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輪行りんこう part49

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:03:12.59 ID:x+zc6R1Y.net: 前スレ
輪行りんこう part48
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408073530/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:07:53.69 ID:6D3csxZy.net: 輪行りんこう part48
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408073530/
440 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 07:45:55.54 ID:/VfT63xm 　[]
社会実験
http://blog.livedoor.jp/hana_cycling/archives/40210907.html?_f=jp
441 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 08:25:14.68 ID:yrBzv1e+ [1/4]
書いてることは割りとまともっぽいけど
飛行機混ぜたのは拙かったかもね
飛行機→袋に入れないと乗せてもらえないから
電車→何も言われないから裸のまま
お前注意受けなきゃなんでもアリなのか?
って思われても仕方ない
そりゃ叩かれるっしょ
次からは電車だけのレポを・・・ってもうしないんだろうけど。
443 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 12:31:39.40 ID:GAHeUEvc
>>440
ルール無視のバカの事をしてブログに公開する神経が理解出来ない
444 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 12:43:58.49 ID:+oR5/F5H
>>440
これは…いかんでしょ。
そしてコメント欄で呆れて笑った
448 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 14:53:42.49 ID:tuJQWVnu
つか>>440って、自宅→出発空港までは袋に入れてんのね
到着空港で開梱してその後は裸で持ち歩いたってわけか
> 相棒を転がして改札を通過しましたが、何も言われませんでした。
> 発車まであと3分だったので、そのまま乗車。
これつまり袋に入れる時間がなかったからそのまま乗っちゃった(テヘペロ
ってことなのかね
コメ欄で指摘されて初めて「実験です(キリ」とか書いてるけど
どー見ても後付けで言い訳してるようにしか感じられないんだけど
449 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 15:12:05.96 ID:6yPHKYVD
>>448
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:08:21.25 ID:6D3csxZy.net: 写真とる暇はあったんだからなんだかなあって感じはするな
451 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 16:24:20.09 ID:slDsJHFg
>>440
ドくずだな。
輪行に恨みがあって、電車輪行を無くしたいためにやってるとしか思えん。
467 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 20:09:43.71 ID:7380YCo4
>>440
クソビッチが
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 20:39:09.43 ID:lBh31ruG [2/4]
当然魚拓です
http://megalodon.jp/2014-0926-2038-33/blog.livedoor.jp/hana_cycling/archives/40210907.html?_f=jp
475 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 23:33:22.98 ID:yrBzv1e+ [3/4]
>>470
> 擁護厨が気持ち悪い
ホントはブログ仲間が指摘するべき内容だと思うんだけどね
それが無いってことが少しばかり残念だった
仲良しでやりたいなら表に出さずに裏でメールとかでやればいいのにね
>>472
建前上はそうだけど
個人晒しとか特定やってるわけじゃないし
スレタイ的にもいいんじゃないの
それともヲチ板でとことんやる?
もっと酷いことになると思うけど。
478 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 23:51:17.93 ID:aoBSMMns
もっとわかりやすいネタならニュー速にスレ立てられるほど盛り上げられるけど
輪行ネタは一般人に言ってもそれの何が悪いの?って反応だからなぁ
どちらにしても>>440とその取り巻きが屑であることには変わりない
469 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 21:45:55.17 ID:yrBzv1e+ [2/4]
>>466
レンタルブログの仕様として当然じゃないかな
まぁいいんじゃないの
ブログ主には届いてるわけだし
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/15(水) 23:09:19.08 ID:6D3csxZy.net: 反論を公に公開するほどの度胸がある人間とは思えないけど
全世界に公開されるインターネッツに自分の行動を晒したんだから
それ相応の反応が来ることも想定内でしょ
>>468
俺も魚拓取ったw
同じこと考える奴がいると思うと嬉しいよww
477 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/26(金) 23:46:39.54 ID:yrBzv1e+ [4/4]
もっと褒めて(照
それは冗談だけど
ヲチではなくて問題提起的な感じで見ればいいんじゃないの
520 :ツール・ド・名無しさん:2014/09/28(日) 11:28:47.18 ID:0EKTjnXN 　[]
>>440
宮城交通に輪行の可否問い合わせたらHP記載の通りダメと言われたけどできたのか????
http://www.miyakou.co.jp/global/qa/index.php#route
Q&A
車内について
折りたたみ自転車・スキー・スノーボードをバスに積みたい
ツール・ド・東北2014<結びに>
http://blog.livedoor.jp/hana_cycling/archives/40336506.html
11:30発、ミヤコーバスで帰宅の途につきました。
今回初めてブロを輪行袋に入れてトランクに収納しましたが、キャスターが動かず安定するので輪行カバーより収納しやすいことがわかりました。
521 :520:2014/09/28(日) 11:33:22.61 ID:0EKTjnXN 　[]
宮城交通で自転車がダメは理解できるが、スキー・スノボーがダメということの方が理解できないな。
スキースノボが良くて、なんで自転車がダメなんだと騒いだ馬鹿どもでもいるのかな。
948 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/13(月) 14:05:09.32 ID:vqIyJhsR 　[]
>>440
北海道の社会実験娘がブログにパスワード掛けたよww
どこまでも行こう♪
スポーツにほとんど縁のない私が、2011年8月7日Bromptonと運命的に出会う。
この出会いがきっかけとなり、次々と新しい出会いがうまれる。
このブログでは、愛車とともにお出かけ&挑戦したことを中心に、日常のありのままを、感じたままに綴っていきます。
冬眠中(-_-)zzZ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 00:02:15.44 ID:hjezJBJf.net: なんか長いスレが３連投あったけど
長すぎだと見ないよ
３行位でまとめないとな
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 01:11:37.64 ID:nNLGH7nl.net: しつこい
粘着
わりとどうでもいい
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:22:37.75 ID:bYr5UuGP.net: >>5
スレとレスの区別がつくようになってから書いてね。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:24:26.54 ID:FjvMRJNr.net: はい。(´･ω･`)
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 20:41:44.11 ID:D3G+kpx4.net: どこかで安く売ってないかなぁ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:42:47.33 ID:qGEhLohx.net: 何が
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:23:11.57 ID:EBqyo98r.net: >>7
上げ足とルのうまいねー
あんた嫌われものでしょー
プププ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 05:56:22.90 ID:YK6ZgbSe.net: 初心者ですがただ軽いという一点でカーボンロードを輪行用に購入するのは間違ってますか？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 07:44:20.15 ID:6AoNgoNx.net: >>12
軽いという一点なら間違ってません
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:17:30.67 ID:AZjvYBpS.net: >>11
http://imgur.com/HQlWp96.jpg
15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:51:26.94 ID:mJ4ycq2F.net: >>12
運んでる時に不注意で倒しちゃったりすることも有るぞ
ホームでジュース買ってたら強風で倒れたとか
16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 11:14:58.54 ID:6xmuyoV6.net: スレに輪行している方がいそうなので聞くんだが…

完成車50万弱のロードを予約して納車を待っているところ、
今更気づいたんだが、マッドブラックって輪行はNG？

ショルダーベルトかけるところとか、
塗装がツルツルになるのかな？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 12:15:03.31 ID:2YLguC+L.net: >>16
>ツルツルになるのかな？
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 12:41:38.95 ID:RUwi1Jg8.net: 気になるなら巻くとこにフレーム保護用のシールでも貼ればいいけど
輪行してたらどうしても傷はつくのでその辺の覚悟は必要
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 16:43:58.91 ID:JXP7UC6u.net: >>16
マットな
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 17:12:00.29 ID:aWqZwmQF.net: マッドブラック＝泥黒
21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:12:57.38 ID:msv4UosC.net: > ジュース
22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:24:20.18 ID:1SDRP/PS.net: 真っ黒なラブジュース
23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:58:11.25 ID:pLHOop3H.net: 四国でJRのホームから線路にブロンプトンを落としたヤツがいたとか
それで例のポスターで狙い撃ちされたとか
真偽は分からんけど、そんな話をチラっと聞いた
まあ、あってもおかしくは無いわな
24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 02:23:54.70 ID:7wu5QHB0.net: >>14
w
これがお前か　超そっくりじゃん　キモっ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 10:23:18.00 ID:gPv4Dny2.net: どうしても気になったので遅レスしましたww
26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 12:34:30.65 ID:3ykgoG32.net: チャリ買った初日に輪行したわ。
説明書とyoutube見ながらやったけど、結局１時間近くかかったｗ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:05:18.43 ID:aObXiw2B.net: mont-bellの輪行袋見てきたけど軽かった
輪行袋ってコンパクトで軽いものばかりなの？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:34:14.80 ID:Fs3+mDoU.net: 水戸のサイクルトレインでいってきました。
そのまま積んじゃう場合は輪行とは言わないのかな？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:06:15.72 ID:9929Dmgf.net: ジャパンカップ帰り、宇都宮駅
ttp://i.imgur.com/04zAYL2.jpg
30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:19:18.62 ID:QgsD3bRp.net: >>29
ビニール袋のはいくらなんでも適当過ぎるだろｗ
つかクランクもないからフレームだけ出店で買ったんかな？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:33:01.24 ID:OeulypCi.net: >>24
ぷ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:12:03.92 ID:XVWL5sD0.net: 最近　コクン厨のヒト来なくなったね
死んだのかな
33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 20:16:23.39 ID:c5MF6Fgl.net: そうか。クランクまで外せば自転車ではなくただの物扱いに。ならねえな。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 04:15:52.44 ID:OfVT3SXd.net: 電車内でカブルと嫌なので秘密にしてたのですが、僕の輪行兵器を公開することにしました。
輪行袋メーカーさん、これであなた達の売り上げは激減するかもしれません。ごめんなさい。

１００均で、タイヤ保管カバーと透明梱包フィルムを買います。　（２００円プラス消費税）
①ホイールを外し、スプロケなどのトゲトゲした部分を梱包フィルムを巻いて保護します。
②フレームとホイールを梱包フィルムで傷つかずガタガタしないように固定します。
③チェーンの汚れ防止、床につかせる部分の保護、フォークの先の危険防止のために梱包フィルムを巻きます。
④小さく梱包したい場合は、サドルやハンドルを外して、同様に梱包フィルムで固定します。
この状態で、トップチューブを持てば、簡単に自転車を担ぐことができます。が見た目も考えて、
透明ではないタイヤ保管カバーの中に入れます。　タイヤ保管カバーに穴をあけてフレームにヒモを通せば
方にかけて持ちやすくなります。
タイヤ保管袋は、普通サイズと大型タイヤ用の二種類あります。大型タイヤ用なら、サドルとハンドルを外さなくても入ります。
ビックリするほどロードバイクの収納に適したサイズです。
使い捨てでも構いませんし、どこにでも１００均はあるのですぐ手に入ります。
マルメルと、サドルバックにも入ります。
キレイな紙切れを上に乗せて、梱包フィルムで巻けば、今買ってきたんだなぁと、人目の違和感を和らげます。
安くて、どこにでも売ってて、傷もつけず、小さく軽い輪行袋。
慣れると、五分以内で収納できます。　出すときもフィルムをブチブチ　クルクル　ポイッ　で簡単。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 08:06:42.79 ID:X+Q1PReu.net: 3行
36 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/10/23(木) 08:42:36.82 ID:VyGJYCO4.net: 3行で書かれてもこの人の文章理解出来ないから
写真でよろ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 08:50:08.34 ID:L7/oAHSQ.net: バス輪行って1つの袋に入っていれば自転車だけど
2つの袋に分けて入れればそれぞれ自転車部品じゃない？
どっちの袋の中身もそれだけじゃ自転車として機能しないんだから
あくまで部品であって自転車じゃないから輪行可能だよね
38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 09:34:20.52 ID:MnE0Q71b.net: 自転車で邪魔なのは主にハンドルだけだからハンドルを真ん中で折り畳めばスッキリする。

　小径車ならハンドル折り畳みだけで輪行許可にしてもらいたいな。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 09:54:08.34 ID:PEOCDc+I.net: BSのこころ旅で度々路線バスで輪行してるけど通路が狭くなって邪魔そう。
許可を取ってはいるんだろうが。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 12:22:51.89 ID:w7i1AX0H.net: バス輪行は禁じ手だよなあ
41 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/10/23(木) 13:58:22.89 ID:ilM2qQ7i.net: 長距離じゃないなら自走しろ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 14:33:33.89 ID:+Ex7V7tB.net: 奥多摩の方のバスはおっきい手荷物は金取るぞーってアナウンスあるな
43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:03:59.40 ID:KLOEUpaH.net: 金払えば載せていいならむしろ大抵のサイクリストは嬉しいだろ
毎日輪行してるわけじゃないからな
44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:13:00.88 ID:2VdhKRjO.net: 地元には自転車をそのまま載せられるバスが2路線あるが、
なかなか使うチャンスが無い
45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:30:57.66 ID:L7/oAHSQ.net: 輪行できる高速バスはこれだけ？

ブルーライナー　http://www.blueliner-bus.com/sp/rinko/index.html
140×90×20cm　30kg　ハードケース不可

アミー号(各便をクリック)　http://www.amy-go.com/
120×90×20cm　30kg　ハードケース不可
46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 21:09:13.43 ID:O1eV+cTI.net: 電車から高速船に乗り換える時とかだと路線バス輪行するな
47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:16:41.77 ID:0J+OuXd8.net: バスで山頂まで行って、自走で降りるのが夢
羅臼とか
48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:22:34.87 ID:UXuP0Zfx.net: 人生下り坂
49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 16:58:42.19 ID:1BZ7cipS.net: 総武線に乗ったら車内アナウンスで自転車がどうたらこうたらと言っていた
よく聞き取れなかったけれど輪行について言っていたのかな
50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 23:17:35.30 ID:HTtqXNGK.net: おまえら門岡袋知らないの？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 06:25:46.58 ID:S4XrzFrs.net: >>47 神戸の六甲山ならケーブルカー・ロープウェイでも輪行できて山下りできる。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:17:40.56 ID:pECkCC72.net: 知床のあたりのバスって輪行可なの？だったらぜひ行きたいなあ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 09:56:59.59 ID:Ju1c/u6x.net: バス使わなくても斜里まで輪行して
ウトロか羅臼に泊まればいいんじゃね

……知床峠は道路間際に鹿が逃げもせず沢山居て怖かったけど
54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 13:36:20.82 ID:V1yjggAF.net: http://togetter.com/li/736139/comment?page=2

コメントにしれっと嘘が書いてあって笑うw
55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 17:15:18.56 ID:F+fdzXOD.net: エンド金具忘れたorz
56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 18:19:42.57 ID:7FaBfLMx.net: エンド金具重いからゴムの棒にしたいんだけどダメかな？
57 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/10/25(土) 19:01:17.37 ID:wqEzIc2A.net: 自転車屋でプラスチックの奴なら貰えると思うが
58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 19:05:27.61 ID:6V10To+u.net: 知床は北海道のヒグマの大部分が生息しているそうだから気を付けてね。
イザという時は、クマ撃退スプレーが良いらしい
59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 20:27:31.62 ID:O4l5voJ0.net: >>56
ぶつけないようにすればいいだけｗ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 20:35:15.01 ID:zBrS3L8R.net: 旅先に初輪講したんだがとても楽しかった(小並感
61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 21:20:09.98 ID:pECkCC72.net: そうか…知床の峠（ウトロ～羅臼）ってけっこうハードそうに思ってたんだけど距離自体は30kmぐらいだからあんまり大した事ないのかな？
だとすれば至高のサイクリングルートでは…これは行かねば
62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 21:45:50.47 ID:6V10To+u.net: GoogleMapで地形図の等高線見たけど、羅臼から半島中程の羅臼岳までは勾配キツくて
電チャリじゃないと厳しそう。
ウトロから羅臼岳はそこそこの勾配で、>>53のいうようにウトロから羅臼に
向かったほうがいいね。
出来ればカムイワッカの滝に入ってきたくなる。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 22:20:35.87 ID:di/xFm4C.net: サンダル売りのバイト！
64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 22:52:14.11 ID:6V10To+u.net: 以前カムイワッカの滝に行った時、ふもとではワラジレンタルしていたな。
俺は靴下で登ったけどね。
途中熱湯みたいなのが流れてくる岩肌を歩くのは気合一発だったな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 23:01:24.65 ID:6V10To+u.net: ウトロの方はオシンコシンやカムイワッカとか知床五湖しか知らないけど、羅臼は見どころが多かった。
地元のおじさん手作りの熊の湯。熱くて入れんかった。
展望台は強烈な電波塔から望む羅臼の夜景と月夜に光る海面に浮かぶ北方領土。ヒカリゴケ。
満潮で海に沈む幻のセセキ温泉。ドラマ「北の国から」で純君が冬に全裸で愛人の父と入っていたような。
知床岬方面の北東端にある熊宿だったかな。ライダーやチャリダーが掘っ建てテントに泊まる。
そこから地元漁師の船に乗せてもらって知床岬に行く。岬は秘境感たっぷり。
記憶が錯綜しているかも知れないけど羅臼はこんな思い出だな。今はどうか知らんけど。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 07:31:45.14 ID:KkNOv36Y.net: >>56
あれって縦型でディレイラーが接地しないためでもあるんだが。
マルトのやつなら樹脂製で軽いよ。どこぞの糞メーカーと違って余計なお世話のQRシャフトもついてなくて安いし。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 18:05:44.96 ID:hSqKku9T.net: 輪行袋のショルダーベルトに、百均の傘のグリップカバー被せてみた
階段下りでも肩に食い込まなくてｲｲ!
68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:51:41.24 ID:d1GtUszW.net: >>61
知床行くのはいいけど日没時間とペース配分を十分考慮してね
でないとこんな中を走る羽目に...

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org92762.jpg
69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 19:56:40.60 ID:wVs6gvKa.net: 知床峠ってそろそろ冬季閉鎖じゃなかったっけ？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 21:44:09.58 ID:Urrc+jlF.net: そうだ、あの道は冬季閉鎖するんだよね。

羅臼側ふもとのビジターセンターとかいう温泉ホテルだったかな…
冬に車で行った時、そこから少し登るとゲートが閉まっていた。

ちなみにそのビジターなんとかの風呂は混浴だった（！）
71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 22:24:03.58 ID:vJgrCkfY.net: 老若混浴ですね、わかります
72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 22:50:52.44 ID:Urrc+jlF.net: いま見たら混浴らしき情報がなかった…
15年以上くらい前なんだけどね。混浴減ったね。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 09:50:52.09 ID:t/XkE8lq.net: 混浴は勃起するリスクがむしろ男性の側にあるからおれは入らないと決めている
74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:13:27.03 ID:E3TrK5/W.net: どうせ若い女の子はいないんだろ？

いたとしても女の子のほうが堂々としてて男どもが委縮していそうだ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:47:09.74 ID:mnjZ0kGf.net: 混浴は晒すの当たり前だからどうどうとしていればいいのに
浴槽の縁に腰掛けて脚を開き気味にしてみろ
俺のは普段から大きいからかガン見される
そういうやつは俺のに興味あるから後で声を掛けて味見させてる
76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:46:09.56 ID:IiX9ZQNO.net: アッーーーーって言って欲しいの？

1970年代半ばまで馬しか通ってなかったような
東北の混浴で18くらいの日焼けした健康そうな農家の娘？が堂々と
入っていたことがあったよ。その家の習慣なんだろう。むしろ
すがすがしさを感じた。

周りでええっ？とか言いながらオロオロしてる野郎どもの方がみっとも
なかった。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:25:46.06 ID:G+RwO43Y.net: フレームサイズ580なんだけど、ちゃんと入る輪行袋を探してます。
オーストリッチのロード220は、ハンドルがじゃまで、どうやってもファスナーが閉まりませんでした。

でも、なんでこういう情報って売るときに書いておいてくれないかな？
78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 14:14:57.00 ID:RaQLY/o8.net: 一概に言えないから無理っしょ
輪行袋のサイズにMとかLとかあったほうがいいんじゃないかとは思うけど
79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 14:40:58.60 ID:G+RwO43Y.net: 調べたら、結構難しいのかもしれないね。
袋をコンパクトにするために結構余裕なく作ってるみたいだし。

袋に入れる形態にして自分で寸法測って選ぶしかないのか。

L-100の方がすこしサイズは大きいみたいだし、巾着形式だと完全に
閉まらなくてもごまかせそうだね。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 17:18:07.60 ID:hg+yY/SN.net: EMUはMTB兼用で結構デカいよ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 17:53:52.17 ID:9g5wjq18.net: ハンドルを外せばいいんじゃね？
アヘッドでもフォークが抜けないようにするシートクランプみたいなシムを使ってるんで
毎回ハンドルを外してるんだが
82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 18:13:47.07 ID:9g5wjq18.net: シムじゃないな、スペーサーだ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:01:59.75 ID:fDiTzNjH.net: それなら、サドル抜いて、ペダル外して、リアディレイラー外して、フォークも抜けばいいんだよね。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:40:39.54 ID:ldAu2ULo.net: ハンドルを外すなら最小限で済むのになんで他の物まで外す話になるんだ？
サドルはポスト下げるだけで済むし。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:43:49.60 ID:eUAfYPRq.net: >>83はネタだと思うが……
86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:04:06.77 ID:I1qWM8hw.net: >>77
自分の580サイズ（トップ550・サドル高750）は、
ポチット縦型、MTB輪行袋軽量型、に余裕で入ります。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 08:35:51.26 ID:W6RlG/rb.net: >>81
宜しければ製品教えて頂けませんか？
毎回アヘッド抜いて輪行してるのですが、ステムの代わりに4cm分のスペーサー持って行っているんです。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 09:50:07.57 ID:mkWksypf.net: >>87
ブランドも型番も書いてないのですが、構造はこういうのです

http://www.geocities.jp/keep_creating/bicycle/BD-1_1clamp.jpg

これは段差無しのシートクランプみたいですが、自分が使ってるのは二本締めでコラムスペーサーとして作られているようです
店は昔の事なので忘れたのですが、大手のショップのパーツコーナーにありました
89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 13:26:35.45 ID:y6pD7Ko1.net: http://www.yaesu-net.co.jp/sales/pdf/new_10_2.pdf
輪行徹底ガイド
初めてでも大丈夫！自転車を電車に乗せて旅に出よう！

10月31日発売

別冊付録：出先で再確認！携帯用輪行手順表

輪行袋カタログ、輪行便利グッズ紹介、電車内でのマナー解説、輪行時のトラブル解消法など、初心者でもわかりやすく解説します。
2011年発売の「これでわかる！輪行完全ガイド｣から内容を一新しました。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 14:38:40.55 ID:W6RlG/rb.net: >>88
なるほど～、ありがとう。
これがあれば、出先でステムスペーサー落っことしたりしなくてすむよw

>>89
サイクルスポーツ2014.9号ｵｽｽﾒ
付録の輪行マニュアルで、だいたい間に合うんじゃないかと。
アマの中古本で安いぞ。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 21:06:46.88 ID:F+gCwXH/.net: >>90
woodmanでステアクランプという商品名であるよ。1500円くらい。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 19:49:42.08 ID:7cWU+XKM.net: 「これでできる!輪行完全ガイド」2011年発行
図書館で借りてみたけど、さすがに古いな。
後輪外さないとか後輪むき出しでコロコロでのドヤ顔読者がw
93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:00:26.18 ID:c29bEvZn.net: 次の日曜に初輪行します何か気をつける事ありますか？

29erでオーストリッチの29er用と金具買いました
明日練習する予定です
94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:08:21.34 ID:ho/GJRoq.net: >>93
MTBの29erは、理論的には輪行できますが、実際は「出来ないに等しい」です。

