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【ADVANCED SL】GIANT TCR 79台目【ADVANCED】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 03:41:42.61 ID:Ors7gd0+.net
- ■フレームサイズなど
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465 ハンドルは一番下げて ステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm
新スレは>>980の奴が立てること
無理ならスレで発言して他の奴に立ててもらうこと
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 78台目【COMPOSITE】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407489015/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 10:22:59.82 ID:R4QQB/20.net
- (^^)
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 11:12:42.03 ID:UU5gZcK5.net
- 乙
今夜はカレー
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 11:19:34.37 ID:UU5gZcK5.net
- 前スレ
>>989
ロードバイクブームが一段落した＆最近の不景気等で高価格帯は売れなくなってる事をうけて、
2015モデルに関しては
TCR ADVANCED SL1
TCR ADVANCED SL2
DEFY ADVANCED SL1
FS DEFY ADVANCED SL ISP
PROPEL ADVANCED SL0
PROPEL ADVANCED SL1
PROPEL ADVANCED SL2
これらが受注生産に切り替わってる
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 14:45:32.64 ID:UU5gZcK5.net
- 検索したら他の高額モデルも。。。
http://yellow.ap.teacup.com/teruterubouz/1588.html
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 18:19:55.58 ID:g779MqSc.net
- SLR2の納期が、1月上旬から、2月上旬に延期の連絡きた。
キャンセルも受付中だそうだ。
一応、待つことにしたが。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 18:38:19.30 ID:Ob7c3hhX.net
- 7月で知人はSLR2の年内納期不明と言われ
SLR1なら9月に入荷と言ってたそうだ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 18:44:17.74 ID:GSDoLGLs.net
- >>4
それだけ受注生産してるくせに低価格カーボンのTCR ADV2も今から買おうとしたら来年になるのか
っていうかむしろ高いモデルを金持ちがポンと金出してくれる気になってるなら
優先して作るべきだと思うがな
それとも注文受けた後に調達から始めて、最速で作ってもそれだけかかるってことなのかね
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 20:26:11.21 ID:lpZLXD+9y
- むしろまともに作るから時間もかかるし
在庫も調整してるから他のメーカーの2/3くらいの価格が実現できてる
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:46:47.76 ID:mw5aSx97.net
- >>8
さすがに材料の確保は最初からしてると思うけど
（そうでないと確保できなかったときに自転車が作れなくなる）
例えばADVSLの完成車の受注をしてから同じフレームのFSの生産計画に割り込ませて～
ってことからやってたら受注生産でないモデルより納期＋3か月でもおかしくない
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:21:10.66 ID:+ak/SoCP.net
- 高価格のフレームってそんなに製造原価たかいのかな？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 23:01:43.01 ID:lpZLXD+9y
- 高いのは開発費と人件費だろ材料費は自分のところで原糸から編んでるのでそんなかからないだろ
工程としては塗装が時間かかるんじゃないのかな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:48:40.62 ID:IlXuEwnf.net
- 手間はかけなきゃいかんのに販売数は少ないからな
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:51:01.05 ID:zcTRx4oT.net
- TCRのシリアルナンバーって何処に打刻されてるの？
先日事故にあって警察立会いの実況見分あったんだけど、分からなくて困った
とりあえず防犯登録の番号だけ控えてもらってすんだけど
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 22:57:55.62 ID:mw5aSx97.net
- >>14
おつかれさん
怪我はしてないか？
シリアルナンバーはアルミならBBシェルの下面に刻印されてるはず
カーボンフレームだとダウンチューブ後端あたりの下面にプレートが埋め込まれてる
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 23:15:02.62 ID:zcTRx4oT.net
- >>15
ご心配ありがとうございます
右足首捻挫です、しばらくは自転車乗れません
2013TCRコンポジットですが、BB下面に塗装の下に貼ってあるシールような物に書いて有りました
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:20:04.75 ID:JEjEx+TU.net
- >>11
自転車に限らず家電とか、割と何でもそうだと思うけど
一番安いやつにちょっとの付加価値つけるだけで値段を跳ね上げる商売だよ
確かに高いやつは品質もいいかもしれないがコスパは悪くなる
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:35:03.42 ID:OgkXYtBA.net
- >>6
俺のSLR1も11月上旬から12月上旬になるって連絡来た。SLRだけなのかな？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:38:06.03 ID:dA3d07Wo.net
- チャリブーム終焉の予感
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 00:49:20.95 ID:xFJzDglOD
- 今年のジャイアントでコスパが良いのはPROPELSL2,TCRADVSL2,DEFYADVSL1なんだけど？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 01:29:02.38 ID:QIw1BhRZ.net
- >>11
製造原価は知らんし、あくまで大手量販店のママチャリの話だけど、小売店の取り分半分はあるよ
ロードだともっと利益率高いと思う
つまり製造原価はきっとそんなに高くないと予想できる
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 03:35:51.01 ID:UeNir2jt.net
- そんなに卸値やすかったら家電量販店みたいなところがなんぼでも値段つけるだろ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 04:13:11.80 ID:Ku0yLTAW.net
- >>19
昨年あたりから言われてはいたけど、
最近になって閉店が出てきたよね。
メンテのために近いお店で買う人が
多いだろうに…。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 05:25:51.76 ID:AxfHCdC3.net
- >>22
契約の関係上、割引出来る限度が決まってるって聞いたことがある
ブランド品の値崩れを防ぐために、メーカー側も手は売ってるみたいだぞ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 06:23:34.66 ID:JEjEx+TU.net
- >>22
だから卸値が違うんだろ
シマノのコンポのグレードごとの性能差に価格分の差があると思ってんの？
結局デュラエースを開発した技術のお下がりを他のグレードに流用してるから
どのグレードがいくらの価値と断定することはできないけど
構造的にほぼ同じ部品でターニーとデュラエースが何十倍も値段違うのはつまりそういうこと
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:26:03.47 ID:TwDW75aH.net
- >>24
あーだから直接値下げするんじゃなく買ったとき色々オマケつけてくれたのか
ちょっと納得したわ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:52:40.08 ID:FA2KI6c0.net
- >>11
東レT-800の卸価格が約20万JPY/kg
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 09:36:42.58 ID:jXSv0iih.net
- 値段分の価値なんて人夫々だしな。
踏んだ感触が硬いっていうことに、
数十万円の価値があると思えばあるわけで。
30万円のホイールなら、10キロのヒルクライムで30秒くらいは圧縮できると思うが、
その30秒が30万円で安いか高いかは、価値観であって人夫々だし
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 09:51:48.88 ID:jXSv0iih.net
- 単に見てくれだけで、
興味のある他人から、『かっこいい』と思われる事に数十万円の価値があると思う人も居るし。
自動車もそうだし、時計なんかもそうじゃね？ｗ
ただ、そういう人は自転車には最近減ってるね。
時計などの貴金属自慢人は増えてるかも。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 10:11:32.24 ID:xFJzDglOD
- 金がないことをいろいろ理由をつけて自分を納得させる人と一緒だろ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 14:37:22.37 ID:ozPiQU6X.net
- わいのTCRSLR1も予定より遅れ・・・
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:51:46.69 ID:mQmN+7L0.net
- 新型の納期が待てなくて型落ちのtcr1
を定価１割引で買ってしまった
一足早めにロードデビュー！
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 19:28:32.86 ID:grzCyK8W.net
- 新しいロゴはこのスレ民的にはどうなん？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:07:10.59 ID:xFJzDglOD
- カラーならともかくロゴなんて全く気にならないな
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:08:33.25 ID:f+q8TuJV.net
- 実車で見ると悪くない（というよりあまり気にならない）
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:23:12.50 ID:MPX6Br46.net
- 言われなきゃ気がつかない
どっちかというと嫌だな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 20:23:34.94 ID:P4q9ZIVj.net
- ロゴのデザイン自体は嫌いじゃないけど配置は嫌い
ダウンチューブに横から見てどーんと配置してないとなんとなく落ち着かん
まだTCR系はデザインかなって感じはするけど
プロペルのノッペリとしたダウンチューブはひどいと思う
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 21:53:49.90 ID:dA3d07Wo.net
- いままでのロゴに比べればよっぽどまし。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:02:03.65 ID:HS1lRqDY.net
- ショップのオーナー曰く「卸す台数が多いチェーン店みたいなとこは原価安い」だそうな。
TCR SLR 2015シリーズは人気あるみたいだし、売値はお店次第じゃないかな。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:08:53.19 ID:t1JfeXRR.net
- 東京都市部にGIANTを常時二三割引きで売ってる店があるらしい
情報motomu
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:26:06.58 ID:xFJzDglOD
- TCR SLR は展示会までは人気があったね。
+2万でADVに化けるので正直飛びついた人は残念。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 23:11:40.83 ID:jXSv0iih.net
- しかしGIANTの2015は軒並みで全て納車遅いな。。
納車早いというか例年通りの納車なのはロードだと
素TCRとか素DEFY 他にはESCAPE系だけじゃね？
在庫残すのを極端に嫌ってるように思える。ロードバイクブームってホンマに終わりかな
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 00:26:01.66 ID:wLsfJMri.net
- >>40
ググればすぐわかる。shimazaki
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:33:43.29 ID:VA5U/JgTs
- Amazonとかで5000～6000円で売ってる工具セットで
おすすめありますか？
所有のバイクは2013のコンポジ2です。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:51:41.50 ID:WH6UZYzi.net
- >>32
2014年のマットブラックを買ったのかね？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 01:56:32.71 ID:sYWsquie.net
- 今すぐ欲しいならさっさと買ったほうがいいのは確か
でも今更旧105って微妙だよなあ
それだったらいっそ俺は同じ10sのtiagraでいいが
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 02:24:03.45 ID:y0fh67Jp.net
- GIANTは一部のお店だけ割引率高いから、近所の店舗で買うのは馬鹿らしくなる
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 05:23:39.06 ID:TzdXjQ2f.net
- >>32
おめでとう！
コンポは消耗した時にでもグレードアップすればいいよ！
リアホイール、RD、スプロケ、リア用STIレバー、チャーンだけ変えれば11化できるし。
個人的にはもう少し値引きしてくれてもと思うけど、まあそこはこれからのショップとの付き合いもあるだろうからね。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:11:46.20 ID:mT7MIEaEX
- ちゃーーーん
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 08:32:11.67 ID:uZawtdgQ.net
- >>43
すげえなここ
はやまって直営店で買わないでよかったわ。サンキュー
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 13:45:15.92 ID:wLsfJMri.net
- >>50
ジャイアントショップで試乗してシマザキで買った
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 18:16:45.13 ID:uZawtdgQ.net
- 遠い........
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 20:15:53.24 ID:PqY9iLeg.net
- シマザキ他のメーカーのも3割引？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:48:00.86 ID:mT7MIEaEX
- あんまり大っぴらに書くなよ
告げ口されて取り扱い停止になるぞ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 21:48:24.50 ID:sYWsquie.net
- そもそも3割じゃねえし
いや銘柄によっては3割なのかもしれないが俺が確認したのは3割じゃなかった
それでも2割以上値引きしてるから十分お買い得だが
詳細は店頭行くかメールで問い合わせろよ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 23:26:31.77 ID:dQsckUxg.net
- 競輪選手にシマザキっているけど親族だったりして
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 23:32:20.00 ID:Kr6qu30c.net
- そんなんいくらでもおるんちゃう
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 00:07:12.58 ID:OGhEqPRe.net
- アンカーとジャイアントスレでは以前からおなじみの店だな。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 14:00:26.46 ID:VP0wXW8pG
- 2013コンポジ2ですが
そろそろテクトロのブレーキキャリパーを交換したいです
5700 5800 6700が候補ですが
どれにすべきかアドバイスお願いします
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 15:43:52.01 ID:EZl5VRzUu
- 普通にそろえたほうが良い
グレード上げると他もあげたくなるｗ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 20:31:50.85 ID:LcDcVZN7.net
- ちなみにシマザキはanchorの割引中だからanchorも見た方がいいぞ
さすがに競合モデル同士比べてgiantより安くないだろうけど
anchorのほうが良い部品使ってるから価格差次第ではanchorのほうが割安かも
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 20:57:33.43 ID:Z38ONYHL.net
- ブリジストンはかっこいい
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:24:53.31 ID:Hi1x1K8C.net
- いい部品の定義を教えろ。
同じデュラ・アルテ・105を使っていてその優劣があるの？
フレームやシートポスト・フォークの材質やその特性が明記されているジャイの方が信用できるけどね。
ホイールに関してはどっちも低性能ホイールだからサッサと交換することになるんだからいい部品ですらないことはどっちも同じだがｗ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:29:58.55 ID:FWR9QdeR.net
- >>63
コンポに関して言えば良いものは軽くて(重量もワイヤーの引きも)変速が早く、確実にロスが少なく変わってくれることだと思ってる
ステムとかハンドルは剛性と軽さだろうけど好みもあるからなんとも言えないよね
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:37:14.52 ID:BXvbTkgA.net
- いい部品の定義は知らないけど、アンカーの方が商売はマトモ
完成車でステム、ハンドル、クランク、ホイール等選べるのは良心的
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:38:32.78 ID:LcDcVZN7.net
- >>63
いや、だってgiantはブレーキやクランクよくけちってるじゃん
ホイールやタイヤもanchorのほうがましなの使ってる傾向だし
ステムは知らん
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:52:32.87 ID:EZl5VRzUu
- アンカーは全体的に柔らかいから初心者におすすめ
ハンドルやステムも変えてくれるから親切ではあるな
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:44:36.62 ID:BXvbTkgA.net
- 吊るしのサイズ展開も少ないアルミロードでポジション適当でも満足出来るならコスパ良くてジャイアントがいいんじゃない？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:48:13.13 ID:OGhEqPRe.net
- >>65
そりゃセミオーダー謳ってるからな。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 21:51:07.81 ID:ocxVNz69.net
- >>65
その分高いからなアンカーは
そもそも比べるのがおかしい
狙ってる層が全く違うんだし
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:06:39.03 ID:BXvbTkgA.net
- >>69
アンカーとかパナモリみたいなシステムを他は何でやらないのかね？
結局組み立ては町の自転車屋さんでしょ？
>>70
ジャイアントでポジションあわなくてパーツ変えてったら高いか安いか分からなくて？
安さに惹かれてジャイアント買った俺がそうだったから偉そうな事言えないけど
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:18:39.83 ID:oreMXTXj.net
- 昔は完成車なんてなかったんや。
MTBと一緒でフォークも別売りやったんや
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:41:54.23 ID:H9FMWm6Q.net
- アンカーはちょっと割高になっちゃうよね
乗ってはみたいけどさ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:03:33.34 ID:ocxVNz69.net
- >>71
だからアンカーもパナもしっかりお値段高いだろ
どちらも国内ブランドで国内でそれなりの人員を抱えてるからできる
海外メーカーは普通はできない
で、完成車という形で現地でパーツが選んでほぼ取り付けてあるからこそ
代理店は基本てきに箱を開けないで済む
だからあの価格で売れる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:37:22.10 ID:vGOjpJIT.net
- アンカーのフレームはマジでダサいのでNG
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:50:12.76 ID:BXvbTkgA.net
- >>75
確かにダサいけど、これ以上はダサくならない安心感はあるね
GIANTのNが小文字になるような洒落っ気はいらなかった
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 23:55:06.99 ID:UWH6rwX2.net
- アンカーのカラーバリエーションの多さは本当すごいなーと思う
企業努力の賜物やね
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:32:43.66 ID:plXksb2oC
- 単に走りより見た目に重点を置いたというだけだろ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:33:10.51 ID:43/Z8KNZ.net
- ローエンドカーボンではレーシングカラーの選択肢狭いんだよなあ…
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:40:09.57 ID:X/r32GTJ.net
- ところで日本で販売されるGIANTの自転車はどこの工場で作られるもんだろうか？
台湾工場がほとんどか、それとも中国工場のも相当量あるやろか
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 00:54:05.77 ID:NqgtfTdY.net
- >>71
大手の完成車は大抵の場合、八分組で納品される
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 01:34:04.41 ID:plXksb2oC
- まともな店は値段引かない代わりにポジション合わせ(ハンドルやステムの交換)ぐらいはやってくれる
それなりの金額のものだとクランクも希望のものに変えてくれたりする
初心者が適当な店で値引き重視で買うと後から投資することになるのはよくある話
値段重視で通販で買ってBB音鳴りやホイール振れで大変な目にあったりと同じようね
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 01:28:55.76 ID:gZPObkeX.net
- >>68
GIANTのジオメトリの刻みでも問題ないっての
過去スレに解説があるから読め
最小サイズでもまだ大きいとか最大サイズでも小さいなら別だが
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 01:33:02.60 ID:gZPObkeX.net
- >>77
あれができるのは塗装（と組み立て）の工程が日本国内にあるから
ステムとかのサイズを選べるのも同じ理由
その代わりに台湾で一貫生産のGIANTより高くなってる
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 05:18:31.59 ID:YHLtN8Fi.net
- ジャイアントはデカイサイズを日本で売ってないだけで、
ジオメトリ刻み自体は今や他のマスメーカーも同じようなもんだからな。
ピナレロは律儀に細かい刻みを維持しているが、そこまで必要だとも思わん。
ただ、カラーは最上位機種くらいはオーダーさせてほしいと思う。
凝ったペイントなんてなくていいから、単にデカールとロゴ色の組み合わせくらい選ばせてほしい。
ベースはクリアだけでいいから。
納期も遅くなってもいいから。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 07:29:10.81 ID:SJsQJEyx.net
- 前にも似たようなレスみたことあるけど
アンカーレベルのカラーオーダーは難しくても
車体の色くらいある程度選ばせてほしい
GIANTってほとんど一色しかないじゃん?
