■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【潤滑】ケミカル総合 50本目【洗浄】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 10:50:51.83 ID:YvbpUhTn.net
- ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。
>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-5を参照
前スレ
【潤滑】ケミカル総合 49本目【洗浄】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403279475/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 10:52:18.98 ID:YvbpUhTn.net
- ■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp
メーカー・代理店等
AZ（総合カタログ） http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ（自転車） https://www.az-oil.jp/azo201.cgi?sort=S1&cnt=1&stp=100&bunnm=8EA9935D8ED48352815B8369815B
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
MOTUL http://www.motul.co.jp/
OMEGA http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ) http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング http://www.whitelightningco.com/
宝商 http://www.hosho.ne.jp/index.html
■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能
フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低～高温の広範囲で使用可能 ゴムを膨潤させる
シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低～高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 10:52:49.89 ID:YvbpUhTn.net
- ■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
密着性に優れ、飛散しない 防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku
・プロフェッショナル向け最高級版
特殊ポリマー配合 少量の塗布で有効に作用
付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html
■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110 チェーンソーオイル
ISO VG100 チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100 生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100 ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68 コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46 マシンオイル
ISO VG32 エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32 タービンオイル
ISO VG22 タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15 パイプねじ切り油
ISO VG10 スピンドルオイル
ISO VG10 ミシンオイル
ISO VG10 ジャッキオイル
ISO VG? 鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG? ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 10:53:15.99 ID:YvbpUhTn.net
- ■グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
チェーン、プーリー（ブッシュ式）
・ミシンオイル(VG10)
可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）
シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)＝カルシウム石鹸系
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
http://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html
■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー
サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。
フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 10:53:42.17 ID:YvbpUhTn.net
- テンプレ終わり
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 11:47:09.20 ID:BuCEP2L6.net
- >>1乙
AZのチェーンルブ、容器のフタがクソでジワジワ漏れてきやがる。
携帯には向かないな。
FL容器は問題なかったんだが。
安かろう悪かろうか？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 12:07:32.00 ID:hp3MJDLC.net
- チェーン洗浄に、ガラガラ使用で、溶剤つかうと後始末が大変。次は家庭用洗剤使おうかな。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 12:31:50.28 ID:6yPNTorF.net
- フィニッシュラインのセラミックワックスルーブを買ってみたんだけどチェーンが白い粉吹いてるみたいになってきた
これは塗り過ぎ？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 13:03:11.98 ID:2OUS5NXt.net
- AZのガラガラは側面しか汚れが落ちないとのレビューをAmazonで見ますが、ホントでしょうか？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 13:38:12.14 ID:o4njsdlh.net
- 信じればちゃんと落ちる
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 13:41:43.73 ID:A2kl9evb.net
- どこのスレだったか、
デュラグリスと同じものが工具屋で400gだか500gで2千円で売ってる、すぐ見つかる、
とか言ってた奴がいたんだが、Autol Top 2000どこでそんな値段で売ってるのだろう。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 13:44:43.89 ID:/fhxiSfv.net
- AZのガラガラは2種類あるからな
中が洗えないってのは安いほうで高いほうのレビューはまだなかったと思う
高いって言っても1000円しないんだけどなw
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:06:25.34 ID:EyOa9x8Q.net
- >>9
青いやつの事ならマジ。
コマ内はほぼノータッチ。
ただ、AZの緑色の大きい奴はパークツールのデッドコピーで、中までちゃんと落ちるっぽい。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:15:46.96 ID:zHV/62+5.net
- >>11
お前低学歴かつバカだろ。
検索もできないのか。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 16:54:04.82 ID:A2kl9evb.net
- >>14
検索とやらでスグに見つかるなら、見つかるものを具体的にURLで示して欲しい。
工具屋ではない通販なら見つかるんだけどなー。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 18:01:58.25 ID:+hPLGHGA.net
- >>11
売ってない
知ったか君の妄言
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/07(火) 19:56:06.56 ID:828WtYOI.net
- http://www.rikodo.com/products/treatment/
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 01:10:25.26 ID:9WMXrYcs.net
- >>8
白っぽくはなるけど粉吹く程にはならないな
塗り過ぎなんじゃない？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 01:37:15.80 ID:hRtu/WHc.net
- これか
498 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/18(木) 23:17:16.04 ID:cetJQAHS
お前かなりの低学歴だろ。
500gヅラグリ 6571円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/30/01/item39899600130.html
工具屋で買うと高くても2150円
100gなんてMTB・ロード・CX・トライアルでメンテしてたらすぐ無くなるわ。
505 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/19(金) 01:27:59.50 ID:pY3FS2oY
>>503
ルートや販売形態が違えば値段が違って当然でしょ。
ところで500g 2150円で売ってる工具屋ってどこ?
506 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/19(金) 01:41:15.22 ID:fZp9syLp
お前マジでどうしようもなく頭が悪い自転車業界関係者だろ。
本当に買う気があるなら検索すりゃ速攻で出てくるだろうが。
通販でも自宅近くでも買えるわ。
何でルートが云々とか自転車屋じゃなきゃ嫌とか意味不明な事言ってるんだ？
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 01:38:34.93 ID:hRtu/WHc.net
- 高くても2150円ってことは、もっと安いところもあるってことだよね。
400gではなく500gというのも珍しい。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 04:57:00.43 ID:KGP5g6nQ.net
- ワコーの苺ジャムって自転車にむいてる？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 07:06:12.81 ID:AUSAPMj2.net
- >>21
使えるけど無駄なオーバースペックと前スレに俺が書いたが
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:24:19.39 ID:1Q7GWbrs.net
- ガラガラに入れる洗浄液は何使えばいいのよ
水洗い不要で潤滑油無しってことでAZのクイックゾル買おうかと思ってるんだけど、オススメある？
それとも面倒臭がらずに水洗いが必要なヤツのほうが汚れ落ちるの？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:30:23.24 ID:qNIzJurK.net
- >>23
この間まで潤滑油入りのクイックゾルブ使ってたけど、ガラガラが汚れるので、水溶性のチェーンディグリーザーに戻った。
チェーンの汚れ落ち自体は、溶剤系の方がいいと思う。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:43:19.71 ID:nA591IWu.net
- ガラガラより灯油シェイクの方が簡単だぞ。
チェーン脱着の手間はあるけど
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 12:51:01.72 ID:AUSAPMj2.net
- 灯油は吸湿しやすいのと臭いがダメ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 18:54:40.04 ID:7sciGhHD.net
- >>23
005かな？個人的には悪くない、おすすめ
ガラガラは汚れるためにあるので、汚れはあんまり気にすることないと思う
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 19:22:20.52 ID:1Q7GWbrs.net
- >>24,27
なるほど。ガラガラの汚れは仕方ないとして、クイックゾル試してみるよ。
>>25
チェーン外すのはミッシングリンクが痛みそうであんまりしたくないんだよね。
何回か取り外したら交換しろみたいなこと書いてあるし。
徹底的に掃除したい時だけ外すけど。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 19:52:29.80 ID:qd5+dwst.net
- >>28
ガラガラはどこの使ってる？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 20:25:26.60 ID:fMiQqfu/.net
- >>28
ミッシングリンクは数回で交換だよ。11速用だったか一部のモデルはもっと短かったような。
頻繁に洗うならコストかかりすぎるからやめたほうがいい。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:14:40.35 ID:hRtu/WHc.net
- シマノのアンプルピンが1本100円くらいだから、
ミッシングリンク1個500円くらいなのを数回で交換するのは、
割高だね。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:16:36.33 ID:hRtu/WHc.net
- でもさー、
ミッシングリンクを工具を使わずに手で脱着するなら、
適切にオイルが回っていれば、
脱着で傷む・劣化するとは思えないんだよね。
もちろん工具を使うなら傷むだろうなぁ。
本来、工具を使わずとも脱着できる構造だけど、
相手のチェーンの寸法によっては工具で無理やりになる。
その時点で、ミッシングリンクを使うのを諦めるべきだが。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:32:37.47 ID:fMiQqfu/.net
- >>32
手だろうが工具だろうが数回脱着するとあからさまに緩くなるんですが。
例えチェーンがKMC製でも固いもんは固いんですが。
>>31
ピンは同じところ切れないからアンプルピンで繋いだ箇所がどんどん増える。シマノは非推奨な行為だしそんな運用マトモな神経してたらできないでしょ。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:41:18.05 ID:hRtu/WHc.net
- >>33
脱着する時にアウタープレートの間隔が狭まるよう押えてる?
それやらずに、あるいは、それが不十分だと、無理な力がかかるよね。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:43:39.22 ID:fMiQqfu/.net
- >>34
もちろん。
それでも緩くなるし外れんやつは外れん。まあみんな好きにしたらいいよ。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:45:17.02 ID:hRtu/WHc.net
- >>35
それはミッシングリンクを付ける相手のチェーンのインナープレートの厚さの違いから来るようですよ。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 21:50:35.40 ID:fMiQqfu/.net
- >>36
X10なんだけどなあ。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 22:28:03.07 ID:ZnVMxVg/.net
- >>23 チェーンクリーナ用なら、オレンジオイルが入った中性洗剤が良いよ。
俺はJohnsonの使ってる。オレンジの香りだけの奴が多いから要注意。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 22:34:05.21 ID:ZnVMxVg/.net
- オレンジオイル入りの中性洗剤洗浄のあと、真水で2回ガラガラしてる。
ガラガラはFLのだけど、磁石外して鉄粉落とせばキレイになるよ。
室内で段ボール＋新聞紙でやってるけど、乳化してるから床に落ちても問題ないよ。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/08(水) 22:42:12.85 ID:qd5+dwst.net
- KM-001届いてたけど、今日はもう使えないな。
明日も晴れらしいので使ってみる。
- 41 ：40：2014/10/09(木) 00:22:57.67 ID:syD9bA4e.net
- と思ってたら、ハリケーンアワーと大脱出の期限明日だわｗｗｗ
帰ってソッコーで観ないと金の無駄になっちまうYO！
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 07:28:00.91 ID:gepiS84l.net
- >>29
パークツールのやつ。
前に500円のやつ（多分AZのと同じ）使っててすぐハンドル部が折れちゃったけど、パークツールのには満足してる。
>>38
Johnsonのオレンジオイル入の中性洗剤って台所用のやつ？商品名おしえて。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:06:30.65 ID:Xch4ni8q.net
- いつも200kmごとに洗浄＆注油してたんだけど、今回忘れてて
446kmで洗浄＆注油した。
kure チェーンルブ ドライね。まだまだ持ちそうだった。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:26:37.84 ID:/BYNtUUm.net
- 200で洗浄とか病気だろ。どんだけ乗ってないの。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 12:31:31.51 ID:uOfzKNJH.net
- >>42 キッチン デイリービュア オレンジオイルが油汚れ分解って奴の
つけかえ用(スプレー付いてない奴)を買って、原液をFLの線まで入れてる。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 16:12:03.58 ID:O7B9d1ij.net
- アルカリ性と書いてあるけど
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 18:44:58.34 ID:dXeqmYPs.net
- 環境次第だけど200km走ればけっこうホコリ？カス？が付いて汚れるよ
長距離溜め込んでからがっつり洗浄するより、こま目に軽く洗浄したほうが楽
俺は距離関係なく月一程度だけどさ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/09(木) 18:57:39.59 ID:xZxhcWba.net
- 俺もなんとなく200に一回だな
チェーン外して洗わないとと思う程汚れないわ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 02:07:42.41 ID:MCRsyo+d.net
- >>46 錆びなくて良いだろう？
まあ皮膚には良くはないだろうが、ついてもヌルヌルしないからNaOHほどは害はないよ。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 13:39:53.96 ID:0K2Ae28U.net
- >>45
サンクス
化学の知識なくて申し訳け無いんだが、アルマイトの色落ちは大丈夫かね？
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 14:53:36.44 ID:DffceUHl.net
- 横だが、長く漬けなければ大丈夫。でもオレンジ系は強力なので気をつけて。
家庭用ではジョンソンのやつが恐らく最も油汚れが落ちるな。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:01:58.86 ID:n0PmMFNU.net
- モリブデンの入ったグリスって入っていないものと比べて何が良いんですか？
あと、グラファイトの有無による違いも気になります
- 53 ：40：2014/10/10(金) 21:19:23.26 ID:pYUBHH9v.net
- KM-001って洗浄効果も謳ってるけど、これだけでチェーン洗浄出来るの？
それともやっぱちゃんとチェーンディグリーザーとか使った方がいいの？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:20:25.36 ID:idXMCMqq.net
- 面倒臭がりなずぼらな人向け
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:21:48.86 ID:/KF9H/ZJ.net
- イノテック105使ってみたいんだけど
事前に完全に脱脂してから使ってもなかなか乾燥しないもんなの？
脱脂不足だと1週間たっても乾燥しないとか見かけるけど
実際の使用感とかどんな感じ？一晩で乾く？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:57:12.15 ID:0K2Ae28U.net
- >>51
ガラガラだから長くはならないかな
サンクス
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 22:03:42.28 ID:yu6alBZC.net
- >>52
単位面積あたりの荷重が極めて高く、グリスの油膜を押しのけて金属同士が直に接触しようとするときに、最後の砦としてクッションの役割をする。
また、金属の表面と化学反応して結合して強度を増すという効果があるが、すでにされてる硬化処理を台無しにするケースもあるとかで。
ただ、モリブデンにしてもグラファイトにしても、ベアリングにとってはゴミ混入なので、普通はベアリングには使うなという話になる。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:11:31.06 ID:MCRsyo+d.net
- >>52 ベアリングはコロとレースの作るクサビ形状と相対速度によって油圧を発生させて
金属間の接触の無い状態で転がるんだけど(流体潤滑状態)、荷重に対し相対的に小さく
回転数も小さな自転車では、十分な油膜の厚さに達しない境界潤滑領域になり易い。
そういうときに固体潤滑材があると、金属の間で潤滑作用をしてくれる。
虫食いが発生し易い安物のハブベアリングとか、回転運動しないチェーンとかと、メンテ
期間延ばしたいときに有効。
グラファイトは高温のところとか2硫化モリブデン使えないところに使う。自転車関連はあまりない。
まあシリコングリスに入れても良いんだけど、それならテフロンの微細粉末の方が良い。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:13:56.20 ID:ZOsN6QIH.net
- ガラガラみたいなメンドクサイもん使う人の気が知れない
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:20:38.45 ID:n0PmMFNU.net
- >>57
了解です。普通のウレアかリチウム買います
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:02:40.72 ID:yr3JNXSf.net
- >>55
乾燥ってのがどの状態を指すのかにもよる。
半年ぐらい部屋に干しっぱなしになってるチェーンあるけど触ると手にスベスベした粉っぽい何かが付着する感じ。触っても何も着かないって状態にはならない。
基本的に夏ならイノテックつけすぎなければ一晩で見た目でオイルの液感が見えなくなる状態にはなる（多分リング内は液っぽいままだけど）。
プレートに滴るぐらい付けると拭き取らない限り1週間ぐらいじゃ表面に液がついたまま。天日干ししたら分からんけど。
前述の半年の奴はこの状態だったけど、さすがに半年経ったら液はなくなってた。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:18:51.05 ID:E9I4Vtz4.net
- >>59
え？むしろめんど臭がりだからガラガラ使うんだろ？
お前さんは何使ってチェーン洗浄してんの？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:20:29.98 ID:h2VgHdI+.net
- ガラガラは後始末が面倒だよね
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 02:01:54.18 ID:vWgghb9M.net
- きっとお金持ちでどんどんチェーン交換しちゃうんだよ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 05:12:55.82 ID:7MsLzIPs.net
- 灯油にドブ漬けが後片付けもなくて一番ラク
複数のチェーンをローテで使用
使う前の日にでもビンから取り出して吊るしとけば乾くし
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 09:08:30.94 ID:QIw8Lb6j.net
- ガラガラはチェーン単体にして回せるシステムを作ってくれれば使うんだけどな。
車体につけたままだとホント大変。最初はウキウキが止まらないが、3回目くらいになると冷静になってくる
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 09:09:28.24 ID:1oL97H6f.net
- グリス持ってないのもあるけど
ハンマーオイルがちゃりのベアリングっぽいところの隙間へ
分解しないでもするする入っていくのが簡単で気持ちよくて
やめられん
ベアリングに使っていいやつ他にないのか
AZのウレアグリス買おうと思うけどこんな使い方できないだろうしな
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 10:47:02.11 ID:8CMoCszl.net
- ウレアはスプレータイプもある
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 15:03:48.90 ID:GdXkqzQo.net
- >>66
どう考えても、チェーン外す方が面倒臭いんだが。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 15:17:26.29 ID:7vO1vRrn.net
- >>69
洗浄液で周囲汚すのとガラガラの洗浄の手間を考えたら
ミッシングリンクでも使ってチェーン外して洗浄した方が楽な気がする
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 15:20:06.49 ID:lMQALvNv.net
- ガラガラに液入れすぎなんだよ
高さ1cmくらいでいいんやで
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 15:22:39.24 ID:sVKYcwoX.net
- >>70
無駄に勢いよくやらまない。
周囲は新聞などを敷く。
ガラガラは手間かけて洗浄する必要なし。
洗浄液を変えて二三度やるうちにガラガラもキレイになるし。
それでも残る汚れが落ちにくいってことは、チェーンに戻りにくいってことだし。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 15:24:19.24 ID:sVKYcwoX.net
- どうしてもガラガラの汚れが気になるなら、
ガラガラを二つ用意して、片方は最後の仕上げ専用に使えば、いいんじゃないかな。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 16:03:28.00 ID:7MsLzIPs.net
- >>70
遥かにラクだよ。外して漬けておくだけで洗浄作業自体がないし、
周りを汚さないように養生する必要も無いんだから
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 16:10:03.93 ID:GdXkqzQo.net
- ガラガラの汚れが気になるとか周りに気を使うって事は、みんな溶剤系の洗浄液使ってんだな。
水溶性の洗浄液使えばいいのに。
>>74
その洗浄ボトルに残ったたっぷりの溶剤はどうすんの？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 16:13:14.35 ID:7MsLzIPs.net
- >>75
使い古した灯油はウエスに染み込ませて捨てますけど
というか、インスタントコーヒーのビン使ってるから
量自体は少ないよ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 16:16:46.38 ID:sVKYcwoX.net
- >>74
漬けただけでは内部の汚れが落ちないよ。
漬けた状態で動かしてやらないと。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 16:25:23.02 ID:7MsLzIPs.net
- >>77
そりゃしばらく漬けておいてからヒマな時にシャカシャカするぐらいはするよ
というか、漬け置く時間考えたら、ガラガラよりは確実にキレイになると思われ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 16:34:22.81 ID:sVKYcwoX.net
- >>78
超音波洗浄機オススメ。
肩こり用の大型バイブレーターでも可。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 18:17:32.22 ID:QIw8Lb6j.net
- >>72
パーツクリーナーかけて拭くだけの簡単なお仕事で充分洗えると分かってからは、
もう新聞紙敷いて散らないように多少気を使いながら…なんてやっとられんわｗ
PTFEやレスポなんかのオイルならパツクリ+ウエス拭きだけで結構洗い流せる。
内側まで完璧にとはいかないけど、パークのガラガラだって完璧には綺麗に
ならんし。どうしても綺麗にしたいならいずれの方法にしろ1コマづつ拭くしか
ないわけで。
>>79
昔に超音波やってたけど洗いすぎになる
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:04:05.46 ID:GdXkqzQo.net
- >>78
お前本当はガラガラ使った事無いだろ。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:15:00.52 ID:UQ5KoWCN.net
- まあチェーン外すのが好きな人は、外すの絶対止めそうもないことは判った。
俺はガラガラでオレンジオイル入り洗剤で洗ってるから、石油だらけの
チェーンを、ウェス何枚も使って手も石油だらけにして、部屋も石油臭くして、
ミッシングリンクまたはアンプルピンを打つって考えただけでも嫌だけど、
ガラガラ嫌いな人もそうなんだろうな。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:48:09.52 ID:sVKYcwoX.net
- >>80
チェーン外側の美観が目的ではなく、
内部の金属粉などを排出させるのが目的なので、
洗浄液に浸かった状態で揉むことが大切。
ガラガラは、チェーンを蛇行させることで揉んでるのよ。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:49:59.53 ID:ROWcu2Sn.net
- これチェーンに吹いて大丈夫？？
第二石油類 289ml ←これが多いから選んだんだが、単純に油の量って解釈でいいよね？
http://i.imgur.com/1wY6Dhd.jpg
http://i.imgur.com/G4CDQzE.jpg
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:53:21.52 ID:Jj7r7EA5.net
- >>70
そう思ってたんだけどチェーン外すの面倒でガラガラばっかり使うようになった。
ガラガラの洗浄は速乾性パーツクリーナー吹いてから水洗いしてる。
プラスチックがバキバキにならない程度に綺麗になればいい。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:04:59.81 ID:I4bR/pxJ.net
- >>84
油というか灯油の量
- 87 ：40：2014/10/11(土) 20:17:59.33 ID:fhWhl609.net
- パークツールのガラガラって、スポンジが真っ先に駄目になるよな。
何とか10:00に起きてKM-001使ってみたが、音は凄く静かになったがギヤチェンジした時にちょっと"ｶﾘｯ"とした感じが残る。
ノズルは凄く使い易い。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:24:01.06 ID:ROWcu2Sn.net
- >>86
もしかしてただのオイルスプレーの方が向いてたりする？
この石油の量が少ないからやめたんだけど
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:58:49.28 ID:nlNwG1Ya.net
- >>88
オイルで落としたいなら556でも使っとけ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:00:26.37 ID:ROWcu2Sn.net
- >>89
いや、クリーナーとしてではなく潤滑油として使いたいんだが
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:04:33.52 ID:lIWK4h5G.net
- アウターワイヤーの中には市販のリチウムグリースとかを詰めておけばいいんでしょうか？
それともシリコンスプレーの方がいいでしょうか
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:05:42.30 ID:nlNwG1Ya.net
- >>90
ああ、ゴメン、用途にチェーンと買いてあるからいいんじゃないかな。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:06:22.43 ID:nlNwG1Ya.net
- >>91
グリース充填すると引きが重くなる。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:11:48.49 ID:x/4PHUBy.net
- >>91
SIS-SP41
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:13:44.80 ID:lIWK4h5G.net
- >>93-94
やっぱり専用品のがいいんでしょうね
シリコンスプレーより高いですがSP41をインナーに塗ります
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 21:34:47.91 ID:sVKYcwoX.net
- >>84
わけのわからないモノを使うよりは、チェーン用のオイルを買った方が。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 22:40:36.59 ID:TNyoYsAK.net
- ガラガラは洗浄液がカセットスプロケットに垂れていくのが精神衛生上好ましくない。
汚れた液がフリーとかベアリングまで流れていきそうで。
ガラガラ派だけどね。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 23:50:48.53 ID:Jj7r7EA5.net
- >>97
垂れていくのは気にしないけど、ホイール外してオーストリッチのチェーンマスター使うこともある。スプロケ汚れすぎてるとか並行してホイールも掃除したいときとか。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/90/00/item31200300090.html
終わったらチェーンマスターにも速乾性パーツクリーナー吹いて片付けてる
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:42:06.09 ID:bNa1Qq+T.net
- >>97
え？ カセットスプロケットもパーツクリーナー染ませた布で拭くだろ？
スプロケットの間もきっちり拭けばいいじゃん。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:30:41.99 ID:1AjVSeaH.net
- ガラガラ使ってる最中にはスプロケ拭けないんじゃない？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 02:09:21.42 ID:KT2XofJJ.net
- >>95
ワイヤーくらいならクレやエーゼットのシリコンスプレーで無問題
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:16:33.47 ID:kUao4hrE.net
- シリコンを使う意味は？耐熱性も必要ないし食品でもないのに。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:24:23.75 ID:wbbfa7XZ.net
- >>92
わかりづらくてすまなかった
使うわ
>>96
なるほど
使い切ったら別のを買うことにするよ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:24:49.32 ID:KgH+nsD6.net
- ゴムや樹脂への攻撃性が低いからアウター痛めないように
それともシリコンとシリコーンは違うとかそんな話？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 08:52:15.47 ID:Jpl5hMQC.net
- ワイヤーはシリコングリスのほうがいいぞ
シリコンスプレーだと最初は軽いが使っているうちにワイヤー表面が白くカサカサになって引きが重くなる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 09:05:04.93 ID:kUao4hrE.net
- >>104
テフロンのインナーライナーは耐薬品性良好なので攻撃性を気にする必要なんかないよ。
性能がすぐに落ちやすいシリコンよりはテフロン入りチェーンルブの方がいい。
そんで、突き詰めればフッ素105が最良。
105使ってりゃテフロンコートワイヤーなんて全く不要だからな。ワコーズは嫌いだけど、
フッ素105をこの用途に使うことだけは非常に良い
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 09:15:32.09 ID:mRrkmdfE.net
- エーゼットのシリコンスプレーなら100円台で買えるし余ったら家中のドアの蝶番やふすまのレールにシュッとできるかんな(´・ω・｀)
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 09:58:06.98 ID:kUao4hrE.net
- それ言い始めたらなんだってそうだ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 10:15:17.60 ID:eACExLeg.net
- >>82
なんか悪意に満ちた書き方でキモイんだが、
灯油にドブ漬けしたチェーンは使う前の日にでも
外に吊るしとけば何の雑作も無く乾くから石油臭くなるなんて事はない
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 10:45:04.84 ID:GfIfaPHl.net
- ワイヤーにウレア塗ってるけど引きが重いと感じたことないかな
その前はアウターにチタンスプレー吹いてた
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 13:36:26.97 ID:wRwctovC.net
- >>98
これいいねー
>>99
もちろんガラガラしたあとでスプロケも拭くけど、奥に入ったのは拭きにくいし、そもそも一旦汚してから掃除するなんてナンセンス
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 13:57:24.37 ID:v1GjD9ib.net
- ガラガラ用車輪用意すればよし
ショップで廃棄扱いになったのとか、オクのジャンク品とかでもいい
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:00:47.64 ID:wRwctovC.net
- 尼にオーストリッチと同じっぽい別メーカーの物があったんでポチった
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:42:54.03 ID:DZTehreR.net
- >>111
いや、どうせスプロケットも拭かなきゃならないんだから、チェーン洗浄時の汚れなんか気にならないだろ？って話。
それとも、チェーン外して洗浄するって人は、スプロケットは掃除しないの？
あと、スプロケットの間は、ゴムが伸びて履けなくなった靴下にパーツクリーナー吹いてコシコシすればサクッと拭けるじゃん。
あと、ガラガラだと洗浄液がチェーンに廻って垂れるって事らしいが、俺、そんな事にはならないんだけど？
スプロケットに付きはするけど、奥まで垂れたりした事無いぞ？
どこのガラガラ使ってんだ？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:56:07.42 ID:k422t5Va.net
- >>109 だからキミはチェーン外して灯油で洗えよ、俺はガラガラで洗うからって
だけなんだけどな。良い悪いじゃなくて好き嫌いの問題だろ？
>>74 俺のFLのスポンジもスグいかれたから、100円ショップのスポンジ
切って自製してる。形状工夫して、外れ難く、水垂れないようにしてる。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:58:32.60 ID:k422t5Va.net
- >>115 >>74じゃなくて、>>87だった。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:59:33.22 ID:DZTehreR.net
- >>116
うむ、今まさにツッコム寸前だったｗｗｗ
リロードが間に合ってよかったｗ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 15:56:46.34 ID:A6okOfvZ.net
- >>92
クレの5-56の缶にも、チェーンも書いてあったような気がするよ。
つまり、クレの用途の表示は、読み解くのが難しいのだ。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 16:00:04.87 ID:A6okOfvZ.net
- >>106
アウターは?