車体自体10kgは超えますし、ハンドルバーの幅を考えたら、新幹線等の中で随分場所を取りますし、駅で持ち運びに大そう骨が折れます。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:16:37.65 ID:WlHpPpMu.net: 明日から帰省するにあたって初めて輪行をする、しかも飛行機輪行有り
スカイマークで金を払って手渡しでお願いする予定

ドキドキしてきた。。。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:19:46.28 ID:IjdyALi/.net: >>95
楽しみだね
楽しんできて
97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:20:24.41 ID:ho/GJRoq.net: 俺もそろそろ沖縄に向けてレース車2台発送しなきゃ・・・
メンドクセ(　ﾟдﾟ)

飛行機輪行よりメンドクセくはないけど(　ﾟдﾟ)
98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:41:55.28 ID:q2sZPaze.net: >>93
とにかく他人に迷惑をかけないようにする
99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 22:28:10.34 ID:TptDv6US.net: >>93
チェーンとペダルは外した方が良いよ
ホイールポケットが無い輪行袋はタイヤに空気パンパンに入れておかないと
フレームがリムとこすれて傷だらけになるよ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 22:32:24.18 ID:z1/xQgCd.net: 飛行機輪行の時って空気は完全に抜いたほうがいいんでしょうか？
空気を抜く場合、現地でどのように空気を入れるものなのでしょうか？
101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 22:40:45.58 ID:O9XmcrYa.net: >>100
現地ではインフレーターで可能な限り、テキパキと適正空気圧まで空気を入れてくれ！

トロトロやってると素人と思われるからな！よろしく頼むぞ！！いいな？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 22:57:46.39 ID:UNcZ765j.net: >>94
ほぼ毎週してるし12kgのAM車でもしてるけど。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 22:58:58.18 ID:UNcZ765j.net: >>99
MTBってタイヤ太いですけど。空気圧なんか関係ない。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 23:16:20.45 ID:WlHpPpMu.net: >>93
私は定番らしいL-100、あとで練習しないと・・・
>>96
サンクス。ぶっ壊れないことを祈るのみです
>>100
そのままでも大丈夫的なことが書いてあったのをどこかのブログで見て
体重軽くて普通の人より低めに入れてるのもあるので
抜かない予定。でも抜いてと言われたら抜きます
105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 01:01:17.51 ID:gjU65Ea9.net: >>100
空港の係員が中身チェックしても
タイヤの空気抜けと言われた事は無いよ
RDを小さなエアクッションで保護してたら
そっちは抜けと言われたけど
要は周囲の気圧が下がっても耐えられるかどうか
106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 02:17:55.96 ID:4pHUxYL/.net: 10kg超えてたら輪行出来ないとか初めて聞いた
107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 03:02:51.59 ID:+7x0TbCs.net: 自転車は10kg下回るのが当たり前だと思ってるロード乗り思考なんじゃないか。＜10kg超えてたら輪行出来ない
108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 10:09:25.07 ID:Who2dSHf.net: LCC系は避ける。安いだけあってJAL、ANAとは荷物の取り扱いが雑な傾向がある。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 10:25:39.90 ID:zfhDLtBt.net: >>107
13kg近いランドナーにバッグ抱えて輪行してた俺は人外か何かなのかｗ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 11:52:21.29 ID:dM705Wq/.net: >>108
LCCは自転車有料だから敬遠するわ。
飛行機輪行するならマイレージの上級会員は有利だよ。無料の受託手荷物の範囲も多いし、優先タグつけてもらえるし、丁寧に扱ってもらえる可能性も高くなる。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 11:56:05.84 ID:Tp9T420h.net: SFC（笑）
112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 12:16:00.08 ID:dM705Wq/.net: >>111
SFCもJGCも掃いて捨てるほどいるけど無印の一見さんよりはマシって意味で。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 13:28:40.72 ID:UodRcKwg.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20141029/aG8vR0pSb3E.html
完全に残念なロード脳でした
114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 21:58:08.82 ID:+7x0TbCs.net: >>113
こんなん当たっても嬉しくない
115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 01:27:14.35 ID:XwUJ9hju.net: 輪行規定に自転車の重さは関係ないだろ？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 01:30:10.54 ID:Pxeyrt7I.net: 俺のフルリジッドでも9kg近くあるって言うのに
117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 09:11:08.35 ID:CLSdOt2Y.net: >>115
は？？？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 09:23:41.62 ID:bes9q3aa.net: >>115
まぁ、30kgある自転車なんてそうそう無いからな。
一部の鉄道によっては10kgなんてとこもあるみたいだが。。。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 12:35:09.36 ID:YJ5Tipob.net: デモンタにしとけば
120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 14:22:45.17 ID:fkBoNN4U.net: そりゃさ軽いに越したこと無いけど15kgくらいの荷物持てないのはあまりに軟弱なんじゃね？
ローカル線とかで行商のオバちゃんに笑われるしw
121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 14:33:04.13 ID:5JI0buez.net: 持ちやすい形状の３０キロと持ちやすいとは言えない形状の１５キロは後者の方がきついと思うんだけど
122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 15:40:31.87 ID:kR8V4Gb1.net: >>121
じゃあ13キロで。まあ色々引っかかって鬱陶しいことには変わりないが。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 18:54:27.89 ID:a+/BwPMN.net: >>119
デモンタにしたってバラすのは楽になっても軽くはならん
124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 19:14:30.99 ID:XwUJ9hju.net: 小型のキャスターつけられないか？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 19:16:09.87 ID:OTz1y6N4.net: キャスター輪行NGって話もあるよね。
輪行袋を加工したとしても。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:35:21.53 ID:rKqwKczw.net: つうか輪行て下手な知識より場数だよな
何度もやってれば解体袋詰め組み立てもスムーズになるし
より楽に運ぶ為の小物も揃ってくる
127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:46:32.56 ID:rvyt/vVT.net: >>126
小物って例えば？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:07:08.38 ID:1RpJQ9Vs.net: http://www.yaesu-net.co.jp/mook/tachiyomi/mook/537.html#page1
これから輪行をやってみたい。輪行をやってはいるけれど、ちゃんとした手順を知りたいというユーザーに向けた内容。
昨今、話題になっている輪行時のマナーについても言及している。
また、輪行手順を解説した動画のQRコード付き。

CONTENTS
【特別付録：持ち歩ける輪行手順表】
▲How to 輪行
　・ロードバイクを入れる編
　・ロードバイクの組み立て編
　・クロスバイク編
　・MTB編
▲輪行袋はオトナの冒険アイテム　輪行で繰り出そう！
　・その1 電車で行く
　・その2 飛行機に乗る
　・飛行樹に適した輪行バッグ
　・その3 船や宅配便で
　・輪行箱
▲輪行トラブル解消法
▲小径車で輪行サイクリング
▲輪行袋総チェック
▲輪行Q＆A
▲輪行袋物語
129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:17:06.55 ID:p654bseD.net: 輪行練習（輪行袋に詰める）してみたけど
タイヤを外すのは意外と楽でしたがフレームにタイヤを固定したり
肩紐を通したりものすごくなやんで結局1時間以上かかってしまった
さらに組み立てにもリヤタイヤをうまく組めず悪戦苦闘
行く時は出発時間の1時間以上前に駅に着けば良いけど
帰りは同行者に迷惑かけそうだ(´・ω・｀)
130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:44:12.10 ID:R7YMWn3z.net: >>129
10回やれば10分でできるようになる
フレームとタイヤの結束は伸縮タイプのマジックテープが使いやすいぞ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:51:21.94 ID:ngIVHJoN.net: リアディレイラー外して、100均のスポンジ製の巾着に裾止めテープ縫い付けたのに入れて
チェーンステーに巻き付けてるわ。エンド曲げて乗れないまま持って帰ったことがあったから。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 23:38:00.41 ID:ANjDxt/x.net: マジックテープはマジおすすめ
緩まないし最初40分はかかってたのがゆっくりやっても15分で出来るようになった
133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 23:48:04.20 ID:CLSdOt2Y.net: >>132
いやそれマジックテープ関係ない
134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 07:47:45.77 ID:S+grJYt7.net: 自分は袋に付属のベルト使ってるけど10分で出来るよ
マジックテープのが付けやすそうだけど
135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 08:18:51.90 ID:dJl18LZE.net: > 40分はかかってた
136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:07:03.06 ID:/W3DYaWg.net: FDAで輪行しようと調べたら95×95センチ以下しかダメらしい
ロードバイクは無理だよね？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:31:28.25 ID:1afSl32o.net: >>136
FDAはサイズ違うよ
http://www.fujidream.co.jp/checkin/baggage.html
お預かりする手荷物
大きさ 50cm×60cm×120cm以内

楽器など大型のお手荷物楽器など大型のお手荷物を機内にお持ち込みになる場合には、別途特別旅客料金が必要となります。
また、チェロはお持ち込み可能ですがコントラバスなど一部お持ち込みになれないものもございます。
ご予約の際に、FDAコールセンターまでお知らせください。
http://www.fujidream.co.jp/fare/add_1101.html
138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 12:35:12.23 ID:/W3DYaWg.net: >>137
手荷物ってのは機内持ち込みする荷物の事では？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 12:50:40.56 ID:k/lh4sDz.net: >>138
この件は受託手荷物のことでしょ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 15:10:46.42 ID:dH5FshIz.net: 輪行で街をのんびり散策する分にはYS-11は軽くて小さく転がしもできるので有力な候補になりそうに思えるのですが、カタログを見てる限り…
しかしこのスレでほとんど話題にならないのはなんででしょうか？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:14:18.22 ID:gRijAIkx.net: たぶんですが輪行目的の自転車ではなくて
自分の楽しみたい自転車で輪行したいからじゃないかな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:17:04.14 ID:xsP0yee/.net: 小径折り畳み自転車での輪行にはそれなりの楽しみががあるし
コンパクトに折り畳めるってのは魅力だが、質量は変らないし
袋に掛かる重量が集中するので、体感的重量とバランスが悪く感じる
夢の輪行理想像とのギャップにに「輪行なんてやってられるか！！」と
挫折するのも小径折り畳み自転車輪行から始めた人が多い。

機動力と車体安定性と軽さを犠牲にして得る物のメリットが少ない・・・
143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 17:27:02.99 ID:ZPYVQd3j.net: トランジットクロスで輪行を知った私はしあわせかも。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 17:34:31.74 ID:gC5q+nM4.net: >>140
航空会社の話題の後にいきなりYS-11ときたから
もう就航してる路線無いじゃんと思ってしまった
145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 20:46:40.38 ID:08Di3oyV.net: >>144
明日、晴れたら航空公園にYS-11見に行って来る
146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 20:49:23.38 ID:63MloYSm.net: 輪行するにしてもロードの方が軽いしなあ。鉄道では転がし輪行もアウトだからメリット感じない。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:32:42.74 ID:bzjt0lpy.net: 折り畳みは自転車の扱いに習熟してなくても、輪行袋さえあれば誰でもできるのが利点じゃね

後輪はずしたはいいけど戻せない、とかありがちだが折りたたみならそれはない
148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:37:16.53 ID:3PpCicqj.net: >>146
YS-11は7.4㎏ですよ？
車輌内ではロードの方が明らかにデカくて迷惑でしょ？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:02:43.62 ID:DCnYmFYe.net: ダホンのダッシュなら走行性能、重量が入門クロスより良いから便利だよ
折り畳みも早い。欠点は折り畳みサイズがオーストリッチのロード用輪行バッグサイズ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:04:23.60 ID:XkeNBnyX.net: >>148
自分の用途に合うならいいんじゃない？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:17:52.27 ID:LztCaBGB.net: ロードの方が、って言う奴は十中八九自分のことしか考えてなくて草生えるｗ
152 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/11/01(土) 22:28:26.43 ID:YkyiAGqQ.net: 何でここに首突っ込むんだろうな
折り畳み総合スレに籠もってろよ
153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:35:58.48 ID:QsTwY/sO.net: ロードで輪行するのは構わんが、恥ずかしい格好で車両に乗るなよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:50:22.40 ID:zt1+bw9i.net: >>153 おとつい神戸の国道２号線（灘区徳井町）で信号待ちしているとレーパン姿のロード乗りがいた。

　よく見るとそれがかなりの爺さんだったのには驚いた。その爺さんが信号無視して追い越していった別の若いロード乗りを罵っていた。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:51:56.21 ID:oYmn2RAk.net: みんな輪行するために車両選定してるわけじゃないのにわからない奴だな。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:58:10.57 ID:LztCaBGB.net: >>155
だったら弁えて周囲に気を配れよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:58:27.27 ID:6+bea3KU.net: 自分も旅先で乗り回したいって目的で自転車を検討するときに
最初に候補にしたのがYS-11だったなあ
でも三陸とか下北とかアップダウン多い所ではキツそうなのと
700Cの普通サイズでも輪行袋で運べるのを知ったので
候補から外したけど
158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 23:14:52.74 ID:oYmn2RAk.net: >>156
当たり前じゃん。ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉｺｲﾂ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 23:20:20.45 ID:VJ32k5gW.net: >>155
輪行するのが目的ではないけれど、例えば先のYS-11とか輪行を視野に入れた車両選びはするってことでしょ。
車両選びの段階なら輪行スレでアレコレ聞くのは間違いで場を弁えていない行為だよね。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 23:30:11.22 ID:o2YVkhcF.net: YS-11ぐぐってみたけどこれで輪行ツーリングは厳しいなぁ。
交通機関メインでちょろっと自転車ならいいかもしれんが、それなら自転車持って行かない方が。
車のラゲッジに入れとくにはいいかも。
そんなに軽いわけでもないみたいだし。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 23:35:23.82 ID:eK9mf+G5.net: 小さいのも運ぶのが楽でいいよ
なんたって場所を取らないもの
オレも都心へお登りさんの時は16インチのにしている
目的別に台数が増えて行くのは普通だろ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 23:46:26.73 ID:VJ32k5gW.net: 小径車の輪行は観光地の徒歩範囲を楽に回ることに最適化されてると勝手に思ってる。
YS-33を持っているけど精々10～20km圏内をサイクリングしたら行き同様電車で帰る。
小径で100km先まで自走、帰りは輪行みたいな使い方はしたくないなーと思う。
主に転がり抵抗の大きさ的な意味で。

写真スレの某氏のような鉄人もいるけどね。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 00:07:12.03 ID:5LtvQYLq.net: うちのダホンは出勤輪行、帰宅は15km自走の為に通勤用ロードに買い足し。ダイヤモンドフレームの折り畳みだから剛性高くてヒルクライムもタイム求めなければできる
メーカー別スレだと輪行の話はあまり無いし入門モデル買う人多いからそれ以外は情報少ない。ここでもよくないか
俺の乗ってる車種なんて一年限定少数生産になったから話題にならないどころか黒歴史orz
164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 00:23:15.53 ID:Hm8PyufC.net: >>162
観光地ならレンタサイクル使うわ
京都ならスポーツバイクも借りられる
http://www.cyclorider.com/archives/10370
165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 04:22:58.06 ID:m1Ar1XC4.net: 小径車に興味があれば小径車スレに行くよ。
ここでいつまでもやるのは辞めてくれよ。

人の嫌がることを続けると、小径車の印象がますます悪くなるだけだよ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 04:52:56.28 ID:y62VgGBo.net: はいはいロード偉い偉い
167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 07:03:24.12 ID:QZjmXePU.net: >>164
どこの観光地にも必ずレンタサイクルがあるわけじゃないことに気付いてくれ。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 07:31:54.87 ID:ee/0ZU/C.net: よく小径輪行は電車内で邪魔にならないと言う人がいるが
20インチの折り畳み自転車の床占領スペースなんて
高さ以外はロードの輪行袋と邪魔感はかわんねーよ
輪行袋ちび輪バッグ：高さ650mm幅850mm奥行350mm
輪行袋L-100：高さ1100mm幅950mm奥行250mm
小径車はコンパクトって言えるのはCarry MeやA-Bikeなどの
12インチ以下の折り畳み自転車くらいだろ？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 07:43:30.50 ID:45CretRy.net: こんな板に書き込むような連中が観光地巡りなんかしてるとは思えんが
170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 08:24:04.86 ID:RfvFKF2V.net: >>164
レンタサイクルは早朝アウトが多いから人によっては使いにくい
171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 08:37:44.94 ID:A2TMH2is.net: 特急最後尾席の後ろに縦型輪行袋が置けるとは限らない
そーゆー時は高さの低い折り畳みを使う
関東だと、普通車のグリーン車とMAXは狭くてダメ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 09:32:04.12 ID:x+nUPsPk.net: >>169
俺はよく京都へ輪行しに行くよ
まあ、電車利用するのは淀屋橋から三条、出町柳あたりの短い区間だけなんだけどな
173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:02:00.25 ID:J2n6gXer.net: >>172
京阪使っての輪行いいな
知らんかった
ありがとう
174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:26:24.90 ID:xeb6O3QU.net: 京都で輪行して観光するなら京阪だよね
出町柳で大福食べてから修学院まで行って白川通り下って南禅寺まで行って帰りは東西線で六地蔵で寄り道。最高だお
175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:38:26.42 ID:SBOzc9we.net: 初輪行中　なんとか40分でできた
観光臨時の全席していなので自電車楽に置けました
なにより天気が晴れて良かった
176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 11:24:24.75 ID:x+nUPsPk.net: >>174
そのまま出町柳から三千院、寂光院や鞍馬貴船もいいぞ
直接漕いで行ってもいいし、出町柳から叡山電鉄使ってもいい
177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 12:21:47.53 ID:MVgH0ki9.net: >>175
にほんご
178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 12:23:07.50 ID:UKkmpQk5.net: わかりません
179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 12:39:11.22 ID:uML8gfY3.net: >>175を勝手に翻訳してみた

> 初輪行中　なんとか40分でできた
今日は初輪行です　梱包はなんとか40分で無事に終わりました

> 観光臨時の全席していなので自電車楽に置けました
観光シーズンなので臨時列車が運行されており
全席指定だったため自転車を置くスペースも楽に確保できました

> なにより天気が晴れて良かった
雨が降ると良いね。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 15:38:16.76 ID:SBOzc9we.net: >>179
すげ天才その通りw
雨は駅に着く五分くらい前から降ったけど
レーダー見ながら移動してたので許容範囲かな
これから一時間かけて梱包します
181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 16:09:19.30 ID:uQDU4Fdk.net: >>180
笑い事じゃないぞ。自転車なんか乗ってないで学校行け。
つーかあれに一時間とか不器用とかドンクサイとかいうレベルじゃねぇ…
182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 16:24:38.85 ID:rOCxJ2it.net: >>181
世の中には何をやってもダメな人間がいるんだから、そんなこと言わない
183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 16:31:55.41 ID:J2n6gXer.net: 慣れるまでに時間がかかるタイプの奴なんだろ
そういう奴もたくさんいるよ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:22:17.77 ID:rwZ2WLix.net: >>182
お前もヒドイなw
185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:28:36.69 ID:K+jMrcHU.net: 俺も最初はばらして袋に入れるまで50分くらいかかったけど4回位練習したら10分まで短縮できたぞ
練習しろ練習
186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:37:01.74 ID:RGVV/JQA.net: そんなに時間か掛かるって前後のタイヤ外す以外に何しているの？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 18:14:18.23 ID:G+iZ6J00.net: 今日は東北新幹線輪行。
デッキに置いて、
車掌さんにどっちのドアが開くか聞いたら、
「お気遣いありがとうこざいます。
とっても助かります。
いやあ、嬉しいなあ、朝からイイコトあった。」
言われますた。
ほっこりしたので記念に写真貼り。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30160.jpg
東京から仙台までずっと、左のドアが開きました。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 19:23:26.04 ID:0STA7m9T.net: >>175はちょっと知能が足りてない感じだな
生きていくのがつらそう
学校でも職場でも
189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 19:45:53.03 ID:4NYuiG7x.net: >>188
日本語に慣れてないだけの可能性もあるぞ。

俺の場合、スタンド脱着が余計な手間なんだよな。
寄り道多いから無いと不便すぎる。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 20:23:59.88 ID:kChVWpG1.net: 俺はハンドルをフレームと平行にする、カンチブレーキのワイヤーを緩める、ホイール外す、カセットにカバーつける、リクセンカウルの鞄を外しの中からサンダル取り出して履き替え、電車移動中用イヤホン取り出す
ここまでやっても多分20分くらいだ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 20:28:25.46 ID:uQDU4Fdk.net: >>186
道行くjkを視姦してたらそれくらいかかるかも。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 21:23:43.24 ID:e6l0f0p0.net: ダウンチューブの汚れに走ってきた道を思い出し…
193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 21:54:03.64 ID:nXTo75Sf.net: >>187
いつもホームの向きが変わる度に車掌さんが移動してるんだよ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 23:28:18.00 ID:BgD89CCp.net: 輪行中、途中駅からもう1人輪行の人が乗車。がら空きだったので、特に迷惑な感じはなかったけど、後輪はずさないタイプは大きいな。なかなか自立しないで大変そうだったよ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 01:18:56.73 ID:gz8Svj2f.net: 小径車でも大変なのにロードだとさらに気苦労が多くて疲れそう
前にもさんざん出ていた昔のMOTOトレインみたいな列車が復活しないかな
出来るだけバラさずに済む方が楽だろうし
196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 02:09:16.82 ID:SVJYO/7C.net: >>189
寄り道多いけどスタンドとか必要ないわ
>>195
いいえ全く。小径豚はこれだから…
197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 02:44:36.99 ID:IR5wgnr4.net: >>196
はいはいロードスゴイスゴイ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 04:17:02.93 ID:SVJYO/7C.net: >>197
あ、僕ロード嫌いなんで。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 07:51:10.31 ID:mUI1/RKG.net: 小径折り畳みは聖地巡礼に便利だお
ロードじゃ無理。一日に何回もバラしたくない
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 08:10:25.18 ID:JQdrn/hN.net: いわゆる聖地なんて大抵近い地域に固まってるから
後は自走すればいいじゃないか
201 ：ツール・ド・名無しさん ：2014/11/03(月) 08:24:16.40 ID:O5Fz6M6r.net: >>163
そろそろここでは良くない理由が分かったかな？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 08:50:44.96 ID:qjXoZIgz.net: 両輪をフレームに固定する時に上手くツボってすぐ自立してくれると10分で収納できるけど
あっち締めたりコッチ締めたりして自立ポイント探すと30分くらいかかるなぁ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 09:37:27.01 ID:sYQI9ZRv.net: オレは別に自立するしないは気にしていないけどな
ギリギリ自立してるよりも、どこかに立て掛けた方が安全だと思うが
204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 11:12:58.67 ID:uiLw6RL+.net: 電車は揺れるしな・・・・・　

でも立たないより自立したほうが便利ではあるな
周りに何も無ければ横倒しにするしかないわけだから
205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 11:26:37.52 ID:Xav113Yt.net: 立て掛けて手摺りに固定しようね。周囲の安全のために。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 11:31:53.52 ID:xBr5csHr.net: そう、ゴムひもで固定すればいいじゃん
ポケットに突っ込んどくか自転車に巻きつけとけばかさばらないよ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 11:41:26.92 ID:HBs41yEO.net: チューブでおｋ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 12:37:53.17 ID:8cPlZIk4.net: >>200
近くてもできれば走りたくない道もあったりするし走りたい時はロードで行って聖地巡礼なんてしない

>>201
輪行バッグにしまうまでの時間を競ってるから折り畳みは反則って言いたいのかな？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:09:13.16 ID:NI6hIdrM.net: BD-1だとたたんで輪行袋にしまうまで3分あったら余裕だもんな
俺の輪行目的は観光地めぐりだから輪行はBD-1でいくわ
BD-1は輪行専用車になってるな
210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:30:15.07 ID:Fqr4sNH+.net: >>209
暗黒乙w
211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:32:06.12 ID:OFab7o9X.net: 小径車スレでホルホルすればいいのに。