これで逃がしてる客も結構いると思うんだよね
業者にフレームもってって色ぬってもらうったって安くはないだろう
5000円ぐらいなら追加で払ってもいいから頼むよGIANTさん
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 07:31:01.94 ID:SJsQJEyx.net
- GIANTに限らず完成車付属のステムでばっちりフィットする人なんてそういないだろうから
もうステムは変えるものとして納得してるけどフレームのカラー(デザインではない)はまじで選択肢増やしてほしいわ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 07:48:05.97 ID:4fHCfLBP.net
- >>86
オーストラリアは+6万程度でオーダーペイントのサービスやってた時期なかった？
まあ、需要がなかったんだろう。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 08:33:46.16 ID:LoVPSwf9Q
- 2013コンポジ乗りですが
テクトロのキャリパーからステップアップしたいのですが
候補は5700 5800 6700です。
調整やマッチングまで考慮すると
どの辺りがオススメでしょうか？
作業は自分でやります。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 10:16:43.04 ID:plXksb2oC
- 5700
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 10:26:10.44 ID:lFL7JqXH.net
- >>86
5000円でできるわけ無いだろ
そういう作り分けをすると管理コストがどかっと跳ね上がる
トレックのサイトでプロジェクトワンの価格でも見てくるといい
アレが本来のアップチャージの相場やで
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 13:39:11.33 ID:7DeHef0Z.net
- 72が言うのは定価で全体的に５千円上がってもってことじゃない？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 15:06:18.97 ID:gZPObkeX.net
- >>88
あれも＋6万とかしたはず
プロジェクトワンでドマーネ6.2と同じくらいのスペックにすると
ソリッドカラーでも＋3～7万、模様のあるのは＋10～15万くらいするな
量産品でなく注文で塗ったらそれくらいするのは別におかしくない
こういうカラーオーダーは価格差もあって需要が少ないだろうからなくてもしょうがない
でもフラグシップモデルとフレームセットくらいは
同じフレームの完成車の色のを受注生産で買えるようにしてほしいとは思う
同じフレームの完成車各種を合わせると数種類の色は既にあるわけで
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 15:21:58.71 ID:Gl62woNY.net
- ６マンあったら他に回すわ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 15:32:07.69 ID:qkGXNVDh.net
- 自転車に使う塗料は板金屋が使う塗料と同レベルだから、顔料10gで数万円するよ。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 15:34:24.65 ID:lFL7JqXH.net
- なら完成車を買ってパーツは外してどうぞってことなんじゃないかな
多少手間かもしれんがそのほうが大半の人にとって安いんだと思う
カラーオーダー可にすると納期に跳ね返るし
サイズ違いがあるからカラーを増やすと在庫がえらいことになる
もう業界としてそういうシステムになっちゃってる
プレミアム価格を取れるメーカーぐらいだよそういうのができるのは
コルナゴやピナレロをどうぞ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 15:42:15.57 ID:XKc5luSB.net
- ジャイアントも以前に比べたらだいぶマシなカラーリングになったよ。ちゃんと流行も取り入れるようになったし。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 16:13:40.58 ID:gZPObkeX.net
- >>96
受注生産でないモデルを秋に注文しても納車は年明けとかそう珍しくないわけで、
上位モデルで受注生産にして納期がそれくらい延びるのは大きな問題はないと思う
＞なら完成車を買ってパーツは外してどうぞってことなんじゃないかな
＞多少手間かもしれんがそのほうが大半の人にとって安いんだと思う
その手はあるにはあるけど、ヤフオクやイーベイやってる客ばかりでもないしな（特に中高年）
プロジェクトワンみたいに数万～の追加料金でオーダーする客はほとんどいないにしても、
カラーバリエーションがもうちょっと欲しいって需要はけっこうあるはず
たとえ受注生産でも他の完成車のカラーのを買えるようにするのはコストアップを抑えられていいんじゃねと
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 16:24:16.64 ID:lFL7JqXH.net
- >>98
要望と需要はイコールじゃないからな
声だけでかくても買わないんだよみんな
「もっとカラーの選択肢がほしい」って言われてないメーカーのほうが少ないはず
けどちょっと値段上がるとすぐ文句も言われる
そのへんバランスを取った結果が今の状態なんだよ
あとジャイアントはOEMがあるから別に自社がそこまで売れなくても困らん
そういう事情もあるから期待するほうが無駄だと思うよ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:19:02.79 ID:cxEAsbfk.net
- なにも顧客一人一人の好きな色にしてくれなんていいません
カラーのバリエーションをあと一、二色増やしてくれたらそれでええんです。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:21:09.57 ID:cxEAsbfk.net
- >>99
死ね
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:35:17.75 ID:cqbXdLFx.net
- giant乗ってる人ってデザインよりコスパ優先じゃないの？
giantが数あるメーカーの中で一番好きだからgiant乗ってますって人
どれくらいいるんだろ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:41:19.99 ID:Txcqd3Iq.net
- キャノンデールやビアンキみたいに
ブランドカラーがあれば良かったかもね
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 17:54:22.53 ID:Gl62woNY.net
- 白青・・・・・・
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:27:13.30 ID:634/KnjG.net
- 最近はGIANTカッコいいってひとも多いんじゃない？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 18:35:22.57 ID:7DeHef0Z.net
- 昔は値段の割にはいいパーツを使っているからという理由もあったけど
今は試乗してみたら良かったので買いたい
しかし色が
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:12:25.21 ID:XKc5luSB.net
- 同価格帯だとfeltがどんどんカラーリングもパーツも残念になってきてるのに、ジャイは頑張ってると思うよ。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:31:50.26 ID:plXksb2oC
- カラー気にしてる奴ってちなみに何乗ってるの？
まさか無印じゃないよな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:47:11.61 ID:Gl62woNY.net
- 2010年から入ったけど単純にデザインが好きだった。今でも中古のADVSLが欲しくて探してる
他のメーカーには特に魅力は感じない…
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 19:48:40.14 ID://UNM169.net
- >>96
パナソニックはフレームサイズが10種類以上あってカラーやロゴやネームをオーダーしても納期一ヶ月だよ
フレーム単体のFRC07で115000円
コルナゴみたいに凝ったデザインじゃないけど
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 20:09:28.78 ID://UNM169.net
- カラーは我慢出来るけど、フレーム単体売りのカラーが選べないのが辛い
33万円のフレームが欲しいのに110万円の完成車はきつい
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 20:16:16.63 ID:Gl62woNY.net
- そこは最上位専用カラーって事で
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 21:36:58.51 ID:HoDoSRvZ.net
- tcrはそこそこつぶしの利くカラー（無難）じゃない？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 22:37:20.27 ID:gZPObkeX.net
- >>102
(ﾟ∀ﾟ)ノ
質実剛健なものを廉価に提供するという姿勢がすばらしい
カラーリングも一部モデル以外は不満はない
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 23:01:41.41 ID:/1WRrrW7.net
- 去年のSLR1とか今年のSLR1とか・・・ｗ
今年のSLR1みたいな黒系カラーを全車種に設定すればいいんじゃね？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 23:28:41.74 ID:JWUTHyeN.net
- 白基調と極太フォントでGIANT
これだけで買う気がうせる
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:10:05.58 ID:ELEoI4FtY
- 買えねー奴乙
それから黒とマットブラックはもう飽きた
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:17:21.33 ID:h65pMY0H.net
- 極太フォントのGIANTで買う気が増すのは俺だけでいいｗ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:52:18.59 ID:44DM/j+D.net
- 極細フォントやったらいややん？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 00:58:13.75 ID:gsv29aqf.net
- 今年のTCR系なら白基調より黒基調のほうが多いじゃん
つーか例年そうだった気がするが
ロゴはカッティングシートを貼って色を変えてる人がいたな
再塗装より楽だし塗装の強度は当然純正同等だし、
ロゴを目立たせるのも地味にするのもできる
透け対策をすれば別のロゴにもできそう
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:08:34.56 ID:F7TCn2Jl.net
- ただ貼るだけって見た目最悪やろ その上からクリアー吹かないと
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:18:10.26 ID:gsv29aqf.net
- いや、その人のは切って貼って終わり（2009の赤黒荒井だったか）
当然ながらロゴの端にはカッティングシートの厚み分の段差があるけど、
画像で見た感じでは違和感はなかった
もしやるなら好きなだけいじってくれ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 01:57:21.30 ID:V1arFa+v.net
- FUJIのロゴをFUCKに変えてるひともいたな
ジャイアントは欧州バージョンだとカラーリングが日本と違って、日本でも展開してほしいのがある。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 09:51:40.01 ID:qTWsHqip.net
- >>111
商売つーのはそういうもんだよ
キッテルカラーが欲しいなら110万円（税別）出せって事よ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 12:46:35.30 ID:n4JJQ/OR.net
- tcr composite 2013のフレームとフォークの単体重量知ってる方
教えてください。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 13:02:40.60 ID:8PTolnTf.net
- >>116
俺あのフォント好きなんだｗ今年のも悪くはない
デザインは黒基調に赤の文字やラインが好きだから先月注文したSLR2は自分的にはどんぴしゃ
まぁ15モデルのカラーで一番気に入ったのはTCR1のブラック、あれがTCR0にあったら0を注文したかもしれん
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 15:12:25.54 ID:t+bj1TR/l
- ジャイアントに限らず
自分の自転車が最高にカッコイイ
と信じてる
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 15:37:27.36 ID:jksIcjnq.net
- ADVとADVSLの違いって凡人には分からないレベル？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 15:52:39.69 ID:t+bj1TR/l
- 普通にわかる
金があるならSL乗れ
金がないなら差額で良いホイールのほうが現実的
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 16:05:47.48 ID:sKlgBtQU.net
- 大抵のロード乗りなら違いは判るよ。
SLはシャキーン(`･ω･´)としてる
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 16:09:51.64 ID:jksIcjnq.net
- ほえ～そうなのか
だったら問題無くADV買えるな。サンクス
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 18:28:06.27 ID:nrRIUuBj.net
- やっぱローエンドカーボンはそれなりなのか
それ聞くと試乗してみたくなる
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 20:44:59.12 ID:xXrckOm7.net
- >>128
はっきり違いがわかるよ。
踏んだ時の反応の違いとか、重量差による重心位置から来るハンドリングとか。
例えとしと適切かはわからんが、カーボン竹刀と木刀って感じ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 21:14:08.20 ID:SK5gd6XB.net
- ADVでいいだろうと自分を納得させる
ために、両方試乗してみた。
ADVはスパ6EVOと似てて、持つと確かに
軽いけど、乗るとモッサリして鈍かった。
ADVSLは文句無しに軽快で楽しい。
1台目でとりあえずカーボン買っちゃえる
ならADVでも満足できるだろうけど、
自分はアルミでレース出てるので、先々
買換えるときはADVSLだなと思った。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 22:19:18.30 ID:5vP9RARl.net
- だが待ってほしい。
確かに脚が残ってる時のADV SLの俊敏さは間違いなく気持ち良いが
レース終盤では距離に関係なく脚が残っていることはほとんどない。
そのほとんどない中でもがいた時には、ADVのマイルドさの方が伸びるのではないだろうか。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 22:56:54.09 ID:vPSqcfNe.net
- で、結局どっちやねんｗ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 23:12:22.62 ID:t+bj1TR/l
- ADVだからもっさりとかはねーから
まともなクランクとホイール履かせればADVで不十分な一般人なんてまずいないからｗ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/22(水) 23:12:15.71 ID:9u69BkoF.net
- ADV PROがあるじゃないか
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 00:29:47.15 ID:FlJbHQM4.net
- 俺はGIANT乗りではないし買う予定はないんだけど
1５年モデルはほんま絶妙というか憎らしい価格設定やなぁ....www
あとちょっとで上位機種、あとちょっとだせば上位機種を繰り返したらあっというまに最上位機種になるなwwww
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 00:56:38.68 ID:d1ZH5Dyk.net
- ほしいグレードはそんなにぶれないけどなあ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 01:18:08.01 ID:2MSqujji.net
- グレードに特別な名前とか付いてたりしないし
ADVSLもプロも無印もジオメトリーは同じだしな
予算に応じて選ぶだけや
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 01:32:27.09 ID:ZOQ/SmHW.net
- 自分は。SLR1と、SLR2で、悩みまくったけどなぁ。
微妙な長納期と、11Sになった105とアルテグラの天秤。
ホイールが同じで、価格差がもっと近ければ、1にしたかも。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 03:05:56.75 ID:KpFB6o39.net
- 2015はまだ納期厳しいのか。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 03:37:24.02 ID:Hj+13OW9.net
- >>136
http://www.cyclowired.jp/?q=node/63932
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 04:02:01.88 ID:FlJbHQM4.net
- 大体のカーボンロードが年明け納車で予算が増やせる余地がでてくる香具師が多かろうて
どうせならSLいっとけお前ら。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 04:05:16.53 ID:FlJbHQM4.net
- 12年モデルのTCRADVSLが880gなのに対し
13年モデルのTCRADVSLが990gなのが気になる
14年も15年モデルもそう。
この100gなにかかわったのか？ただの誤記？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 04:15:06.94 ID:CQ4mzLFO.net
- 軽ければ軽いほど寿命も短いけど SLとか2-3年で終わるやろ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 08:23:39.69 ID:L0fffYPUo
- それは軽量アルミ全盛時代の話だろ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 09:01:54.34 ID:9X4KoJoo.net
- ないない。
俺のadvancedSLは2010年だけど
今年新車【マドン7とか】買った奴に乗せてやっても、
これは硬い～、長距離無理ぃ～って言われる。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 13:54:58.28 ID:Lp/Ev/7y.net
- >>147
最高級カーボンフレームは
自転車として舗装路の上を走って保管もちゃんとしてるうちは劣化しらずと聞いた
まぁほぼ一生ものだと。
2万kmはしったぐらいで劣化とかアホかと記事に書いてあった
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 14:31:15.14 ID:WM4KujCT.net
- >>146
フレームのサイズ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 19:55:58.92 ID:wFddozGU.net
- 自転車寿命2-3年説は自転車屋の陰謀？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:12:20.53 ID:L0fffYPUo
- カーボン繊維は基本的に劣化しないよ
劣化するのは固めている樹脂
温度変化や紫外線とかで少しずつダメージ受けるけど
室内で保管しておけば10年ぐらいなら普通に大丈夫
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:02:04.21 ID:CqTPe+sy.net
- 年数とかより走行距離でしょう
日本の舗装路なら100kgの人でも最低5万kmは持つんじゃね？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:05:39.64 ID:CqTPe+sy.net
- 保つでした
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:18:57.88 ID:Hj+13OW9.net
- 同じフレームを2本買って、片方は3年乗り倒して、もう片方は保管しといて、
3年後にパーツは共通で2台組んでブラインドテストなんてのをやってる人は見たことないんだよな
そういう論理的な探求をするのがマニアとかエンスーってもんだと思うんだが
1本のフレームを3年乗って、別の新品フレームを買って
「全然違う やはり古いほうはヘタってる」
とか言っても、それ設計自体が3年分進化した性能差じゃねーのと
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:21:45.33 ID:2MSqujji.net
- まあハイエンドはハイエンドであることも性能の一つ
次が出て明確に新しいほうが優れてるのなら
ある意味寿命は尽きたとも言える
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:40:41.02 ID:Hj+13OW9.net
- >>157
ハイエンドの価値についてはある意味そうだけど、性能差をヘタったと表現するのは「間違い」だな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 20:58:48.79 ID:2MSqujji.net
- >>158
それについては完全に同意
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 22:10:35.72 ID:bDalLVsT.net
- メーカーが100年以上保つって言ってるのに2,3年でヘタるわけねぇだろ。
ヘタったと感じてるのは、機材がヘタってるんじゃなくて、テメエ自身がヘタったのか、関心が薄くなっただけ。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 22:52:36.24 ID:L0fffYPUo
- どこのメーカーが言ったのか教えろよ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:23:14.76 ID:fLUKtcOO.net
- 新しい自転車欲しいけど
古い自転車に愛着が沸いて捨てられない＆二台は置く場所がない
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:37:29.25 ID:9X4KoJoo.net
- 使い分けしてるから
そうでもないよ。
ロングに2006コンポジ
仲間と高強度は2010ADVSL
これに加えて
2015プロペルADVSL発注してる
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/23(木) 23:41:04.24 ID:CqTPe+sy.net
- >>162
壁掛けとか天井吊るしてデッドスペース使えば？
家族の視線が～ってのならしょうがないけど
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:17:37.76 ID:7XJ5sHl5.net
- 雑誌名忘れたけど、以前ここにも話題になった通り、
ブリヂストンが計測した限りではカーボンだろうが、
軽量アルミだろうが、計測器で測れるような剛性の変化は無かった。
まして、人間がへたりを感じる事は不可能と。
人間がパワーアップしてるからそう感じるのではないかとの事
アルミ劣化の根拠として用いられる昔のレースでアルミ軽量フレームは
すぐに交換するのは剛性が下がるからではなく破断しないようにとの事
（ちなみに軽量化が激化したころ超短期間でフレーム交換するのは
軽量アルミだけではなく、軽量カーボンでも行われていた）
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:45:58.55 ID:Jfy9q0Oi.net
- アルミが短期間でヘタるほどの剛脚がこのスレにはたして何人いるのか。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:46:43.58 ID:AhrHi6aj.net
- 俺1人だけだろう
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 00:47:14.52 ID:7XJ5sHl5.net
- ↑スマン主語が抜けてるな
距離走った時のフレーム劣化の話
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 03:05:01.89 ID:8OdFCOHg.net
- >>165
あれサイスポの１１月号だよ。
図書館で読んだけどなかなか面白い記事だったよ。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 08:07:06.48 ID:uQawxpltD
- それで100年フレームはどこのメーカーよｗ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 08:03:59.39 ID:lhf+lCP3.net
- ここは一年ごとに代わり映えのない"新年度モデル"を出すけど誰もとくしない方針だと思うわ
GIANTにも消費者にも負担をしいている。だからモデルイヤーなんか設定してないでそのかわりにカラーオーダーを充実させてくれと3年前から思ってる。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 08:08:21.00 ID:lhf+lCP3.net
- 自転車の色でもっと融通がきくようになったらもっともっと売れるだろうに。
この色はよかった、この年のデザインは好きだ。とか
お前らの好みとかどうでもいいんだよ。客のニーズにもっと柔軟に対応するよう努力してくれって話だ
俺みたいなデザインと色が気に入らんせいでGIANTバイクをもってない人間を無視するかどうかはGIANTしだいだが
もっとやれるだろと思ってしまう
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 08:11:43.37 ID:lhf+lCP3.net
- お前らの誰かが「じゃあアンカーでも乗ってろよ」っていうから今はアンカーのバイクに乗ってるけど
俺は台湾が好きだから台湾の自転車は一回ぐらい買っておきたいんだよT_T
予算は大してないけどな
あのキングハゲにお前らからもなんか言ってやってくれ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 08:25:10.49 ID:uQawxpltD
- どうしても欲しければフレーム買って色塗ってもらえばいいだけ
カラーオーダーにするなら値段は当然上がるし納期は確実に遅くなる
それにお前みたいなやつはどうせ値段あがると買わないんだから
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 09:26:16.35 ID:JYQVzIJZ.net
- >>171
価格を下げるために台湾に委託するのが業界の常識になってしまったから
結局生産能力の取り合いになる
自社ブランドだろうと増産は困難
イヤーモデル製でそこそこ以上のグレードだと入手困難になるのはキツイけど
もうこうなっちゃったから仕方ない
一応ユーザーは上記のとおり価格で恩恵は受けているんだよ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 17:53:13.32 ID:2Sog0WYI.net
- イヤーモデル製ってなんでなの？
色だけ変わって新年度モデルですってなんか意味があるの？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 17:56:45.05 ID:QMSqQBWZ.net
- 機材供給されているプロが1年ごとに乗り捨てるからカーボンは1年でへたるみたいな妄言がでるんじゃね？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 20:01:09.85 ID:uQawxpltD
- 前のカラー買ってやつにうらやましがらせるため
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 21:56:13.20 ID:iITauwWq.net
- そういう事にしたほうが
儲かるわなー。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 22:28:14.71 ID:JYQVzIJZ.net
- >>176
意味は知らんが業界の商習慣
知ってたらお得に買える時期があったりするよって話
気に入らないなら他の趣味へどうぞ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 00:16:26.61 ID:3cYeaL2o.net
- >>176
フレームやコンポなどが時々モデルチェンジする
それに合わせて新モデルを投入するのはクリスマス商戦前が有利
売れないモデルは生産終了にして別のモデルを投入する
→年に1回は何らかのモデルがモデルチェンジする
それ以外のモデルも為替相場や原料相場の変動に合わせて価格調整をする（パーツ変更含む）
そういう調整や変更をするのに年1回くらいの更新は都合がいいわけだ
車でも欧州車は年に1回あれこれ改良してる（装備や価格が変わることもある）
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 00:13:09.20 ID:v/mVWU6F.net
- なんか書き込めよお前ら(´･ω･`)
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 00:51:52.04 ID:CF9crFRf.net
- え、じゃあフレームの話蒸し返すけど
フレームってデブが乗るとすぐ傷みそうな気がするけどそれはどうなの？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 00:54:54.46 ID:/8H/SKf6.net
- TCR1 2015 1か月半待ちで昨日納車になりますた。初ロードでし(・ω・)
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 01:42:52.54 ID:v/mVWU6F.net
- >>183
もう寝ようぜ(´･ω･`)
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 02:10:30.38 ID:PQbIrsPA.net
- >>183
ツールは80kgオーバーがごろごろですよ。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 09:29:33.18 ID:CF9crFRf.net
- >>186
納得した
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 11:24:15.57 ID:UZWG7OvQ.net
- >>184
おめでとうー
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:16:31.80 ID:tjn7NHN9.net
- >>183
米国の規制では体重制限が110kgくらい（正確な数値は覚えてない）より下の場合は明記しないといけないそうだ
なので体重制限が明記されてないフレームやパーツは100kgでも耐える
60kgが乗るより100kgが乗るほうが疲労の進みは早いけどメーカーが想定したところまでは持つはず
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:24:29.38 ID:CxXzfRgV.net
- 3年ぶりくらいに2010TCRADV3の実物見たけどかっけえ…
欲しくて仕方ないけどさすがに22万は高過ぎるorz
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 12:38:38.88 ID:Opt5HQRZ.net
- >>190
4年落ちで22万もすんのけ？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 13:17:58.03 ID:CxXzfRgV.net
- 付いてるホイールが高いみたい
キシリウムSLプレミアムってやつ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 13:27:19.13 ID:MgVSfe3f.net
- ADV3だとアクシウム、ADVSL3だとキシエリっぽいけど
SLプレミアムってどういうことや？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 13:29:52.31 ID:CxXzfRgV.net
- サイクリーで売ってる中古だよ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 14:05:24.16 ID:tjn7NHN9.net
- これか
http://www.cycly.co.jp/f/dsg-28553
22万どころか247,900円って書いてるけど、店頭では値引きしたとか?
ホイールの状態が良ければヤフオクで5～7万で売れるから、
差し引き18～20万くらい（22万だったら15～17万）
フレーム他の状態が良くてサイズが合ってて色が気に入ってるなら
15～17万は相場＋αで許容範囲か
ただサイクリーはメンテが期待できないから、自分でメンテ出来る人以外は買うべきじゃない
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 15:19:36.91 ID:PjvbesGjU
- フレーム一世代前
od2なしライドセンスなし
普通にいらない
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 16:46:57.42 ID:/8H/SKf6.net
- >>188
ありがとうです。
今日25㎞ほど試走してきました。ちょっと尻痛いw
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 20:06:04.32 ID:CxXzfRgV.net
- >>195
税抜き価格だったのかｗｗｗｗｗｗ
もうさすがにムリポﾉｼ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 23:05:06.36 ID:0sZBcH+R.net
- >>172
色を多様化すると在庫を余らせるリスクがあるから、
販売量の少ない高級モデルになるほど色の種類が少ないって聞いた。
そのおかげで低価格で買えるわけだ。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 00:12:39.71 ID:mHJN/dha.net
- >>199
チームカラーが欲しいけど、完成車しかないから買わない
次のフレームはスペシャライズドに決めた
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 01:37:39.67 ID:nPZkyN3m.net
- >>190
新しいTCRはみた？
三年落ちのゴミ中古より新車のほうがやっぱりすべてのおいて上回ってるよ
その金額だと新車のULTEGRAグレードのtcradvanced が買えるよ
考え直した方がいい
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 06:47:15.96 ID:WHl93yq5.net
- >>201
あの頃の思い出…プライスレス
でも確かにそう言われると心が揺らぐなorz
ブラッシュアップされたフレームにアルテグラであの価格なんて凄い時代になったよな…
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 07:41:59.46 ID:vxPsqGaL.net
- デザインは置いといて、スペシャとジャイアントの乗り味の特徴とかあるのかな
tcr adv辺りのグレードで考えたときに。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 07:58:28.97 ID:QsSrDtgQ.net
- >>203
新しいターマックは乗ったことないので、しらないけど
ターマックとTCRは乗り味に特徴がないのが特徴。
良い意味で基準になるバイクだよ。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 10:17:41.48 ID:2i2SNIdcQ
- BBまわりの剛性が高い
振動吸収性がよい
重心が低くコーナリング性能が高い
立ちこぎのスイングが軽い
advproはできることしっかりやってる一般人には現実的に最高レベルのフレーム
SLと比べると確かに違いはあるがメリットはたぶんない
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 11:49:10.12 ID:r41IZa7B.net
- これサイズどれくらいかな
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/01/giant_shimano_5.jpg
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:30:43.13 ID:BBLtG2K5.net
- >>206
ML
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:36:05.97 ID:wN9gREA+.net
- MLだね。ヘッドチューブの長さで分かる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:47:18.09 ID:r41IZa7B.net
- MLか…
Ｍと印象違い過ぎだろう
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:43:26.61 ID:wN9gREA+.net
- TCR ADVANCED ML
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:47:39.78 ID:QE8+IkQM.net
- デザイン的には170cm-185cm向けのMサイズがバランス取れて見えるよな
- 212 ：.：2014/10/27(月) 14:32:35.48 ID:ISYPIHQ6.net
- 女と会う事を空想するだけで過呼吸を起こすひきこもりのキモオタ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/15516458.html
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 17:06:38.68 ID:lDGxivKM.net
- ３,４年前かコンポジットの初代が出たとき
1５万ぐらいでフルカーボンフレームが手に入るすごい時代になったなぁと
雑誌で讃えられてた記憶がある。そのときadvanced グレードはtcrもdefyも３０万越えだったんだよ
それがいまは17万でtcr advanced(コンポのグレードはティアグラだけど)が手に入る時代になったんだぜ
すごいよなー(konamikan)
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:04:50.45 ID:wTfCifOq.net
- >>206
これって 前の？キッテルのじゃないの？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:06:16.05 ID:icliLxk1.net
- OD2 ステム、なぜ20度だけ高いんじゃ～い！！！
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 20:12:02.92 ID:clECUFW2.net
- 生産数が少ないんじゃねえの？
この角度ある奴は完成車にも付けないしな
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:04:34.64 ID:icliLxk1.net
- 20度が水平で格好良いんだけどなぁ～
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:43:24.88 ID:lUUEoTp0.net
- OS2用の洒落乙なコラムスペーサーはよ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:44:07.06 ID:lUUEoTp0.net
- OD2だ。
OS2とかいつのパソコンだよor2
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 21:53:27.82 ID:icliLxk1.net
- 大塚のOS2じゃね？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 22:18:38.71 ID:EabWwJT9.net
- >>204
ありがとう！
tcrって乗り味硬いって噂もあったので、
ほかのメーカー（ツールで目立ってたスペシャを引き合いにしてみた）と比べてどうなのかな、なんておもってました
>>206
印象変わるねー
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 23:02:16.58 ID:xawpdEJv.net
- Mの方が、いいんや。
185で、今乗ってる2008年モデルのMサイズは、サドルも上げて、目盛りギリギリやしMLがいいかと思って、納車待ちなんだが。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 23:05:33.54 ID:QE8+IkQM.net
- やはり乗るが一番であって鑑賞は2番目だからそこはMLでいいんじゃないかと
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 23:05:40.47 ID:1JTqZ6bp.net
- >>222
俺も185だけどMLでいいでしょ。
あー新しいのほしくなってきた。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 23:27:48.17 ID:6VuNcCx7.net
- >>223,195
サンクス。そやね。乗り易さ重視でええやね。
乗ってる2008年モデルは、Mサイズまでだったが、せっかくMLまであるのを生かします。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:11:00.57 ID:bHjM7jcp.net
- MLはスローピングが緩くなるので、はた目カッコ良く見えるが
通はヘッド角とシート角がイコールになるMサイズの方が、実はバランス良く見える。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:14:16.98 ID:hTYnummI.net
- カタログはＭ？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 00:54:44.98 ID:9wpIAodQ.net
- カタログ写真はほとんどがMサイズですわ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 01:44:08.80 ID:T2ncDm2Y.net
- わしのSLR1の納車はまだかいのぅ:（ ﾞ´ω｀ﾞ）:
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 06:36:27.13 ID:EbRXwSwk.net
- SLR1 今なら10日納期だヨってGIANTストアさんに表示があった
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 06:44:53.16 ID:MXarb24I.net
- >>229
おじいさん、SLR1は3日前に納車になったじゃない
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 10:22:46.12 ID:86CCl1k0.net
- Sサイズから一気にスローピングが進むよね...
