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折り畳み＆小径車総合スレ 98

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 09:19:40.00 ID:7tsioL5B.net: 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 97
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1411032831/
折り畳み＆小径車総合スレ 96
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408653686/
折り畳み＆小径車総合スレ 95
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405677381/
折り畳み＆小径車総合スレ 94
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403488857/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 10:56:32.90 ID:gvMw9UxN.net: 関連スレ

【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part29【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408190353/

ファッション系ミニベロ Part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380421557/

【2万～5万円】格安折りたたみ＆小径車スレ【03】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412842205/

【2万以下】激安折り畳み＆小径車30台目【20吋迄】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1406304589/

【6インチ】極小径車ってどう?その21【8インチ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389780970/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 10:59:42.10 ID:gvMw9UxN.net: 関連スレ

DAHON ダホン 80台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410354030/

アレックス・モールトン/Alex Moulton/BSM part14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384965100/

Brompton 57
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409751674/

【MINI-VELO・折り畳み】KHS 13♪【MTB,ROAD】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1395896234/

【CARRY ME】Pacific パシフィック総合 Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388358857/

【IDIOM】GIANT 小径車 4【MR4】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350328392/

Bike Friday Part15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393013620/

【S17】【BIRTHiS】17bicycle【M2012】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391140130/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 11:06:50.94 ID:gvMw9UxN.net: 関連スレ

TERN専用スレ　５フレーム目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404112207/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 11:25:23.72 ID:jiefy6of.net: 忘れないで＞＜
関連スレ

曲芸[Triangle]Strida△ストライダ10[Bicycle]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390124209/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 11:44:23.01 ID:gvMw9UxN.net: >>5 失礼、↓も失念

関連スレ

原点にして頂点 BD-1を語る pert49
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404707094/
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 14:26:08.52 ID:R/JXRe6G.net: 2014/10/10時点での関連スレ一覧

・【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Partxx【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
・ファッション系ミニベロ　Part xx
・【2万～5万円】格安折りたたみ＆小径車スレ【xx】
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・DAHON ダホン xx台目
・アレックス・モールトン/Alex Moulton/BSM part xx
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・【CARRY ME】Pacific パシフィック総合 Partxx
・IDIOM】GIANT 小径車 xx【MR4】
・Bike Friday Part xx
・【S17】【BIRTHiS】17bicycle【M2012】
・Tern専用スレ　xxフレーム目
・曲芸[Triangle]Strida△ストライダxx[Bicycle]
・原点にして頂点 BD-1を語る pertxx
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:22:57.72 ID:VVpjOqf1.net: >>886
>>>884
>スレチだ
>消えろ
>キチガイ

自分から喧嘩を売っておきながら反論出来なくなるとこの体たらくw
嫌ならお前が消えればいいじゃない、2chの歩き方も知らないのか
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:23:54.08 ID:VVpjOqf1.net: >>816
再び飛べるようになったのはイランコントラ事件以降であって
それまでは部品供給を断たれたF-14は飛べなくなったんだよ
部品供給の体制が整っていなければ飛行機は売れないという
軍用機や旅客機のセールスの際に今も引き合いに出される話だ
日本が飛行機を作ってもなかなか売れないのは、エアバスや
ボーイングに比べると部品供給の面で圧倒的な差があるから
ジャンボの予備部品は世界中どこの空港でも完備されているが
こうでないと世界中で飛行機を運用する事は難しいからだよ
ロシア製戦闘機も本体は安いが部品供給に難があるからこそ
アメリカの戦闘機メーカーに水を開けられているのが現状だ

>1979年1月に、反米的なルーホッラー・ホメイニーを指導者に行われたイラン革命により
>アメリカは引渡し前の機体の差し止めと部品供給の停止を行い、
>補修部品の調達が困難となったイランでは同機の運用は困難となった。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-14_(戦闘機)

>補修部品の調達が困難となったイランでは同機の運用は困難となった。
>補修部品の調達が困難となったイランでは同機の運用は困難となった。
>補修部品の調達が困難となったイランでは同機の運用は困難となった。
>補修部品の調達が困難となったイランでは同機の運用は困難となった。
>補修部品の調達が困難となったイランでは同機の運用は困難となった。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:24:44.05 ID:u9k7+Tb8.net: >>9
しねかす
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:54:09.71 ID:us67tS/4.net: 続きは格安折り畳みスレでお願いしますよ…
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:56:05.64 ID:zhWMzOys.net: ttp://geopottering.com/bicycle/img/001salina/carmen4.JPG
BD-2のテンショナーは写真にあるリングプーリー
スプロケットに対して偏芯してるので、ペダル踏み込むと
プーリーが後方へ動こうとしてベルトの環にテンションがかかる
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 19:58:09.64 ID:/zaykww0.net: ジャパンカップでローディチームが器物損壊
無許可で公道にチーム名ペイントし注意受け逆切れ
地元民に注意されるも止めると嘘を言いだまして継続し消しに来ない
２ちゃんで炎上しそうになり慌てて消しに行くという卑劣な行為をする実業団がジャパンカップに参加してます。

証拠写真
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26975.jpg
ソース
http://megalodon.jp/2011-1102-1706-20/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688

器物損壊チーム『リベルタス』HP（火消しで旧ＨＰは消去）
http://homepage2.nifty.com/libertus/
リベルタスの母体の店であるサイクルカントウ
http://www.atelier-k.com/kanto/
過去に店主も同様の違法行為をしてたのを認めたが逆切れ
http://www2.rocketbbs.com/200/bbs.cgi?word=%8A%ED%95%A8%91%B9%89%F3&mode=find&id=libertas機器物きkikiki

宇都宮のスポーツジム『株式会社ビッグツリー』従業員「小林峰之」が
自らのFBで器物損壊（公道へのパイント）をした画像を公開
http://www.facebook.com/mineyuki.kobayashi.7
↓隠匿で消された証拠画像
http://uploda.cc/img/img517041b4d56b2.jpg
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 20:07:03.17 ID:J0E+MV9R.net: tikitってどうですか
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 20:22:56.36 ID:SFRkVWxZ.net: >>14
ぜひハイパーフォールディング付けてオーダーしてください。
あれだけ一瞬でたためるシステムなのに、ハンドルだけネジ回してたたむのは勿体無い。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:02:35.63 ID:SoByVLuD.net: >>14
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:03:07.28 ID:SoByVLuD.net: まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:03:42.10 ID:SoByVLuD.net: 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:04:12.70 ID:SoByVLuD.net: 簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:04:50.74 ID:tMZXXt1u.net: コピペ貼って何がしたいの？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:16:33.58 ID:B5kBFecH.net: IDが支那の偽ブランドみたいだな

it's a SOBY
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:17:03.82 ID:smNSHURp.net: >>17 輪行袋の定義はないが、袋とは底がなくてもいいと思う。

　わしは縦横1.5ｍくらいの大風呂敷を自転車にかぶせて周りを荷造り用ロープで囲み、袋状にしている。

　これならそう手間がかかることはない。これで通っているんだから問題ないんだろう。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:23:54.70 ID:B5kBFecH.net: 俺のは八畳敷だからそれ被せて縄で結んでいる
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:26:01.93 ID:yJ+dNUMK.net: 先日、松戸駅で袋に入れずに折畳んだ折り畳み自転車を持ってホームに佇む奴を見た
ちょうどオレと行き違いになる形だったので、撮影や駅員に通報が出来なかったのは残念
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 21:39:30.07 ID:pOLEHyeT.net: 日本で代理店のある小径・折り畳み自転車ブランドのリストを見たいんだけど、どっかにまとめてある？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:06:10.61 ID:hWGfvKch.net: >>17
ブロンプトンと黒いごみ袋でおk
自転車が外から見えない状態にあればいい
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/10(金) 23:35:42.83 ID:pOLEHyeT.net: KIMORIの公式サイトが見れないのだが気のせい？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 00:06:39.64 ID:R1hIiLRU.net: >>9
もう一度言うぞ

スレチだ
消えろ
キチガイ

ID:VVpjOqf1 と ID:SoByVLuD がNG推奨なんだが、日付が変わってしまったのが残念
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 08:00:32.79 ID:/gkw2VC+.net: >>26
ゴミ袋はアウトだぜ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:25:26.41 ID:a8iDF4h8.net: これすげえな
http://ennori.jp/2053/bygen-hank-direct-bike
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:36:41.71 ID:kkImSRnY.net: チェーンのパワーロスが無いけど、代わりにペダル角度を保つギアの抵抗が同じくらいあるだろうコレ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 19:48:28.15 ID:uP+Uz8c6.net: 汚くなるチェーンが必要ないってことが重要なんだから
いいんじゃね。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 20:31:32.86 ID:7qwgJh55.net: 一輪車でいいんじゃね
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/11(土) 22:03:04.25 ID:2u5ShhtL.net: パナソニックのドラクルでいいじゃん
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:09:20.26 ID:vcBwg8Da.net: キックボードでいいだろ

一応、折り畳み&小径。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:10:04.81 ID:SR8tvtqB.net: >>35
板ちがい
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:15:05.35 ID:vcBwg8Da.net: 一輪車はOKで、キックボードがNGってのは納得できない。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:21:35.98 ID:YYZC+6lS.net: 足ついたら負けだろ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:34:15.26 ID:SR8tvtqB.net: >>37
「車」輪を「自」ら「転」がしてないからな
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 00:59:49.93 ID:pQmU+Rb8.net: そういや一輪車スレってないな
41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:09:11.10 ID:SR8tvtqB.net: 全然違う板にあるｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/truck/1353821392/
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:46:13.46 ID:YYZC+6lS.net: ↓こっちだろw
一輪車もX-Sports
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1232893005/
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 01:59:17.24 ID:SR8tvtqB.net: スレ検索で両方ヒットしたから工事の方選んだのにｗ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 10:47:42.03 ID:LUpEkMk0.net: >>30の自転車は韓国メーカーのだな
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 12:42:14.60 ID:zTbnCaB2.net: >>44
前スレで話題になった奴だな。

チェーンと違って駆動系の部品が破損すると調達が大変そうだって話だった
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/12(日) 14:08:34.30 ID:qpiemerN.net: 一般ユーザーから見れば『物珍しい自転車』であって、他を圧倒するようなメリットは見いだせないな
オレ基準だと、A-bikeの方がマシ
まぁショー用だから、物珍しいだけでいいんだろうけど
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 06:03:12.85 ID:PlKThypW.net: 思考（試行）実験としては面白い。
でも買うこと考えたら、部品やメンテナンスの汎用性を重視するので、
結局無理だと思ってしまう。

http://www.kiffy.fr/index.php?lang=en_US
これ面白いし、わりと特殊な部品がなさそうだから、
もうすこしコンパクトにならないかなっと思った。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 06:19:19.80 ID:o7dePL3w.net: 前スレで「米を買う時に役立つ」と言われてた奴だね

後ろにコースターブレーキが無いと日本では難しいのでは、という事だったが
Reverse Gear/2Sleedsってのは2Speedsの間違いなのかな、バックが出来るんなら
コースターブレーキは無理だな

http://ennori.jp/2109/kiffy-urban-tricycle
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 06:48:23.43 ID:PlKThypW.net: >>48
たしかに、後ブレーキがないとダメですね。
それにしても、米ね・・・たしかに便利だわ。www

都心じゃこの大きさでも店内への立ち入りは無理だから
分離出来るメリットはあんまりないのかも知れないなぁ。
しまっとくにはいいけど。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 08:20:14.23 ID:VfR8BDeb.net: >>10
>>>9
>しねかす

チャリンカス！
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 11:48:08.05 ID:tKGM0s9Z.net: 米半俵運びたいってだけなら、ドッペルのROADYACHTで良いかもな
2万だから許せるクヲリティ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 12:54:35.43 ID:51Cou3e0.net: 2万円台の激安はアルミだの輪行だのとゼイタク言わずに実用に徹したらまだまだ面白いのありそうだよな。
同じくドッペルのm6-24なら調整さえできてたら意外に走りそうだしOB-1なんてのもあるし。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 13:33:23.98 ID:/jtpopv/.net: m6-24の車重を知ればいい
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:28:01.53 ID:hfYX4IyV.net: 全長：1780 mm、重量：20 kg、フレーム材質：スチール
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:36:42.34 ID:dBRefHGZ.net: 自転車を趣味として美意識を注いでいる私のような人間にとって
量販店やホームセンターで売っているような安物中国製自転車は
何の価値もない「ごみ」なのだが、小径車スレでは時折そういう自転車まで
取り扱われるので大変困っている。
なのでもっとハイソサエティな話題でスレを進行させるべきですな。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:42:55.58 ID:ywET37la.net: >>55
醜い脂肪の塊がそういうこと言っても説得力無い。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 14:48:29.71 ID:rPaS+h4Y.net: 禿げてるし
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 17:51:37.07 ID:YpYZy7S7.net: >>55
ソースは？またwikipedia？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:04:26.82 ID:vaIHYb7z.net: dahon d7とidiom1で迷ってる
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:18:06.99 ID:orbIIa+N.net: DAHON D7
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:34:17.46 ID:V37A1yIM.net: なんで小径車や折り畳み自転車は英国メーカーが多いのん？

MOULTON
BROMPTON
BICKERTON
PASHLEY
CRESSWELL
STRIDA
AIRNIMAL
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:42:32.22 ID:0poOpVJL.net: 電車やバスに畳んだだけで乗せられるから。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:43:10.04 ID:ylJdPv+O.net: イギリス人がアレだから
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:44:03.99 ID:cH7W3wG9.net: >>61
変態紳士の国だからw

冗談はさておき現代の自転車の原点が英国だからじゃないか。
あと、自転車文化や道路事情も関係ありそうな気がする。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 19:58:18.34 ID:HnZLGYYz.net: そもそも最初はなんで自転車を折り畳もうなんて考えたんだろうな
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:20:14.82 ID:ylJdPv+O.net: 軍用じゃなかったっけ？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:23:33.24 ID:eatnDpSZ.net: >>65
空挺部隊が、限られた輸送機のスペースに自転車を詰め込むため。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:47:19.86 ID:uZXKpwpX.net: >>55
まずはお前がハイソサエティな話題を振れや
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 20:57:58.59 ID:hfYX4IyV.net: ブリテンの兵器はキモイ　第47波
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1411702269/
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:14:04.79 ID:Cgz6XY4J.net: 発展させたのはイギリスだけど
起源は韓国。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:23:54.70 ID:5e4uYWEx.net: >>67
最初に折り畳み自転車を作ったのは19世紀末のフランス軍だよ
翌年ドイツでも同様のモデルが作られて、第一次世界大戦で両陣営が使った

http://i.imgur.com/DPAdsQk.jpg
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:29:01.93 ID:mdubm/Me.net: ドッペルギャンガー？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:39:25.33 ID:5e4uYWEx.net: ちなみにフランス軍人ジェラールの発案した世界初の折り畳み自転車は
プジョーが生産した
http://i.imgur.com/M6vyjDt.jpg

こちらはビアンキの軍用折り畳み自転車ね
http://i.imgur.com/69mM8NW.jpg

どちらも第一次世界大戦で使われた
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 21:52:27.57 ID:mMYmxk4W.net: ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 22:19:46.98 ID:hukaMieW.net: airnimalってpacific製じゃなかった？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/13(月) 23:41:34.25 ID:mfFsxj/4.net: >>15
ハイパーフォールディングは要らないと思う人も多いよ
メリットデメリットがある
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 04:51:06.62 ID:FPUS3mZY.net: 戦前のパリの映像にドロップハンドルのチャリ乗り回す人が映ってたんで驚いた
そんなに昔からあったのか、このタイプのハンドルは

http://i.imgur.com/EzXLVh1.jpg
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 05:01:28.83 ID:FPUS3mZY.net: >>55
いまだに舶来品信仰を続ける老害には困ったもんだが、
今のチャリはメーカー製でも中国や台湾で作られてるよ

愛国発作を起こして中国製を排除したい気持ちは分かるが
そうするとチャリに限らず全ての物が姿を消しちゃうよ
身の回りのものはすべて中国製、これが現実なんだよ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 05:06:53.69 ID:K5MdhpKB.net: イギリスの土地は女王様の物だからロンドンは狭い家しかなく新しく建てられないため郊外でないと広い家が無い
あとバス、タクシー、自転車専用レーンがあり一般車が入れない上にタクシーも資格がないとロンドン走れない制限がある
ようは小さくなる自転車の需要が高いんだな
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 05:28:11.16 ID:KLRjd/5w.net: >>77
震えるほど無知
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 06:41:07.25 ID:q49pocw4.net: 1900年代のツール・ド・フランスに使われた自転車ではドロップハンドルはまだ主流ではなく
セミドロップハンドルに近い形をしており、ハンドル形態は未完成だった。
1910年代になって、ドロップハンドルがロードバイクのハンドルとして定着して、現在に至っている。

普通知らんだろ
なんで震えてんだ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 06:50:51.40 ID:4zxKwnVh.net: またWikipediaか
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 07:15:13.74 ID:q49pocw4.net: ２ちゃんねるはデタラメばかりだから見ないほうがいいぞ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 08:56:11.21 ID:xIQorwVJ.net: そのデタラメを2chに書き込んでるのはどこのドイツだ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 09:05:31.73 ID:ql4niwqt.net: オランダ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 09:44:50.50 ID:csIaLAmA.net: >>79
安いのは中国製で高いのはだいたい台湾製だよ
高いロードなどは自社ブランドでも評価が高いGIANTが作ったりしてる
小径も高いのはだいたい台湾パシフィックで製造

激安品は中国設計で適当な工場で作ってるので上記の物との品質に差は大きいよ
中国製といって一括りに見下すのはアホ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 09:45:55.05 ID:csIaLAmA.net: >>86
訂正>>79ではなく>>78宛ね
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 10:52:27.08 ID:AxjddJ9S.net: >>86
けどパシフィックの代表作ブーデーワンは欠陥車だよ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 11:33:07.56 ID:csIaLAmA.net: >>88
一応毎年ブラッシュアップで欠陥は潰して来てるでしょ
carrymeに欧米人2人乗りで荷台が曲がったとかで補強とか無駄な欠陥潰しする位だし
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 11:40:51.05 ID:Vwm41ALH.net: 欧米人2人て200キロ位だよな
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:07:51.43 ID:W1Z3uPxo.net: 横からだけど
モールトンもブロもフライデーもタイレルも
高いまともな折り畳みは全部国産じゃないか
中国製はゴミだよ、タイワンはまともだけどフレームに関しては所詮OEM
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:11:44.44 ID:URFUrJqj.net: 国産？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:31:21.94 ID:bn49ZpTX.net: >>92
まあ、どこの国と無いからな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:35:37.42 ID:0U2sAqGl.net: >>91
つまりタイレルはゴミってこと？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:38:56.33 ID:csIaLAmA.net: >>91
タイレルのフレームは中国・台湾みたいだが・・・
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 12:43:00.21 ID:U90JfRJv.net: >>91
>>91
>>91
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 13:26:38.77 ID:W1Z3uPxo.net: あれタイレルは組み立てだけか？
じゃ除外で
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 15:00:55.63 ID:eM9TNc51.net: dahon BW予約した
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 18:22:39.58 ID:zEtsuR/v.net: いいじゃん台湾製でもtartarugaで那須高原走ってきたぞ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 20:15:28.61 ID:l92N06YU.net: いいよね秋ナス
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 21:07:15.52 ID:PSQWVvWS.net: トマスアキナス
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 21:24:30.18 ID:/AAtHWdB.net: 茄子の美味しいレシピ教えて！
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 22:21:19.97 ID:hx30DpiI.net: 味噌炒め
麻婆茄子
焼き茄子
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/14(火) 22:26:22.39 ID:jH05h9II.net: 自転車乗りなら、茄子のアサディジョ漬けだろ。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:01:32.88 ID:vojfxFdG.net: 10マソ以下でおまえらのおすすめする20インチ折り畳みを直ぐに述べよ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 00:14:21.17 ID:RRdVHysP.net: Tern Link D16 \82,000 (no tax)

http://www.ternbicycles.com/jp/bikes/link-d16
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 01:08:24.27 ID:HsiDx4iz.net: tax not includedか
without tax
と書きなさい
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 01:57:14.86 ID:ATFv7lvy.net: >>107
だよなｗ
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 02:42:34.84 ID:RRdVHysP.net: >>106
（税別）
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 02:44:09.17 ID:RRdVHysP.net: 知るか、中卒の英語力はこんなもんなんだよ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 03:36:08.94 ID:cxjopdJp.net: カリブーライト
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 04:52:18.81 ID:Efc8TK3r.net: マンハッタンバイク
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 05:40:39.53 ID:AwfI+bYe.net: ターンはスペックの割に安いよな
見た目が気に入ったらオススメだと思う
(オレはまだ持ってないが)
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 09:15:03.77 ID:lxFmSLiE.net: link気になってるけど、若干重いのが悩みどこだなあ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 10:27:31.26 ID:2314Wwf6.net: 自転車を趣味として美意識を注いでいる私のような人間にとって
量販店やホームセンターで売っているような安物中国製自転車は
何の価値もない「ごみ」なのだが、小径車スレでは時折そういう自転車まで
取り扱われるので大変困っている。
なのでもっとソウルソサエティな話題でスレを進行させるべきですな。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:26:20.86 ID:/9ZvxZ2A.net: クソですな
ハゲですな
デブですな
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 11:58:41.73 ID:9YSFFRKE.net: >>115
なん・・・だと・・・
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:22:30.95 ID:lBI0yzOa.net: 大多数の自転車ユーザーは安物ママチャリを利用している
それでじゅうぶんなんだろう
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:38:33.11 ID:HsiDx4iz.net: テルンはアルミのくせに重過ぎる
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:45:41.77 ID:nLccaF7D.net: ウチの場合
俺「車で近所のスーパー行くのも馬鹿らしいからママチャリ買っていい？」
嫁「いいけどいくら位するの？」
俺「4万円前後かな」
嫁「え！そんなにするの？」
俺「ずっと安いのもあるけどすぐ壊れるよ」
嫁「まあしょうがないか、いいよ」
俺「カゴとか付けるからもうちょっとするけどね」
結果、BSジュピター購入。納入時スプロケ交換、シートポスト交換、
　　　前カゴ追加、ローラーブレーキ前後交換、ブレーキレバー交換、
　　　グリップ交換、その他もろもろで大体8万位になりました。
嫁が自転車に疎くて良かった。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 12:52:17.33 ID:lBI0yzOa.net: ジュピターはいいな
ホリゾンタルフレームを再販してほしい
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 13:26:09.58 ID:RX6qrp+J.net: その頃嫁は20万のバッグ買ってたりする
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 13:53:03.23 ID:Jsw3+xjp.net: >>120
同じような事をしたな
自転車の部品買っていい？って聞いて許可が出た後カーボンフレームから組み上げちゃったw
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 14:07:24.51 ID:LJ/pidPT.net: 嫁も自転車乗ってるから騙せないな
あんたのその稼ぎでカスタムしようと思わないでねと言われてる
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 15:59:19.63 ID:poY104eH.net: オリバイクげっとだぜ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 16:24:59.19 ID:uO/9myhH.net: 700cのフォークがついてるマンハッタンのm451tにワンタッチフェンダー付けたいんだけど、
フロントはタイヤと隙間できて変かな？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 16:46:29.77 ID:4mmxyFq/.net: オフロードバイクみたいで変
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 18:07:22.23 ID:0mbdUslT.net: >>126
フロントブレーキの後ろにつくんじゃないの
キャリパーの固定ボルトに共締めでは
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 21:49:15.62 ID:QPzSIIlb.net: ママチャリからミニベロに乗り換えたんだけど、立ちこぎができない。
ママチャリより前傾しせいだから？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:18:45.58 ID:Jk7vMvkt.net: 元々のケツの位置がたかいからじゃねーの
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 22:22:03.29 ID:Z/ObbwiG.net: >>129
タイヤ小さいからね
左右にハンドル大きく振るような動きは慣れないと難しいかも
一度漕がないでペダルの上に立った状態から車体をあまり左右に振らないように
腰から下を使って漕ぐ感じ
慣れてきたら大きく動けるようになるよ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:19:46.70 ID:atkOiP9e.net: いやいや、運動神経悪すぎだろ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:23:18.28 ID:1MVswrQk.net: むしろダンシングはしやすい印象
なんか跳ね返る感じがする
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:44:39.69 ID:RRwQkxDa.net: ３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 00:10:14.06 ID:u6d3R695.net: >>134
ｐ
まだそれ言う馬鹿がいたんだｗ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 00:38:17.47 ID:sZflHeAi.net: >>129
自分で考える癖を付けてからレスすると良いと思うよｗ

おい！誰か成年後見人の自転車乗りは居ないのか？
>>129の相手してやれｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 00:48:25.03 ID:02DrsaLr.net: >>136
落ち着け
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 03:08:39.89 ID:AgQzMjGS.net: もしかしてそのミニベロ、チョッパーなんじゃねーか？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:01:31.38 ID:VgYds1oS.net: >>80
>>>77
>震えるほど無知

ゆとりが偉そうに無知だとよw
頭も体も弱い無知はゆとり世代のバカ厨房、お前だ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:03:03.88 ID:VgYds1oS.net: …と思ったら、俺が言うまでもなく本物の博識>>81に撃破されるクソ厨房>>80マジ哀れw
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:04:49.60 ID:VgYds1oS.net: >>82
>またWikipediaか

Wikipediaは立派なソースだぞ

ソースもなしにデタラメ並べるシッタカのお前より遥かに信憑性がある
お前は何もソースを出せない時点でダメ、完全に負け！
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:13:55.26 ID:VgYds1oS.net: >>86
>>91
設計とかはどこがやってるのかね
本国のメーカーがやってるのかと思ったけど、最近はそうでもないので大丈夫なのかと

前にトレールの話とか出ていたけど、きちんとした知識を持ってる技術者でないと自転車の設計なんて出来ないだろ
中華設計だとノウハウがないからこういう事になるのでは？w

正常
ttp://www.doppelganger.jp/support/img/info5/info5_2.jpg
異常
ttp://www.doppelganger.jp/support/img/info5/info5_3.jpg
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:15:51.51 ID:VgYds1oS.net: >>115
ブランド小径車だってロード乗りからはゴミだと思われているよ
ゴミに10万も出してるから余計に笑われているわけで…

要は目糞鼻糞だな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:18:05.05 ID:VgYds1oS.net: >>118
いつ盗まれるとも分からん物に5万も10万も出したくないからなぁ
通勤や通学に使う実用車って奴は車でもバイクでもそんなもんだ
100万超える高級カブを売り出しても新聞屋は乗りたがらないだろう
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:19:50.03 ID:VgYds1oS.net: >>120
バカと結婚すると苦労するよ

きっと同じパターンでセールスマンに丸め込まれているのだろう
豊田商事や原野商法で身ぐるみ剥がされたタイプはみんなそう
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:23:55.69 ID:VgYds1oS.net: >>129
>>131
俺もミニベロは竹馬にでも乗ってる感じで怖いぞw
椅子の高さを調整してなんとかポジション確保したけど
ロードはおろかママチャリと比較してもバランスが悪い
ハンドル軽すぎてフラつくしスピード出すと前転しそうw
盗んだ子チャリでも乗り回してるようで体に合わない
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:25:37.32 ID:VgYds1oS.net: >>134
>３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。

途端にグラついて縁石に乗り上げて転んだよ
大型二輪の免許も持っているこの俺が、だ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:27:42.71 ID:VgYds1oS.net: >>136
人には考えろ調べろと先生気取りで説教たれる割には
お前の書き込みは中身のない揚げ足取りばかりだね

