繰り返しが
将来の剛脚を目覚めさせるきっかけになるかもしれない。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:12:08.41 ID:61lHxZYa.net
- 近所の坂を楽に上ることを考えた時、自分のAV W/ Kgで走れば平坦路と全く同じ加減で走れる。しかし、そんな小手先の技術を考えずに、毎回坂の途中に
へたばるような走りをしたとすると、前者と後者ではどっちが脚力が上がるだろうか。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:13:49.54 ID:MX7LZe7s.net
- 技術といったって魔法じゃないんだから飛躍的に速度が上がるわけでも
走れる距離が飛躍的に伸びるわけでもないだろ
しかも、それを身に付けるためにはきちんとトレーニングして
技術とともに脚力や体力も養わなければならない
ぺダリングスキルを身に付けるのに必要なのは知識じゃなくて
それを実現できる脚力だと思うな
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:21:03.94 ID:ZpJ9oimE.net
- まずは自転車を確認しましょう
回転する部分を回してみてスムーズに回るか他の部分が干渉してないか
チェーンを外してクランクを回して重くないか等々確かめるところはたくさんあります
次にポジション
効率的に力を発揮できるポジションがあります
まずはサイト等に載ってる基本のポジションにしてみましょう
その上でしばらく走ってみてどこか痛かったら少しサドルを下げるとか前にズラすとか
快適に速く走れるポジションを見つけましょう
それからですよ力を付けるのは
ポジションも出てないのにがむしゃらに踏んでも膝を痛めたりするし
例えスピードが上がったとしても変な癖が付いてしまってあとあと困るかもしれない
誰も力を否定なんてしてないし必要ないとも言っていない
効果的に力をつけるためにはするべきことがあると言っているだけでしょ
技術も力もどっちも欠けたらうまくいかないことなんて考えりゃわかるだろうに
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:21:23.95 ID:yElBV6bF.net
- 数字の話すると割と残酷なところに行き着いちゃう
土井ちゃんさんがどっかで言ってたけどグダグダ言ってないで走り込め、だと思う
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:26:58.28 ID:ESgB/rNz.net
- >>768
まさに机上の空論で草w
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:32:08.95 ID:+dqnka+I.net
- ツール2回勝ったフルームはペダリング効率が左右で極端違うらしいよw
ここにいる頭でっかち君は教えて差し上げろよw
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 00:38:18.27 ID:ZpJ9oimE.net
- まあ技術もポジションもメンテも必要ないならスクワットでもしてりゃいいんじゃね
頑張って脚力つけてｗ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 01:15:35.39 ID:+dqnka+I.net
- 頭でっかち君はアベ30くらいは余裕なんだよな？www
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 03:52:41.72 ID:fSmy2mNT.net
- 100～200km走ってav25なら結構難しいけど、直線をひたすら巡行25キロって誰でも出来るだろ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 06:07:37.69 ID:y1LyS2Qw.net
- 筋トレはトルクが上がるだけで回転は上がらないのですよ
出力=トルクx回転数
90で巡航するには空回りでレッドゾーン150～180くらいを「綺麗に」回せる技術(効率)がないと無理
下手くそは回転上げると極端に効率が低下してしまう、90でも効率を維持できない
きちんと回せる技術があって状況により最適ケイデンスわーとうんちくたれるのはいい
まともに回せないくせにプロの選手も低回転だ、は言い訳でしかない
いくら筋肉つけても効率は上がらない、だから筋肉バカは技術を否定したがる
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 06:25:57.85 ID:Tx2GDPzc.net
- ラジコンのエンジンは4万回転くらい回るけど、本物の車に積んだらパワー不足で全く走らない
そういうこった
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 08:24:21.53 ID:fSmy2mNT.net
- ＞そういうこった
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 08:58:00.10 ID:x1sBDu0m.net
- トルクで回転数はカバー出来るけど逆は無理だろ
仕事量をどっちに振るかって話なんだから
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 09:08:54.84 ID:ESgB/rNz.net
- 技術を否定してるんじゃなくて、完璧な技術が身に付くのは筋力つけるよりも簡単じゃないってことだけ。
25巡航もできないような初心者が正しいポジションとか超高回転を綺麗に回せる技術を身に付けるのにどんだけ掛かるんだよw
↓こんな事書いてるから机上の空論と言われる。（意識するのは大事だけどね）
> 快適に速く走れるポジションを見つけましょう
> 空回りでレッドゾーン150～180くらいを「綺麗に」回せる技術(効率)がないと無理
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 09:10:57.03 ID:oJQ+H5Ln.net
- ラジコンと本物の車みたいな極論持ち出して何が言いたいのやら
技術がーって言ってるのと筋肉がーって言ってるのが比較してる技術水準が
それこそラジコンと車並みに大きく食い違ってることすら無視だしな
車で例えだしてるから乗っかって車で例えると
車検すら通らないような整備不良は車検通るようにしてから乗れって言ってるのと
レースのメカニック並の整備は初心者マークに必要ないだろって
こんな全く見当違いな話になってる
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 09:30:13.56 ID:HkSmhm+m.net
- >>780
要は25巡航できないやつは、車で例えると車検に通らないほど低レベルと言っているのね。
それはさすがに見くびり過ぎかと思うが。。。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 09:34:03.23 ID:fSmy2mNT.net
- >>775-781の通訳1人だと
難しそうだから
2人連れて来たぞー！！
／⌒ヽ ／⌒ヽ
( ^p^ ) ( ^p^ )
/ ヽ / ヽ
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(_ノ ￣ (_ノ ￣
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 10:32:45.91 ID:c9W6Qq4A.net
- 何でケイデンスの話でこんなに荒れるのかな
そんなにケイデンス上げると駄目なのか？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 14:17:08.25 ID:oA0X0dma.net
- 何がどう荒れてるのか面倒だから全部は読んでないけど、
本来的には結果でしかないｹｲﾃﾞﾝｽに意味を感じすぎてるヤツが多いから話がこじれるんだろうな
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 15:00:40.53 ID:38lN6RRt.net
- しかしこんな底辺スレで技術論w
アベ25オーバーしたければ上のスレ行って聞いてこいよw
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 17:14:39.11 ID:7m7ElX89.net
- 35km/hオーバーで巡航してる俺から一言
いろんな事を試して自分に合ったものを取り入れよ
筋肉バカはそれしかできないからそれだけやってるに過ぎん
参考にはならん
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 17:53:38.95 ID:38lN6RRt.net
- 俺は一時間で54.526km走れるぞ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 18:16:59.76 ID:uhchrWDf.net
- お前はスレチだ。
消えろ。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 18:43:27.14 ID:Tudmd10e.net
- ケイデンスつったって、別に120や150で回せって言ってるわけじゃないだろ
90ぐらいでどうしてこんなにガタガタ揉めるんだ？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 18:57:16.52 ID:Tx2GDPzc.net
- とりあえず正論ぽい事書いとけば誰かしら相手してくれるからな
そうだろ？荒らしくん？かまってちゃん？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 18:58:16.35 ID:MQhAR0IF.net
- 重いギアで回すか軽いギアで回すかで難易度は変わる
軽いのなら90↑余裕だろ
ケイデンス先生はアウター？ＴとＲＤのギア数？Ｔいくつで90回せと言ってるのかな
90余裕キツイはここの数字と平坦かどうか書かないと無意味
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 19:16:49.89 ID:G/uOABC3.net
- 心肺は休むと回復しやすいけど筋肉は回復しにくいからケイデンス走が推奨されてるんじゃなかったっけ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 19:59:11.18 ID:HkSmhm+m.net