だからみんなに嫌われるんだよ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 13:46:32.10 ID:NI6hIdrM.net: 輪行の話を輪行スレでする事のどこが悪いのかわからない
小径閉め出したいのなら、最初からそういうルールでスレ立てすればいいのに
213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 14:32:31.72 ID:qjXoZIgz.net: 列車内ではマジックテープで倒れないようにしますか
214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 14:36:40.03 ID:qjXoZIgz.net: 失礼間違えて書き込みポチった
自立させたいのは列車内ではなくてホームで列車待つとき紐を握ってるだけで良いからなんだ
担いでると肩に紐が食い込んで痛いからなるべく自立させたい
215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 15:09:26.34 ID:Fqr4sNH+.net: > 自立ポイント探すと30分くらいかかるなぁ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 15:10:35.46 ID:9wqtLJyr.net: IDコロコロ変えてるミニベロ嫌いが一人いるだけだろ。無視無視。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 19:20:04.49 ID:Qzc82HWl.net: 遅い人って毎回パッキングの仕方が違うみたい。
面倒がらずに家で納得いくまでパッキングを追求し
上手くいった完成形を写真に撮るとかして記録しておいて
あとは毎回同じようにやったらいいのに
218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:40:06.05 ID:7TjmWNkq.net: チャリを袋詰めするだけで30分もかかる奴と一緒に行動はできんな
219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 20:45:56.84 ID:QDYOM5xn.net: チャリとか言ってる奴と一緒に行動したくないな
220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 23:26:11.24 ID:Plnjx0iO.net: >>212
そもそも小径は板違い。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 23:27:51.24 ID:9wqtLJyr.net: このIDコロコロミニベロ叩き、なんかあったのかねｗ
接触事故の相手がミニベロだったか、CRで追い抜かれてぶっちぎられたとかｗ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 23:40:57.02 ID:kMiCmquV.net: 小径が板違いってマジ？ｗ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 23:50:10.10 ID:yiy/v+GK.net: なんか触れたらアカンやつやったんか
ここ自転車板なの！
小径が自転車じゃないのなら、なんなんだ？
頭おかしすぎる
224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 23:59:06.32 ID:Lh7ast7b.net: まあ、落ち着けよ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 00:00:00.44 ID:qk5u47Kp.net: 自転車板じゃよくある事
226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 00:29:04.93 ID:bdHcRVLh.net: 「ロードにあらずんば自転車にあらず」なんだろｗロード脳にはよくあることｗ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 02:06:06.91 ID:tkiOwTr2.net: ロード脳は害悪
228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 05:53:36.38 ID:PjZYG3xL.net: 会社は社蓄で自転車にも走る道にも縛られるドMの労奴
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 09:28:04.69 ID:mkbNnGzK.net: 小径車スレでホルホルすればいいのに。

だからみんなに嫌われるんだよ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 14:42:39.11 ID:OsD8secV.net: 小径車を輪行して目的地の駅に着くと駅の中に小径車と電動自転車のレンタル（一日￥500)をやっていた。

　持参した小径車を駐輪場に置いて電動自転車を借りてそのまま観光地へ行った。

　観光地に電動自転車のレンタルがあれば輪行は流行らなくなるだろう。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 15:03:11.05 ID:KiF6a4xU.net: >>230
今でも流行っているとは、言えないんじゃないかな。

好事家の趣味の域を出ないけど、それが好きだと言う人も
一定数、居続けるんじゃないかな。

すべての観光地がそうなるとは思えないし、
（借・返却のネットワーク化も考えると）
駅で乗り始めて、別の駅から帰るなんてことも多いから。

でもレンタル自転車は便利だね、電動ってとこも。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 15:47:23.02 ID:zJUMI8tl.net: >>230
ないない
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 17:26:08.65 ID:yZsHqWFM.net: >>232
朝鮮禿げの都知事が、オリンピックのイメージ作りで
環境にやさしいからとシェアサイクルを導入していくと言ってるよ
ニュースで見たけど会員登録したIDカードをピッとするとロックが外れれ乗れるようになる
色んな場所にステーションを作り借りた所以外に返却乗り捨てができる
まあ、電動の小径は個人的に乗る気にはならないけどな。
むしろ自転車専用レーンとかの充実を期待するよ。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 17:33:37.00 ID:RZlG+vD0.net: >>233
ハゲのことだから都心のごく一部だけ格好だけで終わるだろうな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:01:20.59 ID:zJUMI8tl.net: >>233
輪行がはやらなくなるのがないないって言ってんの。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 18:36:28.63 ID:BhHtK8L4.net: もともと輪行自体が流行ってまへんがな^^;
237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 19:33:01.07 ID:PmW92dyn.net: >>229
輪行用入門ロードしか持ってないから各メーカースレではバカにされます
アルミなのでロードスレでもバカにされます。ホイールはR500なのでホイールスレでもバカにされます
だからここしかホルホルできません！雑な性格のおかげでパッキングの速さだけなら負けません！折り畳みは反則です。まで読んだ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 21:46:22.22 ID:qcQ1EYk6.net: >>218
エアキャップで丁寧に梱包勿論ペダルもスプロケもチェーンも取り外しておく
余裕で1時間かかる
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 22:55:00.73 ID:OsD8secV.net: >>231 そうか、わしはしょっちゅう輪行しているので他人もそうだろうと思っていたが、流行っていないのか。

　もともと空気が読めない性格なんで失礼いたしました。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:11:01.44 ID:bdHcRVLh.net: 観光地に行くと輪行の目撃なんて珍しくも無い
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:11:56.45 ID:bdpPhEMW.net: 多少認知されるようにはなったけど、流行ってるとは到底言えないっしょ

そもそも、電車に自転車持ち込めるって知らない人のが多いさ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:42:27.56 ID:hA/0tovR.net: 休日朝の西武秩父に行けば流行ってると実感できる
243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 23:55:59.30 ID:PmW92dyn.net: 秩父巡礼なんて今更だろ。今は箱根っしょ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 00:07:58.85 ID:kr8U+wz5.net: >>238
お前輪行したことないだろ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 18:23:56.71 ID:UOhvRBvN.net: 輪行も好きだが、トラポにも興味がある
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 18:40:15.30 ID:/i+nOvw/.net: > トラポ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 19:06:45.91 ID:DtCjIAzo.net: パークアンドライドか？
京都の美山周辺が駐車場確保やイベントやったりしてたぞ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 00:58:04.09 ID:rTigbKA0.net: 23時台の都営新宿線でハダカ輪行を見ました。
持ち主は金髪の外国人。
駅員はめんどくさがってスルーしたんじゃないかと。
両輪とも外してあったので、
「袋に入れなくていいからもう行って」みたいな。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 06:35:51.45 ID:pG2HpfnB.net: http://stat.ameba.jp/user_images/20140319/22/oyamano-shuppo/a1/64/j/o0300045012880542706.jpg
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 07:45:34.26 ID:AbtI5vYR.net: >>249
ほかにお客がいないのだろうが、迷惑すぎる置き方だな。
しかもコクーン？からサドルが突き出している。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 09:03:32.67 ID:j4xvF8Ud.net: 日野？
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 10:49:39.96 ID:NA/45/oO.net: >>249
早朝なんじゃねこれ
しかしくそみたいに場所取るな
クズはこれを日中にやって平気で寝るんだろうけど
中の人が出れないし起きてやがれっての

つうかよく見たら関西のJRだし健常者の座席でないし車両の端に向かって座ってるのがセコイ
ドーンと置いて威圧感を出して入れさせないつもりなんだろうな
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 11:51:17.05 ID:VhpF7xKY.net: 小径車以外輪行禁止。ついてにこのスレも小径車以外書き込み禁止にすればいい
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 11:53:52.17 ID:GS46j+GB.net: >>249
なんで座席面の後ろのドアのところに置かないのかね。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:04:08.85 ID:wfUBHD5n.net: >>249
結局これ時間いつの話なんだ？そこが全てとは言わないが9割だろ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:24:34.01 ID:G+obakVR.net: >>254
通路が塞がるだろ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:40:34.32 ID:NA/45/oO.net: http://s.ameblo.jp/oyamano-shuppo/entry-11800036615.html
朝じゃなくて夜だとよ
しかも通路に立ってる客もいるのにボックス独占でゲーム熱中
クズ度MAX
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 12:43:49.89 ID:lOQXR0Wy.net: 前後輪外すタイプだと横型でも座席裏に置けるのにな。
基本的には運転席の後ろに置けだな。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:02:05.08 ID:QSt8y/Gd.net: 自転車はハンドルがＴ字型になっているのが邪魔である。ハンドルだけ取り外してトップチューブにくくりつけておけば幅が狭くなる。

　そういうものがあれば車輪を外す必要もないほど幅が小さくなる。あとはカバーをかけるだけでよい。

　そんな自転車はないだろうか。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:35:30.40 ID:+ypHcn1v.net: >>256
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:42:29.06 ID:7TnObAZ8.net: >>249
コクーン厨はカスしか居ないな
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:32:35.75 ID:+ypHcn1v.net: >>261
最近コクンさん来なくなったけど
どうしたんだろうねw
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:47:42.66 ID:4h0JJQEO.net: >>259
こんなのはあるが…
ttp://gigazine.net/news/20140204-doppelganger-bike-handlebars/
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:54:21.32 ID:2rcmCBPg.net: >>263
発想は素晴らしいんだけど、どうもドッペル製品は色がなぁ……
ドッペル使ってるだけで馬鹿にされる風潮あるし、俺も少なからず食わず嫌いなとこある
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:57:05.93 ID:5VMIsrqC.net: >>263
くっそ重いなｗ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:00:56.91 ID:fKaMVTo4.net: メーカーや重量はともかくとしてこんな重要なところが可動するとか走行中不安で仕方がなくない？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:12:05.62 ID:vLHVMJVN.net: 大丈夫だろドッペルだし。他も可動式かもしれない
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:24:38.05 ID:pG2HpfnB.net: 画像検索するとコクーン率高くてびっくりした
http://nara.manmatei.jp/photos/uncategorized/2012/06/29/img_9113.jpg
http://ohzeki.up.n.seesaa.net/ohzeki/image/1-dbf89.jpg?d=a1
http://blog.sideriver.com/photos/uncategorized/2013/05/31/rinnkou.jpg
http://cybercyclist.jp/tips/rinkou_place_2_280x210.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/r/o/a/roadbeginner/pota_at_20090613_01.jpg
http://www.cyclo-shimanami.com/event/photo/DSCN6669.JPG
http://blog.worldcycle.co.jp/wp-content/uploads/2013/06/009.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/o/t/w/otw2008/R0010966.jpg
http://machipota-house.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_117/machipota-house/E4BBB2E99693E381A8E8BCAAE8A18C.JPG?c=a0
http://yappi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/13/ao2.jpg
http://tatsuo55.way-nifty.com/longride/images/060218.JPG
http://farm9.staticflickr.com/8230/8545005712_6a6c213d80.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/c/a/b/cabagnolo/895552266.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/r/o/a/roadbeginner/pota_at_20090613_02.jpg
269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:26:21.35 ID:pG2HpfnB.net: http://milkycoke.up.seesaa.net/image2/090704-09.JPG
http://3.bp.blogspot.com/_A9-J111709c/TLu9a28-sRI/AAAAAAAADdY/y5C7LFO-4Nw/s320/2007SANY0022.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090612/19/enopy/c1/02/j/o0600039910195641723.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8244/8557074488_82c668516e.jpg
http://www.cyclemind.com/wp-content/uploads/2014/04/IMG_1282.JPG
http://2.bp.blogspot.com/-P2cqOm7IsbE/UBpnCQNcQNI/AAAAAAAAXOI/YaolBtxVaAw/s1600/IMG_5502.JPG
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/o/s/noscooter/IMG_0945.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gibson1798/imgs/0/c/0c97ae90.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/b/i/c/biciclette/20140427204244081.jpg
http://yappi.cocolog-nifty.com/blog/images/rin7.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/m/u/i/muirwoods/P1020424.jpg
http://www.nariyuki.jp/wp-content/uploads/2011/03/IMG_1393s.jpg
http://www.puzzle-connection.com/sys/wp-content/uploads/trainchari.jpg
http://apistogramma.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2d6/apistogramma/DSC_1892-b987b.jpg?c=a6
http://3.bp.blogspot.com/-tjHfX6Mog1g/Tk8s3JncVNI/AAAAAAAACd8/pMsPOh74sdQ/s1600/2011-08-19+06.47.37.jpg
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/h/k/o/hkoha/P5051472.jpg
http://cyclingway.cocolog-nifty.com/blog/img/IMGP-5314.JPG
http://www.geocities.jp/chukobuyama05/chari00/pota02/umatu24.jpg
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:03:20.72 ID:QEgJ94tJ.net: >>129
こうやって見るとコクーンすっごいじゃまだし
なぜかできるだけ邪魔になるように置くバカも多いな
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:11:10.52 ID:t4AQtgnO.net: 輪行のルール厳格化の原因は、
コクーンとブロンプトンなんだろうなってのは分かる
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:34:07.71 ID:t7abl7wi.net: 慎ましく置いてる奴がほとんどいねえ…
少なくとも超過料金は払わせないとダメだろ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:36:32.00 ID:NHX9UM0c.net: >>271
あとゴミ袋輪行な。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:36:56.45 ID:7TnObAZ8.net: コクーン厨は脳がやられてるな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 00:18:39.83 ID:jiWqwGeZ.net: 取っ付きが楽にだからな…
276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 00:36:07.79 ID:NcJpmse0.net: もう販売停止でいいだろ
売るから馬鹿が買う
277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 10:00:10.31 ID:KAsV69hR.net: 自転車に限らず荷物を置くスペースが列車には少ないからなぁ
こんな列車の定期運転してほしいよ
ttps://pbs.twimg.com/media/B1wQUgNCUAEA5fA.jpg
ttp://blog.hokkaido-np.co.jp/tamatetsu/oldentries/自転車.JPG
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 10:02:44.04 ID:KAsV69hR.net: >>277
すまん一枚目はコピペミスw
ttp://rs94.pbsrc.com/albums/l110/itsumi3/hatena/20090704-578320-1-L.jpg~320x480
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 10:31:34.53 ID:MNTlPL5F.net: 山手線で週末にコクーン見たわ
駅の入り口に輪行袋への収納見本で「サドルが出てるのはダメ」と
あるのにバカがドヤ顔で使ってるんだよな
280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 10:44:14.76 ID:N7KoWHKf.net: >>279
見つけたそばから駅員に通報だな。
各所で通報例が増えれば改札で止められる機会も増えるだろうし。
それによってコクーンつかえね！って認識も広がるだろう。

ったく善良な市民に手間をとらせるなってんだよ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 11:48:38.36 ID:h4fnnIAe.net: 平日朝新橋駅構内
チェーンリングまで丸出しコロコロ
折りたたんだってダメだろ
http://i.imgur.com/BhikNSB.jpg
http://i.imgur.com/XHSgX5V.jpg
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 12:10:01.65 ID:NcJpmse0.net: >>281
これがダメになったのもコクーン馬鹿のせいだろ
巻き添えで十ぱ一絡げに禁止対象になってしまった
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 12:10:59.88 ID:N7KoWHKf.net: >>281
感違いすんな馬鹿
コンコースは、転がしても問題なしだよ。
袋詰めは、車内な。
指摘する方もルールを覚えておかないと恥かくぞ。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 12:19:50.86 ID:7qcUyY84.net: >>283
ラッチ内コンコース不可が今の運用では？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 12:24:39.14 ID:2f7WWYcX.net: 転がせる袋は一つの袋と判定されない恐れはある
かと言って改札外でも裸で転がすのは抵抗がある
だから実質的に転がすのは無理
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 13:29:10.95 ID:7mEELkV3.net: >>283
巾着袋禁止、規定の大きさ以内の一枚の袋で完全に収納って言われてるのに
どこから車輪出して転がすの？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 13:37:10.65 ID:h4fnnIAe.net: 残念。電車の中からあれで、そのままホーム転がしてったんだよ。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 14:36:24.57 ID:NcJpmse0.net: その大きさだとキャリーバッグや乳母車くらいなもんだけどな
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 14:51:19.68 ID:RpT/i9zS.net: コクン厨、小径厨のせいで規制がどんどん厳しくなる
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 16:06:49.60 ID:wBWnMKA5.net: 袋詰めで担げばok、車だけ出して押すのはペケとは融通がきかんな。

　嫌がらせに近いと思う。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 16:13:47.53 ID:N7KoWHKf.net: >>284
ソースどこー？

>>286
だから乗車前に詰めればおkってのがJRのルールじゃなかった？
コンコースを転がしている写真だけだされてもどうなの？って事だよ。
ただ、混み合うコンコースで店広げて作業なんて非常識を擁護するつもりもないよ。

>>287
最初からそう書けないお前が残念だろｗ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 16:29:08.07 ID:7qcUyY84.net: >>291
改札口でチェックする運用なのでその時点で完全収納を要求しているという
JRへの問い合わせ回答がいろいろくぐれば出てきますよね。
どうしても1次ソースつーなら自分で問い合わせしてください。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 16:55:43.26 ID:apWguWK+.net: 昔は主要な駅には赤帽が居たんだけどね
東京駅はヤマト運輸が請け負ってポーター復活してるけど…

旅行客向けポーターサービスは、クローク東京駅丸の内北口店から東京駅構内のJR東日本新幹線・成田エクスプレスの各のりば、はとバスの東京駅丸の内南口のりばへ案内し、手荷物を運ぶ。
海外では一般的であるポーターサービスの提供により、主に外国人の快適な旅をサポートする。料金は1回1500円。
ttp://s.response.jp/article/2012/10/02/182407.html

1500円は高いよな500円なら頼むかもw
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 17:02:59.24 ID:RpT/i9zS.net: 東京駅、中央線から内房特急に乗り換えるの死ぬかと思った
295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 17:23:21.29 ID:6y29jDiO.net: 総武線快速は最深だっけ？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 17:36:58.02 ID:h4fnnIAe.net: 内房特急は京葉線だよ。
深いというより遠い。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 18:17:55.59 ID:b04Yrb60.net: >>296
御茶の水で一回出て、有楽町へ走った方が
良かったかもなぁ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 18:32:37.49 ID:T9J4Useo.net: >>297
一回降りるなら浅草橋で降りて馬喰町の方が近いんじゃね
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 18:35:33.41 ID:T9J4Useo.net: ごめん中央線か
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 21:56:41.67 ID:Wklg0g5U.net: 東京も大阪も名古屋も環状鉄道の内側は自走した方が良い
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:12:57.02 ID:wBWnMKA5.net: >>300 名古屋にも環状線ができたのか。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:18:57.47 ID:wBWnMKA5.net: >>>300 神戸にも市営地下鉄山手線と海岸線という短い環状線がある。

　一周約２０kmやから自転車でも回れる。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:23:43.86 ID:Wklg0g5U.net: >>301
地下鉄だけどなｗ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:06:32.49 ID:INRbgGBV.net: 神戸市民と横浜市民は何県に住んでるかを聞かれたときにかなりの確率で県名でなく市名を言う。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:25:23.79 ID:XzT4/2TK.net: 神戸市民より尼崎市民の自動車乗ってる奴のほうが神戸ですって言ってる気がするわ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:31:54.32 ID:ncMmvY1U.net: 名古屋もそうだね
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:41:35.32 ID:S33JZnnx.net: 愛知と聞くと、地方都市かとしか思わないが、名古屋と聞くと、ああ、ど田舎なんだなと思うのはなぜだろう
308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 00:50:20.27 ID:8lu6ZKVb.net: そろそろスレ違い
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 12:10:46.41 ID:jxJuXtEZ.net: 輪行者晒して貶して悦に入ってる時より百倍健全だからええやんｗｗ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 15:38:21.09 ID:GDdZbzJL.net: >>309
悦に浸りたい奴にとっては邪魔なんだろ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 20:48:30.22 ID:d4GTsuZg.net: ワテクシは最近１０ｋｍほど走って輪行して帰ることがあるヘタレです。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 00:00:54.43 ID:NHRx8+mT.net: ワテクシはシルバーチップで輪行準備をしておいたものの約200km走った事があります
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 11:53:53.10 ID:XQkLJMar.net: パネルガードバイクケース
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4875
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 13:00:09.50 ID:O+cUxUcc.net: ホテル発着オンリーだな
315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 15:36:35.85 ID:F4m+WcJf.net: 先週初輪行行ってきたチラ裏

・三田線－浅草線経由で羽田まで
　6時前のに乗ったので三田線は人が少なくて車椅子スペースにすんなり置けたけど
　浅草線に乗った時にはもう人がそれなりに乗ってて、車椅子スペースにすぐには置けなかった
　（品川で結構降りたからスペースが空いたのでそそくさと場所確保）
・羽田－鹿児島空港
　スカイマークだから2000円払って預ける
　追加を払ってる分？いろいろとお願いしやすかった
　（横にする時はこちら側を上にしてねとか、手渡しとか、RDの部分注意とか）

・九州内の輪行（JRローカル線（ほとんど1両編成））
　日曜だったこともあり、旅行客（というか鉄の人）が何人かいる程度だったから
　場所確保が楽杉
・その帰り
　祝日の最終便だったこともあり、客は自分のみｗ楽杉ヒャッハー

・鹿児島空港まで
　JRとバス（ノンストップの路線バス（乗降口が前と中央に2ヶ所タイプ））を使ったけど
　JRもバスも客が自分以外に5人くらいだったので確保が楽だった
・鹿児島空港から羽田
　スカイマークで2000円、RDのことを言ったらプチプチシートで補強してくれてた
　ありがたや
・羽田から自宅、平日の14-15時半の移動だから場所の確保は楽だった