>>107
溶剤が入ってないタイプを選ぶことを忘れずに。
あと、ドアの蝶番には向いてないぞ。
グリスを流してしまい酷いことになりかねん。
ああいうところは、二硫化モリブデングリスがいい。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 16:08:13.82 ID:DZTehreR.net
- >>107
ふすまのレール？
ロウ系の固形ワックスとかじゃなくて？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 16:13:44.19 ID:lOcGmLtF.net
- >>107
シリコーンスプレー+フローリング+靴下=骨折
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 21:33:52.29 ID:7KlSC8a1.net
- 小島よしおはガラガラを知らない
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 22:22:32.32 ID:2WOcCC0l.net
- >>106
クロスバイクの話されてもな
シリコングリスは耐候性と非鉄潤滑に優れているから
>>118
チェーンの掃除と保管時の錆止めには使えるから嘘ではないｗ
走行用の潤滑油とはどこにも書いてないんやな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 22:28:34.36 ID:XxXdGdAr.net
- >>118
昔ママチャリに使ってたよ。特に問題はない。
- 125 ：KM-001：2014/10/12(日) 22:29:08.63 ID:9ST+NTkE.net
- >>123下段
まさか…いやそんなまさかな…。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 00:49:19.42 ID:SvJ3IpGN.net
- >>123
どこにクロスバイクの話が？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 08:47:38.57 ID:GkeEP4U1.net
- >>123
クロスバイク？
まずもってシリコンに夢見すぎじゃね
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:03:29.19 ID:rh3xqoPD.net
- >>114
他人のガラガラを詮索する前に自分で名乗れや、ガラカスｗ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:27:22.05 ID:YUHBBJqG.net
- 小島よしおはガラガラを知らない
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:32:23.33 ID:Rjto89Zf.net
- 岡田はガラガラしまくりだというのに
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:45:59.88 ID:lndnxQgm.net
- なるほど滑りがいいはずだ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 07:56:30.35 ID:+W57IR0/.net
- マビックのフリー用オイルってカンパのフリーに使っても大丈夫かな？爪のとこに塗りたい
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 05:09:45.14 ID:xczYEXq7.net
- ガラガラみたいな子供の玩具に夢中になってる辺りが素人丸出しで実に微笑ましい
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 07:28:57.46 ID:i4NU+KGe.net
- ガラガラが許されるのは小学生までだよねー
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 07:46:07.13 ID:VI03JoZw.net
- 大人の玩具と書くと勘違いされるから子供の玩具と書いてあるだけだろう、ええ！
こんな面白いもの大人が遊ばぬ手はない！
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 14:06:59.24 ID:VI4ab4sy.net
- コーティングは専用スレ無いみたいだけどここでいいの？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 15:47:52.08 ID:k3SaqoTy.net
- .netのLZPT2IBがやけにAZのガラスコート剤褒めちぎってるけどそんなにいいの？使ってる人居る？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 18:22:03.77 ID:IC+f4OYw.net
- 使ったことないけどAZの製品は値段相応の性能だと思っておけばok
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:37:24.75 ID:3M/YKcRg.net
- KM-001って凄い飛び散るな。
二缶も買っちまったが、どうしたもんか…。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:29:12.66 ID:ZVbtS6Jt.net
- フレームの掃除は100均の金鳥サッサもどきで十分だと思うけどな。
雨上がりなんかは水洗後カラ拭きして、汚れが落ち難いとこはYAMAHAの
ピアノ磨きシリコン使ってるけど。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:29:36.71 ID:GkJWvoMF.net
- 汎用エアゾル製品は基本的に粘度が柔らかい
チェーン専用のやつはこの限りではないがね
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:39:14.32 ID:kB4lJCcK.net
- >>137
普通のガラスコートだと思う。
車用より安いのと容量少な目なのがいいんじゃね？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:21:40.55 ID:ScA3yFDb.net
- ドライルーブ使ってみたら100kmくらいでキシキシ言い出すんだけど、そういうもんって理解でいいの？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:27:49.58 ID:0+i5Liie.net
- 100kmもっただけでも上出来
売り文句の長持ちっていうのはピカピカ新品のチェーンにルブぶっかけて
チリ一つ無い綺麗な室内でタイヤ浮かせてグルグル回して
「ほらすごいでしょ！！こんなに長持ち！！！！」
ってことだと思う
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:38:09.58 ID:KOV+yPDb.net
- >>143
二度塗りした？ しないとそんなもん。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:41:46.17 ID:RlzdH2j3.net
- してもそんなもんだよ。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:45:44.58 ID:tTjHl23u.net
- ドライ系は使えない
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:50:35.49 ID:KOV+yPDb.net
- kure のドライ使ってるけど200kmは余裕で保つけどね。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 08:50:01.27 ID:+mXEuJka.net
- >>137
馬鹿のLZPT2IBか
AZ製ではなくどっかから卸してもらってるんだと思うが、中身はクリスタルガード・ワンと似てるかもな。
自転車の塗装、特にカーボン塗装と化学反応を起こすことがあるのでやめたほうがいい。
所詮一液性のコートなのでパーツクリーナーで溶け落ちる。つーか汚く落ちる。
そもそもパーツクリーナーを想定していないカーボディ用なのでガラスコート製品自体が自転車には不向き。
永遠に床の間に飾っておくならいいけどな。
あとAZはろくに実地検証をしていないし、何かあったときにAZからの保証は何もないよ。クレームはガン無視する会社。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:11:00.04 ID:mgkyl5ut.net
- コーティングはゼロウォーターみたいな洗車後に手軽にぶっかけれる物の方が自転車には向いてるのかな？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:12:31.13 ID:+mXEuJka.net
- >>150
そのくらいライトな製品の方が向いてるかもね。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 12:28:02.08 ID:kEQpyeLc.net
- カーボン塗装ってなに？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 12:32:09.57 ID:ptAIsLzf.net
- しっ(>_<)
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 14:14:24.46 ID:+mXEuJka.net
- >>152
はいはいカーボンへの塗装カーボンへのとそう
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:27:34.38 ID:Bb44F97I.net
- >>149
たかだかコート剤に何を熱くなってるの？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:53:23.74 ID:sPprKnmE.net
- >>155
便所の落書きに何を熱くなってるの？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:24:54.67 ID:ocUaxrG4.net
- アルマイトか。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 10:18:53.22 ID:94dj2cBv.net
- あさひでフィニッシュテフロンドライ補給したら透明でしたよっと。何年寝かしてるんだと
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 11:14:20.73 ID:lnhpkrad.net
- あさひなんてそんなもん
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 13:12:50.31 ID:LxEvoL0/.net
- チェーンルブはすぐ汚れ吸着してベトベタになるから駄目だな
車のエンジンオイルを刷毛で掛けて放置が一番楽でいい感じだ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:59:42.64 ID:i0/n9HQI.net
- ヘッドパーツにデュラグリス塗ってるけど、耐水性向上の為ウレアグリスにすると良くなる？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 20:58:47.39 ID:lnhpkrad.net
- 良くなる
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:23:01.89 ID:LMJykNHu.net
- フルクラムのフリーの爪にマビックのミネラルオイル塗ってみた。爆音で構わないのに、静かになった。何キロもつか楽しみ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:32:46.85 ID:iYDL1YGP.net
- ウレアの耐久性はママチャリの前輪で証明されてる。
雨に濡れる駐輪場でも1年以上へいきで持ってる。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:37:31.94 ID:MROaT+NB.net
- リチウムグリスも耐水性あるって事だけどウレアとはどのくらいの差があるんだろう
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:35:06.34 ID:b6uBb+Wd.net
- 丸末の缶グリスはリチウム？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 16:50:17.95 ID:5cR9Cqy2.net
- グリスも鉱物油か合成油かで持に差は出るんかな
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 17:31:36.92 ID:5vOU+R4c.net
- >>167
差が出る程使いこまないから平気
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 18:11:34.56 ID:8nqb/ww/.net
- えっ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 11:05:35.08 ID:48j3lTSK.net
- >>165 耐水性は大差ないよ。
ウレアが優れているのは、耐高温と耐フレッティング性。
自転車のホイールベアリングは高速回転する訳じゃないから、耐高温性は関係ないけど、
玉押し(インナーレース)、アウタレースの虫食いには良いと思うよ。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 11:56:43.90 ID:+ss27bIR.net
- 塩害性能は格段に高いよ＞ウレア
ペダルに使うと差がよくわかる。
とくにスピードプレイな。おまえはそもそもシールがダメだ！
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 12:27:18.54 ID:LR25suPN.net
- >>170
素手でグリスを触った後の手洗いで、リチウムとウレアの違いを実感する。
リチウムはオイリーでヌルヌルする。
ウレアは水を弾いてキュッキュッって鳴る。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 12:44:15.50 ID:rPBbSTGU.net
- 尿素配合グリス
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 15:47:17.16 ID:dREWfRuU.net
- 虫食いは素人整備の与圧過多が主原因だからグリス変えてもだめだろ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 17:24:27.13 ID:LR25suPN.net
- プリロード不足じゃなくて?
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 19:13:29.26 ID:FphxOysk.net
- >>175
不足じゃなくて過多
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 20:00:43.85 ID:tJNPO16z.net
- 不足でなんのかと思ってたわ。
どっちにしろ適正から外れたらイカレるか。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 21:53:44.14 ID:48j3lTSK.net
- >>174 虫食いはベアリングレースとは言えないような玉押しの面粗度、精度、材質の
影響が大きいと思うけど、カミさんのママチャリのフロント虫喰ってたの新品交換と同時に
モリブデングリスにして、2年経ったけどキレイなもんだった。
ちなみに虫喰ってた状態は、多少のガタでプレロードなんてなかったよ。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 18:18:36.16 ID:qgsngRaS.net
- チェーン注油用にホムセンのオイルスプレーを買おうと思うんだけど、石油系溶剤が入ってない奴を買えばいいの？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 18:28:36.57 ID:bjTo6SSJ.net
- >>179
スプレーは無駄が多いからボトル入りのほうが良いと思うよ。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 18:31:59.45 ID:5r8ZLwQ9.net
- チェーン用に作られたオイルスプレーでも、揮発性の溶剤が入ってるのはあるよ。
スプレー直後はサラサラしていて浸透し、溶剤が揮発するとベトベトになるタイプ。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 18:36:08.05 ID:+I+lHeqH.net
- スプレーだと飛び散るし点滴型は面倒くさい
注油革命が起きるのはまだまだ先か
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 19:00:22.96 ID:qgsngRaS.net
- 飛び散って無駄が多いのはわかってるんだけど、面倒くさがりだから、スプレーにしようと思ったんだ
>>181
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=837245&dispNo=001034003007
ならこんなのはどうだろう？ 近くのコメリにおいてあって気になってる
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 19:04:44.72 ID:qgsngRaS.net
- >>183
ちなみに溶剤
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 19:06:50.63 ID:qgsngRaS.net
- >>184
× ちなみに溶剤
○ ちなみに溶剤入り
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 19:18:12.95 ID:12EPCJS4.net
- スプレー早くて均一で超楽だよな。
問題は俺のはKM-001でサラサラで飛び散り酷いって事だ。
しかも二缶もあるんだぜ？マジどうしよう…。
今日はマルチパーパススペシャル使ってみたが、粘度が高くて全然飛び散らなくていいわ。
注油は超絶メンドイけど。
クイックゾルブもあと一回分くらい残ってるがいつ使おうか…。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 19:48:03.58 ID:5r8ZLwQ9.net
- >>183
注油する前にチェーン洗浄が必要になると思う。
すでにベトベトになってると、洗わずに上から注油しようとしても、中に浸透していかないだろうから。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 20:31:01.87 ID:T2+MNSJC.net
- KUREのスーパーチェーンルーブ使ってた時は、チェーンの下に洗えるキッチンペーパー
に当てて両方の手でやってたから、今のオイルを一コマづつ滴下する方が簡単だけどな。
余分なとこに付いて拭き取ることもないしね。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 23:19:17.24 ID:qCfz48F+.net
- ルブとか高粘度オイルはメンテをマメにしない人用
マメに掃除をするのなら低粘度オイルが汚れが付きにくくていい
ｸﾚ556が以外にオススメ
溶媒のおかげで浸透性○
溶媒が揮発した後飛び散らない程度の油膜が残るのも優秀
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 00:26:43.76 ID:RTbOf41T.net
- 普通のチェーンオイルでも200kmがいいとこなのに、556とか走ってるうちに切れてくるだろw
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 00:51:35.11 ID:Evg5Juw4.net
- さすがにそこまで早く切れることは無いけど、まあ全然持たないのは確か
しかし556の良いところはなんてったって洒落にならないくらい回転が軽くなること
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 00:52:01.76 ID:uYheprkW.net
- 189は556を差しながら走れる器用な奴なんだよ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 01:00:05.05 ID:gGvZWPTL.net
- 556って、1日(20km位)でガチャガチャいうようになるんだが。
KM-001だと、カチャカチャが結構長く(150km位)続くけど、556は全然ダメ。
シフトチェンジの時に引っ掛かりまくるようになる。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 01:01:30.81 ID:uYheprkW.net
- 所詮は洗い油だしな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 01:39:18.00 ID:Evg5Juw4.net
- >>192
チャリ用スコットでも作る？
やる気があれば可能だろうけどね
>>193
粘度が低いから距離と言うよりほとんど時間のほうででライフが決まる感じ
一日はオーバーすぎる。
まあ3，4日でキシキシ感は出始めるけどな
それでもマメにすればベトベトチェーンより百倍マシだわ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 02:53:31.80 ID:gGvZWPTL.net
- >>194
俺は主に錆取りに使ってる。
ハンドルクランプのヘキサゴンボルトの六角穴とか、FD取り付けバンドの締め付けボルトの六角穴なんかがちょっと錆びてたりした時に、
綿棒に付けてコシコシしてやると、結構回復する。
>>195
>それでもマメにすればベトベトチェーンより百倍マシだわ
無いわあ、これは無いわあｗｗｗ
何このコテコテのステマｗ
全然ステルスじゃないけどｗｗ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 03:19:13.83 ID:ATZ7sCm9.net
- 556でもノーマルじゃなくてスーパー556の方はウェットに残るし、普通にチェーンに使っていいと思う
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 06:21:07.49 ID:rxVX50TD.net
- 666の方がいいと思う
俺は余ってるエンジンオイル使うけどね
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 07:22:31.46 ID:KkNOv36Y.net
- >>195
ないない。5-56でそんなにもちません。エンジンオイルでも使った方がいい。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 07:47:19.60 ID:S58C5wQ4.net
- ワイヤーの給油用にラスペネ買ったけど、他の用途が見当たらない。
ブレーキのピボットとかディレイラーのリンクくらいじゃ全然減らない感じ。
錆びついて外れない部品もいまのところないし。
チェーンにでも使ってみるかね。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 08:53:44.33 ID:dxbN7gLW.net
- >>189
油膜の強度がなくて、トルクかかっただけで摩耗しそうだ。
>>191
潤滑不足によるヤバい感触を「軽い」と誤解してるケースかもしれんぞ。
>>195
オイルの粘度は、オイルが飛ぶのを防ぐという面よりも、
圧力に対して油膜が持ち堪えるという面が、より重要。
5-56のようにサラサラのオイルは、金属同士が直接接触する。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 09:37:44.72 ID:7QP0m8hw.net
- KM-001だけど、300キロぐらいの中予交換がいい気がしてるけど、どうだろ？
他の人は、どれ位の距離で注油してる？
>>186
>スプレー早くて均一で超楽だよな。
>問題は俺のはKM-001でサラサラで飛び散り酷いって事だ。
>しかも二缶もあるんだぜ？マジどうしよう…。
>今日はマルチパーパススペシャル使ってみたが、粘度が高くて全然飛び散らなくていいわ。
>注油は超絶メンドイけど。
>クイックゾルブもあと一回分くらい残ってるがいつ使おうか…。
缶に書いてあるけど、洗浄の効果があるから、強すぎるね。
裏技だけど、缶を逆さにしてガスをかなり抜くと、霧から液体で飛び出すようになる。
噴出力はつよいままだけど。
それで使ってるけど、いい具合だよ。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 09:41:36.95 ID:7QP0m8hw.net
- >>202訂正
>KM-001だけど、300キロぐらいの中予交換がいい気がしてるけど、どうだろ？
KM-001だけど、300キロぐらいの注油交換がいい気がしてるけど、どうだろ？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 10:07:46.70 ID:8YJML0ID.net
- 裏技だけど、ガスが抜けてしまったスプレーは、ターボライター用のLPGをブシューっと突っ込めば復活する。
LPG同士が理想だけどフロンと混ぜてもOK。俺はこれでワコーズを何本も復活させた
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:24:43.16 ID:Evg5Juw4.net
- >>199
5-56の成分って溶剤70%に鉱物油30%だよ
残留する30%はエンジンオイルの基油と同じなわけで
エンジンオイルがOKで30％希釈の鉱物油はNGの理由はなに？
>>201
自転車チェーンごときの低荷重と低回転速度で油膜破壊起こるかね？
特にチェーンリンク1個の回転速度なんて10rpm行くかどうか
オイル粘度が分からないから何とも言えないが要求能力は相当低いよ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:48:28.83 ID:dxbN7gLW.net
- >>205
油膜が持たずに金属同士が直接の接触をするから、摩耗すなわちチェーンが伸びるのでしょ。
自転車ごときの低荷重とかいう人がいるけどね、
こういうのは単位面積あたりの荷重で考えないとダメ。
外装変速の仕組み上、自転車のチェーン内部は、ほぼ点接触なんですよ。
人力と言えども、とても狭い面積に加われば、摩耗しますよ。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:52:52.13 ID:gHdMqnXp.net
- >>206
いや自転車のチェーンが摩耗する主な原因はホコリ。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:14:02.19 ID:Evg5Juw4.net
- そもそも滑り軸受けはどんな機械でも点接触でしょ
自転車だけが特殊って訳では無いし
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:26:57.54 ID:ATZ7sCm9.net
- https://www.kure.com/product/images/technical/technical-data_a.png
https://www.kure.com/product/images/technical/technical-data_b.png
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:29:56.80 ID:cBaqdZ4c.net
- >>182
大量のオイルとバットを用意して付け置きすれば良い
出して数日吊るせば無駄な油分も落ちるだろう
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:36:23.51 ID:cBaqdZ4c.net
- >>205
リンスインシャンプーと同じ
溶剤が入ってるのに油分がそのまま残るとかないわ
その30％のうちどれだけ潤滑油として残るんだろうね
溶剤って言ってもチェーン洗浄等でも使えるケロシン（灯油）だからな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:59:48.37 ID:Evg5Juw4.net
- >>211
えと、2点質問
溶媒って灯油なの？
仮にに灯油だとしてマズいことあったっけ？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:02:00.56 ID:dxbN7gLW.net
- >>207
ホコリの影響が少ない、産業機械の中のチェーンも、摩耗するわけですが。
>>208
自転車のチェーンでも、シングル用のチェーンは、ピンとブッシュが線で接するようで、伸びが少ないですよ。
外装変速だと、鉛筆を削るようにというか、角度を変えながら削っていくので、いつまでも当たりが出ず点接触のままという感じ。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:17:10.09 ID:Evg5Juw4.net
- >>213
悪いけど何を主張したいのかよく分からない。
チェーンの伸びはほこりの影響より油幕切れが主要因って言いたいの？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:29:47.26 ID:dxbN7gLW.net
- >>214
そう。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:38:29.22 ID:UXA0/h/N.net
- >>215
産業機械は荷重も回転速度も桁違いですよ
あと鉄粉も出ます
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:48:11.67 ID:dxbN7gLW.net
- >>216
> 産業機械は荷重も回転速度も桁違いですよ
その分、サイズの大きなチェーンを使うので、接触面の面積あたりの荷重は同じくらいになりますよ。
> あと鉄粉も出ます
自転車のチェーンだって自らの摩耗による鉄粉が生じますが。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 15:21:09.85 ID:rxVX50TD.net
- うざいやつがいるな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 15:36:19.83 ID:dRUA92qH.net
- 結局チェーンオイルでコスパ重視ならこれ買っとけみたいなのってあるの？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 15:51:13.91 ID:0p2zJnVl.net
- ラッキーオイル
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 15:59:06.33 ID:cBaqdZ4c.net
- >>212
知らないで語ってたのか556の缶をよく見てみ
ケロシンって書いてあるから
洗油でもある灯油に潤滑剤入れたって揮発や流出してまともに定着しない
それだったら灯油で洗い乾燥後潤滑剤塗布のほうがなんぼか良い
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:05:17.14 ID:sBR3blMu.net
- >>205
エンジンオイル100%じゃいけない理由は？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:08:09.87 ID:sBR3blMu.net
- この流れはあれか。前スレの添加剤先生が宗旨替えしたのか。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:19:32.93 ID:umfbCeAh.net
- >>222-223
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:37:51.63 ID:lOJ/u4jp.net
- >>198
「俺は余ってる～」が、「余は余ってる」に見えた俺はきっと疲れている。
>>202,203
KM-001って300kmも持つの？
極圧剤入りのオイルって初めてだからよく分からんのよ。何か全然違うって話は聞くけど。
もしそうなら、多少の飛び散りを我慢してもKM-001使い続けるわ。
楽なのは何物にも変えがたい。
それはそうと、スプレーの勢いは、俺的には丁度良いと感じてるけど？
アマゾンや楽天のレビュー見ても、みんな勢い強過ぎって書いてるのが不思議でならない。
ノズルを立ててやると、チョボチョボと出てくるのがすっごいやり易い。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:54:57.95 ID:sBR3blMu.net
- >>224
なに？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:03:54.32 ID:ybDDfCG/.net
- 極圧剤の特性に付いて。
極圧剤は分子構造が 糸くずみたいな物と理解してくれ。オイルは丸い玉。
接触面に加重が掛かるとオイルは分子間付着力上限まではつるりと逃げないが
上限を超えると玉だから逃げて金属同士がかじる。しかし玉の集まり（つまりオイルね）
に糸くずが混じってるとオイルが逃げても糸くず分子がかじりを防止する。（車のデフオイル
が代表）ただしこの糸くずが絶えず交代する事が前提条件。
自転車のチェーンの場合は 埃が研磨剤の役目（大部分は 最高硬度の珪素）を
はたしてすり減らす。（ママチャリのチェーン密閉カバーは伊達じゃない。）
つまり 埃が付かずさらさらで潤滑性能があり 出来れば密閉チェーンカバーを
付けるのが最高と言う事になる。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:27:43.58 ID:8YJML0ID.net
- >>225
あのさ、普通のチェーンオイルって500kmくらい持つからｗ
シマノPTFEは800km持つし、天然由来のペドロスチェーンジェイも600km持つ。
特に外国のブランドはよく持つ。走行距離が半端ないから。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:30:04.12 ID:7QP0m8hw.net
- >>225
注油ごとに距離を測ってるけど300キロは保つかも。
前回は400キロになってチェーンのかすり音を聞き始めた。
400キロから500キロが最終限界かもしれないけど、まだ試し中。
いい状態の限度が300キロまでな気がするけど、試し中なので他の方の意見を聞きたい。
1滴1滴注油するタイプは、汚れを吹き飛ばせないので俺は使いたくない。
だけど、年度0～15のスピンドルオイルやミシンオイルは試そうとも思う。
AZの自転車油は年度15で売ってるからね。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:37:46.74 ID:7QP0m8hw.net
- >>228
シマノPTFEは、俺の感覚だと500キロが限界。
二度と使いたくないので、パーツクリーナーで洗浄して抜き去った。
フッ素（テフロン）主剤のオイルなので、服についたら二度と取り去ることが出来ないオイル。
粉末洗剤と液体洗剤をたっぷり混ぜて、つけ置きで3日回し続けても、
洗濯機から出して手で触ったら、手が真っ黒に汚れるくらいで、全く落とせない。
パーツクリーナーで洗濯する以外に方法な無いんじゃないかと思う。
シマノPTFEって、薦める人がいるけど、どこらあたりがいいんですか？
シマノ製だからそれだけ？
教えて下さい。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:41:13.15 ID:8YJML0ID.net
- >>230
一回で判断せずに何度か使えよ…
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:59:14.73 ID:PA7B74LL.net
- オイルの評価で服についたら取れない何てことを考慮するのは初めて見たぜ。
チェーンの潤滑性能はどうなのかだけで評価すればいいと思うけど。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:59:56.53 ID:zcj5GZaI.net
- >>203 滑り軸受は基本、流体潤滑、まあ起動時に境界潤滑あるけど。
チェーンは回転運動じゃなく往復運動で速度遅いので、固体摩擦～境界潤滑状態。
だから金属付着力が強いエステル系オイルとか固体潤滑剤が有効なんだよ。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 18:21:41.34 ID:TdACbWrB.net
- >>232
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 18:22:21.45 ID:8YJML0ID.net
- すごくブーメラン
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:33:26.82 ID:yZ9/ch9G.net
- 服の汚れ云々が初めてってのは世間知らず…というかオイル周りの知識に疎いとしか言いようがない
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:39:54.42 ID:cBaqdZ4c.net
- 服の汚れ気にする人はひまし油でも使えば洗濯しても落ちるんじゃないの？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:47:34.07 ID:dxbN7gLW.net
- >>227