- ロングライドならそれで良いけど、トレーニングはまた別だから。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 20:25:23.15 ID:Fya2mR6Z.net
- 筋肉バカに餌を与えずにもう無視しようぜ
ちょっと前にいた自転車は楽勝すぎるからランニングしろって言ってた奴と同じ奴だろ
相手にされなくなったら消えるよ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 22:22:50.95 ID:RUIM5Okp.net
- いや、俺は筋肉大事だと思うな、特にレベルが低い人ほど意識しないとダメだと思う
俺は筋トレと食生活を変えて、初めて言った服屋の店員から体鍛えてるんですか？
とか言われるようになったし、自転車の成績もメキメキ上がった
今の課題は筋力を維持したままいかに持久力をつけるかという
相反する課題をクリアすることだな、、、やっぱ長距離乗るには筋肉いらねーのか？ｗｗｗｗ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 23:04:42.52 ID:bNl9dhxL.net
- 今年の駅伝で優勝したチームのアンカーはガリッガリではあったな
まあマラソンと自転車じゃあ違うんだろうけど
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 23:08:12.95 ID:RUIM5Okp.net
- でもまあ、マラソンはガリッガリ、短距離走の選手はムッキムキ
ツールで毎日150-200km近く走る人はというと
スリムだがそこまでガリッガリでもないしムッキムキでもない
こういうのが一番むずかしい
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 23:16:09.31 ID:oJQ+H5Ln.net
- >>795
外見で体鍛えてるんですかって言われるような筋肉は長距離向けの
持久力のある遅筋じゃなくて無酸素運動向けの速筋でしょ
グランツールの選手なんかだとゴールスプリントとかもあるから
そこそこバランス良い体の人もそれなりにいるけど
クライマー特化の人たちなんかガリガリだぞ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 23:45:21.97 ID:MQhAR0IF.net
- プロも細いしな
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 03:15:48.19 ID:IAkLxm+v.net
- マラソンは一定のペース走る。
ロードレースは具体的なペースがなく、速度にかなりの緩急がある。
集団の中にいる時はペース走かそれより上、ローテーションして先頭を引く時は無酸素運動ゾーンで引かなければいけない。
この無酸素運動ゾーンで速筋を使うためマラソン選手より脚が多少肥大する。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 08:08:49.39 ID:T0+Sh/Vp.net
- 言ってることは正しいが、巡行25kphもできないのはケイデンスとかじゃなくて基礎体力なさ過ぎでしょ
30kphスレでの話ならわかるが、デブが理由つけてるようにしか見えんわ
体脂肪20%とかあるならグダグダ言う前に絞れや
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 09:32:54.35 ID:gvMT1an0.net
- わざわざこんなスレまでご苦労なこった。幼稚なやつだねぇ。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 10:00:20.11 ID:SzP5TlIS.net
- 巡航25て、100Wだぞ？向かい風2mでも、150はいらないよ？
流石にそれが維持できないのは、筋力なさ過ぎてスキル云々以前と思う
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 10:09:28.42 ID:CyETuVLI.net
- 今日もまたまたループループ
いつまで同じ話してるんだよ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 10:37:37.98 ID:06FDFM2k.net
- 俺は40後半のオヤジで先月初めてロードを買った。
サイコンを付けたんでどの位走れるか試してみた、ほぼフラットで信号が少ない
道路を往復約20Km走ったがave30.2Kmだったぞ、ペダルはフラット
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 10:41:04.57 ID:hH41dnCQ.net
- 正しいフォームとペダリングを覚えた延長に25km/hがあるわけで
力任せに目標達成はい終わりじゃないし
むしろ25㎞/h達成がオマケでペダリングとフォームのが重要
別にケイデンス上げたら体力落ちるトレードオフでもないし
まずはケイデンス上げてそれでも25㎞/h巡航できないなら
それから筋力鍛えればいいだけの事
そんな極めて糞当たり前の事すら理解できずに
体力が足りないからだと根性論ゴリ押しされてもね
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 10:55:08.40 ID:iDnA4AR/.net
- 走行形式なんでもアリって書いてある25km/hが目標のスレですけどね。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 10:59:14.35 ID:kWowI/x0.net
- 根性も何もw
何ひとつ考えなくても出せる速度だし、維持できる速度だよね
25なんてそんなもんでしょ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 11:00:17.31 ID:ikjaNtMl.net
- このスレは瞬間最大風速でドヤ顔する
スレってか。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 11:48:55.61 ID:hH41dnCQ.net
- だから25達成して終わりなら良いけど
次は30を目標にするなら25が最終目標じゃないでしょ
フォームやペダリング覚えるのは上級者からとか
そんな指導法聞いた事もないが？
というかケイデンス上げる弊害をもってして
それでは駄目だと言うなら分かるが
できて当たり前なのにケイデンスとかアホだろとか
単に失礼なだけで何のアドバイスにもなっていない
ここは低レベルなスレだから高レベルな人は
他のスレに行った方がいいのでは？
アドバイスする気もないなら何で低レベルなスレに居るのかな？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 11:51:01.11 ID:iDnA4AR/.net
- 自分理論が一番だと思ってるのは、タチ悪いよなぁ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 12:46:13.41 ID:SzP5TlIS.net
- こういう奴が子供の教育や指導に関わると可能性を潰して回るんだろうな
押し付けうっとおしいわ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 12:46:49.66 ID:HfRrYMmF.net
- ケイデンスって何？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 13:16:59.76 ID:1gEnZQ0Y.net
- グーグル先生に聞けば？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 16:24:41.23 ID:P+FV8TpC.net
- よくある日本特有の間違った押し付けは可能性をつぶすが
例えば「プロテイン（タンパク質）は危険だ」とか
「ウエイトトレーニング（負荷をかけたトレーニング）と違い
自重トレーニング（体重の負荷をかけたトレーニング）は動ける筋肉がつく」とか
古くは「水は飲むな」「うさぎ跳びで足腰を強化しろ」とかな
そういうアホな指導者は糞だが>>810の文章の言わんとする本質は
初心者も上級者も正しいアプローチで訓練したほうが伸びるってことだろうと思った
最初から正しいペダリングというものを意識した方がいいと思われる
どうせ乗ってる間はペダリングしかすることがないのだから
意識しない奴ってのは要領の悪い人間じゃないかな
確かに25km/hなんてのは初めて乗って達成してしまう奴も大勢いる数値であり
適当に本能で速く走ろうとすれば十分達成できるから馬鹿馬鹿しく思う人もいるかもしれないが
そういう人はあまり伸びないと思うよ
>>811>>812のような人はガキの可能性をつぶすことはないが
伸ばすこともないと思った
（この先>>810の自演ってのは禁止なｗ）
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 16:32:28.04 ID:CyETuVLI.net
- ヒント：筋肉バカにそんなこと言っても理解できない
とーの昔に完全に論破されてるのに未だにこのスレにしがみついて
ドヤ顔でレスしてるんだから何言っても無駄無駄
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 16:42:32.62 ID:FXrhK20S.net
- 論破ｗ
なんか古いなｗ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 16:57:31.87 ID:gcI5el2V.net
- 色んな理論が出てるけど、一生懸命やって達成出来ないなら違うアプローチでトレーニングするといいよ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:16:34.10 ID:RO2WytoU.net
- あ？ちげーだろ。
元々、ケイデンス先生は意識するとかいうレベルじゃなく
ペダリングスキルが身に付くまでは重いギアは膝壊すから禁止で
軽いギアで高ケイデンス練習しろって言ってたから否定されたんだろ。
本人なら途中で主張を変えるな。
他人なら過去レスよく読め。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:17:07.30 ID:RO2WytoU.net
- 811は>>815な。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:21:16.43 ID:HfRrYMmF.net
- ケイデンスってなんだろう
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:29:18.22 ID:L6JKCwxV.net
- >>813