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 22:00:13.67 ID:a9X7fPl/.net
- 埼玉でキッテル見て分かったわ、流石やのジャイアンツ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 23:12:48.13 ID:v2lL9T7r.net
- キッテルとアシストの人はプロぺル乗ってたね
tcrの人たちもいた
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 01:04:28.93 ID:+wK7tGlK.net
- キッテルゴールで怖かったわ、もうフレーム折れるんじゃないか位振り回してたなｗｗ
プロペル買ってみようかな；；；
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 02:08:05.87 ID:LbPa0xVE.net
- 生キッテルのスプリント見たかったな。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 17:27:30.90 ID:yYLy1p1X.net
- 予約してたTCR ADV2の入荷連絡きた来週中に納車
初ロード楽しみですわ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 18:23:48.57 ID:3VV+MzZj.net
- >>237
おめでとさん
ちなみに何時ぐらいに予約しました？
自分のTCR ADV2が来るのを今か今かと待ち望んでるんだけど一向に連絡が来ない
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:34:34.61 ID:yYLy1p1X.net
- >>23
返事遅くなった
2015モデルの展示会の翌日に予約したよ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 21:45:04.22 ID:iUs9wi57.net
- 俺もadv2買いそうな勢い
めっちゃ被るかな。人気モデルが偏るのは毎年の話？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/29(水) 23:21:14.41 ID:LbPa0xVE.net
- ラボバンクの狙ってたのに・・・
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 08:55:01.61 ID:yJ8cKRai.net
- 2014モデルはどれが人気だったんだろう
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 09:34:40.38 ID:G58DyA26.net
- >>242
まあカーボンは予算に応じて
新モデルだったSLRは人気だったと思う
あと105のモデルチェンジが予想されたからアレはかなり避けられたんじゃない？
DEFY0とかはそういう人が買ったと思う
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 12:49:53.90 ID:YettHofT.net
- >>243
なるほどね。105狙いの人は今年に流れた感じかな（俺もそうだし）
被るんだろうなぁ…
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 17:12:57.97 ID:kSA7yHvC.net
- 被るのが嫌ならどうしてGIANTなんか買うんだ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 18:24:54.47 ID:G58DyA26.net
- とはいえ言うほど被るか？
販売数が多いモデルはカラーも多いし
ジャイアントは上から下までそれなりにコスパがいいのが揃ってるけど
価格帯によってはほかメーカーにもっとコスパいいのもあったりする
あとサドルやバーテープ、ホイールが違うと相当変わるし
ボトルケージやボトルの色でまた印象は変わると思う
同じ車種ってのは見たことあるけど自分のと間違えるほど似てるのには出会ったこと無い
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 18:31:17.15 ID:R3FCdpSH.net
- どう考えてもフレームが被るって話だろ
お前が被りにくい装備で乗ってるだけじゃね
言うまでもないが吊るしに近い状態で乗ってれば被りやすい
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 19:14:05.96 ID:GCtj2Er1.net
- 俺の感覚的にCRで見るロードの2割はジャイアント
TCRよりDEFYの方が多い気がする、9割はアルミ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 19:29:23.53 ID:t/kFzXaQ.net
- 多少被るのはきにしないからまあいいや
同じチームでフレーム被ってないのは結構凄いことかもしれない
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 20:00:54.51 ID:osH5dBdG.net
- キッテルの走っているのみて分かったけど、乗る人が乗れば早いってこどだね
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 21:08:23.82 ID:I//EEmf4.net
- それどの自転車でも言えると思いますよ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 21:22:56.57 ID:9RjtaNyt.net
- 20年前のスペックのバイクに乗ったトップ選手と最新のバイクに乗ったJPT選手ならトップ選手の方が速いだろう
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 21:52:25.24 ID:Qb7ofeys.net
- >>250
それ、何に乗ってるキッテルの走っているのみて分かったんですか？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 22:14:33.38 ID:GFvPO9K4.net
- >>252
自転車は20年前の方がスペックが高い。
仕方ないことなんだ…
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 22:35:45.79 ID:WFBes2A0.net
- 速さはいいけど乗り心地、ペダリングのしやすさが20年でどれくらい改善されてるかが気になる
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 23:33:46.22 ID:G58DyA26.net
- >>254
それはねえ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 23:58:55.03 ID:OTekcJTv.net
- 2010 TCR Adv SE海苔だが大都市圏なのに街でもCRでも峠でも同じフレーム乗ってるヤツ見たことない
あの当時、結構売れたと思うんだけどなぁ・・・
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 00:17:49.66 ID:AHw+101v.net
- Di2に換装しようと思うんだがあのベクターカーボンシートポストの中にバッテリ入るんかな？
入れた人、ダメだった人状況報告よろ。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 01:36:41.43 ID:3XyrFPCp.net
- >>257
もう乗り換えられている
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 01:40:53.52 ID:0uUPByel.net
- TCR adv2購入予定だけどこの価格帯で他のメーカーでもっとコスパいい機種とかありますかね？ giant好きだからこれにするつもりだけど。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 01:51:48.51 ID:iGJANXXU.net
- 直径16.6mmだそうだが、ベクターシートポストは横幅20mm台前半だから無理だろうな
これが入る流線型シートポストだとFCRくらいの太さになるはず
http://blog.livedoor.jp/softride/archives/40439572.html
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 01:55:32.04 ID:iGJANXXU.net
- >>257
そもそも特定の年式・モデルに関わらずADV以上のグレードは都内でもめったに見ない
25万以上の完成車はやっぱり売れる数が相対的に少ない
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 04:14:17.75 ID:JsdFqp0L.net
- >>240
GIANTは規模の利益を一番享受できる位置にいる会社
コスパ(価格の割に絶対的性能がいいということ。相対評価ではなく。)
)GIANTに勝てるとこなんて存在しない
ちょっと言い過ぎかもしれないけど
世界のロードバイク生産はこの会社中心に回ってるからここ買っときゃ間違いないよ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 04:16:13.10 ID:JsdFqp0L.net
- まちがえた上のレスは>>263あてね
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 04:27:33.01 ID:JsdFqp0L.net
- さらにアンカーミスって自分で自分にワロタ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 06:20:28.01 ID:/H8Qa2Hc.net
- slr2かadv2かを買おうとしてる人が多いね。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 06:51:50.61 ID:KP56kA8f.net
- >>261
PROPELが入れてる
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 07:22:40.55 ID:0Vs3R0aH.net
- >>256
ロータスとかピナレロのバイク知らないの？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 07:25:23.66 ID:uK/glqiP.net
- >>263
GIANTっておそらく部品もかなりの部分が子会社で作ってるよね？
シマノを採用してる部品は除くとして、それ以外にGIANTが作れない部品ってどれがあるんだろ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 08:17:15.78 ID:JsdFqp0L.net
- >>269
GIANTのサイトのギアのページに乗ってないやつじゃないか（適当）
知ってる限りでは工具とヘルメットとサイコン、ライトはOEMだけど
基本的にコンポ以外は全部GIANTの名のもとに調達可能だと思うよ
その幅たるや色、サイズの範囲とも他社とは桁違い。
よそのメーカーもアパレルやらステムやらハンドルセットやらを子飼いに作らせてるけど
GIANTは自転車以外の品ぞろいもGIANT。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 10:52:12.37 ID:EpKcmrwO.net
- ステム、ハンドル、ホイールを小飼でつくるとそんなに安くすむのかな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 11:09:30.26 ID:LIkuMrL6.net
- 欧米支社に別ブランド立ち上げてひたすらGIANTの名前隠しつつプロチームに機材供給していったら5年で天下とれそう
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 12:32:31.00 ID:sQIvIfkS.net
- >>270
ありがとう、それはすげえな
シマノもフレームとフォークとタイヤ以外はほとんど売ってると思うけど
OEM品もあるから話違ってくるし
>>271
そのあたりは数種類作れば全車種ぶんまかなえるだろ
仕様も熟知できてるわけだから設計段階からコストダウンできそう
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 12:33:08.39 ID:uwtakZRS.net
- >>271
安く調達ってのもあるし、工場の稼働率を上げるってのもあるみたいだよ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 12:57:05.67 ID:0uUPByel.net
- >>263
多分自分に答えてくれたのかな。ありがとう。
ロードの1台目にTCR0を考えてたけどせっかくならもうちょい出してSLR2、でも色的にadv2がいいなと。カーボンとアルミで違うけどやっぱり高い方が良いものですよね？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 15:54:01.30 ID:JsdFqp0L.net
- >>275
ひとつの考え方として聞いてほしいんだけど
価格が数万高くなるけど色が気に入ってるのならそっち選んだ方が幸せになれるとは思う
まぁどちら選んでも間違いないよっていいたかった。
予算があるならそりゃ上狙ったほうがいいんだろうけど
よそのブランドでも「色が気に入ってる」という理由は「価格が安い」より購買を支持する理由になってる人が多いように感じる
かといって俺みたいな
一代目は基本的に予算抑えてで浮いたお金はほかの用品にお金回したほうがいいと思ってる人間もいるんで
まぁ参考までに。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 16:35:10.30 ID:iHT+g3k4.net
- >>250
去年はフェルトに乗ってたけど、ツールで４勝したしな。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 18:15:45.22 ID:rxf+HM4m.net
- デザインが気に入ってるってのは重要だよね
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 18:45:23.16 ID:uK/glqiP.net
- >>275
俺とだいたい同じ道通ってるな
slr2はロングライドには向かない純粋なレース仕様に見えたから最初に除外したわ
そんで値段差はでかいけどせっかくだからカーボンフレームに惹かれてadv2がいいかとおもった
なお最終的にミックスコンポを嫌ってanchor rs8 espeを買った
「せっかくだから」「後悔したくないから」の言葉の魔力は強すぎ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 18:53:44.48 ID:30TFd5RE.net
- >>279
俺も同じ考えだわ
ただ店のおっちゃんがフル105にサービスで交換してくれるって言ってくれたからSLR ADV2にしたけど
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 18:59:03.15 ID:4OuQRGqO.net
- 最初の一台目は11速105以上で組んでおけば潰しがきくし、後は適当でいいかも
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 19:01:35.30 ID:Yt2LfSuA.net
- adv2と競合する製品ってどのあたりかな？
ろくに比較検討せずに注文してしまいそう
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 19:42:01.70 ID:uwtakZRS.net
- レース系ジオメトリで2種ラインナップしててその上位の方
そしてブレーキもクランクもちゃんと105なんで多分価格的に競合はない
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 20:10:05.88 ID:JsdFqp0L.net
- >>280
そんな型番は存在しない
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 20:52:49.39 ID:sdV/5xLd.net
- >>283
うんにゃ、クランクブレーキは105じゃないよadv2
でもフレームは使用材料とか頭ひとつ抜けてる感じだよね
ほかのメーカーも見比べてみたいと思ったんだけど候補はあまりないのかな？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 20:58:03.63 ID:0Vs3R0aH.net
- advって2014のコンポジだろ。
FeltのF5相当や
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 20:58:39.13 ID:JsdFqp0L.net
- 上位モデルのの技術を下のモデルににちゃんと波及させる企業姿勢は好き。シマノとかGIANTトカ。
それをやらないメーカーが多いから。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:02:47.84 ID:JsdFqp0L.net
- >>286
フレームはミドルクラス、
てかADVって自分でも書いてるだろ
2014コンポジと2015advは同列のものじゃねえよ
それをいうならGIANTの最下位モデルが他社のミドルクラスを匹敵するってことだ。
フルultegraでも北米と欧州勢はGIANTヨリ10万は高い
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:04:51.97 ID:JsdFqp0L.net
- GIANT的には今年のadvの下にcomaxがあるから
去年のコンポジと比べるならそのモデルと比べないと
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:10:04.75 ID:AfE+XzOc.net
- >>288
2014
ADVSL>ADV>COMPOSITE
2015
ADVSL>ADVPRO>ADV
HP見て確認したが2014コンポジをT-700クラスで成形したものだね
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:10:56.21 ID:JsdFqp0L.net
- adv proなんてoverdriveのとセンサー台座がついてるだけらしいから
俺はadvでいいわ(白目)
DEFYのほうを注文しよう
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:11:55.53 ID:JsdFqp0L.net
- >>290
ちがうちがう その下にcomaxっていう新技術がある。
コンポジと比べるならそいつ。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:13:41.83 ID:JsdFqp0L.net
- ADVSL > ADV > COMPOSITE
ADVSL >ADVPRO > ADV > COMAX
その書き方するならこうだろ。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:15:22.78 ID:sdV/5xLd.net
- ヘッドを太くするってどれくらい効果あるんだろう
体感できるレベルかな
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:16:09.29 ID:JsdFqp0L.net
- ちがわないけどちがう
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:17:37.36 ID:JsdFqp0L.net
- ....どうでもいいなこの話題。
今年の最下位モデルはadvでいいです。
comaxなんて最初からいなかったんや
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:17:40.35 ID:0Vs3R0aH.net
- >>293
2015AdvはOD2じゃないやん。
コンポジと同じODだぞ。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:19:05.83 ID:JsdFqp0L.net
- >>297
あとセンサー台座もない。そこがPROとの違い。
でコンポジと同じグレードのカーボンはcomaxとして作り続けられている(確信)
なぜこれがわからないのか(あきれ顔)
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:23:59.86 ID:sdV/5xLd.net
- 俺的にはOD2じゃない普通のODはプラスポイント
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 21:29:57.07 ID:0Vs3R0aH.net
- >>298
comaxってTCRどころか、クロスバイクじゃないか。
この嘘つき野郎めが・・・
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:09:46.68 ID:jFuxEjy0.net
- 展示会の次の日に注文したのに、今年中は厳しいかも、と言われた。adv2人気なのかなー
いっそのこと二子玉川のジャイアントストアで頼めばよかったかな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:14:01.21 ID:iGJANXXU.net
- >>286
コンポジと違ってADVグレードだぞ
フレーム Advanced-Grade Composite OLD130mm
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000019#specifications
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:16:59.79 ID:JsdFqp0L.net
- たぶん>>286が一番悪い
訴訟。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:19:41.60 ID:0Vs3R0aH.net
- >>302
2014コンポジをT-700で作ったんだろ。
フォークはアルミコラムだわ、ヘッドはODだわ、ライドセンスないわ
少なくともミドルクラスとは言えないよな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:21:58.04 ID:0Vs3R0aH.net
- >>303
フェルトにはF7ってクラスのカーボンがあるぞ。
2015ADVはやはりF5相当
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:27:59.86 ID:nr8cB9Jd.net
- 俺はadvはジャイアントの中じゃエントリークラスだと思ってるが他のメーカーと比べるとエントリーよりのミドルクラスだと思ってる
フレームはadvproと殆ど同じだしODと言っても普通の1-1/8 . 1-1/4だから小さいってわけでも無い
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:29:08.38 ID:iGJANXXU.net
- >>304
コンポジとはチューブ形状が違う＝設計の方向性が違う
外形はADVPROと同じかほぼ同じに見える
設計を流用してるか金型自体が同じなんだろう
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:35:57.17 ID:iGJANXXU.net
- Both the road racing TCR and triathlon/TT Trinity models continue without frame changes for 2015.
http://www.bikeradar.com/news/article/giant-performance-road-mountain-and-cyclocross-2015-41914/
新フレームではないと書いてるな
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:42:33.67 ID:H1B0EsrK.net
- feltもありかなー違いってどのへんだろう
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:46:06.01 ID:JsdFqp0L.net
- >>306
それでいいと思う
>>304
うーん...まぁ馬鹿なんだろうなぁ君。
素材が違うんだからそれはもうコンポジじゃないだろ？
わかるかなぁ.....
それいったら2014年のadvすらコンポジと素材が違うだけから
同じエントリークラスだよねっていってるのといっしょだよ？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:47:28.31 ID:JsdFqp0L.net
- 12年から基本的にTCRは同じ金型でISPモデルのその部分だけは
なんか部分的に交換できるようになってんだろう
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:49:52.03 ID:JsdFqp0L.net
- 素材のグレードで比べるなら14年コンポジは15年comaxと同じだって。
GIANTもテクノロジーのページで紹介してるのに....
とりまODとOD2の違いなんてたいしたことないって。
OVERDRIVE1(便宜上そうよぶけど)自体大きなヘッドなんだから。
そしてANT+もオワコンになりかけてるのに.....
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 22:57:12.96 ID:JsdFqp0L.net
- 12年にフルモデルチェンジしたあと三年経ってるから
16年モデルあたりでまたフルモデルチェンジしてほしい
2000年にはいってから大体3,4年ごとに大きな変化があったきがするから
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 23:48:51.62 ID:0uUPByel.net
- >>276
>>279
大変参考になりました。そう何度も購入するようなものでもないので最初の予算よりちょっと頑張ってadv2にすることにしました。
ただ注文してから色合いはTCR0のほうがよかったかなあとか納期が1月下旬だとかで悶々してます。
この時間も楽しいといえば楽しいんでいいんですけどね。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 00:03:25.47 ID:30TFd5RE.net
- >>284
あぁすまんすまんTCR ADVの間違いだわ
- 316 ：229：2014/11/01(土) 00:04:19.62 ID:29EHtj4Z.net
- >>261
遅レスｽﾏｿ
情報ﾄﾝｸｽ
やはりダメポだったのねｸﾞｽﾝ
外装しかないかーｗ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 07:30:54.66 ID:KXMIN+Dk.net
- 納期が遅いとその間予算が増えて困るよな
俺が注文したとこは内金が必要なかいところで大体3,4ヶ月後に納車予定だが
やっぱ上位モデルにしときゃよかったとかいまさら思い始めて後悔してるかも。
注文確定後に撤回して変更するのは厳禁と店主からも言われてるし今後はそこと仲良くやっていきたいしなぁ....
あーもうほんとadvanced slいっときゃよかったとこのレス書いてるうちに思うようになってきて本当もやもやしてる
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 07:33:32.85 ID:KXMIN+Dk.net
- tcra advanced sl２の色が好きです。
sl1は歯磨き粉を連想させてなんかやだ
でも一番欲しいのはドグマF8
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 08:46:36.07 ID:OZeiPF/M.net
- >>317
パワーメーター買おう
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:05:50.57 ID:ouoMQSJJ.net
- SLRとかのDi2対応ってのは、内蔵バッテリーに対応してるという意味ではないのか？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:15:45.14 ID:gRtUBxX8.net
- ケーブルを通す穴があったりバッテリーを装着できる穴があったり
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:29:48.38 ID:OatDmvYn.net
- Di2対応ってのは（内蔵）対応ってことだな
バッテリーはあたらしめのやつだとシートポストに入るかも
ちょい前だとどっかにバッテリー用のネジ穴があったりする
見た目さえ気にしないなら外装すればどんなフレームにだって電動は付くよ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 10:41:11.30 ID:gRtUBxX8.net
- あ、バッテリー内蔵できるようになったのね＾＾；
失礼しました
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 11:21:21.57 ID:2L+FWhXs.net
- バッテリー内蔵だと、飛行機輪行の時に外して手荷物にしなきゃならんのがが、めんどくさい。
チェーンステー下で十分や
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 13:26:13.06 ID:JXzLGB86.net
- TCRにDi2なんてのせるやついるの？
良くてアルテグラじゃね
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 13:34:17.27 ID:OZeiPF/M.net
- あまったパーツを手持ちの低価格フレームに使う人も世の中にはいる
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 15:34:23.76 ID:OatDmvYn.net
- アルテにもDi2はあるんですがそれは・・・
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 16:19:25.56 ID:6RKuwbfd.net
- OD2 20度のステム、届いたぜぇ～！
20度だけお値段倍以上！！！
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 18:52:50.69 ID:KXMIN+Dk.net
- 今日advanced試乗してきたけど本当にカーボンの種類が違うだけなのかね？
俺のコンポジとは全然乗り味が違うんだけど
テクノロジーのページ見る限りでは使ってるカーボンが違うだけなんだが
それ以外にもなんていうか、カーボンの積層の仕方？も要所要所で違う気がする
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 19:47:53.72 ID:ZLRdCs4O.net
- カーボンの種類が違えば弾性も違うから乗り味は変わってくるだろうし、もし積層の仕方も変えてたらまるっきり別物に感じてもおかしくない
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 20:50:51.74 ID:u7ZlFXR6.net
- 俺は普段コンポジでチーム練の時にはアドバンスドSLだけど
まぁ 全く違うよね。全然別の乗り物
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:02:21.08 ID:gRtUBxX8.net
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r120341035
このコンポジってカスタム塗装？メーカー純正レベルの出来なんだが
台湾の限定モデルかな？本国サイトはちょくちょく見てたけどこんなのあったかな…
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:16:05.94 ID:vgOS4wWI.net
- 普通のｔｃｒをフレームだけ買うってのは出来るのか？
余ったコンポが勿体無いから適当に1台組もうと思うんだが
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:21:05.20 ID:ZLRdCs4O.net
- どこの国のモデルかはわからんがeBayにも複数出てるし純正カラーで間違いなさそう
eBayのを見ると注意書きのステッカーが漢字だから本国か中国モデルじゃない？
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:26:00.28 ID:OZeiPF/M.net
- >>333
コンポだけ欲しいやつ探してそいつに部品外して売っちゃえばよくね
インターネットで探せば誰か1人くらい需要あるだろ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 21:34:38.28 ID:vgOS4wWI.net
- >>335
tiagraなんて需要あるか？
まあオクは面倒そうだからやる気はないが
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 22:00:41.95 ID:OZeiPF/M.net
- >>336
クロスをドロハン化したい奴とか
sora以下のコンポをグレードアップしたい奴がいそうなコミュニティ探してみるとかどうだろ
場合によっては105のほうが需要あるかもしれないが
TCR1のフレームが欲しいとしたらtiagraじゃないとだめだな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/01(土) 23:58:08.63 ID:dyBRJ9PB.net
- >>320
ケーブルの内蔵に対応してるという意味だ
内蔵バッテリに対応してるフレームも一部にあるけど、そうでないフレームもある
内蔵バッテリはベクターシートポストには入らないと思う
ADV以上のグレードならチェーンステーの下にバッテリを固定するネジ穴がある
つーか内蔵バッテリって大抵はシートポストにつけるから重心が上がって性能的に良くない
>>323
内蔵バッテリが出たって意味？ それともTCR系でってこと？ 後者ならソース希望
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 02:34:26.27 ID:Yp/AUYOT.net
- 内蔵内蔵うるせえよｗ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 09:05:49.35 ID:Jc5GNo32.net
- FELTスレとマルチになってしまいゴメンナサイですが…
FELT F5とGIANT TCR ADV2だと、
コンポはフル105な分FELTのほうがいいのはわかるのですが（値段差はありますが）
フレームの素性やグレード、乗り味の特徴はどっちがどうとかありますでしょうか？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 09:16:22.33 ID:RA1Kbsqz.net
- >>340
スローピングが好きならGIANT
ホリゾンタルが好きならFELT
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:11:45.93 ID:cEZyfaQ8.net
- >>340
ADV2はラインナップの都合上無理やりパーツグレード落とした感がある
FSAクランクやテクトロブレーキ使わずシマノ使ってるからな
もちろんフル105のほうがいいっちゃいいんだけど・・・
フレームの素性やらグレードはちょい古いがTCRの方が上だとは思うけど
正直このクラスなら色で選んでいいんじゃねえの？
言い方悪いがブランドの高級感のなさはどっちもだし
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:23:02.88 ID:7XMeNpH3.net
- ホリゾンタルならプロペルがあるだろ。
正直、趣味で乗ってる分にゃ フレームのエアロ効果とか知れてるわけで
TCRのデザインがスローピングとホリゾンタルの2種類に増えたと理解したほうが判りやすい
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:25:13.05 ID:813JjcR8.net
- >>341 >>342
ありがとうございます。やっぱりフレームの素材なんかは若干GIANTの方がいいんでしょうか。
メーカーのホームページ見るだけじゃ（メーカー内でのグレードの違いはわかるのですが）メーカー間ではわからないですよね。
見た目もこの二つならどちらかってーとGIANTなんですが、
GIANTは固い！って話をどこそこで見るので乗り味も気になって質問させていたただきました。
参考にします
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:31:02.21 ID:IZiL6Sdf.net
- （関係ないですが、振動吸収（vibration reduction)と衝撃吸収（shock absorption)って違いますよね・・・）
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 10:42:10.32 ID:2DStOwb8.net
- 周期性かどうかって？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 13:16:22.53 ID:rHZvpApL.net
- >>344
乗り心地云々はフレームだけで決まる話でもないから・・・
あんまり悩まず気に入った方買ったら？
見た目はスローピングが好きならADV2だ
ただスローピングはサイズによって激しく見た目が違ってくるので（特に小さいサイズ）注意
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 13:41:47.32 ID:cEZyfaQ8.net
- タイヤけちると明らかに乗り心地もグリップも落ちるからなぁ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 16:53:54.24 ID:bqgj3iyA.net
- アンカーの中の技術者の人が言うに
スローピングはのメリットは重心を下げれる・重量を下げれる・剛性を上げれる
ホリゾンタルのメリットはエアロ面でスローピングより有利
という事のようですね。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:10:48.29 ID:aIgtg9dN.net
- あとスローピングの方がシートピラーが長くなって振動吸収面で有利
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:35:49.21 ID:5cv5YonU.net
- >>349
エアロなんかほとんど意味ないからスローピングのほうがいいってことだな
もちろん見た目が好きでホリゾンタル選ぶのは否定しないが
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:50:18.07 ID:Sa6d8MFo.net
- そういう古臭くて定型的な、いわゆるスローピングの優位性諸々って、
他でもないジャイアントのPROPEL開発陣が否定してなかったっけ？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 17:55:49.57 ID:rHZvpApL.net
- >>350
その一方でホリゾンタルの方がシートステイが長くなるので～ってのも
結局はどの部分をしならせ易くしてるかの違いだろうね
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 18:08:15.23 ID:cEZyfaQ8.net
- そのへんだと結局ISP最強になってまう
実際ポジションが固まってるなら性能メリットは間違いなくある
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 19:42:40.35 ID:Yp/AUYOT.net
- ISPな利点はあるんだろうけど
あのクランプの大きさはなんなんだろうね。
無骨すぎるしださい。スマートじゃない
外からじゃなくて中に差し込むタイプにしようと思えば
簡単にできるはずなんだけど.....なに考えてるのGIANT
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 00:48:28.64 ID:bEjFGW8s.net
- >>352
同グレードだとPROPELはTCRより重量と剛性で負けてるわけで、
空力以外はスローピングのほうが有利なんだろう
空力は（後ろ三角が同じなら）トップチューブの前面投影面積が小さくなるぶんホリゾンタルが有利だが
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/03(月) 06:36:26.63 ID:nfLCicil.net
- >>349
ホリゾンはシートステーの集合を下げてないと