アルツハイマーかと思ったぜ、病院へ行け
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 04:33:24.14 ID:VgYds1oS.net: >>138
なぜかこれ連想した
http://i.imgur.com/0wvturo.jpg
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 08:17:19.23 ID:xUFhZTFd.net: ID真っ赤にして
どこのキチガイだ？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 08:21:45.90 ID:CVO/nDzL.net: 本日のNGID:VgYds1oS
152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 08:23:14.67 ID:Qmm5MH5c.net: そういうの相手にしちゃダメ
専ブラ使ってるなら即刻NG
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 08:24:29.13 ID:QPqMMZwf.net: 前スレのハーレーの人だろうね
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 08:29:13.94 ID:bazmU6Se.net: ここに来てもガン無視かサンドバッグなのになんで性懲りもなく来ちゃうんだろ
たしかハーレー乗ってて自転車を見下してる癖に何故か激安小径車買っちゃったナマポだよね
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 09:11:18.27 ID:u6d3R695.net: そのＩＤが基地外なのは同意。
でも単発ＩＤで連続書き込みもどうかと思う。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 09:28:27.62 ID:Lj2JYRiq.net: このキチガイっぷりを見たら普段はROMってるだけの人が何か一言ぐらい言いたくなっても不思議ではない
単発にしたくなくてもIDコロコロ変わっちまう事だってあるしね
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 12:31:16.48 ID:o5tqsRKB.net: >>143
エントリークラスのロードに乗ってるようなローディは格下だと思ってる。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 12:48:00.33 ID:c46347by.net: >>19
基本的なスキルのある人と無い人で、キレイに分かれるよねｗ
同じ自転車の話をしても、
お猿さんと人間ぐらいの隔たりがある感じがする

雑誌なんかで試乗インプレなんか書く人は、「出来る」人なんだろうが、
それを「出来ない」人が見て参考になるのか疑問ではある

かといって「出来ない」人がインプレを書いて、何がわかるんだ？って話しだし
159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 12:54:10.50 ID:u6d3R695.net: まじで消えて。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:16:13.41 ID:Q8rQFDoC.net: >>156
突っ込みどころが多くて弄りたくなるんだよな
取り敢えずロードロード言ってるけどお前絶対乗ったこと無いだろ！とかさ
16kgの激重ミニベロがロードと同じくらいの重量でポジションが一緒とか言っちゃってるし
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:38:46.45 ID:H+nXvXbB.net: どうせ何言ってもキチガイの脳みそに届く訳ないから無駄なんだけどねー。
ちょっとつっついたらミミズがのたうちまわるみたいに暴れるのが面白くてついやってしまって後で後悔する。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:59:34.66 ID:cT0u5OOP.net: >>160,161
お前らみたいなのがいるからバカが居着いてしまうんだろうに
自分もキチガイとたいして変わらないレベルだと気づけ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 14:07:39.73 ID:r27J+pVH.net: 突っ込みたくなるポイントを無数に用意して反応を誘ってるんじゃないかな
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 14:23:04.19 ID:u6d3R695.net: ロードを貶す奴、小径を貶す奴、ショップを貶す奴は同一あるいは同種。
特にロードとショップは同時進行の場合が多い。
真性の馬鹿だとしたら社会生活が不可能なレベルなので間違いなく
愉快犯。相手してる間は絶対にいなくならない。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 18:31:41.00 ID:Cri+c27R.net: 突っ込んでくれと言わんばかりの書き込みに、釣りだろうな、と思いながらもレスしてしまう事だってあるだろう
周りからすれば非常に迷惑な話しだが、煽り合い貶し合い罵り合いも2chならではの楽しみ方なかもしれない
個人的には、キチガイは一切相手にせず黙ってNGにするのがベストだと思うが、その際に一言毒吐いてしまう気持ちも痛いほどよく分かる
でも、どこかのキチガイのせいで周りの人まで冷静さを失ってイガミ合うようになる事だけは避けようぜ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:04:46.29 ID:XtJSo12p.net: wikipediaハーレー乗り( )が来たぞー（＾ν＾）
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:10:38.19 ID:yiOFIl9Y.net: >>146
> 椅子の高さを調整してなんとかポジション確保したけど
> ロードはおろかママチャリと比較してもバランスが悪い

フレームのサイズが體にあって無いんだろ？
返品して交換してもらえよ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:25:18.41 ID:hIdhpAET.net: >>167
相手すんな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:08:10.33 ID:xO126Vfo.net: >>142
随分昔だけどライセンス生産だと台湾ブロみたいな事もあるし
台湾製ならある程度まともだけど、やっぱり所詮OEMだよ
大手みたいにブランド背負って生産しないと信頼できないでしょ
設計に関しては中国は論外、カーボンとかのコピー品ならまだましかも。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:24:50.78 ID:tQStX2t9.net: だほん買えばとりあえずok?
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:28:07.67 ID:DOWa9QYc.net: 折り畳み入門用としてはダホン10万以下のモデルは最適
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:51:26.73 ID:a/HnPVsc.net: 折り畳み自転車は使い方に合った物じゃないと粗大ゴミになっちゃうから、よく考えよう。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:57:52.00 ID:umGBycwA.net: ミニベロ買って即粗大ゴミにしそうな奴もいるな
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:59:00.75 ID:/HnrwVYN.net: >>173
ピンポイント過ぎて誰の仄めかしなのかが判りません。
だれですか？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:22:00.64 ID:CgZjjc0Y.net: >>150
悔しかったら自分も負けじと書き込み頑張れば？
タイピングもままならないID灰色のビギナー君
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:22:43.61 ID:CgZjjc0Y.net: >>151
本日の共通NGID:CVO/nDzL
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:24:43.56 ID:CgZjjc0Y.net: >>152
俺も専ブラ使ってるけど余興で揚げ足荒らしを狩って楽しんでる
荒らしは程度が低いから喧嘩売っても余裕で勝てるので楽しめる
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:26:31.04 ID:CgZjjc0Y.net: >>153
ミニベロを見下してるロード野郎なのにハーレーで対抗されると縮み上がるのはワロタ
所詮ステイタスでチャリンコ乗り回してるようなファッションチャリンカスはこの程度だ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:30:10.66 ID:CgZjjc0Y.net: >>154
被害妄想全開だね、他人への悪口は自分自身の劣等感の裏返しだよ？
ナマポなのにハーレー乗りとか矛盾した発言しまくりの崖っぷちの君

集団でなければ喧嘩一つできない軟弱な平成生まれのバカ厨房
俺一人にさえかなわないチャリンカスってどんだけ軟弱なの？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:31:09.22 ID:CgZjjc0Y.net: >>155
俺は同意しない
チャリンカスと罵られると激昂しちゃう見栄っ張りがキチガイだよ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:36:02.35 ID:CgZjjc0Y.net: >>156
理屈で反論できなくなるとキチガイ連呼する奴は総じてマジキチだよ
我が通らないと悪態つきまくりなんて、躾の出来てないガキ丸出しだ
だから俺のように堂々と正面から自己主張して反論する事ができない

キチガイ連呼を始めたら、こいつ焼きが回ったな、火病ったなと考え
さらに崖っぷちに追い込んで矛盾を突き自爆を誘うのが最善の策だよ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:37:15.81 ID:CgZjjc0Y.net: >>157
君、ハーレー乗りから笑われてるよw

エンジンもついてないのだから原付からも見下されてるかもね
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:38:43.48 ID:CgZjjc0Y.net: >>159
嫌なら自分が去ればいい
それが掲示板というものだ

だいたい自分から喧嘩をふっかけておいて
反撃されボコボコにされるとヤメテとかw
どこのオカマだよ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:41:41.86 ID:CgZjjc0Y.net: >>160
それ俺じゃないけど、ここは折り畳み＆小径車スレなんだから
ロード乗った経験がなくても当たり前だと思うぞ？
競輪選手モドキのチャリンコ乗りばかりじゃないんだからさ

そもそもミニベロにスピード求める人なんていないだろ
ロードと比較する事自体がトンチンカンなんだよ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:45:21.07 ID:Wc2jJ2+V.net: >>161
自覚のないキチガイ乙

理屈で反論出来なくなるとキチガイ連呼するアホを弄るのが俺だよ
こういうアホは口を開いても論理的反論が一切出来ないバカばかり
突っついて感情を逆なでしてやるとますます派手に罵詈雑言を飛ばし
自分の程度の低さを自分でアピールして自爆してくれるから大笑い
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:45:54.75 ID:oPi1BuPt.net: 基地外警報発令中！！
NGID:CgZjjc0Y
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:50:28.75 ID:Wc2jJ2+V.net: >>162
そうそう、結局ここにはキチガイしかいないわけよ
俺以外はな

世間では鉄道カメコと同じくらい迷惑がられてるのがチャリンカスだが
こういう自己中自己愛障害では、公道に出ても自分勝手な走りをして
ピスト野郎みたいに車や歩行者から迷惑がられてるのも当然だと思う

たとえ自転車でも車の免許持ってれば、車を意識した運転が出来るはずだが
バックミラーもなしに平気で公道を突っ走れるようなチャリンカスは
そもそも免許すら持っていないんだろう。チャリも免許制にすべきだね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:56:09.43 ID:Wc2jJ2+V.net: >>163
しかし実際には突っ込めないからキチガイといった罵詈雑言しか吐けない
突っ込むにはそれなりの知恵が必要だが、ゆとり世代のチャリンカスは無理
頭が悪いからひたすらガキのようにキチガイを連呼するしかないわけだよ
これを突っ込みというのかね、全然突っ込んでいないんですけどw

突っ込みというのは>>179みたいに相手の矛盾を突いて自爆させる事だよ
「ハーレー乗りと罵ってたくせに今度はナマポ暮らしと罵っているwww」
「ナマポ暮らしの乞食ではハーレーなど乗れないのに、この矛盾www」
このような俺の見事なまでの華麗な返しを「突っ込み」というのだよ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 04:00:16.99 ID:Wc2jJ2+V.net: >>164
もともとロード野郎が集うマニアショップって変な店が多いからねw
度々話題になってるが、店と客で結託して荒らしてるんじゃないかとw
何かあるたびにプライド炸裂させる変なのはみんなこのタイプだ

71 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2014/09/29(月) 12:48:05.15 ID:W8GBEC3j0

これ読んでクッソワロタw
2chでは有名らしいのだけど

>ここはロードバイクとマウンテンバイクの専門店で、クロスバイクを買いに行くと説教されて追い出されるという噂のあるお店です。
http://yukaribike.com/304.html
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 04:05:37.22 ID:Wc2jJ2+V.net: >>165
理屈で反論する事を諦めキチガイの連呼しか出来なくなったら
それは思考停止であり、もう突っ込みでもなんでもないと思うよ
NG要請してる時点で突っ込むのやめたと宣言してるも同然だし
このように相手の発言の矛盾を突くことをツッコミというの

そしてキチガイキチガイ連呼する奴に限って人一倍喧嘩ばかりして
他人の発言が癇に障るたびに知能障害の発作を起こして暴れてる
自分から喧嘩を売りながら対抗出来なくなるとNGで逃げろとか
どんだけチキンなんだよ、と見てる人間は笑うしかなくなるよw
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 04:09:28.70 ID:Wc2jJ2+V.net: >>166
ハーレーがロード荒らしの天敵だとは思わなかった
ロード荒らしがミニベロこき下ろしに来たらハーレーで対抗しよう！

>>168
もう見境がないな
相手にされていないのは揚げ足荒らしのお前なのに
常に自分が輪の中心でないとひがんじゃう恥ずかしいヒト
自分の思い通りにならないと腹をたてる典型的なゆとり
こんな人望のない荒らしには誰もついていかないよ
俺たち住人はお前の命令には従わない、絶対にな
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 04:13:19.90 ID:Wc2jJ2+V.net: >>170
信頼出来るメーカー

国内メーカー
ブリヂストンサイクル｜パナソニックサイクルテック｜ミヤタサイクル｜杉村商店｜武田自転車｜ホダカ（マルキン自転車）｜
アサヒサイクル｜服部産業｜丸石サイクル｜大日産業｜サイモト自転車｜桑原｜サカモトテクノ｜敷島自転車｜興和製作所｜
新家工業｜東洋フレーム｜ランドウォーカー｜マツダ自転車工場｜今野製作所｜

外国メーカー
BH Bikes ｜Bianchi ｜BMC ｜Cannondale Bicycle ｜Colnago ｜Commencal ｜Cove Bike ｜Dahon ｜De Rosa ｜Fuji ｜
Gary Fisher ｜Giant ｜KHS ｜Klein ｜Louis Garneau ｜MBK ｜Merida ｜Moulton Bicycle ｜Pinarello ｜Raleigh ｜
Ridley ｜Rocky Mountain ｜Seven Cycles ｜Shwinn ｜Scott ｜Specialized Bicycle ｜Tartaruga ｜Tomac ｜Trek｜
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 04:36:24.54 ID:Wc2jJ2+V.net: >>173
>>172
それだからいきなり五万十万するミニベロ買うのはやめとけと言いたい
道具揃えるだけ揃えて飽きたら放置ってのは団塊世代の典型なのだけど
そういう悪癖を真似する必要はあるまいよ

普通の人にとっては10万のダホンも2万の中華もあまり変わらんし、
2万の中華で事足りるのであれば、その選択が良かった事になる
近所のコンビニへ行く程度であれば10万のチャリは必要ないからね

10万のチャリ盗まれたり粗大ゴミになったら痛いけど2万なら我慢出来る
普通の人にとっては盗まれるの気にしながら乗り続けても楽しくないから
ほどほどの値段のミニベロにしておいた方が気が楽なんじゃないかと思う
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 04:38:48.14 ID:Wc2jJ2+V.net: >>186
ツッコミと言いながらキチガイしか言えない論理破綻した頭の悪い荒らし乙

共通NGID:oPi1BuPt
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 05:22:01.56 ID:kFFA3bpl.net: 夜中の3時4時に独りで楽しそうだな穀潰し
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 08:54:49.81 ID:HcVNKoRu.net: NG推奨ID:CgZjjc0Y
NG必須ID:Wc2jJ2+V

「連鎖」「非表示」がオススメ(^_^)b
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:40:51.48 ID:wPU6EPrN.net: >>196
とっくに消してるから
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 12:08:21.43 ID:HcVNKoRu.net: 24インチで1.5インチ幅のスリックタイヤで未舗装平坦路って問題なく走れるかな？
20インチ1.5インチ幅セミスリックだと不安定だったんで少し心配
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 12:12:12.13 ID:7RjHkvfr.net: どのレベルを問題なくと言うのかによるだろうけど20インチよりかは楽だと思うよ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 13:08:48.93 ID:dQPP5C2k.net: >>198
タイヤ大きい分凹凸には強くなるけどグリップしないのは変わらないから気を付けてね。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 13:50:59.65 ID:IeSQ87xT.net: 何故スリックタイヤで未舗装路なのか
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 14:18:14.45 ID:aqPr4qdq.net: 根本的におかしい
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 14:30:41.73 ID:QNe2ab/J.net: 家の立地上どうしても走らなきゃいけない区間があるとか？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 14:44:39.92 ID:/HnrwVYN.net: 多摩川の二子玉～狛江区間みたいなサイクリ不舗装区間とかもありそうよな
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 15:34:59.04 ID:HcVNKoRu.net: 走ってみたいルート(田舎の河原沿いの道・農道含む)の途中に未舗装箇所があんのよ
ルートの7割ぐらいは舗装路なんでスリックタイヤで走れるならその方がいいかなーと思ってさ
輪行するから折り畳み小径で行きたいんだけど地元の未舗装路を20インチで走るとやっぱり不安定でね
ターンのエクリプスとか買ったら幸せになれるかも、と思ったわけよ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 16:31:48.66 ID:2VIJ7NKq.net: ガタガタ衝撃が激しくて乗り心地が悪い、ってんじゃなくて不安定？
ダートでバンクさせるような走りなのか、砂利でハンドルがとられるってことなのか

タイヤ径の大きい２４ｘ1.5でもスリック向きの高圧でダート走ったら安定感は無いんじゃね
２０インチよりはマシかもしれないけど快適な走行とは言えないのでは
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 16:53:45.02 ID:sXS2yv0k.net: スリックMTBのスレにスリックタイヤでトレイルを走るという変態もいたから
大丈夫なんじゃないのｗ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:08:15.62 ID:1QaHgxNV.net: 土だったり砂だったり砂利だったり小石だったり
泥でヌルヌルだったり岩がゴロゴロしてたり
草ボーボーだったり木の根でボコボコしてたり
小径車で走るには厳しい道もいろいろあるけど
好きな自転車で走ってりゃいつだって幸せだろw
買え買えw
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:12:51.96 ID:ulFMRS0s.net: >>207
＞スリックMTBのスレ

そんなスレあるんかいw
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:20:38.76 ID:gSmaxSFN.net: 砂利に埋もれちゃう様な道ならMTBでも厳しいけど、
締まった土ならロードでも走れる
問題があるかどうか聞きたいなら、
コースの写真をアップしろって
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:27:24.48 ID:Cq4qgTdq.net: >>209
スリックMTB愛好家のスレ58
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1409846357/
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:32:19.18 ID:JPPhQDVK.net: >>196
何こいつ夜中に大量の書き込みキモイな
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 22:14:06.63 ID:qfd5Q0IP.net: >>146
自分はスピード出すと前輪が浮いて吹っ飛びそうｗ
前転しそうなのは急な下り坂を下るとき。

まあ、ミニベロだからスピード出さずにのんびり走ってるよ～
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 22:18:23.23 ID:/HnrwVYN.net: >>210
後出しする程度の問題だし
適度に答えてやれば済むんじゃないか
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 22:40:21.56 ID:dQPP5C2k.net: >>205
同じ20インチでもタイヤ太いとかなりマシになるぞ。
でもそれだけのためにわざわざ自転車買ったりタイヤ履き換えたりするのも大袈裟だし
あきらめてゆっくり走ったほうがいいんじゃない？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:00:34.37 ID:hyu7oukr.net: どんなミニベロならそんな風になるんだ？画像たのむ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:36:29.71 ID:gSmaxSFN.net: 石があるコースなら、サイドが丈夫なタイヤなら安心
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:14:18.29 ID:+VVlQ/8n.net: >>196
君、共通NGに指定されてるよ

>>197
反応してるのでNGしてない
語るに落ちる
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:19:20.34 ID:gLOcFkRY.net: 新車を買ったらもしかしたら行けるかも！？と期待してるんだろうから、
「大丈夫！いける！買っちゃえw」と背中を押してやればいいだろうに、
まったくこのスレの連中ときたらクソ真面目というかバカ正直というかw
ま、そんなおまえらも嫌いじゃないけどな
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:22:57.66 ID:+VVlQ/8n.net: >>215
姉妹スレに画像が出てたが、ママチャリタイヤくらいあると
乗り心地は快適なんだけどな
http://i.imgur.com/4Tnd800.jpg

自分ちも田んぼ道とかあるから、もしタイヤを変える事になったら
スリックではなくラジアルタイヤにしようと思っている
でないと雨の日とかも危ないし、路肩に砂が浮いてると死ぬし

出来れば太くしたいけどリムの関係上恐らく無理だろう
太いタイヤ履かせてフェンダーに当たっても困るし
つか、最初からBMXにでもしときゃ良かったのかもな
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:29:49.09 ID:gLOcFkRY.net: お、きたなw
今夜もまた吠えるのか？ww
非表示にしてしまうからみっともなく真っ赤になるところが見られないのが少し残念だw
じゃあな
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:40:55.91 ID:43tTY+Ko.net: ラジアルタイヤの意味わかってんのか？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:47:11.83 ID:YLfFb56S.net: その画像よっぽど気に入ったのねこの人
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:50:22.99 ID:gXyutosd.net: >>220
> スリックではなくラジアルタイヤにしようと思っている
http://www.maxxis.jp/radiale.html
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/diamante.html#product1
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 02:26:04.05 ID:m11ZLyN/.net: >>205
ここはやはりサカモトテクノのサラマンダーを買うべきだろ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 03:06:07.26 ID:5i8/mFv8.net: スリックは溝(タイヤ表面)の種類でラジアルは構造(タイヤ中身)の種類
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 03:38:43.10 ID:MthhkF3d.net: ラジアルw
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 04:03:28.62 ID:EREyI+v5.net: >スリックではなくラジアルタイヤにしようと思っている
これが所謂震えるほどの無知ってやつなのか
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 09:01:17.77 ID:jcrl5g/j.net: ハーレー乗っててタイヤの種類も知らんのかw
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 11:14:58.82 ID:fDjg5T1s.net: >>218
>>196の書き込みの中のIDは表示されてんだよアホ
Twinkleの仕組みを知らんのか
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 11:52:28.58 ID:59OphAoV.net: 未舗装の所だけ空気圧とシート高を下げれば20インチでもいけそうな気がするけど
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 12:07:28.43 ID:MROQB1iN.net: シート高を下げるのは良いかも試練が
空気圧を下げたら後でシュコシュコするのが大変だおw
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 12:19:09.39 ID:+W4VnoZd.net: 16インチのマラソン1.5で未舗装路ガンガン入り込んでる
20インチ1.5でなにが不満なんだろう
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 17:49:04.72 ID:BIhI4ld2.net: 極小径ホイールは危険なので公道使用を禁止にすべきではないですか？
極小径車を見たらわかりますが、そのホイールは自転車の車輪というより
台車のキャスターみたいです。
極小径車は自転車設計者ではなく自転車に疎いデザイナーが設計していること
が多く、そのどれもがまともな乗り味を獲得出来ていません。
極小径ホイールはその小ささ故に段差乗り越え能力が致命的に低く、
接地面積も小さいのでグリップ力が不足しており危険です。
どうしても安全に公道を走るためにはこの点をクリアーするべきで
その為には二輪では無理です。
極小径ホイールならば6輪や8輪、24輪、または履帯で走行する型式にすべきですね。
http://i.imgur.com/z1tVApL.jpg
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:20:50.12 ID:StfBaMSc.net: 多摩サイの二子玉ー狛江区間程度の路面状況なら
キャリーミーでも苦もなく走れるよ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:02:11.00 ID:5i8/mFv8.net: そういう理屈ならハイヒールは公道で履いちゃいけないな
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:29:55.01 ID:Jk28R/DM.net: 実際ハイヒールで踏まれると骨折れるしな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:42:38.82 ID:Wi6IeBu6.net: ハイヒールは禁止にすべきだな
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:59:07.86 ID:UZYtiQoD.net: 小径乗りのセンスって独特だよね
http://i.imgur.com/mD5u8ZN.jpg
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:01:37.93 ID:o4tADyfX.net: >>233
そりゃおまえさんとは別人なんだから、乗り方も感じ方もそれに対する不満も違うだろうよ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:04:00.60 ID:o4tADyfX.net: ま、何かと、いろいろ、人それぞれだな(^^)
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:05:09.15 ID:Lw/5+R6u.net: モバイキーをアヘッドにしてるの初めて見た
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:20:40.15 ID:AMCvu2EK.net: 後輪インチアップで畳むのに支障は無いんだろうか
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 22:44:55.30 ID:YLfFb56S.net: このセンス嫌いじゃない
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 23:21:39.94 ID:Jk28R/DM.net: こんだけタイヤが小さいと長距離はちょっとキツそうだな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 23:24:07.91 ID:5i8/mFv8.net: そこはハイヒール理論。見た目最優先
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 00:04:49.84 ID:BXIceJPN.net: ミニベロ＝ハイヒールに笑った。
というかピンヒールでもいいかもｗ
歩きにくてもスタイル良く見えるハイヒールと、
見た目が可愛くても制御しにくいミニベロは似てるね。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 00:25:34.15 ID:EZ+BgegN.net: >>239
なんだよー！俺は昔から気が付いていたんだよー！
http://www.cycling-ex.com/2011/06/70%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%81%AE%E8%B6%85%E5%B0%8F%E5%BE%84%E8%BB%8A%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%A4-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC.html
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 00:36:30.28 ID:N54q2m0E.net: 最近ミニベロ買ったけど、正直ママチャリより乗りやすい
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 01:06:46.21 ID:rQZGKfES.net: わかる

フレームの質って大事なんだと実感したわ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 01:47:40.73 ID:CFXAcTll.net: 折り畳みだと安いベッドのようにギシギシなるお(´･ω･｀)
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 01:51:06.40 ID:jiYhV/Iv.net: ホームセンターで売ってるヤツか？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 01:57:45.77 ID:epf+By9N.net: 優しさを持ち寄ってキツく身体を抱き締め合えば万事うまくいく
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 02:06:09.18 ID:md2qtlpw.net: 尾崎豊乙
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 02:14:42.18 ID:msIzc/p8.net: 芋煮会で相撲やればおk
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 02:50:09.58 ID:BIeWTfBs.net: ハンドルの高さってハンドルの根元のナット緩めれば調整出来るの？
ここ緩めるだけでハンドルの交換も出来るんですかね
それより下の部分は専門知識が必要っぽいので弄れないと思うけど
根元のナット一つで動かせるならポジション調整してみたい
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 03:03:04.55 ID:BIeWTfBs.net: >>249
軽くこいだだけでビュンビュン進むので驚いたけど、車体が軽いだけでこんなに違うのかね

>>250
>>251
ずっと昔にロードっぽいの乗ってたけど車体はしなってギシギシいうし大丈夫なのかと思ったけど、
ああいうのは衝撃の吸収とかも兼ねて弓のようにわざと柔く作られている事を最近になって知った
アルミは鉄より柔軟性がなくミニベロはロードより撓み難いので車体が硬くて走るとゴツゴツ感じる
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 04:23:51.80 ID:3OX7tEy2.net: >>256 根元のナット？ナットだとしたらクイルのベッドパーツになるけど文脈こらすると違うようだし。はっきりいって言ってる事がわからん。
まず、ナットとボルトを区別出来てないだろ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 04:55:12.54 ID:Qfu07vDo.net: また涌いてるのか
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 05:24:33.27 ID:QW+v1s64.net: >>256
ハンドル調整はコラムのタイプによるので一概には言えない
うpしてみ
ギシギシ言ってたのはロードっぽいのの品質が著しく低かったか整備不良のせい
クロモリロードでも軋む音なんか普通しないよ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 06:10:33.57 ID:BQVE+ORh.net: >>239
メカっぽくてカッコイイじゃないか
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 06:12:43.23 ID:G4HQzS8q.net: >>229
そういう設定ってだけだから。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 06:16:47.19 ID:O5C15GdT.net: >>261
まあ、人間が乗らなければ・・・
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 06:36:53.58 ID:eayNP/PD.net: >>256
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050820-bicycle-Head/bicycle-head.html
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 06:48:28.68 ID:7pJyCtO2.net: ●小径豚は長距離を乗らず、ブログで部品交換レポートするだけだから
問題が深刻化しない
●小径豚は車体の性格とは無関係に部品のカタログデータばかり求める
(ギアの段数や重量など)
結果、ちぐはぐで意味不明なちんどん屋みたいな自転車になる
●小径豚は自転車に走行中の爽快感などは求めず、その代わりにどれだけ
人目を引く部品をつけるか
それのほうが大事
●小径豚は自転車乗りとしての快楽を知らない
ポジションがシャキッと出て部品が機能してどこまででも走って行きたくなる
そういう本能的な部分とは無関係
●折りたたみ可動部がガチャガチャ鳴ったり漕いでもシャッと進まない
自転車というより台車に乗ってるようなあの感覚に対する違和感がない
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 06:57:51.89 ID:PdEkmhXP.net: ラジアルタイヤ見つかったのかな？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 07:22:25.77 ID:p5fxb81N.net: >>249
車輪が圧倒的に軽量だからな
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 07:27:52.06 ID:ayfEZmOF.net: 本人が楽しめてたらいいんだよ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 08:11:54.99 ID:lHQec6oe.net: サイクリングロードを低速高回転で漕ぎ続ける苦行に向いてるのがいいなー
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 08:26:03.21 ID:yEHJZPkt.net: >>239
これなら前転できそうな予感
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 08:48:21.96 ID:8ziFHQPV.net: チェーンリング交換したら重くて踏めない領域にいけるよ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 09:24:31.58 ID:CnwrW1uA.net: ミニベロで200kmはちょっとしんどいけど100～150kmなら十分楽しめる距離
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 09:32:33.85 ID:g6Ga6/c1.net: ママチャリで長距離よりよっぽど地獄だわ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 09:38:49.01 ID:N54q2m0E.net: ミニベロで霞ヶ浦一周してきたけど尻が痛かったわ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 11:47:59.60 ID:CnwrW1uA.net: 輪行するときってペダルが邪魔になりませんか？
皆様の対処方法を教えてください。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 12:01:03.51 ID:jrmsn6Dj.net: 折り畳みか着脱式のペダルにすりゃいい
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:16:28.40 ID:Pt7nI+my.net: 邪魔なら取ればいいじゃない
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:24:03.06 ID:WETGGiXP.net: 輪行されると邪魔なんでマイカー以外はやめて下さい
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 13:30:48.47 ID:ayfEZmOF.net: >>274
そんなあなたにSMP
尻が合えば何キロでも走れるぞ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 16:11:40.12 ID:qnHvg1RS.net: オススメの着脱できるペダルを教えてください
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 16:17:55.59 ID:oE0IGIdI.net: 三ヶ島プロムナードEzy良いよ。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 20:17:19.52 ID:9GarzpQW.net: 三ヶ島プロムナードEzy

http://www.mkspedal.com/seihin_annai/seihin_jitensya_pedal-03.htm
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 20:56:46.03 ID:qnHvg1RS.net: 三ヶ島のペダルいいんですか！
着脱がしにくいと聞いていたので敬遠していました。検討してみます。

wellgoのqrdシステムを使ったペダルはいかがなものでしょうか？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:12:26.23 ID:AofKYElg.net: >>283
wellgoのQRDは赤いツマミが邪魔
気にならない人は気にならないらしいが、
オレ的にはありえない設計
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:57:38.03 ID:qnHvg1RS.net: >>284
qrd2でググってみて下さい。
見た目全然違いますよ！