つまんないからあんたはNG行き！
＼(^o^)／
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 18:10:00.43 ID:DZI+Wiq4.net
- >>813
家を建てる時の、坪単価みたいなもんだよ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 20:35:31.54 ID:pii4VW0/.net
- 高ケイデンスは間違いだよ
とくに25ｋｍ/ｈの速度もだせないほど出力が低い人間にとって高ケイデンスは
無意味どころかロングライドでは危険ですらあるというリポートもある
練習の一つのメニューとしてやるならいいが高ケイデンス練習をメインにするのはやめたほうがいい
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 20:49:56.42 ID:HfRrYMmF.net
- でもさー、ケイデンスを知ってて当然って態度はちょっとおかしくない？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 20:51:16.31 ID:HfRrYMmF.net
- ツボタンカとケイデンスは4文字目のンは同じだね
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 20:53:25.23 ID:ticcILVM.net
- 40スレや35スレなら話は分かるんだけどね
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:48:58.74 ID:P+FV8TpC.net
- >>823
まあだれも「高」ケイデンスの話はしてないのではないか？
>>825
回転数と言い換えればだれでも理解できるさ
車では適切な回転数でギアチェンジするのに
（まあ今はオートマしか免許取らないのかな、でもレーシングゲームくらいはやったことあるよな？）
自転車ではなぜか重いギアをすごくゆっくり回す人が多い
それを修正してやることで効率化できる
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 22:18:40.92 ID:6gGc0GDP.net
- パワーバンドがどのへんなのかハッキリしないのが問題なわけで
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 22:22:43.98 ID:nOLnfIj9.net
- 筋肉バカのせいで誰も記録投稿しなくなっててワロスｗ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 22:32:51.91 ID:pV6XFI1t.net
- どっちかって言えば、長文で講釈たれてる貧脚スキル君のがうざい
25程度ならクロスでも余裕だしな
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 23:04:18.69 ID:UDyrWx24.net
- 巡航なんて単純な有酸素運動で心肺能力や筋力より技術を重視してる時点でお察し
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 23:23:12.15 ID:P+FV8TpC.net
- 回転数維持するには効率よい動きも、心肺能力も筋力も必要だから
結局全部大事なことなんだよ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 23:48:33.11 ID:vZf6OZIh.net
- 時速35kmまではスキルは要らない、とある人がいってたなぁ
どんな奴でも230W位は出せる様になるんだから、ってね
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:08:43.48 ID:tzT9LlZM.net
- >>834
その話は何歳を前提にしてるの？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:10:34.43 ID:Xa4qqTdY.net
- ダウンタウンの松本さんがこうやってたから俺も同じことをやってみた
さて彼はダウンタウンの松本レベルになれたでしょうか
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:12:54.12 ID:GvkOQe3X.net
- ロード始める人にママチャリを乗った事の無い人間は居ないだろうし
立ち漕ぎをした事の無い人もまずいないだろう
しかしママチャリを高ケイデンスで乗り続けた人など
恐らく居ないと思うし、そんな真似できれば
35㎞巡航も余裕だろう
よってロード始めるに当たってケイデンスを意識する事は
極めて合理的なトレーニングと言える
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:15:30.62 ID:IVvxukY6.net
- 乗ってる人の状態考えないで、これが唯一の正解だーみたいな事言ってたけど、
都合のいい前提条件付け始めたのはカッコ悪いけど成長したと見るべきかw
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:21:59.19 ID:mVLM1Zh9.net
- >>837
（素人の大会でのトップ巡航が38km/hとかだったりするので35km/hが余裕ってとこ以外）
激しく同意！
街でシティーサイクルに乗っている人を見ているとやっぱ重いギアをゆっくり回している人が大多数
おそらく10年いや人によっては何十年と自転車に乗っているというのに
だから25km/h程度なら全く必要なくてもより速く走るために軽めのギアでクルクル回す意識に変えるのは合理的だろう
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:37:37.23 ID:0/55fZCt.net
- 長文すぎて癖が出まくり貧脚ケイデンス
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:40:50.11 ID:GvkOQe3X.net
- 何でもそうだが考えない事ほど無駄な努力はないよ
ケイデンス高いのか良いのか悪いのか
そもそも意識しないと判断できないし間違いにも気が付かない
素人だからプロだからとか上から目線で決めつける奴は
自分でやって判断する基準を持ってないから
あまり耳をかさない方がいい
仕事のできない奴の典型だから
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 00:44:27.32 ID:85nGARql.net
- 出力不足をテクでカバーできる、つまり効率が100%越えられるんならノーベル物理学賞狙えるんじゃ無かろうか（時事ネタ）
あ、高ケイデンス走法のメリットって足残してスプリントに備えられるからで、別にその方が速いからじゃないです
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 01:24:01.19 ID:ok+VkRsB.net
- >>842
だよなー、なんだかんだ言っても
足残したい、これに尽きるよな。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 01:50:45.01 ID:mVLM1Zh9.net
- >>842
高ケイデンスの話をしているのではなく
何もケイデンスを意識してこなかった人に多く見られる重いギアを回し続け
常に負荷を感じる方法ではなく、適度な回転数を意識しろって話じゃないのか？
（このスレでは90はこのスレにはレベルが高いだろうとか言ってた程度か？）
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 06:34:27.14 ID:Vskbxr5H.net
- しかしよく釣れるなここはw
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 07:25:26.10 ID:4AcxVjt2.net
- 峠上ったあとの帰路なら25出すのもやっと
30出すのは結構キツイ
脚が綺麗な状態なら35は出せる
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 11:35:06.83 ID:jcd0HIMa.net
- 俺がケイデンスあげるのもマラソンやってて心肺には自信があるから、心拍数をあげて脚は残したいからで
早く走りたいからじゃないわな
ケイデンスで走る方が持続性は高いけど、そこは人それぞれ
格闘技とかやってて筋力はあるけど、持久力は無い人もいるだろうし
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 13:00:52.46 ID:MFe+GL4z.net
- ある程度年とってきたらケイデンス高める癖を治して
心肺の負担を減らすよう努めた方が突然死しにくいよ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 15:45:25.78 ID:OXvD6q2F.net
- 年齢が上がるにつれて自然とトルク型になるみたいよ。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 16:07:18.35 ID:VAzx0StY.net
- 十人十色って言葉があるように
人それぞれ合ったやり方があるから一概にこれが正解なんてないんじゃないの？
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:17:38.12 ID:IIqlAKle.net
- 25km/h巡航ができなくて、ケイデンス90の維持もできない人は極初心者か体力がかなり低い人だろ
そういう人に重いギヤでがしがし漕げって言うのはほぼ例外なく間違い
90維持して走る練習でペダリング効率と心肺機能を鍛えた方がいい
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:23:04.20 ID:mVLM1Zh9.net
- >>851
激しく同意、効率とかそれ以前に
ゆっくりと動くことしかしない人はまずはきびきび動くところから始めたほうがいい
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:32:07.88 ID:H+TMXQab.net
- 如何に自分を正当化するかを考えるスレですね。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:46:28.98 ID:4AcxVjt2.net
- ケイデンスなんか気にしないで自分の漕ぎやすいギアに入れて漕いでちゃダメなんですか?