空気抵抗下がんないよ。
バローズが空力を理由にスロピを持ち込んだのも
集合部をタイヤの影に納めるためだし
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/04(火) 15:14:29.63 ID:MCIJ0iVF.net
- >>357
従来式のホリゾンタル（シートステー前端がトップチューブ後端と集合）と
PROPELみたいにシートステー前端の位置が下がってるホリゾンタルを区別する必要があるな
前者はシートステー集合部とリアブレーキが前後ホイールの間にないから、
むしろスローピングより空気抵抗が大きいという
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/05(水) 23:21:24.67 ID:zFjRawoF.net
- エアロフレームが剛性低く重いのは、
エアロ形状なので剛性出し難い形状してるから。
ホリゾンタルの方が重量で不利だけど、
もっと大きいのは薄く延ばしたような形状で剛性を持たなければいけないのだから。
ダウンチューブとか顕著
他のメーカーでも同じスローピング同士でもエアロフレームは重い。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 17:27:36.77 ID:fb+17Lg/.net
- もうその話題止めないか？
ちっとも面白くないんだよｗ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 17:47:37.41 ID:idMPHCpJ.net
- 2014TCR1買って早半年
そろそろホイールやタイヤの交換検討してみるかな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 18:18:22.36 ID:QusvUJ6q.net
- 発表と同時に注文した2015年モデルのSLR2、まだまだ時間がかかるのかなあ・・・。早く乗りたいわ。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 18:22:15.93 ID:yQdQvjB5.net
- 6月から待ってんの？マジで？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 19:37:56.82 ID:Y+dAgxrF.net
- 店頭行っても実物は見れないかな？週末にY's行ってみようかと思ってるんだけれど
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:05:25.87 ID:/CIDi0uh.net
- といいつつ見てきたSLR2とADV2
見た目だけだとカーボンかアルミかわかんないね。
むしろちょっと複雑な形状してるSLRのほうが見た目はかっこいい
（ADV2の塗装が結構雰囲気安っぽいのと、クランクブレーキが5800じゃないのも結構大きい感じ）
ADV2がほしかったんだけど、ブレーキクランク換えたくなりそう&換えると無駄だよねぇ…どうしよ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:07:29.62 ID:/CIDi0uh.net
- あと廉価モデルのプロぺルが案外安っぽくなかった
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:39:07.39 ID:3Nl6pyz0.net
- 差額でコンポ代えてくれるサービスとかないかなあ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:56:34.63 ID:pyyVjE4z.net
- >>365
アルテあたりに変えるといいかもしれん
あの仕様から105に変更はちょい微妙かもな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 20:59:05.28 ID:3Nl6pyz0.net
- >>368
んーとなると…だよねぇ
因みに店頭でKUOTAが安売りしててすげえ目移りしたw
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:31:40.96 ID:3Nl6pyz0.net
- でもTCRってシンプルな形してる（装飾めいた凹凸が無い）よね
走行性とか乗り心地はあの単純な形でいいのかなあ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:39:25.78 ID:pyyVjE4z.net
- >>370
エアロとかを意識しなかったら別にアレでいいんじゃね？
安価でシンプル軽量高剛性ってのがTCRの売りだと思う
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 21:42:39.37 ID:3Nl6pyz0.net
- >>371 そだね
でも他のメーカーの廉価モデルも色んな曲線つかって雰囲気だしてるのに対して
TCRは直線角材で構成した「フレームだオラァ！」みたいな印象だった（実物見て）
そういう姿勢は嫌いじゃない(むしろ好きな部類）だけど、でもやっぱりすっごくあっさりしてるよね、デザイン
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 22:01:12.58 ID:p3990OMv.net
- 2016年度はTCR系はフルモデルチェンジだろうなあ
どうなるんだろうか今から楽しみ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 22:10:54.91 ID:8sDkSHWP.net
- >>373
シートポストがDチューブになります。
BB386になります。
ヘッドが上ワン1'1/4下ワンが1'3/8になります。
Di2は内装、外装両対応です。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 22:13:12.74 ID:3Nl6pyz0.net
- >>373 今買うのは勿体無いと申したか
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:19:01.59 ID:je1sW52a.net
- ADV2のクランクって105とそんなに違うもんなの？
上級者でもなきゃ乗ってて対して分からないぐらいなら気にしないでいいかなと思ってるんだけど
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:20:23.18 ID:pyyVjE4z.net
- シートポストはD-FUSEになると思うけど
386は無いと思うな
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:24:07.70 ID:pyyVjE4z.net
- >>376
乗って踏んでも多分差はわからんと思う
上級者でもね
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/06(木) 23:39:52.19 ID:NqhcSCli.net
- >>376
クランクの剛性を気にするほどの豪脚なら5800でもおそらく不十分
目立つパーツだから見た目が気になるなら5800が良いと思う
気にしないならRS500でいいんじゃない
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 04:52:41.78 ID:7DaR3S+d.net
- TCRADVSLはあと1歩の所でS-WORKS TARMACにおよばない感じ。
僅差ではあるが重量以外すべてにおいて遅れをって居る感じ。
異論があるやつは脚の短い順にしばくからそのつもりで居ろ。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 12:17:56.26 ID:Y0Pj5KO8.net
- ADV予約したけど2月ってマジかよふざけんな
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 12:41:24.77 ID:/bpcfnyB.net
- 俺は3月上旬いわれた
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 13:39:27.60 ID:D9VChnn2.net
- >>378
>>379
見た目以外はあからさまな違いはないのかセンキュー
ならしばらく乗ったらブレーキだけ取り替えるかな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 15:06:12.90 ID:E/246tf9.net
- 予約？注文じゃないの？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 21:37:34.76 ID:mNN1Ma7V.net
- >>361
変えたら乗り心地変わって快適になるぜ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:19:31.14 ID:Po7xn6O4.net
- ホイールはともかくタイヤは決戦用に新しいの下ろすのを除けば
使い切ったタイミングで交換したらいいと思うよ
標準のタイヤがよっぽど気に入ってないならともかく
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:33:38.39 ID:GsfaRzDm.net
- >>361
PRO4履いてみよう。ちょっと感動するよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:51:35.81 ID:Y/gt7kWW.net
- PRO4SCは耐久性が低いのが唯一のデメリットだなぁ…
耐久性があれば価格的にも凄い良いんだがて
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:54:07.52 ID:GsfaRzDm.net
- いまアルミフレームにrs81にPRO4なんだけど
カーボンtcrにフレーム変えたら乗り心地よくなるかな
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 22:59:51.98 ID:DLioRZ/1.net
- まあ悪くはならんとは思うが・・・過度な期待はしないほうがいいかと
ケツが痛いって場合は別に突き上げが劇的に減ったりはしないし
まあハンドルの方は多分フォークがいいのになるから多少いいかもしれんね
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:07:48.79 ID:DspPi6D7.net
- 剛性とか乗り心地とかヤワなこと言ってないで筋肉付ければ良いゾ
オススメのステロイドありませんかねえ……
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/07(金) 23:08:27.54 ID:GsfaRzDm.net
- >>390
カーボンの衝撃吸収だの振動吸収だのフェルト一枚()だのは感じられないかな？
ホイールとタイヤはとりあえずこれでいいと思ってるんだけどフレーム変えてもあまり心地よくはならないかなあ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 00:02:04.12 ID:EDbY14Q3.net
- >>392
多分ほとんど変わらんよ。もし何か手を入れたいなら、ハンドルバーがアルミだったらそれをカーボンにする方がまだいいかもね。
それだって、多少振動が和らいだかな？レベルだけど。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 02:36:34.87 ID:c+i7R95p.net
- ウンフェの全身画像、唐突に貼られる [転載禁止]2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1415340263/
1 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/11/07(金) 15:04:23.46 ID:50nHmszK [1/3]
354 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2014/11/07(金) 15:02:15.32 ID:WSPKcQXO
http://i.imgur.com/Rs9jYNd.jpg
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 07:49:45.37 ID:Hzckfytj.net
- >>393
ありがとう。それはTCRが硬いからかどんなカーボンバイクでも大体一緒なのかどっちなんだろう
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 10:33:30.64 ID:KY5JZi5i.net
- >>395
正直それはバイクによるとしか言えないなあ。TCRは確かに衝撃をいなしにくいし、振動は減衰しにくいバイクだとは思う。
ただ衝撃を緩和したいのであればフレームの柔らかいものを選ぶ必要があるし、振動の減衰に期待したいなら樹脂の多いフレームを選ぶ必要がある。なぜなら振動減衰させてるのはカーボンでは無く樹脂だから。
となるとそれを満たすのはエントリーグレードの安カーボンに多くが該当するけど、それ乗ってTCRより楽しいかどうかは良く考えた方がいいと思うよ。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 13:33:35.39 ID:LrK1UF5B.net
- TCRってタイヤの太さはどこまで対応しているのでしょうか？
28Cとか入ります？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/08(土) 23:37:02.84 ID:c/tckQkT.net
- 28はたぶん無理で25なら多分大丈夫
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 03:17:50.87 ID:XxZCqDTN.net
- Advanced pro1ﾎｽｨ
アルテつけてこの重量でよく30万以下に抑えたよ。もうGIANTについていきますわ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 11:55:10.92 ID:IQWC3snF.net
- もうSRAM完成車出すことはないのかなぁ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 12:09:54.05 ID:ertpmwsu.net
- ブランド料とか言うぼったくり価格
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 12:48:51.55 ID:HS8kxAGo.net
- そういや無印TCRの公称重量ってペダル込の重量なんだよな
付属ペダルGR-01が公称300gだからほかの車種とあわせてペダルなしで考えたらTCR0で約8.5kg
そしてSLRは公式重量がMサイズ474mmだから
他と同じようにSサイズにあわせるともう少し軽い
http://cyclist.sanspo.com/148312
これの7.85kgってSサイズなんじゃないかと思う
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 13:00:10.57 ID:rsdberzg.net
- SLRのヘッド周りがエロ過ぎる
なでなでしてみ？ムラムラしてくるから
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 13:01:19.17 ID:r8X9tzOc.net
- >>400
一時期まあ流行りはあったのと
代理店やってたから多少価格メリットがあったんだろう
どっちも今は無いから積極的に完成車を用意するメリットがない
あとレッドやフォースにしかリア11速が無いがシマノは105まで11速化したからな
なおさら苦しい状態ではないかと
レッドも今や完成車のカタログ重量のためだけに採用されるイメージ
4キロ台のトレックのエモンダSLR10とかまさにそれ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 22:24:15.66 ID:+TvCTfVh.net
- >>404
RIVALの11速も出たぞ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 22:26:02.67 ID:DYedTHi8.net
- オンセの時代みたいにカンパで出してくれ！！
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:09:47.54 ID:+TvCTfVh.net
- オンセの頃もカンパ組み完成車はトップグレードのレプリカモデルだけだったような
そもそも他社でもカンパ組みの完成車はほとんどないし、
フレームセット買って組めば?
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/09(日) 23:28:35.49 ID:JcSygdU1.net
- フラッグシップはフレームで売ってないだろ！！！！！！！！
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 08:58:14.56 ID:iLlOsiZJ.net
- SLRってなんの略かいな
スーパーライトレーシング？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 10:40:30.68 ID:M6sueWT+.net
- 来年には tar advanced slrがくると信じてる
そろそろモデルチェンジせな。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 12:13:57.94 ID:d+L2XiCK.net
- いまのままの君でいて（意訳 俺のtcrが型落ちするのやだなあ）
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 16:35:25.96 ID:QWU9D6k5.net
- TCR ADV２納車した
がっつり走りこもうかと思ったけど荷物重くて帰ってきた
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 17:18:55.98 ID:/EK+tyRj.net
- >>412
納車おめ
俺はtcrslr2納車待ちなんだが早く走りたい
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 20:48:13.54 ID:zP6oZw/I.net
- SLR
乗り心地もよく、よいで！
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 21:38:25.15 ID:5XF9vLXR.net
- >>412 おめ！是非インプレください
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 22:00:31.57 ID:gzdO2r1F.net
- >>412
おめ
うpはよ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 23:32:15.33 ID:KwQZpiuA.net
- >>412
初めてのロード？乗り換え？いずれにしてもインプレ期待
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 08:02:00.99 ID:gu+EgI26.net
- >>412
みたいなぁ…
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 08:42:13.96 ID:FsJl5bcN.net
- >>412がうｐするまでほかの話題は禁止の方向で
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 08:47:52.16 ID:O0putw44.net
- オラァでてこい>>412(AA略
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 09:34:44.33 ID:FsJl5bcN.net
- >>412
おう あくしろよ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 12:06:08.14 ID:bLdFYGNp.net
- てか俺もTCR ADV2注文したんだが2月に来るとか言われた
なんで？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 12:59:28.18 ID:bXH+0RWc.net
- つか、俺も発表会の次の日にオーダーかけたのに納車来年1月だとよ
- 424 ：383：2014/11/11(火) 17:21:41.79 ID:/9fuNMbj.net
- まさかこんなに返信あるとは思わずスレ見てなかったわ
今回初ロードだしまだあんまは知れてないからみんなの納得いくインプレできそうにないし
何かききたいことあれば答えてく方式で答えるよ
ttp://i.imgur.com/eMHTVIR.jpg
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 17:32:10.55 ID:ki8p25Ig.net
- パンツ盗撮するときのアングルですね
玄人さんですか？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 18:06:28.58 ID:zZ98PYNp.net
- クイックリリースレバーの向き大丈夫か？これ
実際に何か問題があるかは知らないけど、どっか引っかかりそうで怖い
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 18:14:44.29 ID:4FluzXvT.net
- 一人で走る分には良いけど、集団だと止めておいた方が良いね
車との事故とかは、方向関係なくホイール取れたし
- 428 ：383：2014/11/11(火) 18:46:28.30 ID:/9fuNMbj.net
- >>426 >>427
納車した時の状態そのままで気にしてなかったけど
確かに危なそうですね 直しておきます
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 18:58:49.13 ID:LuHA0dnz.net
- おーＡＤＶ２いいね
初ロードってことはホイール替える気は当分ないのかな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 20:30:49.88 ID:1M3LDce+.net
- >>424
サイズはXSですか？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 20:45:48.98 ID:gu+EgI26.net
- ペダル何にした？
>>424
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 20:46:07.16 ID:WS3QLG18.net
- 公式での真横からのアングルで見るよりかっこいいな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:47:57.36 ID:WN2uhaYw.net
- ペダルは、みた感じ、A530かな？片面フラットペダルのやつ。
自分もそれにしようと思っているが、slr2納車2月まで間があるしと、買ってないや。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:52:43.27 ID:7lOH84Su.net
- 俺もR3にA530つけてるわ
クロスにはこれがドンピシャだわ
ロード買ったらアルテか105のSLにしようか迷ってるけど
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 22:01:49.44 ID:kusMOJTP.net
- カネがあるならアルテ買って桶。
その方が後悔しないからｗ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 22:09:14.50 ID:1JngViYr.net
- さすがにSLに105はちょいみすぼらしい感じがする
ADLプロならどっちでもいいとは思うけど
- 437 ：383：2014/11/11(火) 22:11:41.73 ID:/9fuNMbj.net
- >>429
ホイールは今ので走りこんでから変えようと思ってます
>>430
ＸＳです
>>431
>>433の方の通り片面フラットのA530です
まずはSPDで慣れようかと、それでもっと走れるようになったらSLにしたいと思ってます
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:14:02.60 ID:Cb9hlfFD.net
- 105のSTIはリアのシフトダウンは一気に3段ダウンできますか？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:34:58.06 ID:4HBQMmMf.net
- >>424
すごく、こう、羊羹ですね
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:00:57.83 ID:qXGdeXmA.net
- >>424
イイネイイネ
バイクスタンドに目が行ったわw どう？安心感ある？あとスペース節約できる？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:09:04.92 ID:6/MC0AMz.net
- >>439
羊羹こそ伝統的なTCR本流ド真ん中の証し
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:33:03.03 ID:I/ybEvvg.net
- >>422-423
サイズが違うんじゃね
サイズが違えば生産数もバックオーダーの数も違うから納期は変わる
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:39:04.21 ID:PLSLBWrr.net
- そういえば先週ワイズにいった時XSだけは在庫があったみたい
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 03:49:23.43 ID:PLSLBWrr.net
- ダウンチューブのヘッドよりが縦長でボトム付近が横長って昔からのデザインだよね、TCRに限らず
これってどんな効果あるのかな
しかし角材っぽいなTCRのフレーム。嫌いじゃないけどさ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 05:34:37.51 ID:q+jfMVZ1.net
- >>444
ヘッド周りはブレーキングなどで縦方向に力がかかるので、縦方向に厚みを持たせる。
BB周りはペダリングなどで横方向に力がかかるので、横方向に厚みを持たせる。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 07:07:12.89 ID:3KJdt3F3.net
- 四角断面というのは工学的に○断面よりねじれに強い(剛性が高い)
ここまで四角いダウンチューブはもはやTCRのアイコンといっていいよね
まぁcaadとかもぶっといダウンチューブなんだけどさじゃっかん多角形なんだよ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 07:19:15.22 ID:I/ybEvvg.net
- ダブルオーバルってのを10年くらい前に聞いたな
ダウンチューブ前端が縦長の楕円で後端が横長の楕円ってやつ
フォークコラムが1.5インチ、ヘッドチューブ外径が60mmもあれば足りるから、
ダウンチューブの横幅はヘッドチューブ径と同じにしつつ縦方向に大きくしたほうが
ヘッド周りの剛性が上がる
そもそもフレームは横剛性↑、縦剛性それなり（乗り心地に振る）がセオリー
なのでダウンチューブはヘッド周り以外は横長のほうがいい
一昔前はハイドロフォーミングがなかったから端だけ潰して楕円にしてた
カーボンフレームだとBB周りの接合部の形状の自由度が高いから、
最近のカーボンフレームではダウンチューブ後端は縦方向にも太い
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 07:24:15.93 ID:I/ybEvvg.net
- >>446
2009年に四角ダウンチューブになったとき
「見た目の印象ほど空力悪くないよ」
ってインタビューだかで言ってたな
完全な四角（長方形）じゃなくて角が丸いし
UCIのレギュレーションでチューブの最大幅に上限があるから、
ダウンチューブの重量を多少増やしてでも剛性を上げるには○より□というのもある
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 07:56:19.63 ID:BUeO7R8E.net
- フォーク&ヘッド周りの空気抵抗がフレーム全体の空気抵抗の50%強を占めるから
ダウンチューブは応力を最優先して設計すればよい。
あと、シートポスト付け根(トップチューブとシートステー勘合部)が
フレームでは2番目に空気抵抗あるんだよな。
あの辺の処理の仕方が各ブランドの思想や哲学をよく知ることができる。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 08:35:55.81 ID:M+ERzgF4.net
- >>449
あのへんの流線形の差し色してるのもそういう理由かしら
この話題、おもろいわ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 09:35:58.88 ID:oU5YtrZb.net
- >>450
流線型にみえるのは空力よりも応力集中を避ける理由のが大きいかと
空力的には形状が間欠的になったり、終端が、窪みや抉れた形になるのがまずいらしい。
代表例は前者がクラウン後方からダウンチューブ前端にかけて。
後者はシートステーの集合部。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 09:47:15.43 ID:3KJdt3F3.net
- つまりプロペル最強ってことか。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 09:55:07.01 ID:LjXQe5jc.net
- 進歩がもう何年もの間ストップしてるTCRのスレだけに、そこら辺の話題は完全に耳タコだね
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 10:57:49.91 ID:3KJdt3F3.net
- 来年こそはモデルチェンジすると期待
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 11:39:35.32 ID:Ek+1qfQF.net
- まあ正直空力とかどうでもいい
俺の脚力ではそれが生きる速度で巡航ができん
レースはヒルクラしか出ないからお安く剛性あって軽いのが正義
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 12:44:09.46 ID:/NW8RDPi.net
- そんなあなたにトレック
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 14:54:36.03 ID:PmuElnoI.net
- いやいやピナレロ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 15:11:29.05 ID:XyQdMGqt.net
- ピナレロにもエモンダシリーズのようなモデルってある？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 18:25:33.81 ID:Ek+1qfQF.net
- >>458
エモンダの特徴って軽くて・・・ってこと以外になんかあるんか？
マドンだって別に重くなかったってか最上位は業界トップの軽さだったはずだから
エモンダはKVF形状じゃなくなっていったい何を売りにしてるのかわからない
レッドやら一体型ハンドルやらTuneで組んだ4キロ台はすごいけど
デュラ＆アイオロスの奴はまあハイエンドならこうなるよねって程度の重量だし
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 20:08:22.40 ID:I/ybEvvg.net
- 空力を多少改善するより、空力無視で少しでも軽くするほうが商品力アップにつながるって判断なんだろ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 20:17:31.67 ID:h95p2mGi.net
- つまり次期TCRは
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 20:35:51.38 ID:q+jfMVZ1.net
- 今年のDEFYを見ればどういう方向性か簡単に想像できるだろ。
Dチューブは間違いなく採用される
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 20:57:39.85 ID:xJVVss4R.net
- エンド幅は、135mmになっていくのかな？
ディスクブレーキや多段がこれ以上進めば、130mmはきつい。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 23:08:46.15 ID:/vJGRJP4.net
- いっそのこと142mmにしてキャノンデールのオフセットドライブを標準化してくれれば。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:03:17.11 ID:dp1jpbUb.net
- 次のtcrか。結構かわっちゃうのかなあ
ってもどこをどういう方向にかわるのかわかんない
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:07:37.26 ID:zFGJGVZf.net
- あとトレックあのアナグラムなんなんだろう…とすれ違いで呟いてみる
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:21:53.11 ID:YOYSP2Ms.net
- >>466
エモンダはドマーネのアナグラムだよね。法則性はあるのかな?
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:33:30.28 ID:ChfIzwUA.net
- Madone
Domane
Emonda
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 00:36:23.21 ID:lqCpb0S+.net
- 次はNademoかな
ところでD-fuseシートピラーって推進効率は落ちないのかな？
落ちないならなんでTCRに採用しないんだろう
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 02:15:23.08 ID:kmgVR8iG.net
- >>469
ベクターより空力は悪化してるはず
なんでTCR系にD-Fuseを採用しないのかは、空力重視なのかもしれないが、
そもそも2015ではTCR系の全モデルはフレーム継続だから採用のしようがない
他社でエアロロードと非エアロロード併売だと後者はエアロでないシートポストのも多い
TCRとPROPELを統合しないならTCRもD-Fuseになるんじゃね
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 05:24:53.50 ID:k7Sz7SIn.net
- >>469
プロの選択を見ると、今の水準の剛性なら
より硬いフレームよりも空力向上のほうが効率化に有効だと、と判断されてるんじゃね
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 10:24:13.23 ID:TkfLHuSS.net
- まあ丸ポストでもツールドフランスには勝てるようですし
オーソドックスな丸ポストとオーバーサイズのステムが使いたいです・・・
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 10:34:06.31 ID:tQn5nIh0.net
- 空力が生きるのは平地や下りのスピードのでる時だけであってレースで差の出る登りでは軽さ(UCIじゃ下限6.7kg(6.8kgだっけ？))や個人の実力だからね
平地は殆どがゴールスプリントになる
たまに逃げ切りだったりアタック成功したりするけどそれも殆ど個人の実力だからね
アダム•ハンセンとか空力ほとんど意識してなさそうなフレームでよく逃げるよね
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 18:28:37.43 ID:9UHYr6Ws.net
- d-fuseって動画見るとびよんびよんするんだよね
あれくらいのほうが安定してペダリングできるのか、いやいややっぱりロスがあるのかどっちだろう
前者ならtcrにもつくだろうし、後者ならつかないだろし
ところでdefyのダウンチューブも羊羹？（四角？）
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 19:13:00.34 ID:9UHYr6Ws.net
- あと、TCRの大きなモデルチェンジ無く久しいのでそろそろ…っても、どの辺に手を入れるんだろう
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 20:18:07.23 ID:kmgVR8iG.net
- >>474
DEFY ADVSLはクラシックでも使ってたし、
一部選手はグランツールでも使ってるし、開発するときにプロの意見も聞いてると思う
（新型はディスクブレーキだけど遠からず認可されるんじゃね）
ADVSLとADVで剛性と乗り心地のバランスを変えてるってのもありそう
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 20:26:49.06 ID:gJnqJOjC.net
- 最近はディスクどんどん出てきてるしMTBじゃディスクが当たり前だから雨天のみとか限定でも許可されても良いと思うんだがなぁ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 00:14:58.87 ID:A9C03bSH.net
- 四角いもの大体羊羹と呼ぶのやめろや
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 01:21:39.57 ID:c5G1w4Oj.net
- はぁ？長方形だから羊羹だろ
なめんなよ芋羊羹野郎！
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 02:53:33.21 ID:A9C03bSH.net
- 切れ方が理不尽すぎてワロタ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 04:35:31.05 ID:A9C03bSH.net
- UCIもdiscの優位性は認めているんじゃないかな
なんかの翻訳記事よんだんだが、うろ覚えで書くと
discブレーキをロードレースに採用しないのは
プロツアー供給メーカーのすべてがdisxモデル(純粋な舗装路用ロードバイクのね)をだしてるわけじゃないので
チームごとに使うバイクに制動力に劇的な差があると集団走行時に接触、落車の危険性があると。
だからゴーサインを出せずにいると。
誰が言ってたかはわすれた。UCIの中の人だったか、メーカー側の人間だったか....
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 08:35:11.71 ID:Y/8pmJ+O.net
- アマレースでも全員がディスクにならないとあんまり意味無いしな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 08:47:22.48 ID:SkCqOeo+.net
- もういろいろとめんどくせえから競艇みたいに機材統一しちまえよと半年前から思ってます
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:08:01.53 ID:m+eOFm3C.net
- 道路が封鎖されて安全に走れるレースではディスクの必要性が無い
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 10:06:20.95 ID:YA0lSPWV.net
- 必要性とか性能とかそういう視点で決めてないからな。
カーレースのフォーミュラと同じ。
自転車として原点の形や仕組みを保持しなければならない理由。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:12:24.83 ID:3zZaUG/l.net
- つまりシマノ一極になると欧州が困るのでカンパの開発待ちという事か
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:23:41.48 ID:GySU4bB+.net
- メンテナンス難しそうってか出来なさそうディスクブレーキ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 13:17:20.44 ID:CD5Jif19.net
- 前輪外して
車載しにくいんじゃねぇ
ディスクってよ
レバー動きゃ
エァー入り込むしよ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 23:13:32.95 ID:khbREkJo.net
- それは油圧の話で機械式だったらエアーとか気にしなくていいのでは?
