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【潤滑】ケミカル総合 50本目【洗浄】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/07(火) 10:50:51.83 ID:YvbpUhTn.net
- ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。
>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-5を参照
前スレ
【潤滑】ケミカル総合 49本目【洗浄】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403279475/
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 01:11:53.03 ID:kIyi981g.net
- >>916
そうだよ。だからなに?
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 01:54:24.32 ID:n0gN5VFE.net
- >>917
5-56はゴミ
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 02:05:25.85 ID:3xG12VTk.net
- 5-56は粘度が低いから週一でチェーンメンテする人ならお勧め
もうちょっと持ちが欲しいというのならスピンドルオイルとかチェーンソーオイルとかエンジンオイル
メンテなんかやってられるかって人はグリスライクなチェーンルブ使えばいい
個人的には高性能チェーンルブってやつはお勧めしないけどね
ゴミや自分の添加剤が劣化してうんこみたいにへばり付くんでこれを掃除する方が注油より時間が掛かる
一度低粘度のオイルでぴっかぴかに磨き上げたチェーンの軽さを体感するとルブとかありえなくなるぞ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 02:09:05.09 ID:/wQSsjWZ.net
- スーパー556なら皮膜も厚いしウェットに残るし普通なんだけれどな
ママチャリらしく拭きとらずにに塗り重ねていくとベトベトになるけれども
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 02:44:22.15 ID:0uaTySJa.net
- 人間の感覚って、あてにならんぞ。
たとえばペダルの玉押しが緩くてガタがある状態のほうが、回転が軽く感じるとか。
ガタが無い状態にしても、ほとんど無抵抗で回るんだけど、
そのガタのないソリッドな印象を、重いと感じてしまうんだなぁ。
チェーンもさ、無音で滑らかな状態よりも、チャラチャラしてたほうが軽く感じるのな。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 06:02:48.55 ID:kH+S5sJq.net
- 油膜がない分フリクションが軽くなねからね
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 07:14:35.10 ID:o0uACqKT.net
- 通勤用の雨ざらしMTBにはモチュールのチェーンオイル使ってるよ
バイク用だから手で逆転させた時の抵抗ハンパないけど
漕いでると気にならん 無音で金属が守られてる感じがして安心
たまの洗浄は面倒だけどナ
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 07:31:19.67 ID:tNv4VPMJ.net
- ペドロスのチェーンJも評判良さげ
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 09:01:06.74 ID:IrfTdAKY.net
- >>921
シマノのPTFEチェーンルブ使っているが、
塗って最初の日は、なんて言うかチェーンとギアの接触感がリアルにペダルを通して伝わってくるな。
数日使用するとこの感覚は無くなる。
そしてまた数週間して注油すると同じ接触感が。
車種変えても似たような感じ。
一体なんなんだろうか?
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 09:01:54.51 ID:3FbYGX5b.net
- チェーンJいいよ。冬になって硬くなるかと思ったら変わらなかった。GO!は硬くなるのが
難だったがジェイは別物だな。雨にもかなり強いし。
拭き取りが少ないと散る、拭き取りすぎると渇きやすくなってノイズが出るので、そこら
へんだけコツがいる。
もうジェイでファイナルアンサーになったが、色々試してて思うのは、チェーンオイルの答え
なんて結局は多くても3種類くらいしかないのかなってことだなあ。
ユーザーに混ぜさせるようなメーカーは、「うちはテストしない会社です」って言ってるような
もんだろうw
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 09:30:11.22 ID:cXKzT+6C.net
- ダイソーのチェーンオイルも固くならないんでオススメだよ!
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 12:53:15.99 ID:3xG12VTk.net
- >>927
ダイソーのは普通のスピンドルオイルだと思う
作業中の臭いを我慢すれば確かに悪くない
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 13:01:23.10 ID:iQcKQFH2.net
- 付け過ぎで散るっていうけど
別に室内で走るわけでもないからどうでも良くない?
ホイールとかに付いたのも乗り終わった後で拭けばすぐとれるんだし
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 13:16:38.30 ID:3xG12VTk.net
- >>925
摩擦部にある液体の粘性と液の表面張力を感じていたのが、乾燥して無くなる為だと思う
そこからはPTFEを使った個体潤滑なのかな?
