■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
車道を走る自転車が邪魔でしかたない
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 18:54:39.13 ID:hpoQ+Mf3.net
- 歩道を走ってください
歩道が無かったら道路の端っこ30cm以内からタイヤが出ないようにしてください
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:14:18.56 ID:piyaSeRuA
- 後ろからクラクション鳴らせよ
気づいていないことも多いしな
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:12:21.40 ID:r39R2McL.net
- >>1 死ね
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:17:43.06 ID:iYVzay8H.net
- >>1「俺が不快に思ったから消え失せろ」
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:19:19.06 ID:B3rTc1Eg.net
- >>1 死ね
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 19:19:28.86 ID:S0acogGL.net
- ∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 20:25:52.56 ID:YVMaTRfl.net
- >>1 が自動車で走るのに、今後一切歩道も路側帯も横切らないならそうしてもイイ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 21:46:35.68 ID:lTjPNODv.net
- しかたないんだよ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 23:13:07.10 ID:piyaSeRuA
- 後ろから車でチョコンと当ててみな。
それで走り去ればＯＫ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 23:07:08.77 ID:tFN/tN7e.net
- >>1
バカはスレ立てるなというルールを守れ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 06:48:07.21 ID:l1BllAUB.net
- チャリンカスはマナーが悪すぎる。
特に変態的なカッコした派手なチャリンカスはどうかしてる。
堂々と車道を走るな！歩道を走れ！
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 06:55:46.48 ID:FgWXA6Em.net
- >>11
自己中
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:18:09.51 ID:l1BllAUB.net
- トラックを運転しているこちらとしては、マジでチャリは邪魔なんだよ！
こっちは仕事なんだよ！ お前らは趣味で走っているんだろ？
車道を走るな！
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:21:21.67 ID:f2az1Vny.net
- >>13
べろべろばー
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:21:53.15 ID:evBZaRC1.net
- >>13
トラックの仕事してるお前を恨むんだな
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:31:40.84 ID:Rvs4Seny.net
- 自転車海苔はクズばかりですね。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:34:19.00 ID:4lp65Q3d.net
- さすがに通報しといた
是非はともかく現状の法律違反を助長するので
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 09:22:59.67 ID:qNnkA1eY.net
- 警察の人間から聞いたことだが、自動車運転してて「仕事」で急いでいたからとかいって（仕事にかこつけての言い訳）違反や事故を起こしたりしても
無駄だってさ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 10:42:19.89 ID:rWpl+xMs.net
- トラックとバスと女ドライバーはクソみたいに邪魔
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:28:28.82 ID:ur/eV1gj.net
- 老害並逆走自転車が邪魔と言うか危ないからマジでやめて欲しい
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 11:47:22.01 ID:m7vire3K.net
- >>20
そいつに直接言わないと何の解決にもならん事くらい分かるだろ？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 12:24:48.29 ID:l8wVsixY.net
- ）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 05:52:28.61 ID:HydNkRSh.net
- >>19
その３つも嫌だけど
一番イラっとくるのがタクシー。
ギリギリ近くを走る、交差点で左側一杯に寄せて
脇通らせないとかやるのが糞タクシー。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 11:39:33.36 ID:ATb8hVz+.net
- >>23
愛知のタクシーは信号、制限速度無視で接触スレスレの幅寄せしてくるから怖い
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 16:14:15.31 ID:z2jmomJnF
- >>23
左側すり抜けは道交法違反だよ
わかってんの？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 11:04:52.97 ID:yjDr5FDY.net
- 対立煽り乙
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 12:55:16.21 ID:3h9sjXo6.net
- 自転車は車道が原則だぞ。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 19:34:45.92 ID:vcfeCg2t.net
- まあ邪魔だよ
信号無視、後方確認をしないままの進路変更、乗り入れ禁止エリアにドヤ顔で突入、信号待ちの車の列に並ばずに歩道に乗り上げての走行、挙句の果てに歩行者に道を譲らないどころか徐行すらしない
マジ自転車なんてなくなればいいと思う。
子供が出来てものせたくないわ
教習、試験のあるバイクのほうがまだマシ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/24(金) 22:45:05.68 ID:oRQFoE6L.net
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ と思う野々村竜太郎であった
／ ヽ
／／／／／／ ,| ＼
// / iヽ
////／／／／／ |ヽ ',
/／／／／／ ヽ ＼ !
{|////／ ＼ ＼ |
,!|//' 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿ ヽ ;
ﾊV| ≧＝イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ﾉ （ `￣ `´ |/ ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！
し!:: ／(r ､_,、)、 iﾉ ｱｳｱｳ……
{:: / _,,,..､_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
>. ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
_,, ／∧､ ,. ─-､ ／／! ＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／ | ≧､,,,＿,,／／ / ＼ ￣` -
／ | ＼_ _／ / ／
／⌒＼ / ヽ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 00:02:03.72 ID:rSXbjgkV.net
- >>28
そういうカスなチャリ乗りばかりでもない
ウチは少なくとも自分の子には指導しているがな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 02:16:43.66 ID:0NCxNpvM.net
- 一番面倒なのは電動ママチャリに乗ったババア
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 04:07:06.10 ID:cV/mYFa1.net
- いや、面倒なのはピチパン履いた勘違いキモロード親父
後ろの渋滞も構わずに車道を走り続ける厚かましさ
周りに迷惑かけて何が楽しいの？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 04:48:29.64 ID:EZ5Elb78.net
- いいってこよｗ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:12:33.54 ID:vWfMYDTP.net
- >>30
通勤中に信号守ってるやつをみたことがないぞ？
誇張でもなんでもなく
モラル自体がないんだろうな
自転車にのるとあーなる、て思うだけで乗らせたくないよ
指導したところで守らなければ意味がないし。
27には悪いが信じられんよ
> >>28
> そういうカスなチャリ乗りばかりでもない
> ウチは少なくとも自分の子には指導しているがな
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:44:07.07 ID:93+emCGN.net
- 今は学校もうるさく言ってるから、通学の高校生でも最近はほとんど信号守ってるぞ
高校にもよるけどな
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 08:11:42.98 ID:2BrA7pnS.net
- トゥルー・コーリング
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:36:06.77 ID:wb7IluLb.net
- この間急に幅寄せしてきたタクシーに
怒鳴りつけてやったよ
あぶねーだろゴルァ！ってね
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 17:25:58.26 ID:t9+dexEhU
- 自動車の方が一時停止違反と徐行義務違反が目立つよな。
あと高速道路のスピード違反とか、違法駐車も多いし。
最近カーナビのせいで抜け道とかするやつ増えたな。あれ迷惑だよ。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 02:23:12.58 ID:qKaKTzk4.net
- 昨日スレスレで抜いてった軽を追っかけて説教してやったわ
ポカンとしてた
相手の身になって考えると確かにキモイわな
まあDQN軽は氏ねってことで
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 20:12:27.22 ID:amz18VQj.net
- 道交法上軽車両で、車と同じ扱いだからね、しょうがないね
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 17:16:21.86 ID:LIaGcIAc.net
- 自転車は、自動車や人があまり通らない道を走るべきだな！
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 05:13:11.88 ID:C+r7we2B.net
- そんな道は東京には無い。
仕事で走ってるのも趣味・道楽で走っているのも法的には｢業務上｣となり、同格。
自転車が邪魔、車が邪魔と思う奴が道路を走らないのが一番いい！
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:58:51.65 ID:YLLmgaJa.net
- しかし、自転車は邪魔だ！
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:32:54.76 ID:5BceIqwc.net
- 話しによると、邪魔だと思われるというのは、ドライバーから「見えている」
ということで、見えないよりは安全なんだってさ。
歩道を走っている見えない自転車が、交差点で突然路上に現れることが
かなり危ないらしい。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:35:13.23 ID:Mqsslkte.net
- とどのつまり、政治が悪いんだよね
デンマークに引っ越したいよマジで
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 04:27:25.16 ID:LANBlfcZ.net
- ツーキニストを高確率で襲う肺腺癌
最近乾いた咳が続いてませんか？ 長い間、排ガ スを吸い続けてませんか？
もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ
肺腺癌にならない為には
①粉じんを吸い込む行動を極力避ける
②空気のきれいな場所での運動
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 08:56:02.67 ID:BETDieUo.net
- 甲州街道なんて、車２台でスレスレだよ。
それを、ロードで走るから、後ろは大渋滞。
信号で止まると傍をすり抜けて前へ出ようとするから、クルマを擦られるんじゃないかとヒヤヒヤします。
お願いです、車道が狭い道では車道は走らないでください。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 09:34:49.11 ID:j0UwtD4f.net
- 甲州街道の電通大のあたりとか国立のあたりとか、もぅマヂ無理
環八の強引に三車線にしたような場所も嫌
道はほかにもあるのに、わざわざあんなところを自転車で走る奴まだいるんだな
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 13:54:58.70 ID:Frja1alR.net
- 他に代わる道は？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:29:45.41 ID:VAgYDjyb.net
- 狭い道路が嫌なら他の道を選べｗ
車の方が幅食うんだからよｗ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:09:00.58 ID:zvrjWFv5.net
- >>49
地図見りゃ判るだろうが！
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:37:57.27 ID:JB17Z7UN.net
- まあ環七とか中仙道とかで車道を走るなってやつには「運転ヘタなの？」と
思うが、自転車が車道を走ることで渋滞を引き起こすような狭くて交通量の
多い道路は選ぶべきじゃないわな。法律云々じゃなく公衆道徳として。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:37:33.06 ID:j0UwtD4f.net
- 自転車由来の渋滞なんかより右折待ち渋滞のがよっぽど頻度多いと思うぞ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 07:54:51.35 ID:qMdZsl6H.net
- >51
調布から新宿行くとして抜け道ルート的なのあります？
所要時間は同じとして。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 09:22:54.73 ID:eY5D7kpS.net
- >>54
そんな都合の良いものは存在しない、自分で気の済むまでお探し下さい。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:57:20.27 ID:NU0E9cEd.net
- >>53
だからなんだよ。渋滞の原因になるのは間違いないじゃないか。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:12:46.52 ID:ubw7DqHb.net
- 地球環境的に見たら車のほうがナンボか迷惑な存在かっていうことを、片時も忘れるなよ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:37:32.68 ID:NU0E9cEd.net
- >>57
そういうあんたの自転車も地球環境を破壊しながら作られ運ばれてきたわけだが
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:46:14.42 ID:quSTZ6oM.net
- 自動車側の主張が正しいのなら
女や年寄りは自動車の運転出来ないってことだね
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:43:32.36 ID:qMdZsl6H.net
- >55
じゃあ20号を使うしかない。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 16:24:57.80 ID:Pmyll7NS.net
- 自転車が邪魔なら自転車はどの道を走ればいいか代案を出せ、クルキチから見て自転車走行向けのオススメをよろしく。
関東でね。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 16:29:38.69 ID:quSTZ6oM.net
- “進路妨害”に立腹？ 理不尽に高校生を殴る蹴る…現金強奪、２１歳男ら逮捕
ttp://www.sankei.com/west/news/141120/wst1411200021-n1.html
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 16:46:17.66 ID:NU0E9cEd.net
- >>61
そんなもん自分で探せ。甘えてんじゃねーよ。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:14:32.71 ID:U6/JSSyD.net
- ID:NU0E9cEd
邪魔だから歩道走れ或いはどっか行けって法律違反（或いは自己中）な事を言うなら代案を出せって言われてるのが分からない基地なの？
自動車や自動二輪での国内道路の使用には国家資格が必要なんだが
身分を証明して技術と知識を得て法律を守って安全に配慮して、国内の道路を利用させてもらえるようになっただけの奴が偉そうにしててうざいな
邪魔な自転車に歩道走らせようとするなら俺は車道を歩くぞコラ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:36:55.11 ID:NU0E9cEd.net
- >>64
歩道を走れなんていわん。自転車が走る事で渋滞を引き起こすような道路は
走るべきじゃない、と言ってるだけ。
法律で権利が認められてるから車道を走る、後の車列の迷惑なんか関係ない、
っていうほうが余程自己中だって分からない基地外なの？
車道を歩く？ いよいよ基地外だねえ。ま、轢かれて死ぬのは俺じゃないし
俺はクルマ運転しないからいいけど、ドライバーにとっちゃ迷惑だな。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:08:39.71 ID:quSTZ6oM.net
- 一般道での渋滞って時速１０キロ以下のことをいうらしいから
それ以上で巡航出来ればおｋ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:12:35.85 ID:qMdZsl6H.net
- じゃあ問題無しだな。
クロスなら25～30km/hでいけるだろうしロードなら30km/h以上も余裕でしょ。
それでも文句言うなら原チャリも車道禁止にしなきゃな。
逆に歩道走る原チャリじじばばは何とかしなきゃだけどなｗ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:13:19.83 ID:U6/JSSyD.net
- >>65
まあ車道を歩いて死ぬのは歩いてる奴も悪いって事で構わないけど
走行速度が遅くて後ろの車両が迷惑する＝自分の車体のでかさを何とかして来いって話
自分がやたらデブなのに自覚してない奴はやばいよ
片側二車線以上の道路での第一車線追い越しは禁止されてるから少しどいてくれって気持ちは分かるが
車道ずらして自転車道作って第一車線の幅確保したら二車線以上の道路でも自転車気にせず第一車線走れるし
自転車はすいすい走れるし歩行者は安全に歩道歩けるし良い事尽くめ
マスゾエの子供時代は自転車の歩道走行禁止だった筈なのに役に立ちそうも無いしこの手の糞スレは当分無くならんな
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:43:16.58 ID:NU0E9cEd.net
- >>68
＞自分の車体のでかさを何とかして来いって話
なるほど、ベンツもレクサスもトラックも消防車も救急車もバスもトラックも
全部軽自動車の幅にしろってか。そりゃ素敵なアイデアだな。
そういう小学生の口喧嘩並の事しか言えないんなら来なくていいよ。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:46:19.34 ID:H4tCimyI.net
- 自動車で車道走る奴は邪魔すぎる。
空でも飛ぶか、電車使ってろ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:22:15.23 ID:U6/JSSyD.net
- >>69
何故全ての車両に関して同じ物として考えてるの？
でかくて邪魔でも必要な車両があるのは子供でも分かる話なのに全て書き出して話さなければならないの？
必要なトラックも消防車も救急車もバスも（何故か２回目の）トラック等と自家用車等を一緒にしてる時点で大丈夫？
緊急車両が来たら道を譲る義務があるしトラック等の商業車は法を遵守して運転するのは基本中の基本で
荷を運ぶトラックの邪魔になるのは一般の自家用車なのを自覚してる？
そういう一人しか乗ってないでか過ぎの自家用車が緊急車両の通行を妨げたり渋滞を引き起こしてるんだが
片側二車線以上の道路であれば自家用車が一切無ければ自転車で溢れても二車線三車線はすっかすかで一切渋滞は起こらない筈だが
そんな事も分からないなら それこそ小学生の口喧嘩並の事しか言えないんなら来なくていいよ だよね
来なくていいよって言うぐらいだからID:NU0E9cEdが立てたんだろうなココ
法律を守る気無くぶーたれてる奴はいちいちゆとり発想できめぇな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:43:54.58 ID:/hvxmUaZ.net
- >>63
お前の通行のためにこっちがどいてあげてんの？分かる？
お前が道教えろよ＾＾
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:12:14.30 ID:mKg2w6/e.net
- 適切なタイミングでスムースに抜いていくのがまともなドライビングであって
チンタラしてるとどうしても併走時間が長くなって幅以上に邪魔
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:44:32.08 ID:1EJIA2tu.net
- >>71
おまえマジで基地外だろ・・・
おまえは自分の後で渋滞してる車列の２０番目の車両が消防署に帰る
途中の救急車か否か分かるのか？ 路線バスが居ないか否か分かるのか？
そもそも自分のせいで渋滞してるという現実をどう捉えるのか？
自家用車？ はあ？ 自家用車なんか世の中から無くなれってか？
おまえどこの平行世界に住んでるの？
二車線三車線？？？ なんの話？ そういう道路なら自転車で走っても
渋滞にはならんだろ。そんな道路を想定した話は始めからしてないって
理解してる？してないよね？ 基地外だから。
法律を守る気無く？ 俺の文章のどこにそんな記述があるのか具体的に
示せ。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:57:47.70 ID:1EJIA2tu.net
- >>72
法律で許される限り基本的にどこ走ってもいいんじゃない？
復員の狭い片側１車線で３０キロで流れてる道路でお前が３０キロで走れるなら
誰の邪魔にもならんよ。走ればいいさ。
ただしそこで２０キロしか出せないならわき道に逸れるのが常識的な判断だわな。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:18:06.75 ID:bXElcv6H.net
- >>74
このスレ内で流れとして書かれてる道路は甲州街道や環八環七の片側二車線片側三車線の道路だよな
それの道路を自転車で走るなと言われてるから代案を出せって言われてるのを自分で調べろって言っておいて
なんでいきなり片側一車線で避けようが無い道路の話をドヤ顔でしてるのか分からない
>>68はどいてくれって気持ちも分かると書いてるよな
さすがキチガイスレ主って感じのレスだな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:24:34.55 ID:xS1WG85D.net
- >>76
>>52以降「自転車が車道を走ることで渋滞を引き起こすような狭くて交通量の
多い道路」の話をしてるが読めなかった？
自分のせいで渋滞を引き起こしておいて「自分の車体のでかさをなんとか
して来い」なんていう基地外に何を言っても無駄かもしれないなあ。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:23:36.36 ID:bXElcv6H.net
- 仮に自転車が片側一車線の道路を走行して渋滞が起こったとして
片側一車線の道路の場合は軽車両は少し左に寄って走行する事になってる
それを追い越せない自動車の大きさが渋滞を引き起こしてるのに何がなんでも自転車が居なければ渋滞は起こらないって体で言ってる事が不思議
緊急車両が来てたら何十台か後ろでも音で気付くし自転車でも避けて先に行かせるのが通常だが
自動車は狭い道路ではその避ける行為すら出来ずに緊急車両を止めてしまってる事が多いのに
何故自家用車の大きさは今のままで適正みたいな考えなのか
都内片側三車線ある道路の４号でも自動車が道をふさいで避けても緊急車両が止まってしまう自体が良くある
なんとか自転車を悪に仕立てたいんだろうけど地域住人の足でもあるからどうあがいても減らすのは無理よ
どうしてもスムーズに走りたいならもっと税金払って高速道路を沢山作って貰うしか無いだろ
自転車が完全に車道と歩道から消えても俺は困らないが今のままでは渋滞も無くならんよ
自転車が居なくなれば渋滞はなくなると考えてるならお察し
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:46:59.13 ID:N8WJKP9B.net
- 車道をはしる自動車が邪魔でしかたない
事故って死んでくれませんかね
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 16:57:54.46 ID:xS1WG85D.net
- 要するに自分が原因で渋滞になっても自分は知りません社会が悪いんです
クルマの幅が悪いんです自分は渋滞の先頭で悠々と走りますよ
わき道を利用するなんて些細な配慮も努力もしませんってことね。
おまえクズだわ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 17:01:10.53 ID:gBWapmy4.net
- でかい交差点の右折レーンに車と一緒のつもりで並んでるのは轢いていいと思うよ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 17:46:28.17 ID:X7TrfFCE.net
- >>77
自動車がその狭い交通量の多い道を走らなければ良いだけじゃん
自分で渋滞を作っておいて自転車のせいにするのは基地外そのものじゃん
- 83 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:09:00.82 ID:1C9S83sr.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 凝りもせず、また始めましたか。
/ ｀ ・ ． ・ i､ この手のスレは、必ず自転車側が勝つと決まっているのに。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ 制圧したら、個人ブログに使おうと思います。
∪⌒∪"￣￣∪ よろしいですか？
ワンﾜﾝ！
え？
簡単すぎてずるい？
そう言わすに。
ワンﾜﾝ！
- 84 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:10:54.30 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>13
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 道路は公共の場だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ そこを金儲けのために使っているのは、お前の都合だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 85 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:12:27.77 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>34
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは、乗る人の問題だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 取り締まり強化で対応すべき事案だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 86 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:13:21.19 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>52
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| そんな道徳は存在しないだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前が勝手に決めたことだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 87 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:14:20.65 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>65
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 渋滞を起こしているのは、自動車だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前が自動車利用をやめるだけで、渋滞緩和するだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:14:37.82 ID:xS1WG85D.net
- >>82
だから自転車が渋滞を作ってるシチュエーションの話をしてるんだが
脳みそが不自由なのかね
- 89 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:15:43.80 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>74
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 道路の現状を理解してないのは、お前だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 渋滞を作っているのは、他ならぬ自動車だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 90 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:17:24.38 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>77.
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 「自転車が車道を走ることで渋滞を引き起こすような狭くて交通量の多い道路」で渋滞を引き起こしているのは、自動車だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 自動車が多いから、渋滞が起きるんだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 91 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:18:48.12 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>88
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 自転車が渋滞を作る道路なんて、存在しないだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ どう見ても、自動車のほうが多いだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 92 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:27:01.64 ID:1C9S83sr.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ワンﾜﾝ！
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
- 93 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:30:34.70 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>80
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 車道は自転車に遮られることなく自動車のペースで走れるのが普通、と思ってるお前の常識がおかしいんだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 遅い車両がいれば、それに合わせるのが一般道だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 94 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:31:39.88 ID:1C9S83sr.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 制圧したとみなしてよろしいでしょうか？
/ ｀ ・ ． ・ i､ 異論なければ、私の個人ブログにさせてもらいます。
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
- 95 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:34:05.36 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>88
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| お前が「通行をやめるべきは自転車」と決めつけてるだけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ どっちがいなくなっても渋滞はなくなるわけで、嫌だと思うほうが通らなければいい話だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:46:51.38 ID:+YUIpVpc.net
- そういや個人ブログってどこにあるの？
- 97 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:47:05.00 ID:1C9S83sr.net
-
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>69
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 自分がでかい車に乗ってるから抜けないんだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ でかさをどうにもできないなら、抜くのをあきらめるしかないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 98 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:51:52.47 ID:1C9S83sr.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>96
/ ｀ ・ ． ・ i､ 特に決まっていません。
彡, ミ(_,人_)彡ミ 私がここに書く、と決めたら、その時からそこが個人ブログになります。
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 制圧できたようですから、ここは私の個人ブログです。
突っ込みどころが多すぎて、まだまだ書き足りないですが。
ワンﾜﾝ！
この手のスレは何度となく立ちましたが、いつも自動車側の敗退です。
他人の権利を制限して自分が快適になろう、って魂胆ですから、通るはずないですよね。
スレの寿命は、自動車側がそれに気が付くまでです。
ワンﾜﾝ！
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:53:26.00 ID:dIZ8F860.net
- 自動車が自転車の動きを逐一チェックしてること前提でチャリ乗ってる奴は死ね
左折中に内側から抜きに来る奴とか自殺願望でもあんのか
自殺願望あるならいいけど俺を巻き込まないでくれ
- 100 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:54:43.48 ID:1C9S83sr.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 自動車側の言い分の、もう一つの間違いは、
/ ｀ ・ ． ・ i､ 「自転車がいなくなれば」と考えるとこです。
彡, ミ(_,人_)彡ミ 「自転車が自動車に代わったら」と考えるべきですね。
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 更には、「駅まで自転車で行く」人が、全行程を自動車にしたらどうなるでしょう？
想像力働かせましょう。
ワンﾜﾝ！
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:55:13.70 ID:mrRnmCcF.net
- そこまで避けんでええやろ…と思うぐらいふくらんで避けていくヘタレ車多すぎ
こっちは路側帯の中キープしてやってんのによ
- 102 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 18:55:34.83 ID:1C9S83sr.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>99
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは、マナーや交通違反の問題だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ここではスレ違いだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:57:47.03 ID:dIZ8F860.net
- >>101
大回りしてるのは、車から見て自転車乗ってる奴がバテバテで周り見えてないように見えるからだよ
もうちょっと体力つけて乗れよって思われてるよ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:01:30.05 ID:+YUIpVpc.net
- >>99
まさか、自動車で左折中に内側後方の巻き込み確認してないの？
- 105 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 19:01:55.57 ID:1C9S83sr.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>68
/ ｀ ・ ． ・ i､ この手の糞スレが続くのは、いいことじゃないですか？
彡, ミ(_,人_)彡ミ 自動車側に、渋滞を作っているのは自分のエゴによるもの、と自覚してもらえるから。
∩, / ヽ､, ノ 威勢のいいこと言ってても、自分に非があることに気付いて去って行きますよ。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ ワンﾜﾝ！
- 106 ：ishｉbashi：2014/11/21(金) 19:03:36.61 ID:1C9S83sr.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>101
/ ｀ ・ ． ・ i､ どんな運痴でも乗るのが自動車とママチャリです。（他が皆無とはいいませんよ）
彡, ミ(_,人_)彡ミ ゆるしてあげましょう。
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:24:47.94 ID:bXElcv6H.net
- >>105
ありがとうね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:58:57.90 ID:+t4qkrFh.net
- >>ID:1C9S83sr
荒らしかと思ったが、読むとちゃんとまともなこと書いててワラた
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 08:46:01.86 ID:du55tC/w.net
- >>108
電車の人身事故で遅延が発生するのは電車が走っているからだ
みたいな論理がまともだと思うか？？？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 08:59:06.24 ID:1DWC0GrA.net
- >>109
高速道路で数キロから数十キロの渋滞を発生させているのも車じゃなく自転車とか思ってるのか？ｗ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:01:20.87 ID:FVhKUQih.net
- >>101
お前が転倒しても轢き殺さない間隔を空けているんだ。有難く思え！
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:48:13.95 ID:du55tC/w.net
- >>110
高速道路の渋滞の話が何故でてくるｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:49:51.11 ID:1DWC0GrA.net
- >>112
馬鹿のお前の喩え話よりもましだと思わないかクズｗ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:08:34.45 ID:MFChx7hx.net
- 歩道に止まってる自動車が邪魔でしかたない。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:34:29.15 ID:o5uiAxGc.net
- 今日もキチガイ持論を展開する>>1
言えば言う程ブーメランなのが自覚出来ないようで何とも失笑
正論で返されてる物にもきちんとした返答が出来ずに
くずーきちーマナー違反ーと発狂する事しか出来なくなってて哀れ
いつまで持つかな
- 116 ：ishｉbashi：2014/11/22(土) 13:00:15.93 ID:son7RAAJ.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>109
/ ｀ ・ ． ・ i､ それは、何を何に例えたものですか？
彡, ミ(_,人_)彡ミ 要点を整理して、別の言葉で説明してください。
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 現状では、106、109が勝ちです。
ワンﾜﾝ！
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 16:40:18.16 ID:y1mamDuc.net
- 道路に渋滞を作るのはいつも
・片道一車線の右折車両
・バス全般
・交差点を抜けるのに何秒もかかるサンデーや年寄り
と決まっている
自転車が渋滞を作る、というなら 状況をまず考えよう
・2車線道路（片側1車線）で 自転車が前を走っている →減速する →ウィンカーを出す →追い越す →渋滞は起きない
・1車線道路を自転車が走っている →後ろが渋滞 →そもそもそんな道を通るくらいなら大通りを通れ →筋違い
・前を自転車が通ってて邪魔 →後ろは渋滞していない →私怨おつ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:13:50.01 ID:ffsqDzUw.net
- 渋滞を作るのはいつも
・自動車
それ以外の何物でもない
- 119 ：ishｉbashi：2014/11/22(土) 18:10:10.70 ID:son7RAAJ.net
- >>116取り消し
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>109
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 俺の理論がおかしいというなら、簡単に指摘できるだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 切り崩せないから、そんな抽象的な批判しかできないんだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:01:37.67 ID:o5uiAxGc.net
- >>1はもう逃げたのかね
脳みそが不自由とか基地とかマトモかとかアホとかクズとか何とか散々言った言葉
全部自分の自己紹介だったんだね
- 121 ：ishｉbashi：2014/11/22(土) 20:39:07.99 ID:son7RAAJ.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>120
i ノ 川 ｀ヽ' 新規参入があったら、かまってやりましょ。
/ ｀ ・ ． ・ i､ 過去レス読んで形勢不利と判断し、最初から寄り付かないかな？
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 21:24:05.60 ID:QpMDcW6U.net
- >>65
> 自転車が走る事で渋滞を引き起こすような道路は走るべきじゃない、と言ってるだけ。
もともと道路のキャパシティに対して「自動車の」交通量が多すぎるのが渋滞の原因です。
近所の片側一車線の国道は車線が狭いが、自転車に関係なく渋滞ぎみで、30キロ程度でしか流れてません。
そこに自転車が混じったところで、なんら問題は無いと思いますが、それでも自転車が原因で渋滞と思われるようです。
そりゃ、一時的に40キロ以上で流れるときもありますが、30秒たたずに詰まりますから、30キロで走っても問題ないんですよ。
片側2車線以上あれば、自転車は、ほぼ問題ないはずですよ。
法律通りに右隣の車線を使って追越せばいいんですから。
それがスムースに出来ないのは自転車ではなく自動車の問題です。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 21:30:40.76 ID:QpMDcW6U.net
- >>69
少なくとも大した荷物もなく1人しか乗ってない通勤ドライバーに関しては、原付かオートバイに乗ればいいんですよ。
>>74
> おまえは自分の後で渋滞してる車列の２０番目の車両が消防署に帰る
> 途中の救急車か否か分かるのか？
帰る途中ならサイレンや赤色灯まわしてませんから。
そもそも、緊急車両が後ろから来たら端に寄って停車するもんだぜ。
ま、それをやらないで走り続けるドライバーが多いんだがなー。
>>75
じゃぁ道路の勾配が変るたびに、車道と歩道をウロチョロしたほうがいいのかな。
>>81
法律上はアウトだが、しかし、オートバイと何が違うのだろうか。
>>99
左折前に十分に左端に寄らない車の運転にも、問題があります。
あとね、追越してすぐ左折とかも、ね。
- 124 ：ishｉbashi：2014/11/22(土) 21:53:12.49 ID:son7RAAJ.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 自動車を運転していて、一番邪魔なのは他の自動車。
i ノ 川 ｀ヽ' でも、彼らに「走るな」というと、自分が走ることの正当性がなくなる。
/ ｀ ・ ． ・ i､ で、次のターゲットとして自転車を選ぶ。
彡, ミ(_,人_)彡ミ こういう話です。
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ワンﾜﾝ！
∪⌒∪"￣￣∪
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 21:59:38.67 ID:y1mamDuc.net
- サイクリングロードスレのロードアンチみたいなもんですね
自転車全般を叩くと、普段ママチャリ乗ってる自分も含まれちゃうから 絞って絞って辿り着いた結果が
「ﾛｰﾃﾞｨｰｶﾞｰ ﾛｰﾃﾞｨｰｶﾞｰ」
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 08:40:32.73 ID:QK4H4UDS.net
- 実際、歩道走ってくれる率が高い
ママチャリは迷惑じゃないから
迷惑なのはロードだけ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 08:49:38.84 ID:QK4H4UDS.net
- >>99めっちゃ同意
>>123
でもロードって、無免が多いから平気で左折車の内側に入っちゃうんじゃ？
左に寄ったら寄ったで、「漏れの進路が妨害された！車めｷﾞｲｲｲｲ!!!!」
っていいだしそう。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 09:02:05.50 ID:jMWNuT21.net
- 馬鹿か
ロード乗りとおかママチャリとか関係ない
むしろ信号無視や逆走、歩道と車道を蛇行するのはママチャリ乗ったジジババや通学生のほうが多い
迷惑なロード乗りが居るのも否定しないが、ロードだからって括るのは筋違い
結局は車も自転車も乗り手次第だよ
>>127
たとえ道交法守ってても、「オレの進路妨害されたギギィ」って鳴いてんのが>>1な
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 09:12:51.93 ID:EfXASbdU.net
- >>126
歩行者の多い都内の歩道を歩く事が多い俺に説明してくれ
歩道を走る軽車両は極めて危険で迷惑な存在なんだが迷惑なのはロードだけと言うお前の立場を
まさか車道を自動車で快適に走りたいから安全に配慮しなくてはいけない軽車両は歩道を走れなんて言う
道交法にも一般的なマナーにも常識にも反した事言わないよな
スレの内容的にお前が他で書いてる地方の歩行者の居ない歩道とかそんな想定な訳ないよな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:15:46.45 ID:JnOIiq5j.net
- >>126
そもそも自転車が歩道を走ること自体が、おかしいのだが。
>>127
> でもロードって、無免が多いから平気で左折車の内側に入っちゃうんじゃ？
あんまり免許の有無と関係ないと思うよ。
> 左に寄ったら寄ったで、「漏れの進路が妨害された！車めｷﾞｲｲｲｲ!!!!」
寄せかたが危険なら、そりゃそうなるわな。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:19:30.92 ID:jMWNuT21.net
- なんでロードアンチってすぐ論破されてしまうん？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:44:14.49 ID:4zeQQ+o1.net
- 車道を走る自動車が邪魔でしかたない
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:28:06.24 ID:hDQu+5KV.net
- 歩道に止まる自動車が邪魔でしかたない
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 16:25:25.80 ID:WmIwZ7EB.net
- >>128
とにかく、幹線道路を走る自転車は邪魔だ。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 16:36:23.19 ID:hDQu+5KV.net
- >>128
とにかく、新幹線道路を走る自転車は邪魔だ。
- 136 ：ishｉbashi：2014/11/23(日) 17:20:08.33 ID:L6kdjQxG.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 自動車を運転していて一番じゃまなもの、それは他の自動車です。
/ ｀ ・ ． ・ i､ 高速道路はもちろん、幹線道路だろうが、市街地だろうが、住宅地だろうが、それは同じ。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ 今日も、デパートの駐車場から出るのにものすごく時間かかったもんな。
∪⌒∪"￣￣∪ 他の自動車が邪魔してさ。
ワンﾜﾝ！
自転車なんて、微々たるもんよ。
ワンﾜﾝ！
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:22:40.47 ID:mdmkKHeZ.net
- 車道走行は義務らしいけど子供や安いママチャリは車道走ったら危ないよな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 20:09:17.93 ID:jMWNuT21.net
- >>134-135
IDチェンジ失敗してますよ
新幹線道路なら自転車が通ってても避けて追い越せる幅が確保されてるんじゃないの？
2車線以上あるんでしょ
「片側１車線で」「対向車線が渋滞で」「車道が狭くて」追い越せない なんて限定的な状況で不満愚痴ってるわけじゃないでしょ？
もしそうなら
「別の道路を選んで走れば？」としか言えませんね
そもそもそんな道を走るから渋滞を起こすんです。道路は一本道じゃありませんよ
>>137
ママチャリは全く関係ないですね。
子供と老人は保護よりも運転技術の関係から歩道の走行の許可が出ています
ヤフー知恵遅れでこんな質問があるようなので、100回位は読みましょう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1467531804
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 20:12:34.08 ID:hDQu+5KV.net
- >>138
ネタで言ったんだが....