＜所管＞
スカイマークに預ける時はコクーンでも大丈夫だから各空港まで自走できるなら楽だと思われ
なるべく人が少ない時間帯（路線）を選ぶのが大事
コミュニケーションも大事（お願いと「お礼」）
先駆者達の苦労・試行錯誤とその情報公開に感謝
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 15:47:29.49 ID:m94mDEEm.net: 電車にしか乗ってないように見えるが、自走したのはどのへんだｗ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 15:56:21.83 ID:F4m+WcJf.net: >>316
あーすいません、10/30～11/6の休暇中の輪行旅行兼帰省なので
自走したのは、
鹿児島空港～自宅（峠越え）60km
熊本駅～阿蘇友人宅　60km
友人宅～ラピュタの道～熊本駅　90km
自宅～高千穂牧場（往復）　60km
318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 16:23:37.59 ID:Ko2GBsbU.net: 　>>315
良い旅（帰郷）だったようで何より。
旅客機搭乗の情報は特に勉強になります。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 17:33:42.52 ID:I+L0SvOG.net: >>315
RDのプチプチは人に頼らずに自力で用意してた方が安心。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 17:36:34.89 ID:cAESaQx8.net: 飛行機輪行の時はRD外しておく派です。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 19:31:18.62 ID:mVr1D98r.net: エアパッキンごときでRD保護とか
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 22:02:08.78 ID:O+cUxUcc.net: 初輪行で飛行機ってすごい
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 10:53:35.31 ID:TRZvacB4.net: Fiatアシストポチっちゃった
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 23:43:33.55 ID:dgMiAwYF.net: http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1411308278/l50
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:02:22.91 ID:oss4tb2Q.net: ずっとワ変換ギョウ変換として輪行を入力していたがようやく単語登録して苦行から免れた。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:08:54.80 ID:u0TYbw7J.net: 初めに「りんこう」と打ったらりん（輪）こう（行）とバラバラに変換させれば
次から「りんこう」で一発変換or選択項目に出るでしょ。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:16:46.57 ID:FeP2DFL6.net: どこのヘボIME使ってるんだろうか？
ことえりですら覚えるというのに。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:07:22.35 ID:W2yC4CY+.net: ことえりって誰？(´･ω･`)
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:42:48.44 ID:ft/kBgVl.net: ラブライ豚だろ。ことり×絵里のエロ同人誌で萌え萌え言ってるんだよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:00:25.16 ID:mnhwkX7u.net: ネタだよね？
ちょっと前までのApple日本語入力システムだが。
アホで有名だったわけだが。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:05:59.41 ID:086aZ21s.net: 以前からアホで有名だったのに今頃やっと単語登録に行き着いたつーのも随分遅まきですな。
持ち主までアホになることないんやでぇ～
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 19:40:35.16 ID:ypw96wef.net: マカーでもない限り詞選りなんて知らんだろ
ドザですらIMEって何？って奴多いぞ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 20:07:53.49 ID:zoIB/G8A.net: なんだ一瞬板を間違えたのかと思った
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 20:12:25.46 ID:0W/7+4O3.net: 弧刀影裡（ことえり）流輪行術
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 20:49:14.61 ID:GwTdNiaC.net: >>68
ﾄﾞザって土左衛門？？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 21:47:40.80 ID:zoIB/G8A.net: Windowsユーザー略してドザ
昔ながらにWindows大嫌いなMacユーザーが良く使うことば
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:27:16.34 ID:1Tz62Ea8.net: ことえりよりウィンドウズのほうがアホだと思う
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:54:37.52 ID:zoIB/G8A.net: ATOK使おうよ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:54:42.05 ID:Z9h8IU3N.net: >>94
3インチタイヤの29er＋でも輪行できたぞ
しかもクロモリだからクソ重い
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:58:34.15 ID:h9yt3iA6.net: 松茸オススメだよ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 00:22:06.58 ID:lnjVxv9n.net: 横置きの袋を縦置きで使うとか出来るの？
破けたから安いの探したんだけど横置きなんだよね。

サイクルベースあさひの袋
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/90/item100000019057.html
縦置きは絶版？
342 ：MTB輪行袋軽量型使い：2014/11/14(金) 01:04:46.86 ID:OTDW0avs.net: >>341
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/100000019057/
＞リアエンド金具を使用し、ストラップの位置を掛け替えることで、
＞縦型輪行袋としておくことが可能。

縦横兼用タイプは絶版かと思ってたんですが、
あさひのHPにはその記述がないだけだったんですね。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 16:46:42.71 ID:Q37/4MT1.net: 欲しいDahon2015モデルが入荷したら　それ用に買おうと思ってた
あさひの折りたたみ自転車用輪行袋「ポチット」が売り切れになってた
問い合わせしたら　入荷未定で廃盤するかもしれないって

新モデルに切り替わる可能性もあるってことだけど
それなら色違いとか有ったらいいな

まあそれは置いといて　なんかお勧めの折りたたみ自転車用輪行袋ないですか
344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:07:08.14 ID:DzbKPF7A.net: >>343
純正でええやん
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:04:33.41 ID:kzacgcpy.net: >>343
折り畳み用のポチットは上から被せるカバーだから、
もうおおっぴらには使えない
廃盤ならアサヒは良心的
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:45:40.17 ID:Q37/4MT1.net: 純正は被せるタイプと袋状に全体を覆うタイプ両方有るんだけど
どちらも車体への付け方が四角い旗のようで好みじゃないんですよね
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:26:52.59 ID:GFtpoQAH.net: Dahon 2010のdashっぽいの乗ってるけどオーストリッチの輪行バッグで十分
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:40:18.85 ID:d+Rp502n.net: ちび輪バッグの軽量バージョンを始めて見た
L-100と同じくらいで、なかなかいい感じだった
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 01:17:03.20 ID:s3yqFAZI.net: だいぶ寒くなってきたな。
流石に日が傾くとTシャツじゃ辛い。
荷物増やしたくないし、悩む季節だな。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:52:23.30 ID:CBeoNDq5.net: http://news.mynavi.jp/news/2014/11/14/444/
つくばエクスプレス、全20駅で新型自動改札機へ入替え - 通過もスムーズに
佐々木康弘　 [2014/11/14]

つくばエクスプレス(TX)を運営する首都圏新都市鉄道は14日、TX線全20駅で自動改札機の
入替えを実施すると発表した。128台を対象に、新型機への入替えとICカードを利用しや
すい機種への一部変更を行うという。

新型機はIC・磁気併用自動改札機で、案内画面にカラー液晶ディスプレイ(LCD)を採用
し、視認性が向上するほか、従来より小型化したことで通路幅が4cm広がり、改札機の通
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
過がよりスムーズになる。新型機は青色の外観、ICカード専用自動改札機はピンク色の上
部ライトとすることで、改札機の種類判別も容易に。電力使用量も、新型機は現行機より
待機時で約60%少ないという。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 09:24:26.26 ID:s4qLWkiI.net: 質問。
ステーで留めるタイプのフルサイズの泥除けを前後につけてる人で、
フォーク抜きじゃないタイプの輪行してる人います？
その際、前輪の泥除けはどんな細工にしてる？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 13:12:24.37 ID:7jwe/sG1.net: 泥よけ丸ごと外して、ハンドルはステム緩めて4分の一回転させる。前泥よけにはワンタッチで外れる加工が施されている。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 16:22:00.55 ID:s4qLWkiI.net: そのワンタッチで外れる加工って、どんな感じ？
俺の自転車は本所のクラウン裏に隠し止めする金具が付いてるんだけど、
これだとどうしても工具が必要になるし、自転車ひっくり返してホイールを
外してからの作業になるんで、ここを何とかしたいんだ。
他が工具なしで外せるめどがついているだけに。
因みに、おれはフロントキャリアを付けてないんで、泥除けだけ外せれば、
ステムは緩めなくても輪行袋に収まるんだよね。
354 ：オーダーフレーム：2014/11/16(日) 17:57:03.18 ID:3IduocwM.net: >>351
はい。
自分はエンド側は5Rクリップです。
クラウン裏は隠し止めのネジ穴。
前後とも小細工なしです。

まぁ面倒ではありますが・・・。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 18:12:13.07 ID:PQWuz7td.net: >>351
関西人?w
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 19:22:12.32 ID:pwIadHgg.net: もうそろそろロングライド辛いから輪行したいけど、どれだけバラさないとあかんの？
前輪外すだけなら出来るが。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 19:30:46.91 ID:q1Y+pgcN.net: >>351
気にするなら普通は後だろ
既に分割加工してあるの？
前はキャリパーブレーキがナット留めなら、
L型金具を使うのが一般的かと
枕頭式は知らん
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 19:44:38.14 ID:PDO6ZR0h.net: >>356
後輪はずせないならやめとけ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:47:00.42 ID:s4qLWkiI.net: >>355
いや、東京だけど、何で草が生えるの？

>>356,357
サンキュー。後ろは分割でＯＫなのよ。
まぁ、大した工具じゃないし持ち歩くか。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:54:26.89 ID:1wNrgQ/4.net: >>356
サイクルトレインだけ利用したらいける
サイクルトレイン運行している最寄り駅まで自走で走れ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:41:42.27 ID:PQWuz7td.net: 出たw
お上り東京自慢w
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:51:15.55 ID:NRpj4WNu.net: 都会コンプレックス丸出しなカッペがいるようだ。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:46:55.98 ID:vEAFdzx7.net: タイヤ両方外さなあかんのか。
折り畳み自転車買うわ。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:55:42.51 ID:GIWOJZDk.net: 小径車以外は認めない
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 10:55:57.84 ID:6pkj/q/p.net: >>363
後悔したいのか。マゾだなぁ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:02:57.37 ID:m4qMsbjr.net: 分解袋詰組み立てあわせて一時間かからないのにそれ面倒臭がって走行の快適さ大幅に落としたいのか
旅行先で一時間くらいしか走らないならそれもいいのかもだけど
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:16:02.63 ID:bli43YZA.net: メリット、デメリットどっちもあるんだから、小径でもロードでも好きなのに乗ればいいだろ。
押しつけがましいわ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:54:57.61 ID:EqHfatpq.net: サイクルモードで折りたたみ自転車　何個か乗ってきた
走行性能は物によって全然違うことを実感した

因みに　個人的感想ですが
Tyrellチタン＞＞＞Tyrellアルミ＞Dahon　Muｓｌｘ＞＞＞MuP9＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BROMPTON

Tyrellのチタン欲しいな～　高くて買えんけど
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:56:06.42 ID:0Vn4Cs8O.net: 小径にメリット？w
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:51:42.66 ID:21lcQXh0.net: 気軽に輪行して駅周辺を走りたい→折りたたみ自転車(ブロンプトンなど)
とにかく速く、長距離を走りたい→700cロード(カーボン、アルミなど)
輪行もしたいけどガッツリ走りたい→ドロップハンドルの折りたたみ自転車(ポケットロケットなど)
長距離走って帰りは輪行したい→700cロード(クロモリ、アルミなど)
改造が好き、お金がある、ドM→非折りたたみ小径車
異論は認める
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 16:24:57.05 ID:wPRAFHQS.net: ないわぁ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 17:31:41.76 ID:LGOi4JUP.net: 重たい29erを輪行して田舎の山道走るのが至福
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:16:28.48 ID:5jWK3MHW.net: >>372
軽い29erじゃだめなの？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:33:24.46 ID:bh/lW4vU.net: >>373
15kg近い荷物を山里まで運んできた達成感がな

単に金銭的理由で軽いの買えなかっただよ
言わせんなwww
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:37:41.38 ID:9GiG+p6b.net: >>374
ワロタwww
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:00:43.20 ID:FRrXQ3pW.net: >>374
ついでに車種晒していけｗ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:22:14.44 ID:81PcHEKe.net: >>376
去年で29er生産やめたヨーロッパのメーカーとだけ
特定されて列車内でｸｽｸｽされたら恥ずかしいだろwww
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:27:59.71 ID:5JIUtcCZ.net: >>377
列車内で車種が特定されるような梱包すんなボケ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:46:31.69 ID:81PcHEKe.net: >>378
あのな田舎の駅前で梱包してたらその駅から乗る客全員に見られるくらい好奇の目向けられるんだぞ経験ないのか？
輪行袋はオーストリッチの29er用ポッドだから無問題w
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:27:29.19 ID:rRQNO1of.net: >>379
あるけど田舎の駅に限らんね。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:46:36.19 ID:wjEfAWoa.net: おばちゃんやオッサンは話しかけてくるしな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 01:52:17.74 ID:6k1Ll9so.net: >>379
茨城の田舎駅で輪行袋に収まった状態で駅の改札に向かってたら、
突然畑帰りのオッサンっぽいのが「これあれだろ？」と話しかけてきたことはあった。
「あれ？」と聞き返すと「あれだよあれ！」と変に声を荒げて来たから
「意味がよくわかりません」と答えたら去っていった。

今から考えると火野正平のこころ旅と言いたかったのかもしれないが
田舎は素人の赤の他人相手でもあんな風に不躾な話しかけ方してくるのかと
各地で多分もっと沢山の視聴者に失礼な食い付き方されたとしても
やんわり返さなきゃならない火野正平にちょっと同情した。

ちなみに初輪行は品川駅前15号線側のロータリー。
すぐ脇の交番の警官がこいつ何事か始めるのかとえらく訝しんだ視線をずっと向けてきてたｗ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 08:24:26.81 ID:eV0A5tis.net: 分解と合体する場所は悩みどころだよなぁ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 08:32:05.44 ID:8FDACIr8.net: ブロンプトンとかだと折り畳みと展開の実演ショーやらされるよね
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 09:23:15.64 ID:JtXmKprU.net: コミュ症が多いな。

そうやってキミたちが海外に対して鼻高々な、”日本のいい社会環境”が作られて来たのにねぇ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 11:12:16.15 ID:H1QLf9MK.net: 日本語でおk
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 11:22:16.10 ID:2UdpLNRl.net: http://blog-imgs-41.fc2.com/o/t/w/otw2008/R0010966.jpg
自販機前の馬鹿
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:25:14.23 ID:BAkn3hPU.net: 盗撮馬鹿
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:34:30.98 ID:BZBi6kEx.net: それ盗撮じゃないんだけどなw
布引の滝見に行った時にも、バスターミナルの方でガチャガチャしてる連中は見かけた。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:34:59.83 ID:KkMLy5L+.net: 女性を勝手に撮影するだけで逮捕とかあるしな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 14:35:03.54 ID:aq+5p7+d.net: 声をかけても逮捕だろ・・・
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 16:01:13.34 ID:ar6RjJR7.net: 見てるだけでも通報される。年齢によっては。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 17:02:25.53 ID:jPQrqu2s.net: 盗撮じゃない＝本人または他の誰かがネットにあげた写真
て意味じゃないの
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:08:40.13 ID:Hdm0BC9E.net: >>387
近寄りたくないね
女の方が配慮足りない気がするのは気のせいだろうか
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:09:36.98 ID:+Fif8Nzw.net: >>387
若くて可愛い女性なら何やっても許される
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:42:40.32 ID:o9gKUu2u.net: >>387
盗撮とかw
おまえもてないだろww
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:29:11.98 ID:sYoYzko9.net: 盗撮って話題逸らしてるのは本人・身内じゃないの？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:50:35.97 ID:zRqePgrI.net: 女って回りが見えないよね
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:53:10.72 ID:+kTQc0Dm.net: >>398
そりゃ女だから。まんこ以外に価値のない生き物だぜ？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:55:35.26 ID:BZBi6kEx.net: お前ら釣られすぎ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:11:13.65 ID:CNinWe8u.net: 釣られたわけじゃない。
突っ込んだだけ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 01:24:54.41 ID:220Wwtnc.net: ガラガラの駅じゃねーかｗ

人が着たらコイツラだって考えるだろｗｗｗ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 01:49:24.69 ID:PAU8bzys.net: >>387
輪行でサイドスタンドって大変そうなんだけどどうなんだろう
センタースタンド派だからよく分からん
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 01:55:08.65 ID:4KmSE6hr.net: 新神戸駅なんて誰も利用しないガラガラの駅だよ
さすがに、三ノ宮とかでやってたら迷惑がられるかも知れんけど、新神戸ならやりたいだけやればいいな
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 03:15:24.23 ID:DMJfxyQY.net: 四ノ宮はないの？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 03:40:02.67 ID:KfBazIdF.net: 新神戸なんて、目の前は山だし新幹線しか停まらないし。
その代わり目の前のロータリーが迷路だし。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 03:41:51.72 ID:KfBazIdF.net: >>405
愛知に一ノ宮、京都に二ノ宮があるから、広島か岡山にあるんだろ。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 04:59:37.04 ID:DMJfxyQY.net: >>407
そうなんだね。ありがとう。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 05:04:12.29 ID:hXGDUFcH.net: 大津と山科にあるんだってさ
勉強になったよ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 05:17:53.12 ID:DMJfxyQY.net: >>409
五ノ宮はないの？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 06:12:49.13 ID:KfBazIdF.net: ネタばらしすると生田裔神八社こと港神戸守護神厄除八社の三番目が三ノ宮なので、八ノ宮まである。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 09:08:25.99 ID:33pKWjhT.net: ダホンて女にはあまり人気が無さそう
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 10:26:13.10 ID:NOe0ETq3.net: トイレ洗浄しそうだし
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 12:15:50.79 ID:lO13eKrb.net: >>412
人気が無いのは、ダホンじゃなくてお前自身だって気付けよ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:13:53.58 ID:GyLpUiww.net: トイレにセボン
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 19:07:12.72 ID:b8dClRNU.net: トイレにドボン
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 19:23:09.10 ID:iz/0qCNg.net: トイレはぼっとん
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:30:03.93 ID:1t09fSWx.net: 昔落ちたときのトラウマが・・・
匂いがおちないんだよ。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:15:14.33 ID:+SsFzcnx.net: ダッホンダ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:15:46.02 ID:9/cdAsgZ.net: くーるまにポピー♪
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:48:33.34 ID:pWyJetHX.net: 古すぎるｗ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:07:07.62 ID:fDJak2jO.net: >>387
色々なものを床に置いてすごく汚い･･･

こういう女性が母親になると
電車やレストランの椅子に靴を履いたままの子供を
平気で立たせそう･･･
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:40:11.20 ID:TcjX1M8+.net: >>422
えっ
えっ？？？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:47:17.30 ID:NjZQcUXY.net: 逆にどこに置くのか

それに思考の飛躍がすごいね
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:49:18.12 ID:bU3EN06h.net: お外に出れない人なんだろうから、そっとしといてやれよ・・・
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:53:39.95 ID:SMseYkMZ.net: まぁ奥の女はちとがちゃがちゃしすぎてる感はあるな。
もしかしたら二人分ないし三人分の荷物かもしれないが、
だとしても駅に降りる階段前という動線上に置くのは頂けない。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 01:06:49.63 ID:lW/UHqXn.net: ガラガラ閑散としてるんならどこでやってもいいよｗ

そういう時って人が来る予兆ってのは簡単にわかるから
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 02:40:27.06 ID:D25uRhnC.net: 新神戸駅はいつだってガラガラだってば
だいたい、三ノ宮より東の人は新大阪使う、新大阪発のチケットの方が金券ショップで安く売ってるし
三ノ宮から地下鉄乗り換えて新神戸行くぐらいなら、JR一本で新大阪に出る方が楽
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 02:58:35.61 ID:EF9HnW5X.net: 大阪府尼崎市
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 04:25:29.60 ID:8m3PFojR.net: >>428 東京へ行くなら新大阪より京都まで新快速で行って京都から乗るほうが安い。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:05:52.41 ID:rfl4HJ61.net: 混むところにいかんでも
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 10:01:15.70 ID:SY82hWTA.net: 新大阪なら始発の新幹線自由席のドア裏の座席に入れられるよね。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 10:58:14.49 ID:mX/hLys9.net: 先日、輪行袋抱えて電車に乗ったら、ちょうどその車両にブロンプトンを裸で輪行してる奴がいた。
こっちも自転車持ってるのを見て、そいつがなんかニヤッとしたのがキモかった。いまどき丸出し輪行はいかんだろ。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:22:30.41 ID:K3YO8gRX.net: >>433
なぜ撮影しない？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:14:41.38 ID:Y78wR0fh.net: 丸出し淫行でニヤニヤとか通報するでしょ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:42:33.67 ID:xIAqGUtw.net: ﾂﾏﾝﾈ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:42:45.27 ID:ccVKxijk.net: 今でもチッキって買う必要があるの？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 21:49:40.16 ID:pVVo51+f.net: そりゃ顔が太めで一重の奴は、笑ってなくてもニヤニヤしてるように見えるだろう。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 05:50:03.10 ID:2/JhOemV.net: >>433
見知らぬ同士が
輪行で出会ったらどうする?
会釈くらいする?
知らんぷり?
440 ：433：2014/11/22(土) 06:51:46.11 ID:pPiYahwE.net: >>439
走行中にロード系自転車とすれ違う時は会釈することあるけど、
駅構内や電車内で偶然、輪行してる人に出会っても基本どうでもいいかな。必要が無ければ関わらない。
相手がルール違反のバカだった場合、同類に思われたくなければ関わるべきじゃないし。話しかけられたら嫌だろ。

そんなことより、「輪行してる人間が理由も無く迷惑がられることがある」「混雑状況によっては実際に迷惑になると思う」という意識が先にあるから、
自転車持ってる奴と同じ車両になってしまったら、とりあえずそいつから離れるわ。
子連れのベビーカーママが1人なら微笑ましいけど、電車内にベビーカーが2台・3台って並んだら超迷惑だろ。輪行も同じだと思う。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 07:17:24.95 ID:2/JhOemV.net: > 基本どうでもいいかな。

じゃ　たまには応用でもしてくれよww
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 07:18:28.23 ID:2/JhOemV.net: > 嫌だろ。
> 超迷惑だろ。

だろ厨･･･
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 07:37:42.57 ID:PlxTxq8Z.net: >>439
聖地巡礼者なら話しかけるか話しかけられる
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 07:38:48.21 ID:Hm3iTjdv.net: 規約違反のがいたら、可能なら車掌に連絡してつまみ出したい
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 08:00:50.53 ID:8JI8MLpU.net: >>439
輪行袋に収納して移動中は単に自転車を運搬している人だから話しかける理由が無い
分解組み立てする時に先客がいれば礼儀としての挨拶だけはするようにはしている

移動中でも観光地など目的地が同じだと察すれば自然に話すようになったりはたまにある
ランドナーでフロントフォーク抜きをやっているから珍しいのか話しかけられる方が多いので
自分から話しかけるまでもなかったり
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:01:18.60 ID:YdSTOTw0.net: >>439
会釈くらいはするかも？少しくらいは世間話くらいするかも？面倒くさければ無視。
本音としては
「うわ、邪魔なヤツが来た。うざ！」
または
「げ、先着がいた。うざ！」
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:03:52.01 ID:gjFdxiR4.net: スイカチャージしてたら、輪行袋もった女の子が来たんで軽く会釈したら…
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:24:29.60 ID:jxr3HAnw.net: >>439
場所なよるローカル線待つホームなら話しかけるかも
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:50:08.78 ID:Wx95P9jP.net: モンベルの輪行袋で、上下が空いてる筒状の奴あるじゃん？
あれ、下のドローコードを挽いた状態でも、サドルは地面に付いちゃうの？＞使ってる人
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:05:03.37 ID:oXXdrJwI.net: モンベルの前後輪外すのを使っているよ。しっかり閉めればつかない。サドルの下に袋がきて、地面はその下。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:59:19.67 ID:nx8IfnVg.net: おぅ。サンキューです。
今は、L220を使ってるんだけど、縦型はエンド金具が必須だから
どうしてもパッケージが大きくなっちゃってね。
検討します。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 02:26:18.59 ID:L/8ajSL6.net: モンベルは横型なので、多少場所を取りますよ。
出し入れはとても簡単です。
サドルとハンドルがカバー等とスレるので、接地部分にタオルを当て保護してます。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:26:39.65 ID:PiyxGXyM.net: ウレタン入りのが欲しくて、オストリッチのOS-500買おうか迷ってるんだけど
持ってる人いたら感想を聞かせてもらえない？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:57:42.83 ID:ZPc5cOyn.net: はい。(´･ω･`)
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 06:25:30.07 ID:49I2jJyI.net: >>453
超便利だよ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:29:31.63 ID:c458nMYF.net: >>453
いいぉ！(´･ω･`)
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:07:04.28 ID:6KXW1o/sb: モンベルの輪行袋で、上下が空いてる筒状の奴ありますよね
あれ、階段やエスカレータでの趣味の撮影とかにも使えますか？
経験者の方よろしくです。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:43:53.10 ID:GgYs+hg7.net: >>453
最高！
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:49:41.01 ID:dj6prNvq.net: なんだなんだ
画面端に「あくまで個人の印象です。効果を保証する物ではありません。」って入りそうな
深夜テレビショッピングの使用者の絶賛コメントみたいなレスが続いてるな。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:59:26.51 ID:dDsh3i9z.net: 輪行バッグ買ったけど、実験して一駅テストしたけど
自転車が重くて、ベルトが肩に食い込んで骨が折れそうだった。
ベルトのパッドみたいの、良いのない？
ホムセンとかで手に入らない？？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 01:28:23.43 ID:67fv4Vo1.net: >>460
あるよ。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 01:35:03.41 ID:cxyXd5hU.net: OSTRICH(オーストリッチ) 肩パッド
ggrks
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 01:38:48.96 ID:o9yCZyHa.net: >>460
13kgのbd-1輪行してもそんなふうになりませんが？
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 01:39:37.33 ID:t+IHNLA4.net: >>462
それよりDr.Airのショルダーパッドの方がいい
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 01:57:25.56 ID:eO0j8hma.net: タオル巻けばオケ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:27:33.29 ID:3S8BtoZe.net: >>460
１００均のトラベルコーナー
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:36:28.61 ID:NV14k1VP.net: 柱に肩を当てて鍛えたもんだよ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 21:24:23.02 ID:+nFcvhwL.net: 深夜に？マーク2個も並べてる暇があるならドンキでも逝ってこいと>>460
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 22:19:34.59 ID:Vi8LAhJ4.net: ベルトいらんだろ担げばいいんだ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 23:23:55.28 ID:rMnJB8WM.net: >>460
マイクロ台車をつくって乗せて引くのが唯一の方法だと思うな。
俺はそうしてる。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 07:37:22.34 ID:53ew3H6z.net: 定期的に裸輪行とかルール違反とか見つけると通報とか晒すとかするバカがいるが、
そんな事をすればするほどルール違反してる奴よりも、輪行し難くなる事に加担してるのが分からんのかな？

車掌なり、駅員なりが見つけて注意するなり、忙しいし見て見ぬ振りするなりすればいい問題を
通報されると確実に対応する時間取られるわけで、こんな馬鹿が増えれば増えるほど厳しくなるよな。

本人は「ルール違反だ(キリッ)」って思ってるかもしれんが、大迷惑
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 08:15:00.69 ID:e4VqC2eQ.net: 晒された本人かよ。これからは迷惑だからやるなよ。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 08:19:27.10 ID:/ehPkHFn.net: >>471
それを見て見ぬふりする馬鹿がいるが、そんな事をすればするほど裸輪行は減らないし、
他人がしてるから自分も裸輪行をしようという人が増えて輪行のルールが厳格化されて輪行し難くなることが分からんのかな？

裸輪行のせいで、ルールを守って周りに配慮して輪行してるやつが害を被るのはおかしいだろ

お前は「切れ味鋭い意見を言った(キリッ)」って思ってるかもしれんが、大迷惑
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 09:12:47.85 ID:e/q1i0CL.net: >>473
ショップのブログで堂々と晒してるバカもいるからな
ttp://s.ameblo.jp/furumachi-bicycle/entry-11919505666.html
裸輪行推進派御用達店かよしかも飲酒してるしw
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 09:38:00.40 ID:ouXzoiga.net: 輪行前ってビール飲んじゃいけないのかｗ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 10:35:19.40 ID:e/q1i0CL.net: >>475
輪行したあと自走しないなら良いんじゃね？
ただどう見ても駅じゃねーだろw
つか問題はそこじゃなくてショップのブログでコレはダメだろ
輪行袋からフォーク出そうが途中でビール飲もうが楽しきゃオケみたいなので集客したら
その客は知らないでマナーの悪い輪行者になってしまうだろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 10:57:05.86 ID:ouXzoiga.net: ???