液中のPTFEがどれほどの摩擦力低減に寄与するのか知らないけど
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 13:29:30.87 ID:3FbYGX5b.net
- >>929
FDのクランプ部分やシューズにもつくよ。
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 13:52:07.72 ID:vkC+Nr10.net
- いや室内でも走るんだよ
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 14:08:37.04 ID:NawTeO/5.net
- 室内でローラー回すなら気にすんじゃない
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 16:17:05.50 ID:kdVbT1LA.net
- ナスカルブ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 17:30:20.83 ID:0uaTySJa.net
- >>922
その油膜によるパワーロスは無視できるくらい小さい。
それどころか荷重がかかった状態では、油膜がないのは無視できないほど抵抗が大きいでしょう。
繰り返しになるが、人間の感覚はあてにならない。
>>925
それは揮発性の溶剤が、1日から数日で徐々に揮発していくから、でしょう。
つまり、注油してすぐに乗ることは意図してない製品なのかも。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 17:40:40.03 ID:0uaTySJa.net
- >>926
まっとうなメーカーの製品であれば、どれも似たようなもので、
しかも、メーカー間の違いよりも、
用途(晴天オンロード向け・泥んこ向け)の違いのほうが圧倒的に大きいね。
>>929
足にも飛ぶよ。
ホイールだって、リムだけでなくスポークにも付着するし、フレームもあちこち汚れまくる。
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 17:43:10.41 ID:0uaTySJa.net
- >>931
FD周りは掃除が面倒くさいよねー。
>>932
走らずとも、室内保管だと、良くないよね。
オイルが滴り落ちて床を汚すこともあるし、
オイルまみれの砂粒がパラパラ落ちたりするよね。
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 17:52:26.88 ID:kH+S5sJq.net
- 飛ばず、汚れず、ロスせずの三拍子揃ったチェーンオイルは無いものかね
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 18:13:48.15 ID:3xG12VTk.net
- >>935
誰もツッコまないからツッコんであげるけど
人間の感覚しかあてにならないの間違いじゃないか?
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 18:27:59.77 ID:tEfCh8lg.net
- 付けすぎたらゴミ取り込み頻度が上がって結局損でしょ
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:15:05.95 ID:CX6fFWfxW
- チェーンのローラ毎に付けて、ペーパータオルでふき取ってるけど、飛散したこと
ないんだけど、散る散るって人はどうやってるんだろう?不思議だ。
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:16:30.03 ID:XyFDUHVp.net
- ウェットなら頻繁にオイル注さなくていいから手間が省けるのかと思ったら
砂が大量に詰まるから掃除の手間がクッソ増えて余計に時間掛かるのな
雨の日に乗らないならウェットは使うもんじゃないと思った
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:34:16.89 ID:CX6fFWfxW
- なあーんだ、100〜500円/100ccのオイルから1500〜3000円商品への誘導か。
そんなことやってるとロードブームが終わるの早くなるだけなのになあ。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:20:15.31 ID:0cPuMQ34.net
- つまりママチャリではウエット択一か…
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:22:46.07 ID:1LSz5nXZ.net
- そりゃ拭き取り不足でんがなおまんがな
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:29:54.58 ID:3xG12VTk.net
- だからゴミ抱き込んでネチョルブは無能
ねちょらないオイル使えって事だよ
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:30:54.14 ID:Al1fGLNr.net
- 俺も初の真冬ライドでチェーンオイルに難儀してるわ
ウェットは硬くなるしドライは乾きが早い
通勤と休日サイクリングで週400km近く走ってるけど
Blc-007(ウェット)>B1-004(ウェット)>CKM-001 超極圧スプレー(ドライ)>Blcc-002 クイックゾルブ(ドライ)
の順の保ちだけどBlc-007でも200kmはキツい
クイックゾルブも100km保たないし週2-3回はオイルアップしてるけど流石に煩わしいよ
あとはチェーンJとダイソーのでも試してみるか...
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:59:25.88 ID:kdVbT1LA.net
- さびさびママチャリ、よく乗れると思うわ
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 20:26:59.34 ID:NJ5zc28J.net
- サビ落としめんどうくさいんだもん
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 20:46:59.76 ID:JkaMkJ5/.net
- >>908
ドライファストルブは呉製品で唯一鍵穴に使えるそうだ
超速乾で埃も寄せ付けないとのこと
容量たっぷりあるし、安心して活用出来そうだだ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 21:12:28.55 ID:3xuX/ToX.net
- おまわりさんこのひとです
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 22:55:36.96 ID:0uaTySJa.net
- >>939
> 人間の感覚しかあてにならないの間違いじゃないか?
いいえ、間違いではありません。
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 23:08:58.84 ID:3xG12VTk.net
- >>952
?
真性さんかな?
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 23:33:04.55 ID:FshwWIlZ.net
- >>936
リヤホイールのシュー接触面にオイル飛んでるとか考えると怖い。
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 23:38:43.93 ID:FshwWIlZ.net
- >>947
"C"KM-001って、KM-001と比べてどう?
やっぱ値段倍の違いある?Cが付いてんのは伊達じゃない?