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 20:21:31.35 ID:jMWNuT21.net
- あ、もしかして
電車の新幹線＋道路ってことだったん？
新 幹線道路 って意味で言い直したのかと思ったんだが
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 20:26:23.13 ID:hDQu+5KV.net
- >>140
そうっす、新幹線です
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:32:28.73 ID:FLfJfQoL.net
- >>138
環七や環八２４６を自転車で走られると、邪魔で仕方ない。
特にロード！
- 143 ：ishｉbashi：2014/11/23(日) 22:41:19.34 ID:L6kdjQxG.net
- >>142
余計なお世話だぎゃ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:47:40.65 ID:jMWNuT21.net
- >>142
あんな広い道路で自転車避けれないってのは、まず自分の運転技術を見直した方がいい
愚痴るのはその後だ
ましてや 環七とか高架道路になってるところは自転車は不可になってるんだから関係なかろうに
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:50:59.50 ID:JnOIiq5j.net
- >>134
じゃあ幹線道路で片側を一車線ずつ潰して自転車通行帯を片側2車線ずつ、設置すりゃいいんですよ。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:52:17.98 ID:JnOIiq5j.net
- >>142
それは、あなたの運転技術が未熟だからです。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:57:32.43 ID:YHx+n9Tj.net
- もう40年前の中国みたいに全員自転車で通勤すればいいよ
ついでに人民服も着れば完璧
物流はリヤカーで十分だろ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:01:36.19 ID:JnOIiq5j.net
- >>147は典型的な自動車脳だな。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 07:20:46.46 ID:T8BU+mc4.net
- 中国はこんな理想的な通勤手段をなんでやめてしまったのか
おかげで北京とか車が増えすぎてPM2.5のような大気汚染が大問題になってしまった。
やっぱり中国人は環境に対する意識が低いからなんだろうな。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 09:52:34.89 ID:fsou778T.net
- 制限すればあっという間に改善することが証明されちまったんだよなあ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:43:08.42 ID:7aQeTZIf.net
- >>149
不便だからだろ！
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:25:57.62 ID:+Ggy24qs.net
- 車道を走るダンプが邪魔でしかたがない。
少しは痩せろ、馬鹿の大食いが。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:39:38.89 ID:qfBCw5hQ.net
- >>151
不便だから自動車推進→現在の中心地への自動車流入による環境悪化と慢性的な交通渋滞の惨状
→自動車の制限・規制して少しマシになってる中国の話か？
- 154 ：ishｉbashi：2014/11/24(月) 14:18:55.52 ID:VuEdlw8Y.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>152
/ ｀ ・ ． ・ i､ それも、「自転車は走るな」と同じで、
彡, ミ(_,人_)彡ミ ダンプが乗用車に替わったら、として考えるのが筋。
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ あの土砂を乗用車で運んだら、どれほどの渋滞になるか、想像つくよね？
皮肉で書いているなら、いいけど。
ワンﾜﾝ！
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:26:44.15 ID:D4zAmb2I.net
- >>1
違法行為を命令するのは刑法違反になるってしってて書いてるの？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:33:16.45 ID:yArYFCvX.net
- トラックに並ばれて脇につく形になるとウインカーが見にくくて辛い
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:32:44.62 ID:yeYunIid.net
- >>142
とか言ってる人に幹線道路を走られると邪魔で仕方ない。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:01:27.66 ID:dhCG+y1l.net
- 爺さん車道左半分ぐらい彷徨う感じで走っててここまでくるとゆっくり眺めてしまった
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:12:26.98 ID:VGvvqIt+.net
- 邪魔と思った時点で車を運転する資格は無いな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:57:44.56 ID:gTAF4x33.net
- >>159
いいや、邪魔だ！
休日には2車線目と3車線目が渋滞しているが1車線目は、空いてる場合が良くある。
そんな時に、1車線目をチャリが走ってるとすごく邪魔！
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:07:09.04 ID:09SOEmmM.net
- 何を言ってるのかさっぱり理解できません
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:30:20.14 ID:MgNlakgZ.net
- >>160
何故片側二車線以上の道路で第一車線が空いているのかが理解出来ないようですね
真っ当な自動車乗りであればとても簡単に理解できる現象です
邪魔！邪魔！としか言えず論理的に会話する知能を持ち合わせて居ない様なので難しいですかね
>1車線目は、空いてる場合が良くある。
等と「ラッキー、第一車線空いてるわー」としか脳みそが働かないようで残念です
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:45:38.13 ID:HIyttr7k.net
- 車側にも自転車が車両であるという意識が足りない
自転車を追い越すときも右ウインカー出してしっかり距離開けるぐらいの意識が欲しい
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:03:59.17 ID:09SOEmmM.net
- なんで空いているのか
・路駐車両
・バス専用レーン
・左折レーン
好きなの選べ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:26:33.05 ID:K/dSjvgq.net
- 自転車邪魔とか言ってる馬鹿自動車乗りは激遅の大型特殊なんかが前にいても邪魔とは言わない。
いわゆる、自分より小さいもの弱いものにしか大きな態度を取れない典型的な器の小さい人間。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:39:44.79 ID:09SOEmmM.net
- >>165
ちがうよ
大型が前を塞いでると、前の状況がわからなくて 走りづらくて邪魔だなーくらいにしか思わない
けど自転車だと、前が見えるもんだから 【前にいけるのはずなに進めない】っていうストレスが生まれる
自転車にかぎらず、原チャリやプリウスみたいな「なんかわけもわからないくらいにトロトロ走る車」でも同じなのさ
で、こいつらは「車は車道しか走れないから仕方がないけど、自転車は歩道走れるだろ？」って理由だけでスレ立てしたり道交法無視して騒いでる
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:13:50.80 ID:arjlp4c2.net
- >>160
それは邪魔だというより
てめえが渋滞につかまってるのに自転車が第一車線をすいすい走っていくのが気にくわないだけだろw
日本語は正しく使えよ
- 168 ：ishｉbashi：2014/11/25(火) 20:15:41.57 ID:1TZ5QSLF.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>165-166
i ノ 川 ｀ヽ' 両方いると思いますが、
/ ｀ ・ ． ・ i､ 158は162でしょうね。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ >>162
∪⌒∪"￣￣∪ 邪魔に思うのは勝手ですよ。個人の感情を規制する法律はありません。
でも、どうしようもないですね。それが現状であり社会のルールですから。
ワンﾜﾝ！
- 169 ：ishｉbashi：2014/11/25(火) 20:16:39.10 ID:1TZ5QSLF.net
- レスアンカー間違えましたので、全面差し替えです。
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>165-166
i ノ 川 ｀ヽ' 両方いると思いますが、
/ ｀ ・ ． ・ i､ 156は162でしょうね。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ >>160
∪⌒∪"￣￣∪ 邪魔に思うのは勝手ですよ。個人の感情を規制する法律はありません。
でも、どうしようもないですね。それが現状であり社会のルールですから。
ワンﾜﾝ！
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:51:05.26 ID:wNlIppO9.net
- 車道を走る自動車が邪魔でしかたない
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 02:10:37.89 ID:Oh3xS3aL.net
- >>159
資格というよりは資質だと思う。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 03:07:14.62 ID:h++Z+gG4.net
- 3ナンバーの乗用車とか特に邪魔だよな。
自転車に邪魔だと言う前に軽自動車にでも乗れよ。
それだけで道幅が広くなるぞｗ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 09:40:24.46 ID:Oh3xS3aL.net
- そもそも通勤なら原付にしろって思うわ。
原付なら自転車を追越すのも楽々でしょう。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:14:05.56 ID:Z419PrmJ.net
- クソチャリうぜえんだよ！
俺のアリストでぶちぬてやるぜばーか（笑）
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 11:48:03.38 ID:grB7GnJm.net
- 好きにしたら良いんじゃない
道交法を守る以上なんら問題無いし
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:16:30.50 ID:FUJocZ2J.net
- 馬鹿車が幅寄せしてきて接触して逃げやがったからひき逃げにしてやった
一発免取り欠格3年ざまあw
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:58:01.86 ID:GzLSu/Bf.net
- チャリごときでうだうだいうなら馬車で走るぞゴルァ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:16:42.52 ID:FBiBTYoO.net
- 幅寄せバカ車は それで訴えられた場合 道交法70条 安全運転の義務
・車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
・他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
に違反することをわかっていない。
以前、悪質な箱トラックの幅寄せに対し苦情を言って口論していた時、
通りがかった警察に撮っていたアクションカムの動画を物的証拠として提出(スマホで内容を確認できたので)して
その場で違反キップ書かされてた。
こっちは自分が書くべきとこに書くだけか書いて、SDカードを提出して事情聴取受けて開放 帰宅した
運転手のことは知ったこっちゃなかったので、その後どうなったのかは知らん
後日、警察から電話来て、SDカード取り行くか郵送か聞かれたので取りに行ってハイおしまい
片側2車線道路でトラックが真横からウインカー無しで車線変更して
歩道の縁石＋植え込みと車体に挟まれかけたのを、アクションカムがバッチリ録画してた
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:21:38.75 ID:FBiBTYoO.net
- まとめるの下手だから長文になっちゃったけど
たとえナンバーが映らない解像度だとしても
自転車(に限らないけど)はアクションカムとかで録画するのは大事だと思った
特に、WiFi機能でスマホ使ってすぐ内容を確認できるものがイイね
普段きっちりと乗ってれば、証拠として提出を求められても後ろめたいことはないはず
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:38:48.92 ID:RwjYSVI+.net
- >>166
自転車は幹線道路は、遠慮して走れ！
>>167
普通に第一車線を走りますよ。
自転車が居れば、歩道に避けてもらうようにしてます。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:41:52.14 ID:ECCib1Yh.net
- >>180
クルキチは歩道がない道路は、遠慮して走れ！
というか抜け道とかいって入ってくるな
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:21:59.34 ID:FBiBTYoO.net
- 車は駐車場以外は走らないでいただきたい
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 19:06:40.09 ID:grB7GnJm.net
- >>180
あいかわらずの俺ルールスレ主ですか？
理論的に返答出来る知能が無いので俺ルールでごり押しするしか無くなったんでしょうか
道交法とマナーを無視して好きに運転するのは構いませんが
悪質な場合は即刻警察沙汰にしますので都内幹線道路でお会いした時は宜しくお願いします
- 184 ：ishｉbashi：2014/11/26(水) 19:13:47.98 ID:J3Kkyo7h.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ >>180
i ノ 川 ｀ヽ' ＞自転車は幹線道路は、遠慮して走れ！
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ 自転車がいて走りづらいというなら、自分が車で通らないという選択肢もありますよ。
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ ＞自転車が居れば、歩道に避けてもらうようにしてます。
∪⌒∪"￣￣∪
どうやって？
警察官や交通整理の役職にある場合以外、合法的に歩道を通らすことはできないと思いますが。
自転車乗りに「歩道を通ってください」といちいち頼んでいるのですか？
それくらいしか考えられません。大変ですね。
ワンﾜﾝ！
- 185 ：ishｉbashi：2014/11/26(水) 19:18:21.13 ID:J3Kkyo7h.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>178
/ ｀ ・ ． ・ i､ 道路交通法違反で済みましたか。
彡, ミ(_,人_)彡ミ 悪質な場合は、暴行罪・傷害罪になるんですよ。
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ 176など、どうやって歩道に避けてもらっているのか知れませんが、気を付けましょうね。
∪⌒∪"￣￣∪
ワンﾜﾝ！
- 186 ：ishｉbashi：2014/11/26(水) 21:06:31.66 ID:J3Kkyo7h.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 幹線道路を自動車と同じ速度で走っていたとき、
i ノ 川 ｀ヽ' 車間をとるため下がったら、後ろの車が抜いて行きました。
/ ｀ ・ ． ・ i､ その車との車間を取るため下がったら、また抜かれるということが3回続きました。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ 抜かれた直後、右に大きく出てから下がったら、以後、抜かれなくなりました。
∪⌒∪"￣￣∪ みなさんも、幹線道路を通るときは試してみてください。
ワンﾜﾝ！
- 187 ：ishｉbashi：2014/11/26(水) 21:09:52.69 ID:J3Kkyo7h.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 結局のところ、
/ ｀ ・ ． ・ i､ >>180「自転車が居れば、歩道に避けてもらうようにしてます。」は
彡, ミ(_,人_)彡ミ 実行していないと言うことですね。
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 自転車を邪魔と思うのは勝手ですよ。個人の感情を規制する法律はありません。
ワンﾜﾝ！
でも、あなたは何もすることできない。
合法的に生きている限りにおいて。残念でした。
ワンﾜﾝ！
- 188 ： 【東電 75.1 %】 ：2014/11/26(水) 22:06:16.04 ID:ByuZaRhb.net
- >>186
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 22:10:15.22 ID:FBiBTYoO.net
- こういうコピペ貼ってる奴って、「自分の起こした事件自慢」したいだけなんかネ
犯罪者は気が狂ってるとしか言えんな
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 23:42:35.21 ID:RwjYSVI+.net
- >>181
> >>180
> クルキチは歩道がない道路は、遠慮して走れ！
> というか抜け道とかいって入ってくるな
歩行者に遠慮して歩行者と同じ速さで走るよ。
当たり前！
お前らも歩行者に遠慮しろ！
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 01:19:43.29 ID:bnGneJv1.net
- 遠慮してるんじゃなく、事故にビビってるだけだろ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 07:09:22.19 ID:3zpyt3ut.net
- 歩道を歩く自動車が邪魔でしかたない
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 10:01:57.41 ID:yuY8uBqa.net
- 「自転車は車道」徹底へ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417047589/
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 10:53:44.55 ID:Pd1GK0mJ.net
- この前夕方のラッシュ時に住宅街抜け道暴走している車がクラクションならしまくってた。
ゆっくり走れよ。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 12:39:13.16 ID:9/jA0zSg.net
- 車道を走るチャリンカスにはクラクション鳴らしてる
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 13:04:59.78 ID:KviiTPW/.net
- 通報した
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 14:05:39.02 ID:hYj+sW+X.net
- >>191
お前の様に事故を何とも思ってない奴が最低なんだよ！
最新の注意を払って事故を起こさない様にするのが当たり前！
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 14:15:55.70 ID:h4l3p0vk.net
- ○車道を走るチャリが邪魔
?だからチャリが悪い
○自転車用レーンの整備を進めない行政、あと路駐車両が悪い
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 20:54:32.71 ID:0TK76KKF.net
- 後続『さっさと抜けよど下手くそ』
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 20:55:23.06 ID:q04VU3po.net
- >>186
あるある。
自転車の制動力は自動車車より劣るのだから
それを加味して間隔取ると割り込まれるから余計に危険なんだよな
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:05:17.63 ID:niwEsq2G.net
- 一車線の県道国道辺りを走るクソチャリの邪魔さがやばい
あそこまで大勢に迷惑がられる行為ってあんまないわ
自覚してんのかな？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:22:19.51 ID:OFrJ4uLz.net
- アホ四ツは楽してんだからそっちが気をつけるのが当然じゃボケ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:40:05.34 ID:bnGneJv1.net
- 知らんがな
別の道をお通りくださいな
通りやすい広い道が他にあるだろ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:51:36.20 ID:hYj+sW+X.net
- ともかく、歩道走って良いところは、歩道走れ！
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 00:04:50.70 ID:pZ/VokU9.net
- やなこった
歩道と車道をちょろちょろ切り替えて走るほうが 迷惑だし危ないわ
免許持ってない奴にはわからないんだろうけどな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 00:16:07.91 ID:xu09oUH0.net
- 自転車すら避けられん下手糞は車乗るな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 02:37:00.24 ID:nSIZlx3j.net
- >>1
自転車は車両なので原則は車道を走行するように定められている。
車道を走行している自転車をクラクションで追い払うクルマの方が違法
だということ。
道路交通法
（定義）
第二条八
車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
~~~~~~~~
（通行区分）
第十七条
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
~~~~~
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・っということで
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 04:10:49.55 ID:66KWiVo+.net
- >>200
制動力の違いを加味せずとも、
自動車のときのように車間距離をとると、
横に並ばれたり、時には、前に入られたりする。
車間距離の感覚がオカシイ人が多すぎる。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 04:11:37.94 ID:66KWiVo+.net
- >>201
一車線の道路を走るのがいけない。
自転車が邪魔だという人は二車線以上のところを走れ。
- 210 ：ishｉbashi：2014/11/28(金) 04:32:41.44 ID:IREs+gbC.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>204
/ ｀ ・ ． ・ i､ あなたに命令される覚えはないし、聴く気もないぎゃ
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 06:39:58.24 ID:pZ/VokU9.net
- 自転車が邪魔なんだったら 自動車が歩道を走って避けてったらいいんじゃないですかね
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 06:58:55.04 ID:d1y25i6l.net
- チャリンカスはクズばかりだな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 07:10:55.08 ID:2+rQawT1.net
- >>200
肝心の制動距離は短いけどな。
圧倒的に軽いから。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 07:27:10.05 ID:wN8m8UzZ.net
- 車と同じ速度で走っててスムーズに列が流れている状況で、いちいち自転車を追い越しにくる車って何なんだろうな。
>>186みたいなことなのか。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 07:42:45.99 ID:66KWiVo+.net
- >>211
たまに見るよ、歩道を走って近道する軽自動車。
>>213
それは危険な誤解だよ。
自転車のほうが制動距離は長いと思ったほうがいい。
重量は制動距離に、ほぼ無関係。
たくさん荷物を積むと止まりにくいのは、過積載だから。
路面とタイヤのグリップよりも先に、ブレーキ装置の能力が限界くるから。
過積載していない限り、ブレーキ装置には余裕がある作りになってる。
そして、自動車はパワーアシストとABSにより、
躊躇せず全力でガツンとブレーキを踏むだけでよく、
ベストではないがベターな制動を発揮できる。
一方、自転車は転倒せずに急ブレーキかけるのは難しい。
結局、自動車の半分くらいの減速度しか出せないかと。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 07:45:10.72 ID:66KWiVo+.net
- >>214
自分が車間距離を危険なレベルに詰めておきながら、
前を自転車が走っていると危なっかしくてストレスたまる、
転ばれたら轢いてしまうので緊張するなどという人がいる。
危ないのは自転車ではなく、
自転車に対して車間距離を詰めて走る「おまえ」なのにな。
自転車が転んでも轢かずに止まって回避できるよう、
ちゃんと車間距離を取って走ればいいだけなのにな。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 09:35:30.08 ID:bjQbhVSt.net
- その通りだよなホント
そのせいでいくら後ろが詰まって渋滞して交通の流れがストップしようが俺には関係ねーしよ
大勢の車カスのお前らが、俺の運転する一台の自転車様に気を使って走れよ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 09:38:47.00 ID:bjQbhVSt.net
- とにかく俺は歩道と車道を行ったり来たりするのが嫌なの
ホイールが振れるしパンクもしちゃうかもしれないしとってもデリケートなのぼくちゃんのバイクは
だから車カスのお前らが気を使えよ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 09:40:52.75 ID:bjQbhVSt.net
- ピーナッツみたいなヘルメットにピチっとしたタイツ、どうだいカッコいいだろう？
車カスが自転車様に嫉妬するのもわかるよ ウンウン
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 09:43:49.76 ID:tUnC+8J5.net
- なんか無理に煽ってるようだが
歩道と車道を行き来しないのは車から見ても結構扱いやすいというか怖くないというか、いいことだぞ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 09:57:55.11 ID:66KWiVo+.net
- >>217
おいおい茶化すなよ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 09:59:16.24 ID:66KWiVo+.net
- >>218
車道から歩道に入るときには、一時停止が必要なんですよ。
車道を走っていて車に追い付かれる度に一時停止したら、
車にとって、たまったもんじゃないと思うんですがね、どうでしょう。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 10:26:23.92 ID:pAZHRyne.net
- 自民は車道走行を推進してるから
チャリンコ嫌いは民主に入れろよな
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 10:41:16.80 ID:nSIZlx3j.net
- >>1
自転車は車両なので原則は車道を走行するように定められている。
車道を走行している自転車をクラクションで追い払うクルマの方が違法
だということ。
道路交通法
（定義）
第二条八
車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
~~~~~~~~
（通行区分）
第十七条
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
~~~~~
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・っということで
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 12:47:47.42 ID:lXlzQqRf.net
- 自動車の煽り運転を暴行罪で立件して欲しい。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 12:52:31.97 ID:66KWiVo+.net
- >>225
このニュースか
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20141127-OYT1T50113.html
オートバイを煽って殺しても「危険運転致死傷罪」だってんだからなー。
本当は殺意あってやってるんだから、ふつうの殺人罪でいいのに。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 13:28:54.58 ID:kdnRX2sg.net
- 四つ足の分際で二本足に楯突くとはな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:13:58.82 ID:qcknIvBg.net
- いい気になって車道走ってるチャリゴミはいつかは轢かれるw
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 15:32:21.76 ID:kdnRX2sg.net
- いい気もなにも自転車は車道を走るものですが
- 230 ：ishｉbashi：2014/11/28(金) 18:36:34.83 ID:IREs+gbC.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>228
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは誰しもそうだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 運転・通行する以上は、加害者・被害者になる可能性は覚悟の上だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 18:49:24.62 ID:nSIZlx3j.net
- 死亡事故の加害者になれば人生終了。
市原刑務所で長期に服役して、被害者遺族から民事訴訟を起こされ死ぬ
まで賠償のためだけに働く。
耐えられなくなって自殺する人もいるが今度は加害者の遺族が抱える。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 19:05:46.71 ID:66KWiVo+.net
- >>231
なわけない。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 19:06:03.23 ID:pZ/VokU9.net
- >>228
こういうやつが一番のゴミっていう事実ｗ
免許も自転車も持ってないくせにこのスレにくるんじゃねーよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 19:42:01.55 ID:nSIZlx3j.net
- >>232
なるよ。
自動車保険の約款をよく読めばわかるが保険会社にも以外に多くの免責
事項があるので「最高＊千万円」のような表記になっている。
このスレのように車道を走行している自転車が邪魔だという身勝手な理
屈で後ろから自転車を撥ねて死亡させてしまった場合などは加害者に重過
失があるということで保険金ではカバーしきれない賠償額になることが多
い。
民事での判決で確定した賠償額に満たない分は全額加害者が実費で支払
うことになる。
>>231のとおりで事故になれば加害者も地獄に落ちるんだよ。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 19:56:28.73 ID:Mhay35nG.net
- >>234
ならないよ。
そこらの会社員のオッサンを轢き殺した場合7000万円、主婦のオバハンだと3000万円くらいが相場になる。
常識のある人間なら対人対物無制限の任意保険に加入してるだろうし、そうでなくても自賠責で3000万は補填される。
逆に、保険料をケチるようなアホが資産を持ってる訳もないので、加害者が死んでも加害者の親族は相続放棄すりゃいいだけ。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 20:28:44.04 ID:nSIZlx3j.net
- >>235
なるよ。
自賠責保険の約款に「重過失減額」が定められている。
クルマが後ろから自転車を撥ねて死亡事故となった場合には重過失の認
定は免れない。
「保険料をケチるようなアホ」だがこれが結構いる。
「車道を走る自転車が邪魔でしかたない」という身勝手な屁理屈を並べ
るドライバーは多い。
「加害者が死んでも加害者の親族は相続放棄すればいい」というのはそ
のとおりだが加害者が生きいれば賠償の責任からは逃げられません。
被害者の保護というのが原則です。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 20:35:20.95 ID:dsfH/KgX.net
- 生きてるだけマシ
命あっての物種
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:20:54.15 ID:Mhay35nG.net
- >>236
自賠責の重過失減額って、過失割合七割以上なんだよな。
本当に「バカがバカやりました」ってレベルじゃなきゃ平気。
あと賠償の責任からは逃れられないってのは同意だけど、即ち「きちんとした賠償が行われる」ということじゃない。
仮に重過失が認められて自己破産でも免責されない場合でも、加害者に支払い能力が無ければ、実質的には取りっぱぐれる。
「一生かけて償う」ことには変わりないが、その償いが被害者の求めていたものかというと・・・
まあ、こういうケースで一番怖いのは加害者：自転車 被害者：歩行者なんだけどな。
チャリでババア轢いて4700万なんて判例もあるし、お前ら保険には入っとけよ。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 21:25:43.70 ID:xu09oUH0.net
- チャリに引かれた程度で何千万も貰えたらラッキーだよな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:15:18.42 ID:pZ/VokU9.net
- まぁ このスレの趣旨的には「馬鹿な車がチャリを轢いて」人生を棒に振る感じだけどな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:36:47.73 ID:pZ/VokU9.net
- ていうか、事故がうんぬんとかの話は 全くスレ違いだよな
このスレは 道交法知らない>>1と自転車アンチを論破するスレだぜ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:11:11.75 ID:rf67T0j9.net
- >>222
ずっと歩道走れよな！
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:19:20.53 ID:qM0QPCUA.net
- >>242
これお前さんじゃないの？
どう見ても「原則車道だが歩道走行可なら歩道を走れ」の意味だが
「ずっと歩道走れよな！」と矛盾してるじゃんw
↓
200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 23:51:36.20 ID:hYj+sW+X
ともかく、歩道走って良いところは、歩道走れ！
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 03:18:50.04 ID:3FtIqeRN.net
- こっちからしたら一般道路を走る自動車が邪魔でしかたないんだが。
自動車は高速道路などの自動車専用道路だけ走れよ。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 03:25:45.33 ID:3FtIqeRN.net
- >>1みたいに邪魔邪魔言う奴って自分も邪魔だと思われているってことを分かっていないよな。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:21:10.45 ID:IYUqI2In.net
- 質問です。複雑なんで詳細に書きます。
歩道も路側帯も標識もない道路幅6m前後の見通しが悪い田舎の道路の話です。
中央線（白の実線）は交差点手前50mまで引いてあり、
交差点に近づくにつれて道が狭くなっており中央線は引かれてません。
私の進行方向側は渋滞していませんが対向車側が交差点の信号まで100m以上渋滞中です。
私は信号交差点から30m地点を自動車で徐行しておりました。
そこへ対向車側の渋滞停止中車両最後尾の"右側"から自転車が道路中央線上を走ってきました。
まさか自動車の右側を走ってくるとは思わず私は驚き、即座にすれ違えるスペースがないと判断し、
急ブレーキをして停止した事で今回は事無きを得ましたが、
ブレーキが間に合っていないと思うと今でもぞわっっとします。
さて対向車の私の進路を邪魔し急停止させたこの自転車の走行方法は何れの法律に抵触しますか？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:24:34.00 ID:zm8TpnJM.net
- >>246
ようわからんが、とにかくお前は悪くない。自転車で真ん中はないわ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:52:43.77 ID:2KLeDHEs.net
- ＞＞まさか自動車の右側を走ってくるとは思わず
これくらい予測しとけよ屑
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:58:43.25 ID:JloGXZN1.net
- 真ん中を走った自転車が悪いのは言うまでも無いことだが
それをこのスレに貼り付ける魂胆が見え見えで気持ち悪い
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:16:02.12 ID:ACXt2mCo.net
- 何れの法律かって言われたら道交法しかねえだろ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:23:55.37 ID:rmmlXPSn.net
- >>246
信号で止まっている車両を追越して、その前に入れば、割り込み違反だが・・・その前に鉢合わせだから・・・どうなんだろうな。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:36:26.61 ID:sXo1lkOj.net
- >>1
自転車は車両なので原則は車道を走行するように定められている。
車道を走行している自転車をクラクションで追い払うクルマの方が違法
だということ。
道路交通法
（定義）
第二条八
車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
~~~~~~~~
（通行区分）
第十七条
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
~~~~~
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・っということで
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
- 253 ：排ガス吸引で人生終了：2014/11/29(土) 11:09:33.73 ID:n3z1VTHO.net
- ■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告！
マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた
ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡
http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html
- 254 ：排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るサイクリストは肺癌予備軍：2014/11/29(土) 11:16:59.22 ID:n3z1VTHO.net
- 排ガスを大量に吸いまくったサイクリストを高確率で襲う肺腺癌
最近乾いた咳が続いてませんか？ 長い間、排ガ スを吸い続けてませんか？
もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ
肺腺癌にならない為には
①排ガスや有害粉じんを吸い込む車道での
激しい有酸素運動を極力避ける
②車やトラックの居ない空気のきれいな場所での運動
- 255 ：チャリンカスの肺が危ない！：2014/11/29(土) 11:20:46.62 ID:n3z1VTHO.net
- 肺がんは一番苦しくて痛い しかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難に なるので水平にも寝られないので夜も全員病棟 で起きている 痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起 こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない 看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる
- 256 ：ishｉbashi：2014/11/29(土) 13:01:41.73 ID:0YQKUTkX.net
-
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>246
/ ｀ ・ ． ・ i､ 違反の名目ですか？
彡, ミ(_,人_)彡ミ 右側通行だと思います。
∩, / ヽ､, ノ はみ出し追い越し禁止違反も、右側通行扱いされることがあります。
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ ワンﾜﾝ！
- 257 ：人間の肺は排ガスを浄化できません：2014/11/29(土) 13:47:36.66 ID:n3z1VTHO.net
- ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
国立がん研究センター(肺癌の基礎知識)
http://ganjoho.jp/public/cancer/lung/index.html
日本肺癌学会
http://www.haigan.gr.jp
日本肺癌学会 診療ガイドライン
http://www.haigan.gr.jp/modules/guideline/index.php?content_id=3
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
- 258 ：人間の肺は排ガスを浄化できません：2014/11/29(土) 13:50:38.76 ID:n3z1VTHO.net
- 車の排ガスと健康被害
・受動排ガス（非四輪者が車の排ガスで健康被害を受けること）と疾患リスク
・肺がんリスク ３２８倍 脳梗塞リスク ７２１倍
心筋梗塞リスク １２８倍 舌癌リスク ６２１倍
COPDリスク １６８倍 胃がんリスク ２８２倍
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 15:17:43.84 ID:2frf2r+T.net
- >>233
こういうチャリバカが真っ先に車に惹かれて
車道走らなきゃよかったママ～って泣く
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:01:54.76 ID:FZb5BkW0.net
- 自己中ばっか、自転車乗ってて思うのは、日本の道路事情が自転車にやさしくないだけ、
自転車は車道の左側ってよく言うけど、こういう自己中心的な自動車のドライバーが自転車乗りを邪険に扱って安心して自転車ね乗れない。
ましてや自転車乗ってるほうも時々危なっかしい運転の仕方をしてる奴いるのも問題なんだよ。
ちゃんと自転車専用の道路があればいいのにとつくづく思う。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:03:13.49 ID:C2hekXlJ.net
- >>254
だから、幹線道路では、自転車に乗らない。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:09:05.52 ID:8ZDnaxWS.net
- >>260
いやいや、チャリの方も配慮が足りんとは思うぞ
ミラー付けてる奴の少ない事
俺は行動を走るなら必須の装備だと思うが
コスプレローディーにはヘルメットより価値がないらしい
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:06:18.39 ID:i0WFcgnM.net
- ヘルメット…事故が起きたら役に立つもの
ミラー…事故を起こさない様に役に立つもの
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:19:39.06 ID:IYUqI2In.net
- >>250,247,252
えっと、前提は18条ですが30,38条に該当しない箇所なので28条に則り17条-5を適用出来ますよね。
つまり100mの渋滞ならば交差点手前30mまでは中央線を食み出さない様に車両右側を追い抜き可と解釈できてしまうかと思います。
遭遇したケースは普段目にする行動から逸脱していたので、一般常識的に相手の走行方法は違法だろうと勝手に判断しましたが、
しかし相手の自転車側にも正当性があり何れの法律にも抵触していないのであれば注意も出来ませんね。
実はそうじゃなくて、何条の何項に抵触してるから違法だよって条文ないかな？
- 265 ：ishｉbashi：2014/11/29(土) 17:28:15.76 ID:0YQKUTkX.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>260
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは使う人の問題だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 自己中心的なドライバーがいるのが原因だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 266 ：ishｉbashi：2014/11/29(土) 17:29:39.58 ID:0YQKUTkX.net
- >>262
前傾姿勢深いから、横目で斜め後方は見えるんだよ。
車の接近は音でわかる。
それよか、ミラーがあさっての方向にある原付のほうが多くないか？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:42:14.02 ID:sXo1lkOj.net
- >>1
自転車は車両なので原則は車道を走行するように定められている。
車道を走行している自転車をクラクションで追い払うクルマの方が違法
だということ。
道路交通法