> 輪行組は、電車の時間までのんびりすごします。
> ドン＆ブライアンはブラウンスポーツドリンクをキメてやがります。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 10:58:20.32 ID:ouXzoiga.net: 問題提起はいいけど、あんまりむちゃくちゃな文句まで入れると、逆効果だと思いますよ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 16:04:40.19 ID:CciWpMvq.net: >>473

＞それを見て見ぬふりする馬鹿がいるが、そんな事をすればするほど裸輪行は減らないし、
＞他人がしてるから自分も裸輪行をしようという人が増えて輪行のルールが厳格化されて輪行し難くなることが分からんのかな？

裸輪行を見て見ぬふりをしようが、しまいが裸輪行は増えも減りもしねぇよ。
ルールをハナから知らんやつか、知ってて守ってないやつなんだから。駅員が見つけて注意すればいいんであって、お前がガタガタいったからと言って好転するわけ無い。

＞裸輪行のせいで、ルールを守って周りに配慮して輪行してるやつが害を被るのはおかしいだろ

それより、晒したり、駅員にわざわざ忠告に行ったりする方が、客から文句が出てるから厳しくしようとなる事が分からんかなぁ～。
普通の客は、汚れたとかの直接的なトラブルでも無けりゃ、輪行のルール自体知らんよ。
お前さんだって、伝書鳩を電車に乗せる際の詳しいルールなんぞ知らんだろ？

＞お前は「切れ味鋭い意見を言った(キリッ)」って思ってるかもしれんが、大迷惑

1年に1、2回しか輪行しない癖に、わーわー騒ぐニワカが増えるほど厳しくなるんだよ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 17:55:42.37 ID:PLyCF7pt.net: どんなに屁理屈こね回そうがルールを守らないヤツが悪い
倫理的な話とルールを守る事は別問題
ルールに文句あるならルールを作った先に言えば良いし
倫理の話をしたいならルールを守る前提で話さなきゃ
バカを擁護するバカにしかみえないな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 18:18:06.86 ID:UTCjcWmO.net: ルール自体が厳しくなったわけじゃない
今までが適当杉ただけ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 18:50:42.13 ID:53ew3H6z.net: >>480 だから、俺も裸輪行はいいと思ってないし、ルール違反なのも100も承知だ。

ただ言ってるのは、ルール違反を注意するのは駅員の仕事であって
これ見よがしにタレ込んだり、晒しあげたりするのこそルール違反だと言ってるの。

JRとかの輪行規則に、違反者を見かけたら通報くださいとか書いてあればそれでいいが
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:18:23.17 ID:b34smA35.net: お前ら>>473に釣られすぎwwww
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:36:47.23 ID:1P/o3RzH.net: 釣られないと過疎る現実
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:47:54.33 ID:b34smA35.net: 悲しい現実だな
何かすまん
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:58:39.15 ID:YOajMTbs.net: 別に田舎のガラガラな電車なら裸輪行でも問題ないじゃない。
運転手と車掌以外乗ってる人居ないんだから。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:59:09.82 ID:i8cbJqeK.net: まぁ必要な情報を得たら後は外に出てスレから離れるのが
輪行スレの正しい姿と思えば過疎ってていいんだよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 20:04:42.56 ID:/H0ViC23.net: サイクルトレインだったら問題無し
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 21:10:01.34 ID:3qHEWBDH.net: >>486
ガラガラの基準を自分に都合よく解釈するヤツがいるから
分かりやすいルールが出来るんだよ。
お前の言ってることは『誰もいなけりゃ信号無視してもいいでしょ』と同じ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 21:21:29.49 ID:/H0ViC23.net: >>486の運転手と車掌以外乗って無ければ問題無しルールをタクシーには適用してほしい
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 21:30:14.75 ID:E/08jI9d.net: >>473に釣られてやってきました
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:38:55.69 ID:FuyIEYZX.net: どーでもいいが、JRの話を他の交通機関にまで広げて語るのだけはやめてくれよ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 03:13:16.12 ID:54Cog7YF.net: 誰もいなけりゃ信号無視していいだろ。止まる理由がないわ。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 08:26:20.67 ID:S+zaZy7g.net: 誰もみてないから>>493の自転車破壊しようぜ！
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 11:52:25.73 ID:gVcOxZap.net: 小学生でもそんなこといわないよ。とっても恥ずいわｗｗｗ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 12:00:33.39 ID:zEpnepz5.net: 本当に誰もいない早朝の見通しの良い田んぼの真ん中とか走ったこと無いやつなんだろうな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 12:32:44.15 ID:JTLkYrPR.net: いやいや信号があるなら田んぼの真ん中だろうがどこだろうが停まれよ。バカなのか？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 12:48:59.27 ID:54Cog7YF.net: >>497
合理的に考えて徐行はすれど止まる理由はない。免許ない人？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 13:21:19.39 ID:hmE86vsw.net: まず合理的に考える頭あるなら、
それ輪行と関係ある？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 13:28:38.53 ID:54Cog7YF.net: >>499
ないよ。噛みつかれたから答えてあげたの。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:09:14.08 ID:+acIaxtx.net: 54Cog7YFが基地外でワロタ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:18:51.01 ID:KPIP4JZG.net: 誰も見てないからみんなで>>500掘ろうぜ！
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:31:52.11 ID:9fh7LJps.net: 俺も止まらない派だな
明らかに人どおりが無くて見通しも良いなら

まぁ人通りが無いか周囲を確認する時点で徐行になってるな
逆にそういう状況で止まってる奴を見るとﾌﾟｰｸｽｸｽしてる
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:35:55.97 ID:PHh+0LZD.net: 最後の1行が無けりゃ完璧だったのに・・・
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:53:26.78 ID:gVcOxZap.net: 本来の意味なんて考えず、マニュアルどおりにすることが大事
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 15:00:14.74 ID:54Cog7YF.net: >>505
使えない奴だなぁ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 16:35:41.99 ID:deFpTozm.net: >>405
亀だが
マジレスすると、神戸市内に一宮から八宮まであるよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 17:57:05.72 ID:ZDLxgv6e.net: 信号無視するってやつは田んぼばっかりで田舎に住んでるやつだろ
俺の近所は昼夜問わずに車が行き来してるから信号無視とか自殺行為だ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 18:07:59.07 ID:54Cog7YF.net: >>508
都下だけどなぁ。行動範囲が狭いんだね
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:01:30.81 ID:PkrIxcNc.net: 他の乗客が居なくても、
車内を汚したり傷付けたりしない様に
ちゃんと輪行袋に入れるんだよね　(｀･ω･´)

まだ、
輪行した事無いけど…
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:28:51.12 ID:3i4OYZq6.net: >>509
京都下なんですね。でも京都下なら何十kmと信号がなかった気がする
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:53:03.27 ID:hXj/UVmy.net: 輪行なんて、なにも難しい事はないよ

電車の中は大きな荷物持ってるだけだし
タイヤ外して袋詰めとその逆しかやることないし
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:34:54.56 ID:zEpnepz5.net: >>503
おんなじ。

安全は自分の目で確認する。
だから逆に信号青でも、必要なら停まるよ。

これは欧米型だって

誰もいなくても信号守る日本人型（世間の血液で言うとA型？）は
逆に青ならわき目もふらず突っ込むタイプ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 02:08:34.65 ID:V12PKJyA.net: 大阪でそれやったら、あっという間に人身事故だな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 08:52:23.84 ID:oteMvtKc.net: >>513
お前みたいなヤツがいるから自転車乗りはマナーが悪いって言われるんだ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:07:53.56 ID:yHGuUhyL.net: 自転車や歩行者だと無視するが、車だと信号を守るっていう感覚だろ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:13:02.77 ID:CR7h4hJ/.net: 本当に安全が確認できて、そして誰もいない誰も見ていないのなら、徒歩や自転車の信号無視は良いんじゃないかって思ってしまう。
人目があるならやめてほしい。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:31:20.79 ID:F9QRbrEV.net: >>517
お天道さまが見ているぞっ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:47:38.51 ID:Iz5P1kjH.net: >>511
京滋バイパスでも律儀に止まるんだな。

>>514
大阪では、青は進め、黄色は気を付けて進め、赤は停止して左右確認たら進めやろ！
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:51:35.95 ID:XvOfQrJ1.net: 審判が見ていなかったらどんな反則プレイでもやる
悪役チームを連想してしまうな
ロードレースという「競技」をする格好をしている奴が
信号無視するのを見ると

ママチャリ乗ってるオッサンとかだと
セコい奴だなーとか
安全マージンを削って僅かな時間を惜しむ
心に余裕の無い奴だなとか思うだけだけど
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:59:41.70 ID:yHGuUhyL.net: 見ていないから信号無視をやっているはずなのに目撃者は多いんだよなぁ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:46:39.04 ID:SZoVtaGu.net: 見ていない＝目撃者いない＝報告があるわけない

ちなみに目撃者が「多い」って何基準？
多い少ないの基準を言ってみ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:51:12.51 ID:1tyJwED6.net: そろそろいい加減にしたほうがいいんじゃね
お互い意識変えることは無いだろうし
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 13:52:37.29 ID:JXWanxvt.net: >>523
だよな
こんな所でギャーギャー言っても
こういうモラルの奴が悔い改めるワケねーんだよ
早く死ねばいいのに、死ぬ時は人を巻き込みませんように
って祈っときゃいいんだよ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 14:09:17.53 ID:vFb2FJ4g.net: ただのいちゃもんでワロタwwww
小学生かよwwwww
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 14:27:10.59 ID:m/Vgcc08.net: >>524
だっさ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 14:57:43.52 ID:OI6WPP8w.net: ママチャリで輪行したいんだが如何すればいい？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 15:11:55.49 ID:kh2/9ajl.net: ﾏﾏﾁｬﾘで輪行...
タイヤ外すので一苦労だな
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 15:44:50.93 ID:446kXlSv.net: ママチャリ用のクイックがあったからそれ使えば…
但しブレーキはリムじゃないと復元出来なくなる…
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:19:25.49 ID:l+OJhlOg.net: なんか戦場で逃げてるときでも信号守れって言いそうだな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:29:36.32 ID:MTISx5UF.net: 夜や明け方のまったく人も車も通っていない見通しのいい交差点
ちゃんと信号守る？それとも安全だと分かれば信号無視する？
おれは後者
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:11:07.74 ID:IbIQf/G2.net: >>519
お前頭大丈夫か？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:42:11.99 ID:vFb2FJ4g.net: 俺は輪行する
ここは輪行スレだから
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:07:47.63 ID:Yd8LrBer.net: オレは不倫と淫行するここは倫行すれだから

ん？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:38:33.74 ID:c3OHl3/E.net: 別に車でもバイクでも>>531な状況なら無視するけどな。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:37:37.05 ID:e5giJo1o.net: 今さら知って申し訳ないけど、コクーン使えなくなってたんだね・・
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:40:39.89 ID:WzcF1tvb.net: >>531
夜は自分が大丈夫と思っても
ステルスランナーとかいる可能性も有るから守る
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:49:05.38 ID:Yd8LrBer.net: 信号くらい守れないほど死に急ぐ必要ないだろ
ゆったり生きようぜ
つか急ぐなら輪行なんかしないしwww
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:03:28.25 ID:IbIQf/G2.net: >>531
場所と時間による
繁華街の早朝なんかだと交通ルール守ってたらゴミ屋に突っ込まれて死ぬ
安全だとわかれば無視するのではなく危険だと思えば信号無視するタイプ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:06:52.07 ID:e5giJo1o.net: 年末の輪行をコクーンで乗り切るかどうか迷ってる
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:11:30.91 ID:A4hHwrSE.net: 歩行時や、自転車に乗ってる時は、
・（両側とも一車線ずつで右折レーンもないような）規模が小さい交差点なら
・（見える範囲で）前後左右確認して車も人も居なければ
2つの条件にマッチしてたら赤でも渡るかな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:18:51.00 ID:b/mjHbJu.net: 人類が死滅して自分だけが生き残ったとしても信号は守るんだよ。このくそバカ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:22:41.48 ID:1tyJwED6.net: そんな覚悟輪行スレで聞きたくねえよｗｗｗ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:32:46.72 ID:e5giJo1o.net: 歩行者がサイドに寄ってゆっくり渡るような感じで
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:56:52.81 ID:dtv2JVVW.net: >>541
（見える範囲で）だと見えない所に車や人がいても
自分から見えなければ無視する事にならないか
危険度は高いと思うが
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 23:46:16.23 ID:s6b1sYHo.net: オーストリッチの320なんですがちょっとハンドルが入らないんですが、そのまま輪行しました
良くないですか？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 00:05:07.86 ID:wq+qZP/e.net: ハンドル外せば良いんじゃね？ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉｺﾉｼﾄ？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 00:17:35.11 ID:Fa26+y1z.net: サンダーでハンドル切って組立時に溶接しろ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 00:25:18.54 ID:CgC2I2e2.net: そこまでするなら現地でチャリ買えよw
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 09:14:52.12 ID:tXiCiZcK.net: 飛び出したハンドルにカバーかければいいだろ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:37:00.62 ID:wAYAIqpv.net: >>550
それアウトだから。ハンドルが生で出ているのと扱いは同じだから。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 13:18:25.80 ID:saycMg+V.net: >>551
ちゃんとゴムしてるのに、生でやってるのと同じだから嫌だとか言われたらどんな気持ちになる？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 13:56:26.38 ID:sI5DKxcr.net: >>546
http://www.youtube.com/watch?v=92erKluM5NU
こんなでかい袋に、入らないなんて
やり方がおかしいとしか、思えないのだが・・・
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 13:57:27.79 ID:ZHKVDJsQ.net: >>552
そのゴムに穴が空いとったら、嫌言われても仕方ないがな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 14:35:04.94 ID:b81SvUg8.net: クロスバイクのバーハンドル入れるのはきつい感じよ
結構力入れて引っ張って押し込んでる
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 14:41:07.72 ID:sPXXdggT.net: 出っぱてる分だけカットすれば万事解決
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 15:46:37.36 ID:IiQFmIwr.net: トップチューブ５６０で４４０幅のハンドルのロードはロード３２０、２２０は入らないわ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 18:23:23.41 ID:02NjndNs.net: 730mmのハンドルだけどL100でなんとか入るぞ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:51:01.89 ID:6laevxmk.net: l-100買ったんですが、肩掛け紐の通し方が分かりません
フレームと袋の穴を通してかけると書いてますがどうやるんですか?
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 01:05:43.56 ID:2YTtdRwS.net: >>559
チェーンステーに紐つけて袋の横穴から出してヘッドチューブ辺りに通す
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 07:23:42.10 ID:/9OcRMZB.net: >>559
なんだそんなこともわからないのか。いいか、俺がわかりやすく教えてやる。

まずフレームと袋の穴を通して、それからかけるんだ。
どうだ、簡単だろう？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 08:04:03.54 ID:SlB3+BLO.net: すごく単純で簡単なことが解らなくて、しかもこんなところで質問するとか、知能指数が低いとしか思えないな。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 10:26:14.40 ID:uzKbB8l2.net: >>560-561
ありがとうございます
何とか練習してみて出来ました！
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 10:50:03.23 ID:SYiqpP6+.net: 紐なんていらん。担げよ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:37:41.70 ID:/ZEoe4Qx.net: 俺もダウンチューブの部分を持ってる
カーボンで軽いし、その方が移動しやすい
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 01:13:02.72 ID:GAOP98U1.net: そんなに難しく考えないで
袋に自転車を入れて持てばいいんだろ？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:16:31.53 ID:TGrK1ag+.net: 年末の輪行コクーンで行くことにするわ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:41:01.85 ID:GAOP98U1.net: >>567
つかまるなよ
というより取り上げられるなよーｗ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:58:43.04 ID:Jh7Ajpwi.net: 俺は出雲大社への初詣輪行を裸輪行したい
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 00:14:23.51 ID:TOYFD0w4.net: >>569
バチ当らないこと祈る
出雲はひと味違う神様だからな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 00:52:02.95 ID:lMLTtRSQ.net: 畑電は自転車そのまま積み込めまんがな
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 07:34:35.04 ID:YXYneNJ5.net: >>568
輪行で捕まったり取り上げられるって。妄想激しいヒキコモリかよ。
精々「出ている部分を覆ってください」とか「このサイズでは入場・乗車できません」と言われるだけだよバーカｗ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 09:09:31.73 ID:eGnYiFlU.net: >>572
あ、しらねーなｗ　
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:57:40.40 ID:GhN5m5bU.net: >>531
同意

一言で言うと、不必要な信号を動作させる（設置する）方が悪い。

信号が何のためにあるかって考えると、安全と交通を円滑にするためだと思う。
そうするってーと、他の交通が全くないなら信号を守る必要は無いといえる。
不要な時間は、消すか点滅にすべき。

オレは、地方都市住まいなんだけど、田舎には交通量の少ないところに必要と
思えない信号がたくさんある。
信号も維持管理に大金がかかるんだから、交通の状況によっては、
信号を撤去することもあってしかるべきだと思う。
が、信号は増える一方。
他の交通がないのに信号待ちをさせるような信号を設置する道路行政も
非難されるべき。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:22:39.38 ID:WZV0N23d.net: >>574
神奈川県町田市なんて酷いよ。はぁ?!みたいなところに増設しやがる。まあ無視するんだけど。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:40:45.12 ID:HvmABrZy.net: そういうところは地元住民が要望して出来てるか事故があったからではないかね？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:52:13.84 ID:GGNjukF2.net: 神奈川県町田市
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:52:39.40 ID:lMLTtRSQ.net: そうだよなぁ
時間帯によって危険になるから付けてる可能性もあるし、完全に無駄なところに設置しないと思うんだが
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:10:59.98 ID:WNLSuQoZ.net: >>575
まぁ、とうぜんわざとだよな？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:16:15.60 ID:P58UhT6K.net: >>575
ゴミ野郎
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:37:19.27 ID:L2rDSf4z.net: >>578
なら押ボタンで良いと思うんだ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:41:29.62 ID:eNxtVFwD.net: >>545
（交差点に限った話じゃないけど）確認は見るだけじゃダメだね、耳も使って補完してる
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:44:41.16 ID:/QjvJWkM.net: この前、透明の大きなビニール袋3枚をガムテープで袋状にくっつけて愛車に巻きつけて東京から新幹線乗ったけどなんも言われなかった
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:01:19.08 ID:o0hUbpHz.net: ↑やめろボケ
あとで「やーね　あーゆーの」とか言われてんだよ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:23:53.54 ID:lFJ7yPyo.net: スレチな話題を蒸し返して話を続ける奴が偉そうに何か言ってもな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:27:47.58 ID:iepeH/Ht.net: >>583
本来それで十分だし何の問題もないはずなんだけど
今はちょっとしたことで叩かれたり規制されたりする時代だから
出来れば止めたほうがいい
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 23:31:09.40 ID:FtA38mAR.net: >>586
どこの本来なんだ？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 23:56:24.86 ID:IFFkeNna.net: 初めて輪行行ってきた
ショルダーベルトがヘッドチューブまで届かず縦にうまく担げず横に広がってしまう
おまけにベルトの留め具が片方なくなって一つしかないから担いでる途中に外れる恐怖もあった
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 00:04:31.34 ID:FQ34YgCm.net: >>588
やっぱ知能足りてないんじゃないか？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 00:18:00.43 ID:I5W8eZLS.net: 専用の袋であっても硬いのが当たるのを防ぐ機能は高が知れてる
あとは防汚が主目的なんだから新しくてきれいなビニール袋なら十分要件を満たすだろ
ゴミ袋やブルーシートがダメってのはこじ付けにすぎない
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 00:24:37.88 ID:BIqs3YU4.net: 個人的には、ゴミ袋かついで電車に乗る気にはならん
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 00:35:49.88 ID:mbf2A+O2.net: ブルーシートとゴミ袋の強度には雲泥の差があると思うけどな
ゴミ袋越しにぶつかって、血が出るケースでもブルーシートなら打ち身だけで済むなんてことは結構あると思う
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 00:38:36.49 ID:kHTFqrzv.net: >>590
オマエの粗大ゴミチャリなら良いんじゃね？
オレの大事なバイクはゴミ袋には入れたくない
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 10:11:37.23 ID:y/p1hVM+.net: 専用の袋を自作すればいいんだよ。
ブルーシートで自作する。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 14:29:39.08 ID:7gnpsyJ+.net: ちゃんとした輪行袋買えば本人は楽ちん周りは安心なのにな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 15:23:34.07 ID:X1Ynhyld.net: ちん周り？(´･ω･`)
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:08:13.77 ID:JQ3XtxOD.net: 町田市の連中がかわいそうｗ
東京から追い出されたんだねｗ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:09:48.75 ID:JQ3XtxOD.net: >>596
12.7ｃｍです！長さは16.5cm！
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:17:47.40 ID:0CvbxpSj.net: >>598
ウホッ！
咥えさせてくれないか？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:27:07.71 ID:0HqZuzFl.net: スラムを押し付けられる神奈川の身にもなれよ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:30:31.01 ID:X1Ynhyld.net: >>599
いいぉ(´･ω･`)
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:42:36.55 ID:FQ34YgCm.net: >>600
横浜、相模原というスラムが既にあるんだから気にすんな。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:50:12.12 ID:vDkqRfBA.net: 平塚・・・
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:26:51.02 ID:O1A8Qggs.net: オーストリッチのl-100に付いてたショルダーベルト無くしたんですが、代用品とかありますかね?
また袋買い直しでしょうか?
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:34:37.11 ID:mbf2A+O2.net: メーカーに部品在庫ないか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 00:03:18.56 ID:I5W8eZLS.net: >>604
ホームセンターや東急ハンズで切り売りのがあるだろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 00:25:01.15 ID:qiXMmfZ5.net: 登山用品店に行けば、いろんな幅のベルトストラップが量り売りされてるし、各種バックルも売ってるよ。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 03:14:30.61 ID:YlHWsnUC.net: >>604
生きてるうちに脳を使えよ。カビ生えるぞ。あんなんなんだっていいだろ。ホムセン行ってこい。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:52:43.14 ID:Cr4gpz/7.net: >>597
追い出されるもなにも出戻りだろが
今時はその程度の歴史も習わんのか
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 01:31:49.54 ID:ylwAdK7C.net: いよいよ町田かわいそう・