極圧剤には、金属表面と結合して強度を増す、というタイプもあるよ。
チェーンの外側に付いた埃は、ピンに到達するだろうか。押し出されて排出されそうだ。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:48:38.02 ID:IWGfeut1.net
- >>228
その"普通"が多分俺とは違う気がするｗｗｗ
俺がこの間まで使ってたAZチェーンルブクリーンは、100km超えた辺りからガヂャガヂャいい始めて、明らかにシフトチェンジが渋くなってたぞ。
つーか、チェーンの油が「持つ」の定義ってどんなんだ？
いや、定義話を出すと何処の板でも荒れるのは解ってるが、問わずにはいられないｗｗｗ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:51:09.05 ID:7QP0m8hw.net
- 236-237みたいな考えの偏った偏屈な人間って、見境なく相手を馬鹿にしないと心配で生きてられない人種らしいな。
チョンみたい。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:51:59.68 ID:dxbN7gLW.net
- >>230
黒い汚れは金属粉でしょう。
オイルがどうであれ繊維に付いたら取れないよ。
シマノのPTFEルブの良さは、
・自転車用ブランド = 自転車屋で買える、100ml前後の容量のオイルの中では安い部類に入る
・シマノのチェーンとの互換性が保証されている・・・はず
オイルに含まれる極圧剤は、金属表面と化学反応を起して強度を増すという働きをするのだけど、
すでに金属表面に何らかの処理がなされていた場合、かえって強度を低下させる場合があるらしく、
そのあたりのトラブルを避けるために、チェーンとオイルのメーカーを揃えておけば安心という話も。
ただし、メーカーが十分な検討・検証をしていれば、の話。してなかったら、意味がない。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:59:07.38 ID:7QP0m8hw.net
- >>241
そうなんだよね。
結局シマノ製って、安心感だけだと思う。
色々使ってきたけど、性能では、特別いいところが全くない。
金属粉うんぬんじゃなくて、選択後取り出すと手が真っ黒になるのでオイルそのものだよ。
その御蔭で、他の洗濯物も色移りで黒っぽく変色するので使ってられない。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:05:51.79 ID:7QP0m8hw.net
- >>237さん、まじレスしてたのなら馬鹿にしてすまない。
ひまし油なんて植物油でも、一応金属にも使うらしいね。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:06:21.89 ID:umfbCeAh.net
- >>240
しっかり安価付けれるようになってから来て下さい
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:06:42.23 ID:zFefxqlA.net
- >>240みたいな考えの偏った偏屈な人間って、見境なく相手を馬鹿にしないと心配で生きてられない人種らしいな。
チョンみたい。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:06:44.60 ID:Evg5Juw4.net
- >>222
別に良いんじゃ無いの？
エンジンオイル100%がいけないなんて誰も言ってないしな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:11:17.27 ID:rxVX50TD.net
- 連投までして必死にならなきゃいけないことなのか
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:32:43.81 ID:8YJML0ID.net
- >>239
「普通」が指すのは一般的に売られてる定番商品って意味（含み）なんだけどｗ
まあそれは別として、俺の言う「持つ」の要件はノイズがほぼ出ないところまで。
コロコロ…まではまあ許すけど、どのオイルも「コロコロ」って言い始めたら、その後
100km以内に「ゴロゴロ」や最悪「キュリキュリ」に変わるな。
それでも油膜切れでは無いんだが、気分は良くないので「ゴロゴロ」と言い出すところ
までとしてる。
月に1600km、強度も高め。一回出たら70～200kmを山岳込み雨もなんのそので休憩も
なしで走るので、オイルの保持力についてはわりとシビアに見てる。
買ったら使い切ってから評価するようにしてるよ。
ちなみに今のところ一番評価が高いのはチェーンジェイ。非常に良いエステルを使ってるのか
油膜切れを起こしにくい。雨にも強く駆動が確実に軽くなる。
サーヴェロテストチームと共同で開発しただけのことはある。
AZは全く興味ないな。案外奥が深くて、ぱっと出のメーカーが容易に完成させられるもんじ
ゃないと思う。
だからワコーズともども「ユーザーにブレンドさせる」などという愚行に走るわけで。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:34:03.65 ID:cBaqdZ4c.net
- >>243
植物油のほうが好物油に比べ洗濯での汚れ落ちが良いんじゃないのという冗談だよ
ひまし油は下手な鉱物油より強固な油膜を張るんでその点は優れてるのよ
ただ、酸化安定性が無いので持ちが悪い
その辺を考慮しなくて良い混合燃料を使う2ストロークエンジンに好んで使われた
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:46:06.47 ID:0p2zJnVl.net
- 2ストといえば、イチゴの匂いのオイルあったよね。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 21:02:11.78 ID:dxbN7gLW.net
- オイルの銘柄によるパワーロスの差は250Wで回してる時に6Wだとかいう話が。
ただしロード向けのオイルに限れば1W程度だとか。
つまり、
何処のメーカーのオイルが良いのか、
というよりは、
用途に合ったオイルを選択すること
が大切だということ。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 23:39:28.96 ID:zcj5GZaI.net
- >>243 昔のレーシングオイルはヒマシ油だったんだよ。まあ一回ごとに洗浄しないと
アルミが腐食して大変だったんだけど。それで合成エステルオイルが開発された。
2サイクルは燃料混合だから被害軽くて、俺がカートやってた頃は、まだ使ってる人いた。
焼けて良い匂いなんだよ、クンクン。Uコン、ラジコンの燃料自製の人も使ってたなあ。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 23:43:58.59 ID:8YJML0ID.net
- 実際には神経質に洗う必要ない。60年代のエンジンはひまし油でおｋだったんだよ。
そもそも昔は純粋なエンジンオイルってのがあまり流通してないのは周知の通りでｗ
「ひまし油○○リッター」ってモロに刻印されてたりする。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 23:51:53.32 ID:IWGfeut1.net
- >>252
Uコンって今まだあんの？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 01:07:51.45 ID:bqpUblE8.net
- >>254
やってるひとはごく少ないけど、ちゃんとあるよ。
江戸川でみたこともある。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 01:33:39.73 ID:X+SVjzhV.net
- >>255
マジか！
昔、空中モーター使ったUコンキットがあって、グルグル回って凄く気分悪くなって、数回しかやらなかったわ。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 02:04:02.78 ID:bqpUblE8.net
- 空中モーター、懐かしいなｗ
模型用としてはわりと大きめの排気量のエンジンつかった、スタント機飛ばしてるよ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 02:06:44.08 ID:bqpUblE8.net
- そういえば、パナの電動アシスト自転車の取説には、チェーンのオイルは、植物油
使ってはいけないって書いてあるｗｗ
でも、実はおれは大丈夫だと思ってるｗ
おれは週に一回注油するから、植物油の欠点である、酸化、硬化とかはたぶん
大丈夫なんじゃねえかな。
廃天ぷら油で十分のような気がする。
やったことはないけどね。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 02:39:56.26 ID:NlldtlN5.net
- カラカラのサビサビでも何年も使えている実例がいくらでもあるからな
ぶっちゃけ植物油だろうが油があるだけマシだろう
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:41:26.37 ID:h1bvPhA/.net
- >>253 昔のエンジンはアルミなんてヘッドくらいだったからね。
エス８の元レースバージョンなんてボロボロだよ。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:52:00.78 ID:Y5B9qhrc.net
- 合成油が発達するまでは、鉱物のエンジンオイルってペンシルベニアでしか採れなかったんだっけ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:55:37.00 ID:ANckXQCB.net
- >>260
オートバイに関しては現代と構成はあまり変わってないよ。
ホンダの寺社仏閣を数台持ってたけど、エンジン全バラしても全く問題なかった。
酸化しやすい・高価なこと以外で腐食とかの欠陥は聞いたことも無いｗ
粗悪油や変な添加剤入れてたんじゃない？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:59:45.26 ID:ANckXQCB.net
- そうそう、添加剤で言えば。塩素系のやつはアルミをダメにするよ。
ミリ○ックが代表的で（一応伏せとくｗ）、3年くらい使ってるとアルミのクランク
ケースやクラッチハウジングがボロボロになる。
アメ車みたいな鉄主体でごついエンジンブロックなら問題は出ないんだろうけどな。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:09:05.56 ID:AvgR6uYs.net
- ガラス系コーティング剤の使用レポきぼんぬ
俺以外にも検討してる人多そうなもんなのに全然このスレで話題にならないよね
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:10:25.84 ID:p5327ATD.net
- >>264
自転車は、擦れてすぐダメになるしなあ……
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 15:08:54.35 ID:NDt2vers.net
- >>258
>>259
少しでも放置すると超強力粘着剤に変貌するぞ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 15:14:11.26 ID:LBS5oQqt.net
- >>266
油粕？
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 16:10:37.61 ID:6KgD0mOq.net
- 電アシ買うおばさん層ならやりかねんらなあ
チェーンにサラダ油w
自転車に乗ろうと駐輪場に行ったらチェーンにGがたかってるとかありそう
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 16:11:38.93 ID:3oRivFXX.net
- キッチンで見るアレですな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 17:04:51.83 ID:6KgD0mOq.net
- Gにはパーツクリーナーがよく効くよね
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:35:22.83 ID:AVG0fB8i.net
- チェーンにサラダ油のネタなら20年位前に雑誌かなんかで読んだ記憶があるｗ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:44:34.13 ID:JadbZd9y.net
- >>271
おっさん何歳？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:46:37.89 ID:MpbkipUA.net
- 土砂降りの中自転車で走って行くために、車体全体にはサラダオイルぶっかける漫画を
30年ぐらい前に読んだ覚えがあるんだけど
もしかして擬似記憶なのかな。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:54:38.52 ID:91f1goU1.net
- >>264
ＣＧみたいな完璧な映り込み再現したければスーパーぴかぴかレインがオススメ
本体色が黒とか紺じゃなく、明るい色であっても道行く風景が車体に移りこむ
泥んこになっても水をぶっ掛ければ復活する
あとガラス系コーティングとガラスコーティングは仕上がりとか全く別モノだから注意なのと
チャリようはどうしても皮が薄い傾向があるので高くても乗用車用が良いと思う
出来れば複数回施工すると本当にデモカーみたいな仕上がり
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:54:10.19 ID:sqm2CQ8d.net
- >>273
ブレーキ使う気ないやんそれ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:13:44.41 ID:x0Dr0uPn.net
- >>274
車コーティング板ではぴかぴかは酷評ですが
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:40:33.05 ID:JadbZd9y.net
- 簡単にやるなら
フクピカ
チェーンクリーニングクロス(パーツクリーナーの仕上げで使う)
泥除けをフクピカで磨く以外ステンレスの場合はどうやるんだろ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 23:41:55.65 ID:nvFzv2lE.net
- >>271
>チェーンにサラダ油のネタなら20年位前に雑誌かなんかで読んだ記憶があるｗ
そのネタを教えてくれ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 03:18:45.72 ID:atzBjMHH.net
- >>264
ガラスコーティング剤じゃないけど、プレクサスはすげえと思う。
おすすめ。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 03:22:04.95 ID:atzBjMHH.net
- >>277
ステンレスの泥除けだったら、ハンネリワックス、固形ワックス、クレポリメイト
、プレクサス、何でもOK。
おれはこの頃は、プレクサス使ってる。
ステンレスなんて、ピカールで磨くくらいなんだから、どんなワックスだろうが
ポリッシュだろうが、素地をいためたりする心配はまずない。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 08:10:57.82 ID:WR/IZR0Y.net
- >>280
ドメストで磨きそうになったよ
塩素注意の文字見てヒヤヒヤした
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 11:44:51.97 ID:XjrbSQuH.net
- グラスターいいと思うよ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:31:44.46 ID:oRMGnZTM.net
- もちが悪くてよければラルグコーティングのリンスが使いやすい。OEMのザグレブpc11を探すか、MAZDAで注文すればいいし。
ムラ無し、汚れ除去能力高め、濡れたまま拭くだけで施工楽チン。ポリマーなのでつやつや
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 04:29:25.44 ID:1Gtg35zQ.net
- ホイールモールコートってのが結構皮膜が厚いみたいで頑丈でいいわ
クランクに使ってて今のところ1年間、よくワークブーツで削るように
ヒットさせちゃってるけど問題なし
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:25:13.25 ID:v9JGJ1gy.net
- STPのサノバガンが良かったけど今は入手難だな。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 20:17:20.95 ID:OtHNsPzD.net
- シルテック処理チェーンてデリケートなんだな
> チェーン洗浄時に速乾性のあるケミカルを使用しないでください。
> 「シルテック」テフロンコーティングが施されたチェーンを洗う際には、中性洗剤を使用してください。
> 速乾性のあるパーツクリーナー（ワコーズ/BC-9・スーパージャンボ等）を吹き付けると、チェーンが痛み、切れやすくなります。
> ワコーズのフィルタークリーナー・チェーンクリーナーは使用可能です。
http://www.worldcycle.co.jp/item/98261.html
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:19:55.52 ID:8EIOcZBe.net
- 結局のところ、極端なラインを進むのではなくて
ミッシングリンク使って外しやすい環境設定して中性洗剤（家庭用洗剤）でちょちょっと洗う、乾燥→油適用すればいいじゃん？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:38:33.70 ID:2dsL0vU4.net
- 家庭用洗剤でちょちょっと洗っても、黒いカスがびくともしないんだこれが
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:12:59.05 ID:RzjI+oGJ.net
- >>286
シルテックコーティングって剥がれないのか？
普通のテフロンコートなんて、すぐ剥がれちゃうじゃん。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 23:25:14.84 ID:ybKk21aI.net
- 気にせずガシガシ洗って使えばいいんだよ。でも神経質に洗いすぎると伸びる元だぞ。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 02:22:34.62 ID:vOkCT5lL.net
- >>11
http://www.rikodo.com/products/treatment/index.html#grease005
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 03:57:51.46 ID:V8A2yuqO.net
- 今のシマノはマニュアルでもチェーン洗浄に中性洗剤を推してる
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 04:24:10.89 ID:oQezYzMI.net
- チェーンに付いたカレーは落ちるだろうけど黒いベトベトには無力だわな
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 05:38:18.38 ID:08D7SqVO.net
- そこでアルカリ電解水
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:03:14.08 ID:RniYsvyX.net
- >>292
様々なクレームに対処するためだな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 12:34:50.34 ID:NGPLhsDc.net
- >>292
JOYでイケる？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 12:49:43.19 ID:+2KjOE1a.net
- >>296
http://www.kure.com/speed/products/product_05.html
ヒント：他社製品Ｊ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 13:13:23.80 ID:NGPLhsDc.net
- >>297
チェーンそんだけ洗えて、塗装に優しいなんて有り得ねえだろ。
さすがKURE、どんなハッタリでもかますんだな。
つーか、チェーン洗浄は、パークツールのガラガラ使えば、洗浄液は何使っても落ちるし。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 13:53:30.42 ID:14cHIw2T.net
- ってことは、チェーン外して適当な洗浄液使ってブラシでこすればいいだけじゃん？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 14:16:39.88 ID:NGPLhsDc.net
- >>299
ブラシ使うんなら、外さずにガラガラでいいじゃん。
外すんなら、ボトルガシャガシャまでやって、隙間(中)に入り込んだ金属粉まで入念に洗い流さないと意味が無い。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 14:23:36.62 ID:14cHIw2T.net
- 悪いとはもちろんいうつもりはないんです、無意味というつもりもないんです
でも１００円のブラシと適当な洗剤で済むなら安いし外した方が他の箇所の掃除も楽だしいいなと
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 14:34:30.20 ID:+2KjOE1a.net
- その人が楽で楽しいと感じるって事が結構重要だよね。
効果が大きいとわかっても億劫に感じる方法はいずれ飽きてやらなくなってしまう。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 16:10:41.02 ID:c/f5StDv.net
- >>298
横からすまんが、
パークツールのガラガラっていい？
エーゼットの安いやつと値段なりの違いはある？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 16:32:29.03 ID:NGPLhsDc.net
- >>303
全く違う。
AZのはゴミだったと分かる。
値段なりどころの騒ぎじゃねえって感じ。
ただ、俺は緑のは使った事無い。
AZ緑の人柱逝ってみる？ｗ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 18:16:26.02 ID:RniYsvyX.net
- 色々使ってサンエスK-1に戻ってきた。手荒れしないし最高。漬け置き出来ないけど問題なし。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 18:33:20.51 ID:14cHIw2T.net
- >>305
それよさげですね、研磨性の物質が入っていないならいいけどどうなんだろう
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 11:04:17.28 ID:3uPM7INu.net
- 屋内だと飛び散りとか気になるけど、外でやるんでAZの安いので無問題だわ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 11:18:17.99 ID:sy0799+C.net
- >>306
どうもこうもない。灯油より良く落ちる。臭いもないし普通に下水に流せる。
使用後の手もすっきり。
難点は弱アルカリ性なので、数時間レベルの漬け置きをするとメッキやアルマイトが
変色する可能性がある点。作り置きは1週間を限度にしないと溶媒の水が腐る点。
まぁ使ううちに洗浄力が落ちてくるので、150ccくらい少量で濃いめに作って、チェ
ーンとスプロケとチェーンリングを洗ったら流し捨てるって感じがベターだな。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 12:39:18.71 ID:JvPPwpp2.net
- >>304
どうも、人柱です。
緑しか使ったことないけど必要十分。あの価格だし、不満があるならazのブラシも追加購入しとけばいいんじゃない
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 12:44:32.96 ID:GzYqjbXc.net
- >>309
ブラシの構造とか配置はサイクロンとほぼ同じに見えるけど、汚れ落ちはどう？
あと、スポンジが側面に無いけど、チェーン出口での液垂れとかない？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 16:21:29.56 ID:sP+Ryvf6.net
- >>308
詳細ありがとう、さっそく使ってみます
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 16:38:21.92 ID:JvPPwpp2.net
- >>310
これしか使ったことないので比較不能。
とりあえず液ダレしてリムが汚れるの嫌だから出口付近を紙ウエスと一緒に持ってる。そうすると出てきたところで紙ウエスでゴシゴシしてるのと一緒だから液ダレなんてしないし、汚れも落ちてバッチリ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 18:54:54.31 ID:UUGL17MI.net
- はじめて灯油でチェーン洗ったけど、洗浄力強いし簡単だね
ただ匂いがすごい、気持ち悪くなってきた
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 19:01:37.92 ID:lDVPoyXZ.net
- >>313
屋外でやる。
ビニール袋で密閉して揉む。
ペットボトルに入れてしゃかしゃか振る。
など。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 19:19:20.58 ID:uB10WBEt.net
- >>313
100均のザル内蔵タッパーオススメ。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 19:56:23.03 ID:UUGL17MI.net
- チェーン付け直してオイルさしてチェーン回してみるとゴリゴリするんだけど、チェーンの表裏か進行方向間違えたかな？
それとも脱脂しすぎてチェーンオイルがまわってないのか？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:02:05.01 ID:Ok3aB/K4.net
- >>316
プーリーケージの所、アウターだかインナープレートが折り曲げてある部分の外側をチェーンが通ってないかな？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:02:13.31 ID:fIZDBarp.net
- >>316
RDの所を通し間違ってるに1票
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:22:02.87 ID:xp44ECDs.net
- これか
http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070530-bicycle-chain/20070521-bicycle-chain-21.jpg
俺もやっちまったことある
リンクピンで繋いだからチェーンは切らずにディレイラーを分解したわ
ついでにプーリーも掃除できたんでまぁよしとした
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:33:31.04 ID:UUGL17MI.net
- RDの通し方はあってそう
はじめ間違ったけど気が付いてなおした
ミッシングリンクの部分がRDで引っかかります
それ以外もゴリゴリ、変則もおかしく
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:37:53.45 ID:t6+gLkyz.net
- 本気で解決したいなら写真撮ってスレ違いじゃないスレで聞くべき
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:37:57.47 ID:wW9jK46U.net
- ホイールが斜めに入ってるとか
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:42:00.44 ID:Ok3aB/K4.net
- >>320
裏表指定のあるチェーンなら確認すれば済む話だけど、それはどうなのかな？
指定の無いチェーンなら向きは関係無いよね。
コネックスリンクの向き間違えてコツコツなった経験はあるけどミッシングリンクは指定無かったよね？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:59:40.29 ID:xp44ECDs.net
- めっきにもよるんだろうけどCN-HG50あたりを灯油洗浄すると
梅雨時なんか１５分経たずに錆びてくるけど洗浄後すぐに防錆した？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:08:10.13 ID:UUGL17MI.net
- >>321
スレ違いすいません
>>323
裏表変えてもダメです、自転車屋に持って行きます
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:16:40.68 ID:Ra6J37q7.net
- 十分にオイルが回ってない、という可能性は?
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:19:41.95 ID:lDVPoyXZ.net
- >>319
私もやった事があるw
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:21:10.26 ID:Ra6J37q7.net
- 自分はチェーンを洗ったついでに、
チェーンリング、カセットスプロケ、プーリーもパーツクリーナー吹いたウエスで拭いて、
注油する前にチェーン取り付けて、試しにクランクを回してみたら、
チェーンリングやスプロケの歯がチェーンから離れずに引っかかり、
回すことすら無理だったよ。
オイルはチェーンの内部にしか必要ないとかいう人いるけど、嘘ですから。
プレートの側面、内側も外側も薄くオイルを塗る必要がある。
チェーンリングやスプロケも同様。
多めにオイルを注してクランクを回して変速して馴染ませるのが楽だけど、
気になるならウエスにオイルつけて一通り撫でたほうがいいかも。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:30:42.33 ID:uRzhyIJI.net
- >>317-319
それみんなやるんだなｗ
自分だけじゃ無いと知って安心したわｗ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:47:55.14 ID:UUGL17MI.net
- >>324
解決しました！
やっぱりRDの通し方が間違ってました！
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 21:54:56.84 ID:uRzhyIJI.net
- だから言ったじゃねーか
指導料10万だからな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 22:06:55.51 ID:FaXkWMmn.net
- おっちょこちょい
普通恥ずかしくて出てこないんだが
律儀なのか恥知らずなのか
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 22:11:55.92 ID:T7oZ0AfA.net
- 頑固で律儀
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 22:30:29.40 ID:6XAqx61G.net
- 自演ワロタ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 23:11:07.15 ID:N+/G6flp.net
- >>328
そんなオカルトありえません。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 00:37:33.41 ID:qddI3NTj.net
- 誰もが通る道なんだな。RDの通しミス。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 00:40:38.20 ID:eu3xZlra.net
- >>336
いいえ。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 01:07:31.41 ID:Fx+7fvmz.net
- ケフィアです
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 02:14:45.67 ID:eu3xZlra.net
- 今、TVショッピングで洗浄魂とかいうのやってるけど、これの原液をパークツールのガラガラで使ったらチェーン綺麗になるかな？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 09:18:08.91 ID:JcNA1IA8.net
- 通販洗剤は地雷
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 11:17:06.60 ID:ijJKJ0Ff.net
- >>340
シンプルグリーンは神
ココマジックはゴミ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 11:20:10.00 ID:jztqDBr1.net
- >>341
いいよねシンプルグリーン。ホムセンに置いてあったわ。
油の粒子がコロイド状になるのがわかって楽しいw
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:45:34.46 ID:1zl8kkts.net
- 油って結局何がいいんだろ、用途や好みにもよるんだろうが
色々試してみるしかないわな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:50:56.92 ID:cjdNOvL+.net
- 何がベストかなんて人それぞれだからな
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:59:45.91 ID:Y33+eUF1.net
- 取り敢えず長持ちは条件の一つだろう。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 21:12:57.98 ID:IY1hQ5tm.net
- >>343
自分で答えだしてるやん
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 18:32:48.31 ID:ozr+gAXl.net
- クリンビューのパーツクリーナー吹いて拭き上げたあとクロカンするのが経済的には節約になるのかな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 18:49:59.49 ID:mHaMSva2.net
- マルチパーパスSP、すっごい持つな。
でも油粕化してて掃除する時が心配。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:01:33.26 ID:GM9oO6SK.net
- 赤ラベル、青ラベル、ＳＰの特性の違いがイマイチ分からん！
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:05:52.98 ID:ey15epaI.net
- そう言えば誰かが優しく説明してくれるとでもおもってんの？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:16:50.91 ID:RjbjWG04.net
- 赤は走り重視、青は耐久性重視って説明じゃ不足かな？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:59:57.39 ID:Sot9/qBg.net
- 不足
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 22:01:44.58 ID:Sot9/qBg.net
- >>350
死ね
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 22:25:57.08 ID:HVkDW1gi.net
- 赤ラベル 明るい店内で目立つ
青ラベル 暗い店内で目立つ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 22:48:46.19 ID:/n6UbBHY.net
- 赤ラベル 油揚げ
緑ラベル 天かす
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:12:36.90 ID:GM9oO6SK.net
- >>351
自分もだいたいそんな見方、SPは使ったことがないから分からない
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:18:20.55 ID:RIiJ4/dR.net
- シマノからシフトケーブル用のグリースが出ていますが、
ブレーキケーブルも同じグリースで良いのでしょうか?