（定義）
第二条八
車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
~~~~~~~~
（通行区分）
第十七条
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
~~~~~
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・っということでクルマによる死亡事故は過失致死では無く殺人罪の適用でいい。
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:13:22.54 ID:oLfZvlfc.net
- >>262は ロード乗りを標的にしたいだけの煽り屋
レスするだけ無駄ね
ミラーが必須なのは 自動車両のみ（左右に必須）
（ただし原付は最大速度が50km/h未満なので、右のみでも可
原チャリは車検とか無いから整備項目もないわけで
例えば、右ミラーが折れてたとしても車体にぶら下がっていれば警察に捕まりませんｗ
あと、基本的に「追い越されるのみ」の自転車は、センター側の車線に出ることがない（はずなの）でミラーを必要としません
付けなくてもナンの違反でもないけど、付けたほうが安全なのは当然だけどね
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:21:11.66 ID:3FtIqeRN.net
- チャリって呼ぶ奴にろくなやつはいない。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:55:13.68 ID:AFdtqrIZ.net
- 自転車のミラーはあったら助かる便利グッズ程度なんだよなあ
長距離になるときは楽だから右腕につけてる
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:11:04.51 ID:oLfZvlfc.net
- 路駐違法車両とか避けるときにあると便利だとね、ミラー
ただバーエンドにつけてると 立ち漕ぎした時に太ももや膝に当って、見たいときにそっぽ向いてて結局目視するというｗ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:36:58.35 ID:1H852dRN.net
- 自転車海苔はクズばかりしかいない
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:38:52.23 ID:oLfZvlfc.net
- そんな食べ物 聞いたこともないな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:48:55.99 ID:zm8TpnJM.net
- たしかに、自転車にミラーついてると車道で便利。後ろ向くのこえぇよ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:56:26.21 ID:XgJsN0m6.net
- 自転車は邪魔でしょうがないよね。
車乗っているとイライラするよ。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:29:00.99 ID:ACXt2mCo.net
- ミラーないと後方確認が辛いよな
振り向いて確認してたらバランス崩しちゃうこともしばしば
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:40:22.41 ID:BnsFZ8TB.net
- 一番上にあって目に止まったんでこのスレ開いたけど
ミラー要らないって言う奴まだ生存してたんだな
あっちこっちでフルボッコにされて流石に絶滅したと思ってたわｗ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:56:30.48 ID:oLfZvlfc.net
- >>275
車乗ってるけど、道交法守ってる自転車には全くイライラしないな
むしろ、ジジババのノロノロ運転の方が迷惑じゃね
あと、ウィンカーをギリギリに出して曲がるとか、そもそも点けないとか
突然ブレーキかけて、止まってからハザード（点けない奴もいる）とか、
後方に対して迷惑をかける点においては、自動車のほうが多いよね
>>277
要らないんじゃなくて、付ける義務がないだけっていうね
付けてないッて言うより後ろを確認しないで道路を斜め横断するような馬鹿は 車乗ってもミラーなんか見てないから
フルボッコにしたつもりでいるのも構わんが単に聞く耳もたんだけだろ、勝手に勝利宣言とか恥ずかしいからやめな？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 01:43:28.80 ID:aADiRG/E.net
- >>269
チャリチャリ～ チャリバカちゃ～ん どうw
ミラーぐらいつけてからごたく並べろよ
ミラー無しで車道走って後ろからバカママが軽で突っ込むとかありそう
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 01:55:41.02 ID:pGXW38gW.net
- そら、馬鹿だから突っ込んでくるんだろ ミラーは関係ないな
そこそこに取得条件が厳しいけど 馬鹿でも免許がとれちゃうのが日本
じゃぁ、他の国はどうだって？
中国や韓国の交通事故を見てご覧なさいな
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 02:04:08.87 ID:pGXW38gW.net
- 自転車アンチがいくら煽っても、馬鹿が無知さらしてるだけにしか見えないのが滑稽だのう
自転車は歩道走れよ → 道交法違反です（論破）
自転車は渋滞を作る → 渋滞を作るのは自動車です。（論破）
ミラーも付けずに車道走るな → 軽車両は必須ではありません。自動車は必須です（論破）
ローディは歩道と車道を行ったり来たりする → 歩道に乗り上げる時に転ぶ可能性があるので、ほぼやりません むしろママチャリが主（論破）
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 02:05:26.03 ID:wCFh7eoq.net
- そもそもミラーを付けてない奴が多いから
抜く時には声をかけろとかいう気違いが後を絶たないしな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 02:44:44.58 ID:0kEfL4Gc.net
- >>262
なぜミラーが必要なのか分からない。
進路変更前には振り向いて後方確認するし、
30秒に1度くらいは振り向いて後方から接近する車などをチェックするし。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 02:47:12.38 ID:0kEfL4Gc.net
- >>275
あなたは自動車の運転に向かない性格です。運転しないほうがいいですよ。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 02:49:11.87 ID:0kEfL4Gc.net
- >>282
側方間隔を十分に取れば、声かけなど必要ない。
ただし、後方確認せずに進路変更するアホもいるので、自己防衛のために声かけるのは、アリ。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:39:58.24 ID:zB0M85AH.net
- ミラーあるといいけど夕方とかはライトつけてない車が怖いので直視の方が安全だと思う。
ほとんど音で判断してるけど。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:58:32.26 ID:jcE25QmON
- 歩道を走れよ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:21:05.04 ID:CULeGPBw.net
- 法改正して自転車は右側通行にすればいいんだよ。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:37:18.58 ID:1EOVro9g.net
- ID:aADiRG/E
http://hissi.org/read.php/bicycle/20141130/YUFEaVJHL0U.html
ただの煽り厨か。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:43:59.87 ID:X9AhB9Lw.net
- >>288
クルマやバイクと自転車による正面衝突が激増するけどいいのか？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:46:40.88 ID:X9AhB9Lw.net
- >>275
じゃあ自転車に乗れば解決する。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:05:53.52 ID:CULeGPBw.net
- >>290
背後から追突されるより数倍対処可能！
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:07:32.36 ID:g8yzyVyP.net
- >>291
自転車が、車や人の多い道を走らなければ解決する！
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:32:42.30 ID:X9AhB9Lw.net
- >>293
解決しない。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:35:32.50 ID:nEcZCYoZ.net
- 法律で決まってる事だから諦めろ
細い道で抜かせなかったら自転車の後ろゆっくり走ってろｗ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:43:45.20 ID:X9AhB9Lw.net
- >>292
対処可能というより対処が不可能になるケースが増える。
例えば見通しの悪いところで出会い頭にクルマやバイクと正面衝突する
ということを想定すると物理的に対処することができなくなる。
道路交通関連法規を主管しているのは警察庁なのであなたが「オレは対
処できる」と２ちゃんねるで危険なルールを主張したところで何の意味も
無い。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:17:06.59 ID:5kNneW6Z.net
- 豁ｩ驕薙ｒ襍ｰ繧後ｈ笙ｪ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:23:46.67 ID:dNwJo9RJ.net
- 歩道を走れよ♪
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:35:46.12 ID:X9AhB9Lw.net
- >>298
お断りします。
自転車は軽車両に区分された「車両」なので原則は車道を走行するよう
に定められている。
車道を走行している自転車を後ろからクラクションで追い払うクルマの
方が間違っているということ。
自転車では交通法規に従って原則は車道を走行します。
道路交通法
（定義）
第二条八
車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
~~~~~~~~
（通行区分）
第十七条
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
~~~~~
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:06:29.00 ID:UlxKA9xt.net
- 排ガス連呼厨は
今度は歩道走れ連呼か
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:36:08.96 ID:VE+uIAyP.net
- ムキになって車道走り続けるのも危険なんですけど…
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:40:52.50 ID:g8yzyVyP.net
- >>296
歩行者と同じ側を走って何処が危険なんだ？
歩行者を考慮して左側走行になってるんだろ？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:53:30.85 ID:X9AhB9Lw.net
- >>301
ムキもクソも無い。
国が定めた交通法規によって「車両は原則車道を走行せよ」というルー
ルに従っているだけだ。
歩行者の立場からすると軽車両の走行が認められていない歩道を猛スピー
ドで走行される方が危険だ。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:58:04.54 ID:X9AhB9Lw.net
- >>302
スレが「車道」に言及しているのに「歩行者」を持ち出すのが間違い。
- 305 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:13:49.44 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>293
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| お前がそこを走らなければいいことだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 他人に我慢を押し付けるのは、理不尽だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 不都合あると思うヤツが、自ら動くべきだろ？
- 306 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:14:26.99 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>292
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 相対速度が段違いだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 原付が右を走ることを想像すれば、すぐわかるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 307 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:15:28.53 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>298
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| お前が自転車に乗れば、解決するだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 他人にやらせるより、自分が実践すべきだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 308 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:17:01.34 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>304
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 歩道を走らせようとしているのはお前らだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ その結果には、責任持って然るべきだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 309 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:17:35.46 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>302
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 歩行者と自転車では、速度が違うだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 原付が右を走っていることを想像すれば、わかるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 22:18:05.51 ID:VE+uIAyP.net
- >>303
危険を感じたら歩道に行っても良いんだが…
そして減速するという発想がないお前が恐ろしいよ
退かないでイラついた車が強引な追い抜きをしようとしてお前と接触したら？
お前に気を取られて右折する対向車に気が付かないとしたら？
怪我をして金や時間を無駄にしたり事故原因になったとしても罪悪感は感じず「俺は悪くない!!」と言えるなら結構
言えなくなる時まで元気に杓子定規でいたまえ
でもさ、クラクションを鳴らしてきた車が長時間後ろにいるのとサッサと追い抜かせて日常に戻る どっちが安全安心かね？
譲った方がお互いストレスレスになるし事故リスクを減らせるだろ？
お前だけの道路じゃないんだからさ、相手のことも考えてやれよ
- 311 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:38:39.04 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>310
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 危険を感じて回避措置とるべきは、後方から抜いていく車の義務だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 普通に車道を走っているのだから、普通の注意で十分だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 312 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:39:47.95 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>310
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 「自分だけの道路じゃない」とわからなければならないのは、お前だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 他の車両が走っているとき、多少の不便を感じるのは、当たり前のことだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 313 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:40:41.36 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>310
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| お前が自動車での通行をやめれば、解決することだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ そうしないお前が全ての原因だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 22:45:28.18 ID:X9AhB9Lw.net
- >>310
「例外無く歩道を走行しない」とも「減速しない」ともどこにも言及し
ていない。
>>303
> 国が定めた交通法規によって「車両は原則車道を走行せよ」という
~~~~~
そもそも交通法規に従って走行している自転車に対して後方からクラク
ションを鳴らして追い払うような行動は身勝手な思考によるクラクション
の乱用でしかなく違法だということを理解するべき。（道交法 54 条）
- 315 ：i：2014/11/30(日) 22:49:52.24 ID:kbZ9JRkm.net
- んっ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wm/1414906108/
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 22:51:59.83 ID:VE+uIAyP.net
- >>311
おっしゃる通りだがそう思ってくれない残念な車が多いのが現状なんだから危険が増える選択をする必要は無い
>>312
自分一人が譲れば解決する問題をわざわざお互い嫌な思いしながら維持しなくても良いだろ
>>314
歩道を猛スピードで走行するんだろ？
歩道に入ってさっさと減速して抜かせれば良いだろ？
- 317 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:53:19.77 ID:ORIEYjp0.net
- >>310は二つの理由で、自動車の運転に適さない。
一つは、普通にできる回避措置を、難しいこと危険なこと、としている点。
もう一つは、自分の都合で他人に不便を強いるという発想。
自転車が車道を走るのは普通のことなんだから、それが嫌というなら自分が自動車運転をやめれば済む話。
- 318 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 22:54:45.21 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>316
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 謝る必要など、どこにもないだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 自転車が車道を走るのは合法的であり日常だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 22:58:08.13 ID:LpQZRW26.net
- 歩行者＜自転車＜自動車
路上での強者弱者はこの順なんだから
弱者側をより保護する方向にシフトしている現状は実に正しい
自動車が自転車に配慮しながら走るのが当然の話
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:00:01.72 ID:3YW5S5/g.net
- 車道を走るのって怖いよな
白線の内側走るとして、自動車がよそ見運転していたら追突されて
終わるわけだ
その後続車がよそ見運転しないという信頼。俺にはできない
原付の場合、自転車と比べものにならない明るさの
テールライトやヘッドライトで後続車に存在を知らせることができたり追突されても原付重量
が自転車の重量と比べものにならないから、前方吹っ飛び力が軽減されるし、交通の流れに乗れる
から自転車よりましだが、それでも怖い、そこがボーダー
- 321 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:02:38.79 ID:ORIEYjp0.net
- ＞自分一人が譲れば解決する問題をわざわざお互い嫌な思いしながら維持しなくても良いだろ
悪い事してない側が謝る必要ないでしょ。
「自転車がいない環境で車を運転したい」って理不尽な要求を持つ奴に、なぜ、謝らなければならない？
勝手に腹立ててればよろしい。
このスレに何度も何度も書かれているが、
自転車が車道を走ることは権利であり義務なのだよ。
そして、一般道では抜きたい側が回避措置取る義務がある。
法律で決められていることを、「いや、それは違う。こうするべきだ」というなら、免許を返上すべきだな。
合法的に運転する、という大前提で運転免許が与えられているのだから。
＞歩道を猛スピードで走行するんだろ？
＞歩道に入ってさっさと減速して抜かせれば良いだろ？
どうして、他人に不便を強いることばかり考えるのかな？
自動車が抜くのを待てば済む話だろ？
法律ではそうなっているし、普通にやっているだろ？
なぜ、お前だけやろうとしない？
疑問は尽きない。
他のドライバーが普通にやっているのに、なぜ、お前だけやりたくないの？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:05:02.22 ID:3YW5S5/g.net
- 俺に理解できない車道の光景
①道路清掃業者やボランティアの爺婆が、車道に体をおいてしゃがんで、歩道側の
雑草を取っている
②農作業中の爺婆が、車道にはみ出しながら一輪車をおしている
③横断歩道のない車道横断時に、爺婆が左右いずれかだけ確認して、そのまま横断する
④ピチピチパンツのグラサンのおじさんが、車を信じて車道をびゅんびゅん飛ばす
⑤スマホ見ながら車道や歩道を低速で走行する高校生
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:09:37.25 ID:0/PMUPk5.net
- 車でロード轢くと車の責任になるのがなあ
せめて60キロで巡航しろ
原付みたいに30~40当たりで走られるのが一番じゃま
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:11:02.65 ID:3YW5S5/g.net
- ロードバイクが平地でどれだけスピードだしても、ごくまれにいる、渋滞を巻き起こす
原因のとろとろ法定速度で走っているおばさん原付と同じくらいの速度だしな
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:12:28.21 ID:VE+uIAyP.net
- >>317
僕は自転車乗りです（憤慨）
簡単に抜かせる所でクラクション鳴らされないでしょ？
可能性としては狭い交通量のある道でしょ（この前提が間違っていたらスマン俺は割と治安の良い所に住んでいるのかもしれん）
そこでの回避措置は普通より難しい
さらに車側が強引な追い抜きをしていたら危険が伴う
そして謝る必要は無い
すすと歩道に行ったりどうぞとジェスチャーすればいい
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:12:43.41 ID:3YW5S5/g.net
- ロードバイク抜くときは、原付と違い、自爆転倒の危険や、風圧の危険まで
考慮に入れて抜いてやらないといけないからめんどくさい。
- 327 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:13:33.47 ID:ORIEYjp0.net
- >>310>>316
結局のところお前は、
歩道に回避させられる自転車の不便、そして歩行者と事故する危険無理強いしているのが眼中にないってことさ。
他人の不便は知ったこっちゃない、そういう人間ってこと。
性格的に、自動車の運転という重大な責任が伴うことは、やるべきでないね。
あまりに利己的。
法律を逸脱してまで達成しようとするから、とんでもない事故を起こす可能性大。
- 328 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:14:53.95 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>325
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 自転車乗りが自動車の都合に迎合する必要ないだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ そんなことしたら、ますます連中はつけあがるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 329 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:16:07.33 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>325
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それはお前がボランティアでしていることだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 通俗的な自転車のマナーではないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:17:10.51 ID:0/PMUPk5.net
- ：ishｉbashi[ディア・シスター]
この人車道で何百台も抜かれる間、そのドライバーすべてにストレスというか迷惑をかけてる自覚がないんだろう
その位図太い方が生きやすいかもしれんが
- 331 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:18:01.92 ID:ORIEYjp0.net
- ＞すすと歩道に行ったりどうぞとジェスチャーすればいい
それが当然のことと勘違いするドライバーがいるから、やめてくれんかな。
迷惑だ。
- 332 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:19:15.73 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>330
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 一般道では、お互いをストレスに感じるのが普通だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ストレスが不満なら、自分が運転しなければいいだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 333 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:21:55.00 ID:ORIEYjp0.net
- 実際、自動車を運転していて一番邪魔なのは、他の自動車。
それを言ったら、自分が自動車を走らせる正統性がなくなるから、誰も言わない。
自転車なんて大したことないよ。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:22:21.57 ID:VE+uIAyP.net
- >そんなことしたら、ますます連中はつけあがるだろ？
一理ある
でも事故りたくないじゃん
長期的には損かもしれないけど短期的な損が起きた場合の-が大きすぎるじゃん
>それが当然のことと勘違いするドライバーがいるから、やめてくれんかな。
確かに
昔見たロード乗りが手信号やジェスチャーをやっていてそれがとても紳士に見えたし感心してね
ああ周りを気遣える奴になりたいと思ってね 真似しちゃっているんだ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:26:50.94 ID:g8yzyVyP.net
- >>304
法規では、歩道の無い道路も考慮して、人は右、車は左と決めてある。
- 336 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:27:50.97 ID:ORIEYjp0.net
- >>334
とにかく、自転車が譲るのが当然のこと、って考え方はやめてくれ。
障害物がない限り、まっすぐ減速せず車道を走り、抜く側が回避措置を取るのが法律なんだからね。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:28:37.22 ID:g8yzyVyP.net
- >>309
右走行の自転車が多すぎだろうが。
それを合法にして、皆んな右側走行すればいいんだよ！
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:31:27.59 ID:VE+uIAyP.net
- 右側走行したら相対速度的に事故ったら死ぬ確率跳ね上がるぜ？
>>336
はいさ了解
自分だけの嗜みとしておくよ
- 339 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:32:33.72 ID:ORIEYjp0.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>337
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 右側通行している自転車はいるし、つい最近まで合法だったろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 右側通行している自転車と遭遇したら、危険と感じるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 340 ：ishｉbashi：2014/11/30(日) 23:33:52.89 ID:ORIEYjp0.net
- >>337
馬鹿じゃねえの？
こっちは３０，４０で走るのに、そんなスピードで右側走ったらどうなるか、想像つかんか？
自動車運転してるとき、原付が自分の左を走っていることを想像してみろよ。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:39:46.21 ID:k8YVYxhb.net
- >>264
合法？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:46:10.49 ID:X9AhB9Lw.net
- >>337
そんなに車道の右側を自転車で走行したかったら海外に移住しろよ（笑）
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:00:15.19 ID:J+pImC+f.net
- >>338
そんな事はない！前から来る自動車を避けられるよ！
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:17:42.02 ID:MGbJqwpv.net
- >>343
おまえは精神科を受診しろ。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:22:55.38 ID:hBn2ceLa.net
- >>283
こいつ絶対トロいw
ママチャリに抜かれるレベルだな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:56:57.98 ID:MGbJqwpv.net
- >>1
自転車は車両なので原則は車道を走行するように定められている。
車道を走行している自転車をクラクションで追い払うクルマの方が違法
だということ。
道路交通法
（定義）
第二条八
車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
~~~~~~~~
（通行区分）
第十七条
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
~~~~~
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・っということでクルマによる死亡事故は過失致死では無く殺人罪の適用でいい。
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 02:25:23.13 ID:xG5x6O4M.net
- 車道以外は危険。歩道は右歩行左走行原則でないから歩行者をひく。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 08:32:11.17 ID:d0nTAhG2.net
- >>323
そりゃ、轢いた側の責任になって当然じゃないか。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 08:35:06.32 ID:d0nTAhG2.net
- 自転車が転んだら轢いてしまうので迷惑だ、こんなことを平然と言ってのける人もいるんだよな。
車間距離を詰めて煽り運転してるのが悪いのに。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 09:29:10.42 ID:gKmnkDy1.net
- 車道を走ってるロードを抜く時は軽くクラクションを鳴らすよ。
横を抜けるよって合図。
車道のセンター側に膨らんで来たり、フラつかれても困るから。
自転車もサイクリングロードや歩道で歩行者を追い抜くときは、ベルを鳴らしてね。
音も無くすぐ脇をすり抜けられるのは怖いからね。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 09:30:36.50 ID:zz1twWg1.net
- この躊躇いのない違法行為推奨
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 09:48:19.02 ID:MGbJqwpv.net
- >>350
だ～か～ら～
歩道の歩行者や車道の自転車を追い払うというクルマ側の身勝手な理由
でクラクションを鳴らすのはダメなことぐらい理解しろ。
道交法 54 条をしっかり読めよ、ボケ！
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 10:12:02.45 ID:d0nTAhG2.net
- >>350
十分な側方間隔を取り、相対速度を抑えて、追越せば、
相手がフラついたり、何かあって転倒しても、接触せずに済むんですが。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 11:54:42.68 ID:jXBeYYPW.net
- 自動車が先導して後ろにロードが張り付いて走ってるのよく見るな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 12:05:18.64 ID:hBn2ceLa.net
- >>352
俺はありがとうの意味を込めてホーン鳴らしながら
ギリギリまですり寄って愛情をしめすわ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 12:07:38.24 ID:MGbJqwpv.net
- >>355
> ギリギリまですり寄って愛情をしめすわ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
精神科を受診した方がいい。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 12:10:36.69 ID:SlB3+BLO.net
- 本当に、わざと寄せてくるやつはいるんだよな。
「今当たらなかったのは、運が良かっただけ」みたいなこと普通にあるわ。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 12:11:50.49 ID:d0nTAhG2.net
- 免許の取得時・更新時に、様々なスピードの自転車に対して安全に追越す講習をやるべきだわ。
ヘタクソは免許とりあげてくれ。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:28:11.56 ID:clrB3H+a.net
- 車体にゴリッといったら泣くのは車のドライバーだと思うんだがなあ
自分が運転してる時は、自転車には近づく気にならんよ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:34:52.03 ID:d0nTAhG2.net
- >>359
自転車は転倒して死んでる可能性も。
自動車同士なら、擦り傷で済むような接触でも、
自転車が相手だと、転倒して死ぬこともあるからな。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:36:59.82 ID:92Nm87+3.net
- 人が皆自分ほどの想像力があると思うなよ
自分よりはるかに頭のいい人間はごまんといるがはるかに頭が悪い人間もまたごまんといるのだから
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 14:02:52.84 ID:MGbJqwpv.net
- >>359はケガをしている相手より先に自分のクルマを心配する人格障害
- 363 ：AIRさん@お腹いっぱい：2014/12/01(月) 14:06:40.63 ID:m/rNlNWB.net
- このスレって基地外ばっかりですね★★★
- 364 ：AIRさん@お腹いっぱい：2014/12/01(月) 14:11:29.83 ID:m/rNlNWB.net
- 自転車板もオレより頭の悪いやつしかいませんね★★★
レベル低すぎ★★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wm/1414906108/
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 14:25:47.94 ID:clrB3H+a.net
- >>360
それも含めて近づきたくないんだよな
両方乗るから、自転車が溝ひとつで暴れる乗り物だってこともわかってるし、大きく距離は取りたい
>>362
あんたはなんか精神的なものに負い目でもあんのか…
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 14:53:48.81 ID:d0nTAhG2.net
- >>365
本来とるべき間隔を、ちゃんと取れば、怖いことはないんだよね。
自転車が前を走っていると危なっかしくてストレスたまるって人は、
自分から自転車に近づきすぎてるんだよね。
- 367 ：ishｉbashi：2014/12/01(月) 19:44:27.65 ID:h6fdONMI.net
- , /ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ 出番なしやね。
.. / l 昼間、全部処理されちゃってる。
∩ 彡, - ． - iミ
ヾ〆 ヽ､, ミ(_,人_)彡｀ ワンﾜﾝ！
⊂二、 '''つ つ
｀￣￣￣~""￣
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:14:48.43 ID:SJBELzIX.net
- >>1 警察か政治家か官僚に言ってください。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:30:37.91 ID:Wuys1JhE.net
- >>1
道路交通法も知らないで車運転するなハゲ！
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:51:23.66 ID:pEmHDpUx.net
- 自転車通勤時に車道外側線の外を走ってるロードバイクがいるけど
確かにアレは邪魔だとは思う。
せめて車道外側線の内側をキープするぐらいのマナーが必要。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 23:18:47.96 ID:MGbJqwpv.net
- >>370
自転車は原則車道を走行することが定められている。（道交法17条）
~~~~~~~~~~~~
路側帯については軽車両（自転車）の走行が禁じらている場合がある。
（道交法 17 条の 2）
自転車の安全を担保できないほどクルマが未熟であればそもそも運転は
やめるべきだと思う。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 23:37:02.70 ID:MGbJqwpv.net
- 自転車の安全を担保できないほどクルマの運転が未熟であればそもそも
運転はやめるべきだと思う。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 00:49:38.39 ID:OWkVslcU.net
- >>372
それはお互い様だ
危険なとこ平気で走るバカローディはいいのか
自分の都合だけで語るのはいいが
死んだ後で後悔するぞ
そもそもチャリは趣味なんだから
仕事で走ってる車のじゃまにならない様にちっちゃくなってろよw
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 00:50:48.31 ID:mfU+SuE/.net
- >>373
危険なとこってどこですか？車道？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 01:22:39.06 ID:OWkVslcU.net
- >>374
お前の危険な道路は車道とか歩道とかでくくれるのか
幸せな頭でうらやましいわw
でももちっと考えないと死ぬよ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 01:29:48.43 ID:ELKJfv6b.net
- >>373
> それはお互い様だ
自転車がうっかり前方不注意でもクルマの乗員はまず怪我しないが逆だ
と自転車は大けが、最悪の場合には自転車側は即死だからぜんぜんお互い
様じゃねえし（笑）
> 危険なとこ平気で走るバカローディはいいのか
はぁ？
道交法 17 条によって自転車は原則車道を走行することが定められてい
るのでクルマの方による「危険なとこ」などのような身勝手な言い訳が通
用するわけがないだろ。
> 自分の都合だけで語るのはいいが
その言葉はそのまま返す。
> 死んだ後で後悔するぞ
交通ルールに従って走行している自転車を後ろからはねて死亡させたら
クルマの方が重過失を問われるから後悔するのはおまえの方だ。
市原や加古川の交通刑務所にぶち込まれたくなければ自転車との車間距
離をあけろ。
> そもそもチャリは趣味なんだから
> 仕事で走ってる車のじゃまにならない様にちっちゃくなってろよw
おまえは今まで自転車で配達している人間を見たことが無いのか？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 01:30:09.28 ID:mfU+SuE/.net
- 明確な答えを書けないところを見ると漠然と「うっとおしい自転車」としか考えてなかったようですね
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 02:31:57.67 ID:OWkVslcU.net
- >>376
そうやって自分の都合が良い様にしか人の忠告が理解出来ないんならしかたがないな
好きにしろよ
まぁ自分で選んで自分で危険な道を走って
勝手に死ぬんだから別に誰にも迷惑をかける訳じゃないし
別におれはかまわん
君は君の理屈で生きていけ
>>377
お前は自演かもしれないがタイコモチぽくて気持ちが悪いw
おまえも自分を通して好きに走れ
ちなみに車で仕事してる人と自転車で配達してる人を同列に括るのは
ムリがあるのは自分でもわかってるだろう
そういうのを詭弁っていうんだぞ
まぁ自転車がうっとおしいのはどっちにも乗ってるけど
お前の言う通りだわw
- 379 ：ishｉbashi：2014/12/02(火) 02:46:46.58 ID:kHcxatfs.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>374>>378
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 道路は公共の場だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ そこを金儲けのために使っているのは、お前の都合だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 02:56:56.49 ID:8QrqEc/W.net
- >>350
車道を走ってるロードを抜く時は軽くクラクションを鳴らすの(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 基本腹立つだけ。
車道のセンター側に膨らんで来たり、フラついて走ってる奴を抜かす時に対して鳴らすのはアリだと思うが。
自転車もサイクリングロードや歩道で歩行者を追い抜くときは、基本的にはベルは鳴らさないね。
気付きベルとか付けておくのがベターなんだろうけど、音消し機能が無いと自分がうるさく感じるよね。
俺は道いっぱいに並んで歩いてる奴らに対しては遠くから１発鳴らすぐらいに留めてる。
びっくりするかどうかなんかは配慮する必要性がない。
自転車に抜かれてびっくりする歩行者は、ジョガーに抜かされてもびっくりするから、考えるだけ無駄。
逆に、道いっぱいに並んで走ってる馬鹿自転車に対しては容赦なく鳴らして良い。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 03:11:47.83 ID:ELKJfv6b.net
- >>378
「自分の都合が良い様にしか人の忠告が理解出来ない」という言葉はそ
のまま返す。
法治国家である日本は道交法 17 条によって自転車は原則車道を走行す
ることを定めているのでおまえが主張している「忠告」など身勝手な屁理
屈に過ぎない。
法に従っている自転車に何の過失も無いので自転車に追突して死亡事故
が発生すればおまえの言い訳は警察署でも裁判所でも絶対に通用しない。
むしろおまえの発想そのものが裁判官によって「反省していない」と判
断されて執行猶予の無い実刑判決が下されて市原や加古川の交通刑務所に
ぶち込まれ、長期間臭いメシを喰うことなる。
本質的におまえにの人格には致命的な問題があるということだ。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 03:23:22.54 ID:OLtaAab3.net
- ここは怖いインターネッツですね
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 03:24:17.65 ID:KT+36BGV.net
- >>1
通り魔にめった刺しにされます様に
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 03:24:34.19 ID:OWkVslcU.net
- >>381
好きにしろって言ったのに一人でディすってるオナ野郎発見w
- 385 ：AIRさん@お腹いっぱい：2014/12/02(火) 06:31:31.77 ID:7Ib6KiQQ.net
- >>384
君って頭悪いよね★★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wm/1414906108/
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 07:16:20.28 ID:G0Gw6TeK.net
- >>370
内側のほうが邪魔なんじゃないの?