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 23:15:32.68 ID:dBWvypZS.net
- >>484
雨天なら要る
逆に、ドライなら公道でも要らない
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 23:28:48.60 ID:n29IUbp7.net
- カーボンホイール化が進めばディスク化も進むよな。
特に>>490が言ってるような雨天ならなおさらだよ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 03:15:23.40 ID:IPvTvkBV.net
- プロペルのVブレーキ導入してほしいな。軽くて効きが良くてメンテも楽そう。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 04:42:14.86 ID:6DCErwND.net
- アレ使うとフレーム重くなるよ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 04:44:06.06 ID:CqbqeCkI.net
- どういう理屈だよ ここはアホしかいないのか？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 05:21:28.56 ID:114V0n1/.net
- 一人だけだろ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 07:45:51.58 ID:zgLjAwdg.net
- 通常位置(BB裏でなく)に前後ダイレクト
マウントで充分。あのVブレーキの扱い
づらさと言ったら。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 08:52:13.29 ID:GRy9+Jr5.net
- PROPELで問題なく使ってるけど。
クロスのVみたいに外しにくいこともないし。
効きもいたって普通
どこの扱いづらいのか聞いてみたい。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 08:52:53.05 ID:GRy9+Jr5.net
- どこが扱いづらいのかの間違い・・・
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:15:34.28 ID:x3LF5cd+.net
- PROPELのブレーキって他に採用されてる？
そこら辺の取り回しが悪そうで踏み出せないでいる…
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:49:44.26 ID:SHHQcy2y.net
- ブレーキ別に買わないでいいからお得じゃん
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:58:20.72 ID:6DCErwND.net
- >>499
TT��含めたエアロフレームでミニv使ってる例はそんな珍しくはない
が、フレームに合わせた専用の形状にしてるのが殆ど
クリアランス調整はキャリパーのが楽だよ
重くなるから通常のフレームで使ってる例は見たことない
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 11:06:58.01 ID:ltpi3q0q.net
- ジャイアントシマノでもプロペルじゃなくてTCR乗ってる人多かったよね
TTだったらTTバイク使うだろうし、競技でプロペルが効果的なシチュエーションって結構限定的な気がする
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 11:20:09.30 ID:GRy9+Jr5.net
- >クリアランス調整はキャリパーのが楽だよ
新型プロペルのはワイドリム用と通常リム用切り替え機構がある。
5秒で変えられる。
一応アジャスタもついてるので別にこまらんよ。
カーボンのワイドリムも通常のアルミも併用してるけどキャリパーと比べて特に困らん
>ジャイアントシマノでもプロペルじゃなくてTCR乗ってる人多かったよね
比率で言えばプロペル7でTCR3くらいだったけどね。 低速側のアシストがTCR
まあスプリントチームなんでプロペルが多くなるのは当たり前
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 13:21:59.51 ID:Bhj7Belh.net
- Vブレーキとシマノ的ダイレクトマウントを比べると、Vのほうがピボットがフォーククラウンから遠い所に有るからフォークブレードを強化しないとしなって効かない雰囲気。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 15:01:00.99 ID:A7idbdqM.net
- >>503
クリアランス調整の件なんだけど、シマノのケーブルアジャスターSM-CB90って必要なさそう？
propelの納車待ちなんだけど、取付ようか迷っている。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:07:00.98 ID:jQxKvbFW.net
- 店に聞けよ（半ギレ）
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:30:31.77 ID:GRy9+Jr5.net
- 効きはVの方が効くんじゃないの？
TCRと両方使ってる感じだとそう感じるけどな。
初代プロペルはブレーキ自体がしなって効かなかったらしいけど。
フレーム重量は確かに重くなるんじゃないかね
ブレーキ本体は軽いからそこまで違わないと思うけど。
そもそも一般ユーザーがエアロフレーム活かせないのは当然
オレもデザインで買ったようなものだし
>>505
オレはいらない。 細リムに25cとか付けるとそのまま外せないかも。
どちらにしても慣れればアームを握ってケーブル引っ張れば5秒で開放出来る。
説明し難いけど普通のVと違ってガイドが浅いので
そもそもキャリパー車でもリリース使わないでホイール外せるし・・・
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:34:11.02 ID:jQxKvbFW.net
- 前にここのプロペルのブレーキについての書き込みで
25cは上から叩けば外せる
28cはワイヤー解放しないと無理ってあったなぁ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 18:24:27.19 ID:A7idbdqM.net
- >>506
ま、そう言うなって。
>>507
レスありがとう
今までブレーキシューが減ったり、ホイール変えたときの、リム間の調整をクイックでやってたから、
クイックの代わりにアジャスターが必要かなと思ったんだ。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:30:59.84 ID:U4Z0FZYJ.net
- プロペル28C入るのか…
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 00:49:35.31 ID:hZTbUDBI.net
- 誰か私にエニーロード買ってください(直球)
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 02:14:38.78 ID:SYDcOWwv.net
- >>511
もうすぐ12月だからサンタさんに頼みなさい
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 02:36:07.25 ID:xqm3ifuQ.net
- >>499
どっかのエアロロードかTTバイクについてるのを画像で見かけた
かといってパーツメーカーから単品販売されてるわけでもないし、
GIANTはけっこう後までパーツの入手が可能だから気にしなくていい
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 02:43:52.81 ID:2T80/dNK.net
- TRPが作ってるから他のTTバイクにも採用されてるだろうな。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:53:01.06 ID:VkuNmtLW.net
- P-R2からアクシウムエリートに変えたら凄い軽い
ホイールの200gって違うんだな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:06:35.89 ID:kiRNc9Kd.net
- スレチだけど最近MAVICって元気なのかな
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:12:16.29 ID:YUabsMUu.net
- >>516
特に元気になるようなネタはないな
かといってネガティブなネタもないと思う
125からの新SLRとか相変わらずのマヴィック商法やってるよ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:31:48.40 ID:/jSCV1jZ/
- 新しいロゴがダサすぎる
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:27:13.51 ID:3/qDvhum.net
- マビック商法が時代に合わないんじゃないかと思ったんだけどそうでも無いのか。やるなあ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:46:13.19 ID:js84R/Ms.net
- ペダルやメットは全然見かけないな。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 08:14:40.76 ID:kxyd6kqP.net
- なんでマビックはタイヤ付けるんだろうな･･･
バカじゃねえのか
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 08:17:38.74 ID:2aDGQvGI.net
- それはマビックの設計思想を理解できないバカだからだろうよ。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:00:31.57 ID:IwBR8M7S.net
- マビックの供給受けてるガーミンがヴェロフレックスのタイヤにマビックロゴ貼って使ってる時点でマビックタイヤの性能はお察し
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:51:11.15 ID:dCvYheKn.net
- 設計思想というより単なる販売戦略だよね
抱き合わせにすることでどこがどう最適化されてるか全然説明ないもの
なんかオーディオのオカルト的な雰囲気すら感じる
設計の考え方をそれなりに示してるGIANTはその点好感持てるなあ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 10:29:49.99 ID:jlq8uzJY.net
- >>524
まあ直接の価格競争を避けたいってのはあるかもしれんね
RS81やR3、ゾンダあたりとは同価格では売るのはきついもの
あとアクシウムは最安完組だからこそタイヤ付きの意味はある
完成車付属の糞タイヤとは一線を画す
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:10:49.26 ID:oBEVuoTS.net
- マビッ糞
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:21:22.98 ID:yHAymIOn.net
- >>525
付属の糞タイヤなんかとっくに変えてるつーのw
更に糞タイヤ付ける位なら価格落とせよ･･･
RS-21やR7買う方がよっぽどマシ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:36:40.53 ID:XCYgvf10.net
- イクシオンて糞タイヤなの？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 14:25:54.16 ID:W5yuTpmm.net
- >>502
今年のスカパー中継見てる限りはTCRよりもプロペルの方が多かった印象だけど。
いつのレースの話だ？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 16:56:04.18 ID:qDyfsPCG.net
- >>528
P-SLRとかいうタイヤのことじゃね？
GIANTの上位完成車についてるOEM品。
すべてにおいて4000sの足下にも及ばない性能。
定価3200円。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 17:14:49.74 ID:XCYgvf10.net
- >>530
>更に糞タイヤ付ける位なら価格落とせよ･･･
アクシウムエリートに付いてくるイクシオンエリートの事じゃないかな？
定価7000円もするのに
とりあえず今はP-R2にはかしてたエクステンザのRR1HGから使ってるけど
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 18:04:17.96 ID:RTZW03hz.net
- イクシオンエリートって7000円もするのかよw
抱き合わせで合うかどうか分からんタイヤ掴まされる位なら
14000円引いてくれた方がよっぽどいいな･･･
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 18:25:06.79 ID:qDyfsPCG.net
- お前らスレタイもう一回声に出して読んだ方がいいと思うぞ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 18:49:59.28 ID:+ae8wLSC.net
- tcr乗りのタイヤ議論ってことでひとつご容赦いただけませんか
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 19:57:36.01 ID:oBEVuoTS.net
- いちいち自治に構わんでいいよ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:59:38.54 ID:FukjtzR/.net
- どうせ交換するんだからホイールはシマノの010でいいじゃん。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:23:10.24 ID:JPOlu0Ng.net
- そういう意味だとP-R2で良いよね
最初の一台ならいいけれど、二台目とかになると完成車付属の微妙にいいホイールとかぐぬぬ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:40:47.51 ID:EqFaidnv.net
- 2009年のＴＣＲ ＡＤ３乗りだけど、このチャリの剛性って偏差値で言うとどれくらい？ 又、同等品って他メーカーだと
どのモデルだろ？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:14:28.07 ID:oBEVuoTS.net
- くっさ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:32:23.08 ID:mAZZYx9g.net
- キモ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 17:15:27.68 ID:dmimH6kT.net
- ちいい！
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:46:51.32 ID:7EQksfRP.net
- P-R2は固定ローラー用にお下りにするつもり
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:58:17.93 ID:Hllh2YBh.net
- >>542
カス出まくりそう
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 14:24:45.18 ID:zsnZoWsy.net
- 納期ノービノビ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:18:39.56 ID:kFfh+sPi.net
- ちょっと話題にのぼってた
GIANTのモデル名におけるSLの意味
たしかsuper lightだった気がする
アルミのTCR SLが30万後半だった時代、そんなことをいってる記事をみたことがある
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 20:01:17.15 ID:xr8Qy8re.net
- >>545
メーカー問わず大体そう
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:07:04.23 ID:bPpx1Tzt.net
- スーパーレッジェーラの可能性も
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:43:56.37 ID:5jlMBbON.net
- 今年中は無理っぽいな
関東展示会の翌日に注文でもこんな感じとは、思わなかった
やっぱり大きいところとかジャイアントストア優先なんじゃろか
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:26:04.94 ID:LQZ2a6ph.net
- シマノのせいだろ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:04:23.40 ID:xHhKgkTk.net
- 俺も展示会の週の週末にTCR SLR2を注文したけど年内はムリそうな予感。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:25:06.75 ID:L6wL3dvE.net
- >>547
ランボルギーニかよｗｗｗ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:41:23.89 ID:GSkbV1Dd.net
- 一方コルナゴは・・・英読みであった
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 01:29:00.58 ID:1BLh6T52.net
- 他社よりしっかりしてて安いからそりゃそっかーって思う
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 03:52:28.57 ID:iGDIpYM5.net
- TCRSL2買おうと思ってたけど、このスレ読んで納期確認が心配になった。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 05:39:08.36 ID:sXb5chvd.net
- >>554
とりあえずフルモデルチェンジしたエスケープを買って、おそらくフルモデルチェンジするであろう2016モデルのTCRを狙ってみるのもアリかもね。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 05:41:33.67 ID:sXb5chvd.net
- あ、今までクロスもロードも乗ったことない場合を勝手に前提にしたのでそうでないならスルーしてください。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 06:09:32.37 ID:YgaRAmWS.net
- アルミのTCRが３０万越えてた時代あるんだ？
ホイールがよかったのかね
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 06:14:55.48 ID:GSkbV1Dd.net
- カーボンなんてここ10年くらいですから
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 06:35:04.34 ID:YgaRAmWS.net
- 来年こそはTCRのフルモデルチェンジ期待
してるんだが......どうやろなぁ....
すでに他社のロードバイク持ってるけどTCRが生まれ変わるか否かで
マイバイクの更新時期がかわるんだよね.....
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 06:36:24.84 ID:YgaRAmWS.net
- どちらにせよあと一年あるから考えても仕方ないか
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 06:43:45.14 ID:YgaRAmWS.net
- 俺いま納期半年以上当たり前の弱小メーカーのフレームに乗ってるけど
ここや総合スレのほうで納期の遅さを嘆いてるレスをみると馴れって怖いなって思う(戒め)
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:00:59.51 ID:iNADBUaV.net
- >>557
ググったら2002年モデルが$3000と出てきた
http://www.bikepedia.com/quickbike/BikeSpecs.aspx?year=2002&brand=Giant&model=TCR-0
77デュラ＋キシリウムSLっていうガチなハイエンド仕様だな
そもそもフレームセットだけで11万以上したし（2004）
http://www.giant.co.jp/2003/roadbike.html#TCR_SERIES
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:10:44.86 ID:YgaRAmWS.net
- 日本円だともうちょっと高いんだろうな
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:11:06.65 ID:iNADBUaV.net
- >>559
さすがに来年モデルではモデルチェンジするとは思うが、
どうなるかとか本当にモデルチェンジするかはワカンネ
2012からだから2015モデルで4年ってことになる
PROPELと統合されない限りは、2008→2009みたいな大きな進化は思いつかない
フレーム性能は同程度で、エンド交換で130/135両対応ってのはありえなくはないか
つーか街乗り＆ロングライド用にTCRアルミのディスクロードが欲しいんだよ……
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:16:46.18 ID:YgaRAmWS.net
- なんだよｗ調べたらすぐでてきたわｗ結構最近じゃんw
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000093&action=outline
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:18:46.18 ID:YgaRAmWS.net
- >>564
かえてくるとしたらどこをどうするんだろうね？
ターマックみたいな各サイズごとの性能バランスの最適化？
まぁ余計なギミックはつけてこねーだろーなー
そうかんがえるとこれはこれである種の完成系なのかもしれん。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:19:50.86 ID:YgaRAmWS.net
- ALUXX SL-Grade Aluminum "super light weight technology" OLD130mm
ああこういうことか。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:23:07.07 ID:YgaRAmWS.net
- KUO....いままでイタリアンメーカーのバイク乗り継いできたけど
顧客対応が糞なのでこんどはGIANTに乗り換えるんだけど
乗り換えてすぐにモデルチェンジされるとマジへこむからやめてほしい
来年フルモデルチェンジオナシャス!
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:23:59.98 ID:iNADBUaV.net
- 間違えた、>>562の2番目のURLは2003年モデルな
2003のカーボンフレーム＋デュラ＋キシリSLモデルが459,800円
フレームセットが249,800円、アルミのフレームセットが114,800円だから、
単純計算でアルミ＋デュラ＋キシリSLだと32万くらいになる
ちなみに2002年の円ドル相場が平均125円強、2003年は116円弱
http://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html
2003TCR1が$2000で22万円だから日本で買うほうがむしろ安いという謎
http://www.bikepedia.com/quickbike/BikeSpecs.aspx?year=2003&brand=Giant&model=TCR+1
TCR2は$1400で18万円だから妥当なとこだけど
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:25:25.22 ID:rBg4J1aQ.net
- 納期かなり待つとか嫌だな
売れ残り14モデルを割引で買ったのが正解に思えてきた
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:26:33.19 ID:iNADBUaV.net
- >>568
DEFYのADV以上はどうだ?
モデルチェンジしたばかりだから少なくとも来年モデルは継続だろう
ただしOLD130mmのホイールはつかないw
PROPELは今年2年目だから来年変わる可能性はある……
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:26:55.36 ID:YgaRAmWS.net
- ターマックとTCRみたいなのは
見方を帰ればダイヤモンドフレームという構造の限界を示しているかもしれん
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:29:21.67 ID:YgaRAmWS.net
- どうしようね ほんと
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 09:54:16.09 ID:wRxQUEmL.net
- 構造の限界っていうかUCIレギュの限界かな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:14:22.98 ID:dqDGhHgg.net
- tcrのモデル名って年を跨いでも連続性があっていいよね
無印tcrがハイエンドだった時代も、コンポジがハイエンドだった時代もあったり、ロードマップやラインナップがわかりやすい
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:21:10.90 ID:OSmkDtpl.net
- >>551-552
おお、分かってるねｗ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:50:46.24 ID:r0ki+U3y.net
- カーボンフレームの製造工程って面白いね
後ろ三角は接着だとはおもわなんだ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 22:51:21.70 ID:hTJFwlVr.net
- ん？いまのあどべは多重成形だったはず
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:33:04.47 ID:R8L4WVyy.net
- http://i.imgur.com/RvwJPvV.jpg
http://i.imgur.com/NOUfsTy.jpg
悲惨
だけどこういうの見ると改めてTCRのフレームって薄いんだなって思う
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:48:04.50 ID:J+1qQX03.net
- ヘッドが硬いからトップチューブやダウンチューブが折れるのか？
ホイールはギタギタだけどフォークは折れてないし
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:50:55.17 ID:7foBinyo.net
- >>579
TCRがっていうかロードバイクはこんなもの
フレームを爪とかで弾いてみたら薄そうな感じがするだろ
モノコックってのはそういうもの
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:54:58.37 ID:J+1qQX03.net
- クロモリ全盛の時は厚みが0.4mmなんていうフレームもあったな。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:59:42.95 ID:EJJZc+3n.net
- >>580
過重がかかるとこ以外に強度を割いてないだけだろう
素手でアルミ缶を上から潰そうとしても普通は無理だが横を凹ませて折るのは簡単
当然フォークは地面からの衝撃をモロに受けることを考慮して頑丈に造ってあるから曲げることへの耐性があるってだけの話
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 01:24:24.32 ID:WpGkQYkB.net
- >>579
これだけ力がかかっても変形しないフレームなんて市販されてないと思われ
アルミハンドルでさえ大きく曲がってるわけで
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:01:44.48 ID:JBUuZb+y.net
- >>579
死んだのか？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:26:52.56 ID:JBUuZb+y.net
- SORAコンポのTCRがあればいいのに。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:53:40.79 ID:/Dh+D1nA.net
- >>579
これ2014のTCRの105モデル？
>>585
2枚目の画像に……
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:57:45.88 ID:or/B0LKW.net
- フロントホイールワロタ
どうぶつかったんだよ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 03:00:34.21 ID:tRLXb0MO.net
- >>580
>>583
それにしても設計通り、横にブレずにきれいに縦に逝ってるな
さすがやで(震え声)
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 03:01:17.50 ID:/Dh+D1nA.net
- あ、やっぱ2014のTCR1だよな
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000024
ロゴの位置から言って2014以降、触覚がないので105以上
あと純正っぽいペダルが付いてるから上位モデルではないと判断
このスレの奴ならこれくらい当然かもしれないが俺も少しは詳しくなったな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 03:34:45.19 ID:K3aH+evy.net
- 夜の事故か。
ヘッドライト無いんだけど、無灯火だったのかな。純正の反射板はあるけど。
黒いフレームだから認識されにくい。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:02:53.54 ID:nGH4ydmL.net
- >>588
余程の速度で接触されたんじゃね？
横から30キロ当たりの接触で、振れはあっても折れんかった。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:11:27.80 ID:t/FYI0d/.net
- >>592
状況はよくわからんが多分自転車側が交差点付近で減速しなかったのが
原因だろうな
破損状態から見て正面から突っ込んでるのは明らかだし
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:45:04.94 ID:KLvNceY7.net
- 1枚目にぶつかった車の一部が見えてる
安全運転しよ・・・
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:30:33.27 ID:cYQFZo7D.net
- ボトルケージがtopeakのヤツ、俺のと一緒だw
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 11:42:11.99 ID:Nn/Ckobu.net
- >>591
二枚目の画像でステムの右手側に何かが付いてるけどライトの台座っぽい気もする。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 11:44:00.44 ID:JBUuZb+y.net
- >>594
フロントガラスに頭から行って首折れたパターンかな。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:25:15.86 ID:QsQzWngi.net
- うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
>>591
前照灯は点灯と点滅の二本構えでも普通に突っ込んできますから…
こっちが止まらないと、やられる。＠名古屋
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:58:49.96 ID:cYQFZo7D.net
- なんだ隣県じゃねーか
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=5556
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 14:07:36.83 ID:or/B0LKW.net
- 右直事故かってやつか
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 14:50:16.92 ID:lsRat1fv.net
- 入学祝いだったんだろうな
前照灯ついてない気がするけどブラケットらしきものは見えるから
事故でどっかに飛んだと好意的に解釈しておこう
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:08:14.76 ID:m52ZoCZG.net
- ヘルメットとかしてたのかなぁと、
明日は我が身だけに気にはなるよね。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:24:54.65 ID:EJJZc+3n.net
- >>602
自転車がこんな状態になるほど吹っ飛ばされたらヘルメットなんて関係なさそうなもんだ
死んでないけど生きてるわけでもない状態になるかもしれん
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:33:16.69 ID:or/B0LKW.net
- ドライバーが気づいたらぶつかってたといってることから
TCR側が前照灯をつけていなかった可能性もある
まぁ久世くんはあの世にいっちゃったから確認のしようがないけど
明日は我が身と心に止めておきたい事故だわ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:36:05.25 ID:or/B0LKW.net
- お前らこれなんKmで衝突したと思う？
このフロントホイールの曲がり方はかなり驚いた
なんにせよ後学のために詳しい事故状況がしりたいわ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:51:55.35 ID:or/B0LKW.net
- あ、レスついてた
>>>592
やっぱそうだよな....
これは結構わかりにくい事故だと思うので
本当詳細知りたい
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:24:15.64 ID:Q+dZSvhf.net
- 相対速度で40km/hくらいじゃないのか。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:40:33.51 ID:tRLXb0MO.net
- 正面から真っ直ぐ逝ったんだろう。
ハンドルは全体重が乗るから左右にはブレない
でホイールが一番弱いからリムが逝くしかないと
フォークアングルも起きようとするけど体があるからへの字に折れる
と推測
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:48:48.34 ID:nGH4ydmL.net
- 赤信号に切り替わっても右折してくる車が、ここ一、二年ですんげー増えた。
バイクで走ってても思うもの。
子供が居る家庭は教えておいた方がいいよ。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:50:01.03 ID:JBUuZb+y.net
- 光沢ブラックよりマットのほうがかっこいいな、と自己車を見て思った。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:56:33.22 ID:7foBinyo.net
- >>610
しかし綺麗に保つのは手間がかかる
盆栽ならいいけど使うならマットはあまりオススメできんよ
小汚い感じになってるとやっぱかっこ悪し
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:09:43.94 ID:bef0+Gre.net
- 陸橋下って走行していた高専の子が走行していて止まらずに車にぶつかって死んだという事故が羽生でもあった。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:28:47.74 ID:dbGdvaCU.net
- 割と正面からぶつかったんだろうとは思う
横からぶつかったらこんな壊れ方しないはずだから
でも右折車に対してどこをどう走ったら正面衝突になるんだ
と思ったがこの小僧、もしかして逆走してたんじゃないか?
フロントガラスが割れてる位置といい、車体の壊れ方といい
それなら納得がいくんだが...どうだろな
あとお前ら右折待ちしてる車に対してはなんか手信号やったほうがいいぞ
俺は手のひらをむけてちょっとまってのゼスチャーしてる
.....まねしていいぞ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:32:31.26 ID:dbGdvaCU.net
- たぶんだけど
現場は交差点じゃなくてT時路で
Tを右から逆走してきたこいつに
下から右折しようとした車とごっつんこかと
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:24:59.65 ID:tRLXb0MO.net
- >>613
おめーはペプシマンか
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:30:55.67 ID:QsQzWngi.net
- そのCMリアルタイムで見てたなあ
言われて思い出した
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:36:46.63 ID:/R56v7vA.net
- >>579
俺と同じロードだ
初めてのロードで愛着がある
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:38:26.80 ID:+sg2J+dc.net
- 実際ロードって危険だよね…
レースでも何人か落車して救急車でるの普通だし、俺も転倒して結構な怪我したことあるし
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:56:26.93 ID:wJS2Iclt.net
- >>579
…俺より新しいＴＣＲで、俺よりも遥かに若いのに死んじまったのかよ…
改めて思うけど、ロードって危険な乗り物だよなあ
俺も本当に気をつけよう
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:38:36.01 ID:dbGdvaCU.net
- 車「」
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:52:27.62 ID:R8L4WVyy.net
- >>617
僕もツイッターでこれ見つけた時に自転車自分のと同じだったから保存したんすよ
自分達もこうならないように気をつけないといけないですね
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 00:11:21.61 ID:h6LkVyTK.net
- あのさぁ.........