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:31:34.02 ID:MJoZWhah.net
- 黄色はカレーじゃないんだなこれが
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:38:20.66 ID:uJ6Rxe9Y.net
- >>357
というか専用のグリスなんて要らんだろ
普段使ってるグリスとかオイルで十分よ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:43:24.95 ID:hHeVb341.net
- 樹脂・ゴムに優しくベアリングの潤滑に向くグリススプレーって何かないっすか？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:47:54.52 ID:eUn/006G.net
- >>360
ワコーズのシリコングリススプレー
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 00:08:24.42 ID:B6fVpBSe.net
- >>360
http://www.nokklueber.co.jp/grease_reference
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 00:18:38.42 ID:B6fVpBSe.net
- http://www.dydo.jp/grease/5.html
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 01:10:05.99 ID:Cx7691C+.net
- >>361
FMラバーグリス
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 06:13:44.17 ID:pRh6+vsC.net
- 大同油脂のサイトできたのか
リチウム買った当時は謎メーカーの謎グリスだったわ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 07:12:20.69 ID:wiD2/P8g.net
- いやそもそもベアリングにスプレーってのはダメなんじゃないの
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 10:16:07.53 ID:zZzEcYFR.net
- そもそもあまりハードに乗らないせいもあって、かなりのメンテ無精で、
10年前のデュラグリスがまだ半分近く残ってるんだが、まだ使えるかなぁ
グリスて経年劣化とかすんの？ とりあえず使用期限とかは書いてないっぽいんだが
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 10:51:01.91 ID:L8Yc/xQt.net
- >>367
分離や乳化してなきゃ大丈夫っしょ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 12:41:28.59 ID:j0sAjl0t.net
- 40年ものだっけかの、古いカンパのグリスを100万で売ろうとしてた奴がいたくらいだしな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 12:46:48.38 ID:BiQyVydM.net
- あったあった、でもあのグリスは分離してなかったか
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 12:51:24.19 ID:j0sAjl0t.net
- うむ、分離してたと思うｗ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 15:07:48.67 ID:0nnlWO2O.net
- シマノ純正グリスの油分の分離、ほんと困るわ。
ただでさえ首のところかれ漏れるチューブなのに、
すぐ分離しやがる。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 15:43:42.31 ID:m0MuR8Yu.net
- AZのロードレースSP、ノズルがぶっつぶれた。なんじゃこりゃ。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 16:05:27.29 ID:LtEYACzsN
- AZのオイルはチェーンの一コマ一コマに垂らす要領で、チェーンには
軽く触れるだけで使うのが普通だけどなあ。
チェーンに当ててギュイーンって回してんの？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 16:33:09.20 ID:DqpL2101.net
- >>369
「甘い香りがします」のやつだっけ？
質問欄で突っ込まれまくってブチギレてたっけなｗｗｗ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 21:24:23.21 ID:ZwaYp46t.net
- グリスも保存状態が悪ければ酸化するからな
新しいのにこした事はない
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 21:32:30.45 ID:DqpL2101.net
- >>373
どゆ事？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 22:33:05.85 ID:j0sAjl0t.net
- >>375
それそれ。食うと美味いだの何だのって言ってたなあｗ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 22:57:04.10 ID:DqpL2101.net
- >>378
あれは中々楽しい祭りだったｗｗｗ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 22:58:10.31 ID:DqpL2101.net
- あと、アイツ缶だけってのも出品してなかったっけ？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 23:07:24.43 ID:j0sAjl0t.net
- 確か同時出品で缶だけ出してたような。息してるかな…
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 23:23:21.16 ID:K7Kh+44X.net
- 芋グリスで十分だよ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 23:28:59.17 ID:4Rj4/MCW.net
- 懐かしいな、戦艦プラモのスクリューシャフト防水区画につめてたわ。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 01:39:37.76 ID:HS8kxAGo.net
- >>372
デュラグリスって長期保存効かないのか
俺は今後もAZとかの汎用グリスでいいや
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 08:25:16.19 ID:gmQUIcXr.net
- お徳用の400g入り缶パッケージを買っても全然減らなくて逆にお得感を感じないよな
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 09:49:29.04 ID:tdK57fe0.net
- >>372
>シマノ純正グリスの油分の分離、ほんと困るわ。
>
>ただでさえ首のところかれ漏れるチューブなのに、
>すぐ分離しやがる。
写真うpして
状況見たい
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 10:16:54.68 ID:rfFZd5eM.net
- ヅラグリは分離するか？
俺の全然してないぞ。
分離が激しくて糞認定してるのは
Agipのデカい缶で買ったリチウム
RoknRollのチーズも結構分離するな。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 10:44:35.50 ID:rs4SI9gY.net
- AZ F780 ウレアグリース400g蛇腹（500円くらい）
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050725-grease/20090725-Urea-01.jpg
AZ KY780 極圧有機モリブデングリースウレアベース400g蛇腹（900円くらい）
http://cbnanashi.net/cycle/uploads/akka_1381834465000_image.jpg
この前からどうも話が噛み合わない事があって変だなと思ってホームセンター行って確認してみた
この辺を混同してたんだな有機モリブデンが黄色ってのも紛らわしい
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 11:05:20.79 ID:zXnJv8Uy.net
- アヤハディオでAZの80gジャバラグリスが200円前後で売っててちょうどいい
たしかシャシーが178円、ウレアが218円
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 11:14:12.46 ID:PaYAU6WH.net
- コーナンだとグリーンエース（GA）のウレアが置いてある
80gで250円ぐらいでAZ同様お試ししやすい
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 16:32:11.77 ID:wyv7ziO4.net
- >>386
かき混ぜちゃったから無理。
近所のホムセンの売り場にあった内装ハブ用グリスも、白と黄色に分かれてた。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 17:48:28.04 ID:tdK57fe0.net
- 残念ダービー
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:29:42.17 ID:V/3mjG5n.net
- サビ防止はチェーンは解るんだけど
ほかがわからん。ワックスしとけばいいの？
３週に一回だけで
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:32:39.25 ID:Qf55RNVf.net
- AZのウレア試したけどとんでもないニオイだな
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:39:04.11 ID:3IjsQDJf.net
- >>393
グリス（軸、バネ、ネジ等）とスーパーラストガード（FDガイド、ネジ頭、ステイ等）を使い分けてるよ。
錆とは関係ないけどワックスはフレーム塗装面に使ってるよ。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:41:49.87 ID:DOQ1r/UY.net
- 300キロくらい持つ潤滑性のいいドライタイプのオイルってある？
黒くなるとかは気にしない
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:48:00.32 ID:XvvpiqRy.net
- >>395
フレーム塗装面はワックスか…ねじとかはグリスなんだね
スーパーラストガードも必須なんだね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:52:24.37 ID:3IjsQDJf.net
- >>397
スーパーラストガードは必須ではないよ。
防錆モン何か無いかとホムセン物色、試したらわりと持ちが良いので気に入ってるだけだよ。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:58:31.96 ID:XvvpiqRy.net
- >>398
お気に入りってことか
尼では不評だもんな
呉6-66を週1忠実に注してぼろ布で広げるか
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 00:16:56.21 ID:iabDLnm/.net
- ドライタイプのオイル・・・・・
カップラーメンのスープ作る粉みたいな奴か？？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 00:19:40.40 ID:dtwSsN/0.net
- >>396
DRYタイプのオイルって赤のやつとかのことか？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 00:23:00.76 ID:q5+r6WaR.net
- >>397
スーパーラストガードは自分も使ったけど、使い方が難しくて、余程の場所でないと使わなくなった。
小さな面積なら、ワックス塗っとくだけでも防錆になると思う。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 00:30:59.71 ID:KZIVaOH+.net
- >>394
チューブからひり出した時は信じられないぐらいクサイ匂いするよね
塗って組み付けたらわからなくなるけど
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 04:41:05.46 ID:JsfHt4tr.net
- >>393
プレクサスでみがいとけ。
あれならリムとサドル以外はほとんど使えるから。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 06:02:26.15 ID:LFRm+Va7.net
- ワコーズのアクアMぶっかけて洗って水で流して要所にヴィプロスのクレサージュ
灯油で脱脂洗浄までした時はチェーンオイル塗ってる
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 10:02:12.40 ID:VEGzKcUP.net
- ワックス程度ならいいけどコート系は気をつけろよ。自転車の塗装って
自動車のウレタンと同じじゃないから、変に反応して黄ばんだりすることがある。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 17:58:01.85 ID:r67CGomf.net
- >>406
ワックス程度でよいならフクピカ+ボロ布でいいな
やすい自転車には透明のラッカースプレーだっけ、あれ降ればいいの？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:00:22.50 ID:q5+r6WaR.net
- >>407
塗装技術ない人がやると、職務質問うけまくる自転車になっちゃうぞ。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:12:38.68 ID:xta1ax+A.net
- >>408
ラッカーはかけるな危険でいい？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:22:29.64 ID:q5+r6WaR.net
- いい。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:38:51.60 ID:VEGzKcUP.net
- つーか、本来ワックスも掛けなくていいんじゃないかなあ。ワックスかけても艶感があるのは最初の
うちだけだし、撥水性もすぐ損なわれる（そもそも汚れ対策目的で撥水しても無駄なきが）。
自転車の塗装仕上げってカーボディなんかに比べたら格段にクオリティ高いから、無理に補完する必要ないし。
普段は軽く拭く程度にして、たまにコンパウンド使って輝きを戻すくらいで充分じゃないかと思う。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:41:37.57 ID:q5+r6WaR.net
- ワックスは、潤滑剤として働いて、クリア層に小さな擦り傷が付くのを防ぐのが狙い。
金属部品には若干の防錆にもなるだろうし。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:48:37.11 ID:zy5Qi3sc.net
- >>411
>>自転車の塗装仕上げってカーボディなんかに比べたら格段にクオリティ高い
おいおい………
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:49:36.94 ID:VEGzKcUP.net
- ん？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:50:51.20 ID:VEGzKcUP.net
- >>413
工程と品質について話すとたぶん理解してくれなくて面倒になるから、一切の異論は受けないし反応しない
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 18:57:10.26 ID:S7ioZdq/.net
- もう反応しまくりじゃん
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 20:14:30.58 ID:dvZ9GkUS.net
- 車の塗装は鋼板塗装では最も優れてるんだが
それよりも自転車が優れてるって、無駄に重量増やしてるだけとしか
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 20:28:12.23 ID:r67CGomf.net
- 自転車は傷に弱い。自動車みたいに隠せない
凹んでも隠せないしうちの電アシ2回転がったけどフレームが所々割れてる。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 20:31:00.38 ID:S7ioZdq/.net
- 自動車も自転車も塗装なんてピンキリなんだからメーカーも車種も指定しないで言い合いなんて無駄無駄無駄
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 20:46:38.41 ID:dtwSsN/0.net
- >>419
ヤマハのPASなんだけど
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:07:49.48 ID:7OHbMdgk.net
- >>418
＞フレーム割れてる
今すぐ買い換えろ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:12:12.92 ID:Z/iS7NdO.net
- ワックスはユニコンカークリームとかで洗車ついでにやる。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:22:28.62 ID:cvHw03Ny.net
- これまで特にワックス使ってなかったけどユニコンカークリームというやつ安いみたいだし探して使ってみるか
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:24:22.88 ID:zy5Qi3sc.net
- ユニコンカークリーム は汚れ落としワックスやから、
輝くような艶は期待しちゃダメよ。しっとり艶だから。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:34:15.14 ID:dtwSsN/0.net
- >>421
いやほんの一部分なんだって全体が割れてるのではないよ所々かけてるって言えばいいのかな
拡大解釈しすぎだよ君
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:34:16.24 ID:R05GSqzQ.net
- 前にこのスレかどっかでお勧めしてた人がいた、フクピカ強力タイプが気に入って使ってたけど
そろそろ他の使いたいと思ってたのでちょうど良かった、今度はユニコーンにするか。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:38:10.71 ID:NCPMH3Xx.net
- >>425
塗装が割れてるだけ？なら別にいいけど、
フレーム割れてると書いてあったら金属部分が割れてると思って誰でも買い替え薦めるわｗ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:41:16.23 ID:r67CGomf.net
- >>427
日本語は日本人でも難しいな
勉強になった
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:42:49.09 ID:dvZ9GkUS.net
- ユニコンカークリームはバイクのヘルメットを買ったときに店員に勧められて20年は使ってるな
独特のにおいはあるけど、ヌメッとした艶がなんともいえない
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 22:02:40.50 ID:j3vkLLAs.net
- >>308
サンエスK1使ってみた
ペットにぬるま湯で濃度3%程度の溶液を作って30分放置してガシャガシャ、7割落ちってところ
他のクリーナーで大雑把に掃除した後に、サンエスの濃いめの溶液とブラシでこすり落とす方がいいのかな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 23:25:44.96 ID:q5+r6WaR.net
- シマノのPTFEルブの消音効果すげー
ローラーの音鳴りが派手になってきて、
まだ伸びが0.75%に達してないけど、
そろそろ交換かなーなんて思ってたけど、
このオイルで延命になったわー。
ただし注油作業が少し面倒くさいな。
注油して馴染ませて拭き取ってスグに走れるタイプじゃない。
溶剤が揮発してからでないと走れないし、
2～3回注油・揮発を繰り返したほうが良さそう。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 00:05:09.35 ID:JD5GsHUK.net
- 私は差してすぐに走っています。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 00:30:52.39 ID:sFHZiBUw.net
- >>431
＞シマノのPTFEルブの消音効果すげー
フィニッシュラインのPTFEルブでも、AZのPTFEルブでも同じ感想です
つか変速屋のシマノがそんなに凄いもの作れる訳ないじゃんw
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 00:36:59.39 ID:sQ0HpJ9+.net
- ドライタイプは塗布して軽く走って馴染ませてから（一日置いてから）再度塗布で完璧。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 10:53:50.77 ID:mq6zxiO7.net
- >>433
バーーカ
シマノはケミカル外注だよ
バーーーカ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 11:06:07.48 ID:erdE49rk.net
- >>428
もう外に出るな。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 13:08:42.34 ID:lZc3MElz.net
- >>435
？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 14:48:18.46 ID:MykoDeCr.net
- 200キロ位持てば良いのですが汚れにくくてお高くないのでオススメありますでしょうか？
今はAZのロードレース用とかいうのを使ってますが、すぐチェーンが黒くなるので替えたいと思ってます。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 14:50:18.45 ID:Psx4nVi/.net
- シマノが
・世の中たくさんあるケミカルの中から選んで、
・小売り用にパッケージングし、
・自転車屋の流通に乗せている、
その3点に価値があると思う。
それらに価値を見いださない人が、
買う気がしないというのも分かるけどね。
容器だけでも使いやすいと思うよ。
ディレイラーに注油するために
延長ノズルがあると完璧なんだが。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 15:10:26.25 ID:sQ0HpJ9+.net
- >>438
kure チェーンルブドライ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 17:05:39.57 ID:/N5nAKYU.net
- >>436
引きこもりはやだな
金稼いだり遊んだりできないじゃないか
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 19:47:03.07 ID:+5acALl/.net
- >>441
誰もそんな直球の返しは期待していないかったのに…。
もっと捻れよ。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:24:10.25 ID:OUTmcuPg.net
- >>442
じゃあ喧嘩腰に
おまえがなぁーでよかったと思う？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:25:45.38 ID:ki8p25Ig.net
- あうとー！
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:27:21.18 ID:pQhhmwLi.net
- 調べてみたらフクピカより楽でいいのあったけど高いな
呉のLOOKだっけか
あれってコスパいいの？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:52:30.62 ID:+5acALl/.net
- >>443
だが断る！
だろ。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:03:21.19 ID:col86dBv.net
- ルブの容器の注ぎ口もルアーテーパー採用してくれれば百均シリンジのニードルとか付けられるのにな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 09:42:16.00 ID:eMzCCk6P.net
- グレサージュやmuonとか使ってる人います？
レポお願いします。
あとAZのドライ系はどんな感じなんでしょうか？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 13:22:05.37 ID:FjSoxnJZ.net
- >>448
AZドライはこの時期だと固まって使えない。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 13:46:47.03 ID:xLGIlVwL.net
- AZのクリーン使ってるけど何ともないぞ
一週間で油膜切れするけど
ただこれドライコンディション専用なんだな
知らんかった
まめに注しとけば問題ないだろうけど
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 16:19:22.97 ID:eMzCCk6P.net
- >>450
チェーン黒くなりにくいですか？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 16:35:51.57 ID:xLGIlVwL.net
- >>451
なりにくいのは確か
そこが売りだからね
垂れにくいからスプロケもほとんど汚れない
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 16:44:53.57 ID:QAdJhFhS.net
- でも一週間したら、砂状の油粕？が飛び散るようになる。
ズボンの裾にも勿論飛ぶんだが、払えば汚れずに落ちる。非常に汚れ難いのは確かだ。
でもまあ、マルチパーパスSP使ってみて、余りの快適さに目から鱗だったので、もう二度と買わないだろうなあ。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 17:49:27.94 ID:eMzCCk6P.net
- AZのグリーン検討中
今同じAZのロードレース用のを使ってるんだけど、汚れにくいけど潤滑性能的には落ちるって感じでしょうか？
マメに注すつもりなので持ちが悪いのは構わないのですが。
AZのオイル類は安いけど一度買うと暫く無くならないので無駄な買い物は避けたいのですよ。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 18:31:02.28 ID:LPYz1ksZ.net
- 通勤用途ならいいけど
休日に朝から晩まで走ると帰り道ではキコキコ鳴らしながら走ることになるよ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 19:03:10.08 ID:eMzCCk6P.net
- マジで！！
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 21:30:44.07 ID:rMpLXU+d.net
- AZのフッ素買ったんですけど、塗る前のチェーン洗浄ってどのぐらいのレベルでやらない
とダメなんですかね。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 22:08:11.41 ID:PvUEInxa.net
- >>457
パーツクリーナーでペットボトルシェイク3回くらいで十分だと思う。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:17:42.77 ID:UPqfFwoa.net
- 一回チェーン洗浄で使った真っ黒の灯油は再利用できますか？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:24:27.06 ID:dLfLZQ83.net
- >>459
放置しとくと汚れが沈んで上澄み使えるよ。
上澄みすくって濾してやるとかなり綺麗になるね。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:41:41.33 ID:UPqfFwoa.net
- 一週間放置してても真っ黒です
でもそこからチェーンを引き上げてピカピカだったんで、そのまま何度も使えるかなと思いました
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:54:34.78 ID:1Djsi6Yx.net
- 磁石使え磁石
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:04:59.32 ID:X+QXvCjD.net
- 灯油を2セット用意する。
1つ目の灯油で、できるかぎり汚れを落してから、
2つ目の灯油で、ピカピカにする
2つ目の灯油が汚れてきたら、1つ目に回す。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:12:07.89 ID:SVGrktaT.net
- LOOXってどれくらいいいの？
コスパなんだよな問題は
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:19:20.68 ID:XcbIrvZA.net
- 灯油はキッチンペーパーで濾すとかいうのはきくけど。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:44:56.17 ID:bOYn9LuF.net
- 活性炭でも通せばもしや
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 01:30:39.40 ID:Qb1D1408.net
- コーヒーのドリッパーでやってる
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 02:28:29.41 ID:euHSqzXX.net
- >>462
そこでパークツールのガラガラの出番ですよ。
AZの緑ガラガラには磁石付いてんだっけ？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 10:52:42.79 ID:yntgLSBD.net
- 100均のネオジムで十分だろ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 21:47:04.30 ID:j2dCxY6u.net
- 乾拭きしてフクピカ鏡面仕上げとプレクサスどっちが価格的に手頃？頻繁に掃除しないけど
プレクサスは値段が高いのがデメリットだし通販でしか見かけないのもデメリット
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 21:58:50.14 ID:XUjNYspE.net
- >>470
ふくピカは何か知らないけどプレクサスは元々車用だから一本買っときゃかなり持つ
ヘルメットとかサングラスとか何にでも使えるのも利点
それと洗浄効果も多少あるから汚れてるとこに吹いて拭くだけでコーティングできるのもいい
ただし持続するのが１ヶ月半くらいだからこまめにやるのがやなら他のだな
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:03:56.68 ID:1ysGcJ63.net
- >>470
だいぶ前だけどドンキホーテで見たよ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:08:17.21 ID:XUjNYspE.net
- >>470
そういえばプレクサスはバイクや車用だからそういうとこいけば売ってる
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:14:55.13 ID:j2dCxY6u.net
- >>473
免許ないやつでも手軽にいけるもんなのか？
車屋って
自転車スレで自転車乗ってるのって趣味か無免だろ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:18:15.79 ID:0hTKXo6T.net
- 別にオートバックスぐらい手軽に行けるだろ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:18:57.99 ID:aBtDP9a2.net
- 買うのに免許はいらない
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:19:36.30 ID:1ysGcJ63.net
- >>474
全く問題ないからｗ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:20:00.18 ID:b6pZuLQ3.net
- 劇物買うわけじゃあるまいに
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:22:19.10 ID:p61LMZeW.net
- 免許を持ってないとカー用品屋に行ってはいけない、という中学校の校則みたいな斬新な発想にホッコリψ(｀∇´)ψ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:35:05.54 ID:j2dCxY6u.net
- >>476
無免なのに車乗ってるんですか？とかうざい店員いないかなと心配してたんだ。
気軽なら今度からオトバに行くわ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:35:38.04 ID:8LZRcxu2.net
- サイクルモードでこっそり堂々と売ってたナスカルブをチェーン用に本日から使用開始
初日はきわめて良好な印象
週末100km＋通勤120km/週で追い足しなしで一週間後どうなるか様子見
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:36:06.15 ID:HQMb/dMQ.net
- プレクサスってパーツ外さなくても出来る？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:36:10.06 ID:j2dCxY6u.net
- >>479
＼(^^)／
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:39:06.47 ID:7lF6n8i1.net
- >>482
できるけどリムとレバーにかけないように
かかったらブレーキを何回かかけてプレクサスを落とす
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:43:24.99 ID:1ysGcJ63.net
- >>480
ごくごくたまーに雑談モードで何乗ってるか聞いてくる店員や、
会員カードの申し込み書に所有車を書く欄があったりするけど、
免許の有無を聞かれた事はないね。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:45:51.33 ID:j2dCxY6u.net
- >>485
会員カードには入らなくていいな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:53:00.20 ID:1ysGcJ63.net
- 適当書いとけばOKよ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:57:03.26 ID:j2dCxY6u.net
- >>487
適当か…なるほど
車種はなしでもいいのか
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:02:49.40 ID:1ysGcJ63.net
- >>488
そそ、なんなら「自分のクルマは持ってないんだけどいーの？」と店員に聞けばOKよ。
ただ作業バンバン頼んだり高額商品を買わないと旨みはあまり無いから、作らないって選択もアリだね。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:05:45.76 ID:jfrWBaNE.net
- オートバックスでバイク用のパンク修理キットのゴムピン売ってるぞ。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:16:58.29 ID:MrArRD4l.net
- 米式のコア回しとかジェームスで買った記憶。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 00:30:34.97 ID:2TB/GXfI.net
- 南海部品でフィルタークリーナー買った
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 06:42:54.96 ID:S2gGTfeM.net
- >>480
中学生か？死ねよ。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 07:15:33.24 ID:8+FCmFJP.net
- >>493
金がなくて免許ない貧乏人です
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 07:22:46.33 ID:S2gGTfeM.net
- >>494
バカで世間知らずだから金がないんだと思う。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 07:51:32.48 ID:H9lHRBby.net
- >>495
プライバシーまだ聞き出そうとするのは禁止な
ここまで
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:37:33.59 ID:xV94lj+o.net
- いくら自転車いたとは言え、成人してて普通免許持ってないのは少数派だろ
車は10年前に手放してもう五年以上運転してないけど取り敢えず更新はしてる
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:40:09.98 ID:FrEgqjsO.net
- 私もうすぐ更新だけど手放そうかな
絶対視力検査で落ちるぜ
視力回復しようと頑張ってるんだけどさ
期限ぎりぎりまでの2ヶ月後まで粘るか、
あるいは一時的に失効させて再発行が簡単な半年間粘るか
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:50:29.69 ID:xV94lj+o.net
- >>498
眼鏡とかは？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:55:59.41 ID:FrEgqjsO.net
- かけとうない
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 10:02:45.68 ID:5Z1RUSAq.net
- じゃあそのまま免許捨てましょうねー
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 12:18:36.53 ID:2Iyhwagu.net
- ちょっと待て。
免許の更新ができないくらい視力が足りないなら、
車の運転だけでなく、自転車の運転もダメだろう。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 12:36:05.67 ID:H+zK7hAe.net
- 一応曲がりなりにも車両だしなあ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 12:41:56.20 ID:OdZccTG2.net
- ・視力回復トレーニング
眼球運動による視力回復トレーニングにより毛様体の筋力を回復させる。
しかし、民間療法であり医学的根拠は十分でない。
筋力低下が原因で見たいものにピントを合わせるのに時間がかかったり、動くものを目で追えなくなる等、老眼の症状には筋力回復による視力の向上が見込めるが、眼球の変形により焦点距離が変化した結果の近視が治る事は無い。
立体視による視力改善を謳う本等も同様である。
一度変形した眼球を戻す方法は今のところ存在していない。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 14:24:41.01 ID:9kuur4Fm.net