ケイデンス計る機械持ってないから計りようがないからいつも感覚でギアやってる
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:51:54.60 ID:Vskbxr5H.net
- なんで90限定なの？
100じゃいけないの？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:54:32.63 ID:QuBYTryM.net
- 適当で良いよ
巡航25キロ程度なら、なんも気にしないで楽しく走ってる内に達成してる数字だし
ケイデンス90だって、ランス教に毒されてるだけやし
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:58:39.47 ID:F+3YvY7h.net
- いつまで同じ話してるんだよ
アドバイスお願いしますって言われてからアドバイスしろよ
ドヤ顔でアドバイスしてるんだから双方アベレージ25km/h達成してるんだろ？
達成してるやつに達成してるやつがアドバイスとか意味ねーだろ
誰からも求められてねーのにしゃしゃんなじじい
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 22:04:20.70 ID:IIqlAKle.net
- >>855
100でもいいよ
90って書いたのは初心者が練習するのに高すぎず低すぎずな回転数だと思うから
ロードレースのトップ選手が90で漕いでる云々っていうのは意味合いが全く違う
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 22:15:42.48 ID:dgEDHjoJ.net
- トルクも養うに越したことはないよ
一般道走ってりゃ坂もあるんだから、回転数だけだと売り切れるのが早いよ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 22:16:31.27 ID:A6tpgXZ5.net
- >>857
ほんこれ
ケイデンス90持続ムリで25巡航もムリな虚弱体質脳内相談者まで出る始末
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 22:43:22.96 ID:IIqlAKle.net
- >>860
流れも読まずに妄想で脳内認定とか、ちょっとヤバイよ君
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:44:29.71 ID:RBdLk4yA.net
- >>854
それが一番の正解です
多くの人はｹｲﾃﾞﾝｽを覚えて何年かはｹｲﾃﾞﾝｽｹｲﾃﾞﾝｽ言いたがるものなのです
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 06:03:05.38 ID:cUlG+Sv9.net
- ちなみにツールのプロは平坦は平均速度44km出して平均ケイデンス89だからな。
時速30～35kmでは70～80回転だぞ。
時速25kmはN/A
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 11:49:37.15 ID:bMzGQbIx.net
- すまんが、ケイデンスって何それ？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 17:00:41.82 ID:UjVh68hs.net
- ↑だからお前つまんないって(^o^)
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 18:46:01.23 ID:eUnJAXJd.net
- >>863
参考になる情報だよ、25kmはN/Aといっているが
自動車と同じで1速から回転数はある程度まではひっぱるべきだろう
君の情報は
70回転くらいを維持できるギアで練習して80でいけるようになったらギアを上げて
やると自然に70で30km/h狙えるようになるっていう
意味合いを含んでいるんだよ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 20:39:40.58 ID:wm9LJsVx.net
- >>854
興味あるなら
http://dirtjapan.com/modules/pico/content0003.htmlに自分の自転車のデータ入れれば確認できる
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 22:22:29.63 ID:UjVh68hs.net
- そこ使いにくいから結構です。
アプリでみんなやってるからね。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 22:26:39.76 ID:kseZPOn7.net
- あっそ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 22:32:29.78 ID:eUnJAXJd.net
- >>868
数字に固執しなくてもいいが
手軽なところで30km程度を
・一番重いギアだけを使った場合と
・フロント50リア真ん中程度だけを使った場合で
どちらが体の疲労が少ないかテストしてみるといい
ただし時間だけは意識してどちらも同じくらいの時間でクリアするようにする
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 23:28:29.41 ID:KgMTznPF.net
- この
壁に向かってボソボソ喋ってるかんじ
とか
自説の補強のために妙な前提持ってくる
とかケイデンス先生まだ居たのか
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 12:27:45.28 ID:hqd8s712.net
- 100km 獲得標高2000m前後でサイコンave25km/h（オートストップあり）目指している初心者です。
現在ave23km/h程。
最初、回せるギアがなく36-28でシコシコ回転を上げようとしたけど脚力が無さ過ぎて中々向上しなかった。
で、低回転重ギアで8%位までなら36-25で70-80回転位回せるようになってきた。
低回転で回し、回転数を上げれるようになってきたらギア上げて低回転からやりなおしという流れで進めているけど間違いなんだろうか。
個人的にはしっかり回せる回転、尻が跳ねない回転で練習して回転を上げていく方が無理が無いと思うけど。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 12:35:13.68 ID:3mTdIfaK.net
- >>872
それで良いと思う
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 12:50:04.06 ID:hqd8s712.net
- >>873
ありがとう。上の方でのケイデンスの話を見てると自分の実感とブレそうで。
52-36tなんで中間ギアも飛び気味だし回転ばかりでなくてトルクも出せるようにしんととは思う。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 12:50:41.06 ID:eHNS7BAx.net
- >>872
俺もそれでいいと思う、上の例の逆のやり方だが、最終的にそこそこ重いギアをそこそこのペースで回せれれば
どのような道を辿ってもいいんじゃないかな？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 14:08:03.71 ID:oG7hu5g1.net
- 【タイトル】 グロス25km/h達成！
【走行形式】単独
【走行距離】104Km
【走行経路】 いなかの道
【乗車時間】 3：49
【総所要時間】 4：03
【aｖg】サイコン27.2km/h・グロス25.7km/h
【車種、車名】 スペシャライズド アレー
【日時】 今日
【天候】 くもり
【感想】 涼しくなってきたからかもしれないけど、トレーニングの成果が実感できてうれしい
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 14:43:18.28 ID:JxKa/CNQ.net
- 100km走って、信号などの停止で15分未満とか、良い環境で羨ましくはあるな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 16:21:44.45 ID:oG7hu5g1.net
- 都会は大変だなと思うわ。15分のうち10分弱は休憩だし。
そのかわり獲得標高は1000mぐらいになるけど。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 17:01:47.00 ID:4tAPKSfR.net
- 100km走って信号停止がたったの5分。
しかも獲得標高もたったの1000m。
うらやましすぎる環境だw
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:23:23.60 ID:yUl3ESzS.net
- 獲得標高ってどうやって調べるん？スマホのアプリかなんか？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:26:45.96 ID:WUKSlyH0.net
- ガーミンで計測してる
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:28:41.14 ID:yUl3ESzS.net
- ガーミンか・・・高いからあきらめるｗ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:53:35.96 ID:Oi2zJOgh.net
- スマホのアプリでも出来るよ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:08:44.99 ID:myeGSjFu.net
- 獲得標高をいちいち気にする人なんなの？
登った分下ればプラマイゼロで平地と同じエネルギーなのに
計算もできないほど頭悪いの？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:20:52.70 ID:jr1GJ5VO.net
- >>884
すごく頭悪そう。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:25:57.84 ID:myeGSjFu.net
- >>885
やっぱりそう思うだろ？
エネルギー保存の法則とか理解できてないんだろうね
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:39:07.57 ID:ffyqcGjG.net
- 分かりやすく言うと300kgのバーベル持ち上げても
下ろしたら何もしていないのと同じって事か
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:44:44.09 ID:gy1kRrWc.net
- 頭悪そうじゃなくて頭悪いだったな
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:45:28.56 ID:jr1GJ5VO.net
- >>886
いや、本当に頭悪いってか、高校物理レベル？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:49:06.94 ID:BCVL0Qo1.net