>>373
危険なのは自転車ではなく自動車が原因だろ。
>>376
マイカー通勤してる連中が、
ロードで通勤・通学してるのを、
邪魔だって文句を言ってるとしたら、
それは滑稽だよね。
むしろ交通量の多い場所を走るのは、
完全に遊びのサイクリングよりも、
遊びではないママチャリのほうが邪魔そうだが。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 07:19:18.27 ID:G0Gw6TeK.net
- まず車道は自動車のもので、その余ったスペースを自転車は慎ましく走れ、というのが傲慢なんだよな。
こんな交通量の多いところを自転車で走るな迷惑だ、というのは間違った考え方だ。
交通量の多いところを自動車で走ることの迷惑っぷりを棚に上げて自転車を叩く。
しかも渋滞していて、自転車と自動車の旅行速度が同程度になっているところで、だ。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 12:48:50.43 ID:OWkVslcU.net
- >>385
て～の～にこだわるよね わかる気がするがw
あっちこっちで鼻つまみ者にされてんだ うんこちゃんw
- 389 ：AIRさん@お腹いっぱい：2014/12/02(火) 12:50:17.89 ID:/L+5b+nc.net
- >>388
頭の悪い文だよね★★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wm/1414906108/
- 390 ：ishｉbashi：2014/12/02(火) 18:27:00.98 ID:kHcxatfs.net
- , /ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ 出番なしやね。
.. / l 昼間、全部処理されちゃってる。
∩ 彡, - ． - iミ
ヾ〆 ヽ､, ミ(_,人_)彡｀ ワンﾜﾝ！
⊂二、 '''つ つ
｀￣￣￣~""￣
- 391 ：ishｉbashi：2014/12/02(火) 18:27:41.49 ID:kHcxatfs.net
- >>378
＞別におれはかまわん
＞君は君の理屈で生きていけ
法治国家である日本の法律を無視して自分勝手なこと押し付けておいて、
捨て台詞がこれですか？
我儘身勝手の極致ですね。
「自転車のせいで自分は不便」って理屈でしょうが、
あなたがたの願望を実現するには
「ドライバーの言い分を聴くと自転車が車道を走れない」という最上級の不便を他人に押し付けていることを、お忘れなく。
「君は君の理屈で生きていけ」ではなく、こちらは日本の法律に書かれていることを説明しているんですから、そこんとこ勘違いなさらないように。
- 392 ：ishｉbashi：2014/12/02(火) 18:28:10.12 ID:kHcxatfs.net
- >>381には、たった一つ間違いがある。
「刑務所で出る臭い飯」これは、事実無根。
栄養管理された完璧な食事が出る。
他は全部正解。
>>382
いえいえ、
「車道は自動車のもの」と勘違いしている（心の）未熟なドライバーに、
道路交通法と公共心の何たるかを優しく解説するスレですよ。
- 393 ：ishｉbashi：2014/12/02(火) 18:29:13.50 ID:kHcxatfs.net
- >>386
＞マイカー通勤してる連中が、ロードで通勤・通学してるのを、邪魔だって文句を言ってるとしたら、
そうだよねえ。
「自転車がいなくなったら」ではなく「自転車が自動車に替わったら」と考えてほしい。
そして、逆も考える。
いい加減、自動車は道路を混雑させ、自転車・バイクは道路が空くのを手助けしていると気付いてほしい。
>>387
そうだよねえ。
邪魔なのは自動車。
自転車に乗っているときは、あまり邪魔と思わないが、
自動車運転しているとき強く思う。
- 394 ：ishｉbashi：2014/12/02(火) 18:59:03.70 ID:kHcxatfs.net
- ＞367 ツール・ド・名無しさん sage 2014/12/01(月) 23:37:02.70 ID:MGbJqwpv
＞ 自転車の安全を担保できないほどクルマの運転が未熟であればそもそも
＞運転はやめるべきだと思う。
＞368 ツール・ド・名無しさん sage 2014/12/02(火) 00:49:38.39 ID:OWkVslcU
＞>>372
＞それはお互い様だ
これを免許取得・更新の時に言ったら、「あなたは運転する資格がない」と言われるだろう。
弱者保護がわかっていない。
ドライバーは愛車が壊れるだけ、歩行者・二輪車は体が壊れる。
だから、ドライバーの責任を重くして、少しだけ対等に近づけるのが、弱者保護。
- 395 ：ishｉbashi：2014/12/02(火) 19:01:14.18 ID:kHcxatfs.net
- ＞368 ツール・ド・名無しさん sage 2014/12/02(火) 00:49:38.39 ID:OWkVslcU
＞そもそもチャリは趣味なんだから
＞仕事で走ってる車のじゃまにならない様にちっちゃくなってろよw
金儲けで公共の場を使ってるんだから、大きなこと言えないだろ。
仕事の都合上、今の道路環境は我慢ならん、というなら、そのコストは自分で負担すべきね。
専用道路を建設するなり、鉄道を借り切るなり。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:49:40.15 ID:eaVHzSwg.net
- 自動車とか自転車とか関係なく、最近バカが増えた。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 21:31:29.30 ID:Ac+Gqpbg.net
- みんな余裕がないんだよ
周りに使える気など余ってない 自分本位
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 21:54:48.72 ID:OWkVslcU.net
- >>389
うんこちゃ～んはあたまいーんだぁ
あたまのわるいぶんだって ぷっ それなに語？
ちゅうそつだろー おまえ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 21:58:40.20 ID:Cw2+EksU.net
- あーあ。
見事に釣られちゃって…
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 03:58:31.80 ID:mreQDH8p.net
- 初心者ロード乗りだが、自動車にはドンドン抜いてほしい。
なるべく左によって、尚且つ抜かれるときにはスピード落としてる。
自動車側から見て、こうしたら分かりやすい抜きやすいってポイントあるかな？
ちなみに最近免許取ったが自動車は乗ってない。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 05:58:23.79 ID:KL+TOGjt.net
- >>400
後ろ見たり手でアピールとか
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 07:25:28.48 ID:1OIfuv3F.net
- フラつかず蛇行せず真っすぐ走ってりゃすぐ抜くよ。
そうでないとこいつはフラフラしてるから側方間隔大きく開けないと抜くの危険だな、
と思わせてしまいなかなか抜かれない。
後ろ見たりハンドサインでフラつけば同様なので
慣れない内はやらんほうがマシ。
そもそもやったところで何の意思表示か理解してもらえる可能性は低い。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 07:31:59.28 ID:ep3pwDsz.net
- >>395
宇部興産専用道路のことか
>>400
追越しやすい状況でないのに速度を落とすのは嫌がらせでしかない。
安全に追越せる状況になったら即座にペダリングやめて後方を振り返る、
これで、大抵の車はガッツリ加速して追越しを開始するよ。
たまーに、漫然と運転してるアホなドライバーが反応してこないが。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 07:34:21.20 ID:ep3pwDsz.net
- >>402
まっすぐ走るのは自殺行為だよ。スレスレを通過されるよ。
アホなドライバーは>>402のように考えるから。
自転車が真っ直ぐだろうがヒラヒラしてようが、
取るべき側方間隔は変らない。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:36:35.88 ID:mreQDH8p.net
- >>401
>>402
>>403
後ろ向くの正直めちゃくちゃ怖いし実際フラついたんだけど、練習してみる
別問題だけどミラー欲しいなあ。
追い越しやすい状況かどうかってのは
余裕無くてあまり頭になかったかも。
参考になりました、ありがとう。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 11:02:53.71 ID:fUt3viFE.net
- >>404
>まっすぐ走るのは自殺行為だよ。スレスレを通過されるよ。
ってじゃあどう走るのよ？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 11:37:38.73 ID:ep3pwDsz.net
- >>406
話の流れから自明だろ。
危険にならない範囲で少しブレたフォームでペダリングするんだよ。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:01:39.45 ID:fUt3viFE.net
- >>407
>少しブレたフォームでペダリングするんだ
言い方がなんかかっこいいけど
つまりわざとフラフラ走れってこと？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:50:50.07 ID:ep3pwDsz.net
- そうだよ。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:40:43.28 ID:yJgQNLon.net
- 危険運転推奨中
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:44:59.40 ID:fUt3viFE.net
- >>409
つまり酒瓶もってフラフラ歩いてるヨッパライは面倒だから注意しないでおこうと言う事だよね
……だったら俺は真っすぐ走るわ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:57:12.67 ID:Q29bVZpC.net
- >>403
でもあの道路スピード違反で捕まるんだぜ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 14:57:17.83 ID:ep3pwDsz.net
- >>411
こいつ話が通じないわ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 15:26:42.75 ID:fUt3viFE.net
- >>413
おまえと通じれる奴はまれだと断言出来るw
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:01:06.08 ID:snt4Ei4X.net
- >>414
通じれるなどと言ってる奴と通じ合える奴もまれだと断言できるw
- 416 ：ishｉbashi：2014/12/03(水) 18:00:39.86 ID:s3+CvO7n.net
- , /ﾞﾐヽ､,,___／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ 出番なしやね。
.. / l 鴨が来ない。
∩ 彡, - ． - iミ
ヾ〆 ヽ､, ミ(_,人_)彡｀ ワンﾜﾝ！
⊂二、 '''つ つ
｀￣￣￣~""￣
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 18:04:06.71 ID:EbSqvJKR.net
- >>414,410
お前らのお通じの話題はどうでもいいです ワンﾜﾝ！
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 18:04:34.09 ID:mLDG4vpS.net
- http://i.imgur.com/xVidaHT.jpg
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 18:29:59.35 ID:yJgQNLon.net
- へへへ…鴨がネギしょって来たぜ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 18:50:54.70 ID:FGPrULNS.net
- 縮尺変じゃなくね？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 18:53:43.73 ID:yJgQNLon.net
- コラだからね
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:05:58.91 ID:1OIfuv3F.net
- >>404
完全に自転車初心者だなこいつ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:16:28.10 ID:fUt3viFE.net
- >>415
普通の ら抜き言葉だ お前のバカの方がよほどまれだ
言葉厨にもなれないバカってかなしいわw
http://www.weblio.jp/content/通じれる
- 424 ：ishｉbashi：2014/12/03(水) 21:09:42.61 ID:s3+CvO7n.net
- >>422
おりは、自分では初心者でないと思っているけど、>>404さんに近いぎゃ。
ドライバーはいろいろいるから、どんなタイプでも通用する走りにしとくが吉だぎゃ。
その手段として、抜きにくい場所では容易に抜かないようにする、というのもあるぎゃよ。
>>423
ら抜き言葉でも、意味が通じやすいのと通じにくいのがあるぎゃよ。
410は通じにくいと思うぎゃ。
「通じれる」より「通じる」が通じやすいと思うぎゃ。
わざわざ可能動詞にするなら、略すべきでないぎゃ。
そんなことより、最近は疑問文でもないのに末尾に？を付ける人が多くて、うっとうしいぎゃ。
一時的流行に終わってほしいぎゃ。
- 425 ：ishｉbashi：2014/12/03(水) 21:13:26.48 ID:s3+CvO7n.net
- >>400
まず、後ろに自動車が溜まるが平気になるべきと思うぎゃ。
抜かれたら危険な場面では抜かせないのも身を守るテクニックだぎゃ。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 22:51:54.36 ID:fUt3viFE.net
- >>424
悪いが、通じると通じ（ら）れるとはニュアンスが違うんだけどw
意味が違えばおまえが添削してもしかたがない
言った人の感性の問題だからな そこに言及するのはおまえの傲慢だとおもわないか？
あれ？が嫌いなんだっけか？w 悪いなw
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 01:17:58.70 ID:FDJMor3d.net
- >>425
たしかに、今は後ろに付かれるだけですごく焦っちゃいますわ。
早く慣れて平常心で状況判断出来るよう頑張ります。
- 428 ：ishｉbashi：2014/12/04(木) 04:52:40.36 ID:gE8nRubo.net
- >>426
読む人の感性を考えないのも、傲慢と思うぎゃ。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 04:55:25.12 ID:bb0sBQhN.net
- らららのら
れれれのれ
しぇしぇしぇのしぇ
- 430 ：ishｉbashi：2014/12/04(木) 05:09:05.69 ID:gE8nRubo.net
- ドライバーに対しては、あまり期待しないのが安全策だぎゃ。
前だけ見て、後先考えずに漫然と運転している人が大半だぎゃ。
追い越しかけてその先どうなるか、なんて考えずに、前が空いたら抜く、って人も多いぎゃ。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 05:29:54.43 ID:LJcOStb6.net
- 昔は車に配慮して左に寄ったりしてたけど
たまにこっちの速度とか自分の車の長さとか考えずに狭めてくる奴がいるから
最近は抜けない奴には夕らないようにしてる
- 432 ：ishｉbashi：2014/12/04(木) 06:00:54.33 ID:gE8nRubo.net
- >>426
やっぱ、「通じれる」は言語感覚おかしい。
「通じる」で意味は完結しており、わざわざ「通じられる」なる可能動詞にする必要なし。
「通じることができる」＝「通じる」
「通じることがあり得る」＝？？？ この意味で>>414が書かれたとは思えない。
せいぜい、「通じ合える」だ。
ところで、
イ抜き言葉、ラ抜き言葉を文科省が正しい文法（口語における通俗的略語）として認めるか、気になるところ。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 09:38:41.43 ID:oBq3yvrb.net
- >>430
あるある。
たとえば、長い直線の先で急カーブ、後続の自動車が3台という状況。
1台目は安全に追越していく。早期に自転車を発見して追越す算段ついてるからね。
2台目は前の車の挙動をみて、あわてて右に膨らんで自転車を追越すが、まぁ何とかなる。
3台目は漫然と前の車の尻を追いかけていて、さらに余裕無く右に膨らむが、すぐ目の前の急カーブから対向車が現われる。
で、3台目は対向車を避けるべく、あわてて左に寄るのだが、真横には自転車が!!! ってなことは、ありがちなんだ。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 11:55:18.08 ID:esbsOSbb.net
- >>428
通じると通じ（ら）れるぐらいで読む人のの感性を考えないって言われてもなぁw
読み手を考慮を考える様な言葉じゃないだろw
ら抜き言葉が正しいかどうかってこのスレに必要か？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 12:01:00.29 ID:esbsOSbb.net
- >>433
その事象の場合自転車はどうしようもないので
その道を走らない事以外に防衛策はないよね
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 16:50:18.61 ID:q4/xTFpW.net
- >>435
だから自転車は、車道を走ると危ないの。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:03:18.04 ID:5fjbMsfb.net
- じゃあ日向を走ればいいじゃない
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:11:31.49 ID:rA1Shxz6.net
- 自動車を走らせるから車道が自転車にとって危ないものになる
それが真実
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:18:34.30 ID:Lq5FbyRX.net
- 車道は自転車と自動車の道路と決まっている以上
交通弱者である自転車を守るためには、自動車へ規制をかけるのが筋でしょうな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:26:20.21 ID:hiD1STPQ.net
- トヨタが自動ブレーキ義務化にしたがってるらしい
- 441 ：ishｉbashi：2014/12/04(木) 18:32:59.92 ID:gE8nRubo.net
- >>434
やっぱ、「通じれる」は言語感覚おかしい。
意思疎通"できる"ことを「通じる」というのであり、
「通じられる」「通じれる」とは、普通は言わん。
あなたが夏目漱石レベルなら、言葉を作ってもいいと思うが。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:55:02.16 ID:fEgWdMrc.net
- カーブや交差点の30m手前から「車両追い越し禁止」って知らない人多くね？
>>433の例だと
見通しの悪いカーブ（交差点）から車両が出てくることを考慮しなければならない
センターラインはみ出して、なんてもっての外ですね
だから>>436みたいな考えの人が車を運転すると 危険が危ない運転しかしない
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:56:33.26 ID:c7CmBZbL.net
- >>437
日向は、人様が歩く所。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:05:57.48 ID:0H5eThfe.net
- 自転車は車両と見られていないんだよ
交差点30m以内での追い抜き～左折のコンボ強すぎる
大体ボケ老人かおばさんなんだけどああいうのってドラレコとかで違反切らせられないのかな？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:11:11.00 ID:FDJMor3d.net
- >>442
あれ？軽車両は適用されないんじゃなかったっけ？
自動車と自転車の話という前提で無かったらスマン。
- 446 ：ishｉbashi：2014/12/04(木) 20:16:22.90 ID:gE8nRubo.net
- 408、418、421、429
ひょっとして、北海道？
そのような訛があるとか。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 20:51:47.23 ID:n1Y8+Shq.net
- 自転車は排気ガスも出さないし小さいし法律上の義務で車道走ってるのに
大気汚染して道幅食って死亡事故わんさか起こすような車に言われたくないわ
つまるところみんな自転車にすればハッピー
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 21:10:04.85 ID:um67TF5J.net
- >>435
カーブ手前で追越しを開始されたら、減速して下がれば、生き残れる可能性が格段に上がるよ。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 21:11:35.40 ID:um67TF5J.net
- >>440
でもそれは自転車に対しては十分に機能しないと思われ
>>442
法律の条文チェックしてみ。
軽車両を追越すのは除外されてる、つまり、禁止されてない。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 21:12:19.35 ID:um67TF5J.net
- >>444
自転車を静止物と見なして、追越し終わったかどうかさえ確認してないんだろうなー。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 21:19:14.74 ID:pSbv3KYQ.net
- 完全に追い越し切ってない状態で左に戻ってくるやつ多過ぎる。人殺しになりたいんかな。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 21:19:38.47 ID:fEgWdMrc.net
- >>449
センターライン超えるのはアウトだけどな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:41:07.09 ID:ol8LERqL.net
- 【栃木】車道で車と自転車が衝突、自転車の女性死亡(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417703088/
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 00:55:26.00 ID:r8iR66OZ.net
- 路側帯をランニングしていたら
前から来た自転車に衝突されそうになった。
雨だから下向いてこいでたんだろうがちゃんと前見て運転しろよ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 01:01:53.25 ID:lTPIaeEp.net
- チャリはすべて歩道を走るって決まってるだろ
カマみたいにケツ出して車道走ってんじゃねえよw
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 01:10:18.42 ID:slPciGbe.net
- キレーイに舗装された、250cmはあろうかという歩道がありながら、車道をランニングしてたジイさんがいたわ。
さすがにベル鳴らしたくなった。（当然充分避けられるんで鳴らさなかったが）
住宅街に程近い場所だったから油断してんだろうな。
でも溜め息出ちゃう…
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 01:19:29.90 ID:xK35xdF9.net
- >>455
チャリは原則車道を走るに決まってるだろ
公道はおまえの所有物じゃねえよｗ
道路交通法
（定義）
第二条八
車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
~~~~~ ~~~~~~~
（通行区分）
第十七条
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）
~~~~~
と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 01:59:19.01 ID:ywJpMUJc.net
- 【社会】「自転車スマホ」もアウト！ 来年から安全講習の対象となる14の行為とは©2ch.net [848]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417533806/
【栃木】車道で車と自転車が衝突、自転車の女性死亡©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417703088/
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 10:19:50.54 ID:lTPIaeEp.net
- >>457
あっそうw
でもおまえは歩道を走ってね
ケツが臭いからw
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 10:45:43.83 ID:xK35xdF9.net
- >>459
自転車は原則車道を走行することが交通ルールに定められているからそ
れに従うに決まってるだろ。
「ケツが臭いから」とかふざけた反論してんじゃねえよ、このキチガイ！
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 17:28:00.99 ID:HuPPRhgN.net
- >>459
そのお前のくっさいケツの匂いなんか嗅ぎたくね～から 車の窓はしっかり閉めとけよ！
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 19:27:53.04 ID:Nq0XMvq+.net
- 年に１日だけ緊急車両以外の車は使用禁止にして自転車天国にして欲しい
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 22:40:22.77 ID:lTPIaeEp.net
- >>460-461
頭悪い奴ってほんとオウムがえししか出来ないのなw
ケツにはケツか笑えるねw
得意の道交法はどうしたの？
おまえらチンカス臭い上にケツが臭いんじゃサドルは腐ってるだろうな
うげっwww
歩道が臭くなるからあんたらはやっぱ車道でゴミ車と遊んでなよw
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 22:44:38.85 ID:HuPPRhgN.net
- 自転車アンチはやっぱキチガイしか居ないんだな
汚臭嗅ぐのが趣味とか、さすがキチガイはイカれてる
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 23:18:48.48 ID:lTPIaeEp.net
- >>464
キチガイだぴょ～ん
くちゃ～いサドルちょだ～いw チンカスちゃ～んw
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 23:23:01.97 ID:tYNA2UaN.net
- >>462
その日以外は、自転車乗車禁止な！
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 23:28:34.41 ID:lrzhjMC1.net
- それよりも大型車両が邪魔なんだが。センターラインはみ出さずに側方間隔1m
も空けられない車両が通行可な道路の存在が信じられない。特定幹線道路以外は
大型車両全面通行禁止にして欲しい
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 23:56:57.62 ID:lTPIaeEp.net
- >>467
道路直すよりも自転車が歩道走ったほうがずっと安くつくわw
大型止めたら流通が止まる おまえの給料も下がる
趣味のロードは歩道へゴーw
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:18:19.26 ID:DhLPwWu1.net
- >>468
バカだなおまえ。大型車両止めて中型小型車両で分散輸送した方が経済効果高いんだよ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:25:22.68 ID:wZo7NqT7.net
- やっぱりロードが車道走るの危ないよね
そろそろ法律で規制しないとダメかも
基本車道は車のためだからね
その為に歩道があるんだから
歩道に自転車専用スペースを作って
車道は全面禁止にするべきだよ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:31:53.07 ID:wQ23ZGTM.net
- >>470
じゃあ歩道がない道路は緊急車両以外の自動車の乗り入れ一切禁止な
しょうがないね
自転車・歩行者が自動車と混在するのが危険だというんだから
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:34:19.01 ID:wZo7NqT7.net
- >>469
そんな話聞いた事無いけど
普通に考えてもトラックはデカい方が流通コストが下がるに決まってるのにw
やっぱロード乗りはバカだねw
とくにここへ出入りしてるローディはおつむが弱そうw
きもパン穿いてもっこり見せて頭が悪くて顔もキモかったら
女にもモテなさそうだし
チャリだけが人生なんだからしかたがないのかなぁ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:41:46.56 ID:wZo7NqT7.net
- >>471
きゃはは そしたら無人の野に数台のロードがパラパラいるだけの
デストピア世界みたいになるねw
ほんとにここのキモローディって夢見がちな幼稚園児以下 キャハw
脳味噌足らないという以前に無いね ウホw
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:43:31.04 ID:wQ23ZGTM.net
- 何だ昨日のバカか＞ID:lTPIaeEp
相手して損した
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 00:58:44.29 ID:wZo7NqT7.net
- >>474
負けたくせに強がっちゃってー チンカスちゃ～ん
きもパンロードが歩道を走る～ わらえるわ～w
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 02:25:23.39 ID:3YXL80li.net
- >>470
何もかも間違っているし、そのような規制などありえない。
自転車も軽車両に区分された「車両」です。
まず大前提として歩行者の保護が優先されるので軽車両である自転車は
道交法 17 条によって原則車道を走行することが定められている。
あらゆる自転車が歩道を堂々と疾走していたら誰もまともに歩道を歩け
なくなることぐらい容易に想像できるはずだ。
歩道というのはその字の如く「歩行者のため」にある。
~~~~~~~~~~~~~~~
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 04:30:04.30 ID:ZhhjxzJq.net
- なんだウンコちゃんだったか
http://hissi.org/read.php/bicycle/20141202/T1drVnNsY1U.html
- 478 ：ishｉbashi：2014/12/06(土) 10:03:38.98 ID:/nX3fyC7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>475
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 負けたのはお前だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ その証拠に、今日も我々ローディは車道を走り続けるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 13:28:38.75 ID:wZo7NqT7.net
- >>477
なんだ必死ストーカーちゃんかw
キモイ上にストーカーじゃあもうすぐワイドショーかw
隣のねーちゃん大丈夫かな あーきもw
- 480 ：ishｉbashi：2014/12/06(土) 13:34:23.27 ID:/nX3fyC7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>472
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 流通効率が一番悪いのは、自家用乗用車だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 平均乗車人数は１．３人って話だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 13:45:27.38 ID:6nUpQNqp.net
- ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ID:wZo7NqT7)＜ お前はストーカーだ！
(m9 つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.人 Ｙ 彡
レ'（＿）
┏━━━━━━━━┓
┃ ∧∧ ┃
∧∧ (ID:wZo7NqT7) ┃
< >(m9 つ ┃
( O つ 人 Ｙ ┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 13:52:04.11 ID:hpjJ0hAu.net
- >>476
> >>470
> 何もかも間違っているし、そのような規制などありえない。
> 自転車も軽車両に区分された「車両」です。
> まず大前提として歩行者の保護が優先されるので軽車両である自転車は
> 道交法 17 条によって原則車道を走行することが定められている。
> あらゆる自転車が歩道を堂々と疾走していたら誰もまともに歩道を歩け
> なくなることぐらい容易に想像できるはずだ。
>
> 歩道というのはその字の如く「歩行者のため」にある。
> ~~~~~~~~~~~~~~~
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 14:26:57.34 ID:M1u0aFxU.net
- 良くわかんないけどもう皆歩けばいいんじゃないかな
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 14:34:10.37 ID:3YXL80li.net
- >>483
社会貢献になるので解ってない人だけ歩いてくださいｗ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 15:11:28.61 ID:U2KUhesb.net
- >>472
経済効果って書いてあるぞ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 15:37:39.55 ID:3YXL80li.net
- NGID:wZo7NqT7
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:16:56.83 ID:pyo3JztD.net
- >>470
車道は車両のためにある。
そして自転車は車両に含まれる。
歩道を半分の幅にして車道を0.5車線分、広げればいいんですよ。
で、0.5車線は自転車通行帯にすればいい。それなら自動車への影響が少ない。
しかし現実には、車道を0.3車線分くらい狭くして、歩道を広げる「改良」工事してることが多い。
悪いのは自転車か? いいえ、車道を狭くした行政ですよ。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:19:12.62 ID:pyo3JztD.net
- >>467
交通量が少ない道路では、自転車が走っていても大型車両は難無く追越していきますよ。
つまり、
マイカー規制して交通量を抑制し、センターラインを実線から破線にすればいいんです。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:21:30.18 ID:wZo7NqT7.net
- >>480
こいつバカw こいつバカw
流通効率って物流だろw 物流って物だよね ひっくw
突っ込まれて言い返せないから自家用車だって ぷっw
それを言い出したらチャリじゃん ばか おーばか チャリの定員は一人w
お前のロードは3人乗りだろw あーおかしー
3人乗りのロードが3人きもパン穿いて歩道でゴー
アー想像したら100年ぐらい笑えるw
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:25:09.26 ID:r9lbiSDm.net
- 歩道走れ←法律で自転車は車道を走るよう決められています
自転車ジャマ←それはお互い様だろ
車道は車の物なんだが←法律上自転車は軽車両です
車さん何か反論ある？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:41:46.50 ID:WrRh6sUv.net
- >>187
憶測だけど、車を自転車の前に進路を歩道になるように止めて
半強制的に歩道に上がらざるを得ない状況にするのでは？
ひとつ間違えれば、自転車を宴席と車体の間にはさんで点灯させかけない危険なやり方ですけど。
（うちの兄はそれで自転車を壊されたそうだ）
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:25:01.80 ID:JIMZ1acH.net
- まぁ、法律とかルールとか、それ以前に
「自分にとって邪魔だから」って主張で討論しても勝てるわけがない
一方的に反論されて、アンチはファビョって終わり
馬鹿は「言ったもん勝ち」「相手が黙ったら勝ち」って考えだから
真面目に答えてやらないで、なんか言ってきたらボコればいいだけ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:43:59.99 ID:n+Ph7Xvv.net
- >>472
流通コストじゃなくて経済効果って書いてるからあながち間違いじゃないんじゃね
経済効果って金の流れの活発化だからコスト上げた方が効果あるだろ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:43:32.18 ID:Od3TpUaR.net
- 昭和のセンスじゃ適応出来ない時代になったんだよ
舞台を降りる潮時さね
- 495 ：ishｉbashi：2014/12/06(土) 19:49:08.24 ID:/nX3fyC7.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>493
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 物流コストは生産活動であり、経済効果は消費行動だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 生産活動は効率よく、ってのが定石だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
経済学者・評論家の言うことはほとんど信用していないが・・。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:03:53.02 ID:JIMZ1acH.net
- 10個の荷物を大型が１台で運搬するのは、遠方から高速使って移動してくるところまで
集配女から 大型で１０個の荷物を各所に届ける効率と、小型車３台で運ぶ効率
どっちが良いかってのは考えなくてもわかることだわな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 21:44:53.05 ID:wZo7NqT7.net
- だわな だわな ばかだわな ブヒーw
ばかなブタは歩道でブヒー
バカはしゃどうではしっちゃいやよw だめよだめだめw
ばかは歩道へゴーw 逮捕されちゃうよー
- 498 ：名無しさん：2014/12/06(土) 21:45:45.95 ID:oN8Jys7d.net
- 30後半にもなってエヴァのアスカ絵を模写するひきこもりのキモオタ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/18188698.html
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 22:58:50.38 ID:otFTw3iP.net
- >>498
↓↓
注意
↓↓
http://hissi.org/read.php/bicycle/20141206/d1pvN05xVDc.html
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 23:12:09.99 ID:wZo7NqT7.net
- >>499
あっちこっちでストーカーしてるね 必死ストーカーちゃ～んw
おまえはマジに事件おこしそう
ローディってパンツもキモいけど
まじストーカーのへんたいちゃ～んだね
必死ストーカー歩道を全開走行でけが人続出みたいなw
ごくろうちゃんw
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 01:47:22.55 ID:HJaqs2ga.net
- >>500
↓↓
注意
↓↓
http://hissi.org/read.php/bicycle/20141206/d1pvN05xVDc.html
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 04:19:53.12 ID:s5zce4pO.net
- 必死貼られただけでストーカーとかメンタル弱すぎw
雑魚ww
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 04:29:12.15 ID:wY18K7SF.net
- >>500
異常なまでの攻撃性を感じるお前のレスの方が、よっぽど事件起こしそうだわw
ロード乗りはこいつに刺されないように注意せにゃならんなww
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 05:55:44.28 ID:6eghLtgr.net
- おいおい
自転車乗りが邪魔でしかたない書き込みをするスレ じゃないからな
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 09:44:08.99 ID:gZmcCxRl.net
- っていうか車道を走る自転車がだろ
これじゃ車道を走る自動車がだよw
スレチも甚だしいわ
チャリ乗りは別にスレタイ作ってそっちに行けばいいのに
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:02:39.72 ID:vMnA9B21.net
- >>505
お前さんはここをどこの板だと思ってるんだ？
ここでアンチスレ立てれば叩かれるのは当たり前
ここではクルキチがマイノリティなんだよ
嫌なら自動車板でスレ立てて文句垂れてなw
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:45:04.40 ID:SollvG5R.net
- >>487
当たり前だバカ！
歩行者最優先！
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:46:58.85 ID:8ZXoYXHh.net
- そして歩道はより危険に
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:50:46.26 ID:SollvG5R.net