それより気になるのはアダプターをつけたらペダルが普通より少し外側になると思うのですが違和感はないのでしょうかね？
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:06:26.43 ID:oVg7e1+y.net: 台湾の安ペダルは買う価値のないごみ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:11:30.87 ID:KvNJSAC9.net: >>285
QRDは最悪設計だったけどQRD2は靴傷つけるのそんなに気にしなくていい
オフセットは慣れ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:34:41.25 ID:B7VbNa17.net: 内側に六角穴のあるペダルなら
六角レンチ１本で付け外し出来るから特に脱着機構いらないだろ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:56:44.35 ID:3OX7tEy2.net: そんなしょっちゅう取り外ししてたらガハガバになる
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:11:30.58 ID:0fiuRRdc.net: >>283
三ヶ島ならEzy- Superiorシリーズの方がいいと思う。
ロックリング着脱の手間と紛失のリスクを考えると少し高くてもSuperiorをお勧めする。

>>288
本当にペダル外し輪行をしたことがあるのかと小一時間問い詰めたい。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:23:41.96 ID:L65gof3K.net: wellgo qrd2検索してもホームページっぽいのにも代理店ぽいのにも普通のqrdのペダルしか出てなかった。
どうして？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:28:10.14 ID:qnHvg1RS.net: >>290
三ヶ島の脱着ペダルってビンディングペダルありますか？
シマノと互換性のある商品があれば三ヶ島にしようと思います！
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:30:50.42 ID:AofKYElg.net: >>285
Ｑファクターを気にする人は、
外側に広がるペダルは使わない
そこは人それぞれ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:39:09.97 ID:oE0IGIdI.net: >>289
でもランドナーの人達昔からペダルレンチで外してたわけだし大丈夫じゃないの？
それとも鉄のクランクとかでないとダメなのかな。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:43:28.75 ID:4QHhJ3pf.net: 前は三ヶ島の取り外せるやつを使ってたけど
外したペダルをしまうのが意外に面倒くさくて折りたたみに変えちゃった。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:54:27.48 ID:B4Zz3sy5.net: >>289
部屋に保管するのに毎回ペダルを六角レンチで外してるけど、何の問題も無いよ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:46:23.68 ID:OIbMcviP.net: >>258
この部分だよ、でかいナットで締め付けてあるでしょ
http://i.imgur.com/8oo1SCq.jpg

ハンドル調整の仕方は色々調べて分かったけど、
このでかいナットは何の役目を果たしてるんだ
単純にカゴ固定用のブラケットを押さえてるだけ？
これ外しただけでベアリングまで抜ける訳じゃないよな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:56:44.04 ID:OIbMcviP.net: >>260
「ロードきしみ」で検索したら原因が色々と出てきたけど
仕様書の標準乗員体重っての見たら、どれも65kgとなってるので
メタボ対策で自転車に乗り始めた脂ギトギトのオッサンなどは
すでに重量オーバーの状態になってる人が大勢いそうな気がする
その状態では自転車も早く痛むし>>251みたいになるかもね
ましてや折り畳みだと重量オーバーはかなり危険な気がする
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 01:11:24.83 ID:iDrzrAdC.net: >>297
一番下のでっかい所は手で回してベアリングの調整ができる
ギザギザで軸のほうに凸のあるワッシャーが入ってるから
基本的に緩まないけど、それをそのナットで固定してる
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 03:46:33.77 ID:uEykwxGI.net: フォークを留めてるんだよ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 07:58:24.76 ID:PEsbtzPP.net: >>292
残念ながらシマノとの互換性はない

>>296
普通の人は問題あるんだよ

>>298
まさか65kgを超えたら重量オーバーだとでも言いたいのか？
危険な気がする？
そりゃ気のせいだ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 08:07:54.90 ID:dY6zCvmk.net: いや、危ないだろ……
体重落とすかママチャリに転向しろよ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 08:17:22.05 ID:DFv+CUsT.net: ヒルクライム専用フレーム800g切りみたいな
モデルじゃあるまいしw
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 08:21:02.76 ID:mFZXa7eg.net: 体重65キロオーバーは危ないって…
ここは欠陥自転車スレですか(´･ω･｀)
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 08:25:41.40 ID:47d5I7pH.net: ママチャリでも想定体重は一応65kgだけどな
例外として昔、丸石がデブ向けママチャリを出してたが
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 08:35:17.35 ID:OIbMcviP.net: 前スレに貼られてたこれ思い出したが、実際のところ体重制限はあるんだろう？
http://tuccom.chips.jp/TU.COM/wp-content/uploads/2013/02/pocha.jpg

デブでロードレーサーみたいの乗ってる人は見た事ないけど
デブでなくても長身マッチョだと80kg超えてたりするし
外人はそういう体格がデフォだから結構耐えられるんだろうけど
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 08:55:01.22 ID:sjjLIyIz.net: 想定標準体重と最大限界体重は話が違う。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 09:13:45.98 ID:9Ivt9HkW.net: 体重3桁でもカーボンホイール、フレーム使ってるよ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 09:44:44.07 ID:Nygfbzai.net: 体重三桁でロードに乗って平気な神経がすごいわ
強度的な意味ではなく
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 10:21:04.99 ID:iVLXgsmK.net: MTBにもカーボンのフレームやリムがあるからそっちでは？ｗ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 10:34:57.43 ID:O9lc8qrz.net: あ、なるほど
俺たちデブでも安全にカーボンフレームやホイール使いたきゃ
MTBベースにドロハン化すりゃいいんだ！
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 10:52:56.87 ID:q9npUOdo.net: そんな事しなくてもCXでいいだろ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 10:57:13.78 ID:YoayJXg6.net: スペシャライズド辺りでエエのではないか？＞ふくよかさん
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 11:09:06.76 ID:q9npUOdo.net: 体重100kg近くあるけど普通にロードにもミニベロにも乗ってるぞ
ミニベロはダホンのボードウォークとターンのエクリプスな
エクリプスの制限体重は確か115kg
ボードウォークは80kgだと思ったけど、おそらく同じ物がアメリカのサイトでは100kg超でも大丈夫だと表記されていた
ちゃんとメンテナンスして乗ってればそんな簡単に壊れたりしないよ
ソースは俺
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 11:25:00.27 ID:qZbZjdy0.net: まあ一般人の体重3桁は威張れるこっちゃないわな…
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 11:27:54.36 ID:ITt/P2k3.net: 0.1ｔだもんな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 11:55:45.51 ID:8X2CK9ng.net: >>285
wellgoのqrd/qrd2は固定スピンドルの通常モデルにアダプタを噛ましているのでは無くて、
スピンドル自体がqrd専用品を専用のアダプタを介してクランクに固定してる。
で、qrd/qrd2モデルには同じ踏面で固定スピンドルモデルが必ず存在しているんだけど、
そのモデル相互で比較したらペダル自体のQファクター（というかクランクからの突き出し量）は一緒。
ただし、qrd/qrd2ユニット自体の厚み分、クランクぎりぎりは踏めないのでその分広くなるとは言える。
あと、qrdもqrd2も完全互換で、その厚みも一緒。
一応ロック機構があるのと、何となく引っかかりにくそう、というのがqrd2のメリット。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 12:14:49.37 ID:8X2CK9ng.net: >>291
元々大して売れそうもない隙間商品だし、在庫と為替レート絡みの仕入れの都合じゃね？
中華パーツ本社の商品説明なんか適当で更新もアバウトなのがデフォだしｗ
でも探せばqrd2ユニット単体で１セット４千円くらいで売ってた気がするし、新しいモデルはqrd2になってる模様。

あともう一つメリットあったわ。qrd、あのポッチの位置決めって基本ネジ目の成り行きなので、
二種類付いてるワッシャの厚みで位置調整要るんだわ。
運が悪いとクランクの外側に突き出すし、かといって内向きなら内向きでシューズ引っかかりそうだし、
選択の余地があるならqrd2選んだ方が良いとは思う。

それからwellgoのこの手のペダルは軽量化優先でシールドベアリングとは銘打ってあっても、
ボールベアリングは外側に一個しか入ってない。内側はDUメタル。
DUメタル自体は自転車のペダル程度の荷重なら十分許容範囲ではあるけど、
長期的な耐久性ではどうあがいても三ヶ島の締め合わせには勝てないし動きも悪い、
というか三ヶ島みたいにくるくる空回りは絶対してくれない。。
そのあたりを優先するなら三ヶ島、重量やデザインの好み優先ならwellgo。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 12:27:44.35 ID:Sh3kv/Th.net: 体重もだけど速度も大切なんじゃね
単純に倍の速度でダメージ4倍だろ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 13:39:07.87 ID:/7HjiZcr.net: 高校の頃より10年乗っていたシティサイクルが、3度目のクラッシュで
ついにお亡くなりになり、代替品として折りたたみ自転車を考えています

高校時代は5Kmの道を走る為に乗っていましたが、
今は1kmもない距離しか走らず…また自転車を置きっぱなしにする事も多く、
その際、軽自動車でも回収に向えるので、折りたたみが便利かな？と思っています
多少坂があるので、ギア付きで考えています

ただ、自分の乗り方は恐らく荒い方だと思うので、
折り畳みでは強度的な意味で心配で、二の足を踏んでいます…
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:05:23.25 ID:YegHPwLc.net: ＞高校時代は5Kmの道を走る為に乗っていましたが、
＞今は1kmもない距離しか走らず…また自転車を置きっぱなしにする事も多く、

ホントにこの通りなら自転車不要、歩きなさい、1円もかからないよ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:08:38.10 ID:/7HjiZcr.net: それ言われちゃうとその通りなんですけどもｗ
時間短縮の為に乗るわけでして、そこをなんとか…
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:12:51.85 ID:DFv+CUsT.net: ホムセンの7800円の折り畳みを年に1回買い換えたって40年で30万程度だからそれがいいよ。
うまくいけば1年以上つかえるかもしれないし。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:14:03.63 ID:nIAHRq5x.net: ホムセンで1万くらいの買う
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:24:07.67 ID:lWRIG9/9.net: 安物買いの銭失いってやつになりそう
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:27:19.81 ID:zllneosP.net: DAHON Impulse D6 定価は37,000税別だから、まあちゃんとしたメーカーで
泥よけ付いてるし、ネット販売で35,000くらいで買えるんじゃないかな

http://www.dahon.jp/2015/product/Impulse_D6/index.html
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:28:28.07 ID:fo5V41AK.net: 乗りつぶし用なら安いに越したことはない
趣味で乗る自転車なら別だけど使い捨て上等ならホムセンチャリだろ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:29:24.48 ID:ZJk98uVC.net: だな。
そういう使い方ならDAHONあたりのちゃんとしたメーカーの最安を買うのがいいかと。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:52:08.55 ID:/7HjiZcr.net: 皆さんありがとうございます
ホムセンか、ちゃんとしたメーカーの最安、
の二択で試乗してきてみます
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 16:32:10.15 ID:2j0C4AY5.net: 1kmもない距離ならキックボードかスケボー最強
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:06:41.85 ID:c054OzHY.net: 1kmくらいなら、ジョギングでいいじゃん
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:11:16.75 ID:CdhlAGi4.net: いや、１ｋｍ先にしか店が無くてそこまで行くなら
俺も自転車で行くぞ、みんなホントに歩くの？往復３０分だよ
時間もったいないじゃん。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:29:30.88 ID:YegHPwLc.net: >>332
野ざらし上等！のママチャリがあるんなら自分も乗るけど、室内管理してる折り畳みを外出して組み立てて鍵持って、、、とか
どう考えても歩いた方が楽そうだけどな、早歩きなら1kmなんて10分くらいだよ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:29:33.95 ID:i9SRSEpk.net: 1キロなんて歩いても10分位だろ？
軽いジョギングなら6分
1万メートルの優れた選手なら3分掛からない
つまり1万メートルのペースなら往復10分以内も余裕
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:44:12.09 ID:CdhlAGi4.net: >>333
足に使う自転車の話してるんじゃないの？
>>334
１キロ１０分て時速６キロでしょ、暗くなってから恐ろしく早足で
歩いてるライト持ったおばちゃんたちが大体そのぐらいｗ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:47:41.84 ID:i9SRSEpk.net: おばちゃんが歩けるペースならお前にも出来るだろ？
おばちゃんはそのペースで数キロ歩くのを日課にしているのだから
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:56:14.49 ID:d6gde1oG.net: お前達は一体誰と戦っているんだw
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:57:41.93 ID:CdhlAGi4.net: >>336
んで？ﾊｱﾊｱ言いながら１キロ先の店で買い物するの？
やだよそんなのｗ
足で使う自転車の話題がそんなにいやなの？
自分と違う意見にはどうしても反論したいの？

自転車趣味続けてれば足に「下す」自転車の１台ぐらいすぐ
出来るよ。
そもそも>>320は足で使ってたシティサイクルの代替品を
探してるわけだし、１万メートルのタイムまで持ち出して
馬鹿じゃないのｗ
自転車板で自転車の話してんだから、お前が足で走りたいなら
回線切って走ってこいｗ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:00:03.68 ID:3k1cqcJt.net: 1km先の店で買い物して荷物積んで帰ること考えると、自分も自転車でいく

っていうか700m先のスーパー行くのに、玄関から折り畳みdasite組み立ててカゴ取り付けて乗っていってる。
近場ならハンドルやサドル位置適当でいいし
慣れたら組み立て1分かかんないしね。これは車種によるけど
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:03:15.76 ID:DFv+CUsT.net: うるせえ、歩けよo(^▽^)o
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:05:40.48 ID:CdhlAGi4.net: なんだ、適当ぶっこいてる荒らしかｗ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:05:59.85 ID:ZJk98uVC.net: まあ俺の友達は1km先のスーパーに前は原付で言ってたけど、今では車で行くようになったけどな。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:07:02.40 ID:i9SRSEpk.net: たかだか1キロ歩くのすら億劫って、人としてヤバいだろ？
それに自転車ってのは、実は足腰を弱くするのよ、体重を足腰で支えないからね
だから機会を見て歩くのは健康に繋がり、しいては自転車趣味の充実になるのよ
ちなみにオレは今年は忙しくてしてないけど、去年の今頃は毎晩15キロほど走ってたよ
だから1キロ走るなんて準備運動の範囲
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:10:36.01 ID:CdhlAGi4.net: >>343
お前はそうしろ、足自転車の話題を必死で否定するな。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:29:17.20 ID:sEe7WWKb.net: 他の生き物たちから頂いた命を無駄使いしたくないので
自転車利用で体力の消耗を抑えます
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:42:12.06 ID:i9SRSEpk.net: 片道1キロの為だけの足自転車w
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:45:24.18 ID:dY6zCvmk.net: 平地ならキックボードオススメ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:52:01.62 ID:1uUT4HyD.net: >>346
しつこいきもい
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:54:18.38 ID:sEe7WWKb.net: 一事が万事
他の生き物たちから命を頂き過ぎて太り過ぎて
健康ダイエットの為にジョギングしたりスポーツしたり
これは命の無駄使いです

一方では楽するために便利家電や自動車・交通機関を使う
これは資源・エネルギーの無駄使いです
2重の無駄遣いがこの星の生態系に悪影響を与えているのです

生活の為に必要な移動に自転車を使う
これくらいがちょうどいいのです
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:56:22.54 ID:lddauY+T.net: >>329で話は終わってるわけだが
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:59:18.80 ID:c054OzHY.net: 自転車板なんだから、
自転車を大切にしないヤツは嫌われる
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:00:30.64 ID:CdhlAGi4.net: 終わらせたくなかった>>330-331が即喰いついてるからなｗ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:10:02.53 ID:CdhlAGi4.net: >>346は荒川スレで後ろに付かれたからわざと急ブレーキかけたことを
フルボッコにされてもしつこく正当化しようとしてる基地外。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:10:14.18 ID:i9SRSEpk.net: >>349
適度な運動は健康維持に繋がり、医療費削減に繋がります
我が国における医療費増加は財政圧迫をするばかりで、国の借金という形で子供達に押し付ける事になります
国民が健康を維持する事はこの国の未来に繋るものであり、だからこそ健康増進を期待するなら
1キロ程度の距離は自転車より歩いたり走ったりする方がよいのです
自分の健康だけでなく、財政健全化を助けて未来の子供達を救う行為に、文句を付ける神経がわかりませんね
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:17:55.66 ID:YoayJXg6.net: だろだろ言ってるレスは信憑性が足りないのでだろ
数割盛るか割り引いて斟酌してやってくださいだろ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:19:16.64 ID:sEe7WWKb.net: >>354
日本人は国民一人当たり世界平均の約2倍の消費活動をしています
地球全体の未来の事を考えれば答えは明らかです
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:22:11.16 ID:vJ8gr65Y.net: なんで小径車スレは次から次へとキチガイが湧いて出るの？？
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:26:23.45 ID:g+2s/sw1.net: >>322
> 時間短縮の為に乗るわけで
軽自動車の方が短縮できるやん
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:26:37.24 ID:c054OzHY.net: 話題が無いから暇つぶし
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:28:44.96 ID:i9SRSEpk.net: >>356
アフリカ原住民や北朝鮮市民の生活と比べて消費し過ぎと語る事になんの意味があるのでしょう？w
世界と比べるというのは結局そういう事なのです
一方、医療費増加はそのような数字のトリックではありませんよ
それによる財政圧迫もね
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:31:55.61 ID:CdhlAGi4.net: >>360
追走してる自転車がある時に急ブレーキかけるなよ基地外。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:39:16.28 ID:g+2s/sw1.net: >>361
追走されてる方が急ブレーキしたら追走してる方が危ないかもしれんが
追走してる方が急ブレーキかえても問題ないやろ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:46:27.69 ID:CdhlAGi4.net: >>362
ID:i9SRSEpkは荒川スレの基地外だから。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:53:39.47 ID:3idZGwo8.net: ケンカすんなw
お互いに気に入らない奴や基地外と思う奴はNGにしろって
そしたら居ないも同然なんだから
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 20:17:33.35 ID:1SyBfGCe.net: >>322
置きっ放しにして帰って来れる距離なら最初から自転車いらんだろｗ
わざわざクルマで取りに戻る手間も時間もはぶけるし。
とりあえず鉄フレームの安物買っとけばすぐに壊れるなんて事はないと思うよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 20:29:42.76 ID:i9SRSEpk.net: 若いうちから歩いて脚力を鍛えておかないと、歳とってからやろうとしても無理だから
下手したらコケて足の骨を折って残りの人生寝たきりになっても不思議はない
筋力は鍛えられても、土台となる骨の強度は下がるだけだからな
歩いたり走ったりする事による刺激だけが骨の強度の維持になる
だから無重力下にいた宇宙飛行士は骨が弱くなり、水泳選手も骨が弱くなり、
自転車ばかり乗る人も弱くなる
骨を鍛えたければ、走れ、歩け！
但し、やりすぎると疲労骨折するから注意なw
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 22:38:02.91 ID:L6VpD7iV.net: 盛り上がってる所悪いけどアマゾンでパナのミニッツsというのをポチった
ただネットにレビューがまったくない
これは地雷なのか？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 22:52:53.11 ID:ohKx4io5.net: 本物のパナなら平気だろ
偽物中華品とは違うのだよw
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 23:48:19.79 ID:ZsgnIOcL.net: ビートが固い
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:08:30.18 ID:Gy/dX7wX.net: ラテンが最高ってか
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:34:21.63 ID:3vY2OskO.net: たったの一キロ街乗りでこわれやしねえよw
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 03:58:02.30 ID:c/kd5toA.net: >>320
ホムセンの折り畳みは耐久性がないからやめた方がいいよ
放置するとすぐ錆びるし、ママチャリのようには扱えない
ホムセンの格安品はハンドルやフレームが折れたという話も聞いてる
問題になってる粗悪チャリって具体的にいうとホムセンの折り畳みだし

ブランド品の自転車でも怪我して全身麻痺になった人もいるんだし
自分の命を預ける以上、それなりに信頼出来る製品の方がいい
自分は怪我したくないんで折り畳めないタイプの小径車で妥協した
折り畳めなくても物によっては軽自動車にも積めるよ
ワゴンRに自転車二台積んでる人もいたほどだから

ホムセンの折り畳みを一年で使い潰して買い直すのもいいけど
乗車中に壊れるのが嫌なんだ。それで怪我したらかえって高くつく
壊れる事自体は構わんのだがけど、それが乗車中だと最悪なので
少なくとも走行中にフレームや保安部品が壊れない程度の品質の
死なない程度に安い自転車を選んだ方がいいのではないかと思う

使い方を聞いてると普通のママチャリがいいと思うんだけどね
駅に置きっ放しにしたのなら翌日徒歩で駅に向かえばいいし
翌日乗って帰って来れば車で取りに行く手間も必要ない
（でも駅に置きっぱなしにすると盗まれるんだよね）
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 04:49:39.13 ID:i4211dIx.net: 試しに一万円ぐらいの折り畳み買って運用してみればいい
不満があれば高いの買えばいいし、安いので十分かもしれないし
根本的に折り畳み小径は合わないかもしれない。

高価な自転車は強度や耐久性があるってこともない。
ダホンでもＫＨＳでも壊れるときは壊れる。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 04:56:16.57 ID:qEuTQx6z.net: >>360
地球全体で自然の再生能力の1.5倍を超える消費が行われています
例えるなら生命維持装置が能力不足になってる宇宙船のようなものです

お金は印刷すればいくらでも作れますが
生命維持装置＝生物多様性は一度失われると人間には修復できません
消費を減らさなければならないのは明らかです

問題は生活を快適・楽ちんにする為にエネルギーを大量に使っておいて
さらに健康ダイエットの為に命を無駄使いする2重の無駄が存在することです

運動が必要なら楽ちんしている方のエネルギーを節約して
最初から自分の体を動かせば良いのです
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 05:41:00.92 ID:lf4BPmQo.net: 運動が必要とは書いてません
せっかく運動する機会があるのに、それを生かさないのは勿体ないと書いているのですが？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 06:10:52.39 ID:qEuTQx6z.net: エネルギーの大量使用で運動する機会を自ら減らしておいて
運動する機会が勿体ないと思うのは矛盾ではありませんか？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 06:17:00.48 ID:lf4BPmQo.net: 全く矛盾とは思いませんし、そもそもエネルギーの大量使用で失われた運動機会とは
具体的にどういう事柄でしょうか？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 06:21:55.68 ID:BexULXqW.net: という話も聞いてる
↑
便利な文末だよな
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 09:18:10.75 ID:c/kd5toA.net: >>373
なまじ高価な自転車よりママチャリの方が丈夫だよね
高価なのはスピード重視で軽量化のために肉を削がれ
かなり華奢に出来ているから段差程度で壊れたりする
重いがその分頑丈なママチャリならそんな事ないのに
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 09:25:48.88 ID:c/kd5toA.net: 余談

高校時代に友人が中古のチャリを買ったんだよね
通学用で駅に置きっぱなしにするからってんで
盗まれにくいようにわざと酷いオンボロにした
車体はサビサビで屑鉄のような凄い姿のママチャリ

それで毎日ガシャコンガシャコン走ってたのだけど
ある時横断歩道を渡ってると轍の影響で車体が跳ね
フレームが中央からボキリと折れてシャコタン化w
その弾みでハンドルがすっぽ抜けて路上で転倒し
自転車がバラバラになってしまいマジで大笑いした
前後輪も脱落し前輪だけが横断歩道を渡りきったが
どうしようもないので自転車はそのまま捨ててきた

結論、自転車はちゃんとした物に乗ろう
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 09:31:09.64 ID:uIE2QJl7.net: 内容の無い文章なのだから三行にまとめればいいのに
自称ハーレー乗りはほんと役立たずだな(´Д｀)
382 ：横レス：2014/10/21(火) 09:44:15.51 ID:ly0dVyoq.net: >>381
俺もハーレー乗り？って呼ばれたことがあるけど多分君じゃないの。
過去に何があったのか知らんが変な認定してるとかえって君が
馬鹿に見えるよ。

↑↑の長文がウザいのは同意。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 09:50:00.83 ID:iKf4auzJ.net: つまりこのスレには複数の荒らしが住み着いており、メソッドがにているということか
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 10:01:21.53 ID:ly0dVyoq.net: 馬鹿に見えるよ。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 10:07:57.57 ID:QZ6QG4UH.net: 日本の自転車が大部分折り畳み小径車になったら駐輪場が少なくて済むのにな。

　ママチャリでもハンドルだけ折り畳めたら駐輪場は半分で済むだろう。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 10:22:27.34 ID:IH+chvKd.net: >>377
あなたはそういう人だということですね
わかりました
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 10:34:54.36 ID:0X7dWlOp.net: >>382
ラジアル君に間違えられるのはラジアル君並のレスをしたからじゃないのｗ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 10:47:36.48 ID:ly0dVyoq.net: >>387
ＩＤがコロコロ変わる環境なら捨てハンでも名乗ってくれ。
不特定多数とする話題じゃないしｗ
ちなみにラジアル君てのは初耳だｗｗｗ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 11:22:44.70 ID:lf4BPmQo.net: >>376
エネルギーの大量使用で失われた運動機会とやらの具体的説明はまだですか？
これが示せないのでは、キミの理屈は根底から成り立たなくなりますよ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 11:38:20.68 ID:ly0dVyoq.net: >>389
そんなことより、月曜日の午後５時から今朝６時まで全く途切れなく
２ちゃんに書き込みして午前１１時にまた登場って、どんな生活してんの？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 11:40:22.11 ID:M2CnJwK+.net: >>358
軽自動車は家族で使う車なので、
自分が使いたい時に使えない事も多いんです
原チャリもあるのですが、同様に共同利用なので…

>>372
参考になるレスありがとうございます
昨日さっそく近場のホムセンに行って折り畳みに試乗したのですが、
案の定、「あっ…（察し）」となりましたね…
立ち漕ぎしてハンドルに力入れただけで、曲がってしまいそうだなーと…
職業柄、放置自転車をよく見るのですが、安物はすぐ錆びてますしね

>>小径車
そうか…小径車でもいいというのは目から鱗でした
要は軽自動車に乗りさえすればいい訳ですからね
丈夫で小型なのを中心に探してみます
オススメはありますでしょうか？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 11:44:04.18 ID:D+D0LFky.net: >>391
dahonかternあたりのエントリーモデルかdahonのOEMで
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 11:53:32.53 ID:sPTvQUeC.net: >>391
これはおススメ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/koshi/abike0802.html
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 11:58:04.42 ID:wVLIDZin.net: 昨日BSモールトンでフル加速してたら警察に停められたよw
そんときサイコン読み40kmオーバー
異常に速いから違法フル電動と思ったらしい
BSMに装着してるコーフーのデイパックがバッテリーに見えたのかな
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 12:02:56.09 ID:wVLIDZin.net: >>388
>>381だけどそれ別人だよ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 12:06:34.27 ID:ly0dVyoq.net: >>395
う～ん
だれでもハーレー乗りに思えちゃう人と
ラジアル君に思えちゃう人は別人なんですね、桶です。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 12:40:09.90 ID:i4211dIx.net: 有名ブランドでも一本フレームの折り畳みに乗ったら
どこかしら頼りない感触を感じると思う。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 12:41:30.85 ID:qxA2jITI.net: とりあえずの折り畳みはスニーカーライトなんかがいいんでない
乗りまわさないなら内装三速すらいらないだろう
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 12:45:04.91 ID:ly0dVyoq.net: >>397
折り畳みハンドルポストに比べたらフレーム剛性なんてほぼ
気にならないと思うけど。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 13:16:39.46 ID:lkxGfIga.net: 極小径は極小径スレでやってくれ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 13:23:57.37 ID:i4211dIx.net: >>399
フレーム単体じゃなくて車体全体の話な。
「折り畳み自転車」、でくくるとダホンダッシュや縦折れ式まで含んでしまうからね。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 13:30:15.15 ID:n+K5Wv95.net: 剛性じゃなくて剛性感の話だろ？
ハンドルポストもシートポストも長い分頼りなさを感じるのは仕方ないよね。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 15:47:32.33 ID:ly0dVyoq.net: >>402
剛性と剛性感の違いがよく分からんけど。
ＢＳトランジットシリーズみたいな一般的ステムを使った
折り畳みはハンドル回りガッチリしてるよ。
専スレにミニベロロードっぽく改造してる人がいたけど
どうしたかなあ。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 17:29:20.83 ID:AlMVW7HG.net: >>391