- >>884
これはお前の方が頭悪い。3対1だ失せろ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:20:00.99 ID:NSQCQotj.net
- 皮肉を理解できないお前らも同罪
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:26:06.86 ID:ruJmDc1I.net
- >>882
ルートラボでも獲得標高が分かるよ
勾配も分かるし標高、距離もすぐ分かるから
ルート決める時のおおよそのタイムテーブルが分かっていいよ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 01:07:35.43 ID:Yaj/Wahv.net
- 物理って言うか、算数が出来ない馬鹿が居るらしいのは良くわかった。多分ケイデンス博士だろうｗ
平均斜度8％位の25キロの峠を往復する場合には、
上りが平均12キロなら下りが時速50キロ出ていても2時間半かかる
一方平地の片道25kmを往復なら、25km巡航なら2時間でいい
獲得標高がきつければきついほど、同じ距離でも巡航速度を上げるには難易度は高い
小学生でも分かるｗ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 03:01:03.39 ID:JT94pSAB.net
- エンジンかかってない軽トラを10mほど押して転がすことが同じなら
平地を10m押すのと
きつい上り坂5mときつい下り坂5mを連続して押すのでは
どちらも労力同じだろ
と言ってるんだよな
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 03:06:36.76 ID:6ySa7FF4.net
- >>893
平地25km/hと同じワット数で8%の傾斜を登ろうとしたら12km/hも出せるか？
何倍も時間かかるはずだが
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 04:53:28.15 ID:3Ig8JZfA.net
- 応用として、往復のコースと無風コースの違い。30㎞/hで走れる人が、向かい風30m/hを走っても全く進まない事からも、風があるだけで、往復しても平均時速が下がる。
往復コースをTTする時でも、無風の時が好タイムが出る。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 06:40:34.23 ID:g91u05vA.net
- >>893,>>896=算数もできない脳筋馬鹿
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 07:58:21.99 ID:1g80LRFn.net
- そんなんちゃうねん。山登った方が平坦より安全に追い込める。100キロライドで峠3つ登れば3回追い込みチャンスがある。
あくまでもトレーニング指数として獲得標高気にすんねん。av25を出すのが目標なら平坦のみの方がいいであろう
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 10:49:33.33 ID:x6jSpeWm.net
- だから登った分下れば同じエネルギーだからどちらも同じなの！
学校最初からやり直せば？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 11:04:28.16 ID:BeVROC6i.net
- >>899
駆動ロスやら空気抵抗・ブレーキングでのエネルギーロスやらは無視？
スピード上げた時の空気抵抗は二次関数的に増えるから
ペース一定の平地よりも
上り下りで速度差がある方が空気抵抗の影響も大きくなるよね
学校で教えて貰った物理は摩擦無しとするって但し書きが付く段階で終わりかな？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 11:09:18.70 ID:XLJFVXLW.net
- ケイデンス野郎が新しい釣りワードを見つけてID変えながら遊んでるだけだろ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 11:13:28.40 ID:wpdMMPfK.net
- だからジョギング馬鹿、筋肉馬鹿は同じ奴だから相手すんなよ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 12:28:57.11 ID:Yaj/Wahv.net
- ケイデンス博士は、少なくとも理系ではないらしいｗ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 12:34:04.40 ID:IHwBjSt+.net
- >>899の願いはエントロピーを凌駕した
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 12:41:49.95 ID:x6jSpeWm.net
- >>900
そんなロスや摩擦は当然平坦道でも等しく存在する
平坦なら空気抵抗ゼロになるのは君の住んでる世界だけの事
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 12:49:44.13 ID:WiQFOQCC.net
- 階段上り下りした人と、その場で立っていた人。
同じエネルギー状態ですね。
とかそういう話してるの？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:03:14.10 ID:x6jSpeWm.net
- >>906
それは上下移動だけの話だから話のすり替えはやめてね
自転車の下りは位置エネルギーを横移動に変換してるから
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:07:08.03 ID:CXNT4u5w.net
- 実際走ってれば一発で分かることを机上の空論で否定するケイデンス先生w
つか、理論も間違ってるのだが
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:10:57.16 ID:BeVROC6i.net
- >>905
＞そんなロスや摩擦は当然平坦道でも等しく存在する
これが等しくないって書いてるだけの内容すら理解できないのね
＞平坦なら空気抵抗ゼロ
どこに書いてますか？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:11:01.29 ID:tIIDjIFh.net
- 20キロの道程を往復しました
行きは時速20キロで走りました
平均30キロで走るには帰りは時速何キロで走ればいいでしょうか？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:19:11.75 ID:x6jSpeWm.net
- 実際にアップダウンのあるコースで平坦と同じ25キロ出せた
思い込みで勘違いするのは勝手だからまあいいけど
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:20:07.46 ID:IHwBjSt+.net
- >>907
それは変換効率100%でないと成立しないな
そして変換効率100%は実現不可能だ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:22:46.20 ID:DLiXTsDW.net
- >>911
その時使用したエネルギー（筋力）が違うだけのこと
思い込みで勘違いするのは勝手だからまあいいけど
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 14:58:22.87 ID:du11u9TK.net
- ケイデンスの大先生はやっぱりかなりアレな人なんだなあ
物理は何も知らない、と言うか、質点系でしか考えない高校物理ですら怪しいレベルだねw
厳密にやると上りの重心位置でも必要な力はかわるし、下りのポジションや服装で摩擦係数も変わる
上りと下りのエネルギーが全くおなじなんてあり得ないし
エネルギーを変換すると言う言葉の使い方もおかしい
少なくとも理系じゃないw
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 15:01:55.15 ID:WiQFOQCC.net
- >>907
あなたの脳内環境だと周回コースはどうなるの？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 16:47:21.43 ID:vuvd9fel.net
- 文系だとしてもバカすぎんよ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 16:51:19.62 ID:h8nlj2P3.net
- ケイデンス系だな
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 17:25:57.61 ID:XYeckQSp.net
- エネルギーに関しては、まあ合ってる。
それなりの角度があれば、下りは漕がなくても移動出来る。
でも、速度に関しては全然別の話だ。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 18:30:35.00 ID:ojR+ZmPm.net
- >>906
そうみたいだなｗ
でも昔は永久機関を本気で考えていた人が大勢いたのだし
彼はそこまでお馬鹿さんというわけではないと思うね
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 19:21:51.68 ID:BeVROC6i.net
- >>919
夢の永久機関の中では成立する机上の空論だけど
本人が空気抵抗ゼロを否定してるから破綻済
もうどこに落としどころがあるのか想像もつかない
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:02:08.55 ID:DvJp1bZ0.net
- エネルギーがエネルギーが言ってるやつはペース配分がなぜ必要かを理解できない馬鹿。ほっとけそんな奴。スポーツをした事ないんだろ。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:02:19.42 ID:IHwBjSt+.net
- >>920
高校じゃステリシスとか習わないから仕方ない
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:18:48.88 ID:SbXyTx7r.net
- もしかして登りのロス分を下りで+-0にできると思ってるんだろうか？
そう思ってるなら素晴らしい天才君かも
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:19:50.08 ID:ojR+ZmPm.net
- たぶん全くの平坦な道を100km進むのと
途中1000mの山を一つ越えるのとで要する体力は同じだと主張したいのだろう
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:29:28.71 ID:dy4JzWDO.net
- んなわけあるか！
と声を大にして言いたいｗ
ま、登り10ｋｍで下り40ｋｍとかいう地形なら同じくらいになるだろうが。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 23:08:38.04 ID:uPPD3gy2.net