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 00:11:29.75 ID:BcPjvnvu.net
- >>953
なんでそうなる。
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 01:33:07.88 ID:BcPjvnvu.net
- 長いこと、タイヤは細いほうが速いに決まってるだろ、と思われてきた。
ところが、23cと25cで比較すると、
体感的には23cのほうが速いのに、タイムでは25cのほうが速いという結果に。
いかに人間の感覚があてにならないのか、ということです。
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 04:51:02.69 ID:FsN6Hs+K.net
- あっ(察し
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 07:29:14.26 ID:JuLqfvHu.net
- ケミカルスレで言うのはあれだけど
チェーンオイルの銘柄気にするより
常用するギアチェーンライン気にする方がよっぽど効果あるだろうしな
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 09:07:03.90 ID:4ZoYlKDD.net
- >>908
http://www.kure.com/faq/mechanical/
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 11:20:04.51 ID:7LpF0T6G.net
- もうめんどくせーから、業界が率先して内装ベルトに移行しろよ
シマノ先生が本気出してデュラぐらいの気合で作れば結構軽くなるだろ
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 11:48:25.26 ID:HhacWJ/r.net
- >>955
KMは使ったことないけどCKMは俺の感覚じゃ
滑らかさはウェット系には劣るけどドライ系の中じゃ優秀だと思う
あと不思議なのは自転車をスタンドに固定して空回しでリアの変速した時にカチャカチャした感じで
乾いてるのかと思いきや実走して適度なトルク掛けてると馴染みが出てんのか滑らかなんだよね
それと汚れもかなり少ないわ
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 17:41:24.80 ID:ApXrPGBE.net
- サイクロンとかのいわゆるガラガラって使ったあとの処理はどうしてる?
俺は廃液を新聞に吸わせて燃えるごみにポイして台所洗剤で本体洗って乾かしてって感じなんだが、地味に手間なんだよな
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 18:25:49.84 ID:wwvwH4VP.net
- 台所洗剤でガラガラすればいい
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 18:34:58.93 ID:bdKvxptm.net
- >>963
だいたい同じ
>>964
同じこった、オイル洗った廃液でガワがぬるぬるになるってこと
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 20:40:56.52 ID:B9M8rbgW.net
- >>961
アルフィーネは本気だぞ
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 20:44:01.72 ID:BcPjvnvu.net
- >>961
すでに本気を出してデュラ品質で作った内装変速がAlfine11sですよ。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 20:48:21.19 ID:BcPjvnvu.net
- >>966
残念ながらAlfineでも8sと11sは別物なんです。
8sのほうはママチャリで使われてるnexusの8速と基本的な設計が同じで、
一部にニードルベアリングや熱処理を採用した赤線入りのプレミアムモデルから
さらにディスクブレーキとOLD135mm対応させたものでしょう。
一方、11sのほうはnexusバージョンがなく、最初からAlfine向けに設計されてる。
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 20:49:43.23 ID:oe3VjSgi.net
- ロードとかスポーツ向け作ったと言ってる割にOLD135mmにしか使えないAlfineさん
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 20:51:35.10 ID:B9M8rbgW.net
- >>968
だから11sの事をいったんだが。何ひとりで盛り上がってるの?
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 21:23:25.76 ID:BcPjvnvu.net
- >>969
どのみちエンド形状が違うので130mmの既存のロードのフレームに使えなくても問題ないかと。
>>970
Alfineには8sもあるんですよ。
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 21:26:10.03 ID:B9M8rbgW.net
- >>971
知ってる。品質とか本気とかの話してるのに8sの方だと思うバカはさすがにいないと思ってわざわざ書かなかったんだけど君には難しかったみたいだね。
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 23:50:40.61 ID:hCJmzsFIr
- >>965 中性洗剤(俺はオレンジピールオイル 入り使うけど)で洗った後は、
水入れて洗浄を2回、その後磁石外してバケツの水でガラガラ洗ってるけど
工具箱に仕舞えるくらいキレイになるけどなあ。
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 17:30:18.38 ID:e+ID9WBF.net
- >>967
いやいやまだ本気出してないでしょ
本気ならもう少しシェルやらなんやらにチタンを使ったりして軽量化しているはず。135mmだけってのもなんかね〜
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 18:21:17.98 ID:P8H/UVr5.net
- 自転車も大掃除してオイルもナスカルブに変えてみたけど
やっぱいいなコレ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 18:44:12.83 ID:BBxQJBBO.net
- >>975
買うなら一番でかいスプレー缶一択だけどな。
あの小さいボトル、お試しには高いし、容量は少ないしでなあ。
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 19:11:29.96 ID:Q9wwwKM0.net
- 1L買うべき!
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 19:17:03.74 ID:G7+faOJm.net
- 試したいけどあのでかいスプレー缶でしか売ってないから手が出ない
気に入らんかったら高いゴミになる
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 20:22:37.67 ID:9WvUOTTj.net
- AZに中身一緒のがあるじゃん?