スニーカーライト16、シングルと３段があり、\30,286税別と\35,048税別
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/sneakerlight11/lineup.html
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:14:38.12 ID:GdGFcMOd.net: >>381
またハーレーに嫉妬してんのか、このチャリンカスはw
三行以上の文章が読めない読解力ゼロのゆとり世代乙

>>382
そいつ小径車スレでロード自慢してた荒らしだよ
調子に乗ってたらハーレー乗りに煽られて恥かいた
喧嘩相手が全員ハーレー乗りに見えるほど逆恨みしてる

>>387
ラジアルタイヤも知らないチャリンカス乙！
よくそれでチャリンコ乗っていられるな、池沼w

>>388
そいつは色んな敵を抱えている荒らしだからね
単発IDで煽る事しかできない姑息な粘着だから
俺のようにまとめてレスする事も出来ない
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:17:56.64 ID:3mvvYUrc.net: 連チャンもうっとうしいが
複数のアンカーもうっとうしい
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:19:22.30 ID:GdGFcMOd.net: >>391
個人的にはフレームが蝶番部分から折れそうで不安だったのだけど
ネットで折り畳み自転車を調べるとハンドル折れの話がよく出てくる
フレームよりハンドルの方が柔いなんて思いもしなかったけど、
普通の自転車でもハンドルの不具合は大事故に繋がるので余計に怖い
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:26:26.50 ID:76zWGbde.net: KHSのF20R持ってるけど、確かにハンドルを
手前に引き付けて加速するときには
たわみで力が逃げるのを感じる。
これは他に持ってるクロスに乗るときは無い感覚。

他社の一本フレームよりはしっかり
してそうなんだけど、しようがないのかも。

ダホンDASHX20は、検討に入れたけど
価格とのバランスで候補から落ちてしまった。
金があるならDASHX20はいいなと思う。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:32:45.43 ID:7UKoCRwG.net: 色んな折り畳み方法があるけど
乗りながら折りたためるものはまだ出てきてないな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:36:05.55 ID:qpWSfcZW.net: それだと人生ごと折りたたまれてしまうからね
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:41:50.05 ID:ehZMD4V3.net: 前後にスライドして縮むやつならあるいは・・・
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:44:50.79 ID:B2JQbxCm.net: 走ってるうちに折れちゃったり、勝手に畳まれようとする自転車はあるけどね
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:45:26.43 ID:+betgHyu.net: >>408
ステムが長いからしなってるだけでしょ
フレームがどうこうってのは関係ないよ
つか力が逃げてるとか、マンガの読みすぎだよｗｗ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 18:47:49.23 ID:4J+5dnlG.net: 論争になるかもしれないが
至高の折りたたみ自転車はBIKE FRIDAYのポケットロケットだ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 19:15:39.12 ID:iFrPXc7q.net: 何を以って至高とするのかによるね
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 19:20:44.52 ID:st6eDg2r.net: 走行性能か
展開収納速度か
収納サイズか
デザインか

どれかに特化したものか
中庸のバランスか
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 19:44:32.71 ID:9Ed7wx0C.net: ラジアルタイヤ探して彷徨ってんのかな？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 20:00:06.23 ID:7D84rj+X.net: >>405
スリックタイヤとラジアルタイヤを比較するのはおかしいよ
スリックは表面の仕上げの種類でラジアルはタイヤ内部の構造の種類だよな？
スリックタイヤと対になるならブロックタイヤ
ちなみに自転車用のラジアルタイヤなんか片手で足りるくらいの種類しかないような
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 20:03:58.20 ID:qQooFPfz.net: ラジアルタイヤを探し求めて
俺は彷徨う見知らぬスレを
ゴムの匂い染み付いてむせる
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 20:22:22.40 ID:eRk842HE.net: ラジアルの対比はバイアスでいいのかな？
スリックに対しては溝有りってとこか？
溝有りはブロックだけじゃなくリブとラグがあるな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 20:28:29.10 ID:7D84rj+X.net: >>420
だね
自転車でラジアルタイヤって有るかと調べたが2つしか見当たらんね
両方ともロード用のスリックタイヤだねw
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 20:46:22.00 ID:YiwITwwn.net: >>373
きちんとしたメーカーが出した物を買う理由は何か起きた時にメーカーが保証するかどうかの違い
中華品が保証されるとでも思ってるのか？
壊れる壊れないの問題ではないw
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 20:48:13.75 ID:9Ed7wx0C.net: 車とバイクも(自称)乗ってるのにラジアルタイヤを知らんとか
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:21:25.16 ID:st6eDg2r.net: >>422
ホムセンで買ったならまずはホムセンが責任を負う。
ホムセンはＰＬ法により製造業者か輸入業者に責任を負わせる。
バイヤーはそういった点も踏まえて仕入れするだろう。

例のビアンキ事件は裁判の結果、日本の代理店が賠償したんだっけか？
有名大手ブランドだからってほいほいと補償してくれる保証なんてないぞ。
むしろ大手なら有能な弁護士を立てて責任回避をはかるかも。

一番危険なのは個人輸入なんかで外国から買う場合だな。
海外のメーカーや販売店と国際間裁判なんてなかなかできない。

補償までシビアに考えるならそもそも折り畳み小径なんて乗るもんじゃないしね。
家で寝てるのが一番だよ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:34:56.30 ID:ly0dVyoq.net: つうかラジアルとかバイアスとかたまたま知らない奴が一人いただけで
知ってることをそんなに自慢するほどの事じゃないだろ
知らなかった奴の書き込みって1回だけだろ、何時まで引っ張ってんのｗ

まったくの余談だがセミドロ5段変速ジュニアスポーツが一世を風靡していた
時代、カーカス構造はバイアスなのにタイヤサイドにはラジアルタイヤと
書いてあるハチサンタイヤが主流だった。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:42:48.17 ID:9Ed7wx0C.net: 45歳にもなって
ブリヂストンをブリジストンだと思い込み
ベルクロが商標だと知らなかった
ラジアルタイヤの意味がわかってなかった
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:46:38.36 ID:LWeqk+n5.net: >>425
バイク詳しいアピールしてなきゃ一瞬笑いが挟まって終わりだったんだけどねえ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:51:20.71 ID:ly0dVyoq.net: >>427
俺？バイクの話なんてしたことないぞ？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:52:04.08 ID:JPIRuRdb.net: >>424
…だろう
…かも
こんな曖昧な回答しか出来ないのかよw
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 21:59:53.58 ID:st6eDg2r.net: >>429
理路整然とした鋭い指摘だな。目からうろこが落ちるようだ。
正確な知識で添削してくれると助かる。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:02:36.76 ID:LWeqk+n5.net: >>428
いやあなたじゃなくていまだに笑われるハーレーでラジアルなオッサンのことね
アンカー付けたからってあなたのこといったんじゃないよ、あなた触れた話題に触れたんだよ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:03:51.63 ID:7D84rj+X.net: >>428
>>405が>>220だから笑われてるんだよ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:08:50.07 ID:9Ed7wx0C.net: 本人も設定忘れてるみたいだから覚え書き

年齢：45歳
職業：無職童貞
バイクはハーレーの型式年式不明
自動車はモビリオ
購入自転車はこれ http://cyclemarket.jp/product/detail/32

あと何かあったっけ？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:13:21.06 ID:ly0dVyoq.net: >>414
論争する気はないけど。10年前の折り畳みブームのころは
やたらと雑誌がポケロケを褒めちぎったけど当時でもそれほど
魅力感じなかったなあ。
今となってはミニベロロードとしては絶望的に重いしパッキングの
手間は前後輪外す輪行以上にかかるし、セッティングの変更は
事実上出来ないし。工賃の高い国で作ってるから？高いことだけが
ステータスみたいな存在じゃないか。
折り畳みで走りに拘るならＤＡＨＯＮのダッシュでいいんじゃね。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 22:53:29.69 ID:3mNstPRX.net: >>428も>>405も>>220も見えない
あー、すっきり♪
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:09:14.45 ID:5Fw6Ybo+.net: dahon dashは畳んでも絶望的に嵩張るから論外だな
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:11:39.54 ID:LWeqk+n5.net: しかしお値段の割りの軽めというメリットが
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:23:01.23 ID:5Fw6Ybo+.net: 軽いと言ってもdash X20で9.3kgとかだろ、うちのポケロケより重い
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:29:25.25 ID:4pvXlCrm.net: ポケロケのメリットはサドルの高さを動かさなくて済む所と、
ロードと同じポジション設定が出来る所かな
折り畳み性はアメ車らしく大雑把で適当なのが難点
でも小さくなるから許せる
奪取は畳んでも大き過ぎて購入対象に入らんかった
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:50:59.69 ID:4DdEYg+b.net: シュワルベのチューブの側面に小さな裂けけ目の様な穴がたくさん出来ててスローパンクしてた。
穴が気持ち悪いから他のチューブに変えたいんだけど皆チューブはどこの使ってますか？

ちなみにタイヤはDURANO(406用wb)で8ber位で乗ってます。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:56:37.00 ID:5Fw6Ybo+.net: >>440
シュワルベは質が落ちたように感じるので、チューブもタイヤもパナに変えた
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 23:59:09.26 ID:st6eDg2r.net: シュワルベチューブを問題なく使用中だ
裂け目の原因を特定したほうがいいかも

サイズが合ってないかリム打ちっぽい感じだけど・・
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 00:20:47.44 ID:UucbxzJh.net: >>440
２ヶ月位前にシュワルベチューブのリム側が縦に２０ｃｍ近く裂けてバーストした
走行中でなく空気入れようとポンツつないだ拍子にバシュー！と空気が一気に吹き出したんでビビった
実はそのチューブも数カ月前にシュワルベチューブバーストで交換したやつだった（そのチューブは２年くらい使ってた）
今はパナチューブにしてるわ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 00:21:26.58 ID:UucbxzJh.net: >>443
×ポンツ
◯ポンプ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 01:02:47.70 ID:QZfcJLm0.net: >>440
タイヤの内壁とチューブが擦れていると、そんな感じに穴が開くらしいよ。
タイヤに対して太過ぎるチューブを入れてるとか、空気圧が低い状態で走ったとか、
重荷を積んでタイヤが潰れているとかしてない？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 02:24:47.27 ID:DQ6tjtsI.net: >>408
そのたわみが重要なんだと、どこかのサイトに出てた
加速の際はそれが余計な力を吸収し、かつ推進力に変え
またサスの役目を果たして衝撃や振動を吸収するとか

自分もミニベロ乗るまでは理解出来なかったけど、
「硬い」ってこういう事だったのかとやっと分かった
前の自転車が力入れるとねじれるような感覚だったので
フレームは硬けりゃ硬いほど頑丈で良い物と思ってた

折り畳みや小径自転車はコイルサス付きの物もあるが
そういう欠点があるからそんなのが出てるのかね
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 02:55:02.40 ID:DNnOO64g.net: >>435
見えているから反応出来る
論破されたら悔しくて虚勢張りまくり
子供みたいでクッソワロタw

>>433
言ったもん勝ちのネットで何言ってんだこいつは
「俺はビルゲイツ」とか言ったらマジ受けして嫉妬するのか
自分も似た者同士だから信憑性を感じるのだろうけど
君はもう少し2chの歩き方を勉強した方がいい
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/amachan55/20120503/20120503224718.jpg

>>431
ここでオートバイの話などしてるのはお前だけだよ
ハーレー乗りに恥かかされたのが悔しいのだろうけど
みんなハーレーもラジアルも興味ないってさ

>>427
お前はバイクに疎いうえにチャリンコしか乗った事ないから
バイクでは当たり前のラジアルタイヤすら知らないのだろう
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 02:58:16.20 ID:DNnOO64g.net: >>426
それ単にお前が気難しいチャリタクだってだけじゃんw
ブリジストンで検索すると膨大な数のサイトが出てくるし
専門家やメーカー、ショップまでがブリジストンと記述してる
正式名称は英語だから大した問題でないと論破されたでしょ
やたら細かい点に固執し執着するからアスペ扱いされるんだよ

>>425
前にも言ってた通り小径車スレで十数万するロード自慢してたら
後ろからハーレー乗りに煽られたもんで逆恨みしてるのさ
ステイタスで高級自転車乗ってルック車を罵るチャリンカスでも
200万円以上するハーレー相手じゃ喧嘩にならんもんなw
一人でハーレー叩いてるおかしな人は、もともと小径車を見下し
こき下ろしてた荒らしだという事を、みんな思い出そう
だからハーレー本人がいなくても喧嘩売ってスレを荒らしている

>>421
あれだけラジアルタイヤをこき下ろしながら二つも存在するというw

>>417-420
ガキは知らないのだろうけど、昔ラジアルタイヤがブームになったんだよ
それまではツルッツルのスリックタイヤが一般的だった時代に
ラジアルタイヤは雨の日でも滑らない溝付きタイヤだったから
昔の人は溝付きタイヤを指してラジアルタイヤとよく呼んでいたの
結構有名な話だよ、これ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 03:10:23.34 ID:sy2fRGaE.net: >>448
自転車のタイヤの種類の多さからすると2つなんかないと言ってもいいレベルだぞ
しかも思いっきりスリックタイヤw
お前が欲しかったのはこれだぞw
http://www.maxxis.jp/radiale.html
お前は間違ってる古い知識で適当語ってる現代に適応できない老害なだけじゃねーかw
少なくともこの自転車板でスリックタイヤからラジアルタイヤに変えるって言っても失笑しか出ないんだよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 06:36:44.83 ID:iV+b5/lF.net: なあ、>>447-448は、突っ込んだら負けって奴か？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 07:36:10.42 ID:sKXsHEvW.net: >>449
「自転車ラジアル」で検索すると腐るほどソースが出てくるんだが、
ブリジストンの件といい、ボウズはまともに検索も出来ないのか？
若年性アルツハイマーを患う平成生まれのゆとり世代は大変だな

なーんにも知らない、分からない頭空っぽのゆとり世代のくせに
持論が突き崩されると屁理屈を並べて保身に必死、カッコ悪い！
失笑されてるのはいつまでも粘着してるお前だよ、オ・マ・エ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 07:38:38.57 ID:Rt2wtTPG.net: ストライだ以外でベルトドライブの折りたたみ式自転車ってない？

車の後部座席に自転車積みたいので
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 07:39:35.46 ID:sKXsHEvW.net: >>450
昔の事は何も知らない低脳ゆとり世代は突っ込みようがないと思う
ベテラン親父は何でも知ってるからガキはまったく太刀打ち出来ない
年齢差ですでに負けているからゆとり世代に勝ち目はないよ
だから揚げ足をとるたびに論破されて大ブーメランを喰らっている
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 07:53:29.49 ID:sy2fRGaE.net: >>451
自転車ラジアルで何のソースが出るって？
現行は700cのロード用スリックが2種類出てくるだけだけどそれが何のソースなの？
もう一度聞くけど腐る程何のソースが出るの？
小径車に使えるラジアルタイヤかつスリックで無いものが出てくるの？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:06:35.28 ID:qDACjs93.net: 本で見たペダルがカッコよくて欲しいなぁと思うのですが、どこのメーカーの何なのかわかる方いらっしゃいますか？

http://i.imgur.com/V8jdArU.jpg
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:07:25.81 ID:xBNajw+N.net: ギアントのサヴウェイおすすめ

内装8段

ベルトじゃないけどフルカバーチェーンガードで汚れん
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:08:49.50 ID:8ULOQ2cn.net: あきらかに451がラジアルが何か知らず、バイアスなんて聞いたこともなく溝付きをラジアルと呼ぶと思い込んで使ってただけ。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:10:12.80 ID:J/bFxqyM.net: >>454
言い訳ばかりしていないで素直に「自転車ラジアル」で検索してみろよ、アルツハイマー
圧倒的なまでの証拠ソースが、お前のトンチンカンな話を根底から全否定してくれるよw
お前は物を知らないゆとり世代、無知蒙昧な平成生まれのバカ厨房だから勝てないよ

この人などもイボイボタイヤを指してラジアルタイヤと呼んでいるが、
このように昔の人はブロックタイヤを見てラジアルタイヤと呼んでいた
http://tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-1306.html

ラジアルってギザギザの事だから、タイヤのギザギザ模様を見て
ラジアルタイヤと呼ぶものと思っていた人が昔は大勢いたのさ
君は昭和の時代を知らないから、そんな事で驚いているんだよ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:14:03.40 ID:jx7ovE6Q.net: >>455
モノクロ(笑)
そういうペダルが売ってるわけではないよ
アルミ両面踏みペダルにクリップとストラップ付けてるだけ
あと、ファッション感覚で付けても超使いにくいからすぐ嫌になるよ

モノクロ(笑)
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:17:09.49 ID:J/bFxqyM.net: >>457
それが昭和の常識だった事を、ゆとり世代は知らなかっただけでしょうw
溝付きタイヤがラジアルと呼ばれていた事を知らない平成生まれならではだ
自動車ではラジアルが当たり前だからバイアスなどと比べる人はいないよ
君はチャリンコしか乗った事のない子供だから、そんな話も知らないのだ
リアルで当時を見てないゆとり君はネットで得た知識だけでは勝てないよ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:21:21.10 ID:J/bFxqyM.net: >>459
お前はコロコロID変えながら揚げ足取る事しか出来ないのか
女のような喧嘩を繰り返す姑息なネクラ野郎だなぁ
俺のように同一IDで相手をフルボッコする事は出来んのか
相手から殴られるのを恐れていては喧嘩など出来ないぞ？
喧嘩のやり方も知らない軟弱な平成生まれのバカ厨房くん
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:21:29.64 ID:MRBltohI.net: 本日のNGIDは
ID:DNnOO64g
ID:sKXsHEvW
ID:J/bFxqyM
このへんか
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:23:12.77 ID:Rt2wtTPG.net: >>460
老害きたー！
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:29:12.55 ID:sy2fRGaE.net: >>458
なるほど言い訳のソースかw
単なる老害じゃねーかw
自分の過ちを認められずに直ぐに昔はこうだったと言い訳する奴って新しい知識を身に付けることができない老害だろ
しかし60代とかの年齢まで行くと昔の自転車ブームの影響で自転車の事をよく知ってる世代もいるが、
この無知っぷりだと、こいつは社会で最も使えないバブル世代だというのは本当っぽいな
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:31:53.38 ID:zIVTCGHo.net: >>460
ここはチャリ板だから、ラジアルタイヤと言えばラジアルカーカスのタイヤをイメージする
自転車用ラジアルタイヤはコストの費用対効果が低くて商品化はあまりされていない
数年前にBSが自転車用ラジアルを引っ提げて新規参入しようとしたようだけど、
フィールドテストの感触が悪くてOEMに移行した

「溝付きタイヤ＝ラジアルって思ってた」って記事はヒットするから、あんたの世代ならラジアルと
言えば溝付きタイヤのことなんだろうけどな
ひとつ勉強になったということで、よろこびな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:34:08.30 ID:YSpmrwiv.net: >>455
たぶん、シルバントラックにクリップ＆革ストラップだよ。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:36:23.90 ID:IMrCD5rk.net: >>422
そんなもんいくらでもあるだろ的なレスですな
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:38:36.59 ID:zIVTCGHo.net: >>455
ラレーブランドはアラヤ（新家工業）
アラヤ・ラレーのHPでカタログをDLできるよ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:40:01.29 ID:J/bFxqyM.net: >>462
突っ込むといってたくせに、あの威勢はどこへ行ったんだ？
自分から喧嘩を売っておきながら旗色が悪くなると逃げ出す単発ID

>>463
ケツの青いゆとりから老害呼ばわりされると誇りすら感じるよw
目上の人間が老害なら、それ以上に何もないゆとりはどうなるんだ？
他の大人から見下されるだけのただのゴミだろう、赤っ恥乙

>>464
ゆとりは説教が苦手なんだね、でも君は論破されて負けたのだよ
証拠ソースで持論を突き崩され完全敗北したのは君なのだから、
トンチンカンなツッコミを正当化するのは諦めたらどうだい？

古い知識も新しい知識も身につけて初めて俺のように博識を名乗れる
お前は年寄り以上に素直に話を聞けないので老害以下だよ
知識の吸収が困難だから、お前は若年性アルツハイマーと罵られる
無知は昔の事を知らないお前、自分で証明しているね、自爆乙
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:44:39.10 ID:qDACjs93.net: >>459
雑誌のことは、ミニベロの特集なんてこの手のが多かったりするわけで、勘弁してくださいな。

>>466
名前を画像検索でみたら、それっぽいですね。
ありがとう。

>>468
2015年モデルはまだだと思っていたのですが、みてきます。
ありがとう。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:44:43.53 ID:LnaL9oMS.net: 古い勘違いしかなくて、新しいつーか正しい知識がなかったあなたなのですがそれは
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:48:40.20 ID:oTlWIYME.net: >>455
このリヤキャリアは使い道ないね。
こういうキャリアは、英国伝統の大型のサドルバッグを安定させる為のもの
なのだけれど、ミニベロの場合、サドルから遠すぎてバッグがキャリアに
届かないからね。
この場合キャラダイスのバッグマンQRのようなアダプターを使うのが「正解」。
これを使えばキャリアは不要になる。
つまり、要約するとこの画像のカスタムは、まったく機能が伴っていない。
これを組んだ人物は「何一つ分かってない」と言わざるおえない。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:50:40.38 ID:vE5kaNuG.net: >ラジアルってギザギザの事だから

昔の人のレベルってこんなもんか
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 08:52:52.49 ID:IMrCD5rk.net: 自転車のカスタムってさ
自動車の車外部品交換をするみたいに定格な志向なんすか？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:00:19.15 ID:J/bFxqyM.net: >>465
それが誤解であった事も俺は説明してるんだけど
でないとわざわざそんな話を出したりしないよ
俺から昔の事を教わって勉強になったでしょう

ちなみに俺が子供の頃はラジアルを売りにした
子供用のチャリが沢山売られていたよ
ほら、ここにもラジアルって出てるっしょ
http://i.imgur.com/RWsa3NU.jpg

本当にラジアルなのか、溝付きタイヤを指して
ラジアルと称していたのか不明だけどねw
だが当時の子供はこれを見てブロックタイヤを
ラジアルタイヤと呼ぶものと思っていた

このように俺は常に客観的ソースをあげて反論する
だから負け知らずであり圧倒的に強いんだな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:04:14.05 ID:0KdN+/jf.net: >>474
車だって車体に火を入れるようなカスタムは
メインストリームとは言えないでしょう。
規格内で交換からスタートとして、最終的には自分の体に合わせたフレームをオーダーするンですよ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:05:08.86 ID:J/bFxqyM.net: >>473
ゆとり世代って英語も満足に分からないんだね、さすが学習障害児
高校無償化、大学全入時代なのに低学歴に甘んじているわけだw

>軽量なうえに丈がやや長いし底がラジアル（ギザギザ）になってます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192209251

どこまでいってもゆとりはゆとり、バカは死ななきゃ治らない
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:06:51.54 ID:J/bFxqyM.net: >>471
古い知識も新しい知識もなく、幼稚な揚げ足取りを
客観的ソースで粉砕されたのが貴方なのですよ
ゆとり世代は物を知らない事を自覚しましょう
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:10:55.91 ID:vUwTvMNG.net: >>472
実用性というよりクラシックなランドナーやスポルティーフの様式美みたいなもんだろう
ミニベロでミニチュアランドナー的なものだな
俺は見本通りの定型カスタムってあまり好きじゃないけど、好みは自由だ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:18:53.26 ID:vE5kaNuG.net: ラジアル＝ギザギザではなくて、溝の配置がラジアルだってことを昔の人は知らなかったんだねｗ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:24:58.45 ID:sy2fRGaE.net: >>465
つまり勘違いから起きてる死語だろ
ことさら自転車においては
自分の知識が間違いであるソースを並べてるだけだろ
何がどれに勝ってるんだよ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:25:51.68 ID:G42nO8V6.net: >>438
同じパーツ構成にして比較しないと意味ないけどね。
dashを軽量化すると余裕で８ｋｇ切るから。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:26:11.39 ID:sy2fRGaE.net: アンカーミス
>>475ね
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:27:57.90 ID:G42nO8V6.net: >>439
ｄａｓｈが畳んでも折り畳み小径車としては大きいというのは同意。
ただポケロケに限らず分割式のパッキングのメンドクサいのは
俺には無理。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:30:27.65 ID:oTlWIYME.net: >>479
このカスタムは様式美としても成立しておらんよ。
古典旅行車のキャリアは飾りではなく機能のための構成部品だよ。
付け加えると、このラウターワッサーもどきハンドルの選択も疑問だ。
日本ではセミドロップハンドルと混同される戦前型のドロップハンドルの亜種。
これは下ハンドルを持つことしか想定していない。
こんなふうに通常のドロップハンドルのように先端にブレーキレバーをつけたら
リーチが長すぎる。
レバーブラケットの角度も不自然。
MTBerの一部に支持者が居るマウンテンドロップも下ハンドルのほうが持ちやすい。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:44:17.54 ID:vUwTvMNG.net: >>485
あーはいはい
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:50:58.56 ID:G42nO8V6.net: >>425は俺なんだけど、なんだか変な方向へ流れちゃってるな。
60年代後半からの4輪車流行がラジアルタイヤとアルミホイールだった。
それまでのノーマルタイヤ（バイアス）の単純なリブパターンに対してラジアルタイヤ
には排水性の高いサイピングが施されていた。続々と開通する高速道路で
雨天時のハイドロプレーニングによる事故が多発したからね、一気にラジアルが
普及した。
本来はバイアスとラジアルの違いはタイヤ内部でのカーカスの並べ方なんだけど、
そんな知識のない一般人のイメージはサイピングの入ったカッコいいタイヤ＝ラジアル
になってしまった。
そこでジュニアスポーツ用のタイヤにもそれっぽいパターンを入れてラジアルタイヤ
と商品名を付けた。

俺はその手のパターンのタイヤをラジアルと呼ぶことを正当化しようとしたわけじゃないよ。
40年まえから自転車の知識が進歩してない、なおかつ自動車でも自動二輪でもちょっと
好きなら知ってる程度の知識も無い人なら無理ないかもねって言ったつもり。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:51:47.22 ID:/SjdDUwE.net: レス数多い人をNGにしたらいっぱい消えちゃった（＾ν＾）
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 09:57:52.98 ID:JPHd6kiw.net: >>455
確かに見れば見る程、改悪過ぎで乗りにくそうでﾜﾛﾀ
これ見ると小径は盆栽！というのが良く解るね、自分も気をつけようｗ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 10:00:25.07 ID:G42nO8V6.net: >>485
脳内知識だけだとそうなんだろうね。例のラーメン小池もアラヤが限定のＲＲＡに
初めてこのハンドル採用した時に同じような（もっとひどかったけどｗ）デタラメ
薀蓄垂れ流してたからそのブログでも読んだのかな？
でも現物は短めのリーチで、角度が付くからどうかな？と思ったブラケット
ポジションも問題ない。もちろんＳＴＩの操作を含めて。
落差を小さくして下ハンポジションをライトユースにも使いやすいものにする
って考え方なのかなって納得するものがあった。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 10:00:55.88 ID:vE5kaNuG.net: 昔の間違った知識に固執するのって典型的な老害だよね
歳をとるとそうなる宿命なんだろうけど
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 10:06:16.24 ID:IMrCD5rk.net: 最近の長い物は巻きたがらないから扱いにくいったらありゃしねえ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 10:13:14.44 ID:sy2fRGaE.net: >>487
あなたは空気読めないだけで別に流れには関係ないよ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 10:14:07.36 ID:zIVTCGHo.net: >>485
リヤバッグサポーターはオプション提供されてると助かるユーザーがいるんだよ
ミニベロはサドル下に空間を大きく取れるから、専用バッグをあつらえると便利