- 物理の法則では登った距離と同じ距離下れば
平坦な道を同じ距離移動したときと使うエネルギーは一緒なんだよな
ただ、それを人間が自転車をこいで走ったらどっちがきつく感じるかは別だな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 23:24:23.90 ID:Yaj/Wahv.net
- 同じわけあるかよｗｗｗｗ
お前の住んでる世界は、空気摩擦も地面との摩擦もなければ、動力伝導効率も100％の高校物理の世界かｗ
ケイデンス博士は凄いなｗ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 23:32:44.84 ID:B7jfkxHw.net
- 空気抵抗は指数関数的に増えていくから下りでスピードを上げると
上りでスピード落として減った抵抗分より大きくロスするんだよ
だからずっと25kphで走り続けるのが一番効率的
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 23:38:56.42 ID:XLJFVXLW.net
- 高校物理のような理想的な世界でも位置エネルギーはともかく
平坦とアップダウンの道で同じ力をかけ続けた場合の平均速度は変わるだろｗ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 23:46:20.46 ID:ojR+ZmPm.net
- >>926
全く同じになるのは基礎物理を習う上で仮定される理想世界だけでしか起こらない
位置エネルギーは距離を進む以外の要素でも消耗されるからな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 23:55:33.05 ID:OvK2LG4x.net
- >>926
それ！登りのきつさがより人間の記憶に残るから錯覚を起こす
本当は同じなのにね
>>927
摩擦は平坦でもあると言ったはず
厳密には差があるが無視できる程小さいから
それを盾にして否定しようとするのはみっともない屁理屈だね
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:03:35.22 ID:CnAOVkJb.net
- >>931
あり得ないｗ 高校出た？本当に？ｗ
空気摩擦は速度に比例して非線形に増加するし、地面との摩擦は斜度に応じて増加する
平坦と同じとか絶対にあり得ない
ケイデンス博士は恐ろしいわｗｗ
間違った知識を絶対視してる、こいつのいう事信じちゃだめよ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:14:04.61 ID:8lkI05br.net
- >>932
摩擦は無視出きるほど小さいという話なのに何もわかってないんだね
それから走りに影響するのは地面との摩擦じゃなくハブの回転摩擦だよ
あなたの世界の自転車はタイヤが回転せずに地面の上を滑るんだね
どこの星の人かは知らないけど
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:22:10.47 ID:0N7mKLOk.net
- 惰性で下る前提？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:23:07.03 ID:WPmWiU6t.net
- ごくわずかな書物などの知識でしか判断しない人なんだろうな
彼が教科書で呼んだ知識には間違いは全く無いが
その知識から短絡的に現実世界を単純化できると結論してしまうところが良くないな
仮に理想世界で彼の言うとおりエネルギーが保存されるとしよう
それでも登る時は自転車が後傾するわけだから乗り手の姿勢も異なり
それだけでも下りと登りで使用されるエネルギーは変わってくる
実際はもっとすごいたくさんの要素により平地と起伏がある場合での
エネルギーの消耗は異なってくる
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:25:34.93 ID:WPmWiU6t.net
- >>933
>>932を弁護するつもりはないが地面とタイヤの摩擦ってのはものすごく重要な要素
氷の上を走ってごらんよ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:54:53.69 ID:iYFkM+lp.net
- 現実にはノーブレーキで坂を下ることはできないだろうし
空気抵抗は平地より高地のほうが低いだろうし
そういったものを加味すれば現実世界においては全く同じではないだろ
しかし、物理の法則ではそうなんだよな
そして実際のところ同じではなくてもそんなに違わない
しかし、人間には疲労感とういものがあるから平地を走るよりヒルクラしたほうが
疲労感が大きくて遥かにエネルギーを使ったような錯覚を起こすんだよ
例えば時速4キロで2時間歩くと8ｋｍの距離を進むことになるが
その距離を全速力で走って30分で走り切り、残りの1時間30分横になっていたとしても
その2時間で使うエネルギーは同じでも疲労感が違うだろ？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:05:31.29 ID:WPmWiU6t.net
- >>937
同じ車で同じ距離走っても速度によってガソリンの消費量が大きく違うのはなぜなんだい？ｗ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:10:06.76 ID:mCK4TmwI.net
- 同じ距離同じ時間で走れても山を越えた方が登りの分最大出力は上（総出力ではない）
獲得標高が高ければ、より最大出力が高いことの証明になる
簡単に言うと、エネルギーを10までしか出せないのと20まで出せるのでは後者の方がスゲェってこと
下りノーブレーキでも挽回出来ない位登りが遅いと苦労は一緒でもタイムは延びないよね
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:15:46.42 ID:LRjBJh+T.net
- なんか風速20メートルでも往復すれば同じとか思ってそうだな
実際に走ってる人ならわかるけど速度アベレージの記録は無風の方が出しやすい
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:19:57.21 ID:r42XPJZk.net
- 疲労感じゃなくて筋肉の消耗よ
24時間マラソンも最初から歩いていけば何事もなく終わる距離を
走って消耗してなんとか苦労の末に感動的なゴールしましたって毎年やってるでしょ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:26:57.43 ID:iYFkM+lp.net
- >>938
車の場合は構造上、物理の法則にはあてはめられないんじゃないか？
例えば停止したままエンジン吹かしただけでガソリンは減っていくわけだ
何度も言うが物理の法則の話で
どっちが凄いかとか、どっちが脚力つくか？とかそんな話じゃないだろ
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:37:14.58 ID:mCK4TmwI.net
- ああなるほど
レギュレーション決めてタイム競ってるところに来て「でもエネルギー収支は一緒だよね」ってこと？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:40:34.73 ID:WPmWiU6t.net
- ＞例えば時速4キロで2時間歩くと8ｋｍの距離を進むことになるが
＞その距離を全速力で走って30分で走り切り、残りの1時間30分横になっていたとしても
＞その2時間で使うエネルギーは同じでも疲労感が違うだろ？
それ本気でいってるのか？勉強しすぎて頭おかしくなったんじゃないのか？
イメージしやすいように100mに置き換えてみよう
老人が100mを1分かけて歩いた
ウサインボルトが100mを約10秒で走り50秒休んだ
使うエネルギーは同じなのか？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 03:03:49.69 ID:vZunuseo.net
- >>942
車が物理の法則に当てはまらないって正気ですか⁈
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 08:56:27.93 ID:56zNDfOR.net
- >>944
その例えは詭弁だな、瞬発力は別勘定だ
ウィルソン・キプサングが42.195kmを２時間２分５７秒で走りきるのと
あんたが8時間かけて42.195kmを歩くのに使うエネルギーは同じだよ
体重が同じならね
違いは効率の差だけ
エネルギーの保存則ってのはあらゆる場面に出てくる、人の体も例外ではない
人が1kgの物を1m持ち上げるのに必要なエネルギーはじいちゃんもプロレスラーも
等しく同じだ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 09:05:41.00 ID:56zNDfOR.net
- ただ走るだけでもとてつもなく高度な技術とその技術を具現化するための膨大な
練習量が必要なのですよ
足がこの角度の時はこの筋肉をこう使う、次の瞬間はこう
それができるようになるまでひたすら練習してる
体力つけるために走ってるわけじゃない、技術の習得のために走ってる
ウサインボルトは走る技術の高さが絶賛されている
今は科学的トレーニングとやらで筋肉は他で鍛えてる
練習で走るのは技術の習得のため
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 09:39:50.29 ID:iYFkM+lp.net
- >>944
どうして老人とボルトを比べるんだ？
同じ人間が同じ道のりで比べないと意味ないじゃないか
しかも、俺がそこで言ってるのは同じ距離や道のりでも
走り方や道程によって疲労感は変わるということをいってるだけなのに
>>945
車も例外じゃなかったね
アクセルで出力を変えてるんだから同じ距離を走っても消費カロリーは違うな
200Wで坂を上り、そのまま200Wで下ってくれば
同じ距離、平坦な道を200Wで走るとの消費カロリーは同じだろ？
理論的には車も同じだよね
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 09:45:52.80 ID:cwBKOI5G.net
- >>946
なんで散々上で言われてるのにそこで空気抵抗無視するwwww
空気抵抗だけで前者の方が約16倍エネルギー使ってるじゃねーかwwww
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 10:20:38.96 ID:WPmWiU6t.net
- >>948
別に同じ人でもいいよ、そこはどうでもいいことだからな
答えは同じにはならない、机上の理想世界と違って
激しく動けば無駄な動きもするし
>>949が言うように空気抵抗は簡単な数式では表せないものであるにかかわらず
無視できないレベルの影響があるからだ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 10:38:36.95 ID:sjugvEql.net
- もはや25km/h巡航とはかけ離れた何かを目指すスレになってしまった
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 10:40:57.36 ID:d7pJItg2.net