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:08:25.72 ID:Dq7WJ/To.net
- >>621
成仏せよ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:09:58.90 ID:xvIXrCct.net
- フォークが折れてないのが意外だな。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 06:45:54.18 ID:9WWo3qWu.net
- 車乗ってると自転車に比べてホント視野が狭くなるんだよね、太い左右のピラーに速度自体も速いので
一番いいのはドライバーと目を合わせる事だけど、常時は出来ないし夜はほぼ不可能
結局自分が気を付けるしかない。
>>598
名古屋は自分も走りたくないね～ 自分は現在岐阜住みだけどここでも傍若無人なドライバー多いね
- 626 ：564：2014/11/23(日) 10:03:20.62 ID:HdPxsCZM.net
- >>597
たぶんそうだろうね
- 627 ：564：2014/11/23(日) 10:07:31.26 ID:HdPxsCZM.net
- >>617
俺もこれのホワイトが初めてのロードで、この画像がTwitterに流れてきた時はなんともいえない気持ちになった
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:03:25.20 ID:5j9lugYG.net
- やっぱりおウチに篭るに限るな
ぬくぬく
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 12:20:44.86 ID:XApjv/9u.net
- 直接の死因なんかどうでもいいんだけどね
同じような事故を防ぐためにそこにいたるまでの経緯が知りたい
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 12:21:32.93 ID:XApjv/9u.net
- >>627
たぶん次はお前だぞ
成仏せえよ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:18:12.76 ID:Dn+mJ9M8.net
- >>629
交差点では青だろうが一旦停まる
そうすりゃ上のようなことにはならんだろ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:20:32.56 ID:TiB1i/yw.net
- 逆走とかだたのアホじゃねーか
死んで当然だろ･･･
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:29:06.82 ID:5j9lugYG.net
- でも交差点の中で一旦止まると前からも後ろからも容赦ない攻撃が迫ってくるよね
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:28:14.39 ID:XApjv/9u.net
- 右折中の車にぶつかったのが本当なら逆走説が正しそう
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:37:52.59 ID:XApjv/9u.net
- 逆走か信号無視かなんにせよ死んだ子も行儀よく走ってなかったと思うわ
これだからTCR乗りはカスなんだよ(結論)
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:43:07.40 ID:+Ixc7/u8.net
- 一を見て全を知ったかぶり
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:30:33.07 ID:XZ9T3Cz3.net
- TCR ADV2、本当に納期来年春なんだなー どうしたものか
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:51:44.93 ID:x3CQroub.net
- >>637
今注文したらそんぐらいになるって話？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:58:05.90 ID:gqb4UsY7.net
- 春って5月くらいかね？
半年後じゃんやべーな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:17:27.88 ID:JI59Tg3O.net
- 例年デリバルこんなに遅かったっけ？
モデルチェンジと関係あるのかな？
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:47:36.85 ID:xvIXrCct.net
- 2016は値上げしそうだから、2015の注文増えてるのかな
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:58:16.64 ID:A8tbfDcb.net
- 自分がちょうど一月前に頼んだTCR advanced 2は1月の下旬言われたけど遅くなりそうだなあ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:04:24.43 ID:aQ2w4Kga.net
- >>638 いま注文したらって話。3月だってさ。サイズにもよるみたいだけど
GIANTはいつ注文〆るんだろう
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:07:06.10 ID:aQ2w4Kga.net
- >>640 他社が不甲斐ないからGIANTに流れてきたと予想。
あと105のモデルチェンジでSLR2とADV2に需要が集中してるんじゃないかな…
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:00:39.51 ID:djgeav8C.net
- 夏は熱い、冬は寒い、GIANTの納期は遅い。
毎年のことだろうがよ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:17:32.49 ID:7liThbpj.net
- 日本初のジャイストができてから５年ぐらいたつけど
そのころからこんなもんだよ
人気車種(10~20万)の完成車をすれば注文から３、４ヶ月かかるのは毎年のことだっての。
カタログ年度が変わった直後 売れると見越した量は注文がなくても日本に入ってくるはずだけど
その分量にはそりゃ差はあるよ。けどそれがはけてしまってから注文する分は
毎年３、４ヶ月かかってるって
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:20:43.62 ID:7liThbpj.net
- >>643
毎年６月。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:21:29.45 ID:7liThbpj.net
- >>645
だよな。ほんと
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:21:42.51 ID:nBd0L6TJ.net
- >>643
マジか
10月末に注文した俺は年内には納車されるかな…
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:23:30.56 ID:7liThbpj.net
- 新しいDEFYはちょっと遅いなぁと感じるけどほかは通常通り 毎年こんなんだから
うっとうしいから納期の話はやめろや
ここで嘆いてもお前のバイクは早くきたりはしねーよ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:31:13.78 ID:nBd0L6TJ.net
- >>650
うっとおしいっつってもそれ以外の話題ねーじゃん
お前がしばらくこのスレから離れるべきだと思うぞ
それか盛り上がる話をしろ
今のお前は「この話ヤダ！俺を中心にした話をしろ！」っつってる小学生と変わらん
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:32:30.37 ID:7liThbpj.net
- うわウザ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 01:11:51.28 ID:VbtnYiGu.net
- 世界最大でもこんなものなのか
世界最大だからこうなのか
- 654 ：564：2014/11/24(月) 02:11:10.51 ID:9QSpqKo1.net
- >>630
俺の次はお前だな 先に待ってるぜ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 02:31:57.02 ID:1J7ITD40.net
- 納期の話嫌いなのは分かったから
じゃあ何の話したいんだよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 03:06:00.04 ID:KJ8edZf6.net
- 君とは10年先の話をしたい。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 03:18:47.64 ID:PaYnt1an.net
- 現場
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=36.766422,137.376557&spn=0.00075,0.001187&t=h&z=20&brcurrent=3,0x5ff7bccec8d01e27:0xe3e543a6c77e8378,1
URLがコピペできない場合は滑川市北野の北野第二交差点ね（国道8号と県道3号）
>>599の記事によると車は県道から国道へ右折
車の左フロントフェンダーに衝突跡がある（車から見て10～11時方向に衝突）
車が南から交差点に入って東へ右折しようとしたと仮定する
（北から西へ右折かもしれないが、自転車含めて180度回転すれば自転車との位置関係は同じ）
車の左側に衝突しているので、自転車は県道を北から南へ走っていたと思われる
（車が北から西へ右折の場合は自転車は南から北へ）
もしそうなら自転車は逆走でも信号無視でもないので合法的に走ってた
映像の血痕より、衝突地点は右折待ちのコの字のペイントの右上すぐあたり
直進と右折なら直進優先だから、自転車が止まると思って車が無理に右折したか、
そもそも自転車を認識してなかったんだろう
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 10:19:47.36 ID:vehhoCR5.net
- ここまでクソドライバーが一方的に自転車側に責任なすりつけてたけど、結局これだよｗ
どうせトヨタの世論誘導だろうけど。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:22:08.93 ID:7liThbpj.net
- >>557
ちょっと無理があると思うよ
それだと位置関係的に正面衝突にはならない
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:31:00.51 ID:7liThbpj.net
- 「もしそうなら」とか「もしかして」とか
最初逆走言い出したやつもお前も保険屋じゃないんだから
ライトもつけてないようなくそガキが一人死んだくらいでムキになんなよ
自転車がへってラッキーぐらいに思わないと駄目だよ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:32:37.29 ID:boEcgDh8.net
- デカイ鉄の塊に乗ってれば態度が大きくなって向こうが止まるだろ、死にたきゃこいよ
ってスタンスの奴多いからな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:35:15.67 ID:7liThbpj.net
- >>557
でもまぁ反対車線に入るつもりでドライバーがハンドルきれば正面衝突はできたのかもね
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:37:18.75 ID:7liThbpj.net
- うわアンカー間違えてる めんどくせえ....
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:47:59.62 ID:7liThbpj.net
- ここで納期の話するやつはかたっぱしからののしってやる 覚悟しておけ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:54:14.44 ID:bUV6hHHH.net
- 年明けてから注文したらもっと納期おそくなるのかな
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:35:41.21 ID:268EpjDm.net
- >>658
ブラケットもなさそうだし、どうせ無灯火だったんだろう･･･
仮にハンドルに引っ掛かるライトだとしてもあの手のライトは恐らく点滅
自転車側の非は否めないなw
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:11:56.43 ID:boEcgDh8.net
- それを言うなら自動車側も無灯火だったことになるな
対向から来る自転車が見えない訳が無いシナ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:27:12.19 ID:dLm1Xw3z.net
- クラッシュリプレイスメントってどうなんだろ
ショップに聞いても事例がないからどうなるかわからんと言ってたし
できれば同じGIANTにのりたいが
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:45:13.33 ID:NH5OFCt8.net
- SLR2の塗装欠けたでしかしorz
まだ納車2ヶ月だのに。
ちょっとの間ペダルでブロック塀に立て掛けといたら、なんかの拍子にグラついてカツンって。
軽い音だったから傷ついた？と思ったらこの有様。
http://i.imgur.com/cjhT8CK.jpg
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:46:51.68 ID:NH5OFCt8.net
- ブロック塀っても膝の高さくらいだから、たぶん角でやられた。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:03:15.97 ID:boEcgDh8.net
- 気持ちが分かりすぎてつらい
時間が解決してくれるよ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:14:23.73 ID:9QSpqKo1.net
- >>669
納車30分後に風で車体が倒れて、フォークの塗装が抉れた人が通ります(運悪くブロックに当たった)
元気出せよ しばらくしたら気にならなくなるぞｗ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:18:42.26 ID:GaBUiMPY.net
- だからギターみたいにレリック加工したのを売ればいいんだな
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:44:12.73 ID:KJ8edZf6.net
- 立てかける時用に、ガード＆すべり止め目的でフレームの数カ所に目立たない程度のバーテープを巻いてる。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:51:33.40 ID:xPuAdB8u.net
- >>669
これは大丈夫なのかしら
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:01:59.86 ID:aj6EBwsg.net
- >>675
まあ、アルミだし、多分、大丈夫じゃない？
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:39:30.71 ID:xPuAdB8u.net
- シートステイだし、大丈夫か・・・な？
なんかこういう破損って見た目はそのうち愛着に変わるからいいとして、安全はどのへんからアウトなんだろうね
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:05:32.96 ID:O4WMbXxk.net
- へこんだんじゃなくて完全に穴があいてますやん.....
ダイヤモンドフレームの構造からいって体重の何割かを受け持つ重要部分だぞ
ここから雨がフレーム内部を浸食していって忘れたころにシートステーポキー
みたいなことにならなければいいがな
なんにせよ雨対策は必須だろ
大分不格好になるが防水を見込めそうなテープぐるぐる巻きしとけよ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:15:13.46 ID:boEcgDh8.net
- 黒いフレームの上の赤の塗装がはがれて穴が空いてるように見えるだけだよ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:15:25.26 ID:O4WMbXxk.net
- ダイヤモンドフレームで一番力がかかる部分はBB付近だけど
次点はシートステーとシートピラーの付け根だからね
そこに近いのが気がかりだ
とりあえず防水対策は絶対しとけ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:17:49.53 ID:O4WMbXxk.net
- それならいいんだが、なんにせよきをつけようとおもいました まる
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:24:12.77 ID:O4WMbXxk.net
- 金属はへこむ カーボンは割れる はっきりわかんだね
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:48:50.33 ID:ePNZBkvW.net
- >>669
これは中まで逝っちゃてるよ。そのうち折れてブレーキ巻き込んで大転倒するぞ。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:57:26.80 ID:wfoOggvO.net
- >>669
傷の上からテキトーなシールでも貼っとけ。
その程度、カーボンでも大したことない。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:36:46.48 ID:PaYnt1an.net
- >>659
正面衝突じゃないんだよ
>>599のニュース動画だと車の正面じゃなくて左フェンダーに傷がある
この位置と自転車の正面が衝突した
信号無視や逆走も含めて複数のパターンを考えたが、それだとこういう当たり方にならない
>>657以外でこの当たり方を説明できる位置関係があれば是非聞きたい
>>660、>>666
ブラケットについては>>601
>>579の2枚目にブラケットらしきものが写ってる
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:45:31.42 ID:KkbrsI51.net
- らしきものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかその話題はもう終ったから帰っていいよ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:47:54.92 ID:KkbrsI51.net
- まだ納車されてないやつはしかたないから納期の話でもしようぜ(提案)
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:56:45.36 ID:EvkEzHRi.net
- テールも反射板だし
ちゃんと目立つ
5灯ぐらいのテールランプつけておかないと
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:01:55.65 ID:yKSuG14T.net
- 無灯火ノーヘルの馬鹿がアホみたいな死に方したという実例として彼はこのスレのみんなの記憶に中に生き続けるさ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:26:06.15 ID:8O1XKOWt.net
- 無灯火ノーヘルだったのかな？
少なくともヘルメットしてたかどうかは個人的に知りたいな
>>685 が正しいかどうかはわからんけど、もらい事故も何ぼでもありえるよね。怖いぜ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:37:33.23 ID:NH5OFCt8.net
- 639だがさすがに穴は開いていないよ。
塗装が欠けた範囲が狭いんで判断しきれないけど当てた時の衝撃の少なさと触った感じからは凹みもないだろうと思われる。
でも、塗装は完全に剥がれてる様子なので黒のタッチペン買ってくるわ。
ともかく、みんなありがとう。
これからは大事に乗るわ。
こんなことならマット感が台無しになる！とか言わずに、透明のテープ貼っとくべきだった。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:37:54.51 ID:yKSuG14T.net
- 頭をうち...って表現があるからノーヘル。
あのていどのガラスの損傷で頭部強打で死ぬのはヘルメットかぶっていたとは思えない
http://www.police.pref.ehime.jp/kotsukikaku/herumetto.pdf
そして前方反射板は生きてるのに横センチ横にある（と仮定しても）ライトだけはふっとんだ
なんてのも考えづらい。
おそらくライトかサイコンのブラケットだと思うけど事故時はライト自体つけてなかったと思うよ
以上のことから無灯火ノーヘルのカスローディーだった可能性は大
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:47:58.34 ID:KJ8edZf6.net
- フラペだと飛んで行きやすいからな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:50:46.40 ID:PaYnt1an.net
- >>692
反射板は一体型だけどライトはブラケットと分離式だぞ
プラスチックの爪でひっかけてるだけだから脱着で摩耗してると意外とあっさり外れる（経験済み）
事故のときにライトを装備してたか＆点灯してたかは目撃証言がない限り分からないが、
ノーヘルのほうは（ヘルメットかぶって自衛すべきだが）違法じゃないしなあ
あと無灯火相手だと民事では過失割合が多少下がるけど刑事では無罪にはならないだろうな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:58:19.89 ID:mcEUclJU.net
- t字路左側を直進する自転車に右折車の左正面が衝突。自転車の破損箇所からして左ハンドルと前輪にヒットしたんだろうね。
ちなみにメット付けてても頭部外傷が致命傷の場合頭を打ってと発表される。
ライトは知らんけど位置状況的には、民事なら７：３で車の方が責任重いな。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:04:10.09 ID:yKSuG14T.net
- >>695
損傷の程度から、おそらく３０~40kmで衝突したと思ってるけど
相対速度で60kmぐらいか。この程度では
メットつけててたら頭部外傷が致命傷 にはまずならんよ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:04:21.28 ID:mZ6sJRpU.net
- という事で>>692はトヨタの世論誘導代行のクソドライバーなので是非呪われて一家全員大好きな車の中で焼死して下さいｗ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:09:24.25 ID:yKSuG14T.net
- いうまでもないことだけどヘルメットはしとけよお前ら
法律を守るためじゃなくて自分のみを守るためにな
あと前方は点滅じゃなくて点灯でよろしく
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:13:33.90 ID:yKSuG14T.net
- ドライバーが「気づいたらぶつかってた」っていってるからそもそも見えてなかったんだろう
それがライトなかったせいかドライバーの視野がせまかったせいかはもう当事者じゃないとわからんが
公表された写真をまず信じろよ ハンドル無傷なのにライトだけ摩訶不思議な力で飛んでいったと
思いたがる前に目の前にある状況証拠のほうが信憑性は上だということをうけいれろ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:16:29.48 ID:KJ8edZf6.net
- しつけーな
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:17:51.19 ID:yKSuG14T.net
- ライトを事前に盗まれてたかもしれないし
充電中で家に置き忘れて「まぁいいか」と外出したのかもしれない
可能性はいろいろある
ヘルメットはしてたかもしれないししてなかったかもしれない(俺はしてなかったと思ってるけど)
でも俺たちはこいつが死んだ事をなんらかの形で教訓として心にのこすことしかできないんだよ
俺ははっきりいって双方が馬鹿だと思ってるし可哀想だと思うが残念だという気持ちにはならんわ
あとは司法の仕事だ この話はもうやめよう
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:18:53.48 ID:yKSuG14T.net
- 連投しつれいしました
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:40:52.01 ID:QbSFN8Su.net
- >>669
さいあくだな
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:46:57.31 ID:qhQ/ulB5.net
- >>669 タイヤがPanaracerのカテゴリS2かな？
街乗りは否定せんけど、それでレースはやめといたほうがいいぞー重いからw
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:35:57.46 ID:NH5OFCt8.net
- >>704
ビットリアのルビノプロです。
ホイールをアルテにしてるんで、来シーズンにはチューブレス行っとこうかと思ってるけど、レースにはアリだろうか？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:44:31.34 ID:qhQ/ulB5.net
- >>705
ごめんそれは使ったことないからわかんないや
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 23:15:39.42 ID:MiDYJTCL.net
- 今日ショップからTCR SLR2(Mサイズ)の入荷連絡きたー
因みに東京の展示会やった週の週末にオーダー。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:39:12.44 ID:q/LQtFE+.net
- >>707
おめでとう！
くれぐれも安易にブロック塀に立てかけないようにね！
ダサくても保護シール推奨しとくわw
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:43:16.22 ID:Urvn5Tfw.net
- >>708 大丈夫、見た目だけの話ならそのうち愛着に変わるから
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:58:54.33 ID:Q8KW3Ors.net
- DEFY ADVANCED SL1
3月末納期でワクワク
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:00:11.06 ID:5aKDI5pp.net
- >>710
珍しいもん買ってるね！
どんな感じかレポよろしく！
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:03:01.60 ID:YIbmZ3iF.net
- あのディスクブレーキが物欲を刺激しやがる
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:07:17.77 ID:cbDZuDdR.net
- フレームもTCRよりカッコいいんだよなぁ
ボーナスでADV2のシルバー買ってしまいそう
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:22:57.84 ID:Qloen69W.net
- 正直うらやましい
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:55:14.81 ID:BqHfJB+l.net
- 今週の土日雨じゃねーか
引き取りに行きたいがさてどうしようか
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:52:37.09 ID:5tzZmoAT.net
- TCR SLとTCR SLRって何が変わったの？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:18:21.41 ID:7xaOnf4K.net
- >>716
http://giant.co.jp
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:18:23.62 ID:QGPQTC/F.net
- DEFY adv2とTCR adv2で迷った人は結構いそう
ディスクブレーキが気になってTCRにしたけど悶々とする日々
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:22:21.49 ID:CXjxEqjR.net
- Defyは納期大丈夫だったのかな
最初の一台とかだったらDefyに行った人も結構いるかもね
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:06:01.83 ID:OYzGo4p2.net
- 初心者は金額でDEFY迷うかもしれないけど、絶対にTCR買った方がいい
理由は知る必要ない
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:13:58.55 ID:sRSHAT7V.net
- >>720
気になるじゃん
教えろよ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:32:03.66 ID:/rbxcz8u.net
- エスパーすると、ホイールの選択肢が少ない、
まだ規約的にレースに出られない、あたりか
草の根レースではレギュレーションは緩めの場合もあるらしい
ホイールは手組か、25c＋29erホイールという手はある（内幅17mmでも問題ない）
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:42:21.70 ID:Xf4yE4ap.net
- 大体のメーカーがレース、エンデュランス、エアロの三本の製品ラインを持ってるけど
その中の一つのエンデュランスの全モデルディスク化って
落ち着いて考えるとすごい大胆だよな。ほかにゃまね出来ねえよ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:47:41.25 ID:Xf4yE4ap.net
- 15年のパリルーベはデゲンコルブがTCRで優勝してくれると期待.