- ちょいと、削ればいいのよ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 15:25:55.45 ID:UQVdARfy.net
- 俺も自動車10年以上乗ってないから免許要らないんだよなあ。
警察署行くのもかったるいしパスポートだけでいいと思うんだよなあ。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:58:23.31 ID:Cqmf9+Rt.net
- >>500
そんな奴は自転車にも乗るな。
つーか、外に出るな。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:37:37.91 ID:3w1k396V.net
- 別に時速100kmでかっ飛ばすわけでもないし眼鏡なんて必要なっしんぐ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:28:00.98 ID:3w1k396V.net
- AZチェーンルブクリーンすげぇ
まだ残っているはずなのに振ってもあんま音しない、なんでだ？
と思いつつチェーンに付けてみたらチェーンの上にぽてっと山が出来た
ありえねえ・・・
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:37:10.39 ID:8+FCmFJP.net
- >>508
盲目のやつらがトレーニングしてふつうに走ってるからな
車怖くないのかな
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:47:09.32 ID:5mBH6Wtj.net
- 頭おかしいんじゃねーの
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 20:40:37.85 ID:Vfb7alD+.net
- 灯油洗浄した後のチェーンの保管はどうすればいいですか？
暫く使う予定ありません
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 20:48:16.50 ID:ZUqsia4V.net
- コンフィにたいに油漬けにしておくといいんじゃね？それでも変質するだろうけれど
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:03:51.93 ID:EqpUr0YD.net
- マリネじゃダメ？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:07:32.72 ID:tU5u8Pjz.net
- >>512
油漬けにしてジップロックで封をする
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:26:16.62 ID:1M0guMTQ.net
- そのあと電子レンジでチン！
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:41:57.06 ID:IId+N6di.net
- 脱脂したパーツは物によっては錆びるから、さびま専用紙（フェロブライト）やアドパックみたいな防錆紙に包んで保管しとくのがいい
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:51:14.01 ID:l+X/Dii9.net
- 職質になってもいいなら透明サビドメスプレーでも振っとけ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:52:36.29 ID:bFqdrmrC.net
- 何で職質？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:59:54.73 ID:8+FCmFJP.net
- >>519
ラッカースプレーはかけるな危険
塗装技術がないと職質されるとか
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 09:43:24.37 ID:7vzCJeA0.net
- ウレタンで
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:10:45.44 ID:go9cQYS0.net
- ラッカーでも正しく手順を踏めばきれいに塗れる
でも耐候性や塗膜の強度はウレタンにはかなわない
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:12:55.02 ID:wrFOgIqf.net
- ジップロックだと破れそう
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:02:26.86 ID:nE/ukQRP.net
- サンエスK1使用中
落ち具合はいいが洗浄後の乾燥に時間かかるのは他のディグリでも同じ？
ドライヤー使ってもスッキリ乾かない、ひたすらウエスで拭き拭き
しかしミッシングリンクはイイね楽で、前後ギア他の掃除がやりやすいからついつい掃除が長引く
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:32:21.44 ID:33ImpLge.net
- ミッシングリンク便利で使ってるけど、
ミッシングリンクをまたいだところだけ、チェーン摩耗チェッカーが入る・・・orz
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:46:52.59 ID:nE/ukQRP.net
- >>525
たしかに他の部分よりペラい感じあるもんねｗ やっぱりそういうもんですか
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:19:43.04 ID:33ImpLge.net
- アンプルピンとミッシングリンクの価格差、
と
洗浄頻度とミッシングリンクの寿命
を
考えると、ちょっと悩ましい。
異なるメッキ処理の組み合わせでの摩耗の進行は、
弱い材質のほうが一方的に進むらしく、
低いグレードのチェーンにつけると持ちがいいが、
高いグレードのチェーンにつけたら持ちが悪い、
という結果になった。
低いグレードのチェーンだと、
チェーンが伸びてもミッシングリンクは使いまわせる感じだが、
高いグレードのチェーンだと、
チェーンが伸びる前にミッシングリンクだけ新しくする必要が。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:53:07.34 ID:7hT8IfM/.net
- チェーン1本よりチェーンリンク1セットのが安いんだからいいじゃん
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:59:20.69 ID:oZynlQeY.net
- レスポのチタンスプレーすごいな
初心者でもわかるくらいに軽くなった
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:20:50.23 ID:KBRdx+d7.net
- ナスカグリスを閉店セールで70%引で引き取ってきた
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:40:15.00 ID:33ImpLge.net
- >>528
洗浄頻度が低いならアンプルピンのほうが安くなるのよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:43:28.67 ID:Q5+MRVrU.net
- >>529
そして、初心者でも分かるほど汚れる。。。
しかも汚れが落としにくい。。。その割に保たないんだなコレが。
そしてケミカルの泥沼へウェルカム。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:11:02.72 ID:XXMxqSw7.net
- チェーン適当に洗ってたけど丁寧に洗うと金属片がボロボロ出てくるらしいな大変だ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:21:26.29 ID:NFftydQw.net
- 気にすんな！
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:27:45.13 ID:wbRhLZ1H.net
- 摩耗の最大の要因だろ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:36:33.54 ID:RwsZKjhE.net
- パーツクリーナーをジョイント部分に吹くと、いくらでも黒いの出てくるな。
チェーン外してジャブジャブ派の言い分解るわ。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:41:01.60 ID:SHJ5kiKr.net
- AZ 水溶性コンバインオイル
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=W604
これ使えば水で洗い流せるからいいだろ
粘度100だし
晴れ専用
粘度調整ｵｲﾙ VG10減粘用
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=CH062
これと、
AZ自転車用潤滑ｵｲﾙ
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=035
の2つを試してみようかと思う
どちらも粘度が低い
10と15
チェーンに使ったことがある人いたらどんな具合だったか教えてくれ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 00:08:27.32 ID:Hc54eBWL.net
- チェーンにさび防止で透明さび止め剤使っていいの？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 00:18:45.14 ID:FUSZb0m3.net
- チェーンだったらエンジンオイル一択だろ
これほど安くて使用感がいいオイルはそうそう無い
そりゃそうだ、自動車用ということで湯水のように開発費を投じて作られているオイルだからね
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 00:45:11.25 ID:8FNp8Pgk.net
- >>539
エンジンとチェーン一緒にしてんじゃねえよ
笑いもの
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:10:51.86 ID:FUSZb0m3.net
- じゃぁさ
チャリチェーンごときがエンジン内部以上に求められる性能とやらを説明してくれよ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:14:52.98 ID:9JZfbrqH.net
- >>537
何も知らなかった頃に後者をチェーンに使ったことがある。
容器のノズルの先は太くて、出過ぎる。
サラサラでよく浸透するが、飛び散りまくる。
潤滑性能や持ちが分かるまで使う前に、すぐ使うのやめた。
ほとんど未使用のまま放置してる。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:16:56.21 ID:9JZfbrqH.net
- >>541
横レスだが。
あなたはチェーンにエンジンオイルを注油して使ってるんだよね?
そのチェーンは伸びますか?
伸びるとしたらオイルの潤滑能力が足りない、ということです。
そして現実的に、このオイルなら伸びない、というのは無いんです。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:20:48.52 ID:Fgd3YCXw.net
- >>539
チェーンにはエンジンオイルじゃなくギアオイルのほうが良いよ
バイクの指定オイルははギアオイルになってるからね
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:32:13.26 ID:FUSZb0m3.net
- >>544
ギアオイルでもいいってだけで指定にはなってないよ
それにギアオイルが必要なほど力は掛からないよ
しかもあんな臭いの付けてられない
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:50:28.58 ID:4fEBEGpb.net
- そいつは自動車用エンジンオイルがベストだと信じ切って生きていくんだろう
それはそれでお好きなようにだ
２ｃｈでたれ流すのは困りものだがな
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:55:02.15 ID:PrXy+xjX.net
- 常に使いかけのエンジンオイルが置いてあったり
たまたま他に使えそうな物が無かったりしたら使うかもしれないけど
わざわざそのために新品買って使うほどじゃあ無いね
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 02:40:41.51 ID:Q3UNeJEc.net
- ハンマーオイルとかチェーンソーオイル使う人は割りといるけどエンジンオイルは聞かないな…
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 08:22:20.26 ID:UZwZxrEu.net
- >>545
エンジンオイル、確かに良く聞くし、似たような論理「エンジンの方が自転車なんかより求められる性能が高いだろ」
と主張する人がいる。でも使用条件が全く異なる。車やバイクの場合はオイルに浸かりっぱなしなわけだろ。
もっと具体的な使用感を比較したうえで「エンジンオイル」の良さを主張して欲しい。値段以外で。
持ちの良し悪し、使用時の潤滑性、チェーンに対する中期的影響（伸びとか）、洗浄時の特徴、etc.
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 08:35:25.76 ID:/kWEaHql.net
- 20年近く昔の話だけど俺の周りでは
灯油洗浄のあとドブ漬けできるってんでエンジンオイル使ってる人多かったな
完全に脱脂されて防錆剤ないからすぐ錆びるのよね灯油洗浄
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:27:19.98 ID:Fgd3YCXw.net
- エンジンオイルには発がん性が指摘されてるのを忘れてはいけない
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:30:55.31 ID:04A7d3bI.net
- ただし自動車整備工の皮膚ガン率は大したことない
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:43:32.36 ID:9JZfbrqH.net
- エンジンオイルだけじゃないけどな、発癌性のがあるのは。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 10:51:38.44 ID:6pkj/q/p.net
- >>549
そんな病気みたいに細かいこと気にする基違いが使うオイルじゃありません。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:11:33.11 ID:hsRjaM5+.net
- 自転車のチェーンに注す油でしょ？
そんなものでもこんなに盛り上がるもんなんですね
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:32:11.00 ID:cZAJ6GuM.net
- どういう性質のオイルをどういう目的で使うのかって話なんだからちょっとは頭使わないと
何にも考えずにただ余ってて安いから、じゃ定期的には使えないよ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:54:46.39 ID:D1zZu85C9
- 流体潤滑にできないチェーンに、防錆性能に優れと油膜付着力が強く、油膜も強い
耐酸化性能の安定したエステル系のエンジンオイルを使うのは利に叶ってるけどな。
しかも1000円/Lと自動車用を流用してるだけの自転車専用オイルに較べ1/10以下の
価格で手に入るんだから。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:48:01.85 ID:9JZfbrqH.net
- >>555
そんなものというけど、
外装変速の自転車のチェーンというのは、
潤滑油にとっては難しい領域なのだと思う。
たかが人力などと馬鹿にする人がいるけれど、
単位面積あたりの荷重という考え方をすれば、
いかにシビアか、わかるでしょう。
わからないにしても、
チェーンが伸びる = 摩耗するってことは、
摩耗させるだけの大きな力が加わるってことですし。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:53:24.19 ID:0Vn4Cs8O.net
- >>556
好みに合わせてミシンオイルで粘度調整しとけばOK。病気の人には受け入れられないんだろうけどw
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:00:41.56 ID:9JZfbrqH.net
- ちなみに内装変速の自転車では、
・チェーンラインがまっすぐ一定であること、
・チェーンの幅が広いこと、
・ブッシュ構造であること、
この3つの要素により、
単位面積あたりの荷重が低く抑えられていて、
1本300円程度で買えるような、
何の能書きもないチェーンでも伸びが少ない。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:10:20.47 ID:q/dT06DZ.net
- 内装式が外装なみの軽さになれば捗るんだけどね…
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:46:06.13 ID:AqrqfCHP.net
- >>555
昔からケミカルとピュアオーディオはカルトと言われていてだな
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 20:07:56.84 ID:gEJcBgWw.net
- 内装変速のクロスバイク乗ってて、
ロードバイク試乗したら、別の乗り物
内装はメンテフリーと引き替えに走行抵抗半端ない
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 20:14:18.10 ID:9JZfbrqH.net
- 数字的には駆動系のパワーロスは外装に対して内装は2倍程度なんだけどなー。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:05:43.70 ID:4fEBEGpb.net
- 変速なしのシティサイクル7年乗ったけど
約5000kmでもう調整範囲の限界ですと言われてチェーン変えたわ
自転車趣味に目覚めてからのような正しいメンテしてたらもっと持ったかな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:10:30.59 ID:myolq9kR.net
- シティーサイクルとかママチャリって、頻繁に乗るけど一回の距離走らないから、以外と総走行距離行かないよな。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:14:19.89 ID:gEJcBgWw.net
- 油切らして錆びてたとか？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:44:22.91 ID:9JZfbrqH.net
- 漕ぎかたにもよるだろうけど、
ミスらずに注油していたら、
2～3万キロくらい行けそう。
自分の場合、
ママチャリの駐輪場わきで蚊に刺されながら注油するのが嫌だし、
汚れてるのを部屋に上げるのも嫌だとかいって、
春から秋まで一度も注油しなくて使い続けて、
チェーン引き半回転分伸びたとか、それくらい。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:45:42.77 ID:myolq9kR.net
- 蚊取り線香を焚きまくればよかろう？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:03:59.44 ID:9JZfbrqH.net
- それなら蚊が止まれないように扇風機で強風を浴びながらやるわ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:13:24.82 ID:9GiG+p6b.net
- >>570
おうそうしてくれ。もういいからそろそろ黙ろうか。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:20:54.98 ID:FUSZb0m3.net
- >>549
ミシンオイルより粘度が高くてチェーンソーオイルより粘度が低い
防錆や防蝕、長時間の付着性などおよそメタル摺動部が必要とする添加剤が最初から添加されている
これら特性のおかげでロングライフ
世間的にも十分な実績があるので安心
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:24:37.12 ID:UZwZxrEu.net
- >>57
レスありがとう、実感としてそれがあるならそっちを書いて欲しかったｗ 参考になるんだから
ためしにひとつ使ってみます、もしオススメがあればぜひ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:25:39.27 ID:UZwZxrEu.net
- あ、>>572
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:38:51.96 ID:FUSZb0m3.net
- >>573
おすすめはねー
お試しでガソスタで廃油をちょっと貰ってくるとか
恥ずかしければホムセンの一番安くて小さい缶
こだわるなら○Ｗの○の数字の大小で遊んでみるとか
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:42:27.56 ID:UZwZxrEu.net
- >>575
なんでもいい、エンジンオイルであるなら他のオイルよりも、ってことかな
小さいので試してみる
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:55:08.66 ID:0Vn4Cs8O.net
- >>576
ジェットオイラーと粘度調整用にミシンオイルも忘れずにな。この時期に10Wなんかのオイルだとちと固いかもしれん。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:28:03.07 ID:C+IPR2w1.net
- エンジンオイルって最小でも容量0.5Lじゃなかったか
別オイル足して粘度調整したらさらにかさ増しされてもはや一生分くらいにならないか
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:32:11.69 ID:0Vn4Cs8O.net
- >>578
気にすんなw
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:34:59.93 ID:puseWSLY.net
- >>578
調整したのを50mlボトルに入れて適当なラベルはって後輩に1本2000円で売れば豪邸が建つよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:44:17.05 ID:FUSZb0m3.net
- 安いし邪魔ならガソスタ持って行けばただで廃棄してもらえるし
それも気にくわなければ廃油もらうのでも構わないしあんまり邪魔にはならんと思うけどね
量があるからミッシングリンクなら外してディップでも勿体なくない
マメにやるならリンク毎に垂らしてローラーを一個一個クリクリ回してやるとか
そんな根性無いから月一ディップして全部拭き取る勢いで拭いてやってるけどそれだけでもずっとしっとりしてる
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:01:37.46 ID:UwVlU6KL.net
- いくら安くても使い切れないんじゃちょっとな
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:04:52.84 ID:3xQtbAAt.net
- 0W-20でもVG60前後だからなー
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:10:38.41 ID:tpPM5lsI.net
- シングル30くらいが適度
ホムセンじゃ見たこと無いけど
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:50:18.58 ID:B0idvaA9.net
- エンジンオイルは止めとけよ。
二輪用の買ってみたが臭いが半端じゃなく臭い。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 02:09:46.48 ID:ixRFj7qe.net
- 2輪のはギアオイルも兼ねてるから臭いのよね
使うなら4輪用で
車で使って余ったオイルを利用する分身はありだと思うが、わざわざ自転車のために買う必要はない
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 02:10:00.01 ID:c8IIrhg5.net
- >>498
だまされたと思ってブルーベリー大量に食べてみ。
すげー効くよ (遠くを長時間見る習慣をつけるとなお良い。)
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 03:03:07.76 ID:6XI/fDt2.net
- 近視は「目が悪い」「目が悪くなる」と表現するから、
何か目の働きを助けることをすれば良くなると思いがちだが、
実際は目が成長することで焦点の合う範囲が手前にシフトする、
という現象なんで、栄養やトレーニングでは改善しないんですよ。
近視が改善するのは老化つまり老眼ですよ。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 04:37:44.07 ID:NKv0uMTG.net
- なんのために遠近両用メガネがあると思ってるんだ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 07:09:51.93 ID:SG6B+0Hb.net
- >>587
結論から言ってしまえばブルーベリーが「目に良い」ことはない。
ブルーベリーに多く含まれるポリフェノールの一種「アントシアニン」が、人間の目の網膜に含まれるロドプシンという物質の合成を助けるというのが「目に良い」の根拠だが、それについての有意性のあるデータはない。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 07:23:31.01 ID:c8IIrhg5.net
- だから騙されたと思ってって言ってるじゃん。
実際オレはかなり視力向上したよ。
そんなに金かからんし試してみてほしい。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 10:59:21.95 ID:OXzeFg4c.net
- ブルーベリーによる視力回復の効果は24時間だね。
- 593 ：ジャック・バウアー：2014/11/18(火) 11:40:01.46 ID:bFTIKY2J.net
- 呼んだか！？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:39:07.29 ID:VoBFiGCZ.net
- >>590
「効果は無い」って雑誌掲載されてからのブルーベリーアイのCMが笑えるよなｗ
パソコン画面を見ながら「スッキリ！」 ※スッキリとは気分のことです ←小さく注釈
だもんなｗｗ
同じく「乳酸菌」もついに欧州食品安全署で有意な効能は無いって発表されてから、乳酸菌飲料の
CMの造りが酷くなってきた。
こいつらの移り身と改変の速さはマジ異常。メーカーも広告代理店も最初からそんなことは分かっ
てたわけ。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:43:49.53 ID:6XI/fDt2.net
- 飲料メーカーのトクホ製品は、どーかと思う。
病院に行って薬を処方してもらったほうが安い。
どうせ飲むなら機能性のあるものを選べば、
追加コスト無しに済むかというと、そうでもなく、
市販薬や民間療法でグズグズやってないで、
さっさと医者にかかったほうがいいと思うし。
ある大手の市販薬メーカーの商品は、
ネーミングやTVCMが上手だけれども、
実際には問題のある商品が結構ある。
実は大して役に立たないけど使用者が
満足して継続的に購入するような悪質さ。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:51:33.17 ID:VoBFiGCZ.net
- >>595
トクホは脳みそ空っぽアホ向けの商品だからなｗ
迷ったらとりあえずマークつきにしとくかって感じで。
そーいえば170cm86kgの友人が健康診断で「まだメタボじゃないから大丈夫！」って言ってたなあ。
「いやもうほんの少しでメタボラインだし、ラインに入ったら病気なので入院か通院だよ」って釘刺しといたが。。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:54:04.40 ID:6XI/fDt2.net
- おっと、そこで話を終わらせるとケミカルの話にならんな。
たとえばエアコンの洗浄スプレー。
中身は、アルコールと界面活性剤と水そして噴射剤。
一時的に雑菌を殺菌するだけで、
ちゃんと汚れを落す能力がないので、
すぐに臭くなる→再使用の繰り返しで、
どんどん売れるヒット商品になるわけ。
しかもアルコールが、
エアコンの樹脂パーツや各種コーティングを痛めかねない。
エアコンの洗浄は、ただの水道水で十分なのにね。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:56:32.19 ID:IeyM4N3a.net
- キッチンからの油汚れがあるから界面活性剤は要るだろ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:56:56.85 ID:EKV+aG7S.net
- >>595
小○製薬のことかな？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:08:42.42 ID:rRQNO1of.net
- >>598
どこにエアコン設置してんだよwつーかキッチンでは換気扇回そうぜ。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:27:03.78 ID:IeyM4N3a.net
- >>600
結構遠くまで飛んでるぞ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:36:27.13 ID:6XI/fDt2.net
- うちのキッチンと続き部屋のリビングのエアコンは、油汚れ付いてないなぁ。
ま、料理する時にはエアコン止めて窓あけてるから、かな。
メーカー内で最上位グレードで、いちばん良い防汚コーティングされてるのか、
自動お掃除機能が優秀なのか、熱交換器は3年経ってもキレイなまま。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:17:55.49 ID:IsggScTJ.net
- 自動お掃除機能ｗｗ
いままで講釈を放れていたのが一番の情弱装備とかｗ
あと、料理の度に窓開けてエアコン止めるってさぁ
キッチンと部屋が仕切られていて油汚れが行かないとか
もっとマシな設定あんだろ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:26:57.60 ID:VLq9relF.net
- エアコンに詳しそうなお兄さんだね
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:32:52.57 ID:6XI/fDt2.net
- >>603
自動お掃除機能は、威力抜群だよ。
フィルターを毎日のように掃除できるためか、
やたら目の細かいフィルターが装備されてるよ。
熱交換器に到達するホコリの量が減り、サイズも小さくなるので、
冷房時には結露水で洗い流されて、
暖房時は通風で吹き出されて、
熱交換器が汚れにくいっていう話。
あとね、
油汚れの付きにくいコーティングが施されてるのも、
効いてるんじゃないかなー。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:33:40.58 ID:SoKoqboC.net
- じゃあ俺も俺も
水虫になったら病院行け
既に治療薬と治療法が確立してる
ただし薬の服用と塗り薬を、皮膚や爪が完全に生え変わるまで続けることになるから
だいたい足の裏だと1～3ヶ月、爪だと半年かかる
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:34:29.28 ID:OXzeFg4c.net
- エアコンとか水虫とかどうでもいいぞー
自転車から離れてるぞー
チャリのケミカルを話せー
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:40:04.86 ID:SoKoqboC.net
- じゃあこれ
ネジロック剤
http://ihc.monotaro.com/p/243928/
自転車用にちょうどいい強度で量も多い
日本製
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:40:40.07 ID:VLq9relF.net
- ではケミ話で
ナスカルブ6日目、約200km、まったく枯れる気配なし
なんでこういうのが俺の行くサイクルショップに置いてないんだろ
WとかFとかいろいろ試したけどレベルが違うやん
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:42:21.13 ID:OXzeFg4c.net
- >>608
ネジロックはロックタイトだろー
ただし強度を選ばなういと悲惨なことになるけどなっ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:43:11.96 ID:OXzeFg4c.net
- >>609
200kmならドライ系チェーンルブでもいけるぞ。
400km持つかどうかだなっ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:46:31.95 ID:VLq9relF.net
- >>611
1000kmとか豪語してる人もいるくらいなので
とりあえずひっぱれるところまでひっぱってみるつもり
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:48:13.06 ID:OXzeFg4c.net
- >>612
おお、凄いな。寿命よりも汚れによるノイズ増大が感じられる距離だねっ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:58:28.78 ID:IsggScTJ.net
- >>604
まあ数年前までは中の人だったからね
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:01:44.46 ID:VLq9relF.net
- 2年半何にもメンテしないけど平然と動いてるな
うちのお掃除機能付きエアコン
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:02:07.90 ID:VoBFiGCZ.net
- >>614
まじすか。いつもありがとう。調子悪いからって叩いてごめんなさい。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:15:46.90 ID:urKve8uz.net
- エアコンの中の人って語感がちょっと笑える
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:45:20.41 ID:ixRFj7qe.net
- エアコンって余計な機能の無いほうが良いんだよね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:52:23.79 ID:59y19d0b.net
- エアコン以外でも、この機能必要なくね？こんなんにコストかけるなら
基本機能上げたり安くしてよって感じることあるよな。
ケミカルも同じで余計なもの多すぎる気が
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:54:43.85 ID:dEC0p1RI.net
- それで稼ぐ戦略なんだもの
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 02:19:10.21 ID:id+JmuEE.net
- >>614
中の人なのに、情弱装備とか言うってことは、その勤め先のメーカーはダメ会社なんだね。
商品企画部門から、こういう機能を付けろって言われて、申し訳程度に機能を付けるという、
カタログスペックさえ満たせればいいという、なんともダメな企業風土なんだね。同情するわ。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 02:23:47.73 ID:ntQTPaWL.net
- 数年前までってことだから今は大丈夫なんでは。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 02:30:50.33 ID:id+JmuEE.net
- >>620
ちげーよ。ぶっちゃけ消費者が悪いんだよ。
どうせ使いもしないのに、機能豊富なのを買う消費者が悪い。
メーカーは競合他社と比較されたときに、機能比較で負けないよう、
取ってつけた、申し訳程度、アリバイ工作的に、機能を付けまくるの。
他社にある機能は全部つけろ、さらに他社にない機能を付けろ、ってな。
その馬鹿な競争につきあわないと、売れないんですよ。
エアコンに関して言えば、最上位機種を、いちばん値引きが激しい時に買うのがいい。
高い時期の中級機種よりも安く買える。
最上位機種は色々と余計な機能が付いてはいるが、まず基本的な部分の性能が良い。
結局、エアコンは物量なんですよ。熱交換器の面積とかコンプレッサーの能力とかね。
最上位機種は、そういうところでは妥協が少ないので、いいものなんです。
省エネ性能が高いだけでなく、無理なく低負荷で動くから故障も少なく寿命も長い。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 04:02:08.11 ID:6unaBRpn.net
- そうそうどんどん最上位機種を買ってくださいｗ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 09:44:02.97 ID:xopSxf0p.net
- Apple（笑）みたいな機能シンプル家電にしても誰も買わないし、同じ値段と性能で迷ったら
付加機能つきの方を選ぶもんだからなｗ
7年落ちの三菱の最上位インバーターをリサイクルで3万+取付費で買ったけど、同じ値段の
新品買うよりは500倍良かったな。
問題は空気清浄フィルタが邪魔なのと、一回基盤が壊れた（三菱の弱点らしい。リサイクル屋の
保証で治した）のと、取り付けのときにクソ工務店が壁に間違った穴を開けた挙句に過大請求
しやがったくらい。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 09:45:56.05 ID:G7AMMfTa.net
- 動いてるからいいやって月一ですらフィルター掃除しない
ズボラ消費者がほとんどだから掃除機能は有用だよ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 16:31:45.67 ID:id+JmuEE.net
- >>626程度の認識・機能だと思われてるんだよなぁ。
月一のフィルター掃除を代行してくれる、
とか思われてるから、いらないと思われちゃう。
自動で毎日フィルターを掃除することを前提に、
やたら目の細かいフィルターを装備していることが、
重要なんですよ。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 20:59:07.46 ID:id+JmuEE.net
- ttps://www.facebook.com/ShimanoEntryParts/photos/a.667593879966511.1073741852.466183956774172/666626760063223/?type=1
シマノのチェーンルブ
ドライ用 - PTFEルブ
> 「広い使用温度範囲」「低摩擦性」「低粘着性」といった特性をもつ「フッ素樹脂PTFE」をベースに
> 様々な配合を行い、「チェーン」の摺動/回転部を潤滑して異音を大幅に低減、磨耗を減らす潤滑剤です。
ウエット用 - ウエットルブ
> 潤滑効果はもちろんのこと、「防錆性」、「耐腐食性」を持たせ製品の耐久性をアップ、
> 悪条件下での使用でも高い粘性により効果を維持します
やっぱりドライ・ウエットは、オイルの性質ではなく、用途だった。
なお、
> もちろん「シールなどゴム/樹脂系部品」に付着しても傷めないような配合をしており、安心してお使いできるオイルです。
だってさ。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:08:06.04 ID:r4jSrAN5.net
- パラフィンとPTFEだろ
どこかが解析してたぞ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:46:42.86 ID:vBJ8tpHC.net
- エステルベースのチェーンオイルで耐水性のやつって良いのあるかな
オススメのがあったら是非聞きたい
コスパいいのだったらAZのロードレースSPが耐水性を謳ってるけどどうなんだろう
使ったことある人いたらどの程度の耐水性なのか教えて欲しい
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:47:05.93 ID:I2qC9BJH.net
- 日本では海外のような蝋煮込みは流行らんのか?