- このスレ馬鹿みたいなこと言って難癖付ける荒らしとスルー出来ずに延々相手してる馬鹿とに見事に乗っ取られたなｗ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 10:42:10.95 ID:WPmWiU6t.net
- >>946
1kgのものを1m一定の時間で持ち上げるのに必要なエネルギーが同じでも
人が物体を持ち上げるにはそれよりはるかにたくさんのエネルギーが必要となる
どんな無駄な動きをするかは人それぞれだからな
>>937の仮定でも全速力で走れば人間は歩く時と全く違う動きをして走る
8kmを移動するのに必要な最低エネルギーは同じでも
動き方によって消費エネルギーは違うし、この場合移動速度が速ければ速いほど
簡単な曲線では表せない比率での空気抵抗の影響が生じる
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 10:46:46.63 ID:WPmWiU6t.net
- >>952
少々熱くなりすぎたようだ、
元は>>884か
はどんなにきつい登り坂でも無駄な動きをせずに最高効率で動き
下りでスピードがでても空気抵抗を完全に無視できる理想世界の住人を相手にしてもしかたがないな
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 11:11:49.06 ID:7YjRH0Lj.net
- 空気抵抗なんかを全て無視する奴は、きっとお花畑でも疾走してるんじゃないかな
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 12:16:20.31 ID:cwBKOI5G.net
- せっかくの機会だからモデルを立ててみら頂上まで登るだけでロスする。
終わり。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org250469.jpg
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 12:24:31.49 ID:hrO8Nb4C.net
- >>956
登りは低速だからその式でいうﾌﾟﾗｽαの空気抵抗は無視できるほど小さい筈だが
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 12:49:19.63 ID:WPmWiU6t.net
- 必死にもがいた無駄な動き項も追加して欲しかったｗ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 13:39:11.95 ID:fitRB5QQ.net
- 物理の話はやめろよ
ここはケイデンスのスレなんだが？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 13:42:10.98 ID:cwBKOI5G.net
- >>957
標高とか速度のパラメーターを弄る最適化問題なので条件によるので
短い激坂を思いっきり低速で一気に登る場合は登りの空気抵抗を無視できる。
逆に、現実的に自転車で登る坂道だとこほぼのモデルで問題ない。
実際に登るのは人間で、激坂の高負荷時と平地の低負荷時でエネルギー変換効率も違えば、
低速で登りに時間がかかれば自転車に跨ってるだけでもエネルギーを消費する。
このモデルは簡単の為に「頂上からゴールまではずっと下り」という仮定が隠してある。
頂上とゴールの間に平坦区間があるとさてどうなるか？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 14:13:52.47 ID:daZYYGDs.net
- ケイデンスの大先生がいる間は、チャレンジしても投稿は無駄やね
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 14:27:16.03 ID:fitRB5QQ.net
- ケイデンスの先生とか博士って
ケイデンス上げるなと言ってる人の事なの？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 15:48:56.44 ID:hrO8Nb4C.net
- >>960
低速登り区間の位置エネルギーの大きさと空気抵抗の大きさを比較してみなよ
948の式での登り空気抵抗なんて金魚の糞程度だから
それを空気抵抗がーと言ってるから話が変になるの
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 15:51:36.08 ID:PmlvyVMd.net
- ケイデンス・筋肉論争の次は、エネルギー保存の法則かよw
ますますスレの主旨と離れていくな。
お前ら、いい加減にスルーしる。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 21:35:54.17 ID:fZGJrB+K.net
- そろそろか
一つだけ
A君は20km/h、B君は30km/hとして
B君はA君の1.5倍の苦しさに耐えているわけではない
B君はA君の67%の労力で20km/hで走れる、A君と同じだけ頑張れば30km/h
筋肉バカの論ではB君はA君の1.5倍の苦痛に耐えられるから30km/hで走れる事になってる
それも正しい、そういう方法論もある
つーか両方必要なんだよ、あたりまえだけど
でも初心者ならば絶望的に確実に下手くそなのでまず効率を上げる事を考えよう
筋トレに逃避しないように
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 21:59:59.54 ID:CnAOVkJb.net
- >>933
大先生が住んでるケイデンス界では、タイヤと地面との摩擦で前に進む訳じゃないんだｗｗｗ
おまけに空気抵抗も無視できるんだろ
どうやって加減速するんだろうね
ジェットパックでつけて、宇宙遊泳みたいに動く乗りものなんだとしたら
俺の乗ってるロードとは無縁だし話が通じるはずがない
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:07:24.02 ID:d6oKuIe4.net
- たったソレだけ云いたくてコレだけ荒らしたの？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:10:11.86 ID:WPmWiU6t.net
- >>933はケイデンス先生じゃないような気がするな
ケイデンス先生はケイデンス至上主義者や技術至上主義者というだけで
いくらなんでもエネルギー保存の法則があるから
獲得標高があろうがなかろうが、距離が同じなら同じ労力、疲労感はあるがそれは錯覚的な
明らかに間違いな言動はせんだろう
エネルギー保存の法則は正しいがヤジロベーは止まる
そして自転車で長い時間をかけて山を登り、下るときにはヤジロベー以上に様々な要素で
エネルギーが拡散することを考えないのが高校生くらいで物理学が止まっているエネルギー君だ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:10:58.85 ID:daZYYGDs.net
- 学がないから間違いや嘘しか言えなくてフルボッコにされるんだけど
打たれ強く負けず嫌いだから荒れまくるんだよね
能力も知識もないのにプライドだけは高い哀れなやつなんよ
察しておやり
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:20:33.82 ID:kv6pmZUM.net
- おまえらこそ体力スレで能書きばかり垂れてないで実践しろよ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 23:20:44.44 ID:8YcleovY.net
- なんか妙な言い争いが延々と続いてるスレでビックリしたわｗ
空気抵抗がどうのとか言う以前に、皆の頭の中では一番メインの運動エネルギーはどこに行っちまったんだ？
>>946とか無知にも程ってもんがあるだろう！
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 00:06:29.27 ID:F2oVQaZ1.net
- 次スレは、ケイデンス先生をテンプレで紹介して差し上げろ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 00:15:15.15 ID:APvYOYn7.net
- だからケイデンス先生って誰の事だよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 00:22:35.83 ID:kTQVU8hl.net
- >>971
上の例でウサインボルトと
老人は（ウサインボルトと同じ体重としようか）が
スタートからゴールまで平均的な速さで移動したなら
その時の運動エネルギーはボルトの方が6倍の二乗で36倍ｗというわけだな
空気抵抗とか全く考慮しなくても、だ
この差を疲労感が変わるだけだというんだからそりゃとんでもないことだｗ
これは本来起こらない言い争いというものだろう
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 00:24:35.83 ID:kTQVU8hl.net
- おっと、移動してる時間が老人は6倍かだが6倍でも微々たるものだな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 01:59:17.78 ID:ta1yhVix.net
- エネルギーはともかく・・・上りに2倍時間掛かる坂だと下りは瞬間移動しないと平均時速が同じにはならんぞ。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 05:41:34.62 ID:r+5+UtIb.net
- ウサインボルトは詭弁なんだよ、加速競争なんだから
一定速度なら運動エネルギーの出し入れは無い
走行抵抗分だけの出力で速度を維持できる
だからマラソンなわけよ
体重（㎏）×距離（㎞）＝消費エネルギー（ｋｃａｌ）
これが当たらずと雖も遠からず
どれだけエネルギーを作り出せるかは酸素摂取量
座位安静時代謝量=酸素摂取量で約3.5mL/kg/分
あとは効率、目指せペダリング効率60%越え
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 05:51:05.94 ID:r+5+UtIb.net
- 筋肉を動かすには酸素が必要
ハートレートの管理が必須だ
肺活量は増やせないがどれだけの酸素を取り込んで運べるかはハートレートにかかってくる
筋肉鍛えても酸欠で動かせないなら贅肉だ
もっと重要なのは初心者はペダリング効率を2倍に上げる余地があるって事
半分の力で同じ速度を維持できるようになる
2倍の速度にはならんけどな、残念ながら速度に関しては立方根だ
出力を2倍に上げても速度は1.2倍くらいか
故に効率がいかに重要か分かる
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 05:57:03.38 ID:r+5+UtIb.net
- ペダリング効率の向上を体感できるまで練習できるかどうかだ
最初の成功体験
不思議なくらい軽くこげる、狐につままれるってやつだ
まるで勝手に自転車が前に進んでいくようだ
それは筋トレの成果ではない
そこから筋トレを始めればいい
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 08:21:23.70 ID:jFHwv23R.net
- ペダリング先生のお言葉