- >>490
> 歩道走れ←法律で自転車は車道を走るよう決められています
例外で歩道を走れる。 都会の殆どの道路では例外が適用される。
> 自転車ジャマ←それはお互い様だろ
ロードやクロスは遅すぎるくせして速いつもりで走ってるから邪魔。
> 車道は車の物なんだが←法律上自転車は軽車両です
自転車は例外！
> 車さん何か反論ある？
車に意思は無いよ。おバカさん！
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:56:38.52 ID:peqa/DN3.net
- >>507
歩行者優先ってのは、そういう便利な魔法の言葉じゃない
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:58:24.33 ID:peqa/DN3.net
- ロード・クロスなら30km/hで走れる
狭くて追い越せないよーって道は、たいてい制限速度30km/h
つまり ナンの問題もない
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:03:57.88 ID:vMnA9B21.net
- >>509
>自転車は例外！
根拠があるならどうぞ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:13:08.67 ID:peqa/DN3.net
- 道交法に「例外」なんてものはありませんよ
緊急車両だって警察車両だって、サイレン鳴らしてる時でも法律に従って走ってるんです
言葉が通じないふりしてファビョれば許されるとでも思ってるの？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:15:36.72 ID:8ZXoYXHh.net
- 折り畳み自転車で車道を走ってる俺はどんな立場なんだろう
車道の自転車イコールロードっていう思考がよくわからん
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:19:44.08 ID:peqa/DN3.net
- ロードを叩きたいだけの方便だから、思考とか有ってないようなもんだよ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:25:17.87 ID:JTozb9/g.net
- 「自転車通行可」の例外であっても「歩道を通行していい」であって、「歩道を走れ」ではないからなぁｗ
クルキチは大人しく道路の真ん中走ってろってなｗ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:41:12.87 ID:8lSEFyas.net
- >>509
> 例外で歩道を走れる。 都会の殆どの道路では例外が適用される。
自転車は原則車道を走行することが定められており、例外は「道路外の
施設又は場所に出入する」、「歩道等を横断するとき」などやむを得ない
ときに許されているに過ぎない。（道交法 17 条）
本則が絶対的に優先されるので例外を持ち出して「自転車に歩道を走れ」
というのはクルマ側による身勝手な解釈に過ぎない。
歩道というのはその字の如く「歩く人の道」であって自転車が例外的に
歩道を走行する時にも歩行者優先が原則となっている。
> ロードやクロスは遅すぎるくせして速いつもりで走ってるから邪魔。
運転の技量が足りないだけでクルマ側による身勝手な言い分に過ぎない。
自転車の種類に限らず速度には個人差があるのは当たり前のことでそれ
はクルマやバイクでも同じだ。
「邪魔」だという身勝手な考えでクルマがクラクションを鳴らし続けて
車道から自転車を追い払うクルマがいるがこれは違反で悪質な行為だ。
（道交法 54 条 2）
クルマが法定速度を守り、安全な車間距離を取れば「邪魔」などという
身勝手な理屈にはならない。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 12:14:34.27 ID:gZmcCxRl.net
- ロードはどうどうと道路の真ん中を走るべき
車両なんだから何の問題も無い
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:03:20.56 ID:bWATEq5K.net
- 軽車両は左を走ると法律に定められている
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:53:40.20 ID:FkwwgT8C.net
- >>509
些細な言葉尻かもしれないが、「走れる」と「通行できる」は、大きく違うと思うんだよね。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:55:53.70 ID:FkwwgT8C.net
- >>511
30キロ制限の道路を45キロで走っていても、それでもなお、追越していくのが自動車です。
>>519
片側1車線以下の場合ね。
それも左端に寄るのであって左端いっぱいではないし。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 14:20:27.47 ID:SollvG5R.net
- >>511
出だしの加速がトロいから嫌われるんだよ！
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 14:21:50.34 ID:SollvG5R.net
- >>513
歩道走行は、例外として認められてる！
お前は、文意も理解出来ない大馬鹿！
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 14:22:25.60 ID:vMnA9B21.net
- >>522
マイカーは図体がでかいくせに一人か二人しか乗ってないじゃん
その方がもっとジャマ！
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 14:27:42.38 ID:peqa/DN3.net
- 正直 出だしは車のほうが遅い
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 14:54:07.52 ID:8lSEFyas.net
- >>522
じゃあ、おまえが自転車に乗って「出だしの加速が速いとはこういうこと」
というのを動画をアップして証明してくれよ（笑）
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 15:05:13.66 ID:FkwwgT8C.net
- >>522
加速が速いのは事故のもと。
とくに交差点で青信号になって即座にダッシュは危険。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 15:07:37.20 ID:zWagRA0f.net
- クルキチはスタートダッシュしようとしてフライング気味になってブレーキをかけて結果迷惑をかけてるの時々見るな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 15:40:21.09 ID:7c5KI+sO.net
- 初速の話じゃないけど海外の事故動画とか観ると自動車くっそ速い。
交通ルールや人間の認識・運動能力なんて大差ない筈なんだけどな。
しかしそんな動画に比べて穏やかに走っている日本の道路でも、自転車で走っていると
「自動車さん、なんでそんなに急いでるの？」
って思っちゃうわ。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 16:25:33.39 ID:peqa/DN3.net
- 海外は無法地帯だからなぁ
参考動画↓
https://www.youtube.com/watch?v=Ddoiq0uOONo
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 16:51:43.01 ID:FkwwgT8C.net
- 交通違反の取り締まりを県警だけでやると、地域による違いが出てしまうので、
県警と重複する形で警察庁が直に取り締まりしたほうがいいかもなぁ。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:46:59.60 ID:gAoqDkax.net
- まぁ、お互い譲り合って走れば良いんじゃないかな。
自転車「あ、乗用車さん、どーぞ」
乗用車「自転車さん、横通りまーす」
自転車、乗用車「あ！ダンプさん、チースｗ」
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 19:06:53.14 ID:keLnU01E.net
- 自転車が左側に寄って走ってる時点で、既に道譲ってるに等しいけどな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:50:19.10 ID:HF2UXeNf.net
- 俺はロードだから、車道を走るぜ。
それがプライドだ。
クロスの時は歩道を走っていたがな。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:24:26.79 ID:7c5KI+sO.net
- 車道狭くて交通量多くてヤバそうだなって時には歩道走るけど、
ちゃんと車道寄りを徐行してるのに奇異の目で見られるのはツライ。
いや、そんな気がするってだけだけど。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:39:58.35 ID:ajqJInMk.net
- >>532
こういうこと言うとここの人は譲る義務は無いから譲らなくても良いみたいなこと言うよね
車に乗っている時も「こっちが優先道路おおおおおおお!!!!!」 って思いながら一切減速しないで駆け抜けるのかしらん
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:46:40.86 ID:peqa/DN3.net
- >>536
自転車は道路の端っこを走ってるんだから、普通に追い抜いてくれりゃいいだけなんだけど？
センター走って追い抜きの邪魔してるわけでもないんだし、
車に乗ってる時も、対向車の有無の確認してちゃんと追い越してる
キチガイに対しての反論を、自分勝手に極論に持って行くなよ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:48:17.27 ID:3+sIp/oi.net
- 法律で決まってんだから仕方ねーじゃん。こちとら生身で体張ってんだってんだ。しかし最近、幅寄せやギリギリかすめてく奴がホント多くなったな。今日は流石に腹立った。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 22:55:44.35 ID:8lSEFyas.net
- >>531
警察庁って背広組のキャリアしかいないので直に取り締まりなんてできないと思う。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:12:08.69 ID:FkwwgT8C.net
- >>537
道路の幅からして、追い抜きが成立するのは旧規格の軽自動車くらいだわ。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:16:41.94 ID:peqa/DN3.net
- >>540
そんな極端な事例なんか知らんがな(´・ω・`)
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 00:35:47.94 ID:sbpPU70O.net
- センターライン割って抜かすもんだろ。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 00:42:12.62 ID:z9n67Lbx.net
- 破線じゃないとそれダメじゃね？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 00:49:23.57 ID:/Xi0X+EY.net
- 道交法 勉強しなおしてどうぞ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 14:29:54.06 ID:U+Nu3Yty.net
- クルキチに道を譲っても当たり前って思ってるからなぁ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 21:07:27.45 ID:z9n67Lbx.net
- 俺「どうぞどうぞ」＾＾
自動車a「ありがとう」
俺「さあ行くかな」
自動車b「ありがとう」
俺「!!?」
自動車c「私まではセーフ!!」
俺「アウトじゃボゲエエエエエ!!」
クル基地って自分利益優先で常軌を逸脱した行為に走るよね
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:07:49.90 ID:DtVE85W+.net
- 相手や自分の損得はもうどうでもいい
事故が起きないならそれでいいよもう、いちいち腹立てるのも面倒くさくなったわ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:16:03.50 ID:DsX1gChB.net
- >>509
>例外で歩道を走れる。 都会の殆どの道路では例外が適用される。
確かに例外で歩道を走ることはできるが車の都合で歩道を走れというのは例外ではない
>ロードやクロスは遅すぎるくせして速いつもりで走ってるから邪魔。
じゃあママチャリや歩行者ならいいのか
論理が破綻してるぞ
>自転車は例外！
例外の意味知ってるか？
道交法より先に日本語学んでこい
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:26:01.05 ID:4HyhyxaR.net
- >>538
オレも今日幅寄せやられて殺されそうになった。
クルマやバイクのスレに行けばわかるがあいつらに公道という意識なん
て欠片も無いし、危険なエクストリームスポーツでもやっているようでも
う常軌を逸している。
人を轢いてもケガ人よりも先にクルマやバイクの心配しそうだ。
おそらく、後ろから轢き殺せば犯罪歴だけでなく何年も市原刑務所にぶ
ち込まれることなんてこと全くわかっていない。
クルマやバイクのキチガイは真性のキチガイが多い。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 23:52:10.07 ID:3U9GUM0R.net
- >>548
車が多い一車線道路は危険なんだよ。
だから歩道走行を勧めてるの。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 00:01:01.48 ID:qA1kEzEJ.net
- 先生！僕が走ってる道路は片側一車線ギリの幅ぐらいしかなくて歩道なんかありません横をすり抜けるのなんて無理です
そんな道をでっかいでっかい車がいっぱい走って行きます。抜け道とかいってます
いけないとおもいまーす
- 552 ：ishｉbashi：2014/12/09(火) 02:26:25.19 ID:E/IG6JlQ.net
- >>549-550
そういう場所は、幅寄せやギリギリ追い越しされても大丈夫なよう、１ｍくらい左に余裕取っとくんだよ。
危ないと思ったら、左に退避する。
危険な追い越しさせないよう、抜かれたらヤバい場所は、抜けないようにしとくこと。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 02:55:26.58 ID:7Gse7NKn.net
- それは多くの場合において有効なんだけど、
たまに、
・どうせ避けるだろう
・そんな真ん中を走ってるのが悪いんだ
というような感じで、幅寄せあるいは進路塞ぎしてこられるんだよねー。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 03:12:24.45 ID:2hcHBE3f.net
- >>552
交通ルール上軽車両は左端を走行することになっている。（道交法18条）
場所にもよるが左端から離れて走行するとトラックからだと逆に死角に
なるので危険だと思う。
LiveLeak とかでトラックに踏まれて体がバラバラになる悲惨な事故の
動画とかを見てしまうと恐怖心から無意識に左端に寄ってしまう。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 08:57:38.28 ID:KBSZIYAk.net
- 歩道を横切る自動車が邪魔でしかたない
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 09:31:46.40 ID:Mpv7vpvE.net
- 幅寄せする自動車が邪魔で仕方がない。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:12:11.15 ID:2hcHBE3f.net
- >>550
歩道で走行すると歩行者に迷惑なので原則は車道です。
警察庁の考え方
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/index.htm
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 13:56:47.38 ID:GRRCoX4Y.net
- >>557
歩行者を優先しないアホが多いから。
当然車道上の自転車の事故が増えるのは想定済み。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 17:47:01.13 ID:xk2xBCwj.net
- >>558
こういうアホは、自分の書き込みがいかに頭が悪いか気づいていない
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:03:07.97 ID:KBSZIYAk.net
- 法的には車道走行が危険だと感じれば歩道走ってもいいんでしょ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:19:10.44 ID:X5sBaLX/.net
- >>560
> 法的には車道走行が危険だと感じれば歩道走ってもいいんでしょ
そうだよ。だから車の多い所は、出来る限り歩道を走った方がいい。ゆっくりとね。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:38:08.59 ID:7Gse7NKn.net
- >>560
走るといっても、徐行ね。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:40:20.03 ID:7Gse7NKn.net
- なお、歩道における徐行とは、歩行者と同程度の速度だろう。
つまり、自転車通行可となっていない歩道を、
車道が危険という理由などで通る場合には、
自転車を降りて押して歩いたほうがいいね。
- 564 ：ishｉbashi：2014/12/09(火) 18:48:34.18 ID:E/IG6JlQ.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>561
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは選択の自由だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 義務ではないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 565 ：ishｉbashi：2014/12/09(火) 18:49:27.53 ID:E/IG6JlQ.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>563
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それはお前の解釈だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 徐行＝すぐに停まれる速度（およそ１０キロ）だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 20:54:18.33 ID:qWdq53h9.net
- 歩行者が走ってはいけない決まりはないんだからジョギング程度まではいいと思うけど
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:10:06.78 ID:2hcHBE3f.net
- >>559
日本は法治国家なので交通ルールに従って下さい。
歩道を自転車で疾走されると歩行者の迷惑です。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:12:42.88 ID:xk2xBCwj.net
- 徐行とは、安全を確認して 直ちに止まれる速度である
決まった速度はない
5キロや10キロは、数値で言わないと理解できない人に質問されて、だいたいこのくらい、と出した数字でしか無い
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:15:39.28 ID:xk2xBCwj.net
- >>567
あんたをアホといったんじゃない
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:23:11.41 ID:Ms7VgkaJ.net
- 車道を走る自動車が邪魔でしかたないの間違いだろ？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:37:09.55 ID:9nWlkEo/.net
- 殺しに来てるかのような運転してる自動車は邪魔なんじゃなくて危険
路駐の車は糞邪魔だな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:49:03.45 ID:LlB9nDTJ.net
- 自転車を邪魔とか言う奴は自分よりデカイ車両や高級車にはヘコヘコするんだよなwww
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:50:52.95 ID:7Gse7NKn.net
- >>565-566
自転車通行可となっていない歩道は狭いことが多く、
同じ方向に向かって歩いている歩行者の横を、
十分な側方間隔を確保して通過することは難しく、
結果的に、歩行者と同じ速度でしか進行できないのです。
もちろん、歩行者がいない状況であれば、
歩行者と同じ速度で、などという縛りはないと思います。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:57:42.04 ID:do+c9NND.net
- 同じ速度なら通行はともかく通過は無理だな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:02:30.44 ID:14psuY1I.net
- しかし押して歩くならそれは歩行者なんだから危険な時は歩道を走ってもよいとは言えないんじゃないか
それなら危険な時は降りて歩道を歩いてよいになる
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:10:13.32 ID:19qAzGAE.net
- そもそも日本の道路（路肩）が狭すぎるのが一番の問題
道路の端に寄れば寄るほどガタガタになって自転車が走りにくくなるのによく路肩を走れなんて言えたもんだよ
結局白線の外側ギリギリ・または白線の真上を走ることになり糞車に煽られる
全て日本の道路が悪い
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:17:45.85 ID:xk2xBCwj.net
- ここ近年は、路肩のコンクリ部分、通称エプロン、が15cmくらいのプレキャスト製なものに切り替わってるところが増えてきてるよ
エプロンが45～50cmなのに比べて、かなり舗装部分が広がる
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:19:07.63 ID:Mpv7vpvE.net
- まぁ危ない道の情報を提供・共有し合って、なるべく走らない様にすべきだな。それと行政への働きかけも根気よく、だな。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:22:45.34 ID:7Gse7NKn.net
- >>575
通ってよい、であって、走って良い、ではないからなぁ。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:23:01.16 ID:9nWlkEo/.net
- 路肩は車道じゃないから基本的に路肩を走るのは道交法的にもNGじゃね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:27:22.94 ID:Mpv7vpvE.net
- 路肩は車道だろ。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 22:48:49.41 ID:5mO0aLZs.net
- ダッセーよな、スポーツタイプのチャリ。なんて言うかも知らねーwww
なんであんなダセーの乗ってんだよ。ママチャリでいいだろw
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:05:41.78 ID:VpS2bDRz.net
- >>582
僕もママチャリ乗ってるよ
足代わりには十分だよね
それがこのスレになんの関係があるのか分からないけど
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:11:31.34 ID:Mpv7vpvE.net
- まぁロードタイプ肯定派じゃないが、ママチャリと比較するもんでも無いな。速さへの執着じゃねーか？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:48:48.39 ID:Xji51Re7.net
- 路肩を広くしても自転車走行帯作っても路駐だらけになる
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 00:28:18.59 ID:OmKz9RXs.net
- それ大いにある。
むしろ危険性が増してるのが実感だな。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 00:40:10.06 ID:z9gz44K9.net
- そうかなあ
この動画みたく路駐が多くても道路自体が広がった方が走りやすいし開放感あって最高だと思うのだけど
http://youtu.be/dKxW24wEK60
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 00:50:31.07 ID:GCqPk29s.net
- >>585
重点取り締まり路線に指定してもらえばいいんですよ。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 01:44:13.97 ID:1NlZF5gm.net
- >>585
自転車の路駐は全て撤去でいいよ。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 01:46:31.77 ID:3g/4z0rs.net
- 自動車の路駐は？
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 01:50:25.63 ID:1NlZF5gm.net
- >>590
誰に質問しているの？
自動車の路駐のことなんて誰も書いてないよね？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 01:56:12.50 ID:3g/4z0rs.net
- >>591
>>585の路駐はどう読んでも自動車の路駐ですよ
自転車の路駐のことなんて誰も書いてません
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 03:02:11.11 ID:EXh8TyT1.net
- >>592
ID:1NlZF5gmはどう見てもクルキチだろ。構うなよ。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 04:11:47.88 ID:5JKHn9kl.net
- ID:1NlZF5gmは自動車での路駐の常習犯なんだろうな。
自動車の路駐は自動車乗りからしても迷惑千万なはずだからな。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 05:52:21.04 ID:DsVJFvKj.net
- >>581
路肩は厳密には車道じゃないぞ
基本的に自動車の路肩へのはみ出しは禁止されてるし路肩上の走行も
一部の例外を除いて基本認められてない
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 05:58:13.17 ID:Yl6V4/r1.net
- >>594
迷惑だけど自分もやることあるからお互いなあなあで済んでてキレることはない
自分にできないことをやられると人はアタマにくる
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 06:12:02.25 ID:z1N09hcv.net
- 路肩走行の規制対象は自動車であるため、自転車は路肩を通行しても差し支えない
ここテストに出やすいのでしっかりね
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 06:15:38.22 ID:z1N09hcv.net
- 車両制限令
第九条 歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、
その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路にあつては、路端から車道寄りの〇・五メートル（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、〇・二五メートル）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない。
>>道路を通行する「自動車」は
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 09:08:19.25 ID:yoG9QipW.net
- >>589
そのとおり。
「じ てん しゃ」の路駐は全部撤去でいいよ。
邪魔ったらありゃしない。
みっともないったらありゃしない。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 11:10:18.23 ID:OmKz9RXs.net
- 路肩は、区分としては車道でしょう。
自動車が歩道に乗り上げて路駐したら有無も言わさず撤去対象だが、路肩は法律でも駐停車指定されてる訳で。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 12:28:38.41 ID:GCqPk29s.net
- 通行と駐車の違いか
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 16:07:57.87 ID:vOt784ZL.net
- >>562
歩行者が居ればね。居なけりゃ普通に走っていい。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 18:40:22.96 ID:OmKz9RXs.net
- 今走り終えたんだが、トンデモナイ糞に遭遇したそ。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 18:41:21.57 ID:dd6T0Qxc.net
- 飯時なので画像はノーサンキュー
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:00:41.20 ID:OmKz9RXs.net
- 車道を気分良く高速走行してたんだが、ダーク系セダンがかなりの勢いで追い抜きざまに幅寄せ、こちらがフルブレーキングでしか止まれない速度で減速したと思いきや、パーキングに左折して行きやがった。
わざわざ抜く必要が無い状況でな。一歩間違えば突っ込む状況だよ。どう思うよコレ。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:00:52.72 ID:humKVjx1.net
- 夕飯食いながら2ちゃんかよ
- 607 ：ishｉbashi：2014/12/10(水) 19:14:40.50 ID:uGBIzlge.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>563
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| スピードを落とす必要があるってだけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 自転車を降りる必要はないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 608 ：ishｉbashi：2014/12/10(水) 19:18:44.60 ID:uGBIzlge.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>578
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 状況がどうあれ、それに合わせた走り方をすればいいだけだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 抜かれる側はまっすぐ走ればいいだけで、それ以外の安全確保の義務は抜く側が持つだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 19:23:59.22 ID:/BG16N9E.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dEqDs6OIU0I
ひまつぶし枠、自転車パンク修理
- 610 ：ishｉbashi：2014/12/10(水) 19:24:49.11 ID:uGBIzlge.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>599
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 自動車の路駐こそ、邪魔の極致だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ その証拠に、しっかり取り締まられてるだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 21:55:44.78 ID:x8zW2ESI.net
- クソチャリがよ 車道走ってたくせに信号で車が止まったら歩道に出るんだよな
ほんとにクソで邪魔なチャリンカス 死んでくれよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 22:19:35.42 ID:yO0l+zWb.net
- 歩行者視点の話か…？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 23:47:33.15 ID:yVMXMGmT.net
- >>605
>どう思うよコレ。
別に
チャリはミラーに写らないからなw
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 01:06:13.66 ID:30z6+iiJ.net
- 碌に読み取りもできなくゴミ自動車に乗っているのを主張している馬鹿がいると聞いて
- 615 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 04:31:04.68 ID:VCKnKyCb.net
- >>605>>613
速度と距離の計算が出来ない奴ってこと。
自転車＝速度ゼロで計算して曲がったんだろ。
ミラーに映らないからではない。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 07:33:17.67 ID:a4fP7Me9.net
- 文章から正確に状況を想起出来ないIQの低い奴らばかりだ、と残念な気持ちになってる俺。まぁいい。
ドライバーに限定する訳ではないが、自転車に乗る時ですら糞と屑が多い世の中と再認識し自転車を愉しむべきだな、と強く認識した一件だと言う事。
ドラレコ導入を急ごう…
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 07:33:39.46 ID:NWRFpul8.net
- >>605
自転車を見ると追い抜かなければ死んでしまうと恐怖に駆られる病気
- 618 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 07:49:32.03 ID:VCKnKyCb.net
- >>617
いるね。
速度感覚のない人。
俺のバイクは軽二輪なのに小さいから原付に見えるらしく、やたら、対向車が至近距離で右折する。
１２５のオフロード車に乗ってるときより、この感は強い。
距離感・速度感が狂う人が多いってことさ。
- 619 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 07:52:39.49 ID:VCKnKyCb.net
- >>614>>616
２ちゃんで「お前は何もわかってない」的な書き込みをした奴が正しい答えを提示したことはほとんどない件について。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 07:57:37.72 ID:a4fP7Me9.net
- >>617
あゝその表現が正に当てはまる屑だった。
乗る前にブレーキ調整してなければ、止まりきれなかった制動距離かつ急展開だった事を付け加えておこう。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 08:02:25.56 ID:a4fP7Me9.net
- >>619
正しい答えかどうか実は検証すら出来ない前提で、こうやって杓子定規に決めつける残念なバカ。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 08:34:07.26 ID:a4fP7Me9.net
- 一応、あげ。
割り込み禁止ー道路交通法第32条違反「車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止、若しくは停止させようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切ってはならない。」→罰則同法第120条１項２号（５万円以下の罰金）
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 18:44:10.19 ID:8xp+6qBf.net
- >>615
自転車を静止物を避けるかのように追越す連中は、ミラー見てないからな。
>>617
それに加えて制限速度を守るとか、一時停止を守ると、漏れてしまうような股の緩さ。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 19:00:39.35 ID:oeEcqgRI.net
- 先ほど他の自転車と危うく正面衝突するところだった。
オレからするとクルマのヘッドライトで無灯火の相手が視認しずらい状況
図のように左折のクルマからも無灯火の自転車は視認しずらい
自 街灯無し
転 歩.│
車 .│
道 道.│
│ .│ └
│ .│ 相手（歩道走行の無灯火）
─┘ ヽ.└─┬↓──
車 ├┤
├┤
─┐ .┌↑─┴──
│ .│オレ
│ .│
自
転 歩
車
道 道
自転車の歩道疾走というのはやはり迷惑でしかない。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 19:04:45.81 ID:oeEcqgRI.net
- ─┘ ヽ.└─★↓──
車 ├┤
├┤
─┐ .┌↑─┴──
│ .│オレ
オレは横断して右側に曲がろうとしたために★で危うく正面衝突するところだった。
- 626 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 19:08:57.89 ID:VCKnKyCb.net
- >>621
中身ないこと続けてないで、誰が何をわかってない、自分の見解はこうだ、ってのを書いてごらん。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 19:09:43.21 ID:JbVBkpc2.net
- 内容よりも図だけに目がいく
良い意味で几帳面かつ細かそうな奴だな
- 628 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 19:14:06.08 ID:VCKnKyCb.net
- 歩道走る場合でも、右側は避けた方が良い、ってことね。
前のほうで、自転車は車道の右を走れって主張していた馬鹿がいたが。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 19:23:08.10 ID:oeEcqgRI.net
- >>627
全てを文章だけで伝える方が難しい。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 19:35:54.69 ID:ipDl2Mbr.net
- >>605
生活道路の端っこ走ってるのにそれやられたよ。15km/hくらいで走ってたから問題無かったけど
ママチャリで飛ばしてる人にやったら止まれんなと思った
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 19:37:52.43 ID:JbVBkpc2.net
- 自転車で歩道を走る場合は原則車道側だろ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:22:56.12 ID:AB3IcAh1.net
- >>628
おれは、法改正してチャリは右側走行の方が安全だと思うよ。
- 633 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 20:24:37.89 ID:VCKnKyCb.net
- >>632
馬鹿ぬかすな
たまに現れる右側通行（違法車両）ですら、さばくのが難しいのに
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:26:34.29 ID:wiOh+ZHd.net
- >>632
お前の国ではな
日本じゃ左走ったほうが安全なんだよ、車も左だから
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:31:32.27 ID:AB3IcAh1.net
- >>633
>>634
バカ！
左側通行が原則だから、違法な右側通行があぶないんだよ。自転車全部が右側通行すれば問題ないよ。車から見て安心。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:33:43.00 ID:wiOh+ZHd.net
- チョンかチュン もしくは家から一歩も出ないヒキニートかな
文章も矛盾してて意味不明で、煽りにもなってないな
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:36:27.11 ID:AB3IcAh1.net
- >>633
>>634
>>636
ママチャリに右側通行が多いのは何故だと思う？
その方が対車に安全だからだよ。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:39:53.13 ID:NWRFpul8.net
- >>637
くそったれ先生こんばんは
自転車で逆走してみたら （動画あり）
http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-490.html
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:52:14.89 ID:wiOh+ZHd.net
- いいこと思いついた
２車線道路（片側１車線）はすべて、片方は車専用、もう片方を自転車専用にすれば
車と自転車の車線を分けて、相対する危険性を回避できるはずだ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 20:55:08.29 ID:wiOh+ZHd.net
- ２車線道路で 対向車線から自動車・走行車線は正面から自転車
とか来たらお前どうやって避けるつもりなのっていう想像もできない痴呆は、モノを言う権利はないな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 21:04:30.64 ID:8xp+6qBf.net
- >>624
残念ながら、あなたの迷惑というのは、漫然運転できねーよ、というような迷惑なんだよね。
クルマのライトで前方の安全確認ができないなら、進み続けてはいけないのです。
しかも、進路変更しようとしているわけでしょ。
相手が無灯火の自転車なら、相手の過失も問えますが、ランナーだったらどうします?