ハンドルは云う通りだね
デザイン重視でああなったんだろう
自分はFixedにあの形状で比較的狭いハンドル使ってるが、ブラケットは握ると
使いにくくて下ハンかステム脇しか握らない
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 10:24:35.66 ID:G42nO8V6.net: >>474
カスタムの方向性は色々あるよ、だからこそカスタムなわけで。
自動車や自動2輪と比べると自転車は徹底的な部品の共通規格化が
行なわれていてほとんど全ての部品が同規格の多数の商品から
選べます。部品の選びかた組み合わせ方によって自転車の性格も
大きく変わります。そういうカスタムもありでしょうね。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 11:10:19.32 ID:cU41fjaZ.net: 小径車ってどれがいいの？
turnのvergeやエクリプスが見た目性能良さそうだけど
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 11:39:58.45 ID:OoDxf86f.net: >>452
ピクニカにベルトドライブがあったと思う
現行では思いつかない
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 11:59:14.50 ID:WnjKVBP+.net: >>490
あれは俺の猫印ハンドルの写しだよ
本物のハンドルは俺がジャックからもらったしジャックはラレーが大嫌い
そのラレーがジャックの名前のハンドルをつけて売るとかワロス
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:14:24.83 ID:G42nO8V6.net: >>498
あ、確かそんな感じでしたね。本物は全部俺が持ってるのに
誰の許可を得たんだ、とか言ってましたよね。
ラウターワッサー型のハンドルなんて何十年も前から
流通してるのにｗ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:29:13.10 ID:jnAQaz8T.net: >>497
bikefridayのtikitかsilkだね。
16インチか20 インチかで大きさがだいぶちがうね。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:31:12.70 ID:jnAQaz8T.net: 500は>>452だった。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:33:21.33 ID:G42nO8V6.net: ベルトって結構黒い粉でるよ。どうせそのままじゃシートに
載せられないと思うんだが。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:36:39.77 ID:vUxsCiJK.net: 小径ミニベロはジオトメリに不満があるバイクが多いね
具体的にはハンドルが高すぎてマイナス落差がついてダサい、とかかな
http://i.imgur.com/oNBOHhN.jpg
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 12:58:45.24 ID:vUwTvMNG.net: ジオメトリを気にするなら相応のスポーツ車に乗ればいいし
見晴らしのいいアップ姿勢でゆったり乗るのもいいもんだよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 13:09:26.58 ID:Z472Yzad.net: モールトンに乗ってる人はいない？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 13:35:32.73 ID:5jTsFSbV.net: >>503
その車種に落差つける方がおかしいw
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 13:45:09.91 ID:rvfr0vCT.net: >>505
いますよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 13:57:04.98 ID:pC7mqW8e.net: >>504
俺もハンドル高い方が手が疲れなくて運転しやすくて好き
ハンドル高いと格好悪いというセンスが理解不能
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 14:22:01.16 ID:Qxb1S9C0.net: エクリプス乗ってる人いる？

輪行とかしたいんだけど琵琶湖一周とか快適に出来るかな？
あと他に性能が良い折り畳みある？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 14:40:03.15 ID:Gmr5z9ah.net: >ジオトメリ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 14:56:17.27 ID:LnaL9oMS.net: >>503
ハンドルポスト目一杯伸ばしすぎだろw
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 15:16:52.03 ID:RkAzHR/j.net: >>503
女の子なら似合うが冴えないオッさんがガニ股で漕いでるの見ると萎えるね
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 16:34:59.90 ID:0KdN+/jf.net: >>509
エクリプス買うだけの予算有るならPocketRocket買うわー
でもエクリプスが気に入ってるなら悪くないと思う、24インチで20インチより走りは
せわしなくないし、X20ならそんなに
重くないしね、琵琶湖なんか余裕でしょ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:03:02.32 ID:bAujRdcl.net: >>513
pocket rocket見ました
格好良いですね
エクリプスも見た目好きですがＳＴＩレバーも魅力的です

これは性能良いんですか？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:27:35.02 ID:W4iU0KwC.net: この板で走行性能がイマイチだとされてるブロンプトンでも普通の人なら充分ですよ
本気で走りこむなら小径車自体を選択肢から外すべき
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:39:46.95 ID:bxG3yUwt.net: >>515
既にロードは持ってるんですが見た目のオシャレさと機械的な凄さに魅力を感じてます

それに輪行も電車でコンパクトに出来るってのが良いですね

出来ればセールで狙いたいとこですが大体折りたたみってＬＩＮＫしか見ませんね･･･
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:42:47.06 ID:4H7Fm5//.net: >>473
おいおいw
俺なんかかなり昔の人だが、
そんな勘違いしたことないぞ。
周りにもそんな奴は一人も居ねーw
車のタイヤの主流がクロスバイアスから
ラジアルに変わったのって1970年代初頭。
当時はラジアルタイヤに関することが
世間でかなり話題になったから、
そんな変な勘違いする奴は居なかったよ。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:55:24.98 ID:G42nO8V6.net: >>503
そのハンドルポストは上下可動式って分かってる？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 17:59:52.80 ID:6JlunlDS.net: >>503
釣りか？釣りだよな？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 18:06:34.26 ID:4rm4tt3e.net: むしろ小径でシャカリキに前傾のがダサいw
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 18:09:47.35 ID:0KdN+/jf.net: その考え方はダサい
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 18:17:28.26 ID:G42nO8V6.net: 前傾で乗っても、アップライトなポジションにしても
まとまるのが小径の良さだと思うが。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 18:21:08.28 ID:LnaL9oMS.net: >>518
わかっててわざと煽ろうとしてるんじゃないかなあ

本気で勘違いして、折り畳み状態用にハンドル伸ばしたたま使ってる可能性がないわけじゃないが
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 19:19:57.67 ID:ADQx8v0W.net: 正式な会社名とブランドの区別がつかなかったり、用語の誤用も気にしないから無職なんだろうな。
で、その過ちを素直に認められないから童貞なんだろうな。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 19:24:25.22 ID:oEi6VfQg.net: ジメオトリは大事だよ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 19:46:55.89 ID:kJVpaZii.net: 好みがあるだけで絶対的なものではないよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 19:48:15.94 ID:q/Id+fGL.net: >>497
ありがとうございます
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 21:49:17.24 ID:SftoLtO3.net: ジトメオリは大事だよなー
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 22:48:45.89 ID:eM2dzuSH.net: ジリオトメが気になって仕方ない
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 23:13:42.41 ID:ADQx8v0W.net: 必死で「ラジアル」でネット検索して自分に都合のいいソースとか画像を探しまわってんだろうな。
ご苦労さんで
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 23:16:43.58 ID:PPCk2MUP.net: ラジオトメリ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 23:17:45.23 ID:kB6ZLjFQ.net: ツーリングにちっさいラジオ持っていってみたい
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 00:41:07.83 ID:iAv1uUqZ.net: マジカルラジカルひめはじめ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 01:38:48.04 ID:Gh9wmH3k.net: dahon dashの画像を見たけど、この折り畳み構造は酷いな
前後輪が同軸になるから幅がかさばる、ドロハンがかさばる、
チェーンやディレイラーが外側になるから汚れる引っ掛けて壊れる…
輪行にも車載にも向いてないな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 01:41:06.51 ID:jJDKQQKm.net: チェーンやディレイらーが内側に来るのってどんなのがあるの？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 01:50:44.53 ID:Gh9wmH3k.net: ブロンプトン、BD-1、ポケロケとか
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 04:46:39.71 ID:NuhnbrUK.net: 「横折れ式」フレームは一部の例外を除いてほぼ全てのモデルが左側に折り畳む構造。
なので折り畳んだ時にディレーラーが外側になる、前後輪が重なるのは

「dashに限ったことではなく、ほぼ全ての横折れ式に共通すること」

わざわざdashだけを槍玉にあげる意味がさっぱり分からん。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 05:25:49.19 ID:K/xrUJXI.net: 上の方でリアキャリアの話が出ているけど、20インチミニベロに対応した物は
今のところこの二つくらいしか見つかっていない。あんまり需要ないのかね

http://i.imgur.com/AgSxzgp.jpg
http://i.imgur.com/3Ou7yHN.jpg

日東のリアキャリアを付けてる人もいるけど、改造なしでは付けられない
27インチ用のキャリアを無理やり付けている人もいるけど、あまり大きいと
実用車みたくなっちゃって、せっかくのスタイルが台無しになってしまう
大きめのサドルバッグの底を支えてくれる程度のキャリアが欲しいんだけど
改造なしでポン付け出来るミニベロ用の小型のキャリアを出して欲しいよ

もともと荷物運ぶ事を想定していないミニベロに荷物積もうとすると
>>479や>>472の言うようにミニチュアランドナーみたいな方向に進む
荷台といっても道の駅とかで買った物を持って帰れればいいんだけど
その程度のものでも結局ランドナーみたいなスタイルになっちまうんだね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 05:43:05.67 ID:a4wiDL4K.net: >>538
それならバッグサポーターでいいんじゃない？
シートポストキャリアを流用するとか
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 05:43:51.42 ID:itDAgXHh.net: あと陸戦のエクステンダーとかね。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 07:19:58.02 ID:K/xrUJXI.net: >>539
それだと普段は外しておけるんで、それで妥協しようかと思ってるけど
ダイコンとかキャベツみたいな重いもの積んだ時に耐えられるのか心配w
長距離走るのでシートポストへの負担も気になるし
ミニベロのシートポストってあまり丈夫そうに見えないんで
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 07:25:24.86 ID:K/xrUJXI.net: >>540
これなんか凄いよねぇ、どんだけ耐えられるのか分からんけど
http://i.imgur.com/hZ19vSI.jpg

農家のバーチャン連想しちゃったよw
http://i.imgur.com/vKGnvUz.jpg
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 07:41:00.68 ID:VyttMYc7.net: >>542
耐荷重5kgまでになってるから、そんなに積めない
前は7kgだったらしいから、何かあったんだろう
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 07:46:53.83 ID:Y7WnB3BJ.net: >>538
前に小径スレで紹介されてたBRUNO/B_ant（20インチ）のオプションキャリアは汎用性ありそう
現定数生産だろうから、入手性が難だろけど
一応2015年カタログにも載ってるね
ttp://brunobike.jp/download/BRUNO2015.pdf
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 08:01:21.03 ID:OliGe/La.net: バイオロジックのキャリアはtern以外の自転車にはつかないのかね
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 08:09:47.62 ID:Y7WnB3BJ.net: Portage24"Rackはシートチューブへのステイが可変式だから汎用性ありそう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 08:34:59.33 ID:xxcYNHzM.net: >>542
それの一つ小さいタイプをママチャリクロスのフロントで使ってるけど重量物を乗っけても全然平気だよ
ダイコンキャベツは全く平気

サドルバッグの底を支えるとのことだが、それならいっそダイナパックDXみたいなのはどうかね？
自分はロードで使ってるけど割と使いやすいよ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 09:03:10.62 ID:0TlQwlBc.net: 基本的に、ミニベロ用のパーツは何でも数が少ないでしょ
需要が少ないんでないの？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 09:38:54.96 ID:GsareyKB.net: フレームがそれぞれ専用で汎用性パーツがつけ難いからじゃ？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 09:55:47.39 ID:FZcQevAa.net: >>541
ミニベロのシートポストとは、折り畳み小径車のぶっといシートポストのことか？
かなり丈夫そうに見えるがなあ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 12:48:46.44 ID:en/gwEg6.net: >>550
ダホンやBD-1の純正は結構丈夫。何しろ肉厚たっぷりで重さが500gくらいあるしｗ
で、社外の軽量なのに換えると結構微妙。

とはいえ、社外のやつもヤグラ付近が崩壊する例は結構あるけど、途中で折れるとかはあんまり聞かないな。
それにリクセンのエクステンダーとかだとそれ自体タダの樹脂なので、重量物にはそれ自体が耐えられるかの方が問題。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 13:48:12.08 ID:ZG8LLvbb.net: シートポストの強度なんて普通車もミニベロも変わらんだろw
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 15:11:52.53 ID:qcEcSrtx.net: >>552
部品自体の強度はたいして変わらんけど、突き出し量300mmとか普通にあるので
単純に長さがある分クランプ付近の負荷は大きくなる。古いBD-1のフレーム一体
型シートクランプが良く割れるのもそのせい。
けど、その負荷は主に乗り手の体重がクランプから離れたところからかかるから
大きくなるわけで、クランプ付近にキャリアアダプタ付けるかどうかはそれに比
べると大した影響無いだろうな。サドルバックは乗り手の体重増えるのと一緒だけど。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 18:23:26.68 ID:NZ+ZmhYO.net: 利便性を追求してカゴだのキャリアだのと色々くっつけると
どんどん自転車がダサくなるって考えなんで
基本保安部品とボトルケージのみ
買い物の予定がある時は
大きめのリュックで出かけるといった方法を取ってるなｗ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 19:20:49.87 ID:9Z16oTMv.net: >>538
Tubusは無改造でつくよ？
まあ20インチのじゃないから形嫌いと言われたらそれまでだが。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:01:56.74 ID:EtU3Zpjz.net: キャリアがフレームデザインの一部なら悩まずに済むんだけどな

http://i.imgur.com/GzvwmFM.jpg
https://www.flickr.com/groups/907192@N22/
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:07:04.53 ID:fOF48TXT.net: 素直にLTBにしろよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:07:07.36 ID:piZ+psL1.net: BSMにリクセンのショッパーコンフォート付けて、底を標準のリアキャリアで支えてる。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:09:31.81 ID:q6Ery/Ia.net: キャリア付けるならサドルバッグじゃなくて
パニア（ショッパー）かラックトップバッグだよね
小径車でパニアはヒールクリアランスの問題もあるから
実用面ではラックトップバッグがいいよ
ただそれを言い出すとバックパックを背負うのが
一番簡単で使い勝手が良いということになる
50km以内の走行距離ならバックパックでいいのかもしれない
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:16:02.96 ID:T9G9F3GZ.net: >>558
>底を標準のリアキャリアで支え
私の場合には、BD-1に固定式純正泥除けをつけ
その上にローラー付きの荷台（シブヤ）をつけて
その上にアマゾンで買った安いバッグ（高さ15cm）
をつけて、そのバッグの上にリクセンのバッグが乗っ
かるように取り付けている。これだと15kmの荷物まで
大丈夫！
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:18:00.24 ID:CUUmoPox.net: パニア付けたいけどねー
リアキャリアあるなら見た目はイマイチだがコレとか？
http://www.topeak.jp/bag/bag20400.html
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:27:51.16 ID:8Bmas73l.net: そういや店に注文したチェーンガードが２週間たってもまだ入荷しねえ
合うのも1種類しかなかったし本当にミニベロはパーツの汎用性ないんだな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:37:16.63 ID:hRcW+60r.net: >>558
お城乗りに人気あるコレ付けてるけど、意外に容量が小さくてなあ・・・
http://i.imgur.com/1pFwYJ3.jpg
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:46:58.15 ID:piZ+psL1.net: >>563
これじゃ大根とかロールペーパー入らないな
すっきりして良いんだけど、日々の買物に
BSMを使いまくってる俺には容量不足…
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:53:42.51 ID:TXdJdsAk.net: このキャリアは使いたい時に簡単に付けられて便利なんだけど、もう取り扱い無いんだよね
http://www.sisonline.jp/site_data/cabinet/pdafreeload02_1.jpg
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:56:31.58 ID:fEMjfOYo.net: キャリアとか車体用バッグとかダサいし重いしいらんわ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 21:01:13.67 ID:VyttMYc7.net: >>560
かなり長い荷物まで、大丈夫なんだな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 21:39:09.54 ID:iurAufUY.net: >>563
キャリアにかんけいないけど
サドル後ろ過ぎてモモ筋疲れないか
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 21:43:56.38 ID:lTIEMYKd.net: 普通にリュックで足りるよなあ
リュクに入らんほど大量の荷物ならカゴに乗せると重すぎて走り辛いでしょ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 21:55:00.00 ID:1SYoEJGD.net: 何も背負いたくない派だから
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 22:17:38.85 ID:H8wVxqCv.net: >>568
ん？ＢＳモルトンは友人が何人も乗ってるけどみんな>>563みたいな
サドル前後位置だったぞ？
つうかＢＢはシートパイプ真下だし特に寝たアングルにも見えんし
ごく普通だろこれ。
ＢＢがシートパイプより前方にオフセットしてるＢＤ－１やブロは
やたらと前にサドルをセットするけど、あっちが特殊なんだよ。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 22:27:03.38 ID:5mWEBXWh.net: ん？それぐらい知ってるよ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 22:33:04.71 ID:33mU8bBj.net: >>565
なんか代理店が変更になったとかじゃなかったっけ
その後取り扱いなくなってるとかならごめん
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 22:44:16.66 ID:0R3pr1jg.net: >>569
俺もリュック派
カメラ持ってくからカゴなんか振動が怖くて入れられんわ
降りてそのまま歩けるし
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:00:15.76 ID:N1G9MeQ7.net: おっさんになるとリュック背負って自転車乗るのしんどくなるよね…
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:08:13.52 ID:iDGTxD5t.net: 俺は体力無いなんちゃらスレの常連だが
おっさんでリュック背負って乗ってるけど・・・
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:10:28.11 ID:H8wVxqCv.net: >>575
重たいものをガランゴロン入れなきゃ大丈夫だけどね。
街中でリョック背負ってる若い子みたいにベルト長くして
だら～っと背負ってると駄目、ウエストベルト、ショルダーベルト、
なんて言うのか忘れたけどショルダーベルトを左右連結して
締め上げるベルト、これらをきっちり締めればそんなに
しんどくないよ。
俺は大学3年の最後のラリーにはサドル下にシュラフとマット、
フロントバッグにカメラ、工具、食器など、着替え類は全て
背負って10日間ほどのツーリングした。
あの頃からリュックを毛嫌いする奴はいたけど、やってみると
まあいける。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:11:16.61 ID:H8wVxqCv.net: >>575
重たいものをガランゴロン入れなきゃ大丈夫だけどね。
街中でリョック背負ってる若い子みたいにベルト長くして
だら～っと背負ってると駄目、ウエストベルト、ショルダーベルト、
なんて言うのか忘れたけどショルダーベルトを左右連結して
締め上げるベルト、これらをきっちり締めればそんなに
しんどくないよ。
俺は大学3年の最後のラリーにはサドル下にシュラフとマット、
フロントバッグにカメラ、工具、食器など、着替え類は全て
背負って10日間ほどのツーリングした。
あの頃からリュックを毛嫌いする奴はいたけど、やってみると
まあいける。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:13:08.25 ID:H8wVxqCv.net: すまん、回線重くて変だ。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:14:39.42 ID:tiqq5WhY.net: 一度ラック、パニア類の気楽さに慣れるともうリュックには戻れない…
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:20:36.08 ID:iDGTxD5t.net: 大事なことだから二回言うのかと思った
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:20:58.11 ID:fOF48TXT.net: 背中は放熱板だと思ってるから
極力背負わないようにしてる
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:24:46.09 ID:JtIrcNH5.net: リクセンのエクステンダーに、前付け用のワイヤ付けてサドルレールに通してます。
これだとショッパーに牛乳4本＋トマト缶4つぐらいなら全然平気です
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/nextbike/cabinet/parts/rixenkaul/0211v_3.jpg
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:28:38.96 ID:ADcpUdQf.net: 牛乳4本＋トマト缶4つを何に使うのかが気になる
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:30:22.05 ID:H8wVxqCv.net: 折り畳んで輪行するときもリュックは便利。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:30:44.15 ID:TytLLXKy.net: 荷物を身に付ける事を考えると、
汗や重さ、詰め方etc...、色々考慮しなきゃいけなからなあ。
カゴやキャリアは、見た目を気にしなければ、やっぱり楽。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:34:35.93 ID:jJDKQQKm.net: スーパーで生肉生魚買ったときのためにカゴは必須
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:36:42.11 ID:JtIrcNH5.net: >>584
食料買いだめしませんか？
これにパスタ500g6つぐらい詰め込んでますが、平気。
URLおかしかったので貼直し。
ワイヤはホームセンターので十分ですが・・
http://www.cb-asahi.co.jp/item/36/00/item31051500036.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/37/00/item31051500037.html
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:41:33.31 ID:H8wVxqCv.net: 通勤＆買い物車は俺もカゴだｗ
シートポストキャリアにショップで一番でかいリア用カゴ買って付けてある。
スペース的に小径だから出来ること。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:48:36.81 ID:TytLLXKy.net: 小径車のメリットって、キャリアありきでしょ。
ソコソコしかスピードが出せないのに、
荷物の心配までするのもなあ。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:57:01.44 ID:H8wVxqCv.net: >>590
７００Ｃにだってピストやロードからヘビーツーリング車まである。
小径車だって色々だよ、キャリの有る無しはそれ自体がその自転車の
性格を決める要素の一つでしかない。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:08:05.85 ID:5pZa51/a.net: >>591
小径車の設計自体が自転車としての機能性を満たせないから、
性格を決める要素っていうより、補わないと..って事。
まあ、趣味の世界だからあくまで主観だけど。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:15:03.92 ID:BIe1GGZi.net: >>592
おいおい、小径車にはロードだってあるんだぞ。
７００Ｃのロードと混走してもそれほど遜色ない走りが出来る。
クロスバイク的な小径車はクロスバイクと比較するべきだし、
ママチャリ的な小径車はママチャリと比較するべきなんだよ。
ママチャリ以下みたいなホムセン折り畳みでロードと張り合っても
そりゃ勝てんだろｗ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:17:16.87 ID:5pZa51/a.net: >>593
レスをちゃんと咀嚼してる？
揉めたいならスルーするね。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:36:39.07 ID:IsjYiI0x.net: あがりとうごいざます。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:49:36.54 ID:uvdVOvA6.net: ＞小径車の設計自体が自転車としての機能性を満たせないから、

こんなアホな事言ってたらそりゃ揉めるわな。
性能が劣るってんならまだ分かるけど、小径で満たせない機能性って何よ？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 01:18:26.40 ID:PI0nD+1Y.net: つーか自転車としての機能性満たしてないってことは
そもそも自転車として成立してないってことになるんだが

小径もクロスもママチャリもロードも、機能の方向性に違いが
あるってだけの話。やたら優劣付けたがる奴は何のコンプレックス
抱えてんだろか
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 01:40:44.74 ID:5pZa51/a.net: ニワカの多いスレですね
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 02:24:40.63 ID:NV09PIBe.net: >>590
＞小径車のメリットって、キャリアありきでしょ。

トンデモ説w
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 06:03:17.42 ID:88Ld+FY4.net: ロクに現物も見ないで見た目と値段だけで通販で買って
やれカゴが付かないとかポジションが出ないとかグダグダ言ってる奴もおるからな
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 13:50:25.69 ID:o1izkVfT.net: リクセンのアームがボッキリ折れてる写真見つけたが、
クリックしても鯖が無反応で詳細が分からないw

絶対に折れないというわけではないんだね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 13:59:12.46 ID:efw0D4gn.net: >>601
もしかしてそれが、エクステンダーの対荷重が、7kgから5kgに減った原因なのか(*^o^*)
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 14:07:03.18 ID:o1izkVfT.net: 色々考えてみた末の中間報告

・カゴ
車体に固定されるので駐輪中も盗まれる心配がない
バスケットステーで固定すれば重量物もOK
買い物やポタリング中心ならこれで十分だと思われ
しかしスポーツタイプのミニベロには不似合い…かも

・フロントバッグ
ミニベロには小型のフロントバッグが一番似合いそう
ミニランドナーにすれば散歩も買い物も長距離もいける
しかしカゴと違ってその都度外さないと盗まれる
近所での買い物が中心だとこれは面倒くさいかも

・サドルバッグ
スタイルを損なわず実用性を求めるならこれがいいかも
大型のバッグなら買い物でも十分にこなせる
リクセンだと用途に応じてバッグを使い分けられる
しかしこれもその都度外さないと盗まれる恐れがある

以上こんなところだけど、無精者なので付けっ放しのカゴが楽でいい
でも実用車っぽくなるので、リクセンの鍵付きフロントバッグにするか
オーストリッチのフロントバッグを鍵付きワイヤーで固定しようかと
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 14:21:45.20 ID:tn+LPQQc.net: ビアンキブランドのminovelo-7 lady に前籠と
センタースタンド付けたのが格好良かった
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 14:40:06.81 ID:o1izkVfT.net: >>604
ああいう形状のフレームだとカゴが似合うんだよね
ladyなんで眼中になかったが、別に気にする必要もないよな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 14:40:57.55 ID:g1/1ZvKx.net: >>601
許容荷重を守っていたのかわからんし、
段差の多い歩道ばかり走ってると衝撃荷重が加わるせいだろうね。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 15:19:08.51 ID:dpW9tY+Z.net: うち、アマゾンで2千円くらいで売ってた折りたたみ式カゴをつけてて、
買い物の時だけ広げればいいやと思っていたんだけど。

広げるの意外と面倒な上に、
カゴないならないで意外と買い物には困らないことに気がついた
結局、取り外してしまって、玄関先のこやしになっているよ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 16:12:14.86 ID:3lXpeoKt.net: クロスバイクとかロードバイクとか乗ったことない人が1台目にポケットロケットを選ぶってアリかな？ナシかな？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 16:29:19.55 ID:ulLCFdNa.net: 気に入ったんならなんだってアリよ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 16:48:21.55 ID:efw0D4gn.net: >>608
スポーツ自転車に全く乗ったことがないのならステムをグースネックじゃなくて、普通の
ステムを装着するタイプを選んで、使用目的をレクリエーションだったかツーリングに
しておけばハンドルの高さを最低にしてもサドルと水平の高さで作ってもらえるから
その楽なポジションで最初は身体を作って
いって、走ってるうちにもっとハンドルを低く遠くしたいとなってきたら
ステムの長さや高さを調節して（ハンドルポストもただの鉄のパイプなので切りたかったら切れる）
自分のポジションというものが決まったら、改めてグースネックオーダーすると良いんじゃないかな。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 18:42:35.09 ID:RMONNyjN.net: >>608
代理店に行けるかどうかが重要
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 18:47:25.06 ID:3lXpeoKt.net: >>610
お店の方に言えばわかってもらえるでしょうか？
ポジションとかはすぐに決まるものではないのですか？
>>611
家から10km圏内にイトーサイクルがあります！
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 18:55:07.20 ID:RMONNyjN.net: >>612
明日オーダーな
グースネックは待った方がいいのには同意
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 19:17:22.32 ID:DQS4dtF/.net: >>608
よう。ひさしぶりだな７年前の俺。
収納スペースがあるなら悪いことは言わんから700cのロードにしたほうがいい。
ポケロケよく走るとは言われてるが小径車の中での話。
あれでレースに出るHENTAIも居るけど、素材のいい猛者か、熟練者の遊びだ。
そこそこスピードも出るけどペダル止めるとすぐ止まるし、初心者には辛いよ。
あと、折り畳み機構は微妙。ついでに大して軽くないし横幅もとるから改札でもにょる。
初めは持ち物のスタイルも固まってないから荷物が増えがちなので輪行にも向いてるとはいいがたい
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 19:22:41.20 ID:DQS4dtF/.net: 引っかけた。orz

続きな。
去年最近のカーボンの700c買ったけど、輪行の手間は大差ない。
あと、いじれるとこが多いから気がつけば盆栽化してるし散財もする。
いい自転車だけど収納スペースが確保できるのであれば最初の一台には薦めないかな。
以上、サンプル総数1名の意見でした。
ポケロケ好きだけどね。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 19:55:08.10 ID:3lXpeoKt.net: >>613
オーダーするにしても今は忙しいので来年の3月頃ですねw
グースネックじゃないのにします！
>>614
レースなどに出る気は全くありません。
古い建物が好きなので京都まで走って行ったりして元気だったらそのまま自走、疲れたら電車で。と考えているのでポケロケがいいかと思いました。
輪行するにしても小さい方が少しでも迷惑にならないのも理由の一つです。
カーボンは正直怖いです。横からの衝撃に弱いなど色々聞いたりするので。
貴重な意見ありがとうございます。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 20:50:14.73 ID:DQS4dtF/.net: >>616
その用途ならNWTも候補に入れてみたらいいかも。
451は選択肢ないからタイヤとホイールで苦労してる。