あの・神奈川にさえも嫌われたｗ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 09:52:14.45 ID:S3ksTh8K.net: 凄い雪なんですが@新潟市
輪行して雪のないところへ逃げたい
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 10:11:39.89 ID:Qv165yzd.net: >>611
石垣島とかどう？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 10:26:35.70 ID:IUm6uNpC.net: 日本海渡ってロシアの方が
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 11:30:24.88 ID:kya5f9Oh.net: 〉〉610
渋川まで行って利根川自転車道で太平洋目指せ!!
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:42:19.97 ID:ylwAdK7C.net: >>614
まともなアンカー打てないのかｗ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:28:58.85 ID:GHq2rTKh.net: 今日特急で車両最後尾の席指定して自転車置こうとしたら
既に他の席の人の自転車が置いてあった（隣の人ではない）
始発駅だったが先に乗ってた人らしい
ちなみにコクーンを斜めに立てかけてあった

まあ幸い通路挟んで反対側の席の人に断って
後ろに置かせてもらったけど
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:31:45.16 ID:NDVHjjIv.net: 別にその場所は最後尾席の人に優先権があるわけじゃないだろ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:43:55.13 ID:9NYBI1GO.net: 別に先に置かれてたことに対して文句たれてるわけでもないから>>616もそのへんは了承してるだろJK
619 ：615：2014/12/06(土) 19:47:40.69 ID:yXivRnGu.net: そうだね
だから通路反対側も空いてなかったら
自転車と一緒にデッキに立つつもりだったけどね
実際同じ状況でそうした事もあるし

そういや前にやっぱり始発駅から乗った時で
ホームで自分のすぐ前に並んでた人に
デカい荷物先に置かれた事も有ったなー
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:59:30.65 ID:mrlADOlK.net: >>616
>ちなみにコクーンを斜めに立てかけてあった
駅員に通報して、規定の大きさを超えている
荷物を排除してもらうべきだったのでは？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:39:09.73 ID:kya5f9Oh.net: 子供の特急券でもう１席押さえないとだめかな。
まあ始発なら自由席のほうがよかったりしてね。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 22:40:28.00 ID:ylwAdK7C.net: >>619
コクーンは最寄の駅で停車したとき外に出していいからｗ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 22:46:57.90 ID:LGzB8z9w.net: そんなことがあったら俺はやるせない気持ちをぬぐえないだろう
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 02:52:23.11 ID:ZGCVVTAp.net: 彩湖ワイズイベントの帰り埼京線
サドル出し輪行だらけだった
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 08:38:25.54 ID:gi7xB4eX.net: コクーン、きらわれていますな。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:33:51.15 ID:/ydpq2sG.net: ルール違反もあるがサドル出てたりハンドル出てたりだらしなくてみすぼらしいからだよ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:29:32.18 ID:x1zO8g6c.net: コクーンでも前後ホイール、ハンドル、ペダル外せば綺麗に入らなかったか？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:44:49.05 ID:8i9haokm.net: >>627
横着したい人なんだから、そんな事しない
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:05:59.93 ID:mmeDVovZ.net: コクーン使える奴って人生楽に生きてそう
いいなー
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:49:45.51 ID:MyQ/pfnA.net: 何のために袋入れるかっていうと、タイヤやらチェーンで他の乗客やら
車内を汚さないためだろ。サドルも覆えって言うやつウンコでもついてん
のか？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 19:22:54.07 ID:b57EITzA.net: あーはいはい。規則に書いてある日本語が読めない、理解できないのですね。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 19:57:03.82 ID:pNBqMOND.net: オレは自分の大切な自転車を他の乗客から守るために輪行袋に入れ
なるべく人のいないスペースに括りつけガキが触ってもビクともしないようにする
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:38:55.19 ID:MyQ/pfnA.net: あーはいはい。決まりだからって杓子定規にしか行動できないのねw
決まりの大きさより一ミリでも超えちゃあダメか？腹痛いw
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:53:33.23 ID:yBLahTQa.net: コクーンじゃ１ミリ2ミリの話じゃね絵だろ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:54:44.36 ID:k/6bOtjK.net: サドル出したコクーンをピンポイントで締め出すルール作ったのに、それでも使用してると輪行自体禁止されるぞ～
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:10:04.45 ID:yU6cZIqO.net: 規則を守る前提で輪行できるのに馬鹿なの？
ああ、輪行制度を廃止したいのか。ならわかる。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:15:08.17 ID:EkzOo47h.net: 彩湖帰りなら武蔵浦和～戸田公園辺りから乗ったんだろうけど
そこのJR職員は見逃したのかね？
ちゃんと入場拒否して欲しい
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:21:53.19 ID:86c7Klvs.net: 駅員が許可すれば問題ないだろ。ここの引き篭もりに迷惑かけてないしｗ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:23:50.25 ID:FG+JPsrj.net: 自動改札だから駅員はチェックしないよ
有料だったころも武蔵野線内ならタダで輪行できた
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:39:31.52 ID:EkzOo47h.net: いや、自動つってもあの辺りの駅には改札の端に駅員いるっしょ（たまにいないけど）
コクーン持ちが通過したら「お客さん」と声をかけれる環境
埼京線がコクーン可になってるならいいけど聞いたことないので
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:43:34.36 ID:zTuytDnv.net: オレ駅員だけど、コクーンが来たら全部追い返している。
食い下がって来たら、手回り品の規程を説明して納得させる。
どうしても鉄道を利用したければ、目の前でシートポスト抜かせて、ペダルも外させる。
それでも
「前回コクーンで輪行したときは駅員に注意されなかった。駅員によって対応が違うのはおかしい。」
とか自分の悪事を肯定するクレーマーも中にはいるな。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:48:58.00 ID:ZGCVVTAp.net: 揉め事の原因になるので余程のことがない限り現場は触れないだろう
ただそれでも報告は上がる、そして限度を超えると全面禁止もありうる
わざわざ掲示したのは禁止への階段をあがったと考えるのが妥当じゃないか？

コクーン使い＝輪行潰したい人としか見えんよ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:06:21.26 ID:iEKLVnTC.net: >>642
俺には

コクーン使い＝輪行はじめたばっかで何もわからない　ま、いいんじゃね？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:12:10.52 ID:MyQ/pfnA.net: コクーンダメなら報告でもなんでもあげりゃあいいじゃん駅員さんw
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:47:07.99 ID:32MFU07v.net: 後輪も外せない土素人は輪行なんかすべきではない
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:59:18.07 ID:86c7Klvs.net: コクーンはラクでいいよ。今まで何か言われたことないし。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 00:04:26.28 ID:JRGSR5mb.net: 折り畳みが楽でいいよ安物クロスより走るし
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 00:18:51.56 ID:GCeoUoe6.net: >>646

コクーン使い＝輪行潰したい人としか見えん
輪行はじめたばっかで何もわからない、
後輪も外せない土素人は輪行なんかすべきではない
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 01:00:32.44 ID:MXmnIDji.net: コクーンなんて手間かかるから使わないだろ
ハンドル外してペダルも外さないと輪行できないゴミ袋イラネ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 01:04:31.31 ID:nMrAreKb.net: コクーン厨ってクズばっかだな
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 01:25:55.47 ID:rEkzUEwM.net: 違反を自慢げに話す輪行者はここに向かってくれ
ttp://twitter.com/infotrain73/status/541602499426152448/photo/1
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 02:06:59.28 ID:+HnV5dy1.net: >>647
えっ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 06:35:22.55 ID:2xJCc8eO.net: >>647
どんだけ安いクロスバイクと比較してるんだよw
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 07:07:07.73 ID:NcevZUrj.net: オレ駅員www
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 10:33:59.73 ID:ybPL4Aph.net: ＞ 07:07:07.73
あとコンマ04秒とか地味に惜しいな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 11:06:58.89 ID:ht7KOL4r.net: 見てるスレほ大抵がコクーン=クズでワロタ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:21:52.45 ID:KgZR8TH6.net: >>653
6万程度の入門クラス。MTBジオメトリーで街中まったりも多いだろ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:53:01.09 ID:4k20C1Mk.net: 後輪外さないとリアメカのダメージが少ないっていうメリットもある。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 16:25:01.20 ID:nMrAreKb.net: やはりコクーン厨はおつむが足りないんだな
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 17:15:18.28 ID:+HnV5dy1.net: >>657
で、それ以上の折り畳み(笑)って？お高いんでしょうw
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 08:27:36.05 ID:HcLpETQ2.net: オレ駅員www
サドルはわかるが、ペダル外させる意味がわからんっw
JRの輪行規則にも、袋の中のペダル外せなんて無いぞっっw
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 08:42:47.21 ID:8lnmTELt.net: ペダルを付けたままで規定寸法を超えてる場合、ペダルを外せばもう少し幅が小さくなるはずだから外せよってことじゃないのか。
寸法の規定っていうのは、その寸法以内に収まるようになんとかしなさいってことだろ。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 09:25:12.79 ID:T1WSdYLA.net: スポーク痛みそうだから毎回外してる
664 ：オレ駅員：2014/12/09(火) 15:36:53.69 ID:7SP8eZBq.net: >>661
661
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 15:37:42.24 ID:3hbrMMsU.net: 俺も下車駅でスポーク組して時間浪費してしまうよ・・・両輪で３０分で仕上げたいな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 16:09:48.37 ID:sw0f/QM5.net: >>661
JR？私鉄？
これまでに輪行止めさせたことある？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 16:12:59.86 ID:EeQvdW3q.net: >>661, 661
両輪外して、フレーム挟んでバッグに入れてる場合は
必要ないんじゃないかな。（コクーンは論外として）

折り畳みなどで、ペダルがはみ出しているような
自転車の場合は、他の乗客に危険なこともあるから、
外しなさいってことでしょ、どれも全部じゃなく。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 20:54:24.61 ID:e1iaPSl+.net: オレ駅員だけどコクーンの場合はペダル外さなきゃいけないのー？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:50:53.85 ID:lrR4vOvx.net: 運転手はぼくだ
670 ：オレ駅員：2014/12/09(火) 23:42:32.95 ID:7SP8eZBq.net: >666
私鉄。縦x横x高さの和が250cm以内というのはJRも大抵の私鉄もほぼ共通。
とりあえずサドル出しのコクーンは必ず止める。
自転車カバーに入れただけで分解していないクロスバイク（輪行袋じゃなくて駐輪用）、
むき出しの折りたたみ自転車、全後輪外しているが輪行袋にも入れずそのままむき出しで改札入ろうとしたロードバイク、
みんなお断り。追い返した客は、全員汚い言葉で俺に愚痴っていた。（マナーがなっていないヤツは人間性も最悪）
>668
コクーンはサドルとペダル外して、やっと250cmに収まるかどうかなのよ。
>669
駅員は俺だ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:58:23.28 ID:ju2/aV34.net: >>670
寝坊して電車を止めた事はある？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 00:14:21.88 ID:EnehQ4MD.net: でも目視で250㎝あるかなんてわかんねだろ
673 ：オレ駅員：2014/12/10(水) 00:45:43.33 ID:v32M6FW/.net: 700cのロードバイクなら、メジャーで測るまでもない。
タイヤの直径：だいたいが668mm
ホイールベース：950～1000mm
ハンドル幅：380～440mm
ステム：80～130mm
ドロップハンドル・リーチ：65～95mm
だから、輪行時の大きさはみんな決まってくる。コクーンのような前輪だけ外した輪行の場合、
小さいフレームなら、ペダル外さなくてもシートポスト抜くだけで250cm以内に入るが、
大きいフレームだとシートポスト抜くだけでなくペダル外しても250cmに収まらない。
250cmというのはそういう微妙な大きさなんだよ。
674 ：オレ駅員：2014/12/10(水) 00:51:32.95 ID:v32M6FW/.net: ちな
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n276963
これでやっと245cmだと。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 00:53:13.30 ID:kV0RnpRF.net: さーてオレ駅員狩りすっかw
676 ：オレ駅員：2014/12/10(水) 01:05:45.22 ID:v32M6FW/.net: 来いよ、シートポストすら抜いていないコクーン厨は全部追い返したるわw
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 04:53:51.98 ID:fRyHoNMj.net: カッキェー
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 05:17:04.96 ID:4+u77j/m.net: 駅員さんに質問です。

JRが禁止している袋の底から出るコロコロキャス
ターの使用を、小田急、東京メトロは禁止はして
いないようだが（改札の駅員に実物を見せながら
確認）、他でも同じ？　（JRだけ例外？）
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 06:03:45.43 ID:iXDvrkEg.net: >>678
知らねーよ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 06:51:15.10 ID:GtdyZ5x3.net: >>673や>>674のリンク先の通りなんだよな。

自分のロードとMTBで前輪外してハンドル90°切って測ってみたが、サドルそのままだと2500mmは余裕でオーバー。
サドル下げてもダメだった。
スローピングのきついロードだったらサドル下げてぎりぎりクリアできるかもってくらい。
身長160cmのチビでこれだから、145cm以下の人とかでもないとサドルそのままで2500mmに収まるのは無理だし、
平均的な身長以上なら少なくともピラー抜かないと無理だわ。
MTBやクロスバイクなんかでフラットバーだと更に条件がきつくなる。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 06:53:36.76 ID:bglPIaab.net: >>678
横レスになるけど、
末端社員に他社の事情は分からんよ
682 ：オレ駅員：2014/12/10(水) 07:01:22.80 ID:v32M6FW/.net: >>678
鉄道会社によるかもな。
カート付きのペットキャリーが持ち込みが可能な鉄道会社の場合は、
コロコロ輪行との違いが説明しにくいので、コロコロ輪行がOKなのかもしれん。
複数の鉄道会社を乗り継ぐ場合は、JRの手回り品規程に合わせとけば、
だいたいどこの鉄道会社でも問題無い。
もしもJRで問題ないのに、私鉄の駅員に注意されたら、
「JRに確認したらコレでいいと言われた。ここの鉄道じゃダメなんですか。困ったな。」
と私鉄の駅員にクレーム言えば、駅員も仕方ないからそのまま通す可能性が高い。
（客が困らないようにするため）
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 07:15:26.78 ID:RoLb3z5U.net: 近鉄はコロリンOKやで。
684 ：オレ駅員：2014/12/10(水) 07:18:34.38 ID:v32M6FW/.net: >>681
ほんとコレ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 07:23:36.59 ID:kV0RnpRF.net: オレ駅員さん。JRではコクーンOKでしたよWWW
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 08:16:15.78 ID:i0qszJoN.net: >>684
DQNの矢面に立つのは末端の人じゃないの？持ち込む人が多くないから？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 08:24:46.86 ID:rZwhw9Lg.net: JRの車イス向け自動改札が増えてくれて嬉しい
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 08:36:19.14 ID:a5MHn23p.net: >>686
矢面に立つのと他社事情を知ってるのは全く別じゃない？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 10:56:25.46 ID:f19zTsNu.net: 他の鉄道会社のルールがどうあろうと当社では禁止という明文規定がございますから
残念ながらルール違反の持ち込みは不可でございます

と現場の駅員に言われたらもう完全にアウトだってどうして理解できないのかなー馬鹿なのかな屑なのかな

公共の乗り物の客車部分に大型荷物持ち込むのはマナー違反、程度の認識は備えとけよ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 13:22:25.78 ID:9bTNWvsP.net: >>688
○○電鉄なら問題なかった(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
とかゴネるDQNがいるから
理論武装が必要なんじゃないの
機密情報じゃないんだから
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 13:57:55.03 ID:HjBgiM01.net: コクーンユーザーの民度がどんなもんかよくわかるね
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 15:19:55.46 ID:/f0vle4H.net: >>683
近鉄はロリコンＯＫなのか
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:15:16.96 ID:wMwI9sgE.net: 今だにコクーン使ってるのって時間短縮と
かじゃなくて、単に後輪の外し方知らない
人なんでしょ。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:31:11.09 ID:Zw67a013.net: ただ荒らしたいだけの為に、書き込んでる人間も多そうだ。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:37:43.33 ID:Ljancs8o.net: 駅員になりたいだけの為に、書き込んでる人間も多そうだ。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:39:05.67 ID:FBSBzYMO.net: 今日から18きっぷ使えるんだけど
18+輪行旅してる人居る？
地方のローカル線はともかく首都圏は自走かな？
きっぱー多いと自転車持ち込むのに気が引けるなぁ
この路線は避けろとかあったら教えて下さい
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:40:46.51 ID:FBSBzYMO.net: 今日から18きっぷ使えるんだけど
18+輪行旅してる人居る？
地方のローカル線はともかく首都圏は自走かな？
きっぱー多いと自転車持ち込むのに気が引けるなぁ
この路線は避けろとかあったら教えて下さい
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:40:48.12 ID:Ljancs8o.net: 今の時期、北海道は寒いのでやめたほうがいい
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:53:00.17 ID:wMwI9sgE.net: 九州もこの時期は風強い上に雪も降るで
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:56:05.79 ID:4+u77j/m.net: 沖縄は雨季。サンフランシスコも雨季。
バルセロナも雨季。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:03:06.28 ID:lIMsk7QU.net: コクーンは最寄の駅でホームに下ろしてあげていいよ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:03:44.99 ID:gE+ZfFSm.net: >>701
今度やってみるわｗ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:09:40.43 ID:TJAd+T/o.net: >>690
社内規定で決まってるで問題ないだろ
他社のことなんか関係ないわ
日本で拳銃持ってて現行犯逮捕された時にアメリカじゃ銃もてるんだぞって警官に言ってるの同じことだ

拳銃所持は日本の法律違反なので逮捕しますね
アメリカ？そんなもん知らんがな！で終わり
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:57:58.02 ID:4+u77j/m.net: チャイルドシートを装着して、ベビーカーだと
言い張れば、社内規定では、そのまま満員電車
に乗せられるはず。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 22:05:56.65 ID:WQOYDE5F.net: >>697
東海道線の短編成区間(熱海-米原)も18期は混むから注意。
大きい荷物持った移動客が多い割に短編成だから自転車は邪魔になるかも。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 23:05:52.19 ID:vNFRoRAy.net: >>697
>>705
俺も輪行したいけど、折り畳み持ってないしな。
米原～名古屋間は東西問わず避けては通れない区間だし、関ヶ原は思ってるより寒いでな。
毎回、18切符で旅行してるけど輪行してる人なんてそう見かけない。
でも、旅の効率考えたら自転車欲しいわ。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 23:26:57.52 ID:vNFRoRAy.net: まあ、キャリーバッグも折り畳み輪行もサイズなんて大差ないしお互い様だと思うけどな。
1日しか使えないから、分単位できっちり決めた乗り換えを繰り返すなら輪行はハンデになるはず。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 00:07:14.19 ID:PpalGqMY.net: 696だけど何故か連投してたｽﾏｿ
まぁ北海道や日本海側はこの時期行く気はないのだが
やはり東海道線は避けた方が良さそうなのか…
三重、和歌山、奈良、京都方面行ってみたいけど
中央線経由なら問題ないかな？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 01:03:14.83 ID:yDZqW4se.net: 別に東海道線でも通勤通学の時間帯を避ければぜんぜん問題ない。
このスレ実は輪行したことない人ばっかり？わざわざ聞くことないけど、心配なら駅員に聞いてOKもらえば問題ないから。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 01:42:15.42 ID:IDg6+khj.net: >>697
2007年12月30日6時都内発、
ホイール一組を入れた輪行袋を持って東海道線で名古屋まで18旅しました。
小田原から豊橋までかなり混んでいて辛かったです。
それに加えて田舎は乗車マナーが悪い。
乗る人が先、リュックを背負ったまま、etc。

帰りは年明けにムーンライトながらに乗りました。
7割程度の乗車率で輪行は問題無し。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 02:46:10.28 ID:M1U6VlcZ.net: >>709
東海道線で輪行できるかどうかじゃなく
18シーズンの間乗客が多いだろうから
輪行しにくいんじゃないかって話だろ