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:13:36.44 ID:xopSxf0p.net
- >>630
チェーンジェイ
FLクロスカントリー
MUC-OFFの安いウェットルブ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:19:26.41 ID:5WvioubX.net
- 洗車用の洗剤、台所洗剤で十分な気がしてきた。
全然問題なく洗える。
ハブのグリスが流れやすいとか、マズい事もあるのかな。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:22:54.73 ID:FS4/iZKC.net
- >>633
環境に負担の少ないシンプルグリーンおぬぬめ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:37:31.92 ID:Y3OynWd1.net
- 問題は水だよな
カー洗車のごとくに洗剤をザブザブ泡立てて丸洗いして、高圧洗浄機でバビブベボイーといきたいが
MTBなんか泥だらけになったらそうしてるんだろうがその分グリスやオイルの補給をまめにやるのかね
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:45:32.31 ID:ZZrf64ei.net
- >>635
洗車と注油はセットだお。
まあイマドキのBBやハブはシールが超強力だし、水かけながら回すわけじゃないから洗車程度は問題にならん。フルアウターなフレームも多いしね。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:49:22.16 ID:hAWedtmM.net
- >>633
問題ないっしょ
車もバイクも自転車もずっとjoyで洗ってるよ
なにより泡立ちが良いから塗装面に優しい
油汚れは軽いやつしか落とせないけど
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:50:37.82 ID:0kguDDvs.net
- http://youtu.be/Sf80DnCgHRQ
平気平気、ジャブジャブ洗いましょう。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:53:00.24 ID:Av+a8JHL.net
- いいなぁ洗車する場所 & 排水を捨てる場所があって。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:54:00.29 ID:cr4m7YpY.net
- >>639
風呂もないのかかわいそうに
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 16:11:20.40 ID:xPPxSqrt.net
- 風呂でやるのか(唖然
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 16:28:15.07 ID:hAWedtmM.net
- >>640
その発想はなかったｗ
ホイール外せばサイズ的には可能だもんな
冬場は寒くなくていい
嫁に怒られるだろうけど
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:08:34.22 ID:xvdn7n8e.net
- 冬に風呂場はイイね！と思ったけど
溶けたグリスやオイルを洗い場に流したくないなあ…
洗剤に乗って全部流れてくれるかな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:09:17.55 ID:Av+a8JHL.net
- 下水に食用以外の油脂を流していいものかという話も
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:14:36.82 ID:FS4/iZKC.net
- >>643
だからこそシンプルグリーンを使え。
http://simplegreen.jp/environment/index.html
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:19:02.27 ID:Av+a8JHL.net
- その手の洗剤ってさ、洗剤だけなら環境に優しいのだろうが、
だからといって、
機械油を混ざった状態でも、環境に優しいわけじゃあるまい。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:51:46.24 ID:ysVlu4dF.net
- 本当は食用油脂も洗って流さないほうがいい
油の凄い皿はペーパーである程度拭くとかスパチュラやカードでかき取るのじゃ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:54:00.82 ID:Av+a8JHL.net
- いつのまにか台所用洗剤が異様に強力になったよね。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:57:28.67 ID:Y3OynWd1.net
- ウエスで拭いて燃やして二酸化炭素にするといいのかな？
CO2は増えちゃうが一応有機物を自然な形で還元させることにはなりそ・・・
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:02:27.86 ID:x8B8mRkH.net
- 今はチェーンにフィニッシュラインの赤使ってるんだけど
もうちょっと持ちがいいやつない？
一泊の旅とかすると400km以上はしる
スレをみるに定番はシマノのPTFEとチェーンジェイ？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:28:17.18 ID:aa8wJH7V.net
- 緑
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:37:05.66 ID:ENc8zLiX.net
- >>638
ハンドルなんかも行っちゃうんだ
ちょっとこれは出来んな
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:48:03.20 ID:pFbZzlK8.net
- >>650
一泊なら赤とウエスを荷物に詰め込んで
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:03:05.45 ID:QplM/hqh.net
- BB30でも、水洗い洗車は問題無いですか？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:04:32.26 ID:Av+a8JHL.net
- >>652
けっこう大胆に洗うのは、一般人ではなく、プロのチームのメカニックだから、でしょう。
彼らは毎日10台ちかくの自転車を短時間で洗車して整備しなきゃいけないから、
一般人とは物事の優先順位が違うのだと思う。
たとえば、床に洗剤どころかオイルを撒き散らすような、やり方するとかね。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:12:33.98 ID:od7GIP8o.net
- 油を使った料理の皿は必ず拭いてる。
オイルボールでぐぐれば拭きたくなると思う。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:20:17.65 ID:N+bp20lK.net
- >>654
軽く掛けるくらいなら大丈夫だよ でも保証はしない
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:28:16.68 ID:Av+a8JHL.net
- >>656
ググった・・・これはマズいな。
もともと下水に油分を流すの最小にしてるが、もっと減らしたくなった。
そもそも皿は拭かないと油汚れが落ちにくい。
スポンジに油分が付いたら、油を塗り広げるようなもんだし、
それに洗剤の使用量が増えるしね。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:05:53.27 ID:TcjX1M8+.net
- >>658
コーヒーの出涸らしと重曹で幸せになれるよ。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:12:56.37 ID:Av+a8JHL.net
- >>659
そうせずとも、パンで拭って食べればいいんですよ。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:13:27.64 ID:kBxXk0Ku.net
- 潤滑に食用油を使えば良いんだよｗ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:14:30.81 ID:Iwuqd3Q3.net
- >>651
ガメラの血？
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:24:04.89 ID:TcjX1M8+.net
- >>660
そんなレベルの話だったのか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:33:28.04 ID:4av/4nNl.net
- >>652
水洗いや中性洗剤位じゃグリス溶けないだろ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 00:37:49.91 ID:KFQuMmNt.net
- >>664
たぶんバーテープの心配してるのだと思う。
プロ選手が使う機材だから、耐水性のあるバーテープが巻かれてるのだと思うよ。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 22:59:12.44 ID:XNiwNEnn.net
- >>650
一泊なら、弁当用の醤油容器で持って行った方がいい。
200キロも走れば、どんなオイルでも切れる。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 23:10:41.46 ID:pLV/QATd.net
- >>650
いや、チェーンジェイはマイナーなほう。俺含め数人しか推してないと思うｗ
いいオイルなんだけどな。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:01:05.01 ID:cBn6Q2f/.net
- 550km全く注油しなかった俺はズボラなのか…
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:45:06.80 ID:vERBWkw4.net
- >>668
普通だよ。鉱物系ベースなら普通そのくらいは持つ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:47:21.97 ID:eOiFsMHf.net
- 自分の汗で注油
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:50:48.54 ID:QpMDcW6U.net
- 雨が降ってないからドライ用オイルで走っていたら霧になってチェーンが・・・という経験ある人います?
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:58:43.37 ID:3/FKOkFz.net
- >>667
azのフッ素使い終わったら今度はペドロスさんにしてみるわ(ﾟ∀ﾟ)
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:56:30.25 ID:Z35bq92Q.net
- オイルって長距離で持ち歩くものなのね
シートバックに金魚の醤油容器入れておくか
まぁどっちにしろ赤市か使ったことなくて他の使ってみたかったから
シマノ使ってみて、そのあとペドロスいってみる
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 21:06:42.54 ID:QpMDcW6U.net
- シマノはドライとウエットあるけど、ウエットのほうが持ちは良いと思うよ。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 21:38:15.61 ID:vERBWkw4.net
- >>673
晴天500kmまでは持ち歩く必要ない。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 00:04:35.42 ID:P17zocYa.net
- エンヂンオイルマジでライフなげえな
一週間経ってもヌラテカで雨に降られたけど音が大きくならないのは
フィニッシュラインの赤と比較してかなり良い感じだ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:45:16.55 ID:cFwyHKO3.net
- https://www.az-oil.jp/images/9004_00081179L.jpg
これ気に入って使い切ったんですが
他のメーカーも試してみたいので同じ系統でオススメあったら教えてください
1回チェーン洗ってリスタートしたら、あとは長期間継ぎ足しだけで運用します
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:44:59.61 ID:/9KnH4p2.net
- パークリって大阪魂で充分だな
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:52:18.92 ID:AY5gdGv0.net
- せやな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 10:53:09.73 ID:VbtnYiGu.net
- せやろか
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:07:02.84 ID:Q4BUsrLh.net
- せやで
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:28:58.54 ID:MQvmnIYK.net
- 200円以下の物しか買ったことない
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:14:31.32 ID:63SEzyoY.net
- あめちゃんなめる？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:49:18.15 ID:MQvmnIYK.net
- 大阪魂クラスの価格帯商品と
ワコーズクラスだと
そんなに違いがあるもんなの？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:33:46.01 ID:ylRmp0SG.net
- どうせ同じ灯油だし一緒でしょ。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:02:36.93 ID:upnFswdr.net
- HCのPBの方が安くね?俺が買ってるのは逆さ吹き出来ない奴だけど175円
ただし中国製だけどな
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:10:41.65 ID:/T2s1v+D.net
- ホムセン、AZのイエローが168円くらいだよ。
PBに価値が見いだせない。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:35:25.23 ID:Lf0h8Ho1.net
- コスパ求めるなら灯油を加圧式スプレーで吹き付けてしまえ、タバコを吸いながら
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:10:38.42 ID:4swTfbMD.net
- 和光なんて逆さ吹きできる詐欺だからな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:20:53.31 ID:ApQo/3Ka.net
- >>689
キミもいっしょに逆さにならないとダメなんだぞ
缶に書いてあるだろ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:44:48.24 ID:4swTfbMD.net
- >>690
なるほど確かに人間は正向きで噴射しろとは書いてない
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:50:13.23 ID:gwOF4oCG.net
- 一休さんかよｗ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:57:18.74 ID:E3TDLVDF.net
- もういっそ自転車を逆さにするしか
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:26:41.32 ID:3Oij2KVD.net
- 自分が逆立ちすれば
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:32:03.65 ID:gCqBPjZl.net
- 和光なんて高級品使ってる俺かっけーするためのブランドだろ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:07:04.57 ID:CfOrs0le.net
- 日本の自転車用ケミカルってボッタクリ価格が多いよな
海外と比べて市場規模が違いすぎるから仕方がないのかもしれんけど
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:16:22.78 ID:I3RcdkJi.net
- これは巧妙なAZのステマ…!?
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:16:47.58 ID:F8txGxMu.net
- だって同じものでも高い方が売れたりするんだもの
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:17:27.48 ID:CmIF/Ow7.net
- もともとそういうスレじゃなかったっけ(ゲス顔
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:23:46.59 ID:gH7mYO6Q.net
- 女性の化粧品も高いほうが売れたりするってね
安すぎると不安になるのかね？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:30:18.94 ID:CfOrs0le.net
- つーか同じ商品を倍の値段で売ってるとか舐め腐ってるわ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:37:50.84 ID:4swTfbMD.net
- うちの近所ではパツクリはAZよりSKの方が安い。どっちも出所は似たようなもんだろうな。
178円ってのはちょっと安すぎて怖いけどｗ
ストレートなんかで500円くらいのものが売られ始めた頃、ワコーズは「BC-JUMBOはアルコールの
実容量が違う」って主張してたな。今は「成分が違う、（略）うちの方が使いやすい」だっけか。
バブル期に販路広げて卸してるから価格競争で頑張る必要は無いんだけど…やっぱ内容に比して
売価が高いままだよなあ。それでも客とシェアを維持してることだけは尊敬する。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:07:02.96 ID:ApQo/3Ka.net
- ケミカル用品はプラシーボの要素を排除できないからな
そのあたりワコーズは上手いね
ロゴのデザインも格好いいし
俺はまず使わないけど
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:52:11.51 ID:4swTfbMD.net
- 日本ブランドにしては良くできたロゴだね。
蛍光カラーが衰退した頃に蛍光っぽいピンクをここに挿してくるかー！？ダセェーッ！！
って思ったけど。もちろん今でも思っている。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:25:42.91 ID:e42by59+.net
- 代表のユニホームもワコーズをパクってるぐらいだからな
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:20:58.52 ID:uTYYlO+0.net
- ステッカーのノリ剥がしなんかは、明らかにワコーズの方がよく落ちるぞ。
成分はけっこう違うんじゃね？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:47:31.32 ID:wNlIppO9.net
- とりあえずモノタロウで安いパーツクリーナー各種1本ずつ買ってみた
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:43:35.88 ID:2DqRe7aS.net
- 俺はKUREのブレークリーン使ってる
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 02:06:01.83 ID:Oh3xS3aL.net
- >>695
高級品というよりは流通コストが高い商品っていうイメージ。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 04:51:50.30 ID:UTWbuLms.net
- >>700
奢侈品 (しゃしひん) て言うんだよ。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:31:33.43 ID:wMmrFtv6.net
- >>700
ヴェブレン財ってやつね
スノッブ効果(見せびらかし効果)も含めてブランドに金を払っているわけだから、拘らない人間も多いだろうな
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:33:03.82 ID:rmmlXPSn.net
- チェーンを洗浄して晴天用オイルをしっかり注油すると、その直後の走行で雨に降られる。
マーフィーの法則か。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:18:13.24 ID:8ljcn8vc.net
- >>712
ぶっちゃけ今の人はマーフィー知ってるのか？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:27:15.89 ID:rz3ow0ZL.net
- あれ流行ったの２０年くらい前か
未だに逃れられずにいるよ
恐るべしマーフィー
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:30:59.38 ID:gGk6MCtG.net
- 10回クイズ
究極の選択
マーフィーの法則
… だいだい同じ時期にあったような希ガス
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:58:12.15 ID:/nIu9ejo.net
- いい腕だ。名前は？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:43:26.04 ID:7UkaFaK0.net
- マーシーの盗撮ならしってる
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:24:28.92 ID:aha62SXg.net
- テレビショッピングの人だろ？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:25:28.39 ID:rDSs8IYp.net
- ナスカルブのテスト、2週間ちょい650kmでやっと切れてきた感がちょっと発現（Fのドライワックス白で100km走った後的な）
途中3回ほど拭き倒してやったのでロングランテストとしては若干不利だったかも
短期間で長距離走破するブルべ的使い方なら1000km持つも嘘じゃないか
過去に使ってきたどれでも発生していた、チェーンをよじったらザリザリいう感じ
あれがまったくないのに驚いている。ボトルでシャカシャカの頻度がかなり減らせそう
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:50:03.09 ID:HG9YUPKd.net
- マジか。20 ml のボトルで一年ぐらい持つんじゃね？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 01:04:49.77 ID:jaswcZhX.net
- >>719
性能の劣化が少ないよな
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 01:33:20.18 ID:wbSQu/Fv5
- ナスカルプは塩素系極圧剤添加みたいだから、チェーン用としては、
高温側のものじゃ反応しないだろうし、低温で分解するものなら錆が心配。
テフロン微粒子添加のエステル系オイルでぜんぜん問題ないから、塩素系
使うほど温度上がってないみたいだけどなあ。
20ml 1,000円って、50,000円/Lだろ？クジラの脳油なみだな。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 09:11:57.49 ID:ILQi3B07.net
- ナスカの汚れ度が気になるんだけど
本当に汚れないの？粘度高くて長持ち謳うのと矛盾してないか
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 10:43:12.43 ID:wXN55Vj7.net
- 音が出ないだけであって、結果として寿命を縮めてるケースもあるから気をつけないと。
フッ素105がまさにそれ。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 10:52:13.42 ID:BSaJfx/C.net
- >>724
>音が出ないだけであって、結果として寿命を縮めてるケースもあるから気をつけないと。
くわしく！
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 11:05:26.55 ID:LpQZRW26.net
- さっきパークリ噴いて2回目施してきた
過去使ってきたのと比べると既に一周噴いたあとの二周目ぐらいしか汚れが出なかった
>>723
表面にしっとり残しておくと汚れが付くよ。でも拭くと簡単に取れてピカピカ。
チェーンのコマの中にはしっかり残ってる感じ
よくあるウェットタイプみたいに自ら黒くなるタイプじゃないし外見ピカピカが保てるのでうれしい
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 11:26:00.59 ID:0kEfL4Gc.net
- 汚れが、どんどん排出される = すぐ黒く汚れる
どんどん内部に蓄積される = なかなか黒く汚れない
どっちがいいのかな。
個人的には前者のほうが摩耗が少ない感じ。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 18:24:16.06 ID:ILQi3B07.net
- >>726
サンキューすごいね
まだ残ってるのがいっぱいあるのに欲しくなってきた、しかも調べたら家から10分の店においてるらしい
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:13:13.92 ID:BSaJfx/C.net
- >>728
人柱頼むよ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 00:17:09.61 ID:04ciBOhy.net
- おまえらたかがケミカルって馬鹿にしてるだろ？
でもフィジカルに一番単純に作用するのがケミカル、次がメカニカルなんだってこと覚えとけ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 13:49:23.54 ID:mQLxPUyo.net
- はいわろ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:43:16.94 ID:4xqnh/0u.net
- 最近なぜかドライオイルの持ちがいい
夏の倍以上持ってる
寒くなったから？？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:26:03.71 ID:4si8xCC1.net
- 容器振ってる？片寄ってた中身が出てきたのでは。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 01:20:53.79 ID:d/UMdeZR.net
- >>733
振ってるよ～
毎回無駄に1分くらい振ってる
ただ、一度注油を始めたら終わりまで降らないので
途中から沈殿してるというのはあるかも？
容器が透明じゃないのでどうなっているのか不明っす
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 14:49:30.93 ID:o6k/GtYt.net
- パラフィン系のチェーンオイルは汚れにくいけど
一度付いた汚れは落としにくいんだな
普通のオイルは黒く汚れて駆動系がべたべたになるけど
汚れ落としは簡単
潤滑性能もこっちの方が上
ってことに気づいて今は後者を使っている
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 15:20:25.99 ID:ug9JJUl/.net
- >>727
内部摩擦が少なく汚れが発生しない = なかなか黒く汚れない
ってのもあるんじゃないか？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 15:21:27.27 ID:2rrfxR0w.net
- この時期パラフィン系は内部まで浸透しにくいから難儀だなー
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 09:40:53.59 ID:oBq3yvrb.net
- >>737
暖かい室内で作業する、
チェーンとオイルを温める ( ドライヤーの場合は思った以上に高温なので、遠くからフヨフヨと当てる )
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 13:53:32.62 ID:EUubWJtS.net
- オイルの方を湯煎すればいいじゃない
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 15:40:20.13 ID:pyo3JztD.net
- >>739
オイルだけ暖かくても、冷たいチェーンに触れた途端に冷やされてしまいますよ。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 15:54:30.30 ID:f6JHO3qc.net
- パラフィンで煮ないとダメなんだな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 16:43:12.79 ID:ejyuZDnp.net
- エンジンオイルを半月使ってみたけどマジでいいな
チェーンに黒いねちょねちょが付かなくなった
雨に降られても落ちないし全然錆びない音も大きくならないし何しろ安い
これは当たりかも
問題は残ったチェーンルブをどこに捨てるか
特にフィニッシュラインの赤は大きいのを買うんじゃ無かった
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:23:20.28 ID:0s48/DUf.net
- 高級エンジンオイルってどうなんだろうな
高級チェーンルブと同じでオカルトの範囲なのか
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:31:26.64 ID:p3nS2bMU.net
- >>743
高級は化学合成だし、耐久性ないからチャリには向かないんじゃね？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:32:43.74 ID:rBHDP/Aj.net
- マイクロロン添加したエンジンオイル使えば
次のチェーン交換までメンテナンス不要だよ
フレームにSEVを付ければ完璧だね
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:16:15.36 ID:N1dQAEbS.net
- >>742
ドアのヒンジとかに使うといいよ。一応高級なオイルだから潤滑も長持ちする。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:21:43.40 ID:oSmiln1z.net
- >>746
既に家中の可動部分にエンジンオイル注しまくった後なんじゃね？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:20:31.65 ID:1mqFXzR6.net
- エステルって水分に弱いし自転車には向かないんじゃね
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 21:08:03.21 ID:CbFE0njM.net
- >>358
アルミの方が 5 割以上重いから同じ重さで比較する意味ないじゃん。
今の重さでどんくらい剛性違うの？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 21:10:39.36 ID:CbFE0njM.net
- 誤爆すまん
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 21:22:59.32 ID:N1dQAEbS.net
- いいってことよ。丁度うんこ食ってたところだ。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 01:59:13.98 ID:EQNo7LaW.net
- AZとかの110mlのチェーンルブって注油回数でいうと何回分くらいあるんでしょうか？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 03:07:18.95 ID:M2WOaUPn.net
- 注油の仕方で変わるから何とも
一滴毎だと0.04mlxリンク数(105程度)
だばぁとやればお好きなように
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 13:16:37.48 ID:8T9pfykd.net
- 2～３回じゃね？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 13:55:05.18 ID:lry60wja.net
- もっと使える
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 15:10:38.08 ID:blQU202z.net
- 30回くらい使えるだろ
全然減らねーぜ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 15:42:13.60 ID:XIZopLii.net
- ワイルドだろぅ？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 17:56:18.20 ID:6uDIa8V8.net
- AZのフッ素挿すのに、あの目薬容器みたいなのだと挿しづらいので注射器みたいなの
買った。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:02:43.47 ID:CDfHpwFR.net
- >>758
何故改行した？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:18:11.86 ID:LlB9nDTJ.net
- フィニッシュライン赤ってホントゴミだよな
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:21:42.41 ID:2yHugKuL.net
- 自転車じゃなくて模型に使うために
KUREのシリコンスプレー買って容器に出して、スポイトで吸って使おうと思ったんだけど
容器に溜めたものを保管できるかと思ったらブクブク言いながら揮発してしまうんだね・・・
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:31:42.45 ID:7Gse7NKn.net
- >>761
その手のスプレー缶は、ごく少量のシリコンオイル + 大量の噴射剤としてのLPG + ものによって溶剤、だからね。
なんでもいいからシリコンオイルを少量だけ欲しい場合には100円台で売られてるシリコンスプレーもありだけど、
ある程度の量を必要とするならスプレーではなくオイルとして買ったほうがいいけど値段がなぁ。
そういや、シリコンオイルのスプレーを対象物に直に噴射するとLPGが急速冷却して嫌なんだよねー。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:32:20.81 ID:YaGs8XkH.net
- >>761
バカなの？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:34:33.44 ID:oJd0AXJa.net
- >>763
アホなの？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:37:37.89 ID:YaGs8XkH.net
- >>764
あぼがど？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:43:43.01 ID:e/75ZpNY.net
- >>765
アボカドな。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:46:15.09 ID:YaGs8XkH.net
- >>766
失礼w
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:53:16.31 ID:2yHugKuL.net