ポケロケにせよNWTにせよシートマストの折り畳み形式とキャリア用のダボの指定はよく考えてな。
拡張性も両者のいいところだから。
ちなみにうちのポケロケは最終的にフォーサイドのツーリング仕様になってる。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 20:53:51.35 ID:DQS4dtF/.net: そろそろスレチなんで引っ込みます。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 21:01:57.93 ID:oFQpkgU5.net: 自走する距離がどのくらいなのか判らんが、ドロハン折り畳みは輪行も自走も中途半端で不便だよ。
マジで走るには剛性や耐久性に不安があるし、輪行するには嵩張るしで。
個人差もあるが片道20kmぐらいならミューSLXみたいな軽量折り畳みが走りも輪行も楽だと思う。
それ以上なら輪行は非常手段と割り切って700Cにするか、往復輪行にしちゃうとかで。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 21:37:28.31 ID:3lXpeoKt.net: >>617
タイヤとホイールに関しては代理店に行けばいつでもあるかな～と楽観的に考えておりますww
色々ご教授ありがとうございました。
>>619
自走する距離は50kmくらいだと思います。
ポケロケでレースに出ている人もいるそうですが私はそんなつもりはないので大丈夫かと。
ミューslx見てみましたけど軽量で探すのならトレンクルにしようかなという感じです。
700cの大きなタイヤには今の所興味がないですごめんなさい。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 21:49:13.59 ID:JwQo+ezo.net: 正直日本国内でしょっちゅう輪行するならトレンクルの負担の無さはすごくいい。
DAHON持ってるけど普段使いだけで国内輪行は自転車屋に持っていく時だけだ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 21:53:19.45 ID:gGDruXnw.net: >>620
フレーム横折りタイプは止めておいたほうがいいよ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 22:10:50.80 ID:9rEKCXKy.net: なんだかんだ言ってフォールディングバイクのダホンのシェアの高さは圧倒的だけどな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 22:39:52.28 ID:3lXpeoKt.net: >>622
どうしてですか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 22:42:10.36 ID:AK/+OlQg.net: >>617
どうしてもbikefridayというのなら、
tikitの方が吉。レースに出ない、最高50kmしか
走らないならなおさら。
ポケロケは意外と折り畳むのに時間かかるよ。
関西で買うということはイトーサイクルだろうから、
行って畳ませてもらえば？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 22:48:14.19 ID:rthNssQK.net: >>625
どうしてもbikefridayというのなら
→トレンクルのことも言っている
最高50kmしか
→最高で50kmとは一言もない
ポケロケは折りたたむのに時間がかかる
→tikitが早すぎるだけでダホンのものよりはずっとはやい
関西で買うならイトーサイクル
→その通り

あとレスする相手間違えてるよ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 22:51:58.64 ID:kfn9pZdD.net: トレンクルならミントの３段変速のほうが縦折れでコンパクトで小さいから良いんじゃないかなあ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 23:05:22.80 ID:Aq5lWRTp.net: イトー、サンプルはポケロケとTikitだっけ？
ブロンプトンも置いてあるから、おじさんにいろいろ話を伺ってみると良いでしょう

ミント、LOROで見かけるけど乗ってる人のインプレが少ないよね
COOLMINTになって少し高くなった？日本組立らしいし気にはなるんだが
16インチ以下ってやっぱり特殊な気がしてしまう
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 23:09:51.53 ID:efw0D4gn.net: ポケロケを輪行状態にするの、時間かけてもせいぜい2分、輪行に一番時間かかるのは
袋に詰める工程なんでtikitみたいに一瞬で畳めてもあんまりありがたくない、それより
走りを取ってポケロケ。
オーダーするときのおすすめは、今のポケロケは可倒式シートチューブがオプションなので
付ける方が良いよ、畳むの超楽。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 23:25:11.98 ID:kfn9pZdD.net: ミントは折り畳みのステムが少しガタついたんだけどクールミント
は良くなったみたい。同様に３段変速も良くなったみたい。高圧タ
イヤで走りが軽くていいんだけど１０kgあるからトレンクルのよう
に抱えてとはいかない。インプレが無いのは販売数が少ないから
じゃないかな。去年買ったシングルのミントで製造番号が150番台
だったし、クールミントも１００台限定じゃなかった？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 23:29:10.36 ID:AK/+OlQg.net: >>626
うわ、恥ずかしい。ご迷惑を
おかけし大変申し訳ございません。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 00:15:36.82 ID:xwBZ6ew4.net: >>624
横レスになるけど、横折れは乗り心地がよろしくない
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 00:50:47.74 ID:3U1UbXXc.net: 中折れは(ry
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 02:06:22.20 ID:wtL+PqG6.net: 日本ももっと簡単に電車に自転車載せられれば使い勝手も行動範囲も広がるし
道路の交通渋滞緩和にも繋がると思うんだが、なんとかならんのかなホント
バラバラにして袋詰めにしないとダメとか、死体遺棄じゃないんだからさぁ…
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 02:10:45.61 ID:PQvjlMi0.net: 少なとも都市部じゃ無理
人だけで一杯一杯なのに自転車なんか積み込むスペースあるわけねえだろw
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 02:14:35.93 ID:0NCxNpvM.net: 自転車を手軽に利用できるようにした結果、電車の混雑が緩和されるかもしれない

いや無理だけどさ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 03:11:16.68 ID:CEa/ty+3.net: 輪行バッグだとしても乗降口にそれを置いて、
自分はずっと立ってなきゃいけないって状況が多いからなあ。
都市部はバスかタクシーの手段しか無いんじゃないか。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 06:10:02.48 ID:S4XrzFrs.net: 女性専用車があるように自転車、車椅子、乳母車、大型荷物専用車を作ればいい。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 06:13:52.24 ID:S4XrzFrs.net: 電車もトイレみたいに男性車、女性車と分けたらおもろいな。

　いやそうすると男性車で喧嘩が始まって混乱するのか。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:28:23.33 ID:wtL+PqG6.net: >>635
女性専用車両ってのがあるくらいだから自転車専用車両があってもいいと思うんだよね
山手線は無理かもしれんが、近郊線はグリーン車二両も連結する余裕があるんだからさぁ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:31:07.50 ID:wtL+PqG6.net: >>639
昔の一等車二等車三等車とか、黒人専用白人専用車両とかも
単なる差別じゃなく、そういう意味もあったのかもしれないな
仲が悪いの一緒にすると喧嘩するからそれぞれ分ける必要がある
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:34:26.24 ID:ASXHgYZq.net: これ作ってる会社に自転車を作ってみて欲しい
http://image.rakuten.co.jp/ap-zakka/cabinet/img10/c2_97-1.jpg
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:44:49.00 ID:wtL+PqG6.net: >47 ツール・ド・名無しさん[] 2014/09/24(水) 22:01:11.76 ID:wZDo4o8t
>
>プレトレでググったらあさひのチャリかｗ
>カゴまでついてｗ
>小のときこんな感じの乗ってたわｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1411090870/

こんな話を聞いてしまったのでカゴでなくバッグにするわ
それにしてもローディってのはくだらない事に拘るんだね
自分だって不恰好な背負子せおって自転車漕いでるくせに
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:49:55.38 ID:3U1UbXXc.net: >>635
http://www.cyclesports.jp/depot/img/depotDetail020870.jpeg
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:02:45.92 ID:uvJENoxZ.net: ベビーカーすら許容できない現代日本人が
>>644の状態を受け入れられるわけ無いな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:26:10.80 ID:wtL+PqG6.net: >>644
スゲーw
もう駅に駐輪場いらないなw
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:28:29.59 ID:t5buAGnL.net: >>645
許容もなにも輪行専用車じゃね？
黄色いシート共通だし
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:32:50.85 ID:3U1UbXXc.net: >>647
東武のサイクルトレイン
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:37:55.73 ID:3U1UbXXc.net: http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/2f/0402dd053925b6f79fff178c261d04a3.jpg
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:58:29.59 ID:QsJHDqSj.net: >>620
トレンクルはただ軽いだけで走る方は駄目駄目だよ。
試乗したけどストライダより不安定で遅かった。
コインロッカー収納なんて無駄機能の為にジオメトリが犠牲になってる。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 09:09:13.39 ID:7lkmbmEv.net: 声に出して読みたい外来語

「ジオメトリ」
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 09:13:38.85 ID:oG/6QNmH.net: ジオメトリが犠牲wwwww
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 09:16:59.62 ID:JhniLN4A.net: >>644
だからさ、そういうのを
都市部でやるのが無理でしょってんの
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 09:21:10.57 ID:MyLFtNaJ.net: 俺たちジオメトラー
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 10:00:29.05 ID:EOLIkUPL.net: いつものコピペ荒らしとは違うんだけど、これのブレーキ付きなら1～2kmくらい楽勝かな？
輪行もそんなに気兼ね無く出来そうだし
http://www.naturum.co.jp/special/oxelo/town/index.asp?ref=sp#sptop
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 11:27:15.88 ID:7OBXFfDu.net: ジオメトリがだめだから却下だよ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 12:15:45.02 ID:hDywutKs.net: 都市部だけならは電車バス徒歩で問題なく移動できる
自転車だけでも問題ない
都市部だけなら電車＋自転車は邪魔なだけで必要ない
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 12:41:36.56 ID:MyLFtNaJ.net: >>655
トップチューブが長いよね
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 16:51:14.80 ID:yj3NblHy.net: きょう有楽町線で輪行していて気づいたけど、ベビーカーがものすごい増えてる。１ドアに１台いる。１両に４台。自転車があるから別の車両に移動したんだけどそこにもいた。この調子で増えると自転車は積めなくなるような勢いだね。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 16:59:59.58 ID:r1pFuKHD.net: >>657
そうなるね
渋滞とか解消するわきゃない
車乗ってる人が電車に自転車つめるから車乗らないで行こうなんてなるはずがない
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 17:56:16.26 ID:eKlbGDhE.net: >>655
都心住まいで、時々隣県へ打ち合わせへ行く時、
場所によっては、バスもなくてタクシーしか、
選択肢がないところがあるよね。

そういうときは、自転車が使えるといいなぁって思うよ。
折りたたみなら、帰りを車で送ってもらうときにも、面倒がないし。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 17:58:28.99 ID:eKlbGDhE.net: >>660
まったく。
震災後の一頃に比べて最近は、甲州街道なんかの自転車も減って
落ち着いて来たね。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 18:34:15.41 ID:ddUXp9GE.net: >>655
折り畳みサイズがcarrymeとあんまり変わらないぞ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 20:07:32.52 ID:MyLFtNaJ.net: >>659
ベビーカー風に折畳める自転車作れば気兼ねなく乗せれるんじゃね
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 20:21:00.52 ID:uvJENoxZ.net: それキャリーミー
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 20:38:24.90 ID:QsJHDqSj.net: ストライダとか5Linksとか、廃番になったけどトランジットコンパクトもその類だね。

>>655
たかが2kmの移動の為に荷物を増やすのもどうかとｗ
あと、それはちょっとした上り坂でも結構疲れるぞ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 21:07:35.43 ID:0NCxNpvM.net: 駐車場までの足にして、着いたらトランクに放り込む感じならよさそうじゃね
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 21:11:53.82 ID:5AGtJeox.net: そもそもいい大人がキックボードとか見られたもんじゃない
遊具だぞあれ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 21:30:35.46 ID:If+dYRLr.net: ここの住人ならDREAMSLIDE持ってる人いそう。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 21:38:18.55 ID:ddUXp9GE.net: >>664
実際折りたたんだ状態でベビーカーと間違えられることがしばしば
酸素ボンベにも間違えられることもw
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 23:43:58.41 ID:ZdZO4bPC.net: 都内だとごくたまーに見かけるね大人のキックボード
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 23:49:39.98 ID:3xKBvZ02.net: 10年以上前か？流行ったころは東京駅あたりで通勤に使ってるやついたな。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 06:36:10.30 ID:5EKdHkRr.net: >>668
ですよねーキックボード便利そうだとは思うけど自分が乗ってる姿を想像すると萎えてしまうｗ
同じ理由で10インチ以下の極小径車とかもサーカスの熊を連想してしまってﾐﾘ
折りたたむにしても結構場所とって迷惑かな？とか考えると、気軽に輪行できる車種ってありそうで無いんだよな…
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 09:01:44.51 ID:jKpNuADW.net: >>633
20代からおおいに有り得るからね
ストレスや栄養状態を十分に勘案してから事に及んで下さいね
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 09:59:31.80 ID:HMkbeU1i.net: キックボードは本当に恥ずかしい
いやそんなに見られて無いとは思うが、なんなんだろあの気恥づかしさは
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 10:06:27.33 ID:1lyukn+z.net: ローラースルーゴーゴーなら恥ずかしくないのに。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 10:33:19.72 ID:NhwVOWJz.net: キャスターボードを通勤で使う人もいるね
スーツ着て普及活動してる人を雑誌だかで見た
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:05:30.49 ID:jmWukoWf.net: 堂々と乗ってれば恥ずかしくもないと思うがなあ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:33:54.90 ID:RpoB9zm+.net: >>649
赤字ローカル線とか、自転車そのまま持ち込めるようにすれば、利用者激増しそうな気がする
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:37:14.56 ID:3KsiCVct.net: 折りたたみ自転車って折りたたみ部が錆やすかったりする？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:38:39.60 ID:RpoB9zm+.net: >>655
キックスケーターって自転車に入るのかね
…という話は置いといて
昔ローラースルーゴーゴーに乗ってた身としては
この手のものは100m走るのもツライ
シャカリキになるとバッタみたいになってしまう
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2790/gogo3.jpg
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:42:57.85 ID:RpoB9zm+.net: >>675
登場した頃はお手軽だしチョイ乗り用に普及しそうな気がしたんだけどねー
近所のコンビニとか、電車降りてから学校までとか、そのくらいの距離だと
あれは手頃だし持ち歩けるしで凄い重宝しそうに見えたんだけどねー

ミニベロ買う前は一度検討したくらいなんだけど
楽なのは下り坂のみみたいなんでやめたw
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:18:15.21 ID:5y5K4VZ1.net: 便利だからってランドセル使えないのと一緒
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:40:27.98 ID:d+eh11At.net: >>681
法律上の問題がね
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:41:45.51 ID:NhwVOWJz.net: 海外ではガールズファッションとして流行りつつあるらしいけどな＞ランドセル
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 13:26:18.92 ID:vt//wGSn.net: ランドセルというのは幕末、軍隊の西洋化の際に導入された背嚢≒バックパック
を表すオランダ語「ランセル」が訛った和製外来語なのだ。
すなわち長崎銘菓カステラと同じ。
なのに機動戦士ガンダムに登場する人型機動兵器モビルスーツの背面に装着されて
いる推進装置をランドセルという和製外来語で呼称するのはおかしい。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 13:30:16.23 ID:HMkbeU1i.net: なんせキックボードは言うほど走行性能高く無いし
第一持ち運びにかさばりすぎる
ちょっと短距離を楽に移動できるというだけの利点には見合わない短所があるから
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:17:02.59 ID:bYKAUPkd.net: 楽に移動できるというより楽しく移動できる
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:31:03.65 ID:YHFAUkru.net: >>686
>ランドセルという和製外来語で
日本語で喋ってるアニメに何を言うのか
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 15:01:56.74 ID:bYKAUPkd.net: スレチスレチ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 17:49:24.17 ID:cO3aL5NU.net: >>679 ラッシュアワー以外の比較的乗客が少ない時間帯に限って輪行可というのをやって欲しい。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 18:11:41.05 ID:RpoB9zm+.net: >>686
ザクの背中のアレがランドセルと聞いた時は本当とは思えず
なんだかおちょくられてるような気分になってしまった。

ちなみに自分は形は違えど背嚢型のバッグ使ってるよ
腰の位置に来るので背中が蒸れなくて楽なんだわ
http://image.moshimo.com/item_image/0155000000001/1/l.jpg
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 18:59:37.25 ID:4QAdrpK7.net: 常識だろ、んなもん
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:09:35.74 ID:JCD4gtYO.net: 身体の前にぶら下げる、こんな鞄もあるよ。
まあポジションによっては膝に当るんだろうが

http://www.uneplage.net/?pid=59983020
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:25:38.62 ID:kZTv8T5+.net: >>691
同意、ローカル線では既に自転車解放してるとこもちらほらあるのにJRだけが頑なな対応してる気がする、
明らかに空いてる時間帯を把握してるのはJR自身なんだろうから自ら整理に乗り出しゃいいのに
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:41:15.92 ID:/WKzhj/c.net: >>695
そこは巨大企業故に小回りが効かないんだろ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 21:09:47.18 ID:LJxx/eGq.net: ベビーカーでもういっぱいだと思う。自転車をそのまま持ち込める日はまず来ないな。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 22:57:17.91 ID:yQiD3NsE.net: 時間帯設定した所で守らない奴は守らないからな
非生産的で余計な仕事増やしたくないのは誰しも同じ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 02:53:15.01 ID:4RwOK/Ii.net: 頭きたから通勤のときに毎朝ベビーカー持ち込むわｗ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 03:42:52.93 ID:83c2Juk1.net: >>695
そういったローカル線って駅舎の階段とか通路とかどうなってんの？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 07:38:14.29 ID:bckDcuaj.net: どうもなってないよ、改札まで自転車抱えて階段登るとかは普通
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 07:45:00.67 ID:xn+rqza2.net: 輪行てホームまで自転車展開して担いで持って行っていいの？
おれいつも改札の手前で畳んでるんだけど
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 08:07:05.59 ID:zmMwSED4.net: ネットで輪行の記事見ると、とてもでないが真似出来そうもない
車輪とフレームとハンドルもすっぽ抜いてバラバラなんだもの
まるで完成度50％のキットみたいな感じ
バラしてもちゃんと組み立てられるか自信がないw
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 08:35:34.71 ID:3rK2+HBN.net: 実際、そこまで簡単ではないらしい
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 09:46:12.18 ID:+50MO6M6.net: その点、小径車のトランジットコンパクトは数秒で折り畳めて袋をかぶせて終わり。

　コリブリはハンドルポストを根元から折り曲げるだけで終わり、これを折り畳み自転車と称するのはおかしいと思うが輪行には都合がいい。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 10:09:08.61 ID:7dGva3eJ.net: >>703
それ昔のランドナーの記事でも読んでないか？
最近のMTBやロードの輪行ははせいぜい両輪を外すだけ、もしくは前輪外すだけだぞ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 10:53:30.07 ID:XLrpQ1gp.net: >>703
だれでも最初は素人だよ。
やればそのうち慣れるよ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:30:12.14 ID:kCdfpPn7.net: めんどくさそうだからやっぱり折り畳みでいいよ
ロードバイクってスタンドもないみたいだし盗まれる心配とかコスプレとかしなくちゃいけないみたいでめんどくさい
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:38:28.45 ID:07xwAsmk.net: >>708
コスプレワロタw
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:56:02.52 ID:7dGva3eJ.net: >>708
やってみれば分かるけど、普通の折り畳みの輪行も結構大変だよ
重くて厚いから改札も大変
怒られるリスクがあるけど、転がすタイプだとかなり楽
次に楽なのが軽い物で、ロードとかはこれ
転がし輪行>軽量>折り畳み>クイック付き
楽な順番はこれ
折り畳みかつ軽いと楽だけど、折り畳みって基本重いんだよね
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:11:16.77 ID:0wmf+1H8.net: >>703
どこを見てるんだ？
今時フォーク抜き輪行をやっているヤツなんてほぼいない
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:17:41.74 ID:tZEhIpyA.net: Ternのトロリーで転がし輪行してるけどクソ重い12.4㎏＋1.6㎏として完成で14㎏だよ、改札とかどうしても転がせない場所や持ち上げる必要もしばしばある。
この間特急に乗ったけど最後席のスキマもギリギリでシート倒すのが不可能だったから隣に人座ったら迷惑をかけることになる。
薄っぺらく畳めて軽くて戦闘能力も高そうなMR-4に乗り換えたい夢を抱いているんだがどうかな？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 15:54:28.88 ID:MpbkipUA.net: 24インチタイヤの選択がほとんど無いのと、畳むときにシートポストを抜くのが
面倒でなかったら悪くないしと思う。

MR4ってあえてスレッドフォークにするか
独自機構でハンドルも引き抜ける様にしたらあと一押し小さくなるのになーと
思ってるんだが。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 15:58:53.55 ID:7dGva3eJ.net: >>712
多分ロードでのコクーン輪行の方が楽だよ
車内では縦にして置けば床面積も取らない
構内での移動は超邪魔なので相当な配慮が必要だけど
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 17:02:30.06 ID:ZPQSiZNn.net: わざわざ折りたたみもスレタイに入っている
こんな所までロードのコクーン基地外が来るのか…
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 17:08:16.44 ID:+50MO6M6.net: 輪行でポタリングするなら１０kg程度以下、16インチ以下、アルミ製折り畳みなら合格だろう。

　トレンクルみたいな十数万する片手でもてるものなどコストパフォーマンスが悪い。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 18:15:11.80 ID:oYQQtlfA.net: 16インチ以下の意味がわからない
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 18:24:01.44 ID:3rK2+HBN.net: そりゃ折り畳みはダメって言いたいだけなんだから意味なんかないだろ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 18:38:04.24 ID:kCdfpPn7.net: >>714
コクーンってズボンのチャック広げてちんこ見せてるようなダサさがあるから絶対に無理だな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 18:43:38.04 ID:9i6tcgxO.net: dahon S8を7キロ台までダイエットさせてるから輪行もさほど苦じゃないな。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 18:55:06.98 ID:kCdfpPn7.net: >>720
どうやったら軽量化できんの？
改造して一輪車にしてんの？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:11:23.82 ID:oYQQtlfA.net: オールカンパにしたらかなり軽量化になるよw
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:14:05.67 ID:g8qpZk46.net: カリブーライト買っとけ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 19:51:45.51 ID:9i6tcgxO.net: >>721
30万ぐらいかければ軽くなるよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:12:14.21 ID:qXGb/O3+.net: 初心者は20インチを畳んだ時にデカ！って思うから
ソースはオレ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:22:14.22 ID:2Dd95JhK.net: MC-1で転がし輪行がいちばん楽。じゃね？
俺は持ってないけど。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:24:32.20 ID:JFVpsoLu.net: KHS F20は畳んでもでかい(使用者談)
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:48:36.21 ID:Ic8n93lt.net: >>719
オマエ、パンツは履いてないのか？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:06:39.22 ID:XLrpQ1gp.net: おれは背広のとき以外ノーパンだけどな。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:13:32.08 ID:oYQQtlfA.net: ノージョブに背広を着るときがあるのか？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:22:15.38 ID:iOQo1s3J.net: ノーパンGパンやったことあるけど、ちんこ痛くてたまらんかった
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:28:18.82 ID:DL9vm2HB.net: 職安行くんだよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 22:12:23.38 ID:RQ3Cm6VC.net: イギリスの自転車に乗りたいのですが？？

イギリス製の高級自転車（高級なので折りたたみとか小径は当然、除外です）

はどのようなものがありますか？？？

例)クロード・バトラー

.

.
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 22:42:58.08 ID:g8qpZk46.net: スレチ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 22:50:11.91 ID:hJoaHPcI.net: ミニベロのカラーで迷っています。
ボトムブラケット、バーテープとサドルは黒に統一するつもりです。
フレームのカラーはどれが綺麗だと思いますか？
http://i.imgur.com/dPekNbm.jpg
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 22:52:03.84 ID:k9faHLxz.net: >>733
非常に残念ながらその文化は1950年代くらいで終了。

ブルックスとか一部のパーツを買って往時を思いだそう。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:01:32.88 ID:OycHE5Ym.net: >>735
「K」の位置にある赤がいいな
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:03:32.82 ID:t6sTtFlc.net: >>735
オレの好きなキャンディーレッドにしろ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:22:02.74 ID:2AXAJJYV.net: 右の方にある深緑
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:27:46.50 ID:LlsmgXtE.net: >>735
白
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 03:49:46.85 ID:kGAkzY5u.net: ゴールド
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 06:19:55.54 ID:1mkVDE0z.net: >>735です
やっぱりキャンデーアップルいいですよね～

自分も一番最初にいい色だと思ったのがそれなんですけど追加料金25,000円を考えると躊躇してしまって...。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 08:15:02.70 ID:vgJlSTHw.net: >>735
上の方の集団は玩具くさくてちゃちい
右下に行くと洗濯用品みたいなセンス
品質高そうに見えるのは左かな…

ちょっと暗めでメタリックっぽいと
高品質で値段も高そうに見える
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 08:21:25.18 ID:DbUYmmPl.net: >>742
答えがないことを他人に聞いて、どうしたいんだ？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 09:43:38.75 ID:EAZfp22d.net: >>742
俺もキャンディーレッドがいい
自分の好きな色の方が愛着湧くと思うよ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 10:21:32.50 ID:1XDttnSB.net: 自分の欲しい色も決められない程の優柔不断は
実生活で困らんのかね
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 11:51:50.19 ID:EAZfp22d.net: フレームカラーに+¥25,000かかるなら悩むのも無理ないだろ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 12:08:05.91 ID:+7/hpkWc.net: シンクレアさん、英国人だし、A-Bikeでいいんじゃない
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 12:21:50.09 ID:9IAmYHfv.net: オプションに25000円で悩むなら買わなければいいんじゃない？
この先のメンテやら維持やら出来ると思えないわ。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 14:50:21.72 ID:pb/tWvfD.net: バイクフライデーの塗装は特別色だからといって日本の感覚ほど綺麗になるわけじゃないんだよね。だから普通のあかでも遜色ないと思う。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 15:03:24.94 ID:RKrHqdvP.net: 水色かわいいのになぁ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 15:50:50.09 ID:xOH2SLul.net: 新しい自転車買うぞー、色は何がいいかな、青か？いやいや赤も捨てがたい・・
という嬉しい悩みじゃないか
高い買い物なんだからちょっとみんなの意見や評価を参考してみたかっただけで
内心はどれかに絞ってあるんだろう
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 16:06:28.13 ID:1KB+o+zs.net: 高い買い物だからこそ
人の意見に左右されて揺れてる場合じゃねーと個人的には思うなぁ
そもそも相談するなら近しい友人知人の方がいいだろうに
こっちは>>735の顔もキャラも知らないし、似合う色がどれとか分からん

好みで言うならピンクの右の淡いﾐﾝﾄｸﾞﾘｰﾝがいいけど
こんなんモロに人を選ぶ色だし薦め辛い
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 16:32:46.52 ID:OycHE5Ym.net: >>735
Decal & Cable Colorの組み合わせも大事だから、色々組み合わせて
迷って楽しむと良いよ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:11:22.16 ID:1mkVDE0z.net: >>752さんの発言がまさに的確すぎてww

初めてママチャリじゃない自転車を買うので25,000円あればフロアポンプとか最初に必要な物揃えられるよなーとか思うと躊躇しちゃって。
全部黒色で揃えるのもいいかと思ったのですがそうするとバーテープとかの色を変えづらいし...
色々考えてたら迷っちゃって相談しました。
優柔不断なんですごめんなさい。
実生活に問題があることはあまりないですw
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:35:47.50 ID:YvfnYG4Z.net: 小径車は実用性ないし性能低いので完全に大人の道楽なんだよね

道楽なのだから高級なフレーム、高級な部品、高級な仕立てに拘るべき

例：アレックスモールトン

金のない女子供、おっさんが安物小径車乗ってたら
同額でシティサイクルのほうが役に立つし楽ちんだよ！
と教えてあげよう
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:53:45.46 ID:WjRkiW2Q.net: >>756 小径車（10kg以下、16インチ以下、変速つき、折り畳みが簡単）は輪行が気軽にできるという実用性がある。