18シーズンは東海道線使わない輪行がベター
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 08:55:18.49 ID:rsDTsSwM.net: 夏の18シーズン浜松から乗ったけど三島まで立ちっぱなしだったな
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 10:00:29.72 ID:td36Uop0.net: 絶倫乙
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 11:38:15.88 ID:vag1B39H.net: >>712
ハッテン列車が走ってるなんてうらやましい
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 12:31:07.33 ID:EVMOk1PA.net: >>713
違う、そうじゃない
716 ：オレ駅員：2014/12/12(金) 08:49:50.42 ID:UsspGuK8.net: 輪行って淫行に響きが似ているよね
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 09:08:13.82 ID:aArHBsPa.net: JRで淫行出来ますか？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 09:11:28.72 ID:UsspGuK8.net: 通報しました
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:53:36.94 ID:tak+Z5xD.net: え輪姦？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:14:50.24 ID:r9nlBuBE.net: このスレは見る価値なしと判断しました
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:20:56.13 ID:sKoDoTKT.net: 男だけの淫行オフ会まだ？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 08:51:20.84 ID:ceebRUR5.net: ウホッ
723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:54:19.94 ID:R6JqZTB6.net: ウホ、男だらけの淫行大会。ポロリもあるよ。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:36:34.29 ID:UZ+Q7/0S.net: ポロリ不可。専用のフクロで覆ってください
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:12:57.23 ID:yljqGWsO.net: チ○コケースの出番か
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:01:45.76 ID:pjdX55mt.net: フグリがポロリしてしまいます
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 23:12:36.22 ID:ciSL1M2E.net: うん、ポロリしてる
livedoor.blogimg.jp/asia2/imgs/2/0/20a77f0d.jpg
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 23:16:28.79 ID:LHx1adY/.net: アナベベのようにパリーンとなってパオーンもありそう
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 02:00:36.69 ID:nbgJ4bMs.net: 相手がズベタだからトムソンガゼルで作ったチンコケースでもぶかぶか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 02:02:23.90 ID:nbgJ4bMs.net: 相手がズベタだからトムソンガゼルで作ったティンコケースでもぶかぶか
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 10:34:18.81 ID:68PO4RMH.net: なぜそこだけ書き換えた
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 13:34:34.10 ID:4+GZ9BqN.net: 大事なとこだから表現を変えてみました
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 13:58:05.02 ID:7mvP4onH.net: 最初の表現のが良かったのに
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 20:56:40.90 ID:nbgJ4bMs.net: すまん、俺のビュワーがNGワード判定して表示されなかったんだ泣
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 21:00:58.30 ID:68PO4RMH.net: ちんこNGしておいて書き込むなよ（怒）
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 21:43:29.72 ID:nbgJ4bMs.net: 俺がわざわざNGワードなんか設定するかよ
糞アップル仕様のBB2Cだから自動でNG判定してるんじゃねーか
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 22:08:09.81 ID:IOzjAITx.net: 林檎のやる事だオーマン湖草荘とエテ吉もNGワードじゃね？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 23:37:29.99 ID:i+LaMbvI.net: BB2Cなんてオワコンブラウザ使ってるからだろｗ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 07:11:45.46 ID:mYlhX60J.net: まあiPhone用の専ブラはもうでないから仕方ないよな。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 06:57:03.27 ID:VVc/KDHq.net: >>738
デブ無職ｱﾆｦﾀ　きんもーっ☆
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 12:27:55.43 ID:jOziinz3.net: >>740
↑
コイツ自己紹介してるよ
笑えるな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 15:37:19.50 ID:gW3pKTB9.net: すさんでますな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 17:21:35.25 ID:TTKsg0le.net: >>738
きっとキモいステッカー貼ったブロンプトン乗っているんだろうね
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 19:41:07.48 ID:jnIA92Dg.net: >>741
無職の図星かすって知ってるか?w
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 22:57:51.60 ID:djJqJUmw.net: なぜBBC2を批難すると煽られるのか？ｗ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 05:55:10.96 ID:HFmavG2Q.net: 輪行の話しろよ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 07:45:24.62 ID:q9ZV/i8Y.net: 週間日本絶倫行　冬の味覚特集
車内で楽しむ女子の味
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 09:01:10.70 ID:SNFI5G+p.net: 通報なんちゃら
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 11:14:56.19 ID:7YEcKmKS.net: 輪行で座れずに手持ち無沙汰でジュースを買ったら130円で300mlのぺっとだった
輪行怖い
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 14:58:46.95 ID:tWChSIkc.net: ?
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 15:58:08.09 ID:UV+BbGWo.net: さあ帰省輪行用の700c組まなくちゃ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 09:20:45.84 ID:l9ktOoI2.net: 輪行の時って座れないよな。

自転車をどこかにくくりつけて離れた席に座る気はしないし、
ガラ空きで誰にも迷惑かけてなくても、それが「自転車」っていうだけで迷惑がる人がいそうでこわい。
朝から2時間立ちっぱなし（意味深）で輪行したことあるわ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 10:13:28.34 ID:EKVzhbo2.net: だね
どうしても座りたければ座席自体はどこかに空きが出るけど
自転車と離れた場所で二箇所専有するのが気が引ける
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 10:18:33.17 ID:wQ1gB4rv.net: 1両に5人ぐらいしか乗ってないんだけど。。。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 11:37:34.65 ID:LvAYqVkC.net: >>752
精力乙
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:24:33.15 ID:HlJ8oS5T.net: 始発で行っても現地付近で通勤ラッシュ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:40:38.66 ID:U1nV45YC.net: 降りて走ればいいじゃない
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:41:26.05 ID:SvUwdRFG.net: 通勤ラッシュと無縁の地が輪行に選ばれるような場所なんじゃねーの？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:49:03.08 ID:EKVzhbo2.net: 主要都市も通るし、地方はその分だけ車両をケチってて
都市部の通勤ラッシュほどじゃないが輪行は辛い密度になるからなぁ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 14:54:49.61 ID:0o170mEP.net: 輪行でなくても、重い荷物担いで電車に乗る人は普通にいるし。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 17:12:54.69 ID:l9ktOoI2.net: 電車に大きな荷物を持ち込む人は普通にいるし、荷物の種類もさまざま。
だけどそれが自転車だというだけで目の敵にされるんやで。実際迷惑な輪行者がいるのは否定しないけど。

電車でハードケースに入ったコントラバス（楽器）とか、大人が2人は入れそうな巨大スーツケース（海外旅行組）とか見かけることがあるが、ああいうのはなぜか「大きいのは仕方ない」みたいな扱いなんだよな。自転車よりよっぽど大きいわ。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 17:25:07.31 ID:TCPAfAxH.net: 公共の乗り物に地面に付ける物(汚れ物)とかを積み込むって言うのが
白い目で見られる理由かも知れんな。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 19:24:41.53 ID:FRkFmLHa.net: いや、その為の輪行袋でしょ？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 19:32:37.81 ID:PUYG2bSt.net: 通勤ラッシュとかでなければ邪魔に感じることもないだろう。運転席の後ろ
とかに置いてあれば。

そういった所って運転席からの眺めが見たいのか、変な奴が集まるのが難点だがw
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 20:20:20.45 ID:5K2Tiqx8.net: >>752
公共の場で何するんでも気疲れする性質なのか？
ガラ空きの列車でも迷惑がられるかもなんて考えてたら生きてくのつらくないか
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 21:59:58.06 ID:zu5hgOMO.net: さすがにデカイのは自転車じゃなくても邪魔と思う人多いでしょ
楽器は持ってる人も大事にしてるから周りに気をつけてる人が多いからいいけど
スーツケースの人は周りなんか気にして無いからガンガン当るのはねぇ…
混んでると乳母車に文句言うヤツもいるらしいが、そんなバカは流石にどうかと思うが

スーツケースのコロコロが良くて自転車はダメってのはそうしてかわからんけど
（巾着で自転車タイヤをコロコロさせてるのが汚いのかな？それはスーツケースのタイヤも同じだし靴の裏も同じだよね）
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:08:58.62 ID:BfNdxPgz.net: おれはドア際に置けたらあとは多少離れてる席でも座るけどね
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:54:11.10 ID:0o170mEP.net: 名古屋はともかく同じラッシュ時間でも大阪の方がパンパンだからな。
自転車積むなら始発しか選択肢ない。
大阪くらいなら電車乗らなくても自転車であちこち行けるのは日本で二番目に狭い役得だな。
JR東海は便数少ない路線多いから輪行した方が便利と言えば便利だけど、山多いしな。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 00:51:42.77 ID:FPse0/PW.net: >>766
ベビーカーの現実を知らないからそんなこと言えるんだよ。
ものすごい増えたんだよ、最近。さらにエレベータが足りない。
土日ともなると、当然夫婦とベビーカーだから３人セットで来るので乗れても２組。まあ自転車は載れないよね。エスカレーターは自転車を抱えると２列目を塞ぐので乗れないし大変なんだよ。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 01:11:50.27 ID:OxWDp7ZX.net: 数ヶ月前に初輪行した時は、輪行袋を持ってエスカレーターに乗る際
2列目を塞がないように自分の前に置いたよ
フレーム（特にRD）をぶつけないようにすげー気を使った
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 01:19:10.23 ID:1UWTsUYP.net: >>769
小さい人だなぁ
でもベビーカー夫婦にエレベーター譲っちゃう良い人ではあるな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 01:28:02.57 ID:y7VXuuwB.net: >>766
自転車は突起が多いからぶつかったら痛いだろ。
スーツケースも当たったら痛いが切れたり大怪我するほどじゃないだろ。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 01:53:57.59 ID:oQI54gAI.net: >>752
>>753
気にすんな誰もお前のことなんか視界に入ってない。登山の爺婆の方が声を出す分だけ邪魔だ。
あ、デブとピチパンはダメだぞ。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 02:57:41.85 ID:cBgBuO7N.net: >登山の爺婆の方が声を出す分だけ邪魔だ。
なんで急に登山が出てくるんだ。
山道での挨拶のこといってるんじゃないだろうな。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 07:04:39.80 ID:olzPxDOQ.net: >>769
ベビーカーの家族と車両の後ろのスペースがかち合った事は有るな
こっちが一人、向こうが三人(+赤ん坊)で最後尾席を指定して
向こう二人席の後ろには既に荷物が有るとか
ベビーカーを畳んだら何とか自転車と一緒に置けたけど

あとエスカレーターは自分が横幅を取らないように立って
自転車を十分引き付ければ
他の人がその右を普通に通れるよ(関東の話)
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 07:45:43.44 ID:oQI54gAI.net: >>774
電車で登山の迷惑なタイプの爺婆見たことないなら黙ってて。

>>775
デブなんだよきっとw
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:14:52.96 ID:sBb6nZtE.net: >>776
輪行に関係ない愚痴垂れ流されてもややこしくなるだけだから黙ってて。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:16:03.73 ID:1OGYSeFh.net: この時期高校生が期末テスト～終業式の間半ドンなのな
読みが外れてすげーきつかった
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:17:28.72 ID:TxrCYjzB.net: 18きっぷシーズンにも入るし、飼い物にお出かけの人も多そうだし混雑が読みにくいね。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:35:46.12 ID:/57I5ksj.net: 都市部と都市を結ぶ主要な路線だけだろ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:54:45.09 ID:wdJZBbeT.net: 北陸線とか新型導入に伴って車両が3両→2両に減らされたせいで乗客積み残しが出るぐらいになってる
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:57:08.74 ID:1VV4kGqd.net: それは福井？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 15:24:17.93 ID:oQI54gAI.net: >>777
いや…え？
輪行袋から離れて座るのは気が引けるっていうから爺婆の方が邪魔で迷惑だから気にすんなって言ったんだけど？え？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 16:49:45.28 ID:K1bxkAmC.net: >>767
ドア際に置かれて持ち主はたぶんその辺に座っているであろう自転車の
くくりつけが甘くてだんだんと傾いてきてるのに持ち主が寄ってこない時とか
ちょっと考えるよね

自転車がバッタリ倒れるのと、ドアから幼児が駆け込んでくるのが同時で
幼児が自転車の下敷きになって
固いとこに頭がクリーンヒットして（ｒｙとかなったら
どうすんだろなー自転車の持ち主

とか
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 16:50:42.24 ID:K1bxkAmC.net: 輪行するなら、自転車の側から離れないのなんて最低限だろ…
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 17:26:09.57 ID:sBb6nZtE.net: >>783
だから、輪行と爺婆は全然関係ない事柄なのに、○○の方が迷惑だから～とか言い出したら話が発散するって言ってんだよ。

お前の身近には高齢者登山の人らをよく見かけるんかもしれんけど、そんなことはこのスレとも輪行とも関係ない。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 20:57:52.28 ID:oQI54gAI.net: >>786
お前がケツの穴の小さい糞野郎ということはよくわかった
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 21:34:08.10 ID:TLshfanP.net: >>787
はい。(´･ω･`)
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 21:47:13.16 ID:9QjF/Gas.net: 「他人の迷惑は自分の迷惑とは無関係なんだから論う意味はない」が
ケツの穴の小さい糞のような論理なのかはよくわからないが
「他人も迷惑かけてんだから俺の迷惑も大目に見ろ」というのが
典型的なDQNの言い分なのはわかる。

迷惑な登山者を見て「他人の振り見て我が振り直す」というならともかく
「赤信号みんなで渡れば怖くない」は幼稚な思考と言わざるを得ない。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 21:58:49.66 ID:oQI54gAI.net: >>789
比較ってわからないの？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 22:02:41.58 ID:pxdMhND/.net: 空いてる席に座るのが迷惑なのか…ｺﾜｰ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 00:35:07.76 ID:cXKzT+6C.net: 引きこもりが「もしも．．．」って想像して議論してる感じでヴァカみたいだねｗ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 01:13:55.89 ID:kIyi981g.net: うわーこのひとレッテル貼り始めちゃったよ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 01:22:14.35 ID:/ATkpm9S.net: ID:oQI54gAI は自分の理論世界を持ってるようだし・・・
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:24:37.85 ID:DNxTHtgS.net: 突然山登りの爺婆と比較しはじめた上、言い返されると脊髄反射。
それで人にケツの穴の小さい糞野郎なんて言ってるから笑える。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:35:05.37 ID:kIyi981g.net: じゃあコクーンのほうが迷惑だから気にせず座れ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 09:38:19.15 ID:kIyi981g.net: >>795
そりゃ早朝という輪行に適した時間帯と被る迷惑な存在って奴等か部活のガキだからな。比較対象ななるのは普通。
遭遇しない路線の人にはわからんだろうがね。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 12:21:17.80 ID:pRZe2+cU.net: 自分以外は皆邪魔者扱いかよ。
自己中もここまで来ると手に負えん
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 12:51:06.85 ID:uhwtlXjy.net: 世の中そんなもんだろ
身内でも友人でもない他人は邪魔だ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:29:20.55 ID:cXKzT+6C.net: でもココで相手にはして欲しい
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:31:38.37 ID:kIyi981g.net: >>798
普通だろ。公言するかどうかは別として。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 13:32:12.10 ID:kIyi981g.net: >>800
そのつまらん妄想やめようね
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 14:24:07.12 ID:uaj7T8io.net: 祝日に必死に連投だから妄想では無いようだな（笑）
そして普通ってのも自分基準でしか無いし

まあ、こんなヤツが集って電車乗ってるから輪行邪魔と言う意見が出るんだろうから
ID:kIyi981gと同じ思考の登山したり、通勤したりしてる人もいるんだわな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 15:08:39.22 ID:kIyi981g.net: あーはいはいわかったわかった
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 15:11:16.64 ID:pRZe2+cU.net: こんなんじゃ輪行自体禁止になったり、規制が強化されたりするは当然の流れだな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 15:38:07.12 ID:kIyi981g.net: ベビーカーも規制だ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 16:09:07.00 ID:nA3XNcEF.net: しかし通勤時間帯の満員電車での輪行やベビーカーは禁止でもいいと思う
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 16:54:22.42 ID:yDB1H9WR.net: 輪行はともかく、ベビーカーが邪魔なんて考えたこともなかった
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:11:31.85 ID:TdEMbYp7.net: ベビーが邪魔なんじゃなくてベビーカーが邪魔ってことはあるな
赤ん坊抱っこして座り、単なる買い物袋詰める荷物置きになって目の前に堂々と置かれてるベビーカーは凄い邪魔だと思う
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:15:12.70 ID:JCxbqjxg.net: この少子化の中ベビーカー邪魔とかどんだけ
微笑ましく見守ろうという考えに至ってくれよ・・・

赤ちゃん特権でいいよ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 17:34:29.24 ID:iTQoWzoD.net: 昭和生まれのおっさんからしたら赤子は背負えベビーカーなんて使うなって事じゃね？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 18:43:19.28 ID:kIyi981g.net: >>810
いや時と場合によるから。何が特権だよふざけんな。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:04:12.22 ID:YTD5yqFZ.net: >>810
ラッシュ時のベビーカーは間違いなく邪魔かつ危険

配慮はするが限度ってもんがあるんねん
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:34:14.37 ID:TFWz9NJJ.net: というかお母さんらは安全のことも考えてラッシュ時に
赤子連れて電車乗るのはやめとこって考えには至らないのかね？
そんなに朝早くから用事ある母さんばっかでもなかろうに
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 19:57:28.13 ID:kIyi981g.net: >>814
至らないから子供いるんだと思うよ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 21:16:41.06 ID:C2SwCQU5.net: >>814
どうしてもその時間に病院行かねばならないとかあるが、
うちは行きはタクシーにしてる

あのラッシュに赤子乗せるとか無理
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 21:19:33.68 ID:wWjC2MS4.net: ベビカーと合体した自転車があれば
折りたたまずに満員電車に乗せられる。
赤ん坊が座る部分にはテントや寝袋な
どを詰める。ベビカーであれば赤ん坊
が載っていなくても、折りたたむ必要
はない（？）
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 23:10:12.03 ID:nA3XNcEF.net: 田舎は知らんが最近のベビーカーはトレンドで海外ブランドのせいか大型化しているんだよ。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 00:07:06.41 ID:dsUm0fAR.net: ID:kIyi981g のゲスさが半端無いな
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 02:26:19.09 ID:P7RNColN.net: ID:kIyi981gはクリスマス前の休みに1日2ちゃんしてたのかぁ…
子供いる家族見てたら愚痴も言いたくなる人生なんだろうなぁ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 02:52:02.79 ID:B9M8rbgW.net: どうでもいいわ。お前らも似たようなもんだろ。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 02:59:04.30 ID:EsPuuW8U.net: >>821
ようkIyi981g
句点ですぐわかるな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 02:59:36.10 ID:dsUm0fAR.net: ID:oQI54gAI ＝ ID:kIyi981g ＝ ID:B9M8rbgW
あのタイミングで煽ったらすぐ反応してくれて新IDが分かるので助かる。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 03:05:46.67 ID:B9M8rbgW.net: お前らみたいな粘着クズ野郎に配慮してやってんだからね。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 09:13:39.88 ID:GeO8RqmQ.net: クリスマスの朝から夜中まで大変だなあ。荒みすぎ。走りにいこうぜ。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 11:53:01.37 ID:xY0i2nc6.net: JR高い
帰れない距離まで来てしまって、時間もヤバイし仕方なく輪行で片道を緊急回避して帰ったら、車の往復ガソリン代より高くなるとかおかしくないか
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 13:28:17.31 ID:Mp/DSLJP.net: >>826
貧乏自慢とかどうでもいいから
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 15:54:51.16 ID:Suni4EHw.net: >>807
通勤で輪行する人もいるらしいぞ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 16:09:32.88 ID:HwjNundQ.net: >>826
電車に電気代だけで乗せろってことですか？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 16:17:57.55 ID:Mg5vlYkM.net: はい。(´･ω･`)
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 16:23:36.02 ID:PZE1eEw3.net: タクシーより安いじゃん？
バスは分からんな、都内て200円でmaxどれくらい行けんだろｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 17:25:53.30 ID:KEhUK45N.net: >>826
電車賃が勿体ないなら車に乗れ。好きにしろ。
頭が悪すぎ。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 18:56:52.29 ID:B5uTt2x5.net: 昨日TX-関東鉄道利用したが
片道1500円以上して痛かった
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 19:06:19.04 ID:ny2s2WTT.net: 都内、200円じゃのれな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 20:30:56.74 ID:kzEDbULa.net: >>831
http://portal.nifty.com/special04/11/16/
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/24(水) 22:56:59.22 ID:dsUm0fAR.net: いや、まず>>826の突っ込みどころは

＞帰れない距離まで来てしまって

だろ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 00:53:47.34 ID:WHSKakQF.net: JRに比べたら地方私鉄のなんとも割高なことか。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 09:19:39.75 ID:uQ9G5HUT.net: >>826の乗ってる車によるかな
ハイオク燃費激悪なのか
ハイブリなのか
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 10:20:45.67 ID:OOEGT+Dv.net: >>838
ガソリン代が安くてもランニングコストが高い車もあるぞ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 10:28:10.14 ID:DfeeOL7p.net: うちのアヴェンタドールはリッター4.5km位しか走んないからなぁ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 12:36:34.33 ID:UOU3JoNI.net: うちの空冷ドカティはリッター18kmくらいだったけどタイヤやオイルの消耗品で6000kmくらいで14万はかかった
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 12:52:39.24 ID:fRLkZ+gx.net: >>841
SSにハイグリでも履いてたのか。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 13:15:02.02 ID:DfeeOL7p.net: マイバッハも持ってるけどやっぱリッター4kmぐらいだなぁ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 15:16:34.28 ID:UOU3JoNI.net: >>842
Mにツーリングタイヤ履いて3000kmでフロントオワタ。それ以降ラジアルハイグリップ
さらにオイルも高い
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 18:56:39.16 ID:eVZO3zTr.net: >>844
PR3CTとかじゃあかんのか
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 19:02:54.90 ID:nOoj1ZSZ.net: ドカティなんて6000km走る愛だにあちこち直して50万円くらいかかるんじゃなかったっけ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 19:07:21.53 ID:eVZO3zTr.net: >>846
2000年代のは大丈夫
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 19:44:10.94 ID:ihsvnPZo.net: >>845
何それおいしい？

>>846
それは象さん時代と2003のST3
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 20:59:48.48 ID:fRLkZ+gx.net: >>848
ミシュランだよ。
pr2ctは減らないタイヤとして有名だよ。それの後継。まあ2もまだ売ってるけど。
サイドから逝くならあんまり変わらんかもしれんけど。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:07:19.05 ID:BGwkszD0.net: 象さんってカジバの時？あれっていつじゃ。750F1あたり？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:24:43.59 ID:ihsvnPZo.net: >>849
ミシュランならVTR250足まわりNSR、フロントブレーキをブレンボラジポン＆4potにした乗ってた時使ってたVTRで乗ればたしかに減らない

バンク中フロント引きずったり、さらに寝かせる為フロント沈めたり、起こす為エンジン回したりしてたからやっぱりもたないと思う

>>850
748で見せてもらった事がある。多分これが象さん入り最終のはず
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:30:44.67 ID:fRLkZ+gx.net: >>851
そういう乗り方だと何使っても一緒ねw
Vツイン自体がなんかそういう減り方する気がする。うちのはSVとSS900だが。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 22:06:32.06 ID:tzoQOdsM.net: 俺のゼハ750はBT-023。
バイアスでいいのに見栄はってわざわざラジアルに。
使って納得。
もうバイアスには戻れない。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 22:44:03.72 ID:rlX3yLpS.net: いつ止めればいい？
ってか人に指摘されないとわからないの？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 01:59:02.07 ID:Ot95EeGz.net: >>854
わかっててやってるからそういう程度の低い煽りはいらないよ。
そういうのいいから輪行の話題だしてね。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 02:00:04.96 ID:Ot95EeGz.net: とろころでマキシスのラディエールは美味しいの？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 10:23:43.44 ID:cCx5MciP.net: さあ帰省で輪行だぜ。どうか混まないでね。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 11:17:26.88 ID:MWmcG6Ct.net: おめえ帰省ラッシュで輪行とか最悪だろうが！
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 18:55:57.42 ID:H/XzRSPM.net: ラッシュとか言っても
便や席を選べば問題ないだろ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 20:44:20.77 ID:JvcKYin9.net: 便ってうんこのこと？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 21:03:37.79 ID:1FkeG8lb.net: 帰省先によっては普段より空いてるぞ
うちの田舎なんて普段は通学時しかラッシュにならない
伯備線ずっと座ってたわ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 21:05:31.54 ID:ou4lahjr.net: 空いてる帰省もあるんだなあ
東京出発で考えなければそんなもんか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 21:20:08.01 ID:1FkeG8lb.net: うちの田舎は18歳以上は一人最低軽自動車一台の社会。公共移動手段が死にかけてる陸の孤島だからね
わざわざ電車に乗るのは学生くらいだし自分もロード乗るまで十八切符帰省考えもしなかった
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 22:27:45.34 ID:kGcZ59+x.net: 自分も帰省で自転車持っていく
最初新幹線で考えてたけど
どう考えても無理だろうと考え直して往復飛行機にした
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 22:32:28.11 ID:dhOiHmbz.net: 飛行機輪行いいね！
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:40:28.30 ID:K2y4i/SG.net: フェリーというのもあり
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 15:03:58.09 ID:zn7pcTB1.net: 電車飛行機フェリー渡舟の輪行はした、あとは何があるかね
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 15:23:31.73 ID:+ZlFekmc.net: >>867
高速バス輪行
なんば発米子行きの皆生トライアスロン練習時期ならできるかもしれない
何回かバス輪行やった事あるけど確実にできるとは言い切れない
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 16:17:32.77 ID:F7pg2L7y.net: 爺さん団体が車両占拠

http://livedoor.blogimg.jp/gibson1798/imgs/e/2/e29c60c6-s.jpg
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 16:19:35.54 ID:sDU2sE0U.net: >>869
となりの車両見る限りかなり空いてるよね？
何か迷惑でもかけられた？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 16:23:06.85 ID:y79UXusZ.net: 空いてる時間ならいいじゃん
ラッシュで見かけたらぶっ飛ばしたくなるだろうけど
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 17:35:06.42 ID:qVB0t2mD.net: まぁこのくらいのおっさんたちが電車の中を自分の家のように大声出してるのは想像できるな
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 17:42:03.16 ID:hD+FtMmh.net: 歳食って耳が遠くなると声がでかくなるらしいね。
先輩にもそういう人がいて街中や喫茶店なんかじゃちょっと話しづらい。