「筋トレはトッププロ並みのスキルを身につけてから」
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 09:32:11.36 ID:F2oVQaZ1.net
- ケイデンス大先生は、学が全くないのが分かってしまったので、何もかも言葉が空虚ｗ
せめて巡航速度35km/hが2時間くらい持続するなら、無教養な人の言葉にも価値があるかもしれない
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 10:28:32.03 ID:S5NElREB.net
- 何でもいいから重いギア踏めば良い先生からの有り難いお言葉
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 10:41:51.33 ID:F4QGY8kR.net
- 物理とはかけ離れたヘンテコ理論では速くならないということを教えてくれてるんだよなｗ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 10:42:51.92 ID:+vRSi/0V.net
- ジョギング馬鹿こと筋肉バカはいつまで25km/h巡航スレにしがみついてるんだ？
まあ君の脚力なら25km/hがやっとなのはわかるけど
そろそろスクワットにでも力を入れてここを卒業する努力をしてみたらいかかだろうか
次スレはもう荒らさないでおくれよ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 11:05:37.24 ID:64VnxKjj.net
- 荒らしてるのもしがみついてるのも自分じゃないか、と言われる事も
ケイデンスの先生は想像できないみたいだね
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 11:17:06.24 ID:64VnxKjj.net
- http://imgur.com/gyJDW1w
追い風に乗っていつもより三割増しw
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 12:10:02.58 ID:F2oVQaZ1.net
- 速いな、追い風にのっててもその位はしれたら無風でも達成できるだろう。
卒業おめでとう
平均時速31km/hで平均ケイデンス74って事は25km/h達成には90は要らないね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 13:22:56.68 ID:64VnxKjj.net
- 個人的には100キロを毎時25キロで走れたら達成だと思う
一時間位なら力任せでもなんでも出来るけど、四時間出来たら持久力もあるし実力といえる
なので自分はまだまだ未達
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 13:39:34.60 ID:uwsMIqkB.net
- その辺のラインどこに置くかで話が全く別物になるな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 14:12:20.43 ID:ADgrpRdh.net
- キチガイがなんでわざわざこのスレに拘ってるのか
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 16:13:34.86 ID:WPA05sMU.net
- >>988
俺も個人的にはこれだと思う。25kmという速度なんて脚の重みだけで出る速度やし
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 19:09:57.97 ID:HNsJMXjJ.net
- 色々とひどいなw
取り敢えず山岳コースでの記録
http://i.imgur.com/98W68df.jpg
http://i.imgur.com/k1q3b70.jpg
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 19:57:37.89 ID:WPA05sMU.net
- 福井県
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 19:14:38.23 ID:b8V/+FiL.net
- ほい
http://triathlon-nagoya.seesaa.net/article/234926965.html
VO2＝安静時のVO2（3.5～4ml/kg）＋運動時のVO2（10～11ml/watt）
10～11ml/watt<--たぶんプロ選手のデーター
ともかく筋肉動かすには酸素がいる
>例えば、体重65kgの筋肉質の人でペダリングの上手な人が300ワットで自転車を漕ぐ場合
ペダリングの上手な人なら300W出せます
ペダリングの下手な人は同じだけ筋肉動かしても200Wも出ませんよー
筋肉の出力xペダリング効率=軸出力(ワット)
ペダリング効率=筋肉の出力の何パーセントが有効に使えているか
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 19:27:45.27 ID:vQrEuL1d.net
- レポートなら不可もらうレベル
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 19:53:27.71 ID:b5oa66fo.net
- うるさーい！
とにかく重いギア踏めばいいんだ！
俺の言う通りにしろ！
ペダリングとかケイデンスとか関係ない！
重いギアをダンシングで踏めば速くなるんだ！
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 20:14:50.53 ID:t71Yt+RX.net
- ケイデンスの大先生は本当にバカだなあ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 20:41:35.04 ID:TzjfNJk7.net
- >>994
理屈としてはそうなんだが現実は違う
出力が高くてぺダリングが下手な奴はいない
多少の個人差はあっても300wの出力が200ｗになるようなぺダリングの奴はいない
またどんなにぺダリングが上手くても自分の能力以上の出力は出ない
運動能力が低い奴はスキルだけに頼ろうとするが能力ない奴はスキルも身に付かない
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 20:55:19.36 ID:b5oa66fo.net
- じゃあ重いギア踏めばペダリングスキル身につくのかという
根本的矛盾に気が付かない所がアホだなあと思う
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:10:33.44 ID:TzjfNJk7.net
- 重いギア踏むか軽いギア踏むかなんて全然関係ない、すべては才能なんだって
才能ないやつは何をしても、せいぜい平均ぐらいまでしかいかない
才能あるやつは簡単に平均以上まで行く
半年間ぐらい週一適当に走ってａｖｅ25行かない奴は才能ない奴
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:23:36.76 ID:HMSoRcWs.net
- >>1000
ちょっと不完全だな、おおきく分けるなら
・才能あるやつ
・普通の人
・才能ないやつ
の三通りだろう、才能ないやつってのは身体的に病気とか骨の変形とか
しかたがない事情がある人でほとんどが普通の人だ
普通の人なら25km/hまでは十分達成できるからちょっときついなって思ってる人も
挑戦していって欲しいね、病気とか老人とかじゃなければ必ず達成できる
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:31:48.07 ID:b8V/+FiL.net
- 分からない人だねぇ
筋肉の出力が500Wとして
ペダリング効率30%だとパワーメーターは150W
ペダリング効率60%だとパワーメーターは300W
ツールを走るようなレベルはペダリング効率60%以上だから300W出るんだよ
筋肉の出力の何パーセントを有効に使えているか=ペダリング効率
プロでも60%
初心者はせいぜい30%
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:40:19.81 ID:b8V/+FiL.net
- 体重（㎏）×距離（㎞）＝消費エネルギー（ｋｃａｌ）
これも衝撃的なんだぜ
この式には時間=速度が入ってない
消費エネルギーが同じでも効率が違う、速度が違うんだ
筋肉バカは消費エネルギーを増やせば速くなると言い張っているが
消費エネルギーを増やすには酸素が必要になる
どんだけ筋肉つけても酸欠で動かないんじゃ消費エネルギーは増やせない
食ったもんを燃やしてエネルギーを生み出しているのが人体の基本システム
燃やすには酸素が必要なんだ
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:44:25.44 ID:TzjfNJk7.net
- >>1002
えっ！じゃあプロと初心者の違いってぺダリング効率だけ？？？？
初心者が遅いのは出力が高いけどぺダリングが悪いからなの？
マジかよｗｗｗｗ
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:49:25.39 ID:HMSoRcWs.net
- >>1003
まあ良く言われるのが
長い距離を安定して進むには
トップから3速はスプリントか下り（下りはほとんど回さんが）
あとは真ん中あたりのギアを使用するという
ペダリング効率は非常に重要だ
だが肉体も重要だ
自転車のススメにも出演していた実業団チームのコーチは
特に日本人はウエイトトレーニングをした方がいいと言っていたが
25km/hを達成した後もステップアップしたいなら
とりあえずスポーツマンと言える程度の体つきになることも必要だろう
肉体、技術、どちらか一方でいいという意見はほぼ間違っていると考えていいだろう
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:02:26.30 ID:TzjfNJk7.net
- >>1003
言ってる意味が全く分からない消費エネルギーって何？
50ｋｇの人間が2ｋｍ移動すると50×2＝100ｋｃａｌ消費するということ？
走っても歩いても同じなんだね。しかも、年齢も男女の別もないんだね
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:26:00.98 ID:HMSoRcWs.net
- 続きはこちらで
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444829122/
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:35:33.57 ID:HMSoRcWs.net
- >>1003
ちなみにその式は間違ってるよ
人間は基礎代謝を除くと
体を動かすことにエネルギーを消費するわけだが
10mを同じ時間で進むとしてもいろんな歩き方が考えられ
その動き方によってエネルギーの消費が違う
例えば腕を大きく振りながらとか、無駄にももを上げるとかな
だから君が言うように技術は大切だ、技術を磨けば無駄な動きを極力減らせる
でもその式は間違っているというか考慮すべきことの欠落が多いから忘れていい
うめうめ
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