　例えば関西圏なら大阪・京都・神戸・奈良を互いに一日観光するには十分威力を発揮する。

　これはバス・タクシー・地下鉄利用などとは比較にならん利便性となる。走り性能だけが実用性ではない。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:54:30.80 ID:LBHWYjZh.net: 当たってるようでどこか的外れな意見
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 18:54:57.61 ID:LBHWYjZh.net: 756がな
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:02:39.39 ID:1XDttnSB.net: >>755
パーツ類が黒いなら、フレームは明るい色の方が合うんじゃないかな
オレは赤なら何でも良かったので、スタンダードの赤にした
色にこだわるなら、妥協して後悔が無い様にな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:03:27.48 ID:DbUYmmPl.net: >>756
>小径車は実用性ないし性能低いので完全に大人の道楽なんだよね

俺様基準の決め付け

>道楽なのだから高級なフレーム、高級な部品、高級な仕立てに拘るべき

俺様価値観の押し付け

>金のない女子供、おっさんが安物小径車乗ってたら
>同額でシティサイクルのほうが役に立つし楽ちんだよ！
>と教えてあげよう

大きなお世話
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:11:28.30 ID:8VIf9Wxx.net: 大きな駅を延々と抱えて歩いた時、ロードにすれば良かったなぁ。
ローカル駅で時刻表見るとあと5分で発車、さっと畳んでかぶせて
余裕で乗車できた時は折り畳みで良かったなぁ。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:17:03.85 ID:qZf1A15j.net: 折り畳みチャリと輪行袋とビュースイカカードの3点セットがあればスカイラインGTRより早く目的地に着ける
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:28:19.86 ID:hJUBZ1bM.net: >>763
Top Gearかよw
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:36:14.36 ID:qZf1A15j.net: >>764
くやしかったらスカイラインGTRで時速320km/hだしてみろや
新幹線は全車輪駆動だぞ
チャリなら横須賀→金谷のフェリーにも気軽に乗れるけど車なら涙目な出費だろうが
ナビが使えなければ途端に道わかんなくなって泣くくせに
なにがHIV陽性だ
新横浜から京急乗ろうと思ったらスカイラインGTRより横浜市営地下鉄のほうがはええんだよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:45:08.72 ID:hGTNG/AH.net: それ自転車の力じゃなくね？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 19:56:04.31 ID:+7/hpkWc.net: つまり、結局は歩きでもスカイラインGTRより速く目的地に着けると。

でも、なんでスカイラインGTRなんだろう。
欲しい車なん？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 20:03:30.77 ID:qZf1A15j.net: >>767
「top gear 新幹線」でぐぐればわかります
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 20:12:17.88 ID:nuTvdwfY.net: >>765
GT-Rに乗るような人間が、フェリー料金程度で何故に涙目？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 20:13:51.46 ID:n3+34syx.net: ハッチバック車にミニベロ積んでどっかいこう
楽しみ。
斜め倒し状態で支えるようなモノを調達しないとあかんな
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 20:41:24.91 ID:cI1JAe4f.net: >>765
どっちが速いかは目的地によるだろう。
仮に東京駅出発で静岡県御前崎の灯台がゴールだったらチャリ涙目だぜｗ
ttp://www.mapfan.com/spotdetail.cgi?SPOTCODEINT=SCC4Q,J,87
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 20:46:10.30 ID:IwTMrOam.net: >>768
面白かったわ　ニコニコの字幕付がいいね
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 20:50:42.95 ID:+7/hpkWc.net: >>768
ぐぐって今観終わった。面白かった。
A-bike登場ワラタ。
映像かっこいいなあ、なんかマックスヘッドルームを思い出したよ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 21:30:01.35 ID:ssaBm2CY.net: >>765
> 新幹線は全車輪駆動だぞ
嘘吐くな

(全車輪駆動の編成もあるけど)
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 22:03:34.04 ID:GXfNXmjF.net: >>768
北陸新幹線開通記念ステマにしか見えないが。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 00:36:09.88 ID:st7ZjMf7.net: >>775
何年も前の映像にステマと言われてもなあ…。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 00:47:18.13 ID:4qXOREJK.net: >>776
何年も前をわざわざこのタイミングってのがあざといね。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 00:56:11.15 ID:4qXOREJK.net: 書き忘れたが距離が長ければ長いほど折りたたみ自転車のアドバンテージが
際立つよな。自家用車不要論。
バスでしか行けない様な観光地でもない限界集落なんて観光客来ないし。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 01:02:53.59 ID:pIQLFfMw.net: ちょっとしか写ってないけど、案外A-bykeがマトモに走ってるね
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 01:20:27.53 ID:nEfoVjB+.net: たしか次のレースではキックボード使ってたぞ
そういう事だｗ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 02:37:59.60 ID:62KBVfsN.net: >>779
船降りる時いきなり苦戦してたろw
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 05:33:46.83 ID:tK/OECcr.net: 新幹線みたいなクルマを作れば
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 06:52:03.61 ID:q2sZPaze.net: >>777
アホかっていいたい
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 07:34:49.63 ID:L/BURsyi.net: >>779
オマエは、マトモに書けてないな
A-bike
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 08:21:42.81 ID:8KoL9Lbp.net: >>779
あれだけはやめとけＢＢとサドルの位置関係が最悪。
俺は腰痛めた。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 00:38:33.52 ID:hjLLgjQw.net: 通勤用にフルサスでディスクブレーキのミニベロを買おうかと思うんだけど
ルイガノのLGS-MV5FS以外に選択肢はないのかな？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 00:50:09.63 ID:YyIw2cgu.net: ガゼルがあるぜ！
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 00:51:10.25 ID:nz8Wwk7H.net: ドッペルギャンガー２１９
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 07:47:32.95 ID:lgTtAW6I.net: >>142なんか斬新でいいんじゃね?
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 09:17:37.06 ID:urHQTNGg.net: >>786
http://item.rakuten.co.jp/auc-kura1/fj20bk/#fj20bk
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 10:34:46.25 ID:zTfLASYj.net: そこの自転車より着脱式フェンダーが気になる
あれ使ってるやついる？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 14:13:00.90 ID:iS1A4ao8.net: ベルトドライブを探して、プジョー 20 8 SPEEDにたどり着いたのですが、レビューが無い…

乗っている方、使用感をお聞かせください
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 16:19:13.25 ID:b1Ifb0Be.net: >>765
前から知りたかったんだけどフェリーの場合は自転車ってどうなるの？

船への持ち込みは無料なの？
船に載せる時はどうすんだろ？
車と同じデッキ？船室持ち込み？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 16:36:02.98 ID:w9B8bb6V.net: その船会社による
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 17:17:19.47 ID:sxwzD4MK.net: >>793
一般的に多いのは袋に詰めた輪行ならタダ＆客室内持ち込み。
分解せずに車室に入れる場合は有料。だいたい壁際の階段の下
などに置くので一番先に乗船、下りるのは最後が多い。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 18:38:56.14 ID:mbRNWtDw.net: 礼文利尻のフェリーだと、輪行袋に入れて通路に置く。客室持ち込み禁止。
って感じで無料。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 18:42:12.63 ID:iPkcfvCi.net: http://s.allsports.jp/photo/expand_00251313_000005593259_00000471259041.html?p=photodetail

すげぇ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 20:28:14.31 ID:R8gQU064.net: >>797
何が言いたいのかわかるけど、スゲェ楽しそうじゃん。周りに迷惑かけずに楽しいのが一番だぞ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 20:32:45.26 ID:H/QcECmB.net: http://i.imgur.com/bDihePQ.jpg
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 00:12:54.33 ID:5EmP50o3.net: サイトトップに飛ばされるのでなんのページなのかわからない。
>>798は見れたの？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 17:54:45.80 ID:oZ6/8lev.net: ブームではないけどそこそこ需要がある分野だと思うんだが
国内マスプロメーカーが魅力的なのを出してないのが悲しいな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 18:44:39.28 ID:iDJo/KAI.net: いろいろあるだろハゲ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 18:46:58.59 ID:T63X0ec8.net: 3年ぶりだから行くしかないな
http://www.minilove.jp
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 01:15:34.38 ID:LNR5zyo0.net: そんなイベントあるのか昔は神宮でやってたんだな
ダホンガールって今も居るの？とぐぐったらhttp://dahon-girl.jp/
なんじゃこりゃ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 01:58:28.57 ID:y9C6B7Vs.net: >>799
電動？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 08:13:18.69 ID:ZVfgcLPP.net: イベントにかたっぱしからケチをつけたり、障害者にまで因縁をつけたり、
オフ会に来てくれたビギナーの女の子を馬鹿にしたりしていた小径車乗りのナルミがリカスレでふるぼっこ

【ベロモービル】リカンベント57【トライク】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1406374166/
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 08:56:35.36 ID:FcqKQ3Tk.net: >>803
忘れそうだから一ヶ月前ぐらいにまた教えてくれ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:03:46.19 ID:y9C6B7Vs.net: >>806
どこの世界にもおかしなのがいるんだなぁ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:17:18.51 ID:Hq3ZAydL.net: >>735
左下のブロンズというかブラウンっぽいのがいい
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 19:12:04.27 ID:4LE2dWQg.net: グリーン系が1色だけってのが寂しいね。
淡いグリーンの綺麗な色があればいいのに。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 21:11:50.77 ID:7atImvKI.net: 折り畳みでフレームだけって売ってないもんかなあ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 21:34:28.92 ID:VXW51Ahb.net: メーカーに問い合わせたら卸してくれるかもしれん
でも完成車より高くなったりしてｗ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 21:37:35.65 ID:uAE2Sraz.net: bikefridayを代理店通さずに注文すれば？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 21:41:16.57 ID:p5MeQ/Zv.net: >>811
中国なら怪しいのはたくさん売ってる
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 21:43:29.84 ID:bhYK/QlR.net: この人のミニベロかっちょよくて羨ましい
http://cycling451.blogzine.jp/blog/2009/12/post_fa7e.html

同じようにキャリア付けてバッグ載せたいけど、
後付けでこういうの付けるのは難しいんだろな…
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 22:04:32.70 ID:6QpwDpYI.net: >>815
フレームビルダーでカスタムキャリア作ってくれるとこに
頼めば良いんじゃない？
前後で3万位だと思います
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 22:10:32.19 ID:VXW51Ahb.net: 渋い、渋すぎる
ダイナモ台座も直付けか～
ESGEのダブルレッグはおそろいだｗ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 22:31:30.50 ID:y62VgGBo.net: >>811
タイレルならあるんじゃないか
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 09:37:40.80 ID:oCJbAzlu.net: >>815
ステーを長いやつに交換してみたり工夫でいけそう。
今20インチで26のキャリアつけてるけど結構高い位置になるよ。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 09:46:34.41 ID:oCJbAzlu.net: と思ったらこの人バッグサポーター自分で作ったりしてるな…
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 11:57:35.03 ID:CJuDUpDU.net: へぇー、ばらもんってミニベロもやってくれるのか
同じ福岡で割と近くに結構有名な工房があるんだが
競技車ばかりやってきた所だからミニベロは断られるかなあ？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 14:51:33.74 ID:I9y9Mxi+.net: シングルのミニベロ(非ピスト)探してるんですが、ラレーとMASIが
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 16:08:12.59 ID:vnS8G8Rj.net: マルキルみたいな水筒はフレームに付けるとヘンな感じがする
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 00:08:00.41 ID:CkBDih4Y.net: カドワキで塗装してもらおうかと思ったんだけど、アルミじゃそんな事する意味無いかな？
費用で同じのがもう一台買えるくらいの安物なんだけどさ…
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 07:04:16.54 ID:/qUXCDoS.net: 安物は何やっても金の無駄
それ故の安物
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 08:45:04.56 ID:Rfzv4mC7.net: >>824
コストパフォーマンスを考えると無駄そのものだろう。
その自転車に特別な思い入れがあるから悩んでるんじゃないのか？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 08:59:48.02 ID:gWnGwja1.net: >>824
オマエにとってどうかなんだから、そんなこと価値観が違う他人に聞いたって、意味はない
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 09:24:39.27 ID:0P3bJgrK.net: >>790
これもうちょっとリアサスが長い設計だったんじゃない？
長さ変えられそうな見た目ではあるが。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 10:02:31.33 ID:cbK4bwGF.net: >>824
お前にそれだけの予算があってどうしてもやりたいのならやればいいいじゃん。
道楽なら自分でやってみるのも良し、無駄に拘って金かけるのも良し、好きにやれよ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 10:21:42.60 ID:GJxyl06H.net: ternかdahon買っとけば大丈夫か
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 10:24:27.08 ID:PISolEtc.net: フレーム横折りタイプは止めておけ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 11:24:16.88 ID:UcjBAaU4.net: 横折れが絶対的な主流(シェア)
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 11:32:15.67 ID:Qhe3726c.net: カリブーライト買っとけば間違いない
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 11:34:12.73 ID:PISolEtc.net: ハンバーガーチェーンはマクドナルドが絶対的な主流(シェア)
↓
マクドナルドがいちばん美味いに決まってる

こういう理屈ですね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 11:48:06.90 ID:HeV6SdxS.net: 横折れ式全てを拒否すると選択範囲がかなり狭くなるし
そもそも折り畳みと小径というどちらも自転車としてはやめとけってことになるしな
走行性能、耐久性、剛性、収納サイズ、開閉速度、デザイン、価格等々の取捨をするしかない
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 11:59:29.37 ID:ro/MGS7O.net: もっとフルサイズの折り畳みが増えてもいいはず
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 12:11:44.26 ID:PISolEtc.net: フルサイズってこういうのですか？一応、折り畳みもあったそうですが

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/cb/0464242b93475f006019f3c6d283ec53.jpg
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 12:23:10.36 ID:fobeO+jh.net: アルミって寿命が短いんでしょ？通勤にも使用して年間4000kmくらい乗ってるからどうなのかなと…
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 12:29:42.98 ID:zVTIsmeY.net: アルミって合金だから種類が数多あるわけでなんとも言えん
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 12:31:10.87 ID:JjHq8bBu.net: >>838
ハイエンド以外は腐るまで乗れる
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 13:49:19.77 ID:zVTIsmeY.net: 車のエンジンは今ほとんどアルミが使われてるように、アルミだからどうこうは言えない。
どういうアルミを使っているかが重要
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 14:53:52.57 ID:HeV6SdxS.net: アルミは鉄と違っていずれは確実に破断するけど
常識的な使用においては１万ｋｍ以上もつ、はず。
極端な安ものは溶接や素材や設計そのものがあやしいし、
高価なものは軽さを追求して長期耐久性があやしい。

鉄系はサビの浸食があるし、カーボンは樹脂の劣化がある。
一長一短だな。
http://bike.ewarrant.net/?eid=1036
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 15:12:06.57 ID:KiF6a4xU.net: >>842
なんか、僕の印象！ってばかりの記事だね。
「僕のともだちのフレームが折れた！」
クロモリはいいにしても、アルミ合金は、
どの鋼材なのかまったく記述がない。
各種調べなきゃ意味がない。

安物は怖い。（これも印象でしかないが）同意。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 15:18:43.67 ID:gWnGwja1.net: >>843
アルミ合金は、鋼材ではない
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 15:59:47.95 ID:PISolEtc.net: 疲労限界が無いのはアルミ等の非鉄金属合金に共通した特徴で、それゆえに鉄系の材料よりも
設計が難しいという一般的な話なのでいちいち細かな特性を持ち出す必要はないです
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 17:01:04.96 ID:KiF6a4xU.net: >>844
>アルミ合金は、鋼材ではない
あ～ん、失礼。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 17:14:48.02 ID:gXz36oXw.net: 皆さんありがとう。1万kmまであと半年くらいだろうから
塗装は諦めてクロモリのミニベロを一台買うよ。安物とはいえ大事にしてきたのに長く乗れないのは寂しいねえ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 17:22:17.46 ID:jt/mA4JI.net: 壊れてからでいいのでは…
買いたいのなら止めないけどさ…
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:37:01.74 ID:b+TYWgY1.net: 最近乗り始めたから分からんけど、
小径車のフレーム耐久性って、実際どうなのかね。
ロードほど負荷はかけない訳だから、
溶接部がおかしな事にならなければ結構持つような、

気がする。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 19:10:48.27 ID:zVTIsmeY.net: 神経質だな、きもちわるい
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 19:26:11.85 ID:jLQUGX4z.net: >>847
超軽量のデダU2やコロンバス・スターシップなんて
アルミ合金パイプ使ったロードフレームは10万km以上
使えているから、フレームの設計や溶接に不具合なければ
折りたたみ自転車でも10万km以上問題ないだろ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 19:29:59.00 ID:f5AchppG.net: うちじゃクワハラゴブリンがピンピンしてるから
事故でもしなきゃアルミも鉄も17年以上持つはずｗ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 19:32:27.59 ID:7mfgiNgi.net: 路面や段差の衝撃は小径の方が大きいから、逆に負荷が大きいとも考えられるけどね。
でも、一番大きな要因は乗ってる人の心掛け。
雑に乗る奴は何に乗っても長持ちしない。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 20:40:35.13 ID:bNtU1p6/.net: GIANTのカーボンパイプのMTBおよそ20年もの現役です
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 22:00:48.44 ID:H9KO8tpu.net: >>849
うちのミニベロは軽量化のために随分と肉を削いでるから心配だな
ママチャリなんかはフレームぶっとくて、いかにも頑丈そうなんだが
段差走るな悪路走るなと警告してたので、むちゃくちゃ丁寧に扱ってる

ママチャリは寿命が来てもフレームが折れる事なんてなかったけど、
ミニベロの場合は細いのでフォークもげたりしないか心配だよ
折り畳みをやめたのも少しでも耐久性の高い物にしたかったから

家の中で保管してるけど、走行が5年越えると不安になるだろうね
でもその頃には別の自転車買って乗ってるだろうと思うけど
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 22:21:58.15 ID:jVsh3D2v.net: ミニベロが細い？
ロードも変わらんよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 22:22:21.40 ID:bdpPhEMW.net: 後半さもミニベロ一般のことのように話してるが、それ軽量化のため耐久性にしてるだけじゃん

っていうか小径ママチャリが巷に溢れてるじゃん
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 22:44:40.31 ID:HpIVnNaI.net: ギアが53-39×11-32で451の折り畳みのクランクセットを
余っていた50-34のコンパクトに替えてみた
小径は52T以上なんて言われているけど、
思ったより上が足らないって事はなかった
自分的には下りで飛ばさなきゃ十分
そんでインナーローに落とすと、超絶ローギアになるのな
低すぎて山に行かないと感じが分からん
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:06:17.65 ID:S+RqNXN0.net: 市営の駐輪所に毎朝置いてる。
密かな楽しみは帰りに自分のミニベロ（ブルーノ）の周りにある自転車を持ち上げる事。
ママチャリ：重い
有名メーカーのクロス：さすがに軽いな～～～
無名メーカーの折り畳み自転車：ママチャリ並に重い。

ダホンの折り畳み自転車を見つけたらさりげなく持ち上げてみたいｗ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:16:17.36 ID:vNKJVpED.net: お巡りさんこの人です！
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:51:02.08 ID:jAfjPlfK.net: 購入相談なんですが、
約10年ぶりに乗ります（以前はギヤ無ママチャリ）。
今は何となく、20インチ車に興味を持っています。

最低希望条件は・・・
・前カゴ（もしくはフロントキャリア）、ライト、リング錠、泥除け、スタンドの5つが
　可能な限り標準装備されていること。
・上記フル装備（オプションで必要ならそれも含めて）で予算4万円以内に抑えること。
・往復20km（舗装路、起伏有）程度の遠出を快適にこなせること。

現時点候補は・・・
・アサヒ ASTERISK
・CHACLE　ノーパンク　CMB-CC206CP
・ブリヂストン　マークローザミニ

他にオススメとか、それは止めとけとかあったら、何でもいいので
アドバイスください。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 00:08:18.86 ID:/uptys5b.net: >>859
ダホンと言ってもピンキリだからな～(値段もw)
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 00:12:29.83 ID:JiRGSjE+.net: >>861
往復20km程度は普通の自転車であれば何でもいいと思うけど
その中じゃマークローザ一択じゃないの
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 00:58:38.22 ID:upuF8Y3t.net: マークローザミニはフロント42T×リア11T-、クランク長165mmですか
身長高くなければ、低速街乗りに良さそうですよね
どこでも買えるし

一応、折りたためない小径車に意味があるのかはよく考えた方がいいと思います
ままちゃりよりは全然いいので問題ないと思いますが
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 01:02:30.26 ID:K47/TULO.net: >>861
その条件だと小径ママチャリで合うのがあると思うけど
まったく個人的な好み（見た目）だけで言えばあさひのCARG。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 01:03:33.50 ID:T02o81rR.net: ママチャリだとギリギリ車に載らないけど
小径車なら載る、みたいなケースは多いんでない？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 01:32:52.46 ID:AnpHDK5/.net: DAHONかternの安いのにして、前かごはラゲッジトラスで付けると言う手も
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 02:05:30.44 ID:SrZDzw0j.net: 折り畳めない小径も小回りが利くとか
駐輪スペースが小さくて済むのはいいと思う。
あとは見た目の好み。

アサヒとチャクルってのはトップギヤが少し軽いのが気になるね。
ペダル1回転で4.76mって変速なしのママチャリとたいして変わらん。
(チャクルも14Tと推測)
マークローザの6.24mも重くてそうそう使わないとは思うけど。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 02:59:49.22 ID:K47/TULO.net: チャクルはノーパンクタイヤってのが気になるな。
品質的にはマークローザがいちばん無難かな？
パナソニックのグリッターなんてのも良いかも。

http://item.rakuten.co.jp/jitensha-navi/cc-panas-gl03/
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 07:51:06.20 ID:fDMinECk.net: >>859
不審者として通報される前にやめとけ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 07:55:28.11 ID:nKij0SpZ.net: >>867
予算が合わないと思われ。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 08:32:19.89 ID:pb6THOyW.net: >>870
そういうのはマジでやめておけよ？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 08:33:04.74 ID:pb6THOyW.net: 間違えた。
>>859宛ね
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 08:35:33.83 ID:t2YS+LKK.net: >>859
気持ち悪い
やめろ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 09:05:48.37 ID:uZn4ix8P.net: マークローザミニは7段まであるのが魅力
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 09:50:33.62 ID:A9SFcn7O.net: アサヒ ASTERISKというのはアスタリスク206のことかな
折り畳むと19.5kgの鉄屑が目の前に！
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 10:54:53.63 ID:RPT80pc4.net: >>856
軽量化のためにフレーム細くなってるよ
ロードが柔いのは当然だが、ミニベロでそこまでする必要は
あまり感じないんだがなぁ…

軽いに越した事ないけど、その分耐久性が落ちたらなぁ
まぁ、壊れないように作ってあると思いたいけど
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 10:56:56.50 ID:RPT80pc4.net: >>859
軽量ミニベロ知ってしまった後だと、よくあんなクソ重いママチャリで
昔通学してたもんだと本当に驚いてしまう
体力ありあまりな学生だから、そんな事が出来たのかも
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:04:31.54 ID:RPT80pc4.net: >>868
マークローザってそんなに進むのかw　あれでそこまで飛ばす奴いるのかね？w
自分のは5mチョイで速度普通なので、チャクルの4.76mは漕いでも進まんと思う
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:11:19.56 ID:AerbcFeH.net: >>879
お前のは単にクロモリ使ったフレームだから細いんだろ
軽量化目的ではなくて見た目重視の場合にクロモリ使って細くてスッキリさせるんだよ
軽量化目的なら最近は普通アルミで薄くて太いチューブ使うんだよ
勘違い知ったかっぷりでバカ丸出しだよ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:12:10.83 ID:RPT80pc4.net: >>861
予算4万もあるなら何も付いてないスポーツタイプのミニベロ買って
自分でカゴつけた方が、軽いので長距離走るのに向いてんじゃないかと
自分は二万チョイのチャリにカゴとライトつけて三万円程度で済んだ
全部ありのマークローザは俺も考えたけど、ママチャリ型のミニベロは
総じて重量があるので、高低差のある所だとキツイんじゃないのかな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:16:39.95 ID:A9SFcn7O.net: クロモリかなあ
ハイテンじゃないかなあ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:19:17.09 ID:RPT80pc4.net: >>880
アルミは鉄に比べて耐久性がない上に、
耐久性を出そうと肉厚にしたら重さが増して意味なくなるから
最初から選択肢から外れていたよ
だいたいぶっといチューブのダサチャリにお前自身乗りたいか？

自転車ってのはフレームの柔軟性を利用して衝撃を吸収する
ただでさえ小さいために柔軟性に欠けるミニベロの場合は
硬いアルミにすると、なおゴツゴツなって乗り心地が悪くなる
有名メーカーがクロモリ使うのはちゃんと意味があるんだ

このようにお前より詳しいので堂々と知識をひけらかして
無知蒙昧なお前を上から目線でコキおろさせてもらうよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:27:23.72 ID:AerbcFeH.net: >>883
つまり乗り心地と耐久性と見た目重視って言いたいようでそれは間違えてないし俺の主張とも別に反していない
軽量化目的で肉を削いで細いわけではないぞ

>>882
確かに値段的にハイテンだなw
これは俺の間違えだw
885 ：861：2014/11/05(水) 11:35:38.18 ID:Ky1Xqxt7.net: 今日は仕事休みなので先程ショップに行って実物色々見てきました！
結論を言うと、マークローザミニがデザイン的に最も理想に近いなとは思いました。

ただし一つ気になる点が・・・標準で装着しているタイヤです。
異様に細いのです。他のメーカーのミニベロのほとんどが
中太のタイヤで、モデルによっては高度の耐磨耗・衝撃吸収を謳ってるのもありました。
調べてみると、センタースリックタイヤというものだそうで、
使用者のレビューによると、「磨耗が激しく、1年でタイヤ交換した」
「濡れた路面でスリップして転倒した」「路面の振動が直撃する」とあります。
正直ショックです。買って早々、タイヤ交換は真っ平ゴメンなので（予算オーバー）、
率直に言って、買う気が失せてしまいました・・・。

言い忘れましたが、私の体格は162cmの51kg男です。
とりあえず一旦ゼロベースに戻して、ミニベロ以外にも
視野を広げて探してみたいと思います。
色々なアドバイスありがとうございました。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:36:38.25 ID:7rg9fJr/.net: ID:RPT80pc4

この子痛すぎｗ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:43:09.36 ID:Hek0jVcz.net: フレームパイプが細い＝軽量

おもろいww
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 11:46:35.65 ID:AerbcFeH.net: >>885
そのタイヤが悪いわけではなく、スポーツタイプになるので寧ろ一般のミニベロのタイヤより値段的には高い物になると思うよ
ただ用途と合わなかっただけなのでショックを受ける必要はないと思う
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 12:09:18.87 ID:nKij0SpZ.net: >>885
タイヤが1年もったとか走行距離にもよるけど十分じゃね？
小径車は、タイヤの消耗も速いしさ。
それからスリップした云々は、スリックと関係なくイメージで書いてるやつの戯言だから
気にする必要なし。
オンロードタイヤに限っていえばトレッドパターンなんてただの模様でしかないよ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 12:09:55.73 ID:6MX99g++.net: アフィカスだろ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 12:16:40.10 ID:16YqAgmk.net: 小径・折り畳み自転車の主要ブランドが勢揃い　MINI LOVEが3年ぶりに復活
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/151145
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 12:25:40.35 ID:Wf7OY3nm.net: >>883
ロードなどのフルサイズのクロモリはダブルバデッドなど、両端は溶接などに耐えるように厚くしつつ
真ん中付近は薄くする事で軽さとしなやかさを出している
しかしミニベロはフルサイズとはパイプの長さが異なり、しかもそれほど数が出るものでもないので、
プレーン管という厚みが厚いままのパイプを使う事が多く
それゆえ重いししなやかさも期待できない
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 12:37:15.92 ID:ucreCZ7D.net: >>885
私もタイヤは >>888 の言うとおりだと思います
太いタイヤがいいというわけでもないし、
他の車種でも、このクラスの標準タイヤでそんなにすごいものがついてくるわけないです

ミニベロじゃなくてもそのへんの事情は変わらないですね
タイヤに興味が出てきたという風に解釈して、
そのあたりもう少し調査してみたらいいんじゃないでしょうか
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 12:39:35.16 ID:Hek0jVcz.net: ID:RPT80pc4＝ハーレーおじさん