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 02:10:40.68 ID:YeTHSF4V.net
- プロペルみたいなミニVが普及するかと思いきや、一気にディスク化なんだな。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 02:18:49.34 ID:/rbxcz8u.net
- ディスクブレーキのメリットは雨でも効く、チューブがブレーキで過熱しない、
リムを軽くできるってあたり
デメリットは重量と空力だけど（なのでTTバイクには採用されない）、
ウェットの制動力のメリットのほうが大きい
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 07:53:45.66 ID:J3EhJ5uc.net
- 自転車屋さんが言ってたけど、ディスクのメリットはそれに加えてフォークにかかる荷重が減るからフォークの形状や強度の自由度がます、デメリットはスポークとニップルに荷重がかかりやすいので振れやすいんだとさ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:29:06.34 ID:ZXileosN.net
- >>725
ミニVはフォークが重くなるから
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:11:49.25 ID:UGJ72tqD.net
- >>723
無印DEFYはディスクじゃないだろ。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 11:05:46.02 ID:YeTHSF4V.net
- 無印DEFYはエントリークラス
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 11:17:38.71 ID:Xf4yE4ap.net
- >>729
あれはnew defyの一員じゃないから。
defyのテクノロジーのページみりゃわかるだろ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:06:20.82 ID:9pikVPNq.net
- DEFY1,2はフルモデルチェンジでフレームも一新されてるけどな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:28:26.07 ID:F1qnS/vy.net
- その自転車屋で買うのはやめた方がいいな…
てこの原理でフォークにはより大きな力がかかるから、各ブランドはより頑丈なフォークを専用で与えてる。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:33:51.58 ID:Xf4yE4ap.net
- >>732
フルモデルチェンジとは呼ばないがな。それ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:37:15.91 ID:n/A1svv7.net
- TCR ADV2買うんだけど
カーボンアルミコラムって正直どうなの？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:37:40.67 ID:AOTcy7w3.net
- フルモデルチェンジしたカーボンモデルのDEFYの
すべてではないが一部の技術を「お下がり」で適用したアルミ普及モデル？
まぁ新しい広告ページのラインナップに無印がリストにのってないところでおさっし
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:42:27.42 ID:jtn3HFVk.net
- ネタのないアルミTCR乗りの悲しい嫉妬が始まった出ござる･･･
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:16:49.76 ID:AOTcy7w3.net
- カーボンアルミとかいう謎の素材についてkwsk
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:19:22.93 ID:AOTcy7w3.net
- まぁこういうとこで価格さげてんだろーなーというのが見えてイヤだわ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:06:17.58 ID:ZXileosN.net
- アドベのアルミコラムフォーク、カーボンコラムフォークは、肩から下は共通だから
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 23:06:55.50 ID:RX5zrNqz.net
- カラムはアルミのほうがいいってアームストロングさんも言ってた
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 23:53:57.52 ID:v9du7GrA.net
- >>741
カラム・イブラヒム？(´･ω･`)
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 08:03:23.90 ID:I4i3aR2M.net
- http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/media/english/us_pron/c/col/colum/column__us_1.mp3
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 12:51:08.70 ID:qSiSKDll.net
- グロ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:44:23.00 ID:uelcpJE1.net
- ック18
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 07:39:01.88 ID:Js/vHCnY.net
- >>733
> その自転車屋で買うのはやめた方がいいな…
>
> てこの原理でフォークにはより大きな力がかかるから、各ブランドはより頑丈なフォークを専用で与えてる。
そうじゃない、リアのフォークのサドル側の強度くらべてみ？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 08:04:02.65 ID:jm1X3k10.net
- >>746
何を言ってるのかわからない。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 10:22:32.57 ID:7TGWLMFt.net
- リアのフォークのサドル側wwwwwwwwwwwwwwwwwどこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 10:23:19.66 ID:7TGWLMFt.net
- まぁとりえあえずは納期の話でスレをつないでいこうぜ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 11:04:37.98 ID:CCfax44A.net
- 納期の話すると納期の話は絶対許さないマンが来るぞ
それはそれで面白いかもしれない
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 11:14:58.97 ID:7TGWLMFt.net
- リアのフォークのサドル側が気になって眠れそうにない
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 15:33:52.35 ID:6UZaXTOl.net
- シートステイと言えばいいものを…
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 15:43:31.14 ID:foZI0LiQ.net
- 背の低い人にも優しいプロペルください
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 16:17:51.23 ID:THWpPYm/.net
- 来世で乗れ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 18:28:00.45 ID:qXEHv18+.net
- プロペル(465)が駄目ならエンビー(430)があるじゃないか
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 18:56:52.42 ID:THWpPYm/.net
- 身長低くても手足が長けりゃ何とかなるな
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 19:39:22.84 ID:9O24zn3N.net
- 15モデルは納期まで時間かかると言われ、14モデルを買った俺は賢かったか
その分乗れる時間が増えたんだし満足
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 19:47:07.22 ID:qXEHv18+.net
- やはり乗りたい時に乗れるのが一番ですからね～
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:18:23.09 ID:SHlkS00r.net
- 短足にはエアロードがいいって
プリートさんが言ってた！
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:24:58.39 ID:FpPUAhTe.net
- >>759
ホアキンは身長168cmのくせに、股下70cmの欧米体型
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:31:35.05 ID:9Aqe4Vt3.net
- 股下70って超短いなw
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:36:30.50 ID:THWpPYm/.net
- 股下80サドル高700の間違いだろ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:04:18.71 ID:FN3yV8vq.net
- >>761,732
日本人だと同身長で65cmが平均な
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:05:56.62 ID:FN3yV8vq.net
- Oﾉ─┐_
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:13:01.09 ID:Io9WfF7q.net
- >>763
嘘いうなよ、日本人の股下平均43％だよ。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 00:25:08.82 ID:VLntLzos.net
- >>760
それはどう考えてもウソだろ。俺より短いなんてありえねえし
プリトさんはキャニオンのＳサイズに乗ってるがその股下じゃサドル上げて足届かんだろう。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 05:17:10.86 ID:WqbUym2a.net
- >>760
股下はしらんが、自分は胴長だから
エアロードのジオメトリが合ってる
言うてたんよ～。スレチでごめんね。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 06:53:03.42 ID:ZktAZl+0.net
- >>766
プリートが乗ってるのはXSだよ
この前実車見てきたしスタッフにも確認した
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:14:56.38 ID:k3eg3uWf.net
- >>764
あれ？もしかして……
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:46:10.01 ID:DcXVNvEm.net
- オラオラですかぁーーーっ！？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:11:53.72 ID:LsZNPq8I.net
- 黒のtcr、バーテープ何色にしてる？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 12:24:36.72 ID:3VOn78wQ.net
- 引き取ってきたぜ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org25894.jpg
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 13:16:26.07 ID:7GFgRX98.net
- おっいいね
そこ斜度は何%？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 14:40:44.40 ID:2f0tHfxx.net
- こんな田舎町で大人が自転車乗ってたら不審者扱いされる
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 14:45:58.91 ID:1tyJwED6.net
- 田舎もんってカワイイな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 15:50:39.32 ID:KkaCfFDE.net
- マットカラーいいね
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:42:53.26 ID:ixtdBgjY.net
- >>772
サドルバッグデカ杉ワロタ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:53:25.79 ID:8r0FoT/5.net
- これ何年モデル？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:56:49.25 ID:3VOn78wQ.net
- >>778
2014コンポジ1
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:37:18.58 ID:T5Wrpomh.net
- おお、なんか田舎だ、ほっこりする
やっぱバーテープは黒かー。白だと汚れるし、黒だとなんか黒づくめだし、青とか赤とか黄色だと浮くし・・・
どうしたもんかな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:24:51.73 ID:e+akApOE.net
- tcr advanced pro1の納車聞いたら来年になると言われたお(´・ω・｀)
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 23:45:47.80 ID:Ol0R6VRu.net
- みんな来年だよ。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 07:43:13.21 ID:vpT26dW4.net
- サドルバッグにツールボトル…
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 09:13:10.36 ID:szpPfYsT.net
- >>783
ツールボトルにチューブやら入れて
サドルバッグに携帯や財布などの小物を入れる
何もおかしくなくね？
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 09:35:59.67 ID:rvJCM4gS.net
- 携帯や財布は背中だろ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:05:04.30 ID:OniKqgfj.net
- >>784
自分のスタイル以外は認めない奴ってクソロード乗りに多いよな
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:12:57.03 ID:GrjYXBvO.net
- >>784
俺と同じだ、サイフとスマホ入れてる。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:16:52.30 ID:Dp1cRuk7.net
- サドルに入れてたら
振動で画面割れそう
かといって背中だと汗まみれになって嫌だしなぁ
ツールボトルは衝撃でどっかに飛びそう。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:25:42.35 ID:/In1oAK3.net
- ビニールのジップロックに入れるといいよ
でも落車の時に怪我の元になりそうで怖いから俺も背中に入れるんじゃなくてフレームにバッグが一杯付いちゃってるわ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:40:35.08 ID:GrjYXBvO.net
- >>サドルに入れてたら振動で画面割れそう
ナイナイ。
ミノウラのハンドルに固定するスマホホルダーより遥かに安全だよ。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 13:56:01.67 ID:nPNDWXPu.net
- ロードは荷物は最小限にが鉄則
でかいサドルバッグぶら下げてる奴は素人丸出し。
異論は認めない。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 14:01:58.58 ID:BN3cKLXP.net
- 自転車に荷物を取り付けるのは気分的にイヤだ
ドリンクも工具もぜーんぶバックパックに入れる
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 15:24:25.59 ID:5yvvLqZA.net
- 携帯工具、タイヤレバー、予備チューブ、携帯ポンプorCO2ボンベ＆アダプター、
財布orお札＆小銭入れ
ここまでは異論はないだろう
コンビニに寄るためにもワイヤー錠は必要
連絡を取るために携帯orスマホも事実上必須（道を調べるのにも使える）
これに脱いだウインドブレーカーを入れるのも含めて、
かつ背中にあまり入れるのが嫌ならサドルバッグ＋ツール缶になるな
結論：サドルバッグひとつで済むかは好みによる
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 15:50:08.28 ID:GrjYXBvO.net
- バックパックとかも素人っぽいよ。
背中のラジエター覆って夏どうすんのって。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 15:58:08.85 ID:WOTPOC2n.net
- 輪行しながらバックパックいらない方法ないかなあとか
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:04:44.54 ID:rvJCM4gS.net
- 真夏は無論ダブルボトル
サドルバックは嫌いなのでつけない
ジャージのポケットに
│ │
補給.ワイヤー錠│携帯.財布等│チューブ.ポンプ等リペアグッズ
涼しい時期はリペアグッズをツール缶に入れて空いたポケットにウィンドブレーカーを入れる
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:34:08.82 ID:HWqn49gx.net
- バックの中身同士がガチャガチャぶつかって割れてたということはある。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:48:41.74 ID:Vqu8JP6i.net
- >>791
チューブとか交換用品以外に雨具入れてる。
上はジレ、下はビンボッチャマスタイルのカッパ。
そして、シューズカバー。
加えて財布や鍵、スマホ
オルトリーブのL
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 18:02:15.57 ID:Tud9m6g9.net
- ワイプも一緒に入れておくと保護できるぞ。チューブ交換でも敷物に使える。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:37:43.51 ID:VOAJyK2G.net
- サドル下にチューブラーの替えタイヤだけつけてるのすき
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:44:01.80 ID:fhAw9AJl.net
- そしてポンプを忘れる
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:48:12.25 ID:3JcR8Vy6.net
- >>794
お前はバックパック持ってないだろー。
ドイターとシマノなんて最強だよ。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:49:52.81 ID:6laevxmk.net
- ドイターのレースバッグを年中走るときは背負ってる
おにぎりやパンク修理用品、お土産とか全部入れてる
リュックないと怖くて遠出出来ない
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:56:44.53 ID:Dp1cRuk7.net
- RIDESENSE対応のコスパいいサイコンないかね
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:57:02.87 ID:BN3cKLXP.net
- へえ、シマノのバックパックなんてあるのか
ググってこよう
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:59:07.11 ID:fvOgzFUq.net
- いろんなメーカーが自転車用出してるな。俺もドイター使ってた。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:35:07.87 ID:vd8/AUgs.net
- 年間1万キロ走ってトラブル一度位だからチューブとか一切持たない
家の鍵と携帯電話と裸でお金とクレジットカード位
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:30:38.87 ID:IlXSKD8H.net
- 俺はドイター買ったばかり。
店で見た感想は、
5Lは体積あるのは入らない感じ。
10L,12Lは体積あるのが入る。
18Lはお土産が入る。
これ以外のは重量がある。
大は小を兼ねるのがバッグだけど、10L,12Lの違いは微妙過ぎると思ったので10Lにした。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:44:00.21 ID:7DbQdEzk.net
- バックパックは詰め方で随分容量効率かわるよね
小さくてすむなら小さいほうが肩も凝らなさそう
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:52:21.31 ID:zjmOG4T7.net
- ずいぶん先の話になるが魔夏こそバックパックしとけよお前ら
汗うんぬんいってるやつは無視しとけ
そいつらはバックパックを夏につかったことないくそ野郎だ
実際は、局所的(背中)に体温は上昇するが体全体でいえば
なんも背負ってない場合より体温上昇は抑えられる。
確かに重量は増えるがそんなもんレースにでるんじゃないかぎり問題ないよ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:54:17.37 ID:zjmOG4T7.net
- 夏は、乗車中の体温上昇をいかに抑えるかも重要だ
アームカバーとバックパックしときゃ
それらをしてない場合にくらべすずしいと感じるときがかなり多くなるはずだ
次の夏はだまされたと思ってやってみさらせ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:55:10.27 ID:Dp1cRuk7.net
- 汗吸わないようにした背中湾曲系のバックパックは
見た目はカッコイイが全然もの入らないよ。
Lにかかわらず。それでもロードだとそれしか選択肢
ないだろうが・・
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:56:42.41 ID:zjmOG4T7.net
- バックパックしてりゃ汗はね、そりゃかくよ。たくさんかくよ
でもそれが涼しさにつながるのがすぐわかると思う
ドイターとか、背中に空気の通り道があるやつとかオススメ。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:58:49.94 ID:zjmOG4T7.net
- >>812
なんでああいう形になったんだろうね
実際使える空間はあの７割とかじゃないか
現実的な選択肢として汗をすう生地しかないのは仕方ない。
それと同時に積極的に発散していく機構があるやつはまずオススメ
熱ければ熱いほど涼しくなる。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:00:07.19 ID:RBGNmiOl.net
- バックパックは肩が凝るのが問題だと思う
求むコツ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:03:55.42 ID:mo6sawlV.net
- 前傾姿勢で背中で背負う。
メッセンジャーバックもいいよ。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:07:47.58 ID:vkOpOEvr.net
- >>815
バックパックにうるさい俺の
私見だが、自転車乗りは荷物は背中で支えるもの。肩じゃない。
肩がこると感じるならちょっと上体起こし過ぎじゃないか
俺は肩がこったことは一度もないぞ
まぁ前傾もきついんだが
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:09:02.51 ID:vkOpOEvr.net
- 重量物(ロックとか)は背中側に密着させるよう配置するといい
間違っても外側に配置しては駄目だ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:11:36.77 ID:qtHsI0FO.net
- >>817 >>818 サンクス。
若干アップライト気味にしてるのと、
バックパックが比較的大きい（忘れたけど20Lくらい入るはず)ので直せるかはわからないけど、
「背中に乗せる」は心がけてみるよ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:24:22.78 ID:AgE6FTUV.net
- メッセンジャーバッグは1回買って懲りた
やっぱりバックパックの快適性ですわ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:27:11.60 ID:vkOpOEvr.net
- >>820
名前の通りメッセンジャーや通勤用途以外には向いてないよ
高速走行に向いてないし誕生の経緯から走行時の快適性より、取り回しのよさ
とか頑丈さとかが優先されてるからね
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:34:09.13 ID:vkOpOEvr.net
- いまからバックパック買うやつは自分の用途とよく相談してください
おおまかな方針としては
持ち歩く荷物の量から容量を決めて
最初から自転車乗りのためのモデルを買う（背中に通気性が確保されてることは絶対必要）
この二つを守れば失敗はそうないでしょう。
あと雨の日も乗る人もいると思うけど
生地自体に耐水性があるものは地雷が多いです
(中途半端な防水性(水につければ大抵のものは数時間かけて浸水する。)形がいびつ、容量も微妙、なにより耐水じゃないモデルより重い等)
まぁドイター買っときゃ間違いないよ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:37:51.23 ID:vkOpOEvr.net
- 俺は完全防水をうたった某北米メーカーのバッグの防水性、耐久性に失望してからは
雨の日は外側じゃなくて中身を守ることに注力してる。貴重品はジップロックやゴミ袋につめときましょう
外側はいま使ってるのがドイターで専用のレインカバーついてるから問題ないけど
どんなモデルつかっててもある程度は濡れる。そしてある程度開き直ることも必要かなと思いますね
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:42:09.71 ID:ISfNIBTw.net
- ザックカバーすればいいと思うよ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:44:07.69 ID:vkOpOEvr.net
- XLのカッパきてバックパックの上からカッパきるのもたまにやります。
すごいださいです。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:46:36.77 ID:edCDzijX.net
- ドイター 2個（エアコンフォートとエアストライプ）
オルトリーブ 1個
Timbuk2 2個
使ってるけど、それぞれ良さがあるけどな。
完全防水は浸水しないから外側だけで丸洗いできるから楽。
メッセンジャーは前に回せるし、荷物の出し入れがこれ以上なく楽。
ドイターは軽くて密着性が高いから装着感がなくて軽い。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:46:42.34 ID:qtHsI0FO.net
- 雨の日ロード乗るの怖い
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:54:43.93 ID:0bTeUgv4.net
- ロードバイク乗りに必要な機能はなんなのかって話では？
どれも一長一短あるのは当たり前の話でしょ
すくなくとも上下ばっちりぴっちぴちのサイクルウェア状態では空気抵抗の問題もあるし
背中に密着してくれるレースXみたいなモデルじゃないといやだわ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:57:32.60 ID:0bTeUgv4.net
- ピチパンはいてメッセンジャーバッグ身につけるアホはいないと思うけど
つまるところサイクルウェアの効果が台無しにならんように
体に密着してくれるて最低でも10L容量のやつが一番だと思うわ
あとしたにいくにつれて容積が大きくなるナスみたいな形のやつね
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:57:55.96 ID:JycPyjzk.net
- うんにゃ、色んな使い方とか経験談聞いてる中で自分の用途に参考になる話があればお互いハッピーくらいのノリよ？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 01:27:43.24 ID:mo6sawlV.net
- 最近だとメッセンジャーも封筒型のバックパック使ってるの増えたな
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 02:51:25.89 ID:dJQxrdUk.net
- いつもドイターのレースEXP air背負って私服でクロス乗ってまふ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 06:42:35.69 ID:eu3pPMc3.net
- 【ADVANCED SL】GIANT TCR 79台目【ADVANCED】
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 07:09:47.07 ID:uzKbB8l2.net
- ここほいつからバッグスレになったんだ?
ま、俺もドイターバッグ使ってるから他人事ではないが
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 12:05:25.84 ID:AgE6FTUV.net
- >>833
ちょっとワロタｗ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 12:48:12.79 ID:fjo9lgMs.net
- 取りあえずスレ違いじゃね？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 12:58:49.05 ID:AgE6FTUV.net
- TCR乗りの荷物管理をどうしてるのか気になるところだからいいよ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:08:56.79 ID:yyFwIXR7.net
- 742の画像からロードではなくバッグの方に話が持っていかれる流れワロタｗ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:53:50.15 ID:AgE6FTUV.net
- ｗｗｗｗｗ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:19:25.18 ID:gLnwBWJk.net
- tcrに合うバーテープの話してもいいのよ？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:24:27.19 ID:hFHvqHqH.net
- 納期の話を求められてる気がする
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:37:35.34 ID:MjbOD5qj.net
- >>707のレスで同時期に注文した俺様も連絡があることを期待したが
そんなことはなかった
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:40:23.23 ID:APe+0Hck.net
- ここは皆で愛車を晒す流れだと思ふ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:53:31.88 ID:kTI0LN3W.net
- エスケープだから肩身が狭い
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:02:52.31 ID:5SQ9O7Rc.net
- 予算30万以下で
tcr advanced pro1でほぼ決定してたけど
propel advanced1も気になってきた
自転車の乗り方としては箱根などの峠を登るのが日課だから前者の方が良かったんだけど平地の巡航速度でみると後者の方が良いと見た。試乗してから決めようかと思ってるけど気になりすぎていてもたってもいられなくなった
個人的にプロペルはちょっと重たく見える。もっと軽けりゃ即決。
長ったらしく書いたけど結論を言うとけっきょくどっちの方がスペックが上なのかしりたい
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:04:15.02 ID:5SQ9O7Rc.net
- 自分でも何言ってるかわからないからこの立場だけど質問受け付けます
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:10:27.86 ID:l4NojjOb.net
- >>845
見た目気に入った方でGo
汎用的なのはtcrだと思う
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:25:52.48 ID:w/pLx0I1.net
- >>845
アタックをバンバンかける脚があるならTCR
レースで重量制限を気にするならPROPEL
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:58:01.88 ID:hFHvqHqH.net
- >>845
もう一ヶ月待って
予算増やして
ADVSLの一番下のグレードにするんだ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:59:20.34 ID:hFHvqHqH.net
- スプリンターがプロペルつかってる時点で
TCRがPROPELに勝てる点はもはや重量しかないわけで
そこをどう判断するかだろ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 21:05:37.29 ID:IWyH1IrZ.net
- 別にエアロフレームでも余裕で6.8キロ切れるんだからもう使い分ける意味はないよな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 21:38:37.81 ID:dJQxrdUk.net
- 皆さんありがとうございます
見た目は両方とも互角でそれ程こだわりはないです。
基本的に自分はスプリントも中心的に練習しているのですが走る楽しさや、オールマイティな使い方ができそうなtcrにしてみようかと思います。峠登る事が多いので軽いかつ、エアロ形状じゃない方がいいと思いました。
それと
>>849
一カ月待つのには意味があるのでしょうか
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:17:10.66 ID:SeQKGZse.net
- エアロ形状って趣味レベルの素人ならいかせなさそう。
為替がいまの水準なら2016年モデルは2015年モデルと比べて値段が２割上がりそうだよね。
今が買い時かも
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 02:54:29.10 ID:kuQJMYRI.net
- >>852
予算増やせってかいてあんじゃん
馬鹿なん？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 06:56:43.07 ID:V1AlJOS+.net
- >>845
重量と剛性の多少の差より空力のほうが重要だから、
性能差の総合（同じコースでのタイム差）でいえばPROPEL
でも大きな差ではないから見た目の好みで選べ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 08:58:43.97 ID:4yuTxNS2.net
- >>853
趣味レベルの素人だから見た目が最優先なんすよ。
やっぱりカッコいいのに乗りたいじゃん。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 09:18:15.97 ID:dXSgHaoK.net
- そう。俺も。
つまりかっこいいからプロペル注文したわけであって、微妙な速さの違いとかはどうでもいいのよなぁ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 11:49:02.26 ID:bakQB26t.net
- プロペル走ってたらじっとりした目で見ちゃうわｗ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 13:25:32.05 ID:v4dsfgk/.net
- ADVとADVSLの違いについて知りたい
サーベロとかは剛性は同じで上にいくにつれて軽量化されてるだけらしい下はその分重い
GIANTはどうなんだろう？
乗り比べてるやつなんてそうそういないだろうが
素材や製法の違いからフレームの性格を推測するのも限界がある
ADVSLなんて試乗すらやってないし
高いけど軽量で一番頑丈ならADVSLにするかもだし
違うのが重さだけならADVPROでもいいかもしれないし.....
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 16:22:44.54 ID:gEZLPxv3.net
- >>859
確実に無印tcrが一番頑丈
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 16:51:25.00 ID:v4dsfgk/.net
- >>860
ADVとADVSLっつってんだろ
アルミにゃ興味ねえよ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 17:39:55.74 ID:ytH8K5zM.net
- ADVSLはADVと比べて明らかに硬いよ
乗り比べたら絶対にわかるし、SLは「こっちのほうがすげえ」って感じるはず
距離乗った時の疲労度とかそんなんは知らんってそういう系だけど
あと機材の性能としての剛性と、道具としての丈夫さってのは別物な
剛性無いけど壊れない丈夫なフレームとか、その逆ってのはあるんで
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 18:45:58.23 ID:fa1fTgtI.net
- >>854
だからなんであと一カ月待つのか聞いてんだよタコ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 18:54:34.22 ID:v4dsfgk/.net
- >863
横だけど
いい大人が予算３０万"しか"用意できないなら
もう一ヶ月まてばさらに予算たまるんもんじゃないの？
中途半端なもんよりSLいっとけという気持ちはわかるよ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 18:55:55.48 ID:v4dsfgk/.net
- ADVSLは一番頑丈そうな気はする
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:02:36.32 ID:bakQB26t.net
- いい大人だとはどこにも書いてないけどなｗ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:35:58.27 ID:hPHqnXzY.net
- >>864
いい大人じゃないです
高校生です
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:39:08.46 ID:hPHqnXzY.net
- 一生懸命1年半くらいバイトして趣味でギターもやってるから23万のギター買って、またお金が貯まったからもう一つの趣味である自転車を買いたいと思ったんです。
金銭的には80万くらい貯金があるので大丈夫なんですが30万円を越すと妙に高く感じてしまって手がでないんです
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:40:04.20 ID:hPHqnXzY.net
- ガキがそんなチャリ乗るななんて思う方もいると思いますが、それでも乗りたい
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:52:02.12 ID:QH6XXybH.net
- 結局、「やっぱADVSLは違うなァｗｗｗ」って思いながら乗れるか、「ADVで十分！！！」って思いながら乗るのかの違いだな
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:53:47.88 ID:NYGfK+UW.net
- 予算30万なら車体は適当なところで妥協してでもホイールに金かけた方がいい
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:59:48.02 ID:BQkx25N7.net
- ホイールなんて後から好きなだけ変えられる
最初は良いフレームにしときなYO
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 20:01:12.70 ID:hPHqnXzY.net
- >>871
軽さを一番に求めてるし、純正も1500グラム後半くらいで中々いいと思ってるのでそれはやめときます。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 20:20:09.49 ID:z4471/Es.net
- 軽さが一番ならTCR一択じゃない
- 875 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2014/12/02(火) 20:36:13.73 ID:Kada8TlU.net
- TCRADVSLは極度の体脂肪ホルダとか世界TOPレベルのスプリントある人なら必要かも
ガイントで一番良いのを買っておく教でもなければ、ADV一択なのでは？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 20:59:33.48 ID:BQkx25N7.net
- あ、ADVSL4をうｐしたら袋叩きにあった彼方さんだ
こんばんみー。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:09:40.54 ID:FDN86un6.net
- 高校生で貯金80万って何やってんだ
何処のギター？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:09:56.72 ID:NYLyhvhK.net
- （そんだけバイトしながら乗る暇あるのかな）
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:11:09.67 ID:NYLyhvhK.net
- （若い時だけできる超高給バイトだったらどうしよう）
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:15:58.26 ID:oiTNce5c.net
- >>877
金持ちはPRS使ってたな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:24:17.52 ID:bakQB26t.net
- まずは彼女つくれよ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:54:05.40 ID:FDN86un6.net
- 高校生の定番はPRSとシェクターだからな
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:38:03.66 ID:oiTNce5c.net
- >>882
そんな金あるわけねーだろ
スクワィアかエピだわフェンジャパならいい方
スレチも甚だしいな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 00:09:59.22 ID:SxwtiFlu.net
- >>883
マジだからな
二つとも廉価グレードあるし一概には言えん
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 02:28:30.17 ID:R7/SuMMN.net
- >>877
時給930円のスーパー店員で、ギターは今、五万円で買ったシェクター一本、23万のsuhrを使ってます。
貯金が貯まる理由としては欲しいものがあまりにもなさすぎるのでお金を引き出すのがギターだったり、自転車だったり、大きめのお金を引き出す以外に一切ひきだしてないということです。
今年はまだ五万円しか引き出してなくて、月に7万円くらいもらっているのでそのくらいだと思います。
高校生らしい服とかライブチケットとかもまったく購入してないですね。服にいたっては自分は興味ないので母親がいいと思ったものを買ってくるのでそれを着たりしています。
スレチにもほどがあるのでこの辺で
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 02:29:49.95 ID:R7/SuMMN.net
- ちなみに今エスケープ乗ってて、乗れる時間が唯一休みの土曜日だけなのでその日にだいたい150～180キロくらい乗って通学で週に50キロ、計算すると毎月500キロくらい乗ってます
ギター、自転車とか今人生楽しいので彼女はいりませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できないんだけどね
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 02:34:20.24 ID:G1gH6HpZ.net
- >>886
彼女作れよマジで。日曜に一人でチャリ乗るのなんて50になってからでもできるけど、女子高生とは今しか付き合えないぞ。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 02:45:20.79 ID:R7/SuMMN.net
- >>887
彼女作れなんて中学の頃から今までキンタマにタコが出来るほど毎日言われてるけど、やっぱり作らないほうが気が楽だし楽しいんだよね。何より自分のやりたい事がすべてやりたいときにできる。これが一番自分に合ってるんだよね。
もちろん女子高校生なんて超一流ブランドで制服姿なんて毎日見てるけどクラックラくるわやっぱり
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 02:47:46.70 ID:G1gH6HpZ.net
- >>888
もてないキモメンのテンプレートみたいな返事だなｗｗさっさとチャリ買え
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 02:56:41.56 ID:R7/SuMMN.net
- >>889
ヒヒッｗｗｗｗｗｗｗｗｗヲタではないけどモテないｗｗｗｗｗｗｗｗｗさっさと自転車かいます
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 03:02:56.12 ID:4T+3S9ze.net
- 自転車とギターが趣味ってだけでキモオタだよ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 03:08:00.26 ID:R7/SuMMN.net
- ふざけんなハゲどこがだ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 04:47:00.60 ID:3IzszxYI.net
- 友達とか居ないわけ？
俺じゃないんだし
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 05:43:24.02 ID:j5zWm3JS.net
- >>892
自転車もギターも基本的に一人でやる趣味だからだよハゲ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 08:12:49.76 ID:yujIGV3c.net
- むしろ彼氏のほうかも
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 09:34:36.13 ID:gZOHFOhL.net
- >>894
基本的にって話なら、チャリを始める場合は競技（≠仲間）ありき、ギターを始める場合ははバンドありきじゃね？
「孤独で暇な中高年の手遊び」など極めて限定的な前提下ならお前の言う通りなのかもしれんが
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 09:50:32.64 ID:SXXx1dQ1.net
- >>887に同意。
今のうちに手打っとけ、後で後悔するぞ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:41:28.90 ID:SxwtiFlu.net
- サーとかトムアンも高校生大好きだよな
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:51:01.02 ID:jBo3U5jK.net
- TCRのことはほおっておいて女子高生と知り合う方法考えようぜ
グレード談義よりそっちのほうがお前ら興味あるだろ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:53:21.60 ID:jBo3U5jK.net
- あーどっかにロードバイクに興味あるJKいねーかなー
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:33:18.74 ID:vbgZGNNa.net
- >>900
今秋葉原にロードバイクで乗り付ければ弱ペダファンの女子高生に声かけられる可能性があるな
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 14:29:57.72 ID:IZs1XfWj.net
- 弱ペダにGIANT乗ってる奴いたっけ？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 16:33:13.87 ID:usALsKyp.net
- ふくとみ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:38:57.78 ID:R7/SuMMN.net
- advanced pro1の在庫などを聞いてみた結果
中目黒ジャイアントストアでは五月頃
あと三つくらい自転車屋回ったんですけどどこも在庫ないですね
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:49:08.46 ID:98PbqHQt.net
- 店頭在庫があるのは比較的安いモデルだろうな、高いモデルはほぼ受注せんと手に入らん
俺の近くのショップの場合店頭分はDEFY3と4しか置いてない
ちなみの9月の展示会数週間後にSLR2を注文したが入荷予定は1月下旬予定といわれたわ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:24:49.39 ID:lSUrNxxe.net
- ５月！？俺が迷ってる一週間で二ヶ月も遅くなってんじゃねーか
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:25:49.30 ID:R7/SuMMN.net
- ジャイアントストアのブログを覗いたら名古屋店には入ってるみたいですね
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:31:16.67 ID:tAiL9dCm.net
- メーカー在庫ないんだからどこも一緒だわな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 21:05:51.49 ID:dqvsM1+3.net
- >>885
服はリサイクルショップが良いで
体はこれでも中身が古着屋ん所があるから、そこなら掘り出し物があったりするが。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 21:09:02.67 ID:dqvsM1+3.net
- >>900
ワイズロードの都内、秋葉に近い店舗だったかな？
それっぽいのが店に入ったりしてたで。
20代前半？かもう少し若い娘がPEACE買ってたし
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:07:21.49 ID:lNv/IqFY.net
- 販売機会逸してそう。計画って難しいね
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:17:03.09 ID:4tqEqikL.net
- 円安が反転するのを待ってるんじゃないよね？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:19:37.14 ID:x9+i9V+i.net
- >>905
自分も、展示会の次の週にSLR2を頼んだが、12月末、1月中旬、2月下旬と順調に延びてる。
展示品で、あまりのチューブの薄さにビビって、他のをみるため、展示会まで待ってみたが、結局SLR2にした。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:39:01.46 ID:G1gH6HpZ.net
- 半年後に設定された納期が正確だとは思えないｗ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:47:13.30 ID:sIaxoCHv.net
- 俺のSLR2は7末に発注、納期が10末→8末→9末となって無事納車された。
早めに決断しといてよかったわ。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 23:39:31.51 ID:7ukFkAXx.net
- いろんな話を総合すると
言われてる納期より前、ある日いきなり入荷することも
ちょいちょいあるようだよ
気楽にまとう
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 23:55:26.35 ID:Z8WfUL4k.net
- そうこうしてる間にカーボンTCRは新型が
発表されるわけで…。アルミ無印はSLRが
あるから変わらないのかな。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 00:57:35.05 ID:W0/29n/H.net
- アルミは出たばかりだし。
SLRも、あどべ並の価格のアルミを出すこと自体驚きだったもの
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 01:21:43.06 ID:jLl0KaSz.net
- お前らに豆知識をさずける
GIANTのその年の注文締め切りは6月末だ
それ以降は新規発注は受け付けなくなり店舗在庫のみとなる
それ以降からモデル年度の切り替わりまでは15年モデルの店舗売れ残りを狙えばいい
なにがいいたかというと
あったかくなるまでに納車をすませるよう注文しとかないと
すぐカタログが切り替わってなんか損した気分になるぞ
最悪でも２月中には注文をすませたほうがいい
それ以降になるやつは店舗売れ残り狙うのが賢いと思うぞ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 11:23:39.36 ID:gzmNkN7W.net
- >>904
名古屋にはXSがあるよ、自分が欲しいです
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 14:54:40.38 ID:O1A8Qggs.net
- tcr1のハンドル部分にジェントス355のライトって取り付けできますか?