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 21:18:50.99 ID:9Ey3w+Lq.net
- >>640
法改正して自転車全部が右側通行してるんだよ！
お前が違法に左側通行してるから危険な目にあうんだよ！
- 643 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 22:05:40.31 ID:VCKnKyCb.net
- >>635
馬鹿か
相対速度が無茶苦茶速くなるだろ
路駐を避けるより、はるかに難しくなるんだぞ
自分の車線に前方から突っ込んでくること想像してみろよ
- 644 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 22:06:53.84 ID:VCKnKyCb.net
- >>637
それは間違い
連中は自分が歩行者扱いと勘違いしている
それとねえ、ママチャリとロードでは、速度が違うだろ
原付が左前方から突っ込んでくること、想像してみろよ
避けられるか？
- 645 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 22:10:35.24 ID:VCKnKyCb.net
- >>642
読解が出来ていないな。
自転車が右側通行したら、自動車は避けられんだろ、って話だ。
ロードは、速いのは原付と同程度だぞ。
お前、前方正面から原付が突進してきたら、避けられるか？
全員が右側通行ならいい、なんてレベルじゃねえぞ。
- 646 ：ishｉbashi：2014/12/11(木) 22:20:36.80 ID:VCKnKyCb.net
- >>638
ああ、
例の気違いサイトね。
０：５１でレッカー車を追い越す場面がある。
このとき、前方から急に右側通行の自転車が現れたら、どうするんだろう？
想像力の欠如だな。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:42:47.96 ID:oeEcqgRI.net
- >>641
相手がランナーであれば危ういところまで接近していないと思う。
街灯の無い歩道から相手の自転車が無灯火で横断歩道を渡ろうとスピー
ドを出している。
自転車で禁止されている横断歩道の走行だけでなく、無灯火でしかも徐
行するどころかかなりスピードを出しているので相手の過失が大きく、事
故が発生して争ってもまずこちらが勝てるケースだと思っている。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:54:11.78 ID:8xp+6qBf.net
- >>647
民事で争って相手10割には、ならないと思うよ。
刑事でも、まったくの潔白ってのはないですよ。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:05:54.06 ID:oeEcqgRI.net
- >>648
クルマ同士の衝突で過失割合が０になることは無いことは知っている。
こちらの過失割合が０になるのはこちらが歩行者で横断歩道を渡っているとき
http://www.jiko-online.com/jiteho.htm
横断歩道内
横断歩道内で自転車と歩行者が衝突した場合は、0：100となります。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:08:00.49 ID:wiOh+ZHd.net
- 自動車とか関係なしに、アホな発言しかできないやつにいちいちレスしてあげる必要はないな
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 23:58:34.28 ID:prAOmpaf.net
- ていうか自転車は歩道を走れよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:09:03.70 ID:tvdW5CgZ.net
- 自動車が歩道を走ったらどうです？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:35:27.17 ID:4fzkDigF.net
- >>651
・・っていうか道交法 17 条によって原則車道を走行することが定めら
れているので交通ルールを守れよ（笑）
あらゆる自転車が歩道を堂々と疾走していたら誰もまともに歩道を歩け
なくなることぐらい容易に想像できるはずだ。
歩道というのはその字の如く「歩行者のため」にある。
~~~~~~~~~~~~~~~
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:52:30.98 ID:m5nCa6k0.net
- >>652
いいねぇ
歩行者なんて自動車の横でちっちゃくなってりゃいいんだよな
自転車が車道の王様だよ なぁ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:57:46.07 ID:RWBd/9rw.net
- 支離滅裂過ぎてワロタ
わざとやってんだろｗｗ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:59:55.78 ID:RWBd/9rw.net
- あ、ゴメン読み違えてたわ
俺バカ過ぎワロタｗｗ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 01:36:51.59 ID:4fzkDigF.net
- >>654
すぐに精神科を受診してください。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 08:17:50.07 ID:hLs4cZnr.net
- >>643
だから良いんだよ！
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 08:18:43.64 ID:hLs4cZnr.net
- >>644
ロードもママチャリ並みのスピードで走れよ。
- 660 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 10:30:06.29 ID:oXiKtgAS.net
- >>658
多くの人は、そう考えてないみたいだよ。
相対速度は低いほど安全。
>>659
それも間違い。
速度差はないほど安全。
逆に、「お前らもっと気合入れて飛ばせ」ぐらいでちょうど良い。
- 661 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 10:31:46.28 ID:oXiKtgAS.net
- >>648
怪しい情報だが、歩道・横断歩道で歩行者がらみの事故した場合、歩行者の過失責任はゼロのはず。
法的に自転車の通行が認められていないも同然だね。
だから、俺は車道しか走らない。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 11:26:20.84 ID:4fzkDigF.net
- >>659
ロードであろうが MTB であろうがママチャリであろうが自転車の種類
に関係無く例外的に車両で歩道を走行する時には徐行する必要がある。
道路交通法 第九条
車両は、歩行者の通行の安全と円滑を図るため車両の通行が禁止され
ていることが道路標識等により表示されている道路（第十三条の二にお
いて「歩行者用道路」という。）を、前条第二項の許可を受け、又はそ
の禁止の対象から除外されていることにより通行するときは、特に歩行
者に注意して徐行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 11:35:33.86 ID:ypuujdSi.net
- 徐行ってどれくらいのスピードなんだろうね
交差点で右左折する自動車のスピードを参考にすればいいかなと思ったが
時速２０キロ以上で右左折してる自動車がほとんどだった
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 11:56:18.89 ID:Wz7eMyPO.net
- >>663
歩道における徐行の目安は、歩行者の歩く速度と同じ程度、と思っておけばOK。
ゆえに、やむをえず歩道を通る時には、自転車おりて押して歩いたほうが得だ。
スピードが同じでありながら、接触した時の責任が大きく異なるのだから。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 12:16:45.80 ID:4fzkDigF.net
- >>664
国会では自転車の徐行は時速5キロぐらいまでと発言している。
第０８４回国会 地方行政委員会 第１２号
昭和五十三年五月九日（火曜日）
午前十時三十六分開会
警察庁交通局交通企画課長 鈴木 良一
歩道を通行する場合においては、先ほど申しましたように、歩行者の
通行を妨げないような速度と方法で自転車は走れとこう書いてあるもの
でございますから、大変莫然たる規定でわかりにくい、むしろ、今度は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
っきり自転車は歩道を通行する場合には徐行して走りなさい、時速四、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
五キロぐらいのことであろうと思いますが、すぐとまれる速度で走りな
~~~~~~~~~~~~~~
さい、そして歩行者の通行を妨げるような状況になるときは一時停止を
しなさいということを明確にしたというものでございまして、そういう
意味でむしろ歩行者の保護を今回ははっきり考えて規定をした、こうい
うふうに理解をいたしております。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:16:07.18 ID:ypuujdSi.net
- 法的には具体的に何キロかは示せれてないのか
時速２０キロでも本人が徐行だと思えばそれでいいってことだね
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:25:03.12 ID:4fzkDigF.net
- >>666
警察庁が「時速四、 五キロぐらい」と発言しているのに時速２０キロ
も出ていればいくら「徐行」だと言い訳したところで通用しないと思う。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:27:44.10 ID:pyhbtTx7.net
- 法に明文化してからだな
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 13:28:54.39 ID:ypuujdSi.net
- でも以前歩道で自転車の取締りしてたけど
時速２０キロ以上の自転車にだけ注意してたんだよな
それ以下はスルーしてたよ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 15:22:27.98 ID:RWBd/9rw.net
- 歩道を徐行とみなされるスピードで走りたくない人って、車道を走らない人だと感じる。
車道で思う存分走れる人は、歩道では徐行なり押して歩くなり面倒くさがらないのではなかろうか。
あくまでそんな気がする、って話。
- 671 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 15:51:07.54 ID:oXiKtgAS.net
- 歩道の話は、本来どうでもいいこと。
歩道でどうあろうと、自転車の車道通行は認められているのだから、無関係。
歩道が自転車にとって本当に快適な環境であってもね。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 16:07:04.66 ID:hLs4cZnr.net
- >>660
バカ！
絶対速度が遅いほど安瀬なんだよ！
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 16:34:29.66 ID:lHWJ+9Mt.net
- >>672
じゃあクルマも絶対速度を下げて走ろうな
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 16:40:36.86 ID:4fzkDigF.net
- >>673
それは正論
現実のクルマは法定速度を超えて走行しているバカが多いからな。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 16:59:56.14 ID:Wz7eMyPO.net
- >>666
主観で決めるのは自転車の運転者ではなく、その場にいた歩行者だよ。
歩行者が速すぎる、飛ばしてる、危ない、怖い、って思えばアウトだ。
もちろん、接触してしまったら問答無用でアウトだ。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:00:52.65 ID:Wz7eMyPO.net
- >>674
法定速度ですら、安全が保証される速度ではないのに、ましてや、それを超過するなんて、危険だよなぁ。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:42:26.68 ID:u8qW05I+.net
- >>673
>>674
>>676
お前ら正論だけじゃ世の中生きていけないよ。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:43:46.67 ID:Wz7eMyPO.net
- >>677
お前は安全運転するのが面倒くさいだけだろ。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:43:50.82 ID:u8qW05I+.net
- >>675
歩行者が近くに居なけりゃいいんじゃないの。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:58:04.91 ID:ypuujdSi.net
- >>675
でも時速４，５キロでも歩行者が危険だと思えばアウトだし
事故起こせば過失になるんでしょ
自転車側が時速４，５キロだったから悪いのは歩行者だってなるの？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 17:58:26.73 ID:Wz7eMyPO.net
- >>679
そうだよ。
近くにいないことが確実なら、ね。
見通しが良くて歩行者が出てくる物陰などが一切なければ、だ。
- 682 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 18:00:26.75 ID:oXiKtgAS.net
- >>672
それは間違い
相対速度が小さいほど安全だ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:02:00.97 ID:Wz7eMyPO.net
- >>680
> でも時速４，５キロでも歩行者が危険だと思えばアウトだし
アウトだね。
> 事故起こせば過失になるんでしょ
なるね。
> 自転車側が時速４，５キロだったから悪いのは歩行者だってなるの？
ならないよ。
自転車が過失100%にならないケースであっても、
そこに徐行なしが加わると、100%になっちゃう。
90%と100%は、扱いがまったく違うよ。
ま、いずれにしても徐行したところで接触したら、ほぼ一方的に大変なことになるので、
徐行するよりも降りて押して歩いたほうが得策だって言ってるのよ。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:11:32.03 ID:u8qW05I+.net
- >>682
時速100キロと時速95キロで接触するのと、時速30キロと時速40キロで接触するのとどちらが危険だ？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:30:31.39 ID:lHWJ+9Mt.net
- >>684
そういう自転車にあり得ない速度の話を比較対照に持ち出しても全く無意味
時速30キロの「逆走」自転車と時速40キロの車が接触するのと、時速30キロの「順送」自転車と時速40キロの車が接触するのとどちらが危険だ？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:31:25.44 ID:lHWJ+9Mt.net
- >>685訂正
×順送
○順走
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:34:11.00 ID:0rcn4uah.net
- http://i.imgur.com/kEuAWrh.jpg
こいつ右折するつもりなのか？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:35:41.72 ID:S7qTR1HE.net
- >>685
背後からやられる方が危険だ！
- 689 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 18:49:53.17 ID:oXiKtgAS.net
- 歩道の話はどうでもいいじゃん。
スレのメインテーマではない。
俺は、歩道は走らない。
１００％過失責任なんて、法的に認められていないのと同然。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 18:57:23.01 ID:fFqU4SsB.net
- >>682
じゃあ何で原付は自動二輪より死亡率低いんだよ？
- 691 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 19:04:07.21 ID:oXiKtgAS.net
- >>690
知らんよ。
走る場所違うしね。
事故だって、車道で併走する自動車がらみだけじゃないし。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:04:45.86 ID:Wz7eMyPO.net
- >>687
路面のペイントは左折なんで、左折x2で直進がない、つまり丁字路なのかもな。
法律上は左端から二段階右折だが、危険だ。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:09:24.43 ID:fFqU4SsB.net
- >>691
そんなみっともない逃げ打つなら
最初から都合のいいところだけ切り取って適当な事いうなよ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:11:05.45 ID:tvdW5CgZ.net
- ここまでの結論
・自転車は 車道を走るべき
・自動車は 追い抜くときに間隔をとれば何ら危険はない
・【悲報】くそったれに代表されるように、バカが免許を取得してしまっている
・免許も自転車も持ってないニートが、煽るために常駐している
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:14:15.75 ID:fFqU4SsB.net
- 自転車の歩道だって歩行者のそばを通る時に安全な間隔を取ればなんら危険はない
どちらもやらない人間は必ずいるから危険はあるんだよな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:15:41.40 ID:5PqN9deP.net
- くそったれは筋が通ってれば面白い人なんだけど
自分の過去の発言を完全スルーしてるから
ただの基地外でしかなく読む価値がない
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:18:27.37 ID:fFqU4SsB.net
- と、ここ公道スレじゃなかった
なんか変だと思った
場違いなんで消えよう
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:23:16.98 ID:0rcn4uah.net
- >>692 これ東京の神宮外苑の絵画館から青山方向の撮影です
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:42:27.22 ID:kCZmlGLl.net
- むき出しで走る自転車は転倒時のダメージの面は速度域が高ければ高いほど危険
二輪はは単独事故も無視できないほど多いから相対速度以前の話もある
自転車もロードのように40kmなんて事になると無視できないだろう
相対速度は事故を起こしやすさとか又別の話がからんでくるからむずかしい
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:43:35.46 ID:Wz7eMyPO.net
- >>698
自転車横断帯があるな・・・
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 19:44:05.83 ID:tvdW5CgZ.net
- >>687
本来 自転車が通るべき道が駐車場になっちゃってるし、問題ないんじゃね（知らん顔
- 702 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 19:57:08.45 ID:oXiKtgAS.net
- >>693
ママチャリとロードじゃ違うだろ
同列に語れない
原付対自動二輪もそれと同じさ
- 703 ：ishｉbashi：2014/12/12(金) 19:58:59.98 ID:oXiKtgAS.net
- >>684
そういう話ではないんだが。
自動車が５０で走る中、自転車２０と自転車４０ではどちらが危険か、という話。
１００対９５なんて、他の条件が違うだろ。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:04:26.24 ID:kCZmlGLl.net
- ママチャリは危険だから車道に出すなって話か
納得できるところはある
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:08:01.85 ID:gZhvS2r4.net
- ママチャリは完全に歩行者の仲間だという認識だからな・・・
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:10:35.81 ID:tvdW5CgZ.net
- どっちも車が危険ってのは変わらんだろ
人や自転車を 轢き殺すことを前提にして会話してるっていう異常さに気付け
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:16:26.19 ID:t3Ocq11B.net
- >>705
折り畳み自転車や子供用自転車も歩行者の延長と言える
但し、MTBやクロスにロードと言ったスポーツサイクルはとても歩行者の延長とは言えない
ロードは速度性能だけ見れば『50cc以下原付の人力版』と解釈できそう
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:19:06.35 ID:OD1jUZBD.net
- >>707
あくまでも法定速度な。
原付きも、出せば60キロ近く出せる物が多い。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:25:27.70 ID:OD1jUZBD.net
- >>703
自転車40キロの方が危険だよ。
速度差が少ない方が追い越しに時間がかかる。其れだけ危険度が増す。
自転車が右側通行で走れば、すれ違い時間が少なく済み、また、お互いに避けやすい。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:38:07.36 ID:tvdW5CgZ.net
- 安全に追い越せないなら、追い越すべきではない ただそれだけ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:10:21.47 ID:o1k/BXKX.net
- 若い女の子が人気のないところを夜一人歩きをしても法的に何の問題もない
痴漢は痴漢すべきでない、強姦魔は強姦すべきでない ただそれだけ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:23:38.09 ID:RB6mACe/.net
- タイヤ幅23mm（23C）だと路肩の排水溝にすっぽりはまるサイズで走行中に前方へ放り出され大回転する可能性もある
それに道路の左端はでこぼこが多く空気圧が高いタイヤで通行すれば、弾かれてフラつき・転倒の原因となる
結果、路肩・左端の糞道じゃなく邪魔になろうが車道の端を走るしかないんだよ
文句あるゴミ車カスはその場で停めて八人蹴り
http://i.imgur.com/4OmnFUY.jpg
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:36:01.29 ID:4fzkDigF.net
- >>712
これなら大丈夫そうだ。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120502/13/pedal-net/a8/6d/j/o0430028511948837400.jpg
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 23:45:24.70 ID:t3Ocq11B.net
- >>713
こんな太いタイヤならスピードを出しすぎても安全だな
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 23:51:42.31 ID:m5nCa6k0.net
- >>657
えっ だって車は歩道を走れてって言ったじゃん
裏切り者！
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 23:58:22.24 ID:V9f5EAYN.net
- そうだよ！自動車は歩道を押して歩け！！！１！！！１
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:07:37.46 ID:q9RSM5/h.net
- ちゃりんカスはすべて歩道を走れば無問題じゃん
ママチャリもロードも仲良く歩道を走ってればいいんだよ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:40:01.65 ID:Cn9+VwJm.net
- >>717
ロードは、サイクリングロード以外は押して歩け！
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:44:03.14 ID:IQTzfeB7.net
- >>717
自転車は車道を走るものです。
少なくとも「走行可」でなければ歩道を走ってはいけません。
>>718
クルキチは自動車専用道以外は押して歩け！
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 01:13:55.96 ID:BfG0WiS6.net
- 自転車に歩道を走らせたかったら、
・歩道を横切る前の一時停止と、しっかり安全確認の徹底
・交差点での二段階一時停止と、しっかり安全確認の徹底
・歩道を塞いで停止しない
ほとんどの自動車に、これらをやるように、何とかしてくれ。
歩道を徐行していたって、車に進路を塞がれたり、
巻き込まれたり、轢かれたりするんですよ。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 01:25:05.22 ID:q9RSM5/h.net
- >>719-720
まぁ そんな理屈はいいからw
おまえカスチャリは歩道走っとけ なっw
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 01:48:51.96 ID:z5BpcSlK.net
- >>721
クルマを運転しているときの立場で考えても死角になる歩道から突然交
差点に突入される方が迷惑だぞ。
街灯の無い暗い歩道から突然無灯火の自転車が突然交差点に突入したり、
中には信号無視するバカまでいるからもう突入というより突撃といっても
いい。
そんな命知らずの突撃自転車を巻き込んでもクルマの過失割合は絶対に
ゼロにはならない。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 02:22:08.66 ID:3bZX8PgE.net
- わざとらしくカスを演じてるかのごとくのクルキチが多いな
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 06:55:29.67 ID:BsyD3hMT.net
- 屁理屈、じゃなく「理屈」って言ってる時点で論破されてることには気付いてるみたいだなｗ
なので煽り・荒らし・キチガイはスルー
- 725 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 10:11:08.11 ID:NV44xrqG.net
- >>709
＞速度差が少ない方が追い越しに時間がかかる。
安全な場所まで待てばいい話。
速度差なければ、待てるだろ？
＞自転車が右側通行で走れば、すれ違い時間が少なく済み、また、お互いに避けやすい。
あのなあ、逆走は嫌でも避けなきゃならんだろ。
同方向に走っていれば、抜ける場面まで待つことができる。
それに、自動車５０、自転車３０なら、相対速度８０だ。
８０で走りながら路駐を避けるようなもんだぞ。
ちょっとは想像力働かせろ。
- 726 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 10:14:30.03 ID:NV44xrqG.net
- >>709
結局のところ、お前は抜くのに要する時間が長いか短いかしかわからんのだな
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 10:19:57.29 ID:q9RSM5/h.net
- >>722
>724
てめえらの理屈は常に糞w
四の五の言わないで歩道走っときゃいんだよ チャリカスw
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 10:35:08.08 ID:g6kB4hLQ.net
- 自動車が歩道を横切るの禁止にしてくれたら歩道走る
- 729 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 10:45:14.21 ID:NV44xrqG.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>727
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 理屈すら出せないお前のほうが、よっぽどクソだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 議論放棄・思考停止だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 10:54:29.72 ID:fgfKsou9.net
- >>727
糞なのはお前の運転スキルだろ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 11:13:12.86 ID:Cn9+VwJm.net
- >>725
下手だから避けられないのか！
だったら歩道をゆっくり走れよ！
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 11:23:50.04 ID:HS49P3tq.net
- 車道を逆そうする自転車を避けるのが自転車だけだと思ってるチンパンが居るようだ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 11:27:51.34 ID:q9RSM5/h.net
- >>728-730
ゴミチャリは歩道を走るのが規則ですw
スキルなんざカンケーねえんだよw
四の五の言わないで歩道走っときゃいんだよ チャリカスw
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 11:38:33.75 ID:HS49P3tq.net
- 同じ言葉を繰り返すだけのチンパンも居るようだ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 12:09:49.11 ID:fgfKsou9.net
- >>733
歩道を走るのが規則です
歩道を走るのが規則です
歩道を走るのが規則です
ソ ー ス は ど こ ？
∧⊂ヽ
∧＿∧∧＿∧ ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
卩（´Д｀三 ；´Д｀）Ψ ∧∧ 彡 /
⊂ 三 つ (ﾟДﾟ,,≡＝ ）
￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
￣￣ ￣￣
- 736 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 12:35:17.15 ID:NV44xrqG.net
- >>731
車道を逆走なんて自殺行為、誰がするかよ。
ちょっと下手なドライバーがいたら終わりだろ。
- 737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:48:32.40 ID:/5PzwQKH.net
- >>736
その理屈だけなら車道を走ること自体、自殺行為だろ
下手なドライバーが後ろから高速で突進してきたら自転車ごと木っ端微塵
日本の道路交通事情もあって車道の左端を走ることにより死亡事故は減るが危険なことに変わりはない
- 738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:06:14.14 ID:z5BpcSlK.net
- >>733
クルマば運転しとるっちきん立場で考えても死角になる歩道から突然交
差点に突入さるる方の迷惑やぞ。
街灯ん無か暗い歩道から突然無灯火んふんたふんたの突然交差点に突入
したばいり、中には信号無視しゅるぼんくらまでおるからもう突入っちゆ
うちゃり突撃っちいっちもよか。
そげな命知らずん突撃ふんたふんたば巻き込んばってんクルマん過失割
合は絶対にゼロにはいかん。
- 739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:20:25.84 ID:3FZw/zRl.net
- 日本語でおk
- 740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:31:23.46 ID:q9RSM5/h.net
- >>734-735
俺が規則なんだよw バカチャリダーw
大人しく歩道走っとけ ゴミw
- 741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:44:42.46 ID:z5BpcSlK.net
- >>740
クルマを運転しとるってきの立場でぇ考えても死角になる歩道から突然
交差点に突入される方が迷惑やぞ。
街灯のあらへん暗い歩道から突然無灯火のチャリンコが突然交差点に突
入したり、中には信号シカトやるバカまでぇおるからもう突入ちゅうやり
突撃っていってもええ。
そないな命知らずの突撃チャリンコを巻き込んせやけどクルマの過失割
合は絶対にゼロにはならへん。
- 742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:51:39.54 ID:fgfKsou9.net
- 今どき「オレ様が規則だ！」とはな
ここまで低能な煽りも久しぶりだなw
- 743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:51:49.54 ID:Cn9+VwJm.net
- >>732
自動車でも、右側通行のみの自転車なら扱いやすいよ。
- 744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:52:47.16 ID:Cn9+VwJm.net
- >>736
バカ！背後からやられる！
- 745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:22:03.38 ID:lzDxRiwB.net
- 俺のアリストマジ最強
お前らアホは道譲れよ！
- 746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:22:44.86 ID:XHw88uIR.net
- トラックの助手席からロードに薄手のブルーシート広げて飛ばしたら奴は焦ってたよ、後ろ見たらコケてた。
- 747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:32:11.20 ID:z5BpcSlK.net
- >>744
バカ！バイクと正面衝突するだろｗ
- 748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:56:25.22 ID:CjFKgPfD.net
- 公共の場の道路で自己の利益ばっかり要求してるよな、、、そんな人間に公共の場に出て来て欲しくないな
- 749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:34:33.48 ID:3FZw/zRl.net
- それは逆走推奨派のこと？強引に抜かしてくるクル基地？それとも義務では無いとか言って譲る気の無いローディ？
- 750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:04:52.82 ID:q9RSM5/h.net
- >>742
なんだよw もう敗北宣言かw
負けたんなら俺の言う事聞いて
四の五の言わないで歩道走っときゃいんだよ チャリゴミw
- 751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:30:31.28 ID:FwfWYxc+.net
- >>750
てめえがな。その前に道路交通法も読めないアホはとっとと免許証を返納して来い！
- 752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:38:16.66 ID:fgfKsou9.net
- >>750
俺が規則なんだよwで負かしたつもりとはなw
お前が何を規則だと喚こうが、リアル世界では明日も多くの自転車乗りは車道を走るぞ
- 753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:43:40.27 ID:BfG0WiS6.net
- 逆走のほうが安全だというのなら、自動車もまた逆走したほうがいい、ということになり、カオスになります。
- 754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:45:36.09 ID:q9RSM5/h.net
- >>751-752
いいからいいからw
どうせおまえらバカなんだから俺の言う事を聞いとけw
四の五の言わないでおまえらは歩道走っときゃいんだよ きも豚チャリゴミw
- 755 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 16:47:38.08 ID:NV44xrqG.net
- >>737
相対速度が速いと、避ける余裕がなくなるだろ。
お前、どこまでわからんちんなんだ？
- 756 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 17:04:16.43 ID:NV44xrqG.net
- >>737
自動車が５０、自転車が３０なら、
逆走は８０にぶつかられたのと同じ、併走は２０。
ダメージは、死亡と打撲くらい違うんじゃないか？
- 757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:37:36.23 ID:z5BpcSlK.net
- >>754
クルマば運転していらどきの立場で考えても死かんどサのら歩けんどか
きや突然交差点サ突入されら方が迷惑だぞ。
街灯のね暗い歩けんどかきや突然無灯火のチャリンコが突然交差点サ突
入したり、中サは信号無視すらほんずなしまでいらかきやもう突入どいう
しり突撃どいってもいい。
そしたら命知きやずの突撃チャリンコば巻き込んだばクルマの過失割合
は絶対サゼロサはだばね。
- 758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:46:44.52 ID:HS49P3tq.net
- 俺がルール（キリッ
チンパンは論破されて脳みそが機能しなくなったので同じ事を繰り返し叫ぶただの屍になりました
チンパンq9RSM5/hに触れる時はチンパンと呼んであげると喜んで顔が真っ赤になるでしょう
- 759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:55:13.93 ID:BsyD3hMT.net
- チンパンジーに失礼じゃね？
汚物は触らん方がいい
- 760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:58:11.82 ID:W7hjAc9S.net
- >>754
生活保護無能汚物クソコジキハゲの残飯配給タイム（爆笑www）
犬のクソよりも劣るこの四畳生活保護クソコジキハゲの約15分の残飯コジキ飯タイム（猛烈爆笑www）
- 761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:18:50.96 ID:z5BpcSlK.net
- ｳｷｯ！ヽr'‐､::;--､
ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 ＼_WＷＷWWWWWWWWWWWW／
/ヽ;;^ヽ;;;;;;／ゝ ≫ ≪
ゞ6.:で・)::で・); ≫ 歩道走っときゃいんだよ ≪
｀',::;::::Y:・・Y;,;;' ≫ ≪
）;:::;::,｀|lilil|;';;( ／MMMMMMMMMMMMMMM､＼
／;;;;;;;;;;;└-┘;;;＼ |i
／;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;ヽ !l ヽi
（;;;;;;;;丶-、;;;;,,;;;,;,;,;,しＥ | ( ドンッ！
`ー､＿ﾉ;;;;;;;;;∑ l､Ｅ ﾉ て
ﾚY^Ｖ^ヽ'ヽ
- 762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:20:12.33 ID:q9RSM5/h.net
- >>758-759
チンパンがまたまた敗北宣言出しましたーw なさけなか～w
四の五の言わないでちゃりんカスちゃんは歩道走りなちゃいw
は～いw デブゴミりょうかい！w
- 763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:24:01.97 ID:W7hjAc9S.net
- いや、分かるよ（笑）
アウトロー板で生活保護くちゃつきでやらかして、
生活保護逮捕前だから、
しばらく逮捕されるまでは自転車板で生活保護くちゃつきするんだろ？（猛烈爆笑）
言語に近い電波をくちゃくちゃと書き込みしてるけど、
お前は本当に人間界の汚物としてカウントされてる
生活保護クソコジキハゲなのか？（笑）
とにかく気持ちが悪い（猛烈爆笑www）
- 764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:26:07.99 ID:BsyD3hMT.net
- ていうか、普通に仕事してて生活できてる人にとっちゃ
「生活保護制度って要らなくね？」って思うんだよな
- 765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:28:57.51 ID:W7hjAc9S.net
- >>762
オウム返し（猛烈爆笑www）
こいつマジで人間未満で言語障害つーより、痴呆だろ痴呆（猛烈爆笑www）
いやぁ、逮捕間近だと生活保護神経が持たないんじゃないかなぁ（笑）
- 766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:32:15.34 ID:q9RSM5/h.net
- >>764
生活保護なのに車道は走りたいんだw
ダメよーダメダメw
おまえは歩道を走ってなきゃダメなんだぞw
- 767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:32:21.72 ID:HS49P3tq.net
- 顔を真っ赤にしたチンパンq9RSM5/hが現れた
がんばって言葉を喋るチンパンに我々人類は笑みを浮かべながらこう思う
チンパンには人間が作った法律を理解出来ない
だから我々人類はチンパンの行いをそっと見守ろうと
- 768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:33:04.91 ID:W7hjAc9S.net
- 761 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] :2014/12/13(土) 19:32:15.34 ID:q9RSM5/h
>>764
生活保護なのに車道は走りたいんだw
ダメよーダメダメw
おまえは歩道を走ってなきゃダメなんだぞw
↑
四畳生活保護便器小屋の無能汚物クチャこじきハゲさ、
逮捕前で生活保護ブルブルなの分かるけど、
奇形顏ブルつかせて生活保護無意識オウム返しのパクリすんのか？（猛烈爆笑ww）
- 769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:33:04.92 ID:z5BpcSlK.net
- 腹痛てぇ～ｗ
>>717
> ちゃりんカスはすべて歩道を走れば無問題じゃん
> ママチャリもロードも仲良く歩道を走ってればいいんだよ
>>721
> >>719-720
> まぁ そんな理屈はいいからw
> おまえカスチャリは歩道走っとけ なっw
>>727
> >>722
> >724
> てめえらの理屈は常に糞w
> 四の五の言わないで歩道走っときゃいんだよ チャリカスw
>>733
> >>728-730
> ゴミチャリは歩道を走るのが規則ですw
> スキルなんざカンケーねえんだよw
> 四の五の言わないで歩道走っときゃいんだよ チャリカスw
>>740
> >>734-735
> 俺が規則なんだよw バカチャリダーw
> 大人しく歩道走っとけ ゴミw
- 770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:35:51.63 ID:W7hjAc9S.net
- >>769
しかしよ、
コレ長津田四畳生活保護便器小屋の
生活保護クソコジキハゲが
くちゃくちゃ、くちゃくちゃと一匹でスレ潰しながら生活保護くちゃつきしてるんだけどよ。
必ず人間社会のピラミッドに含まれてねーのに、
長津田四畳生活保護便器小屋を生活保護くちゃつきで盛り込んでくるんだよな（猛烈爆笑www）
生活保護無能汚物が、生活保護汚物顔ブルつかせて言ってるレベルか人間のレベルを満たしてねーの分かるか？（猛烈爆笑www）
- 771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:42:42.30 ID:BsyD3hMT.net
- ついに日本語が読めなくなったか・・・
- 772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:43:59.69 ID:BsyD3hMT.net
- 必死にスレ荒らそうとしてるけど、自演バレバレだな
- 773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:52:30.18 ID:q9RSM5/h.net
- >>767
何度もいってるだろ俺が法律だ チャリカスw
日本語も不自由なんだなw
俺が歩道を走れってんだから
お前は四の五の言わないで歩道を走ってればいいんだよ ゴミローディw
>>767
楽しいかw よかったなw
おまえも歩道走っとけw
- 774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:06:35.15 ID:fgfKsou9.net
- >>773
ついでに日本語文法も俺様なんだろ、四の五の連呼君？
- 775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:06:48.71 ID:HS49P3tq.net
- 顔を真っ赤にしたチンパンq9RSM5/hが現れた
チンパンはこのスレに居る人類が全てスポーツ自転車乗りだと思っているようだ
だが残念私は自動車乗りである
ただ違うのはそう・・・法律を理解できる人間と悲しいかな知性を持ち合わせていないチンパンの差である
- 776 ：ishｉbashi：2014/12/13(土) 20:30:52.05 ID:NV44xrqG.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>773