相変わらず薄く浅く間違って覚えた知識をドヤ顔披露の芸風は変わってないな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 12:45:19.82 ID:K47/TULO.net: >>885
元々の希望が実用車志向だし予算の制約もあるから見た目については妥協してくれ。
ママチャリ感覚でガンガン段差に突っ込むんならタイヤの太さは1.75は欲しいかな？
って事でブリならベガスとかどう？

http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00621585
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 17:57:34.93 ID:VKIMf4z3.net: 通報されそうなことしてる859です。
実際は自分の自転車を出すときに周りの自転車を寄せて出しやすくしてるだけなんだけどね。
ミニベロが普通サイズの自転車にはさまれると変にはまってむちゃくちゃ出しにくい。
駐輪所が狭いから無理やり押し込まれてるし。
そんなときは気合を入れて持ち上げて出してるｗ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 18:38:54.60 ID:DdeNVWvU.net: >>896
顔がにやけてないか注意しときなよw
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 18:50:27.24 ID:GDTsr+nC.net: >>896
はやく捕まりますように
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 19:22:25.72 ID:taXlo5w7.net: 詳細
http://i.imgur.com/2AfrAEZ.jpg
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 19:38:01.49 ID:VlWVYt+S.net: タイレルとビーチクルーザーを混ぜた自転車
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 19:42:21.61 ID:yQHVDcdc.net: >>886
> この子痛すぎｗ
自称45歳無職童貞のハーレー乗りのオッサンやで
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 21:49:43.13 ID:BOK4xDQy.net: >>899
色彩のセンス0だな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 21:51:48.79 ID:+ZaSXXfs.net: やっぱ三ヶ島のペダルっていいの？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 22:05:00.76 ID:AnpHDK5/.net: >>900
これ、タイレルのフレームか？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 22:13:26.28 ID:tN9N4pjt.net: エクスタープロトン
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 22:38:36.28 ID:nF+tg0U3.net: 「エクタープロトン」な。有名なビルダーだぞ
しかし何だこれ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 22:46:04.98 ID:tN9N4pjt.net: エクターが正しいのか
両方引っ掛かるからエクス読みのほうが正しいと思ったわ

既製品じゃなくて完全オーダーみたいだから
このフレームワークにもなんか企図があるんだろうか
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 22:52:04.48 ID:TF90P2Ze.net: >>899
チェーンステーがフロントフォーク流用したみたいに見えるな
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:14:10.47 ID:o3MKLy9h.net: >>886
理屈で反論出来ないお前が一番痛い
頭が悪いのなら黙っていた方が身のためだ
ゆとり世代の恥をさらさずに済む
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:15:13.32 ID:o3MKLy9h.net: >>887
ゆとり世代は物理も苦手なんだね、さすが文系馬鹿
太いパイプと細いパイプ、どちらが重いかも分からないなんて

これがゆとりか
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:18:41.60 ID:gVgHnjIg.net: で、出た～～～wwwwwww
ID変えて連投奴wwwwwwwwww
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:23:08.56 ID:50YHpeTb.net: >>885
価格.comの口コミにも同じような話が出ていたけど、ステマかと思った
タイヤ細くてグリップが悪く、雨の日に転倒したなんて話も出ていた
スピード出すためには細いタイヤの方が有利なんで、ある意味当然なんだが
そういう話を何件も目にすると不安になってしまい自分も断念したんだ

ちなみにミニベロはタイヤが小さいので、もともと消耗は激しいよ
どのタイヤであっても普通の自転車より早く磨耗するんじゃないかと思う
交換しても前後で五千円くらいだから、そんなに負担でもないと思うけど
オートバイだとその5倍くらいかかるから、それに比べれば格安だし
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:27:15.75 ID:50YHpeTb.net: >>894
200万円のハーレーに嫉妬する乞食乙

知識も金もない頭の悪いゆとり世代は罵詈雑言を並べて揚げ足をとるしかない
ハーレーの名前を出すたびに、こいつ自身の惨めな身の上が際立つので笑える

お前は知ったかさえ出来ないアルツハイマーなんだから黙ってた方がいい
喋れば喋るほど自分の知識のなさが露わになる、惨めなチャリンカス
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:28:39.70 ID:50YHpeTb.net: >>911
連投もできない池沼乙
お前の敵は一人ではない
孤立無援のチャリンカス乙

お前は何も分からないバカ
だから理屈で反論できない
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:32:23.07 ID:o3MKLy9h.net: >>901
>自称45歳無職童貞のハーレー乗りのオッサンやで

このようにネタを額面通りにしか受け止められないのが、頭の悪いゆとり世代の特徴だね
なんで無職なのに200万円のハーレー買えるんだ？と突っ込まれたら派手に自爆するだろう

周りが全員オッサン見えるのはケツの青いガキだと自白してるようなもんだ、恥ずかしいね
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 04:20:17.95 ID:oF8uGwX8.net: ハーレー乗ってるってとこは信じて欲しいらしいが正直そんな設定はどうでもいい。
ここではお前は2万のミニベロ乗り。ただそれだけ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 06:15:02.29 ID:WWhC/0Tm.net: しかも自転車の知識は皆無に等しい赤子レベルなのに間違って覚えたことを指摘されると　
歯を剥き出してキャンキャン吠える座敷犬みたいになるのが滑稽だよなw
ほんと芸風変わらんな
皆がハーレー乗ってるという設定を信じてると思ってるのも笑えるw
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 07:23:14.13 ID:XwTV6DbC.net: 「俺のチャリンコはパイプが細いから軽量仕様(ｷﾘｯ」

本当になーーーんにも知らないんだな、このハーレー芸人。
うちのデダチャイSATで組んだロードフレームはオーバーサイズチューブだけど
この馬鹿の「細いから軽い」2万円のミニベロの半分くらいの重量じゃないかなあ？
だいたい軽量スチールチューブで組んだフレームって1.5kgくらいだよ。
安物はフレームだけで3kgとかあるからね。
スチールパイプにも種類がある事も知らないのにでかい態度で勝利宣言。。。
マジモンだなこいつww
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 08:16:58.08 ID:vQtcRPv8.net: 200万円のハーレーってワイドグライドみたいなのかな。

300kgの単車なんか想像するだけで恐ろしいな。転倒時に起こせるんだろうか？
みたいな心配ばかりしてしまうんだよな。

直進性が良いのは余り歓迎出来ないし、バンクが浅くてすぐにガリガリ言うのも
願い下げだな。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 08:51:40.13 ID:RjlqhcRq.net: どうせハーレーなんか買えないんだから心配することないだろ貧乏人

パイプが細いと軽いことも分からない底辺頭脳にはチャリンコがお似合いだぜ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 09:01:03.59 ID:z1IFdDK9.net: 最近になって自転車を始めて
ネットで聞きかじった豆知識を開陳してる感じがよくわかる
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 10:39:02.21 ID:45zrddhZ.net: >>920
ブロンプトン涙目
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 10:45:00.62 ID:8zR0DPGP.net: またこいつか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

本日のNGID:o3MKLy9h
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 11:02:36.44 ID:/1oFIU8i.net: ここを荒らす度に無知がバレて恥を積層していくよね
何がしたいのやら
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 11:05:22.26 ID:ZtSDvfF/.net: どうやら欲しいものがある時に関連スレに出没して日々妄想を書き連ねるようだ
今は弁当入れるバッグに夢中ｗ
自転車関連以外の安くて買えるものに興味が移るまで我慢するしかないな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:26:38.84 ID:50YHpeTb.net: >>916
>894 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/11/05(水) 12:39:35.16 ID:Hek0jVcz
>ID:RPT80pc4＝ハーレーおじさん
>相変わらず薄く浅く間違って覚えた知識をドヤ顔披露の芸風は変わってないな

自分からハーレーハーレーと挑発しながら逆撃を喰らうとハーレー自慢するな！と言い出すバカ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:30:42.77 ID:50YHpeTb.net: >>917
知識皆無で罵詈雑言しか吐けないから、お前は上から目線で見下される
基本的な知識すら欠けてるから相手に圧倒されるんだよ、チャリンカス
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:31:02.11 ID:xF0r9Vqn.net: 気になってチラチラ覗いてるのがまた笑えるw
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:32:58.26 ID:50YHpeTb.net: >>918
ゆとり世代は物理の常識さえ分からないんだなぁ
いったい何のためにフレームを細くすると思っているんだ
お前の極太フレームの安物チャリと一緒にしちゃいかん
どんなに虚勢を張っても頭のいい俺には勝てないね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:34:30.57 ID:u4QY0mdX.net: イイヨイイヨー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:34:57.63 ID:50YHpeTb.net: >>919
それが出来なきゃ大型の免許も取れないしな
自転車は逆に軽すぎて怖い
あまり知られていないが自転車よりバイクの方が実は安全なんだ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:36:55.62 ID:50YHpeTb.net: >>921
お前は子供の頃に自転車すら乗った事のない貧乏人だったのか
だから「ラジアルタイヤなどない！」とわめいてソース出されて恥かくんだよ
http://i.imgur.com/92C3oOx.jpg
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:38:57.14 ID:50YHpeTb.net: >>923
そうだ、いつもお前を圧倒的な知識で完全論破している200万のハーレー乗りだよ
俺が現れるたびに逃げ回って惨めな乞食だな、頭も悪く金もないゆとり世代は
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:40:13.00 ID:50YHpeTb.net: >>924
俺の知識に圧倒されまくりなのは罵詈雑言しか吐けないお前を見ればわかる
頭の悪いお前は頭のいい俺には絶対に勝てないよ、お前が実地で証明している
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:41:57.02 ID:50YHpeTb.net: >>925
何も興味を持てなくなった無気力チャリンカスはそろそろ引退を考えたら？
金がなくて欲しいものも買えない可哀想な貧乏チャリンカス
人の買い物が羨ましくて仕方がないんだね、ならもっと自慢してあげよう
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:43:35.24 ID:50YHpeTb.net: >>928
このスレを仕切ってるのは俺だからね
だから片手間にスレを荒らすチャリンカスは勝てない
24時間俺が睨みを利かせているので即撃沈される
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:44:51.36 ID:jGQLBuFS.net: ハーレーバカ君の中華安小径車のフレームって肉厚2mmくらいある
銘柄不詳なハイテン鋼のプレーン管じゃろ？(´・ ∀ ・｀)

そりゃ肉厚0.9mm～0.6mmとかのCr-moダブルバテッドのOS管のほうが
外径は太くても比較にならないくらい軽いのだが理屈が通用しない狂人には
何言っても無駄なのだろうな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:45:30.34 ID:50YHpeTb.net: >>930
単発ID荒らし乙

荒らしはルーピーだから俺のように同じIDで堂々と自己主張できない
だからこそ勇ましい俺に嫉妬し悔しさを抑えきれないんだね

お前は俺には勝てない
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:46:04.06 ID:U6OF11v6.net: アフィカスくせ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:48:41.41 ID:6DwEYxOU.net: ハーレーは脳のメモリ容量がファミコン以下
こいつの知らない単語を並べても混乱するだけだよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:49:30.10 ID:+Iaki5CH.net: >>937
自己紹介乙

>918 ツール・ド・名無しさん[] 2014/11/06(木) 07:23:14.13 ID:XwTV6DbC
>
>「俺のチャリンコはパイプが細いから軽量仕様(ｷﾘｯ」

などと罵っておきながら肉厚を語り出すアルツハイマー、大ブーメラン乙
だから200万するハーレーをもち出されると縮み上がっちゃうんだよ
知識でも経済力でも勝てない自転車ビギナーの連戦連敗チャリンカス
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:50:59.11 ID:4lnB1HbW.net: こいつナルミじゃね？
わざと知恵遅れを装って荒らしてる気がする
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:53:22.36 ID:+Iaki5CH.net: >>939
とうとう無関係なことを喋り始めたぞ
知識不足で反論出来なくなったチャリンカス
だからベテランの俺に対抗出来ないのさ

>>940
常識レベルの話さえ分からないのがアルツハイマーのお前だからね
軽量化のためにフレームを細くしてる事も分からないのだから
ファミコンどころか無脳症なのが理屈で物を考えられないチャリンカス
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:55:37.73 ID:+Iaki5CH.net: >>942
さすが荒らしだけにいろんな敵を抱えているんだね
自分しか分からない固有名詞を並べて派手に自爆してる
そんだけ多くの敵に打ちのめされてきたのなら
お前は荒らしの中でも相当レベルが低いんだね
技術論になると何も物を語れない低レベルのチャリンカス
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 13:01:02.33 ID:LnR0s3UY.net: まー、こんな感じのオヤジなんだろうな
ゆとり連呼する点から若者に敵意をもった糞みたいな人生送ってる中年なんだろ

http://i.imgur.com/PjeIshe.jpg
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 13:09:35.62 ID:ZtSDvfF/.net: ハーレー君の現在の所有アイテム
車　モビリオ
バイク　200万円以上するハーレー→「今も乗っているとはひと言も言ってない」
　　　　持ってないようですｗ
自転車　DAINICHI アルバージュ　http://cyclemarket.jp/product/detail/32
カメラ　ニコンのローエンド一眼レフD3300
　　　　レンズはキットレンズ2本だけ
　　　　一番安いスピードライトSB-300
サドルバッグ　グランジドラムバッグ←NEW!
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 13:28:50.97 ID:oF8uGwX8.net: >>946
そんな風に書くとホントに持ってるみたいじゃないかｗ
安ミニベロでさえ本当に買ったかどうか怪しいぞ？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 13:40:00.82 ID:iA1aHXeH.net: >>943
あくまでロードの話だけどさ、細いクロモリチューブのってレトロスタイルのオサレ重視のモデルで、重くてもっさりしてるよ
最新のは極太の代わりにすごい薄さのカーボンか、グレードが低いのは同じような作りのアルミのモデル
クロモリはファッション扱いだよ
ちなみにお前のはあくまで値段重視でハイテン鋼なw
基本安いのはハイテン、グレードが上がるとアルミで次がカーボン
スタイル重視だとクロモリって感じだよ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 14:01:22.34 ID:iA1aHXeH.net: >>947
ミニベロは買ったぽいね
GTOのコピペっぽい恥ずかしい事書きまくってるよw
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 14:40:25.93 ID:H80jBmcY.net: リアルで底辺ほどネットの世界じゃ虚勢を張って上から目線で威張り散らす。
現実では持ちえないエリート意識をネット世界で振りかざしたいのだけれど
こいつの場合は知識も経験も伴わないので、上から目線にすらなっていなくて
失笑されるだけの道化でしかないし、本人にその自覚が無いのが悲惨さに輪をかけてる。

趣味の世界の喧嘩ってのは自分の知識や体験から生まれた譲れないものがあって
それとは違う価値観を持った他者との軋轢によって生じるのだが、こいつの場合
はそんなものすらない。
だからこういう専門板ではお呼びじゃないしそれ故に誰も真剣に相手にして
なくて、暇潰しにからかって遊んでるだけなのだが、本人にはその自覚がない
のが惨め。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 15:20:34.54 ID:BbM29+si.net: 通販で買ったグランジのドラムサドルバッグが思ってたより小さくてスーパーで閉店間際
に安売りしてる唐揚げ弁当が入らなくてイライラしてるんだからそっとしておいてやれw
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 16:15:51.70 ID:oF8uGwX8.net: 素直に小径ママチャリ買っとけば良かったものを考えなしにミニベロなんか買うから・・・
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 17:20:18.50 ID:vdxAVDfd.net: あんまりいじめんなよ(´・ω・｀)
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 17:55:48.23 ID:8zR0DPGP.net: IDとおそらく顔も真っ赤にしてるID:50YHpeTbもNGだな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 18:48:54.59 ID:W83Imc80.net: なんかトンデモねえ流れになってるな。
一応基本を押さえておくと。
後半ハイドロフォーミングが一般化してほぼ何でもアリになってしまった
アルミは置いといて、鉄系のパイプには規格がある。
大昔のフレンチ規格を除いてほぼインチサイズが世界標準。
1インチ（25.4㎜）1-1/8インチ（28.6㎜）1-1/4インチ（31.8㎜）など。
規格で決まってるのは外径、軽量なパイプとは各サイズとも肉厚の
薄いパイプだが外径は変わらず内径が大きくなる。
シートポストのサイズが色々なのはそのため。
最初期の規格は前三角全てが1インチパイプで肉厚は1.6㎜だった。
パイプの内径は22.2㎜でシートポストはφ22.2㎜のただのパイプだった。
現在でも段付きの一本ポストのサドル取付け部の寸法がφ22.2㎜なのは
その名残。子供車＆ＢＭＸにはこの規格が残ってる。
鉄系パイプの素材強度が時代とともに上がり軽量化のための肉薄化が進むと
剛性不足が問題になり、その対策として大径化が進んだ。
現在ノーマルゲージと呼ばれるのはトップチューブ25.4㎜、シートチューブと
ダウンチューブが28.6㎜。オーバーサイズと呼ばれてるものがトップチューブと
シートチューブが28.6㎜ダウンチューブが31.8㎜。
軽量化のためにパイプが細くされたという事実は歴史上無い。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:02:46.00 ID:mgbmsapo.net: 長文乙
だが読む気がしない
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:10:52.40 ID:45zrddhZ.net: 最後の一行だけ把握できれば、とりあえずいいんじゃないかな
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:12:44.05 ID:a/TGP/vx.net: アマゾンでC700？の折りたたみ買ったよ
明日届くたのしみだ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:00:43.62 ID:9EXrj9lA.net: ヘルニアになって前傾姿勢が無理だからこっちのノンビリすたいるに乗り換え
ベガスにしたけどママチャリと同じ姿勢だから楽だわ
カスタムとかしないけどこれに乗って買い物とかが楽しくてしょうがないｗ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 00:44:39.09 ID:vxz236UW.net: 改行が有れば、読む人も現れるかも
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 00:50:29.93 ID:nZksRqT4.net: >>951
これですね

982：ツール・ド・名無しさん：sage：2014/11/06(木) 10:12:50.82 ID: 50YHpeTb
これも届いたのだけど、想像よりも小さかった
http://bicyclette.blog94.fc2.com/blog-entry-267.html

4.5リットルのはずだけど、実際の大きさはその半分しかない感じ
ボストンバッグを想像してたけど大き目のウエストポーチくらいしかない
工具しか入らんバッグよりは入るが、買い出しでは使い物にならん
幅からして弁当など入るわけもなく、牛乳パック二本入るかな？って感じ
やっぱ最低でもオーストリッチのS-2くらいないと満足に荷物が入らん
感覚的には10リットル近くないと用をなさないって感じがした
バッグは考えてるより大き目を選んだ方がいいね、いい勉強になったわ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:04:27.78 ID:zvfGBPrD.net: オーストリッチって革の種類だよ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:14:04.43 ID:UgZ7EgvI.net: >>945
ゆとり世代のバカ厨房乙
ゆとりと罵られて怒るのはゆとりだけ
ゆとりは頭が悪いくせに見栄っ張りなので
ゆとりのレッテル貼りに激弱い

はい、お前の自己紹介
http://i.imgur.com/6LaIIae.jpg

ゆとりクソキモw
964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:15:27.92 ID:UgZ7EgvI.net: >>946
すっごい悔しそうだなぁ
どんだけ妬み根性が強いんだよ

お前が持てないものをみんな持ってるじゃないか
乞食のお前は惨めだなぁ
こうして嫉妬するしかない、お前の負けだ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:17:36.59 ID:UgZ7EgvI.net: >>947
優柔不断だなぁ

持ってないならなぜ妬み根性丸出しで嫉妬するんだ
理論武装もせぬまま人を叩くからボロが出るんだよ
お前の持っていないものを全て持ってる俺の勝ち
966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:19:13.50 ID:INRbgGBV.net: いちいちNGにするのがもうめんどくさい
967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:21:01.26 ID:UgZ7EgvI.net: >>950
嫉妬というのは格下の者が格上の者にする行為だからね
200万のハーレーと聞いて逆上する時点で詰んでいる

こいつの口から出るのはガキ同然の罵詈雑言だけだからね
自転車については全く語れずデタラメ並べて吠えるばかり

口先ばかりで技術論になるとまるっきり太刀打ちできない
これでベテラン気取ってるから住人に笑われるんだよ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:24:24.78 ID:UgZ7EgvI.net: >>951
苦労も楽しみの一つだという事を知らないなんて
自分で自転車もいじれないお前のスキルが暗に分かる

別スレの話など持ち出して場外乱闘を始めるとは
俺の趣味の充実ぶりを見て相当焼きが回ってんだな
カバン一つすら買えない貧乏チャリンカスはw
969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:26:36.35 ID:UgZ7EgvI.net: >>952
ぶっといフレームの安物小径車で満足できるのはチャリンカスだけだよ
軽量化のためにフレームが細くなっている事も知らないのだからね
だから乗り心地の悪いアルミフレームを絶賛したりする。知識ゼロだ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:28:40.84 ID:UgZ7EgvI.net: >>953
ごめん

でも嫉妬深いネクラ野郎を見ると虐めずにはいられないんだ
特に俺より知識でも経済力でもかなわないくせに
偉そうな口を利く身の程知らずのゆとりのガキにはね
みんなゆとり世代が大嫌いだからわかるだろう？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:31:59.37 ID:UgZ7EgvI.net: >>954
お前はNG出来ていないから人並み以上に反応する
やせ我慢してカッコつけても全てお見通しだよ

徹底した俺の反撃レスに反応せずにはいられない
逃げれば知識で劣るお前の負けだからね、負け
だからお前は死んでも逃げるわけにはいかない

見栄っ張りのゆとり世代は反応せずにはいられない
プライドをズタズタに引き裂く俺からは逃げられない
972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:34:25.48 ID:UgZ7EgvI.net: >>961
人柱になってやったんだから感謝しろよ
続きがこれだ、ゆとりもこの応用力を見習おう
こうして若いくせに頭の固いアルツハイマーは畳み込まれる

997 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/11/06(木) 21:02:07.56 ID:50YHpeTb

>>983
素直にカゴ付けようと思ってるよ、取り外し可能なやつ
耐荷重はそれほどないが、弁当くらいなら耐えられるだろう
飯の買い出しはカゴ付けて行い、遠出はバッグに付け替え
普段は外してサドルバッグだけという形に落ち着きそうだ

泊まりで出かける予定はないのでこれで十分だと思うけど
道の駅とかで野菜買い込むならキャリア付ける必要がある
重量物を積むには最終的にキャリア付けるしかないと思う
973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:35:37.15 ID:UgZ7EgvI.net: >>966
NGなんて無意味だと悟れよw
10年前のテクノロジーだぞ、それw
鬼レスかまされたら回避は不可能だ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 02:54:43.57 ID:LNM+g2RR.net: 自転車スレを荒らしてる嫉妬深い粘着の正体は
カメラ板を荒らしてたこいつ、通称アイカツおじさんw

■以下ロリコン氏、伝説のレス

872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2014/09/09(火) 20:52:43.33 ID:Mj4UeEMY0
アイカツが女児向けだと思ってんの、日本でお前ただ一人っきりだぞ？
しかしアイカツ知らんとはリアルに独身オヤジなんだなｗ
http://i.imgur.com/dd0SIeu.jpg

Nikon D3300 Part.2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1410576307/
975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 05:22:04.97 ID:6H8W96b7.net: テクノロジーｗｗ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 07:01:53.00 ID:/wb18DOA.net: >>969
うちには5台自転車があるが、一番安いのがクロモリのDAHONだよ
ハイテンの安物しか乗った事がないカスがよく素材ごとの乗り心地を語れるね
ハイテンのフォークを使ってたけどガチガチでクソ重かったのでカーボンに交換したことがある
正直安物ハイテンもガチガチで乗り心地悪いぞw
せめてダブルバテッドのクロモリでも乗ってから乗り心地を語れよ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 07:08:04.49 ID:xiS2oz5m.net: レスすんな
どんな真っ当な理屈も通じないキティだから
978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 07:37:31.31 ID:lQEvoSxi.net: つーか、池沼の振りした荒らしに
マジレスしてるなよ。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 07:57:16.55 ID:7agSqqwr.net: 本日のNGID:UgZ7EgvI

荒らしは一切相手にしない
基本を守っていきましょ(^ω^)
980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 10:31:29.61 ID:52BJ0rd8.net: もうそろそろ起床してスレチェックの時間だな
みんなNGに入れとけよ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 11:02:28.96 ID:5zOswfJ0.net: http://www.techone.co.jp/products/cycle.html

↑このカバンに入る折り畳み自転車はサイクルモードには出品されているのかのう。。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 13:25:06.92 ID:2p+hE0IC.net: CARACLEかー。
プロトの頃一部で話題になってたけどついに発売するんだな。

てか、CARACLE-Sの方結構興味あるんだけど、どこで売ってんのコレ？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 13:53:40.61 ID:nZksRqT4.net: 皆が寝ている深夜に一人で吠えまくってるのがいるな
24時間監視してるんじゃなかったのか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 13:55:35.91 ID:pmBzaVYk.net: 直販じゃねえの　受注生産とか
985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 14:13:19.25 ID:kk7OGXMC.net: 長文野郎うぜーよな
986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 18:12:45.80 ID:vxz236UW.net: >>981
動画では子供さんが邪魔で良く見えなかった奴だな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 21:16:38.07 ID:pmBzaVYk.net: >>981
http://www.cyclemode.net/exhibitor/detail/101/
988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 21:20:40.96 ID:ds8sJJd5.net: >>987
コンパクトさはすごく魅力的だけど、
このフレーム構造だと、すごくたわみそうで怖い
989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 21:50:13.19 ID:O/aOhE1b.net: >>987
そのHPだと、カバン付きの方も出品するかどうか分からんねw
990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:26:58.35 ID:/4v63W4x.net: >>981
あったよ。以下今年のサイクルモード。
・ダホンとターンはいつもの通り。ターンは２４インチ押し。
・ブロンプトンのミズタニブースは工夫がなくつまらない。
・タイレルのアニバーサリーモデルが出てた。
・ラレー（アラヤ）出品なし、新RSC見たかった。
・サイクルハートのカーボンはちょい気になった。
・グットスマイルレーシングの例のマグネシアがカラフル展開。
・ubikeが結構でかめのブース。
・5リンクス、peco、ストライダなどは出品。キャリーミーは姿を消した。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:30:17.23 ID:Wklg0g5U.net: タイレルはチタン折りたたみがもうすぐ来るぞ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:31:50.38 ID:CCbllCIS.net: ダホンプトンはあるのかな？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:08:48.31 ID:EJK75xxW.net: なに？からくり儀右衛門の子孫なの？東芝なの？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:15:03.24 ID:nZksRqT4.net: 東芝と言われると頭の中で再生される
http://www.youtube.com/watch?v=qzw1M-G-s9Q
995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:34:43.65 ID:EJK75xxW.net: なんか、その歌からの連想でこれを開いたけど、歌声にちょっと驚いた
https://www.youtube.com/watch?v=4Bo3LrOT5W8
996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 00:05:37.73 ID:QzwR9KLn.net: 小径車スレでロード自慢してミニベロ乗りを馬鹿にしていた荒らしが
逆にハーレー乗りから鼻で笑われ逆上し他スレで大暴れ、爆笑の渦w
この悔しがりよう。プライドを傷付けられて相当悔しかったのだろう

10 ツール・ド・名無しさん[] 2014/11/07(金) 06:26:39.17 ID:QK+5Oxcr
ID:UgZ7EgvI
2万円のミニベロを買ってしまった45歳無職。自称200万円のハーレー乗り
自転車経験皆無、知識皆無の癖にシッカタして珍レスを連発し小径車スレ住人の
失笑を買った。
そして根拠のない妄想珍レスを訂正されると発狂
夜中、住人が誰一人居なくなったスレでID真っ赤にして連投、気が済んだら就寝
昼ごろ起床してまたスレを覗いて発狂、罵倒レス連投という毎日
本人いわく小径車スレを支配しているのは自分で誰も自分には勝てない
夢の国からやってきた珍獣
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415255240/
997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 00:15:25.07 ID:h76cZ+gx.net: >>995
長年の疑問が氷解したわ
T.U号だったのか..

当時歌聞いて「テーユー号」ってどう書くのかと思てた
998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 09:34:24.46 ID:AjfRC2TZ.net: 次スレ立ってる？
999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 10:12:01.61 ID:WDZdD69R.net: まかせろ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 10:18:23.73 ID:luWBwo7E.net: 　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　スレ立ては任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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