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 15:29:49.77 ID:5vB/3+27.net
- >>921
付属のブラケットはハンドルが太すぎて無理だったよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:45:18.08 ID:8nRyzbzF.net
- >>886
プロ目指すんなら別だが（プロ目指すんなら絶望的に距離が足りないけど）
若いうちは仲間と普通にグルスポーツで遊べ
自転車は一人でストイックなので若い奴にはあんま勧めない。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:02:56.88 ID:Ldj4zPEh.net
- 893は寂しい自転車乗りだなぁ
自転車だって仲間作ればいいじゃないの
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:34:05.05 ID:6XjoKgfJ.net
- >>923
お前にどうこう言われる筋合いはない、黙っとけ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:41:31.42 ID:rpXOS91k.net
- ウチのSLR1（14年モデル）は、ネットで見て走行ワイズで発注して12月中旬に来た。
もう、1年経つんか・・・（遠い目
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:43:53.53 ID:rpXOS91k.net
- 連投ｺﾞﾒｿ
そう言えば、ワイズ越谷に14年モデルのSLR1があったな。
（少なくとも10月まではあった）
去年モデルでもいいやっていうヤシいたらTELしてみ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 21:55:09.78 ID:HjWMXJB5.net
- >>920
いいなぁ(´・ω・｀)
欲しいお
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 07:18:28.04 ID:62Mv2UoJ.net
- >>928
いつ買うの？(´・ω・`)
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 11:55:17.06 ID:SMBvjhZl.net
- >>929
今でしょ(´・ω・｀)
てかライドセンスがついてるらしいけどなんなんこれ(´；ω；｀)
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 17:50:05.44 ID:yEjdFi9q.net
- >>930
手前目前箱何為
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 18:19:13.00 ID:1RWur8Pa.net
- 50歳のオッサンだが、走る友達が居ないっていう事でチームに入ってくる高校生がおるけどな。
40歳過ぎばかりのオッサンと走って休憩しても話題があわんし、寂しそうだけどな。
高校生くらいで仲間とロード乗るって本当に少ない。20歳未満でロード長距離、追い込むのが好きとかは変人しかいないだろ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 18:25:15.96 ID:tQ+aD4ce.net
- >>932
家が余程の金持ちでない限り高校生がロードを持つことはないだろうな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 18:35:56.39 ID:yEjdFi9q.net
- TCRの話しろよお前ら。もうなんでもありになってんぞ。
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:13:06.50 ID:SMBvjhZl.net
- >>931
サイコンのマグネット？
本体を買えば高度、斜度+普通のサイコンとして使えます！
あってゆ(´・ω・｀)？
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:17:57.85 ID:C8zC42DW.net
- >>933
手組みロードなら同じ値段でエスケープR3買える
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:38:25.46 ID:gAESHgZY.net
- 初ロードで2015 TCR0の黒買って一月半経ちました
あんまり乗れてないけど楽しいね
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 21:23:45.10 ID:yEjdFi9q.net
- >>935
そうそう ちなみにGIANTのNEOSってサイコンはよくフリーズするゴミとして
ネットでは有名で、俺も持ってたんだけどゴミすぎてすてたぐらい。
で、このたびそのNEOSも新しくなったんだよ
フリーズの問題がなくなればいいサイコンなんだが人柱よろ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 21:25:15.17 ID:7Exy2RdV.net
- 僕も14 tcr1買ってロードの魅力の虜になってしまった
ロード仲間一人もいないから欲しいよ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 21:44:31.24 ID:nS/Yyohe.net
- TCRの24は短納期だそうな
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 22:01:09.63 ID:PAdJdxGp.net
- >>939
自転車ショップで集まって走ったりしてるらしい
参加したことないけど
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:57:57.71 ID:yYL7++qN.net
- >>938
何種類かあるってこと？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 12:25:38.42 ID:S/g2zlVY.net
- 横だがGIANTのサイコンは3種類ぐらいあるんだが
そのなかでも１４以前のNEOSは糞ってこと
ネットで検索すりゃフリーズに四苦八苦してる人が大勢みつかるよ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 12:40:05.65 ID:S/g2zlVY.net
- ジャイストの店員が「これはちょっとやめといたほうがいい」というぐらいだからね
こんどのNEOSはどうなんだろな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:18:31.51 ID:UPeQ1Tu9.net
- 注文してる
PROPEL ADVANCED SL 0
納期が延びて来年4月とか言われた。売る気あんの？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:24:10.37 ID:k+9FOaG7.net
- 物売るって
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:26:36.07 ID:ypRN1e4G.net
- レベルじゃ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 19:16:05.60 ID:fpiXKTBz.net
- な
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:08:07.39 ID:Lns93+B9.net
- >>945 元々は何月だったの?
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:14:47.37 ID:Oy0f1/LP.net
- >>932
だったらソロで走ればいいのにな
俺は学生でも極端に金欠ってわけでもないが
機材揃えてる途中だからグルメライドで散財するくらいなら
その金を機材に回したくなるからグループライドはほどほどにしてるわ
補給が薄皮あんぱんとかでもよくて必ず日帰りするなら
一度機材揃えちゃえばむしろ金かからない部類の趣味だよなあ
ソロだとその辺自由だし気まぐれでルート変更できるから気楽
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:32:58.49 ID:UPeQ1Tu9.net
- >>949
2月末って言われてた
- 952 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2014/12/07(日) 20:46:09.81 ID:qQLR/zlw.net
- ボトルの水だけで一日中走れるんじゃないの？
いざという時の小銭だけ持っていれば
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:50:08.93 ID:LyWAAJYo.net
- 今日、城ヶ崎から所沢まで走ったが、ボトルの中身が半分も残ってた
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:02:27.26 ID:ECLaU1v2.net
- 俺は一時間走ると腹ペコ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:12:08.05 ID:Hf7ZreC1.net
- おいらはいつも一人でグルメライド
一人が良い
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:44:19.17 ID:VD5HgsTV.net
- ジャイアントさん納期長すぎんよー
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:17:01.20 ID:9Sm6pYJ0.net
- 機材揃えても消耗品が地味に高い
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:35:57.10 ID:Lns93+B9.net
- >>951
それはつらいな
自分はDEFY ADVANCED2来年の1月中旬頃って言われたけど、
伸びなきゃいいなぁ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:32:59.29 ID:uBvaQ8xC.net
- >>954
(；^ω^)・・・
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 06:45:01.01 ID:eJuAsi/s.net
- 生産トラブってるのかねえAllianceのときみたいに
それとも他社OEM優先で自社分は後回し?
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 12:38:18.25 ID:AYpwc4KZ.net
- OEM優先でも元の生産計画はあるんだから、生産が順調なら自社向けも遅れない
注文時点から納期が遅い→予定生産数に対して注文が多い
注文時点の納期から延期→フレームまたはコンポ等の生産や調達のトラブル
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 14:10:47.01 ID:A8THmySA.net
- Advanced pro1どこで聞いても5月だぁぁぁぁぁ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 14:14:48.91 ID:VkJ4cnJH.net
- 4月とか5月ってさ。。。笑
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 19:51:45.21 ID:O6y+GdO6.net
- >>963
もう16年モデル発表近いよねｗ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 21:55:46.51 ID:y0tDJKka.net
- >>964
早いメーカーはリークされてる頃ｗ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:05:37.23 ID:5R2u2Sqz.net
- ジャイアントストアからさっぱり連絡ないのが余計に心配になってきたw
納期が大まかにわかったら電話くれるはずなんだけど、どこまで伸びてるのかな
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:50:55.52 ID:lU9Y3PSW.net
- ぶっちゃけて言うと日本での売上が他の国や地域に比べて低いので
供給順位が最後になってるだけなんだよね。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 23:31:48.10 ID:NZDQxgwa.net
- これだけ街やサイクリングロードでGIANTの自転車見かけるのに売上が他の国や地域と比べて低いのか？
他の国はGIANTの自転車だらけなんだな
スゴイぞ巨人
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 00:02:01.56 ID:h+O2OH05.net
- カーボンリプレイスメント店で聞いてきたが25パー引きでどれ選んでもいいみたいだった
納期を聞いてまた買おうという気が失せた
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 00:43:41.35 ID:d8zPjWvS.net
- これから何年も、人によっては５年１０年といっしょにやってく相棒を迎えるんだからさ
たかだか数ヶ月ぐらい待てないの？お前ら
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 02:35:55.07 ID:LISsU2nJ.net
- お前のお陰で半年待てる気がしてきた
ジャイストの他の店舗から他の店舗へ、取り寄せって出来ないかな、まぁ今日言って聞いてみるんだけどね
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:30:03.61 ID:uXp9LnoD.net
- 欲しいものをお金を払って、半年も待てる人の神経が分からん
半年も待たせるメーカーはもっと分からん
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:38:12.40 ID:d8zPjWvS.net
- そんなこといってたら一生注文できないぞ
注文時期が後ろにずれれば納車時期も後ろにずれるだけだ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:41:51.10 ID:d8zPjWvS.net
- でも次期TCRが16年に登場するかどうか....そこで今年度はパスという人もいるかもね
俺はadv3もう注文しちゃったわ
来年度フレームがモデルチェンジするにしてもADVSLだけだと思うから
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:44:13.21 ID:d8zPjWvS.net
- >>971
背中をおすことが出来たようでなにより^^
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 19:45:12.28 ID:wmotDDt3.net
- あー、もどかしい！！
もう！明日予約してくる！！！だれも止めるな！16年モデル？しるかんなもん！！
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 20:25:00.60 ID:F6siX2dc.net
- そんな俺は
14モデルを割引で購入してロード生活を楽しんでるのであった
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 20:54:02.05 ID:UDJCWfqq.net
- まぁ楽しみ方は人それぞれだな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:38:53.20 ID:EMpGZLIj.net
- 年内の納車できました
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:06:04.86 ID:LISsU2nJ.net
- >>979
ふざけんなハゲ(´・ω・｀)
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 02:42:26.38 ID:vn3u1xr0.net
- >>976
勢いにまかせてADVSL注文しちゃえ！
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 17:51:04.63 ID:QCDd5Zbl.net
- やっと TCR SLR2納車！ けど寒くて乗れない（笑・・・
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 18:16:15.64 ID:apl9Vb5K.net
- そうなんだよ いま納車されても困る部分もあるんだよ
あったかくなるまでに納車されればいいなぐらいの気持ちで急いで注文するんだ！
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 20:47:59.04 ID:zK3NVwXp.net
- 去年SLR1が12月の16日に来た時は、うれしくて速攻江戸川CR走ったよｗ
>>982もちょっと気合入れて走ってみ？
スンゲー楽しいから！
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 17:04:47.42 ID:ZXLSSXrz.net
- 糞サイコンでGIANT乗りにおなじみのNEOSさん
今年度のNEOSブラックもやはり糞の模様
電池が切れかかるとフリーズ多発。まじ死ね。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 18:14:28.36 ID:auqkWlOO.net
- >>984
江戸川は比較的マシな方だろwww
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:22:27.29 ID:7uy/HZPU.net
- 寒いのははじめだけだね
それがおっくうなんだけど
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:31:06.20 ID:JVFGgRC4.net
- >>982
おめでとう！
同じくSLR2乗りだけど、ただでさえロード乗るのに気合いいるのに寒さでなおさら億劫だわ。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 08:57:21.59 ID:27jIJzg/.net
- >>982
おめ。
自分は、SLR2の、2回の納期変更経て、2月の納車待ってるとこ。再々延期入ると、台湾も中国も国慶節入って、かなり遅れそうでドキドキしてる。
自分は、通勤で使ってるから、寒かろうが走るのだけど、夜間ライドは結構きつい時期に入ってきた。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 10:13:55.53 ID:8OboyueT.net
- 円安基調だから今年のうちに買っといたほうがいいのかなあ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 12:12:13.27 ID:XD/Hbs2S.net
- 今後近いうちに確実に上がるぞw
欲しいなら買っとけとしか
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:19:14.41 ID:IQcJQF4n.net
- やっぱカーボンTCR系のMCがあって値段変わるのかねぇ
新しいモデルも欲しいが安く早く手に入るならそれに越したこたないし…
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 15:15:41.95 ID:oFTu4ibv.net
- >>989
国慶節は単なる祝日だから1日だけの休みじゃね
旧正月は年末年始の休みだから1週間くらい休みだけど（当然ながら生産計画には織り込み済み）
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 15:22:24.22 ID:oFTu4ibv.net
- >>990
2015モデルの日本価格の基準になったであろう今年半ばの円相場は101～103円くらい
今の円相場が120円前後
来年半ばに101～103円にまでい戻るとは思えないから、
製品自体のコストダウンがない限り2016モデルは2015より高くなるのは間違いないだろ
早ければ初夏頃に一部モデルが完売になって夏前の2016先行モデルで価格改定じゃね
>>992
フレームが同じでも部品が変わってるからマイナーチェンジは毎年してる
フレーム自体が変わるフルモデルチェンジはそろそろありそうだけど、アルミまで一気に変わるかはシラネ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 15:49:00.08 ID:N0K3X/Mt.net
- ついにTCR advanced pro1ちゅうもんしてきたぞおおおおおおおおお
神奈川住みだけど名古屋にあると聞いて電車ですっ飛んで行きますた
近くのお店で五月まで納車待たなくてよかった…
納車は10日後です(*´ω｀*)
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 15:50:07.28 ID:N0K3X/Mt.net
- ストラーダスマートと6800のペダルもポチったからすっからかんだわ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 15:50:50.13 ID:j8bT9ac8.net
- >>995
そこはその場で乗って帰るとこだろうが
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 15:52:48.75 ID:j8bT9ac8.net
- >>994
台湾、中国から日本へ輸入してるんだから
ドルじゃなくて円建てでしょ？
台湾ドル円はドル円ほどの急激な差はないよ(組み合わせでも円安基調はかわらんが)
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:15:02.06 ID:T7aCX+Cr.net
- 952です。 みんなありがとう。寒いけど仕事終わって少し乗ったりしているけどやっぱ久しぶりのロードは楽しいな。
漕ぎ出しがかるいかるい。あと思ったほど乗り心地悪くないよ。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:28:52.63 ID:27jIJzg/.net
- >>993
すまん。春節(旧正月)と、国慶節(こちらは秋ね)を間違えた。
今年は、二月半ばのはずなので、その前までに出荷されてないと、春節分遅れ上乗せかなと。
ちなみに、国慶節も、一週間位休んでない？
うちの中国駐在部隊も戻ってきてる。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:23:13.93 ID:j8bT9ac8.net
- そのへんの風習には疎いんだが
どこの国もどんな祝祭日だろうが働いてる人間はいるんじゃないの？
GIANTの工場も三交代で２４時間稼働(求人みたことある)してると俺は思うよ
今年は納期の件で不満な人が多いように見えるが
納期の分析したってしかたないよ。気長にまとう。
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:24:41.08 ID:j8bT9ac8.net
- 来年になればさすがにバックオーダーの数も落ち着いてきて、
そう間をおかずに納車されるようになるはずと希望的観測してるわ
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:32:30.99 ID:j8bT9ac8.net
- まぁ俺はBMC乗りなんだけどね。
なんでここにいるんだろうね。
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:35:20.55 ID:j8bT9ac8.net
- まぁ自転車自体がきてないんだから納期の話しちゃう気持ちもわからんではないｗ
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:56:17.19 ID:P+jyoB8x.net
- >>230
俺、9月に予約して12月に納車予定なのに…
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:04:54.85 ID:P+jyoB8x.net
- >>1005
誤爆しました。今日SLR1納車されました。初のロードなので色々楽しみです。
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:45:07.68 ID:WC/Fy48X.net
- >台湾ドル円はドル円ほどの急激な差はないよ
おいおい何嘘言ってるんだ？
http://jp.advfn.com/exchanges/FX/TWDJPY/chart
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:31:01.20 ID:Db21cHBh.net
- >>996
ＩＹＨしたんだなｗ
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 02:51:27.52 ID:ER9awdnQ.net
- カーボン需要が世界的に逼迫してて自転車業界に回ってこなくて納期が遅れてるってきいた
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 07:16:43.20 ID:s+3LAI/3.net
- >>1000
中国の国慶節は10月1日から7連休だけど
台湾の国慶日は土日と並ばない限り、基本10月10日の一日だけだよ。
- 1011 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 11:06:59.32 ID:s+3LAI/3.net
- ごめん。>>1010踏んでたの気づかなかったわ。
おまたせ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 80台目【ADVANCED】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418436060/
- 1012 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:13:29.47 ID:fW+z6hFs.net
- さんきゅー
- 1013 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:42:04.48 ID:Ykm/q/UV.net
- てんきゅー
- 1014 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:13:19.30 ID:n0AsvlMp.net
- とんきゅー
- 1015 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:59:11.39 ID:aNVkIcFb.net
- >>1009
それが理由だとアルミフレームなら大丈夫なはずだな
友達はTCRアルミを先月注文して最近納車されたらしい
- 1016 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:44:42.25 ID:hQ7Z3qwd.net
- コストダウンのために船で輸送したりしてんのかね
全然関係ないがDELLのパソコンなんかは船で送ることが多いみたいだが
当然日数は余計にかかるから至急必要な人には向かない
- 1017 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:04:33.96 ID:BqN+fXga.net
- DELLは納期遅いよな…3週間待ちを許容できるほどのコスパがあるわけでもないし。最近は速いんかなあ
GIANTは生産追いついてないって気がするけどね
- 1018 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:11:51.35 ID:aNVkIcFb.net
- >>1016
横浜の埠頭に日本法人を置いてたんだから船便だろ
（今は移転したようだ）
台湾→東京or横浜なら3日もあれば着くから、航空便にする必要はあまりない
- 1019 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:25:25.01 ID:4DTo9H03.net
- Defy advanst の話題はこのスレでOK？
- 1020 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:40:21.84 ID:Ra5R6Cqd.net
- >>1019
defyスレあるから行ってみ。
http://kanae.2ch.net/bicycle/subback.html
- 1021 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:42:42.19 ID:OtlA/AwX.net
- >>1015
あと、シマノのコンポもあるんじゃないかな。自分は、tcrアルミだけど、5ヶ月待ちよ。
特に、11速になった105。アルテグラモデルは短納期らしいしね。
- 1022 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 07:08:14.00 ID:tYyRnFKe.net
- sサイズでもヘッド135mmもあるのかよ
- 1023 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:10:14.43 ID:PtM7KGpn.net
- ヘッド長いとあかんの？
- 1024 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:11:56.06 ID:UNMsw0xG.net
- 短足ですから
- 1025 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:55:25.13 ID:iHGePTd/.net
- 短足＝胴が長いとサドルに対して肩の位置が上がるし、
腕も短い傾向があるから落差が小さくなるぞ
同じ身長で脚長腕長で柔軟性が同じ人と比べて短いヘッド長が必要とはいえない
つーか柔軟性の影響のほうが大きい
大抵のアマチュアで常識的なフォームでフレームサイズが合ってるなら、
TCRのヘッド長で長すぎて合わないって人はあまりいないはず
- 1026 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:15:54.88 ID:0Z33nIkr.net
- 身長170cmで腕の長さが175cmの平均超えてる奇形もいるんですよ
今のFELT F1で落差10cm
乗鞍1時間10分レベルの貧脚だけどプロペルのSじゃ落差出せないかな
専用コラム径なのに水平ステムが100mmまでしかないとかジャイアントさんなんとかしてくれ
- 1027 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:36:21.44 ID:iHGePTd/.net
- >>1026
PROじゃないほうの2015PROPEL/TCR/DEFY ADVは上1 1/8のコラム径だよ
カーボンのグレードはADVPROもADVも同じ
- 1028 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:44:36.00 ID:Oo0IPXH+.net
- いいよね
- 1029 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:48:01.30 ID:Oo0IPXH+.net
- 知り合いのプロぺル乗ったがかなりいいね
- 1030 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:50:03.54 ID:Oo0IPXH+.net
- あおいとひなた可愛いな
- 1031 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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