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 「俺が法律だ」って言う奴は単なる無法者だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 見向き去れなくて当然だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:37:42.87 ID:z5BpcSlK.net
- ｱﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 自転車は車道走れだってぇ～
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） ） ）
（_＿）＿）
○ ∧＿∧
⊂ ´⌒つ´∀｀)つ 道交法無視して
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾊﾗｲﾃ-
∧＿∧
（´∀｀ ,,）､ 罵詈雑言を浴びせて
,, へ,, へ⊂） ひたすら車道走れだってぇ
（＿（＿_）_丿
ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
,r´⌒ヽ、 ガキかよ
（ ＿ ；） バッカじゃねえの
＿（∨ ∨ ）＿
し'￣￣し'
ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
∧＿∧ ○,
⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
`---'"＾`---"
- 778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:38:21.84 ID:z5BpcSlK.net
- ｱﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 自転車は歩道走れだってぇ～
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） ） ）
（_＿）＿）
○ ∧＿∧
⊂ ´⌒つ´∀｀)つ 道交法無視して
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾊﾗｲﾃ-
∧＿∧
（´∀｀ ,,）､ 罵詈雑言を浴びせて
,, へ,, へ⊂） ひたすら車道走れだってぇ
（＿（＿_）_丿
ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
,r´⌒ヽ、 ガキかよ
（ ＿ ；） バッカじゃねえの
＿（∨ ∨ ）＿
し'￣￣し'
ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
∧＿∧ ○,
⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
`---'"＾`---"
- 779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:35:25.18 ID:z5BpcSlK.net
- ｈ
冊冊冊冊
〃〃〃〃|
|
|
|
. 歩道走っとけ |
∧＿∧｜ ｸｲｯ
（ ´∀｀ ）づ
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
｜|| ｜| |
｜|| ｜| |
ｶﾞｯ ｈ
∧冊冊冊冊
（ ｀Д´）つ
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
- 780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:36:40.44 ID:lvaE8OrZ.net
- ぬるぽ
- 781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:43:58.55 ID:z5BpcSlK.net
- ┏━┓
┏┛
・
ｳｷｯ！ '‐-､::;-=､
ﾊ',.:::::::::::::::.',
ゞ'.:で・):::で・); ＿＿＿＿
｀',::::::Y:・・Y;,' ｜ 道交法｜
;::::::,ヾこﾌ;' ￣￣￣￣
- 782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:49:40.09 ID:q9RSM5/h.net
- >>774-779
そうそう おまえらチャリカスは道路のクソだから
車道を走る価値は無いんだよw よくわかってるじゃないかw
死の後の言わないでゴミチャリはみんなまとめて歩道を走っとけw
- 783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:51:24.10 ID:z5BpcSlK.net
- >>782
（＼＿／）
（ ´∀｀ ）＜涙拭けよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
- 784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:57:14.95 ID:HS49P3tq.net
- 顔を真っ赤にしたチンパンq9RSM5/hが現れた
チンパンq9RSM5/hは日本語が不自由なので自転車と自動車の区別が付かず意思疎通が難しい
だがイライラするような事は無い
なぜならチンパンq9RSM5/hは人ではないからだ
法律が分からなくても日本語が不自由でもチンパンは下等動物なので優しく見守ろう
- 785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:58:15.52 ID:z5BpcSlK.net
- ∧＿∧ ∩
（ ´∀｀）丿
⊂ 丿
ノ γヽ
(__丿＼__ノ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエ
∧__∧
（ ´∀｀）
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
, -―‐‐ ,ニニニ= ､
. /'´l｢￣￣|| `､
/ｌー'|ー―ﾍ`ーＯ――‐- o
. , '⌒ ｜ `､ ` _(￣￣｀丶ゝ__
d /ﾆl､ | l, -、｡ヽ（_） ､ ﾄＶl
`{l l}Lヽ|＿_ /, =､} `ｰ' ﾟ `ー‐'_ﾟ_j_
. ヾ'-′ ￣ {{l l}`rに二二二 -ｧ‐'′
ヾ ノノ `ー'
- 786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:59:08.93 ID:fgfKsou9.net
- ｳｷｯ！ヽr'‐､::;--､
ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 ＼_WＷＷWWWWWWWWWWWW／
/ヽ;;^ヽ;;;;;;／ゝ ≫ ≪
ゞ6.:で・)::で・); ≫ 車道走る価値はないんだよ≪
｀',::;::::Y:・・Y;,;;' ≫ ≪
）;:::;::,｀|lilil|;';;( ／MMMMMMMMMMMMMMM､＼
／;;;;;;;;;;;└-┘;;;＼ |i
／;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;ヽ !l ヽi
（;;;;;;;;丶-、;;;;,,;;;,;,;,;,しＥ | ( ドンッ！
`ー､＿ﾉ;;;;;;;;;∑ l､Ｅ ﾉ て
ﾚY^Ｖ^ヽ'ヽ
- 787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:04:32.49 ID:FwfWYxc+.net
- >>754
上から目線で馬鹿呼ばわりするやつはとっととココから立ち去れ！
- 788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:16:23.21 ID:z5BpcSlK.net
- ┏━┓
┏┛
・
ｳｷｯ！ '‐-､::;-=､
ﾊ',.:::::::::::::::.',
ゞ'.:で・):::で・); ＿＿＿＿
｀',::::::Y:・・Y;,' ｜ モラル｜
;::::::,ヾこﾌ;' ￣￣￣￣
- 789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:20:14.62 ID:q9RSM5/h.net
- >>783-787
いいよいいよ またまた敗北宣言w
馬鹿ローディ再登場w
四の五の言わないで歩道走っとけばいいんだよw チャリカスw
- 790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:23:40.06 ID:fgfKsou9.net
- 四の五の連呼君飽きもせず恥も感じず再登場w
- 791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:37:27.53 ID:BsyD3hMT.net
- >>787
おばか様におきましては本日もご機嫌麗しく
歩道と車道の走行においては、是非是非とも交通法規を遵守した上でのおばか様の意見をお聞かせいただきたいと存じ・・・
うーん、下から目線じゃなくただ馬鹿にしてるだけの文章になってしまったゾ？
- 792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:41:45.93 ID:HS49P3tq.net
- 顔を真っ赤にしたチンパンq9RSM5/hが現れた
言葉が通じないってとってもち・ん・ぱ・んハート
- 793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:26:57.37 ID:q9RSM5/h.net
- >>790-792
今日一日チャリンカス釣りに付き合ってくれてありがとう バカローディちゃん達w
たのしかったw また暇な時に楽しませてねw おやすみw
明日は絶好のチャリ日和だから走りいこうねw
でもなるべく歩道走ってねw バイバイw
- 794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:54:32.83 ID:z5BpcSlK.net
- ┏━┓
┏┛
・
ｒ'‐-､::;-=､ ｳｷｯ？
ﾊ',.:::::::::::::::.',
.ゞ'.:で・):::で・) ┌────┐
｀',::::::Y:・・Y;,' |. 道交法 ｜
,,..;::::::,ヾ￣ﾌ;(._ └────┘
r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`丶
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 00:26:22.13 ID:kGKnCfu9.net
- 途中で注意しようかとも思ったが
何故ここまでわかりやすい釣りに釣られるのかがわからんかったわ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 00:30:57.62 ID:wnPxdGp6.net
- （＼＿／）
（ ´∀｀ ）＜ 猿脳は涙拭けよ～
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 00:34:28.52 ID:WIur5vrR.net
- 今日の書き込みを見てこのスレでクル基地必死に叩いてる奴は差別反対パレードしてさらに煙たがられるホモと同じベクトルの人種なんだなぁと感じました
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 00:36:48.36 ID:UdWGvGQv.net
- それを自分の日記帳ではなくスレに書くのは、どういう意図なんだろうねニヤニヤ
- 799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 02:39:37.79 ID:wnPxdGp6.net
- ∧＿∧ ∩
（ ´∀｀）丿
⊂ 丿
ノ γヽ
(__丿＼__ノ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエ
∧__∧
（ ´∀｀）
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
,r-―‐‐ ,ニニニ= ､
≡. /'´l｢￣￣|| `､ ｳｷｩ～！
/ｌー'|ー―ﾍＯー――‐-ヽ
≡. , '⌒ ├─┐ ､ ` _(￣￣｀丶ゝ
d /ﾆl､ ├─┤l, -、｡ヽ（_） ､ `（_）l
≡ `{l l}Lヽ|＿_｜ /, =､} `ｰ' ﾟ `ー‐'_ﾟ_j_
. ヾ'-′ ￣ {{l l}`rに二二二 -ｧ‐'′
ヾ ノノ `ー'
- 800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:03:33.72 ID:HCRCyTrb.net
- 原付より明るいライトとテールつけているが明らかにそこからまたんでもというぐらい待つね。昼もつけてるが効果的だな。
原付が点灯なんだから自転車も昼点灯させろよ。
- 801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:51:29.46 ID:V7HTolTo.net
- 路駐のチャリが鬱陶しい。
- 802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:05:48.23 ID:wnPxdGp6.net
- >>801
自転車は「交通の妨げになって危険」だと自治体に通報すればすぐに撤去される。
バイクやクルマは警察に通報する。
- 803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:25:26.53 ID:UdWGvGQv.net
- >>800
それは、前をよく見てない相手からの自己防衛の話でしょ。
- 804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:22:39.51 ID:wnPxdGp6.net
- >>803
ナビやモバイル機器を操作しながら前を見ていないキチガイがいるからな。
- 805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:25:23.14 ID:UdWGvGQv.net
- >>804
そのレベルで前を見てなかったら、デイライトも無力だわ。
- 806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:35:28.53 ID:wnPxdGp6.net
- >>805
デイライトは早めに自転車の存在を認識するので有効だろ。
時速60キロでの走行だと秒速16.6メートルとなる。
この速度で30 メートル離れた自転車を見落として 2秒経過すると接触だが
デイライトによって見落としを防ぐ効果はある。
- 807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:39:59.11 ID:2Z4jhnoR.net
- >>806
スターローンの映画を思い出した
- 808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:42:33.61 ID:UdWGvGQv.net
- >>806
前を見ていても自転車や自動二輪の存在に気が付かないドライバーいるからデイライトなんですよ。
自動車が来ているかどうかしか意識してないから、一定以上の幅があるものしか、認識しないようで。
ライト付けてると、なんだあれは? ということで認識に辛うじて引っかかるらしい。
- 809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:45:08.51 ID:UdWGvGQv.net
- ちなみに、高齢者に多い緑内障など、周辺の視野の欠損をともなう目の病気は、もっとヤバい。
その欠損している部分に自転車がいても、そこには何もいない景色が脳内に展開されてしまう。
- 810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:53:36.45 ID:wnPxdGp6.net
- >>809
緑内障でクルマの運転なんてもう自転車の車道走行とかデイライトの使
用で視認性がどうのこうのというレベルでは無い。
まず運転免許は更新できないし、運転の欠格条項に抵触するだろうから
そんな人は絶対に公道を走行してはいけないだろ（笑）
んなことちょっと考えればわかること。
- 811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:05:46.45 ID:UdWGvGQv.net
- >>810
> 緑内障でクルマの運転なんてもう自転車の車道走行とかデイライトの使
> 用で視認性がどうのこうのというレベルでは無い。
オレもそう思う。
> まず運転免許は更新できないし、運転の欠格条項に抵触するだろうから
更新できるから問題なんですよ。
そして運転している本人に自覚がないし。
- 812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:11:30.07 ID:UdWGvGQv.net
- ま、
緑内障 運転免許
とかでググれば、怖くなるだろう。
緑内障だけど車ないと生活できないから～みたいな話がゴロゴロ出てくる。
- 813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:59:40.01 ID:kGKnCfu9.net
- 更新出来れば法的には問題無いだろ？
後は本人の自覚しだい
しかし足を奪われる本人の身になれば当事者に自分がなる場合を考えると
免許の資格がある限り乗りたいと思う気持ちは充分わかる
- 814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:04:59.13 ID:UdWGvGQv.net
- >>813
> 更新出来れば法的には問題無いだろ？
その規制が緩すぎるっていう話なんですよ。
> 後は本人の自覚しだい
自覚症状ないし。
> しかし足を奪われる本人の身になれば当事者に自分がなる場合を考えると
> 免許の資格がある限り乗りたいと思う気持ちは充分わかる
無責任ですなー。
せめて事故を起こしたときに「見えなかった」「いなかった」と主張しなけりゃいいがな。
あるいは、
医者の診断書を持ってきて緑内障だから見えなくても仕方ないとか主張しなければな。
- 815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:30:22.51 ID:wnPxdGp6.net
- ┏━┓
┏┛
・
ｒ'‐-､::;-=､ ｳｷｯ？
ﾊ',.:::::::::::::::.',
.ゞ'.:で・):::で・) ┌────┐
｀',::::::Y:・・Y;,' |. 道交法 ｜
,,..;::::::,ヾ￣ﾌ;(._ └────┘
r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`丶
- 816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:41:45.33 ID:kGKnCfu9.net
- >>814
>その規制が緩すぎるっていう話なんですよ。
それお前の自分規制だろw
その為にお上基準の規制ってあるんだよ
順法ならお前が何を言っても無駄w
障害者になれば足がどんなに大事かわかるよ
- 817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:49:09.87 ID:UdWGvGQv.net
- >>816
そういうことは緑内障の人が運転する車に轢かれて死んでから言え。
- 818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:59:36.89 ID:kGKnCfu9.net
- >>817
得意の言い方かw
それを言うと皆がなるほどって思うと思ってるんだろ
笑止w
それを負けて言う事が無くなった時の捨て台詞と言うんだw
- 819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:59:41.01 ID:wnPxdGp6.net
- >>817
死んでから言え？
死んだら言えませんが
- 820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:18:37.22 ID:UdWGvGQv.net
- >>818-819
言い方が良くないのか。
じゃ言い直そう。
緑内障の人に運転を許すべきだというのであれば、
緑内障によって起きる交通事故の被害を許容するということだが、
それで本当に良いのかと。
- 821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:41:26.64 ID:kGKnCfu9.net
- >>820
じゃあ 逆に言えば順法なのに
人を傷つける可能性が有ると言う理由で
自分規制で自ら足を捨てて不自由な生活に甘んじろとおまえは言ってるんだぞ
あくまでも法を破ってまで車に乗れと言ってる訳じゃない
免許が更新される間は自由に車を運転させるべきだと言っている
何が気に入らない？
詭弁ならもう聞きたくないわ
おまえは自分判断で視力が低下すれば自分から車を降りればいいだけ
それを止めはしない
でもお前基準で他人を規制する権利は無いわ
- 822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:45:06.16 ID:kGKnCfu9.net
- >>820
ちなみにお前が言ってる事は合法なのに危ないから自転車は歩道を走れ
って言ってるどっかのバカと同じ事だぞ
- 823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:46:36.11 ID:0kooX6D5.net
- 例のチンパンジーが居ない時でも相変わらずだなおまいら(´･ω･｀)
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 20:34:52.30 ID:UdWGvGQv.net
- >>821
> じゃあ 逆に言えば順法なのに
いえ、脱法でしょうね。
> 人を傷つける可能性が有ると言う理由で
ある・ない、ではなく、高いということなんですが。
> 自分規制で自ら足を捨てて不自由な生活に甘んじろとおまえは言ってるんだぞ
実際、免許の返上キャンペーンとかやってますよね。
> 免許が更新される間は自由に車を運転させるべきだと言っている
だから免許が更新されないように規制強化すべきだと言ってる。
> おまえは自分判断で視力が低下すれば自分から車を降りればいいだけ
だからさ、緑内障は自覚症状がねーんだってば。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 20:36:11.18 ID:UdWGvGQv.net
- >>822
自転車は自動車に対して加害者になりにくいからね。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 20:42:34.71 ID:wnPxdGp6.net
- >>820
言い方変えるどころかそんなこと言っているとは思えません。
緑内障の症状にも個人差があるだろうし、免許の取得や更新手続きの視
力検査で不合格であれば免許証は交付されない。
どれだけの症状があればが運転免許に関する欠格条項に該当するのかは
医師や警察などの専門家が検討してガイドラインを策定すれば良いのであ
って素人がどうこう言っても意味が無い。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 20:45:15.59 ID:UdWGvGQv.net
- なお、緑内障でも、
視線を左右に降るなどして視野の欠損をカバーする運転技術を持っていれば、
運転しても大丈夫だと思うし、それが出来る人の運転を禁止するのはおかしいと思う。
でも現状では、ちゃんと安全運転できない人でも、免許の更新ができてしまうんですよ。
つまり、規制の網をすり抜けてる。つまり脱法なわけです。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 20:49:21.32 ID:UdWGvGQv.net
- >>826
> 言い方変えるどころかそんなこと言っているとは思えません。
あなたの理解力を越えていたんですね。
言い換える機会があって良かったです。
> 免許の取得や更新手続きの視力検査で不合格であれば免許証は交付されない。
緑内障で周辺の視野が大きく欠損していても、視力検査には合格できますよ。
視力検査は視野の中心の視力しか測定しませんから。
視力検査で引っかかるようだと、それはもう失明寸前ですね。
> どれだけの症状があればが運転免許に関する欠格条項に該当するのかは
> 医師や警察などの専門家が検討してガイドラインを策定すれば良いのであ
> って素人がどうこう言っても意味が無い。
トレードオフの関係にあるものについて、どこで線引きするかは、民意の影響を受けますよ。
車ないと生活できねーから危なくても運転させろ、という声がデカいんで規制が緩いんです。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:10:25.72 ID:kGKnCfu9.net
- >>827
おまえが何を言ったって脱法がお前規制である限り
「俺が規則だ」って言い張ったキチガイ歩道厨と何もかわらないじゃんw
今の免許更新規範が脱法だと言う根拠を出してみろ
ただの状況論じゃなくてデーターで示せ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:13:17.88 ID:UdWGvGQv.net
- >>829
こういうのは危険性を証明させるのではなく十分な安全性を証明させるのがスジが良いと思うのですが。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:16:46.22 ID:kGKnCfu9.net
- >>827
とりあえず証明の仕方をバカなお前におしえてやろう
具体的には緑内障の患者が何件の事故を起こして何人殺したか
その加害者が全体の緑内障免許者の何パーセントにあたるかを出してみろ
その値が以上に大きければお前の脱法論を肯定してやる
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:19:51.43 ID:kGKnCfu9.net
- >>830
少なくとも障害者から大事な足を奪うんだから
その責任の大きさを貴様の気概で示せ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:23:25.49 ID:UdWGvGQv.net
- ttp://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51723241.html
> この患者さんは中心5度の視野しか残っていません
> 500円硬貨の大きさの穴をあけた紙コップを目に当ててそこから世間を見ているような感じ
> こんなに視野狭窄があるにもかかわらず、視野検査を受けることなく免許は更新できている
> 同じ病気で何度も接触事故をされている方もいらっしゃ
> あるデータでは同じく視野が欠ける病気の緑内障で、過去に交通事故の経験のある方は重傷の方では34％にもなる
> 緑内障患者の80％が自分が緑内障であることに気づいていない
> 日本緑内障学会後期緑内障研究班の調査によると、後期緑内障患者の36％が今でも車の運転を続けている
ttp://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/50947172.html
> 40歳以上では、すでに５％が緑内障になっている
> 緑内障患者の中で、視野変化が強く、かつ運転免許を取得できる0.7以上の視力をもつ35名
> 6割が日常的に運転を行っていた
> 過去5年以内に交通事故を起こした方が27％
> そのうち6割が事故後も車を運転
> 最も多かった５５歳の男性は物損事故３回、人身事故１回の計４回
ttp://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51727300.html
> 緑内障患者の過去5年間に交通事故の経験のある割合、すなわち交通事故率
> 初期129名中27名（19.4％）、中期66名中14名（21.2％）、後期55名中15名（27.3％）
> 緑内障の進行具合とともに増え、緑内障の進行は交通事故の危険性を増す原因となるという結果
> 後期緑内障患者208名中、運転を続けている方75名（36.1％）、
> 75名の中で事故経験のある方15名（20％）。
> 免許を返納した方31名（14.9％）、
> 免許を保持しているが運転を行っていない方2名（1.0％）、それ以外は免許を持っていない
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:25:19.15 ID:UdWGvGQv.net
- >>831
その理屈でいくと、てんかん発作による事故とか、規制する必要ないかもしれないね。
>>832
運転する権利よりも、安全に運転する義務のほうが、優先されますよ。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:19:48.10 ID:kGKnCfu9.net
- >>833
あのな言ってやる 100人単位の人の話をしても全体の免許所得者が何人いると思ってるんだ
殺人事件で死刑執行待ちの人間の数を数えて悪い奴がどんだけ悪いかの話をしてもしかたがないのと同じ事 全体にくらべて少なすぎる
おまえ会社で役に立たないデーターを出すなって怒られるタイプだろう
そういうのを詭弁といっただろう 大バカもの！
緑内障患者の免許資格を取り上げたいなら
あんたの言うデーターをもとにするなら
40歳以上の人間の５パーセントが緑内障なら
40歳以上の国民は7000万人だぞ
その５パーセントの人間が何人いると思ってんだ
350万人だ
その人達からおまえ規則で免許を奪うためのデーターが100人単位のデーターかよ
話にならん！
その350万人の40歳以上の緑内障患者の何人が重大事故を起こしたか出せ
それが何パーセントなのかを計算してみろ
そうすればおまえがいかにバカな事を言ってるかわかるだろう
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:25:22.80 ID:wWVwSZER.net
- >>835
議論は自由にすればいいが個人の人格攻撃はいただけませんなあw
障害者でも自由に自動車が使える、障害者に優しい交通社会を目指しているんだろ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:31:28.86 ID:lL4Tnyim.net
- 車道の自転車が邪魔って言ってる連中は
動く歩道なんかでおばあちゃんが立ち止まってるとイライラして
突き飛ばして先へ行きたくなるんだろうなぁ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:05:38.56 ID:UdWGvGQv.net
- >>835
そうね、100人ではなく1000人くらいに分母を大きくすれば、統計的に信頼できる話になってくるかもね。
でもね、100人でもだいたいの傾向は掴めますよね。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 01:51:31.67 ID:cdG6GTJc.net
- >>838
頭わるいね
分母が100万単位で大きくなったら分子が100ぐらいじゃ
事故が無いも同じ確率になるじゃないかw
分母が大きくなればなるほど０に近くなる
統計学的に限りなく0パーセントに近くなると０も同じだよw
つまり事故の確率は一万分の一だ
350万人免許剥奪候補者がいたとしたら３万５千分の１の確率で
死亡事故が起こることになる
つまり一人の命を救う為に３５０万人の免許を取り上げるということだ
これが笑止と言わないでなんて言うw
しかもそれを言ってるのが一人の脳内規定だって言うんだから笑えるw
この数字で掴めるのは緑内障患者の免許取得者の起こす事故は
殆ど問題にならない程度しか起こらないという事実だけだ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 02:01:15.12 ID:dBQQM/bV.net
- >>839
お前こそ頭だいじょうぶか? 話がわかってないだろ。
100ってのは分子ではなく分母だぜ。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 02:02:51.95 ID:dBQQM/bV.net
- 仮に、350万人から無作為抽出した100名のうち25名が事故を起こしているとすれば、
およそ88万人±何万人が事故を起こしているとみなせるんだぜ。
100名ではなく1000名に分母を増やせば、その誤差が小さくなっていく。
ま、今回の話は、無作為抽出じゃないけどな。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 02:24:38.98 ID:cdG6GTJc.net
- >>841
ばかなのか なぜ３５０万人の中から無作為に100人を選ぶ設定にするんだ
しかもその内の25人が事故を起こしたらトンでもない確率で
とっくに社会問題になって免許なんて取り上げられてるさ
そんな妄想で数字を弄られたら誰でも自分の思い通りのデーターが出来る
俺の言う事が理解出来ないならコメント返すなよ
別けわかめな妄想データーで言い返したいなら幼稚園でやってくれ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 02:51:17.56 ID:dBQQM/bV.net
- >>842
おっと過去5年以内に事故を起こした人だったな。
日本の1年間の交通事故は70万件程度だから5年で350万件だねー。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 07:31:52.15 ID:3autRhFx.net
- 何？緑内障のおじさまは自覚なしに俺等を轢く可能性があるのに何故緑内障を擁護してるの？ここのスレの住民は緑内障で悩めるお年頃なの？
それとも権利は主張するけど周りへの配慮は考えない人種なの？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 08:22:55.40 ID:q03J49+p.net
- おととい車で走行中に、年寄りが運転する車と衝突事故したんだが（こちらが被害者）、
見えていないわけがない状況だったのに「全く見えなかった」と言っていた。
車の側面、見えなかったと言った側は、過去の接触跡でズタボロだった。
あぁこれが緑内障か、と思ったで。あの時こちらが自転車だったら死んでいたと思う。
とりあえず保険屋とのやり取りと車の修理が面倒だわ。買い換えたい。半分スレチでごめんやで。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 11:36:21.56 ID:dBQQM/bV.net
- >>842
> とっくに社会問題になって免許なんて取り上げられてるさ
すでに高齢者の起す交通事故が社会問題化していて、
少しずつ取り組みは行われているよー。
>>845
自覚のない目の病気で見えてなかった場合は刑事裁判では無罪になるんだって。
てことは早期に示談を成立させて刑事罰を回避するという動機がないという恐ろしいことに。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 08:36:01.38 ID:Z+4SgnFI.net
- ハワイだと都市部は車道、郊外は歩道も可って言われた
だが都市部は裏道以外99.9%路側帯が存在し、幅は最低でも50cmはあり、半分以上が100cm以上の幅で、路側帯に「BIKE ROUTE」と書いてある為、安心して路側帯を走れた
また交差点では右折専用車線などの「専用車線」がかなり多かった
路側帯=自転車通行帯は右折専用車線よりも中央線側にある為、安心して直進できる(右折したい人は自転車通行帯を横断する形になる為、自動車はかなり注意して横断していた)
そして所謂路駐メーターのある路駐ゾーンが偶に存在し、自転車通行帯は路駐ゾーンよりも歩道側なので安心だった
代わりに、当然だが郊外であっても歩道を走行する場合は歩行者優先で、交通機関でもベビーカー優先、お年寄り優先、妊婦さん優先、絶対に席を譲るし道を譲る
交通弱者をとてもとても律儀に守るのがアメリカだった
日本に呆れ果てる程に素晴らしかった
問題の二段階左折だが、歩道走行している人は擬似二段階左折を歩道・横断歩道上で行っていたが、殆ど全ての車道走行自転車、ママチャリやロードバイクの集団皆が左折専用レーンで待機していた
もちろん左折専用レーンの真ん中で待ち、すり抜けは行わず、後続車も自転車を追い抜かしている所など見なかった
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 16:12:44.34 ID:7PwZ9e9p.net
- 昔は横断歩道手前に人が立ってたら歩行者保護違反で捕まったもんだが
今は停車したら追突されたとか言われる時代だからな
塚、パトgカー自体が停車しない
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 09:07:50.73 ID:DuPQtgZD.net
- 横断歩道で停車すると、後ろから突っ込んで機来る車に歩行者が跳ねられる事故を誘発する
とか言って、止まらないことが正しいんだとか言うやつも増えたしな。
自転車や原付で止まっても、車は無視してぶっ飛ばしていく。
邪魔だといってホーンをサルのようにたたきながら
どんだけ無意識下で弱いものいじめしまくってんだよ？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 13:30:21.46 ID:ZCZ0GirZ.net
- ロシアみたいになってるな。ロシアは被せて抜いて轢いてるけど
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 14:52:31.67 ID:ybjyy8YF.net
- >>849
そういう奴は、後続車がいなくても止らないんだなぁ。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 10:12:02.51 ID:rQ2WbFsi.net
- 【東京】車道で接触事故多発で警視庁、バスレーン左端に自転車レーンを試験設置、自転車はバスが出発するまでバスの後ろで待つよう求める(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419503653/
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 17:25:23.45 ID:ZJfLnh7b.net
- もっと自転車レーン増えてほしいな。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 19:28:33.02 ID:lCQvVcqo.net
- バスの後ろを走れというのなら排ガスを何とかしろ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 19:41:59.71 ID:z8n6rDuz.net
- 同意、バスの中に排気ガスいれて乗客出さないようにしろ
地球を汚すな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 20:09:40.78 ID:aRCHhbMI.net
- ディーゼルの黒煙と悪臭を吐き出すバスこそＦＣＶ（燃料電池車）にするべき
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 21:14:02.10 ID:G+s+08s2.net
- 水素にして欲しい
水素の反応を考えるに低速時にも強トルク出せそうだし
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 21:27:11.68 ID:EAqlSv8Y.net
- 路面電車に戻したらいいんですよ。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 10:19:37.03 ID:SKJy5X4g.net
- 線路に引っかかって点灯する自転車多発の悪寒ｗ
デュアルモードバス（トロリーポールから集電して走行 or エンジンで発電機を回して走行)でいいと思う。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:45:02.78 ID:BB1jo4Vl.net
- >>859
基本的に路面電車は道路の中央を走るから、自転車が路面電車の軌道に入ることはないはず。
あ、でも、浅い角度の交差点は・・・ヤバすぎる。
東京から路面電車が消えてバスに置き換わったのは、
増えた自動車の交通量をさばくためなんだよねー。
路面電車が走っていた場所にバスレーンを作っていれば、
今回のような問題には、ならなかったろうに。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:07:37.50 ID:SKJy5X4g.net
- >>860
車の邪魔という理由で路面電車を排除していったからね。
で、広くなった道路にさらに車がはびこり、事実上、自転車も排除されていったと。
人が集まる場所は、路面電車やトロリーバスと自転車を除いて
自家用車を排除したほうがいいのではないか？という疑問もあるが
日本の場合、それは到底受け入れられないだろう。
（※緊急車や物流車は除外）
過去の思想(自動車至上主義)を捨てられなず、新しい何かを生み出せない日本人には永遠に無理かもね。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:50:49.02 ID:BB1jo4Vl.net
- 最盛期の都電の路線図を
ttp://tsunechan.web.fc2.com/toden.html
で見ると、
都電は短期的にはバスに置き換えられたが、
長期的には地下鉄に置き換えられたとも言えるかも。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:56:17.68 ID:BB1jo4Vl.net
- 渋滞の本当の原因は自動車が多すぎることなのに、路面電車が邪魔だと排斥し、そして自転車か・・・。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 14:15:38.97 ID:qWanNeLb.net
- 自転車は、本当に邪魔！
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 14:49:52.96 ID:TXBf5OkX.net
- >>864
…という身勝手な思考によって車道を走行している自転車を後ろからクラ
クションで追い払おうとクルマがいるが違法な迷惑行為だということを理
解しよう。
道路交通法
（警音器の使用等）
第五十四条２
車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならな
いこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。ただし、
危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 15:06:04.91 ID:zn7pcTB1.net
- どっかの国みたいにバス専用道路を区切ってしまえばいいのに
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 17:39:05.72 ID:lxK/XWM3.net
- >>865
本当に邪魔！
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 18:30:46.68 ID:TXBf5OkX.net
- >>867
自転車の走行を妨害する行為は違法な迷惑行為だということを理解しよう。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 18:40:19.52 ID:ytnDiTEn.net
- >>868
自動車の走行を妨害する行為も違法な迷惑行為だということを理解しました。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 18:47:31.54 ID:TXBf5OkX.net
- >>869
自転車は原則車道を走行するよう道路交通法によって定められているの
で車道を走行する自転車に対してクルマでクラクションを鳴らしたり、幅
寄せしたりして自転車の走行を妨害する行為は悪質な違法行為だと言うこ
とを理解しましょう。 いや、理解しろボケナス！
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 19:31:16.11 ID:oty4jGvs.net
- >>869
速度が遅い車にはやらないことを自転車には平気でやるアホバカドライバーが掃いて捨てるほどいるんだよバカ
路上で最も邪魔なのは図体が大きいくせに一人しか乗っていない糞マイカーだということを理解しような
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:03:23.20 ID:qWanNeLb.net
- >>868
邪魔！
と書いてるだけじゃん。
妨害なんてしないよ！
すり抜け防止の措置はとるけど！
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:04:07.34 ID:qWanNeLb.net
- 本当に邪魔！
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:23:52.96 ID:TXBf5OkX.net
- >>872-873
車道はクルマやバイクと共に軽車両に分類される「自転車」が走行する
道路ということが道路交通法によって定められているので自転車に対して
「邪魔」だとするその発想そのものが本質的に間違っているということ。
自転車の走行を妨害して死亡事故という最悪の事態になれば市川刑務所
にぶち込まれるのはその間違った思考のドライバーだということだ。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:46:00.35 ID:tYH7Ht+j.net
- すり抜けの防止って進路妨害なんじゃねぇかなぁ。
左折するならそうしろと教習所で教わるし、迷惑な行為と認知されていて、時として危険な事は分かるんだけどさ、
自転車は歩道側の信号に従わなければいけない場合がそこそこあって、
その信号に従うためには車列の左側をすり抜けなければ通行できないのだが。
左折信号点灯時、第一通行帯を進行できない自転車が塞いでたら怒るだろ？
ならすり抜けを塞ぎなさんなってなｗ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:50:45.76 ID:D4HZZB9l.net
- 自分はすり抜けをしない主義だが、しかし、停止するときだけ左いっぱい寄せる車を見ると、もやもやっとする。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:57:18.26 ID:TXBf5OkX.net
- >>875
道路法規に反して自転車が「邪魔」だとする身勝手な発想からくる「す
り抜け防止」というのは自転車に対する進路妨害の危険な迷惑行為ですね。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 23:17:05.88 ID:SKJy5X4g.net
- >>875
自転車も車道を走るんなら、ドライバーに迷惑をかけるすり抜けはゼッタイにやっちゃいけない。
ドライバーも常時左後方に注意が行っているわけじゃない、気づかずに左折されれば巻き込まれるぞ
たとえ歩道の信号に従わなければならない場合であってもだ。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 23:37:30.85 ID:TXBf5OkX.net
- >>878
> ドライバーも常時左後方に注意が行っているわけじゃない、気づかずに
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 左折されれば巻き込まれるぞ
その身勝手な発想は腹が立つというよりもう呆れる。
自転車が車道の左側を走行するのは定められたルールに従っているだけ
で左折するときにその自転車に注意さえはらえない技量の無いドライバー
には絶対にクルマの運転をして欲しくない。
それはバイクからでも言えることだ。
市川刑務所にぶち込まれる前にクルマの運転をやめることをお奨めする。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 00:11:54.88 ID:gOdk7fWK.net
- >>878
違うよ。
ドライバーは自転車の迷惑にならないよう、
そーいう交差点では左側を空けて安全にすり抜けられるように努力すべきって話だよｗ
安全の為に塞いでいいなら、左折レーンなんざ自動車の1台も通さねぇよｗ
- 881 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 06:30:51.17 ID:v/+FX/Nk.net