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 20:59:39.12 ID:r0ahhc/r.net
- サイクルモードにてナスカルブを知る3日前に届いたFのドライワックス白・約1リットル
箱から出してもいない
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 22:29:30.98 ID:4QlPwtm6.net
- ナスカルブって塩素系だけどフレームに飛んだりしても大丈夫なん?
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 22:42:55.35 ID:P8H/UVr5.net
- 拭かないの?
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 23:53:29.06 ID:QhQs7+vS.net
- >>971
アルフィーネシリーズにはチェーンテンショナーがあるから正爪じゃなくても大丈夫だよ
掃除楽、見た目スッキリという内装のメリット潰してるから微妙だけど
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 01:32:34.93 ID:E3FysjhL.net
- >>978
っ ヤフオク
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 01:39:35.90 ID:EAqlSv8Y.net
- そういやスプレー缶に表示されてる容量って、
オイルだけなのか、溶剤や噴射剤を含んでいるのか、
わかりにくいよねー
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 09:19:51.69 ID:BooFLcTT.net
- 表にデカデカ書かれているのはガスを含めた量
溶剤自体の量は裏側隅っこの第●類第●石油類、危険等級●って書かれている所に○○○mlって書かれてる
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 18:01:10.89 ID:EAqlSv8Y.net
- そうなんですよね。
カタログ見てもわからない。
現物の缶の裏を見ないといけない。
ワコーズとかって、表側の表示で180mlであの値段だしなぁ。
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 18:30:09.08 ID:qlZ80au0.net
- ほんで同じ容量のスプレーと液体だと結局どっちが長持ちなのかも気になる
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 19:49:20.04 ID:rpW3PfUg.net
- 数年前、ガスがなくなったスプレーのフィニッシュライン赤
スプレー缶に穴開けてポリ瓶に入れて使ってみたら
だんだん溶剤抜けてドロッとした液体が残った
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 19:53:03.02 ID:7MH/ckBD.net
- >>988
圧倒的に液体でしょう、スプレーなんて殆ど無駄になってる。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 20:13:15.80 ID:EAqlSv8Y.net
- スプレーは使いにくいって方は、直接ではなく一旦オイラーに出して使うといいですよー。
などと平然とレクチャーするセールスマンの売り歩くケミカルは、どうかと思うんですよね。
どことは言いませんが。
でもね、金属ノズルとか噴射圧が低めというのは、スプレーとしては良いことだと思います。
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 22:12:33.74 ID:BRj5bGwv.net
- ナスカルブ赤缶は「第四石油類 170mL 危険等級V NET420mL」(記載ママ)
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 22:42:24.11 ID:W7DfrVUO.net
- チラ裏だけど、閉店セールのホムセンでハンマーオイルを178円で手に入れた
クロスに差すがとても楽しみだ
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 22:51:55.74 ID:dqM/fsNm.net
- それはペダルの軽さよりコスパ重視する人向けだから、あんまり期待すんなよ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 23:51:59.14 ID:W7DfrVUO.net
- 取り敢えず注油の頻度が減ればなーと思ってる程度だからがっかりすることはないはず…
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 00:48:09.69 ID:GCrPkZGr.net
- http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417973846/392n-408
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 22:38:50.47 ID:pgv17ocD.net
- おう
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 22:55:12.54 ID:5qeTLihY.net
- サイクルモードでもらったチェーンオイルすごいよかった。
なめらか無音で500kmはもつ。
カップラーメンの調味油みたいな小袋のサンプルだけどパッケージ捨てたから
銘柄は不明
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 23:04:21.70 ID:L8phsKby.net
- >>998
muon?
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 00:48:41.88 ID:5J0SuDYu.net
- 銘柄不明って大丈夫なのかよ!
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 01:52:43.49 ID:Q+ZP1n2f.net
- >>998
おい肝心なブランド名を忘れるとはなにごとだ、おい
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 02:31:47.59 ID:vQZG5rqe.net
- すまん、次スレ立てられなかった、次の人たのむ
>>998
Google画像検索とかで、
サイクルモード オイル サンプル
とかで検索して、見覚えのあるもの、見つからないか?
たとえば、↓のエバーズだったりしない?
ttp://roaddiary.exblog.jp/19075378/
- 1003 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 02:37:23.04 ID:DgRqquo7.net
- 立ててみる
- 1004 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 02:42:31.25 ID:DgRqquo7.net
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【潤滑】ケミカル総合 51本目【洗浄】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419701873/
転載禁止って勝手に付くんだな
- 1005 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 03:04:13.81 ID:vQZG5rqe.net
- >>1004
ありがとう
自分が980踏んだのに気が付いてなかった・・・orz
- 1006 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 07:53:50.83 ID:N0KFY2ge.net
- >>1005
いいってことよ!
- 1007 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 07:55:58.79 ID:N0KFY2ge.net
- 1000なら来年もお年玉が貰えますように(男性 44歳 無職)
- 1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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