- >>762
グリースメイトを関節に少量塗ったりして使ってたんだけど
どうしても届かないところにスポイト+先細ノズルで注入したくて、
kureにメールで問い合わせて容器に出してスポイトで吸えるサラサラの物で溶剤が入っていないものを聞いたら
シリコンスプレー紹介された。
一応目的は達したけど。
まあ出したものを保管する気でいる事は伝えてなかったんだが。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:01:51.12 ID:KtUaP6n4.net
- モーガンブルーのレースオイルっつーかなり粘度が高いチェーンオイル使い始めたんだがそれでも飛び散るのな
粘度高くて注しにくいくせに飛び散るなら粘度低いのに戻そうか・・・
買ったばっかで勿体ないけど
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 08:25:45.45 ID:Rzh9nxcZ.net
- >>769
注す量が多すぎるんだろうな
注したら１時間程度おいてからチェーンをウエスで掴んで拭うと良いんじゃないかな
俺のはそれで飛び散らないよ
せっかく注した油を拭うのはもったいないって気もするけど
どうせ飛び散ってしまうんだから問題ない
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 09:05:23.56 ID:w3fgrlnH.net
- 何れのオイルにしろ、拭きすぎると今度は不足することがあるのが悩ましいな。
最初の2～3回はよく拭いて、あとは黒くなっても放置しといたほうがオイルもチェーンも長持ちする。
飛び散らなくなったところで拭くのを止める感じ。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 10:15:13.99 ID:fzYBoAPL.net
- >>770
一滴ずつさしてるよ
注しただけじゃ浸透しないから揉んで放置して拭ってそれでも飛び散る
一滴じゃ多い？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 11:00:23.94 ID:+z974Wmu.net
- チェーン外して真空容器にオイルとチェーン入れると完璧にオイルが行き渡るんだけど、
そこまでする人いないよねw
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 12:31:14.47 ID:GCqPk29s.net
- >>773
チェーンを外すなら、
洗浄して乾燥させた後に横倒しにして内プレートと外プレートの間に注油すれば毛細管現象+重力でピンまで十分に回るからなー。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 12:48:08.33 ID:qEapWvup.net
- 飛び散っていいと思うのよ。
飛び散った後の状態が最適な注油状態じゃないかな？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 12:58:17.04 ID:wcLAl9wc.net
- 何を言い出すかと思ったら・・・・
大丈夫か？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 15:34:41.14 ID:psS35MfN.net
- >>760
>フィニッシュライン赤ってホントゴミだよな
そうかな？
ここのところずっと満足して使っているんだけど…。
コスパも含めて、悪くないと思うけど。
どこがゴミなのかな？
では、ゴミじゃない素晴らしい製品は？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 15:39:13.22 ID:Cr5XwETW.net
- >>777
まったく無臭でケミカル感がないことかな
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 15:42:06.55 ID:ZlGqEoaE.net
- FL赤使ってたけど売り切れてて緑使い始めた
これいつ使い切るのかな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 15:48:25.48 ID:9+G7RTM3.net
- ナスカルブいいよ
5mlで500km持つから50mlあれば一年持つわ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 16:19:35.41 ID:wcLAl9wc.net
- >>777
横だが
すぐ落ちてうるさくなる錆びる、耐候性無し
その割に汚れがダマになって粘り着く、掃除が大変
良いところは指しやすい容器、無臭、手が汚れない、衣服にはねても気にならない
普通のスピンドルオイルの方が機能的には優秀だと思うが
若干でもオイル臭があって手にしみつくからな
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:22:29.84 ID:Ljancs8o.net
- フィニッシュラインの赤は前のはよかったんだけどな。
白濁タイプになってからは糞。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:44:34.86 ID:V/bnbLz5.net
- 俺が11月頃に買った赤は攪拌しまくってもほぼ透明だわ。
キャップは押しつけないと開かないタイプな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 18:35:39.45 ID:X8xQ6M5j.net
- >>781
同意
FL赤は緑と白のいいとこじゃなくて、どっちかつうと悪いとこ取りなんだな
汚れていいならウェット系使えばいいし、あんまもたなくて雨弱くていいならワックス系使えばいい
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:00:39.81 ID:DC/1/zZ2.net
- この前ワックスとテフロンのルブ使ったらチェーンの上でラードみたいに固まった
急激に寒くなりすぎやろー
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 21:03:57.70 ID:GCqPk29s.net
- そんなに頻繁に洗浄せず、どうせ汚れるんだから、ウエット系のほうが使いやすいし、潤滑性能も優れてる。
しかし、ウエット系はローラーのチャラチャラ音が、ウルサイんだよね。
追いついた相手が振り向くほど。テフロンとか入ってるのだと振り向かない。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 11:07:57.29 ID:h9VKIlnfz
- >>748 高温で水蒸気だらけで保つようになったコンプレックスエステルなら、低温の
チェーンなら多少の水被ったって、どうってことないよ。防錆効果も十分だしね。
何といっても1000円/Lとリーズナブル。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 12:38:32.39 ID:8lAS8P7k.net
- 音じゃなくて臭いで気づいてるよそれ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 17:25:31.33 ID:8xp+6qBf.net
- 注油の作業中は、ドライのほうが揮発性の溶剤で、臭いんだけどなー
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 18:01:25.96 ID:GqQwXUYF.net
- フィニッシュラインの赤は、中途半端と言えば中途半端だけど、
コスパ含めバランスよくまとまっているとも言えますね。
赤よりこっちと言われる製品も、それぞれ赤と較べると、
マイナスポイントがありますよね。
値段（ナスカ）、汚れやすさ（緑）、潤滑性や持ちの悪さ（白）等々。
ナスカや緑や白を否定するわけではありませんが、自分は赤がいいと言う人が
いても全然おかしくないですね。
私もその一人です。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:25:03.77 ID:TpbbzUo7.net
- MTBに緑使ってるけど汚れがハンパ無い
特にプーリー、油と砂が混ざった粒が粗い粘土みたいのがごっそりつく
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:28:13.19 ID:Z/SUuJYk.net
- MTBなんて1回ごとに丸洗いなんだからそんな細かいこと気にすんな
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:39:27.86 ID:ZXmjNl8Z.net
- >>792
えっ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:43:25.92 ID:TWF7+V/b.net
- 普通丸洗いと言うか水と洗剤ぶっ掛けてブラシでごしごしちゃうの？
泥だらけのMBTそのままとかありえないし拭いてたら効率悪いじゃん
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 21:07:41.68 ID:ZXmjNl8Z.net
- 毎回そんな泥だらけになるようなところ行かねーよ。道を壊すのが趣味か？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 21:12:03.78 ID:VPd+bB+0.net
- MTBは専用コースでしか乗らない人もいるからなぁ。
毎回泥だらけもおかしな話じゃないね。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:00:00.13 ID:ZXmjNl8Z.net
- それをさも当然のように言ってるから問題なんだよ。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:06:51.93 ID:NlNaUstx.net
- >>791みたいな、緑使ってて油と砂が混ざった粘土みたいなのがごっそりつくって人は
毎回泥だらけ側の人だと思うぞ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:14:22.05 ID:Z/SUuJYk.net
- わざわざMTBと書いてあればオフロード走っていると考えるだろ
街乗りならMTBなんて書く必要ない
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:19:33.00 ID:Z/SUuJYk.net
- つーか ID:ZXmjNl8Z は >791 なのか？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:32:53.09 ID:qRYQG+VX.net
- 車種も乗り方も環境も用途も変われば、ケミコーの適性も目的も変わるってことで
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:11:25.05 ID:TpbbzUo7.net
- >>791は俺だ
月１で洗車してるけどプーリーの汚れは洗車しても落ちないから困る
わざわざプーリー外してごしごししないと綺麗にならないんすよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:15:49.94 ID:02IInAX7.net
- 真冬のチェーンオイルのオススメある？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:16:42.34 ID:ZXmjNl8Z.net
- >>799
オフロード≠泥
走ったことない人乙。
>>802
オイルさしたあと拭いてる？それでも付くならクランク回しながらプーリーの露出部分を拭けば外さなくてもほぼ落ちるよ。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:18:22.78 ID:xh7dEFRn.net
- >>798
緑は使い方間違えると街乗りでもそうなる。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:50:30.32 ID:TpbbzUo7.net
- >>804
めっちゃ拭いてるよ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:07:58.28 ID:pc5Em4e0.net
- >>806
じゃあジェットオイラーに詰め替えて一齣一滴でいこうか。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 01:51:50.48 ID:Lb0LYfDB.net
- チェーンを一コマ一コマピカピカに磨き上げるのが癖になってしまった
ただ磨いただけでは駄目で10キロくらいエージングしてやるとスッとリンクの抵抗が下がるところが分かる
柔いオイルを使うとスプロケがチャッと小さな音を発してローラーに接触
スプロケとの接触を保ったままそのまま抵抗なく綺麗に回転して抜けていく様子が足を通じて分かるところなんて感動もの
ローラーの回転の渋いところを微妙にかしめを緩めたり最適なクリアランスを保つことでスルスル回るようになるのが快感
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 02:18:23.24 ID:pc5Em4e0.net
- >>808
バイク板のオイルメンテスレに行くと仲間がいっぱいいるよ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 06:27:10.91 ID:qOl2tNBx.net
- でもあんまり感覚的な話になるとプラシーボ要素が増えて、オーディオやらグルメみたいにオカルト化の傾向が出てくる恐れｗ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 07:09:02.24 ID:pc5Em4e0.net
- >>810
えっ
ケミカルってオカルトだよ？昔から言われてるよ？
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 07:53:33.75 ID:dEwU6PaR.net
- 効果は劇的だ。機械的なノイズ、振動による諸々の弊害から解き放された雑味感のない動作音。きわめつけのなめらかさを実感する。
むせ返るような揺動の高まりや、響きの純度もケタ違いだ。単に音が澄みきるだけでなく、足先に伝わる微細なニュアンスがゾっとするリアルさで浮き上がったのだ。タイトでダルなところのないレスポンスもみごとなもの。
シフトも文句なしに精密、かつカチっとしたクリック感をもつ。この機械的抵抗の少なさと彫りの深い表現力が、ヒルクライムやゴールスプリントの感動を倍加する。
ケミカル性能の向上が感動的なパフォーマンスに昇華する好例だ。新しい時代のメンテナンスを予感させる。
（text：林正儀
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 10:13:19.32 ID:eiijbNkx.net
- 確かにオカルトだが、オーディオと違って金かけずに遊べるからいいのよ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 10:35:35.83 ID:kNJwJ1oG.net
- フィニッシュライン赤を1ガロンで買ってしまったんだが途中から全く使わなくなってしまった。
塗った後、固形化するのが許せない。仕様が変わったのか？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 12:03:12.10 ID:Wz7eMyPO.net
- いっそのことシングルあるいはベルトドライブにしろ。
とくにベルトは滑らかで無音だぞ。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 12:25:44.96 ID:ufiE8nmv.net
- >>802
セラミックの緑おすすめ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:06:33.83 ID:0Y0PtoTM.net
- フィニッシュラインの赤は昔は、MTBのエアサス用に指定されてたんだけどね。
白濁化してカスが出るようになったんで買うのを辞めたわ。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 16:03:25.54 ID:uJ3a4j6c.net
- >>790
ナスカ良いけど20mlで千円は高すぎるよねー。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:04:13.83 ID:FCRDRaBe.net
- 絶対値は1000円
割高ではあるけどたったの1000円でにんまり出来るんならok
俺ならそう考える
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:20:35.52 ID:Wz7eMyPO.net
- ナスカ～ってロゴがNASAっぽくて、なんか、うさんくさく見える。
で、MSDSみると、けっこう恐ろしい感じだけど、これ他社製品と比べてどうなんだろう。
ttp://www.kaken-s.co.jp/originalbrand/pdf/naskagep2-msds.pdf
ttp://www.kaken-s.co.jp/originalbrand/pdf/msds-naskalublq.pdf
チェーンルブで生分解性を謳っているものもあるけれど、
少なくともナスカは下水や側溝には捨てられない。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:56:51.37 ID:8BbRZ4Id.net
- 潤滑油としては一般的なMSDSだと思います
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:00:03.91 ID:G/7VpXeh.net
- 金はかからないけど、命がかかる可能性が…
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:06:37.59 ID:R017eBAm.net
- ナスカルブ、サイクルモードで赤いスプレーを
この値段で買ったので高価なイメージがまったくない
http://www.factory-gear.com/category/select/pid/71
新しい工具買ったら届いた直後に脱脂してこれ噴くレベルまで気に入ってしまった
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:18:46.46 ID:Wz7eMyPO.net
- >>821
有用な情報なし、が多すぎないか?
普通は、該当しないとか、毒性ないとか、毒性あるとか、そういうのじゃん。
わかりません、調べてません、それじゃ・・・なにかヤバいことを隠してると思ってしまう。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:50:52.83 ID:Lb0LYfDB.net
- そんなもんだよSDSって
使用環境にもよるから直接聞くのが確かだし
NDA結べば詳細データも開示される
これ嫌ってRoHSやREACHとか出てきているけどコスト払って真面目にやっているのは日本だけ
とうの欧州はほとんどの企業が知らんぷりしている
あいつら環境に配慮と言いながら有機溶剤川に投げ込み
ロビー活動で国を抱き込んで仕方が無い、知らなかったで済ませる社会だからなｗ
こういう背景があるから企業は信じられないって海狗や緑豆みたいな過激派が生まれる
日本はそれなりに会社が信じられるから分からない感情
日本でも産業廃棄物業者だけはガチでいい加減、まっとうな業者はいないといって過言じゃ無い
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 23:36:35.73 ID:Wz7eMyPO.net
- ヨーロッパの環境規制は、域外企業とくに新興国に対する嫌がらせ、だものね。
代替技術が十分にこなれるのを待たずに、電子製品に鉛ハンダを使うな! っていう規制をかけてみたり。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 08:13:14.92 ID:EPKroXDu.net
- マルチパーパスとマルチパーパスSPって全然別物なの？
- 828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:12:27.42 ID:jy/HXCUS.net
- ドスパラで安いチェーンクリーナー買ってみたが片方のブラシが短くカットされ過ぎててチェーンに触れないのだが・・・
- 829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:23:18.14 ID:mdaP/5VR.net
- ドスパラそんなものまで売ってたのか…
何屋だよお前w
- 830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:42:24.45 ID:BfG0WiS6.net
- あやしげなルートで商品を仕入れて安く売ってくれる面白い店でしょ。
- 831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:43:09.08 ID:FJPgdV4k.net
- 上海問屋吸収したからだな
- 832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:52:32.13 ID:KLp3MxpP.net
- >>827
AZ製品を通販すると付いてくるパンフレット見ると、極圧剤の有無やら耐水性やら対摩耗性やら値段やらで、大分差を付けてあるっぽい。
つーか、無印マルチパーパスの存在意義が見当たらない。
ちょっとでも拘りがあるなら、マルチパーパスSPかロードレースSPか、
はたまたAZ製品群の中で唯一のドライタイプである、クリーンの三択でしか迷わないだろうし。
- 833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:14:38.48 ID:ybza+MNG.net
- AZのドライタイプはどうなの？
- 834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:16:28.40 ID:srq7xTXx.net
- 銅じゃないよ
- 835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:50:54.30 ID:KLp3MxpP.net
- >>833
直ぐ油膜切れ起こしたみたいになって、100kmしない内にガヂャガヂャいうようになる。
確かに飛び散りや接触汚れは少ないが、余りにも持続が悪過ぎて…。
もうちょっと何とかしてもらわないと、二度と買おうとは思えない。
ほんのちょっとの値段の差(現在ﾏﾙﾁﾊﾟｰﾊﾟｽSP使用)で全然違うので、ただ"汚れが少ない"という事だけではセールスポイント足り得ないと思う。
スポーツ自転車乗ってて裾汚れを気にする人間は、大抵裾バンド使ってるだろうし。
- 836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:54:29.48 ID:BfG0WiS6.net
- >>835
その汚れというのは、裾の汚れではなく、チェーンやチェーンリングの美観のことだと思う。
- 837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:57:26.07 ID:JPlsqBYi.net
- ドライタイプはチェーンに砂が付かないからガリガリいわないのが利点
- 838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:06:24.04 ID:Ur+ISAQq.net
- >>834
ﾂﾏﾝﾈ
- 839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:09:35.00 ID:ybza+MNG.net
- >>835
うーん、そっか。
今のところkureのドライが一番かなあ……
- 840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:21:08.74 ID:7MbyhHAe.net
- AZのオレンジ色のクリーンってやつなら俺は200kmくらいもつけどな、たぶん街乗りで綺麗な道ばかり走ってるからか
それはそうとナスカルブが置いてあるらしい店にいったらスプレータイプのでかいのしかなかった
- 841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:50:27.05 ID:pOxH7IqH.net
- ぶっちゃけナスカルブと中身同じっつってたAZの商品どれだっけ？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 00:11:49.65 ID:JPFuW3yL.net
- AZのクリーンは夏に使ったけど、150kmあたりで音がでてきたね
その時は190km走ったけど、致命的な音は鳴らなかった
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 01:42:59.13 ID:qEAST+O1.net
- AZクリーンは以外に雨に耐えるし
総合的に良いんだけど
WAX系は実はギアの摩耗が早いってマジ？
- 844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 03:25:33.28 ID:P5lYoFnm.net
- そら磨耗の速さはワックス＞ドライ＞ウェットじゃね
ウェットだとゴミ付着で削れるってのもあるだろうけど
- 845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:26:53.29 ID:K9A96bXs.net
- AZは通販以外での入手性がね
社員もここ見てんだろうし、取扱店公開してよ、そんな数も無いだろうし
- 846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:27:36.27 ID:KVTwnwmN.net
- 公式通販で既に安いし送料無料だし
ナスカこそ売り方やラインナップをどうにかしろ、物はいいのにの典型
- 847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:47:28.90 ID:AGsGOnBa.net
- KM001ってどう？
メンテの手間が短くなるかなと思って興味ありなんだが
- 848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:39:52.24 ID:qzHzeJ0a.net
- サイクルベースあさひ専売の『EVERS超・長期防錆SUPER』
（成分：防錆剤・石油系溶剤）
と
呉の『CRCSUPER5-56』
（成分：鉱物油・防錆剤・フッ素樹脂・石油系溶剤）
はどちらが潤滑力と長期防錆力に優れていますか？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:25:14.08 ID:lL4Tnyim.net
- カギの調子が悪い→鉛筆でなぞれば回復 MIWAも公認のマル秘テク
http://withnews.jp/article/f0141212000qq000000000000000W00o1101qq000011251A#
・デコボコを鉛筆でなぞるだけ
・あの有名スプレーはＮＧ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:40:38.76 ID:EQmt7lth.net
- フッ素オイルも鍵穴に使える
CRC-556を鍵穴に使う人はさすがにいないと願いたいw
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:06:25.79 ID:9nGJfBD1.net
- 鍵穴用の粉のスプレー使ってる。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:07:38.42 ID:9nGJfBD1.net
- >>848
何処に使うの？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:42:47.54 ID:stSTjN9V.net
- >>849
まず鉛筆が無いｗ
その方法はシャーペンじゃ代用にならないからなぁ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:50:12.81 ID:P8NuPLZl.net
- 後のコンタクトZである
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 00:16:50.51 ID:QEri1P5O.net
- >>854
忙しいとは思いますがまたHP更新始めましょうよ山口さん
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 05:13:30.53 ID:WpuZ+XZF.net
- レゾナンスチップも貼っちゃおう。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 06:39:53.05 ID:d7cPmz40.net
- ピュアAU板かと思った(´･ω･｀)
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 22:19:29.65 ID:HbNJSXk5.net
- 久しぶりにトクするひとことをみたら更新されててびっくりした
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 09:41:45.73 ID:WxwQ4XDb.net
- >>850
何でCRC556を鍵穴に使っちゃダメなの？
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 09:49:23.37 ID:Uuv6eatq.net
- 問題ないっしょ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 10:03:49.29 ID:W9vfJSXg.net
- ベタベタになるのとホコリ呼びやすくなるからかな
元々の防錆潤滑油が残ってるかもしれんから洗い流し問題もあるかも
鍵穴は固体潤滑剤がやっぱりいいよ鉛筆の芯ｗ
錆びたリング錠のカンヌキは556でいいとおもう
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 10:20:27.58 ID:3Mpuddzq.net
- >>860
えっ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 00:55:53.67 ID:4m3QOBY8.net
- 556は固着したネジ外すのと洗浄以外に使い道思い浮かばないな…
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 01:14:04.42 ID:L6aPctDc.net
- >>863
ヘキサゴンボルトの穴の錆取り。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 01:23:13.06 ID:n3DffLdK.net
- まあ潤滑になんて使えないな
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 02:38:37.77 ID:iotq5V/z.net
- 固着外しと洗浄もラスペネ使うからなあ…
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 03:00:43.69 ID:CgfjgqHp.net
- >>855
webmasterはヤマモトトモヤさんだね
しかしwebmasterって言い方も古いな
テキストサイト全盛期って感じ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 11:45:28.32 ID:rOJ/GMe2.net
- >>849
なるほど、勉強になったよ。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 09:22:04.75 ID:6uYLeZWx.net
- カギに鉛筆はやめたほうがいい
鉛筆の芯には粘土が含まれていて、カギが磨耗する
安いんだからカギメーカーの潤滑スプレーを買うべし
コンタクトＺもいろいろやってみたが、リチウムグリスのほうが１００倍
高性能だった。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 09:27:07.63 ID:M1yn54wF.net
- ？？？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 10:26:35.18 ID:sGTLeu9e.net
- 鉛筆の黒鉛ネタってそもそも電気接点用じゃなかったっけ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 10:28:17.92 ID:bRB2aJzH.net
- こだわりのある人がなんか言っているけど本当の話556を鍵穴ブシュでOKだよ
別に鉛筆があれば鉛筆使えば良いし手元に556があればそれ使えばいい
鍵の潤滑スプレーとかリチウムグリスとか年に何回使うつもりだ？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 10:30:30.16 ID:YCDmQ6OH.net
- 違いの分かる男のネスカフェをパカニシチャイヤです
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 10:33:44.62 ID:RTAsBR/7.net
- 鍵に鉛筆は鍵屋も推奨してて、556は絶対に使うなと言ってる。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 10:34:04.58 ID:F4bRcsYg.net
- 556はダメゼッタイ
ボロンナイトライド配合のスプレーの一本くらい買えよ…
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 11:04:44.22 ID:pehGyDFI.net
- >>875
ダメじゃねーだろw
WD-40が発明されて以来、世界中で鍵穴にぷしゅーされてるわw
埃が入ったらそれも洗い流す。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 11:17:31.03 ID:ed6M4uks.net
- 100均の鍵の説明は、油させって書いてありますね。
油ささないと錆びて動かなくなるしね。
油さすのが全てダメではないんじゃないの？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 11:29:51.85 ID:Un2ToQ/z.net
- >>872
MIWAにそれ言ってこいや
http://www.miwa-lock.co.jp/lock_day/support/faq/faq03.html
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 12:02:56.95 ID:IKOv7Oay.net
- クイックゾルブの潤滑部分って属性としてはウェットですか？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 12:07:16.25 ID:kUEnOWX7.net
- 鍵穴はシリコングリースだろ
鉛筆は一回やったが、粉で黒くなるぞ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 12:39:15.08 ID:bRB2aJzH.net
- OKと言ったら毎日ブシュブシュする頭のおかしい奴もいるからな
逆にだめと言ったら何がなんでも駄目と言う頭のおかしい奴もいると
ったくおまえんちの鍵穴は原発並みの規則で運営されているのかと
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 13:02:25.94 ID:nqvVZUlb.net
- オラも自転車の鍵穴に５５６だわ、ええで
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 13:04:56.71 ID:HhQ+0/d4.net
- おらの菊穴にも556してください！
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 13:09:17.65 ID:1cbJhm7U.net
- ドア用と自転車用をごっちゃにしてるな
自転車用だと時々油をさすように注意書きしてあるね
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 13:12:30.17 ID:Un2ToQ/z.net
- 自転車用なら気軽にディグリーザーぶち込めるから自転車趣味人には問題ないだろけどな
家の玄関はMIWAの忠告通りにしとくわ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 14:53:24.66 ID:PFqKmvch.net
- >>873
ゴールドブレンドが抜けてる
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 14:56:51.63 ID:ybjyy8YF.net
- 普通に考えて鍵にオイルが付着するのは嫌だよねー
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 20:30:02.32 ID:bOeNiTYN.net
- >>847
サラサラでよく飛び散る。
浸透性は良い。
注すの楽チン。
持ちも悪くないと思う。
耐水性はよく分からない。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 20:30:49.47 ID:bOeNiTYN.net
- >>879
YES.