まー実際がどうだったかはしらんけど写真一枚から想像で叩き所を探すのは正直矮小だなぁとは思う。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 18:48:46.24 ID:K2y4i/SG.net: うちの親が某私鉄の人だったから、高速バスも含めて輪行は平気だと聞いてある。
普通のバスはなるべくなら辞めとけというか、山間でもない限り普通の巡回バスで動くような距離なら自転車で走れるわな。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 18:51:14.08 ID:K2y4i/SG.net: 山間というか雪山のあるとこならミニベロくらいのスノボ抱えて乗り込む人もいるし、降りる際に荷物はお忘れじゃないか確認されるくらい。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 19:19:54.81 ID:iDxd3Umz.net: >>874
>山間でもない限り
スキーのリフトのように、バスで標高の高い場所まで
輪行で移動して、そこから自転車を組み立てて、坂を
一気に下る、という目的に最適のバス路線（輪行黙認
するもの）とバス停留所を教えてください！
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 19:25:03.64 ID:F7pg2L7y.net: > 矮小
878 ：700cランドナー：2014/12/27(土) 19:43:33.27 ID:UIiPfm5s.net: >>876
高知駅から四国カルスト。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 20:18:11.95 ID:j7OlHzkG.net: 高速バスって輪行出来ない会社増えてるんじゃなかった？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 20:25:50.19 ID:Dpwdw+7z.net: JRは、有料で積める路線以外無理か。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 20:32:06.93 ID:kwPKd9nq.net: >>877
問題のある輪行を貼ってから主張しろやカス
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 20:49:22.91 ID:F7pg2L7y.net: > しろやカス
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 21:21:50.94 ID:gWULtUJ5.net: >>881
これのことか？
https://www.youtube.com/watch?v=X6vC3ekzyBY
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 23:08:49.35 ID:bgjBPfLY.net: コクーンまるけだな
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 23:59:16.69 ID:m4WD1BnY.net: おらは車で出かけて自転車乗ってまた車で帰ることが多い。
淫行なんてまんどくせ。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 00:32:56.01 ID:R5zJeYmp.net: >>883
古っ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 01:04:30.14 ID:6MI1kwz8.net: 30日に東京の始発、最後部座席で輪行って、迷惑になるかな？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 01:14:10.25 ID:VWQIhZmk.net: >>887
多分新幹線だよな？
通常日の始発なら余裕だろうけど年末は予測が付かないから覚悟の上で行くべき。
通路が混み合う前にさっさとシート後部に自転車を突っ込めれば何とかなるだろう。
がんばれ。よいお年を。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 01:54:39.12 ID:5zFOw44X.net: 実家なら宅急便使ったほうがいいのに
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 02:44:57.97 ID:8t10Dk1n.net: この時期の運送会社は危険過ぎる
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 02:47:58.94 ID:9HB80NJg.net: 電車に乗れない危険性もあるぞ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:30:00.77 ID:8HK8iEfh.net: 大阪発十八切符輪行するぞと出かけたものの早速十八切符使えない区間だぜorz
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:30:50.03 ID:AW9yh31C.net: >>892
どこ？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:55:08.70 ID:o514UPip.net: 大阪からで使えないってどこだよｗ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:38:13.28 ID:Jikl4Plm.net: 阪急?
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 16:07:40.06 ID:pBiDTAKv.net: 智頭急行の区間が使えないんだよ
18切符だけでなく芋も使えねー
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 16:21:04.27 ID:GhO5fSP/.net: 年末年始に初めて飛行機輪行で九州に行く予定です。
空港まではバスで向かいますがいくつか質問です。

・CO2ボンベは飛行機に携帯可能でしょうか？
・チューブのタイヤは抜いたほうがよろしいでしょうか？

ご存知の方がいましたらご回答お願いします。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 16:28:05.64 ID:yRdc0gGn.net: 前者は航空会社によって対応が違うかもしれないので、事前に問い合わせること
後者は、抜かなくても大丈夫だが、
心配なら少し抜けばよい
それよりバスに載せられるのかが疑問
ミニベロ？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 16:51:47.21 ID:Px63jqco.net: >>897
いつも使ってるANAかJALだとボンベ可能
空気は抜かなくてもOKだったな
ボンベは容量を聞かれた事はある
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:54:27.88 ID:GhO5fSP/.net: >>898 クロスバイク(escape air)をオーストリッチos-500でくるみます。
バスについては全く気にしていませんでした。問い合わせしてみます。

897,898さん、ご回答ありがとうございます。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:14:12.76 ID:WrGoZkQE.net: 飛行機は原則ボンベ禁止じゃないの？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:27:12.35 ID:6VBx+Yh3.net: クロスバイクをバスには、
原則無理だよ
しかも500みたいなデカい輪行袋じゃあ、なおさら
鉄道利用が可能なら、そちらに変えなさい
無理なら自走するしかないが、
その場合、500が運べないことに。
タクシー会社に相談かなあ

>>901
近年、そうではなくなった。
但し、航空会社ごとに対応が異なるので、要確認。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 00:24:44.84 ID:dfWsNece.net: 国際線無料受託手荷物基準一覧
http://www.good-tour.jp/baggage.pdf
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 00:38:38.78 ID:dRWqH6ad.net: >>902
20インチ折りたたみならバスOK？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 00:43:03.86 ID:0b0RDPf9.net: >>904
そらバス会社に聞けよ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 00:48:42.55 ID:dRWqH6ad.net: 一般的にはどうなんじゃ？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:00:12.32 ID:YsEx/Lsx.net: 高速バス輪行については
このスレ全部読んで判断してほしいが、
原則無理と思ってほしい

実は俺が利用してる路線では
何度もロード詰み込んでる
そこの社のHPには
トランクに入れられる荷物はスーツケース1個程度とあるのだが
その路線は比較的近距離（長くても2時間程度の乗車）で、
トランクを利用する人がオレ以外に1人くらいしかいないから。
だから、断られたことは無い。
何処の路線かは書かないよ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:04:16.21 ID:wXYq8jl0.net: バスは横倒しでの積載になる。トランク１０個分くらいのスペースが必要か。荷物が少ないと載せてくれるがそうでないときは乗れないこともある。特に運転手が交代で走るような長距離路線は仮眠用の場所で荷物室が小さくなっているので注意。あくまで直行便のはなし。
909 ：906：2014/12/29(月) 01:20:32.27 ID:YsEx/Lsx.net: 907指摘のように
横倒しで入れることになる
立てて入れることは困難
それが我慢ならない人には、バス輪行は無理
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:55:41.95 ID:LyiixuEv.net: >>907
それ自分もたまに輪行してる路線の気がする
でも結構渋滞しても二時間もかからないから違うかな
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 03:21:34.85 ID:LaZkK8Je.net: >>892
やったね！雨降ってるよ！年越しまでこの天気だよ！
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:52:05.72 ID:4xkh6Cp1.net: こころ旅ではバス輪行を頻繁にやったけど事前に許可を取っているんだろうな。
自分はしまなみ海道しかやったことない。(事前に確認＆運転手に確認して)
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:12:19.35 ID:o2S3CyjT.net: トランクルームサイズ

日野セレガ・いすゞガーラHD
http://www.isuzu.co.jp/product/bus/gala_hw/equipment05.html
トランク：高さ910cm×幅1370cm×奥行き2230cm×3列

三菱エアロエース
http://www.shinkibus.com/kankobus/download/aeroacelift/aeroACE_lift.pdf#page=2
前部トランク：高さ70cm×幅140cm×奥行き220cm
後部トランク：高さ65cm×幅120cm×奥行き220cm

日野セレガ・いすゞガーラは横型の輪行袋を立てて置ける高さがある
日野セレガ・いすゞガーラの方がトランクルームが広い
注：2人乗務で床下仮眠室仕様車や床下トイレ仕様車はトランクルームが狭くなる

4列仕様車は45人乗り・3列仕様車は27人乗りが一般的
4列仕様車は乗客が多い分荷物も多い

バス輪行するなら日野セレガ・いすゞガーラの3列仕様車が一番他の客に迷惑を掛けない
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:57:55.00 ID:mb7gPf/N.net: >>912
田舎のバスは
運転手に確認すると　ほぼOKだよ

てか　ｵﾚは断られたこと無い
関東　&　東北で
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 11:13:01.81 ID:Sf2hHgqy.net: それって路線バスなのか？
長距離じゃなくて？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:35:46.80 ID:VXySoMvi.net: 長距離でも、5000円のチップを渡せば
どこでも大丈夫？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 14:57:39.72 ID:rnePihst.net: タクシーならともかく
バスでチップは通用しない
他のお客様の荷物が収納できないなら
弾かれるのは必定
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:13:16.66 ID:/wI+Atzl.net: 気遣い次第
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:39:09.33 ID:hk88n5iO.net: チップうんぬんはさすがにシャレだろw
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:51:41.70 ID:4wbxMD2R.net: 名前を聞けばだれでも判るような高速バス会社
そこの人に聞いたんだけど規則では持込禁止だか実際には乗務員の判断で持込を認めることもあるとか
但し当然ながら他の人の荷物を載せても余裕がある場合に乗務員が認めた場合
もちろん規則だから余裕があっても認めない時もあるというかそれが普通

>>913にあるように三菱エアロエースは高さが無いから横倒しになるし
トランクスペースも狭いから他の荷物が置けなくてまず認められないだろう
輪行するつもりなら最低でもバスの車種は確認した方が良い

高速バスでは輪行したことないが1泊2日のバスツアーで自転車持ち込んだことがある
バスはトランクルームの広いセレガで輪行袋に入れて倒れないようにトランクルームの柱に固定
(ブレーキで荷物が前に滑っても当らないように輪行袋を柱の後ろではなく前に固定)
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:57:18.51 ID:4wbxMD2R.net: 追加
バス輪行する場合はトランクルームが狭いから前後輪外してなるべくコンパクトにまとめて袋に入れるのが常識
前輪しか外さなかったりコクーンのように飛び出していたりすると持込断られても当然
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 01:43:02.98 ID:oQ0ofzCv.net: いわゆる長距離バスじゃないけど
空港から市街地までの高速バスなら何度か輪行したことあるな
すみません荷物あるんですけど→ここに入れてください（トランクルームオープン）
飛行機が輪行OKだからかもしれないけど
自転車かどうかとか聞かれなかったが、自転車って普通駄目なのか？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 13:38:45.21 ID:CnKpCH3l.net: 自転車がダメなら車椅子もダメだろう
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 14:01:43.42 ID:3T+ZFxh1.net: 先月からこのスレ見て
>>40とか見て「？」と思ってネット検索してみたらダメな会社が増えてるようだよ
いままで「うちの会社は輪行大丈夫」って言ってたところも輪行不可になってしまったり

>>923
車椅子と輪行の自転車は話別でしょ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 19:01:23.60 ID:0z+j45kB.net: >>923
ナマポのタバコだ酒だパチンコだってのが許せる人なんだな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 09:12:56.86 ID:VbhU5yjh.net: 羽田から九州への飛行機輪行結果。

1.羽田で係員が近づき、自転車ですねと聞かれ特別に手荷物処理をすぐ
してくれる。
オーストリッチOS-500の袋はばか大きいけど基本２０キロ超えないと
超過料金なし（計測は１２キロ。いろんな工具を詰め込んでも）

2.タイヤは空気抜かずにしてたけど影響なし
3.空港からの移動を自走するかどうするか迷う。タクシー会社に問い合わせると
基本自転車は受け付けてくれない。
しかし、運ちゃんに恐る恐る聞くと後部座席に乗ればOKとの事。

初輪行するのでこのスレとネット検索で調べたりして不安要素が大きかったけど
意外と各社ルールに対して寛容な対応で助かりました。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 09:38:08.82 ID:eceaIT/R.net: 20km??
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 12:06:26.39 ID:WxEe4F2z.net: >>927
???
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 15:17:09.28 ID:2w/lLjvK.net: >>926
1.の特別処理ってのは年末で混んでたからかな
いつもは普通に手荷物の列に並ぶよ
あとLCCだと自転車は追加料金だね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 14:04:03.30 ID:fLS7yzDH.net: ふと思ったんだが長距離フェリーとか船便で輪行はないのかね
自転車はバラさずそのまま載せて自分は飛行機や新幹線で現地に行くパターン
輪行と言うと小径車がポピュラーだがロードは場所を取るしフレームなど気を使うし正直あんまし気乗りしない
あと某ブログ主が言うように輪行の度にバラしてると自転車がシャキッとしなくて違和感があるのがな

この雪と凍結でローラー台ばっか飽きた
どこか南国とか暖かい地方に輪行したい
台湾でもイイかな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 14:11:31.16 ID:zQ18TSIj.net: >>930
輪行…？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 14:17:04.88 ID:25ZhvQL+.net: >> 輪行と言うと小径車がポピュラーだが
>> 輪行と言うと小径車がポピュラーだが
>> 輪行と言うと小径車がポピュラーだが
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 14:41:06.50 ID:8vCXFxOE.net: >>930
なんか色々おかしいぞ
病院行った方がいいレベル
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 14:43:01.26 ID:5A3V+pfF.net: 頭悪い奴の文章って何言いたいかわからんよな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 14:57:12.55 ID:C+1YsIwf.net: >> あと某ブログ主が言うように輪行の度にバラしてると自転車がシャキッとしなくて違和感があるのがな
>> あと某ブログ主が言うように輪行の度にバラしてると自転車がシャキッとしなくて違和感があるのがな

そんなバカなことあるかよ池沼
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 15:05:40.24 ID:dFf/Zt/Y.net: はい(´･ω･`)
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 15:19:27.88 ID:j659emsr.net: >>930は絶対に脳に障害がある
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 16:30:11.47 ID:dEjPMNOl.net: >>930
ふと思ったレベルなら
紙の日記帳に書いておけば良いのに
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 16:33:38.16 ID:naOV7y8S.net: よくわからんが
自転車をバラしたくないから船で運んでもらって
自分は別手段で行きたいと
箱に入れて郵送するのと何か違うのか
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 16:48:18.38 ID:KAuOg2GX.net: 大阪南港から東予港までドアツードアでバラす必要ないでっせ。
フェリー会社のバスにそのまま積んで今治まで運んでくれるが、団体さんなら自転車積んでもいいバス会社に貸切頼んでもいいし。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 16:49:59.24 ID:jdr5mfmJ.net: フェリーで自転車をバラすのは自転車料金をケチる貧乏人だけ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:02:58.12 ID:NfYKmQ2X.net: >>941
フェリーにいるキモチワルイ人もどきは>>941みたいな基地外ヘイト老害だけ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:05:50.23 ID:zQ18TSIj.net: >>942
そんなにくやしかったのかー
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:14:43.07 ID:SJUpuART.net: >>935
QRとか定期的にチェックしないのかねえ
増し締めもやんないのかな。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:27:37.43 ID:tFzE7dT7.net: >>943
全然悔しくねえわ爺さん
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:28:04.60 ID:zQ18TSIj.net: >>944
どこのバカのブログか知らんが個人ブログ鵜呑みにしてる時点でお察しよ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:30:38.42 ID:AggsHO2x.net: >>945
涙拭けよ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:34:40.88 ID:kgXaLzhP.net: >>947
涙拭けよ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:51:20.71 ID:dFf/Zt/Y.net: >>949
涙拭けよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 17:55:03.99 ID:jdr5mfmJ.net: >>942
なんでお前フェリーで自転車バラしてんの？
金もったいないの？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 18:04:05.72 ID:gGkqflYb.net: フェリーの利点はそのまま乗り降り可能で楽できることじゃないの？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 18:13:55.58 ID:73VfXfc9.net: そのままフェリーだと傷がつくかもしれないから、輪行袋に入れたな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 18:21:18.73 ID:jdr5mfmJ.net: >>952
え？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 18:25:14.70 ID:dEjPMNOl.net: >>930
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 19:00:37.91 ID:zQ18TSIj.net: >>952
えぇっ?!どこの国?
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 19:37:59.52 ID:90DVH9Cu.net: ID:zQ18TSIj
キチガイの馬鹿でキモいこいつみたいのが沢山湧いててワロタわw
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 19:38:53.27 ID:90DVH9Cu.net: >>954
こいつもw
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 19:42:38.32 ID:SJUpuART.net: >>955
朝鮮の船は浮き輪つけるんだったよね。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 20:19:37.85 ID:zQ18TSIj.net: >>956
涙拭けよ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 22:19:41.79 ID:fLS7yzDH.net: おやおや、デートと初売りから帰ってみたら凄いのが来てたんだなw

どんだけ人気あるんだ俺
まあ宅急便が信頼できるならそうするけどな
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 22:54:39.20 ID:II4jl/Ot.net: いやフェリーって自転車そのまま積み込めるんじゃね?
わざわざ分解する必要なくね?
っていう話じゃねーかな

宅急便利用について話しあったっけ
俺が見落としてるのか
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 23:02:03.47 ID:RFmwUgL2.net: >>959
おい死ねよキチガイ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 23:03:48.95 ID:fLS7yzDH.net: 郵送だったかすまん
バラさないで済むなら極力しない方が俺も良いと思ってるよ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 23:19:26.61 ID:II4jl/Ot.net: ああ輪行って言葉使ったせいで全く意味通ってなかったわけね

現地に郵送できるなら楽でいいよね
受け取りどうするって話があるが
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 23:40:27.71 ID:AAvpyMvb.net: 西濃運輸の自転車運送サービスじゃいかんのかね
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 23:47:11.59 ID:8vCXFxOE.net: >>963
馬鹿は黙ってろよ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 00:49:19.65 ID:QU6HMWey.net: と、なに一つマトモに反論してないゴミが喚いております
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 00:54:11.11 ID:TCmv08cQ.net: 自転車って同乗するから手荷物料金になる。
自分飛行機乗ったらそれ輸送。
値段も当然変わるし、あの状態で輸送を受けてくれるか不明。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 05:46:46.00 ID:g2DBAUt+.net: 同乗するなら金をくれ！
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 11:00:58.65 ID:zWZy60IJ.net: >>959
おまえｗ
涙拭けよ　しか言えないのかよｗ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 11:03:36.20 ID:V1jXt9ne.net: >>961
たこフェリー運休前の日曜日帰りの便がいっぱいでバラして輪行した事あるぞ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 11:44:23.79 ID:clJaWSW+.net: 初心者が偉そうにしてて笑われるID:zQ18TSIj
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 14:41:55.22 ID:eCa+mYvA.net: 俺の使ったフェリーは自転車そのままだとコンテナに入れるみたいで嫌だったから、バラして輪行した
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 17:41:33.63 ID:W/zQBHaW.net: 不毛な言い争いこそ情けないなｗ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 20:11:05.03 ID:kvcBAqAQ.net: >>972
はあ？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 01:37:02.11 ID:MmuaxZsE.net: なんか世界の流れと逆行しているよね。

輪行袋なんて使わないで載せられるようになるのが理想なのに、
転がせない、全部覆え、重たい袋を使え、なんて、ちょっとそこまで輪行
が出来ないじゃない。特に転がせないのは、輪行するな、といっているような
もの。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 01:44:35.36 ID:kpN5Io/x.net: >>976
いや転がせる＝コクーンとか邪魔ですから。
小径？知るかそんなもん担げ。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 01:49:50.92 ID:31+quOk4.net: >>976
ブロンプ豚だけだ。お前ら豚で私鉄走らせろ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 02:01:36.14 ID:MmuaxZsE.net: >>977
DAHONは転がせます。
車種に寄るがヘリオスは転がせている。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 02:07:29.38 ID:NLLzUtCw.net: 小径豚は迷悪すぎる
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 02:07:57.64 ID:MmuaxZsE.net: http://www.amazon.co.jp/dp/B007ZKAPBC
こういうのに載せて移動するしかないな。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 02:33:38.11 ID:Z7M3pAte.net: ここの荒らしには、手間をかけろ苦労しろという前時代的精神論と妙な正当化が入ってるよな。
例の自転車漫画の経過は知らないが、ブロンプトンのコロコロはまだNGということになっているのか？
あれでは力の弱い人は輪行できない。不可能じゃないが大変だ。
JR等に輪行のハードルを高くしたいという意図があるならしょうがないが。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 02:34:57.68 ID:Aixv4kF1.net: >>982
スレ住人の嫌がることを喚いて楽しんでるだけの奴の分析などという無駄なことはするな。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 04:41:19.78 ID:/rpzutxK.net: 輪行ってのは気軽にしちゃあいけないものなんだよ
綿密なプランを必要とするんだ
いきあたりばったりで思わぬラッシュにぶち当たったけどどうしても帰らなくちゃいけないから無理にでも乗り込むわ
じゃ困るんだよね
周りがどんな迷惑こうむるか考えろ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 04:46:05.11 ID:GEkujkvX.net: はい。(´･ω･`)
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 05:04:59.26 ID:kpN5Io/x.net: >>982
うんしなくていいよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 06:09:47.56 ID:pL9/jKyJ.net: >>982
>JR等に輪行のハードルを高くしたいという意図があるならしょうがないが。
少数の利便を考慮した結果の面倒に巻き込まれたくないだけ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 06:16:34.49 ID:rBfGqno4.net: 袋にコロコロ付ければ解決な気がする
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 07:59:37.62 ID:gsag9ohr.net: JRは所詮お役所だからねｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 08:50:22.09 ID:YPRm2Kjg.net: 軽い自転車なら担いでもそれほど負担でもないけどね
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 09:04:15.76 ID:rfW1Pq/J.net: 完全に火野正平のせいだな。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 10:43:51.52 ID:yEqZM83V.net: ブロンプ豚共が転がして事故起こしたのが原因だろ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 11:40:32.44 ID:MmuaxZsE.net: いやいや、輪行というものは気軽にできるものでなくてはならないんですよ。
高田馬場から目白までちょっと乗せていこうかな、という程度のものであるべき。
それを、10分かけて梱包して、10分かけて組み立てて、なんてやっていたら、自走したほうが早いなんて
ことになりかねない。

ポンと電車に乗せて、ホイッと下ろす感じでいいわけさ。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 11:47:31.86 ID:/rpzutxK.net: >>993
そういうのは田舎だけでやっててね
日本の都市じゃ無理だから
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 11:54:46.25 ID:rfW1Pq/J.net: 高田馬場～目白間は普通に歩いて行ける距離だしｗ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 11:55:47.02 ID:yEqZM83V.net: >>993
島根の宍道湖北側に引っ越せ。田舎でも無理だから
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 12:04:35.98 ID:qr9zkkTs.net: >>993
自走しろよｗ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 12:18:51.46 ID:dbL+bTFd.net: >>992
どこで事故あった？
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 12:25:18.38 ID:uTuqVFRd.net: 武蔵小杉⇔新丸子を輪行してこそ一人前
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 12:50:41.46 ID:yEqZM83V.net: >>998
JR列車内で自転車と絡む事故らしい
ttp://s.webry.info/sp/kiwihusband.at.webry.info/201311/article_5.html
1001 ：!omikuji !dama 【東電 65.7 %】【18.9m】：2015/01/04(日) 13:14:21.82 ID:Q9N20Qse.net: 1000get
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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