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 08:03:10.34 ID:yAiHDjPf.net
- 大掃除してたら未使用のエアコン洗浄スプレーが3本でてきた
掃除機能付きのエアコンにしたから
チェーン洗えるかな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 08:31:30.19 ID:kXgYd9vy.net
- オイル類ってあんま買いだめしない方がいい？
未開封でも劣化すんのかね
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 11:48:34.77 ID:HpoBVs2S.net
- >>890
車用のフィルタークリーナーなら最強のチェーンディグリーザーとして有名
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:24:06.95 ID:VP05MzDz.net
- >>890
単体じゃイマイチだろうから灯油シェイクしたあと洗い流すのに使うとか
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 16:23:01.36 ID:f342J7fc.net
- >>890
成分みてみ。
水、界面活性剤、アルコール、香料あたりだと思う。
正直いってエアコン洗浄スプレーは馬鹿向け商品だ。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 16:31:38.46 ID:luKXyyJq.net
- 無溶剤の速乾シリコンスプレーを鍵穴に使っても大丈夫？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 16:38:46.15 ID:f342J7fc.net
- 溶剤なしのシリコンスプレーでも、ノズル使って狭い場所に噴射すれば、噴射剤のLPGが気化せずに液体のまま、対象物を洗ってしまうよ。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 17:32:05.90 ID:Q8l9hzoq.net
- 一本1000円以上するKUREのチェーンクリーナーと
ホムセンPBの400円しないブレーキクリーナーって
何が違うんだ？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 18:00:12.91 ID:f342J7fc.net
- 値段が高くなる理由
・販路が違う = メーカーの卸価格と小売り価格の差が違う
・金属製のノズル = 樹脂のものより細いので噴射に勢いがある、対象に直線でノズルを差し込めない場所でも、少し曲げることで使える
・内容量が多い = 安いのは大きな缶だけど、中身は少なかったりする
・防錆剤が入ってる = 用途に特化して、汎用パーツクリーナーやブレーキクリーナーには入ってない成分が入ってる
・用途が大きく缶に書いてあって、わかりやすい = 品数が増えて店の棚スペースを消費する分、それなりに儲けがないと・・・
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 18:20:29.74 ID:Q8l9hzoq.net
- >>898
サンクス
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 20:25:43.39 ID:kpg/Iz0I.net
- AZの極圧スプレーは量が少なくなると噴射力が下がるな
だから始めは強すぎでも、それでいいんじゃねえのかな？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 08:18:24.41 ID:l1zFHwfz.net
- 何が違うってブランドだよ
微々たる中身の違いで200円が1000円にはならない
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 10:14:39.62 ID:0hJkJ4qq.net
- >>897
KUREのチェーンクリーナーは乾きが遅い。程よく乾く灯油みたいな性能。
作業内容によって使い分けるといいよ。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:17:54.56 ID:TxacNFyG.net
- >>896
ありがとう
呉のドライファストルブ買ってきたよ
事前に呉に鍵穴に使用出来ることを確認済み
まだ新車で鍵は問題ないけど、鍵の使い勝手悪くなったら試してみる
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 13:59:30.28 ID:DeFLIt8t.net
- クイックゾル(ブ)って複数買いできないのかな？
ほかの商品は個数のプルダウンがあるんだけど、これはないんだよね
ttp://item.rakuten.co.jp/az-oil/au710
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 14:20:55.14 ID:VlHyWdqu.net
- >>904
出来ないみたいだな
4lを買うか本店で買えば？
http://item.rakuten.co.jp/az-oil/au140/
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=AU110
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 15:02:30.25 ID:DeFLIt8t.net
- あ、本店なんてあったのね
ちょっとだけ安いしこっちのがいいやん
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 15:04:04.54 ID:DeFLIt8t.net
- ごめん、ゾルとゾルブ見てたから勘違いした。価格自体は一緒だったｗ
何はともあれありがとう
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 17:33:31.18 ID:19dIV+Mm.net
- >>903
いや、クレは5-56を自転車のチェーンに使えると表示してるんだぜ・・・。
どういう意味で使えると言ってるのか精査しないと。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 17:37:56.05 ID:iixbO0FC.net
- >>908
ママチャリに556使ってるけど問題ないよ。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 18:50:29.84 ID:HsAcZEy3.net
- 何をもって問題とするか
これを定義付けしなければ判断できない
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 19:14:40.42 ID:yjmWJCBc.net
- 使い方次第では556だって問題なく使えるよね
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 21:00:36.32 ID:oQI54gAI.net
- >>909
ママチャリの問題ないはハードル低すぎ。湿ってりゃ問題ないもんな。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 21:22:27.37 ID:z3wcihWQ.net
- 雨に濡れたらチェーンが滑らかに回る気がする、レベルだからなママチャリは。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 21:25:18.21 ID:MW8TaEbC.net
- 556ためしにチェーンにかけてみたけど120kmくらいで潤滑が無くなった
洗車ははかどった
100km以内のサイクリングしかしなくて、毎回洗車する奇特な人ならいいんじゃないの？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 22:03:55.79 ID:oQI54gAI.net
- ぇ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 00:05:02.54 ID:NDm9D5zP.net
- >>912
その湿ってるってのが、5-56だと揮発して乾燥しちゃうので、長持ちしないような気が。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 01:11:53.03 ID:kIyi981g.net
- >>916
そうだよ。だからなに？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 01:54:24.32 ID:n0gN5VFE.net
- >>917
5-56はゴミ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 02:05:25.85 ID:3xG12VTk.net
- 5-56は粘度が低いから週一でチェーンメンテする人ならお勧め
もうちょっと持ちが欲しいというのならスピンドルオイルとかチェーンソーオイルとかエンジンオイル
メンテなんかやってられるかって人はグリスライクなチェーンルブ使えばいい
個人的には高性能チェーンルブってやつはお勧めしないけどね
ゴミや自分の添加剤が劣化してうんこみたいにへばり付くんでこれを掃除する方が注油より時間が掛かる
一度低粘度のオイルでぴっかぴかに磨き上げたチェーンの軽さを体感するとルブとかありえなくなるぞ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 02:09:05.09 ID:/wQSsjWZ.net
- スーパー556なら皮膜も厚いしウェットに残るし普通なんだけれどな
ママチャリらしく拭きとらずにに塗り重ねていくとベトベトになるけれども
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 02:44:22.15 ID:0uaTySJa.net
- 人間の感覚って、あてにならんぞ。
たとえばペダルの玉押しが緩くてガタがある状態のほうが、回転が軽く感じるとか。
ガタが無い状態にしても、ほとんど無抵抗で回るんだけど、
そのガタのないソリッドな印象を、重いと感じてしまうんだなぁ。
チェーンもさ、無音で滑らかな状態よりも、チャラチャラしてたほうが軽く感じるのな。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 06:02:48.55 ID:kH+S5sJq.net
- 油膜がない分フリクションが軽くなねからね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 07:14:35.10 ID:o0uACqKT.net
- 通勤用の雨ざらしMTBにはモチュールのチェーンオイル使ってるよ
バイク用だから手で逆転させた時の抵抗ハンパないけど
漕いでると気にならん 無音で金属が守られてる感じがして安心
たまの洗浄は面倒だけどナ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 07:31:19.67 ID:tNv4VPMJ.net
- ペドロスのチェーンJも評判良さげ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:01:06.74 ID:IrfTdAKY.net
- >>921
シマノのPTFEチェーンルブ使っているが、
塗って最初の日は、なんて言うかチェーンとギアの接触感がリアルにペダルを通して伝わってくるな。
数日使用するとこの感覚は無くなる。
そしてまた数週間して注油すると同じ接触感が。
車種変えても似たような感じ。
一体なんなんだろうか？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:01:54.51 ID:3FbYGX5b.net
- チェーンJいいよ。冬になって硬くなるかと思ったら変わらなかった。GO!は硬くなるのが
難だったがジェイは別物だな。雨にもかなり強いし。
拭き取りが少ないと散る、拭き取りすぎると渇きやすくなってノイズが出るので、そこら
へんだけコツがいる。
もうジェイでファイナルアンサーになったが、色々試してて思うのは、チェーンオイルの答え
なんて結局は多くても3種類くらいしかないのかなってことだなあ。
ユーザーに混ぜさせるようなメーカーは、「うちはテストしない会社です」って言ってるような
もんだろうｗ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:30:11.22 ID:cXKzT+6C.net
- ダイソーのチェーンオイルも固くならないんでオススメだよ！
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 12:53:15.99 ID:3xG12VTk.net
- >>927
ダイソーのは普通のスピンドルオイルだと思う
作業中の臭いを我慢すれば確かに悪くない
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:01:23.10 ID:iQcKQFH2.net
- 付け過ぎで散るっていうけど
別に室内で走るわけでもないからどうでも良くない？
ホイールとかに付いたのも乗り終わった後で拭けばすぐとれるんだし
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:16:38.30 ID:3xG12VTk.net
- >>925
摩擦部にある液体の粘性と液の表面張力を感じていたのが、乾燥して無くなる為だと思う
そこからはPTFEを使った個体潤滑なのかな？
液中のPTFEがどれほどの摩擦力低減に寄与するのか知らないけど
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:29:30.87 ID:3FbYGX5b.net
- >>929
FDのクランプ部分やシューズにもつくよ。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:52:07.72 ID:vkC+Nr10.net
- いや室内でも走るんだよ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 14:08:37.04 ID:NawTeO/5.net
- 室内でローラー回すなら気にすんじゃない
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 16:17:05.50 ID:kdVbT1LA.net
- ナスカルブ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:30:20.83 ID:0uaTySJa.net
- >>922
その油膜によるパワーロスは無視できるくらい小さい。
それどころか荷重がかかった状態では、油膜がないのは無視できないほど抵抗が大きいでしょう。
繰り返しになるが、人間の感覚はあてにならない。
>>925
それは揮発性の溶剤が、1日から数日で徐々に揮発していくから、でしょう。
つまり、注油してすぐに乗ることは意図してない製品なのかも。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:40:40.03 ID:0uaTySJa.net
- >>926
まっとうなメーカーの製品であれば、どれも似たようなもので、
しかも、メーカー間の違いよりも、
用途(晴天オンロード向け・泥んこ向け)の違いのほうが圧倒的に大きいね。
>>929
足にも飛ぶよ。
ホイールだって、リムだけでなくスポークにも付着するし、フレームもあちこち汚れまくる。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:43:10.41 ID:0uaTySJa.net
- >>931
FD周りは掃除が面倒くさいよねー。
>>932
走らずとも、室内保管だと、良くないよね。
オイルが滴り落ちて床を汚すこともあるし、
オイルまみれの砂粒がパラパラ落ちたりするよね。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:52:26.88 ID:kH+S5sJq.net
- 飛ばず、汚れず、ロスせずの三拍子揃ったチェーンオイルは無いものかね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 18:13:48.15 ID:3xG12VTk.net
- >>935
誰もツッコまないからツッコんであげるけど
人間の感覚しかあてにならないの間違いじゃないか？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 18:27:59.77 ID:tEfCh8lg.net
- 付けすぎたらゴミ取り込み頻度が上がって結局損でしょ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:15:05.95 ID:CX6fFWfxW
- チェーンのローラ毎に付けて、ペーパータオルでふき取ってるけど、飛散したこと
ないんだけど、散る散るって人はどうやってるんだろう？不思議だ。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:16:30.03 ID:XyFDUHVp.net
- ウェットなら頻繁にオイル注さなくていいから手間が省けるのかと思ったら
砂が大量に詰まるから掃除の手間がクッソ増えて余計に時間掛かるのな
雨の日に乗らないならウェットは使うもんじゃないと思った
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:34:16.89 ID:CX6fFWfxW
- なあーんだ、100～500円/100ccのオイルから1500～3000円商品への誘導か。
そんなことやってるとロードブームが終わるの早くなるだけなのになあ。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:20:15.31 ID:0cPuMQ34.net
- つまりママチャリではウエット択一か…
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:22:46.07 ID:1LSz5nXZ.net
- そりゃ拭き取り不足でんがなおまんがな
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:29:54.58 ID:3xG12VTk.net
- だからゴミ抱き込んでネチョルブは無能
ねちょらないオイル使えって事だよ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:30:54.14 ID:Al1fGLNr.net
- 俺も初の真冬ライドでチェーンオイルに難儀してるわ
ウェットは硬くなるしドライは乾きが早い
通勤と休日サイクリングで週400km近く走ってるけど
Blc-007（ウェット）>B1-004（ウェット）>CKM-001 超極圧スプレー（ドライ）>Blcc-002 クイックゾルブ（ドライ）
の順の保ちだけどBlc-007でも200kmはキツい
クイックゾルブも100km保たないし週2-3回はオイルアップしてるけど流石に煩わしいよ
あとはチェーンJとダイソーのでも試してみるか...
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:59:25.88 ID:kdVbT1LA.net
- さびさびママチャリ、よく乗れると思うわ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 20:26:59.34 ID:NJ5zc28J.net
- サビ落としめんどうくさいんだもん
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 20:46:59.76 ID:JkaMkJ5/.net
- >>908
ドライファストルブは呉製品で唯一鍵穴に使えるそうだ
超速乾で埃も寄せ付けないとのこと
容量たっぷりあるし、安心して活用出来そうだだ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 21:12:28.55 ID:3xuX/ToX.net
- おまわりさんこのひとです
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 22:55:36.96 ID:0uaTySJa.net
- >>939
> 人間の感覚しかあてにならないの間違いじゃないか？
いいえ、間違いではありません。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 23:08:58.84 ID:3xG12VTk.net
- >>952
？
真性さんかな？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 23:33:04.55 ID:FshwWIlZ.net
- >>936
リヤホイールのシュー接触面にオイル飛んでるとか考えると怖い。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 23:38:43.93 ID:FshwWIlZ.net
- >>947
"C"KM-001って、KM-001と比べてどう？
やっぱ値段倍の違いある？Cが付いてんのは伊達じゃない？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 00:11:29.75 ID:BcPjvnvu.net
- >>953
なんでそうなる。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 01:33:07.88 ID:BcPjvnvu.net
- 長いこと、タイヤは細いほうが速いに決まってるだろ、と思われてきた。
ところが、23cと25cで比較すると、
体感的には23cのほうが速いのに、タイムでは25cのほうが速いという結果に。
いかに人間の感覚があてにならないのか、ということです。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 04:51:02.69 ID:FsN6Hs+K.net
- あっ（察し
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 07:29:14.26 ID:JuLqfvHu.net
- ケミカルスレで言うのはあれだけど
チェーンオイルの銘柄気にするより
常用するギアチェーンライン気にする方がよっぽど効果あるだろうしな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 09:07:03.90 ID:4ZoYlKDD.net
- >>908
http://www.kure.com/faq/mechanical/
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 11:20:04.51 ID:7LpF0T6G.net
- もうめんどくせーから、業界が率先して内装ベルトに移行しろよ
シマノ先生が本気出してデュラぐらいの気合で作れば結構軽くなるだろ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 11:48:25.26 ID:HhacWJ/r.net
- >>955
KMは使ったことないけどCKMは俺の感覚じゃ
滑らかさはウェット系には劣るけどドライ系の中じゃ優秀だと思う
あと不思議なのは自転車をスタンドに固定して空回しでリアの変速した時にカチャカチャした感じで
乾いてるのかと思いきや実走して適度なトルク掛けてると馴染みが出てんのか滑らかなんだよね
それと汚れもかなり少ないわ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 17:41:24.80 ID:ApXrPGBE.net
- サイクロンとかのいわゆるガラガラって使ったあとの処理はどうしてる？
俺は廃液を新聞に吸わせて燃えるごみにポイして台所洗剤で本体洗って乾かしてって感じなんだが、地味に手間なんだよな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 18:25:49.84 ID:wwvwH4VP.net
- 台所洗剤でガラガラすればいい
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 18:34:58.93 ID:bdKvxptm.net
- >>963
だいたい同じ
>>964
同じこった、オイル洗った廃液でガワがぬるぬるになるってこと
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 20:40:56.52 ID:B9M8rbgW.net
- >>961
アルフィーネは本気だぞ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 20:44:01.72 ID:BcPjvnvu.net
- >>961
すでに本気を出してデュラ品質で作った内装変速がAlfine11sですよ。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 20:48:21.19 ID:BcPjvnvu.net
- >>966
残念ながらAlfineでも8sと11sは別物なんです。
8sのほうはママチャリで使われてるnexusの8速と基本的な設計が同じで、
一部にニードルベアリングや熱処理を採用した赤線入りのプレミアムモデルから
さらにディスクブレーキとOLD135mm対応させたものでしょう。
一方、11sのほうはnexusバージョンがなく、最初からAlfine向けに設計されてる。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 20:49:43.23 ID:oe3VjSgi.net
- ロードとかスポーツ向け作ったと言ってる割にOLD135mmにしか使えないAlfineさん
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 20:51:35.10 ID:B9M8rbgW.net
- >>968
だから11sの事をいったんだが。何ひとりで盛り上がってるの？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 21:23:25.76 ID:BcPjvnvu.net
- >>969
どのみちエンド形状が違うので130mmの既存のロードのフレームに使えなくても問題ないかと。
>>970
Alfineには8sもあるんですよ。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 21:26:10.03 ID:B9M8rbgW.net
- >>971
知ってる。品質とか本気とかの話してるのに8sの方だと思うバカはさすがにいないと思ってわざわざ書かなかったんだけど君には難しかったみたいだね。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 23:50:40.61 ID:hCJmzsFIr
- >>965 中性洗剤(俺はオレンジピールオイル 入り使うけど)で洗った後は、
水入れて洗浄を2回、その後磁石外してバケツの水でガラガラ洗ってるけど
工具箱に仕舞えるくらいキレイになるけどなあ。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 17:30:18.38 ID:e+ID9WBF.net
- >>967
いやいやまだ本気出してないでしょ
本気ならもう少しシェルやらなんやらにチタンを使ったりして軽量化しているはず。135mmだけってのもなんかね～
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 18:21:17.98 ID:P8H/UVr5.net
- 自転車も大掃除してオイルもナスカルブに変えてみたけど
やっぱいいなコレ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 18:44:12.83 ID:BBxQJBBO.net
- >>975
買うなら一番でかいスプレー缶一択だけどな。
あの小さいボトル、お試しには高いし、容量は少ないしでなあ。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 19:11:29.96 ID:Q9wwwKM0.net
- 1L買うべき！
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 19:17:03.74 ID:G7+faOJm.net
- 試したいけどあのでかいスプレー缶でしか売ってないから手が出ない
気に入らんかったら高いゴミになる
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 20:22:37.67 ID:9WvUOTTj.net
- AZに中身一緒のがあるじゃん？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 20:59:39.12 ID:r0ahhc/r.net
- サイクルモードにてナスカルブを知る3日前に届いたFのドライワックス白・約1リットル
箱から出してもいない
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 22:29:30.98 ID:4QlPwtm6.net
- ナスカルブって塩素系だけどフレームに飛んだりしても大丈夫なん？
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 22:42:55.35 ID:P8H/UVr5.net
- 拭かないの？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 23:53:29.06 ID:QhQs7+vS.net
- >>971
アルフィーネシリーズにはチェーンテンショナーがあるから正爪じゃなくても大丈夫だよ
掃除楽、見た目スッキリという内装のメリット潰してるから微妙だけど
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 01:32:34.93 ID:E3FysjhL.net
- >>978
っ ヤフオク
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 01:39:35.90 ID:EAqlSv8Y.net
- そういやスプレー缶に表示されてる容量って、
オイルだけなのか、溶剤や噴射剤を含んでいるのか、
わかりにくいよねー
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 09:19:51.69 ID:BooFLcTT.net
- 表にデカデカ書かれているのはガスを含めた量
溶剤自体の量は裏側隅っこの第●類第●石油類、危険等級●って書かれている所に○○○mlって書かれてる
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 18:01:10.89 ID:EAqlSv8Y.net
- そうなんですよね。
カタログ見てもわからない。
現物の缶の裏を見ないといけない。
ワコーズとかって、表側の表示で180mlであの値段だしなぁ。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 18:30:09.08 ID:qlZ80au0.net
- ほんで同じ容量のスプレーと液体だと結局どっちが長持ちなのかも気になる
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 19:49:20.04 ID:rpW3PfUg.net
- 数年前、ガスがなくなったスプレーのフィニッシュライン赤
スプレー缶に穴開けてポリ瓶に入れて使ってみたら
だんだん溶剤抜けてドロッとした液体が残った
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 19:53:03.02 ID:7MH/ckBD.net
- >>988
圧倒的に液体でしょう、スプレーなんて殆ど無駄になってる。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 20:13:15.80 ID:EAqlSv8Y.net
- スプレーは使いにくいって方は、直接ではなく一旦オイラーに出して使うといいですよー。
などと平然とレクチャーするセールスマンの売り歩くケミカルは、どうかと思うんですよね。
どことは言いませんが。
でもね、金属ノズルとか噴射圧が低めというのは、スプレーとしては良いことだと思います。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 22:12:33.74 ID:BRj5bGwv.net
- ナスカルブ赤缶は「第四石油類 170mL 危険等級Ⅲ NET420mL」（記載ママ）
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 22:42:24.11 ID:W7DfrVUO.net
- チラ裏だけど、閉店セールのホムセンでハンマーオイルを178円で手に入れた
クロスに差すがとても楽しみだ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 22:51:55.74 ID:dqM/fsNm.net
- それはペダルの軽さよりコスパ重視する人向けだから、あんまり期待すんなよ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 23:51:59.14 ID:W7DfrVUO.net
- 取り敢えず注油の頻度が減ればなーと思ってる程度だからがっかりすることはないはず…
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 00:48:09.69 ID:GCrPkZGr.net
- http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417973846/392n-408
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:38:50.47 ID:pgv17ocD.net
- おう
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:55:12.54 ID:5qeTLihY.net
- サイクルモードでもらったチェーンオイルすごいよかった。
なめらか無音で500kmはもつ。
カップラーメンの調味油みたいな小袋のサンプルだけどパッケージ捨てたから
銘柄は不明
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 23:04:21.70 ID:L8phsKby.net
- >>998
muon？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 00:48:41.88 ID:5J0SuDYu.net
- 銘柄不明って大丈夫なのかよ！
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 01:52:43.49 ID:Q+ZP1n2f.net
- >>998
おい肝心なブランド名を忘れるとはなにごとだ、おい
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 02:31:47.59 ID:vQZG5rqe.net
- すまん、次スレ立てられなかった、次の人たのむ
>>998
Google画像検索とかで、
サイクルモード オイル サンプル
とかで検索して、見覚えのあるもの、見つからないか?
たとえば、↓のエバーズだったりしない?
ttp://roaddiary.exblog.jp/19075378/
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 02:37:23.04 ID:DgRqquo7.net
- 立ててみる
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 02:42:31.25 ID:DgRqquo7.net
- 次
【潤滑】ケミカル総合 51本目【洗浄】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419701873/
転載禁止って勝手に付くんだな
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 03:04:13.81 ID:vQZG5rqe.net
- >>1004
ありがとう
自分が980踏んだのに気が付いてなかった・・・orz
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 07:53:50.83 ID:N0KFY2ge.net
- >>1005
いいってことよ！
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 07:55:58.79 ID:N0KFY2ge.net
- 1000なら来年もお年玉が貰えますように（男性 44歳 無職）
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1008
233 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200