- >>872
関係あるか不明だが、
先日、幹線道路で自転車に乗っていたときの話。
車線とガードレールの間は１ｍくらいあって、なかなか快適な道だが、なぜか、ギリギリをかすめて抜いて行った大型トラックがいた。
で、前方で信号待ちしているとき、なぜか、そのトラックだけガードレールぎりぎりに停まっていた。
「何やってんだろ？」と疑問だったが、路駐と判断し、俺は右を抜いていった。
似た状況はたびたび出くわすが、一台だけポコンと左に寄せている車は、毎回路駐と判断する。
- 882 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 06:35:43.39 ID:v/+FX/Nk.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>878
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| それは、アホドライバー対策としてこれが必要、ってことだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 対策やらなくても、迷惑行為ではないだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 883 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 06:40:43.31 ID:v/+FX/Nk.net
- /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 左折巻き込み防止の義務が自転車側にあるなら、自転車は左車線のド真ん中を走るべきだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 自転車のみならず、二輪車は全部そうすべきだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 08:55:59.15 ID:AlJAuXCo.net
- 一般道路を走る自どう車が邪魔でしかたないんだけど、自転車を邪魔だ邪魔だ言うやつって自分も邪魔だと思われていることに気づいているのかね？？
- 885 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 09:05:42.48 ID:v/+FX/Nk.net
- >>884
それは、自分が自動車を運転する時、一番強く感じます。
「道路で一番邪魔なのは、一般乗用車」
「渋滞を 呪う私も その一人」（JAF川柳）
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:51:42.30 ID:N6zcWGiW.net
- >>874
邪魔だと思われない運転をしてから文句を言いなさい。
>>875
>>876
>>877
危険なすり抜けをさせない措置。
妨害には当たらないよ。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:52:30.90 ID:RxdH1gfz.net
- >>879
これは事実だから仕方ない。ドライバーは万能な神ではないのだから、見落としが発生する。
二輪車に対してよく言われるだろ？死にたくなければ四輪の隣にゼッタイに行くなと
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:56:29.20 ID:RxdH1gfz.net
- >>879
>>887
もっとも、左折巻き込み防止には、自転車先発信号とか、左折車線と直進車線の間に自転車・二輪車の直進車線を設けるといった
改良が必要だ。だからといって安全確保をドライバーだけに押し付けるのは自転車のりのわがままじゃないかね？
自動二輪や原付でもすり抜けしてドライバーに迷惑を掛け捲っている。
だからといって自転車がそれをやってよいという話にはならん
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:58:47.01 ID:RxdH1gfz.net
- >>879
あー、言うとくけど
俺は原付しか免許は持ってないし、自動車の運転席にも座った事がないということを言っとくわ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:59:24.53 ID:RxdH1gfz.net
- >>879
あと、車に乗る意思もさらさらない。乗るとしても原付どまりな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:08:15.63 ID:RxdH1gfz.net
- >>886
左折時にすりぬけをされて事故を起こされるより、左をしっかり締めて鼠のようにもぐりこませないのは
安全確保の上でゼッタイに必要だろ。
もっとも、ドライバーはドライバーで左折合図がやたらに遅いやつが多いし
自転車や二輪も左折合図が出ているのに左側にもぐりこんで「自爆テロ」を仕掛けるから性質がが悪い
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:08:42.83 ID:hEw5iXfn.net
- >>890
そんな話をしているじゃないぞｗ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:19:58.19 ID:hEw5iXfn.net
- >>888
> もっとも、左折巻き込み防止には、自転車先発信号とか、左折車線と直
> 進車線の間に自転車・二輪車の直進車線を設けるといった改良が必要だ。
それは行政に訴えることで合って走行している自転車に訴える事では無い。
> だからといって安全確保をドライバーだけに押し付けるのは自転車のり
> のわがままじゃないかね？
道交法に従って車道の左側を正しく走行している自転車に対してクルマ
が左折ときに必要な安全確認を怠っているだけなのに自転車に責任転嫁し
ているだけだ。
発想がバカ過ぎて腹が立つと言うよりもう呆れる。
市川刑務所にぶち込まれる前にクルマの運転をやめることをお奨めする。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:25:58.00 ID:RxdH1gfz.net
- >>893
いうとくが、法律が常に正しいとは限らんぞ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:27:44.58 ID:hEw5iXfn.net
- >>894
日本は法治国家ですが何か？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:33:42.08 ID:Vt5vCA/E.net
- 左折時に一旦右に膨らむ自動車の方が多いよね
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:37:37.32 ID:Vt5vCA/E.net
- つうか教習所で左折時は左に寄せるって習ったぞ
そもそもドライバーが守れてないんだよ
ギリギリ寄せる技量もないドライバーばっかり
- 898 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 11:40:12.63 ID:v/+FX/Nk.net
- >>886
一台だけポコンと左寄って走る・停まるのがまともな運転者のすることとは思えんね。
すり抜けは、左折車が義務を果たしていれば危険ではないだろ。
- 899 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 11:41:05.40 ID:v/+FX/Nk.net
- >>897
直進でも左に寄せろ、って主張しているのがいるような気がするんだが・・
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:43:39.43 ID:Vt5vCA/E.net
- 第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて
（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、
その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。
多くのドライバーが守れてないｗ
- 901 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 11:43:46.90 ID:v/+FX/Nk.net
- >>887
それは二輪運転者が自衛手段として自主的にすることであり、それを怠って事故になったからといって、四輪の過失が消えるわけでもあるまい。
お前は、そこのとこ、混同する書き方をする。
それと、スレタイを読むことだ。
ここで自衛のためこうしよう、なる書き込みをすれば、ドライバーの我儘ととらえられる。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:47:46.68 ID:Vt5vCA/E.net
- 直進時もずっとギリギリ左側に沿って走れるだけの運転技量のある
ドライバーならむしろ安心だわ
多くの下手糞ドライバーは出来ないから
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 11:52:35.79 ID:AlJAuXCo.net
- 旧東海道を見るといかに自動車が無駄にでかくて邪魔なものか分かるよな。
人と馬しか通らなかったころはあの道幅で一大幹線道路としてなりたっていたんだから。
よくクルキチが自転車乗りに金を払っていないくせに走るなっていうけど、自動車さえいなければ金のかかる広い道路も高速道路もいらないんだよ。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 17:58:13.67 ID:QMpLFLyu.net
- このスレを伸ばせば伸ばすほど、「四輪ドライバーってアホしかいないんだな」って思われるので
四輪乗りとしては もうやめて欲しいんだが・・・
左折するときは、 ウィンカー→後方確認後→車線の左へ寄せて→曲がる前にミラーで後方・目視で側面と歩行者の安全確認右左折
なんだが、最初の段階で守れてない奴が多いよな
曲がる直前にウィンカーつける奴に注意すると「大丈夫、点けた点けた」とか 大丈夫じゃねーよバーカ
↑
助手席乗ってる時な。流石に他人に注意はせんよ、痛々しいから
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:05:19.63 ID:QMpLFLyu.net
- >>903
煽り目的で書いたのかは知らないが、さすがに極論すぎる
車による移動・運搬手段の利便性向上は非常に重要で
インフラの整備は必要不可欠なものだよ
※インフラを必要とするのは車なんだから、税金を徴収されるのは当たり前だわな
このスレで問題視されているのは
自分の運転技術の未熟さを 自転車の責任にしていること
- 906 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 18:27:11.92 ID:ujtyYsgZ.net
- ＞このスレで問題視されているのは
＞自分の運転技術の未熟さを 自転車の責任にしていること
もう一つあるよ。
「自転車のせいで渋滞する」と責任転嫁されること。
渋滞の元は、自動車が多すぎることだろうに。
それと、「あの自転車がいなくなれば空くのに」と考えるのは、正当ではない。
「あの自転車が自動車に替わったらどうなるか」を考えなければ。
世の自転車が全て自動車に替わったら、渋滞はもっとひどくなる。
更には、自宅～駅を自転車でつなぐことで、目的地まで自動車で行くのと比べようないくらい渋滞緩和に協力しているのを、忘れてもらっては困るね。
- 907 ：ishｉbashi：2014/12/28(日) 18:29:22.42 ID:ujtyYsgZ.net
- スレタイ自体も、「お前、どこ観察してんの？」とあきれる。
自動車を運転していていつも思うのは、「前の車が邪魔だ」ということ。
道路で一番邪魔なのは、自分のも含めた自家用乗用車だ。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:37:17.06 ID:ixP6S13L.net
- http://i.imgur.com/TauJpc6.gif
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 19:39:44.26 ID:9QXCTyQW.net
- >>888
自転車が自ら危険な場所に突っ込んで行く
だけでなく、
自動車が自転車を危険な状況に追い込んでいく、
というケースもあるので、
分けて考える必要があるかと。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:35:23.33 ID:C4XZ1OCt.net
- 車道を走る路線バスやタクシーの方が邪魔。
バス停で止まるし、タクシーはどこでも急に止まるし。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:41:35.28 ID:2UedCnU7.net
- >>1
すいません。車道を走ってる自転車を見たら、あたいだと思って下さい。すいません。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:46:22.24 ID:wTmK8l8Z.net
- 後ろからクラクションを鳴らし続けて幅寄せするキチガイは死ね！
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 18:38:13.09 ID:aDH1xP+8.net
- タクシーは一人乗りの乗用車と大差ないから批判するのもわかるが
多量の人を輸送するバスを批判するともっと自動車が増えるぞ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 18:54:15.62 ID:YxDnGmXe.net
- バス電車通勤してるのはホワイトカラーで車通勤してるのはブルーカラーのイメージがある
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 19:25:59.85 ID:0b0RDPf9.net
- バスと自転車は共存すべき
真面目に
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 19:44:35.10 ID:WznXyf7J.net
- バスはアシスト（風よけ）として大いに活用させても立ってる
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 20:00:37.58 ID:R/U1l+CO.net
- バスの後ろ走ってていつも思うんだが（自転車でも自動車でも）
「乗降中」のランプだけじゃなく、停車希望ボタン押されたら後続車両にも伝わるように「次で停まります」表示の義務化してほしいね
このスレで言うことじゃないんだけどさ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 20:07:16.44 ID:ozt2fB07.net
- 発進する前に乗降中のランプ消せ！とは思うなぁ。
乗降中で止まってるから、右方から前方に出ようとすると、
ランプ付けたままいきなりウインカー付けて発進しやがるんだよ都バスってさ。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 20:13:49.53 ID:pPnKBxUR.net
- ノンストップのやつは出るとき傾くのやめるから分かりやすくて助かる
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 20:17:25.43 ID:eR0CCS1x.net
- >>917
「止まります」ランプが赤っぽく光っているのが後ろの窓から見えることがあるよ
車両の形式によっては見えにくいものもあるようだから、大した参考にはならないけどなw
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 22:03:30.53 ID:YKRD+mh2.net
- >>918
ウインカー出して3秒は待つべきだし、すでにパスを開始してる自転車がいたら、待つべきだよね。
自転車は急には止まれないんだから。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 01:52:41.31 ID:deI2j4ip.net
- 信号待ちの度にすり抜けて先頭に出る大バカ者。
抜かす時にマジでぶつけてやりたくなる。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 02:08:33.60 ID:43jp5b/L.net
- >信号待ちの度にすり抜けて先頭に出る大バカ者。
信号待ちの度に自転車が先頭に来る道路は、自転車を追い越す必要がない道路なんだよｗ
大馬鹿者はお前で、地元の馴れたドライバーはそーいう区間で自転車を無理に追い越したりしない。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 02:24:30.09 ID:KOCm5LnG.net
- >>922
チャリだってオートバイだって左が開いてれば前に出るだろ
そんな普通の事でグタグタ言うお前は犯罪者一歩手前だ
気をつけないと本当に刑務所行きだぞ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 02:50:02.39 ID:P3/s+wPB.net
- 上手なドライバーは逆走のママチャリでも問題無くかわす
また、そういうドライバーがロードに乗る時は車の邪魔にならない様に
歩道車道を使い分ける
ここで吠えてるのはヘタクソだけ
法や道路が完備されてもなにかしらにぶつかって
やつあたり先を探すだろう
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 02:50:17.96 ID:Yv8trZGL.net
- >>922
精神異常者は車を運転するのに、向いていませんよ。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 05:32:50.47 ID:6ubPlkbc.net
- >>922
> 信号待ちの度にすり抜けて先頭に出る大バカ者。
あなたはその相手にしょっちゅう信号があるのに追い抜く大バカ者と思われているかもしれないよ。
他人を責めるときは自分も相手から同じように思われているかもしれない、いや思われているだろうと考えよう。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 08:58:38.57 ID:lxiujXnQ.net
- >>924
オートバイは、抜き返すことはないから多分、それほど腹立たないとは思う。
自転車と原付は車線が狭いと抜き返す手間で腹立つんだろうと思う。
まあ、身体使って走ってる自転車の気持ちを分からんのがいる限り
絶対>>922のような輩は亡くならんだろうけどな。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 09:07:48.59 ID:/xdfJBbW.net
- >>922人気だなあw
中古激安のクラウソかセルツオにゴテゴテ魔改造を施して
マフラーブイブイ言わせながら怪走している田舎のDQN？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 17:59:41.02 ID:Pz9QL7rd.net
- >>922
精神科を受診しろｗ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 19:53:09.98 ID:jDoZSET2.net
- http://i.imgur.com/S0yvmsd.jpg
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 20:09:08.16 ID:Pz9QL7rd.net
- >>931
ワロタ
マジレスすると青色箇所は段差あるのでむしろ危険
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 20:44:20.44 ID:Yv8trZGL.net
- 自転車乗りは誤解してる人が多いが、
路面のラインは、
タイヤが踏む位置ではなく、
乗員を含めた自転車の全幅が収まる位置です。
つまり、>>931の写真の場合、タイヤは側溝のコンクリの上を踏まないといけない。
それにしたって縁石から白線まで60cmあるのだろうか。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 21:24:16.71 ID:KOCm5LnG.net
- >>933
ただの立て看なので看板が間違ってるとか？
青い部分の外側を通行して下さいとか
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 21:47:09.31 ID:Yv8trZGL.net
- >>934
看板の文言の通り、つまり、全幅を青く塗られた幅に収めるのは、物理的に不可能、だね。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 21:49:40.38 ID:Pz9QL7rd.net
- >>933
自転車に対してそのような非情な交通ルールになっているわけがないと
思って調べてみると例外として車道にはみでることが認められている。
道路交通法（通則）第十六条５
車両は、次の各号に掲げる場合においては、前項の規定にかかわらず、
道路の中央から右の部分（以下「右側部分」という。）にその全部又は
一部をはみ出して通行することができる。この場合において、車両は、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第一号に掲げる場合を除き、そのはみ出し方ができるだけ少なくなるよ
うにしなければならない。
一 当該道路が一方通行（道路における車両の通行につき一定の方向に
する通行が禁止されていることをいう。以下同じ。）となつているとき。
二 当該道路の左側部分の幅員が当該車両の通行のため十分なものでな
いとき。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~
三 当該車両が道路の損壊、道路工事その他の障害のため当該道路の左
側部分を通行することができないとき。
四 当該道路の左側部分の幅員が六メートルに満たない道路において、
他の車両を追い越そうとするとき（当該道路の右側部分を見とおす
ことができ、かつ、反対の方向からの交通を妨げるおそれがない場
合に限るものとし、道路標識等により追越しのため右側部分にはみ
出して通行することが禁止されている場合を除く。）。
五 勾配の急な道路のまがりかど附近について、道路標識等により通行
の方法が指定されている場合において、当該車両が当該指定に従い
通行するとき。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 21:58:47.11 ID:Yv8trZGL.net
- >>936
何か違う気がする。
> 道路の中央から右の部分（以下「右側部分」という。）にその全部又は一部を
とあるので。
件の場合は、18条でいいと思う
> 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
> 自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
> 軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
> ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは
> 第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、
> 又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
あーでも、件の青く塗ったのが、もしも公安指定の車両通行帯だとしたら、18条は該当しないな。
車両通行帯だとしたら20条3
> 道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、前二項の規定によらないことができる。
かな。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 22:07:07.52 ID:Pz9QL7rd.net
- >>933
そもそも路側帯の走行は「義務」ではなくてあくまでも「可」
道路交通法 第十七条の二（軽車両の路側帯通行）
軽車両は、前条第一項の規定にかかわらず、著しく歩行者の通行を妨
げることとなる場合を除き、道路の左側部分に設けられた路側帯（軽車
両の通行を禁止することを表示する道路標示によつて区画されたものを
除く。）を通行することができる。
~~~~~~~
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 22:29:46.94 ID:Yv8trZGL.net
- >>938
あれは路側帯ではないよ。
もちろん、自転車は車道外側線の左側を走れという意図も(自分には)ないです。
仮に自転車専用の車両通行帯なのだとしたら、あまりにも粗末だということです。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 23:06:48.95 ID:Pz9QL7rd.net
- >>939
自転車専用通行帯（自転車レーン）であれば走行が義務付けられている
のは知らなかった。
この条文によって走行が制約されるのであれば >>931 のような自転
車専用通行帯から車道にはみ出さずに走行するというのは非常に危険で
自転車に対してあまりにも過酷なルールだと思う。
道路交通法
（車両通行帯）
第二十条２
車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により前
項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、
当該通行の区分に従い、当該車両通行帯を通行しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 10:08:46.46 ID:6nAN+1M2.net
- >>940
義務づけられているのは歩道からも車道からもガードレールなどで完全に分離された自転車専用道路だけだよ。
ああいうただ青く塗っただけのものじゃない。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 10:46:57.35 ID:96LHyTQO.net
- 自転車専用通行帯ならちゃんとした標識や道路標示で示されてるよ
その看板に書いてあるのは違うし、看板での表示自体法定外だし
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 10:59:55.82 ID:7kmGtRs/.net
- >>931
これ無茶すぎる。青い部分ってたぶん１０ｃｍもないんじゃない？
ということは自転車は一切ふらつかず、オンザレイルで走れと
それに>>932 が指摘するように進行方向と平行な方向に段差があって逆に危険
標識も、丸い青い標識に自転車が正式だけど、これはそれと違うので無効
まぁ、世田谷区と北沢警察署の担当者が、いかに自転車を軽視しているのがよくわかるね
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 12:06:49.67 ID:Tt6y5G9X.net
- 平均台以下の細いラインを選ばれた技術のある者だけが専用で疾走し、
他の雑魚は歩道をゆっくり走るか押していけというのが警察庁様のご見解なのかも。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 15:11:13.09 ID:B45iN3H7.net
- ttp://sai-soku.net/wp-content/uploads/2014/02/wpid-poverty1240872.jpg
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 15:11:42.01 ID:P8AhW02/.net
- >>941
>>931 はどうみても自転車専用道路ではなく、自転車専用通行帯です。
警察庁交通局からの通達でも自転車専用通行帯の走行は改正道交法によ
って義務付けられていることが明記されています。
「交通規制基準」の一部改正について（通達）
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/kisei/kisei20121121.pdf
第23 普通自転車専用通行帯別添
規制目的
普通自転車が通行しなければならない専用通行帯を指定し、かつ、軽
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
車両以外が通行しなければならない車両通行帯として普通自転車専用通
行帯以外の車両通行帯を指定することにより、車道上に普通自転車が専
用で通行する自転車走行空間を確保し、交通の安全と円滑を図る。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 16:38:29.22 ID:6nAN+1M2.net
- >>946
ああ、変わっていたんだ。
でもそのファイルには最低でも幅は1メートルは必要って書いてあるよ。
もっとも、>>931の写真は何年も前に見たからかなり古いよ。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 16:40:29.46 ID:ZLsErqe1.net
- 自転車専用通行帯の幅員は1.5メートル以上を確保することが望ましいが、道路の状況に
施よりやむを得ない場合は1.0メートル以上1.5メートル未満とすることができる。
とあるから、件の箇所はどんな表示があったとしても自転車専用通行帯では無いだろうｗ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 17:32:02.99 ID:P8AhW02/.net
- >>948
自転車に対して車両通行帯の意思決定が行われているので明らかに
道交法２０条２で定められている車両通行帯に該当する「自転車専用通
行帯」だろ。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 17:33:05.52 ID:TSL4M1AA.net
- 何言ってんだこいつ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 17:38:02.94 ID:P8AhW02/.net
- 何言ってんだこいつ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 17:43:02.47 ID:VDPTA01i.net
- 車道を走る自動車が邪魔でしかたない
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 18:55:57.89 ID:ZLsErqe1.net
- >>949
意思決定してあっても何かしらの欠陥があれば無効。
たまーにニュースになってるじゃん。一時停止無視で取り締まったら、標識立て忘れてたとかさ。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:11:36.35 ID:8jLgeq0P.net
- 標識、道路表示、公安委員会の意志決定の３セットが必要。
道路表示については白点線。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:22:53.55 ID:P8AhW02/.net
- >>952
車道はおまえ専用じゃねえよボケ！
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:26:06.54 ID:P8AhW02/.net
- >>953
正当な手続きによって行政が執行していることに対して個人が勝手に
「欠陥」とか「無効」とか騒ぎ立てたところで何の効力も無い。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:27:19.37 ID:9Mar6Lsh.net
- またボケが騒ぎ始めた(´・ω・`)
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:29:33.04 ID:ZLsErqe1.net
- >>956
法に違反してはいけないってのは、なにも個人だけの事じゃぁないんだぜｗ
自転車レーンのようなものを設定して設置するまでは行政の勝手。
だが、違反として取り締まるとあとでひっくり返る。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101839628
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:43:47.24 ID:j/eiy2nd.net
- >>955
「車道は俺様専用である。チャリンカスは車道走ってろよ」
クルキチにはそういうのたくさんいるじゃん
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:44:59.54 ID:j/eiy2nd.net
- >>959
訂正
×車道走ってろよ
○歩道走ってろよ
どうも酔ってるなorz
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:47:18.37 ID:P8AhW02/.net
- >>958
だからそれは行政が判断することで個人が勝手に判断することではない。
個人が行政に対して異を申し立てるのであれば行政訴訟によって司法に
その判断を求める必要がある。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:48:06.12 ID:P8AhW02/.net
- >>959
車道はおまえ専用じゃねえよカス！
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:56:17.92 ID:9Mar6Lsh.net
- ↑酔っぱらいが書き込んでるんかね(´・ω・`) 話にならんし
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 22:07:42.81 ID:Tt6y5G9X.net
- >>961 個人が行政に対して異を申し立てるのであれば行政訴訟によって司法にその判断を求める必要がある。
必要はないだろ？それは単に最終手段。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 22:12:22.62 ID:ZLsErqe1.net
- >>961
そのレーンそのものが法的に意味が無い。それは法に照らし合わせれば個人レベルで判断可能だｗ
そこから先は、100%あり得ない取り締まりで検挙された時に考えればいいだけだよｗ
ぶっちゃけ、アレの正当性を訴えるだけ無駄wよほど自転車に悪意のあるクルキチでも無い限り、
あそこを正しく通交しろみたいな事は言わないからｗ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 23:13:50.95 ID:P8AhW02/.net
- >>964
行政による執行に対して違法性を訴えるには行政訴訟しか手段はありま
せんが何か？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 23:26:12.15 ID:9Mar6Lsh.net
- とりあえず、取り締まる立場になってから語ろうね バイバイ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 23:46:40.21 ID:P8AhW02/.net
- >>967
行政の執行に対して個人が勝手に都合良く解釈するなよｗ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 23:52:08.31 ID:ZLsErqe1.net
- 青い舗装と通交を促す看板はあるが、法定の自転車専用通行帯である事を示すものは何一つ写真に写ってはいないｗ
ってーかさ、写真は古いもので、そういったものが自転車レーンとしての意味を持たなかった時期のものだよなｗ
よって、ｷﾞｮｳｾｲｶﾞｰという主張に何の意味もない。この写真のなんちゃって通行帯を通交する義務無しｗ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 23:59:09.42 ID:kaPbgx0z.net
- >>962
車道は俺様のもの
お前は歩道専用w
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 00:07:54.27 ID:EX6qXeLB.net
- >>966
なんで、「異を申し立てる」が「違法性を訴える」になるの？
これからも、そんな言説で生きていくつもりなの？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 00:14:36.18 ID:M9p0HVec.net
- >>971
日本語の勉強中なんだろうから、さわらないであげなよ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 00:16:18.24 ID:WvcCxHqb.net
- >>971
法治国家「日本」の行政に異を申し立てるのに違法性を訴える以外に何
を訴えろというのか？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 00:32:24.16 ID:WvcCxHqb.net
- >>970
車道も歩道も公道はおまえのものじゃねえよボケ・カス・シネ！
- 975 ：ishｉbashi：2015/01/01(木) 00:57:09.79 ID:nDNHmsfQ.net
- 行政組織が法律に反していることを指摘したら、
いきなり「それは行政訴訟で争うこと」とはねえ。
一方で、合法的に車道を走っている自転車に向かって、
「お前ら、邪魔だから歩道を走れ」ですから。
民主主義とか法治国家とか、全然理解していませんねえ。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 01:01:27.39 ID:iJuOk+VM.net
- >>943
青い部分を通行しろ
と
青い部分をタイヤで踏め
は
まるで違うことですよ。
青い部分を通行しろってことは、自転車の全幅が青い部分の上の空間になるように通行しろってことです。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 01:02:26.63 ID:WvcCxHqb.net
- >>975
> 行政組織が法律に反していることを指摘したら、
> いきなり「それは行政訴訟で争うこと」とはねえ。
行政に異を申し立てるのには行政訴訟以外に手段は無いのだが…
- 978 ：ishｉbashi：2015/01/01(木) 01:08:33.39 ID:nDNHmsfQ.net
- >>977
ここで「あの行政はおかしくないか」と発言したら、「行政訴訟しろ」は、頓珍漢と思われるが。
他にいろいろ方法はあるでしょ。
政治家政治団体通すとか、ね。
いきなり訴訟というのも、あなたの人間性が疑われる。
まずは、直談判に行き、あちらさんを説得しようと試みるもんじゃないですか？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 01:20:22.50 ID:zBe0AbHt.net
- >>974
おまえ釣られスギw
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 01:29:26.40 ID:WvcCxHqb.net
- >>978
行政に対して自由に意見を発信できる言論の自由と行政による執行に対
して違法性を訴えることとは意味合いが全く違う。
政治家が有権者からの要望によって直接影響を及ぼすのは立法の方であ
ってそれを左右する権利が選挙権だ。
ここで議論の焦点となっている行政が執行している自転車専用通行帯の
整備に違法性があることを訴えるのに行政訴訟しか手段は無い。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 01:30:34.35 ID:WvcCxHqb.net
- >>979
うっせー！カス！
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 03:20:44.69 ID:Fm7cA6nm.net
- まぁよ、落ち着け馬鹿が余計悪化するぞ。お薬飲んで、アナニーして寝ろ。今年は良いことあるって！
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 04:21:48.06 ID:EX6qXeLB.net
- >>980
自分で勝手に話を逸らして膨らませてますよ。自家中毒症状ですわ。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 06:27:02.89 ID:+soCSUuO.net
- マナーを守らない自転車は邪魔というより危険だな
俺みたいにマナーのいいのまで邪魔というならそれは単なる自己中
- 985 ：ishｉbashi：2015/01/01(木) 06:37:44.85 ID:nDNHmsfQ.net
- >>980
だからさあーーー
今我々は「行政に対して自由に意見を発信できる言論の自由」を行使しているわけでしょ（というか、その前段階だよ）。
それをお前が「行政訴訟するしかない（＝ここに書いても無駄）」と言っているわけでしょ。
両者譲らずとなったら最終手段は行政訴訟しかない、ってのは、誰でもわかっている。
わざわざお前が指摘しなくてもね。
まず「あれは行政がおかしいんじゃないか？」から始まり、「確かに行政がおかしい」となるか、「いや、これは行政に不備はない」となるか議論が起き、
「これは困ったもんだね。どうしても変えなきゃならない」か「別に放置でいいじゃん」となるか、意見・結論がわかれる。
次いで、誰かが行政に訴えに行く。それで通ればいいし、却下されることもある。
次いで、あきらめるか、何が何でも変えなきゃならない、となるか。
これだけのステップをすっ飛ばして、
お前は「行政訴訟するしかない（＝ここに書くべきでない）」と言っているわけでしょ。
>>983は図星。
- 986 ：ishｉbashi：2015/01/01(木) 06:41:38.83 ID:nDNHmsfQ.net
- ＞政治家が有権者からの要望によって直接影響を及ぼすのは立法の方であってそれを左右する権利が選挙権だ。
お前は、民間の個人や団体が政治家や役所に個別の陳情を行う、って現実を知らないのかね？
大臣でない議員が役所に指導することがあるのも。
法的命令権なくても、結構、通るのだよ。
お前は現実に行われていることを、知らな過ぎる。
- 987 ：ishｉbashi：2015/01/01(木) 06:51:20.27 ID:nDNHmsfQ.net
- ついでながら、
980＞「これは困ったもんだね。どうしても変えなきゃならない」か「別に放置でいいじゃん」となるか、意見・結論がわかれる。
これは、「放置でいいじゃん。取り締まられて違反にされる可能性なんてほぼゼロ」が大勢と思われる。
単に、「行政って、どこまでアホなんだ？」くらいの意味で書かれたんじゃないの？
俺の推測だが。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 07:00:27.84 ID:M9p0HVec.net
- >>984
それが、ここのキチガイどもは道交法を守って走ってる自転車を「邪魔だ」って言ってるんですよ
本当に免許持ってるか怪しいんだけどね
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 07:08:00.33 ID:7Q4h6Mu2.net
- いろいろな板の自動車・自転車関係のスレを見ていると、
自転車から自動車への意見は「法律守れ」
自動車から自転車への意見は「俺が先行きたいからどけ」「俺たちだけ税金や取り締まりの規制受けるのは嫌だ」
にほぼ集約される。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 08:21:31.25 ID:M9p0HVec.net
- 自転車にだって道交法があって守るべき法律があるが
このスレではそれに逆らって喚き立ててるからなぁ
自転車にもマナーや道交法を守らない人が多いのは反論しないが、あいつら「ロード乗りだけが」道交法違反してると言いはるから
誰にも話を聞いてもらえないんだよ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 08:32:10.62 ID:eQ5o+yJ7.net
- 信号待ちで助手席の真横に停めることはやめたほうがいいよ
水鉄砲攻撃やビリビリ棒攻撃されるから
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 08:47:26.49 ID:M9p0HVec.net
- その場合 明らかに道交法関係なく傷害罪なので通報するだけですわ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 08:51:33.22 ID:eQ5o+yJ7.net
- >>992
水鉄砲で打たれたんですぅ～～って訴えるとか・・・
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 08:56:08.57 ID:M9p0HVec.net
- アホか
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 08:57:14.95 ID:M9p0HVec.net
- まぁ、クリート靴でおもいっきり車体蹴りでチャラにしてやってもいいけどな
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 10:59:20.68 ID:WvcCxHqb.net
- 水をかけるどころかいつキチガイに殺されてもおかしくない。
危険ハーブ吸いボーガン 車損壊の男が供述
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/08/21/kiji/K20140821008785060.html
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 14:30:07.08 ID:zBe0AbHt.net
- っていうかキチガイが車襲っただけじゃん
今の話の流れと全然違う
おまえがキチガイか日本語に不自由な外人w
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 14:47:53.80 ID:WvcCxHqb.net
- >>997
街中でボーガンを使用するということは歩行者も含めて誰が狙われても
おかしくないぐらいキチガイがその辺にウロウロしているということだ。
ボーガンで襲う行為そのものが殺人なのに「車襲っただけじゃん」とい
うおまえの感覚の方が異常だ。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 15:28:36.21 ID:zBe0AbHt.net
- >>998
この話、車の隣に止まると助手席の奴に教われると言う話の流れだ
それをキチガイに襲われた車の話に切り替わったお前のクソ頭に注意しただけ
この場合なにが異常かは関係ない
すぐ関係ない話にしたい言葉の不自由なチョンのやりそうなことだなw
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 15:49:39.45 ID:WvcCxHqb.net
- >>999
町中でボーガンを使用するキチガイを擁護するおまえの頭の方が異常
- 1001 ： 【大吉】 【123円】 【東電 0.0 %】 【8.2m】 ：2015/01/01(木) 16:26:47.10 ID:pPiBZ6Gm.net
- みんな、なんの話をしているんだ。
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 18:44:03.67 ID:zBe0AbHt.net
- >>1000
俺の話でキチガイ援護と取るところが自己都合の詭弁チョンだわ
おまえがボーガン野郎の張本人だろw
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 18:50:16.18 ID:EX6qXeLB.net
- 何でも陰謀とか決めつけたり、被害妄想を抱きやすい人は
全てをすっ飛ばして、すぐに訴訟に訴えたりする
ことがあるってことを思い出した。
そうした相手の思考様式を把握してコミュニケーションをとる、
あるいは全くとらない、触れないってのも大切な対応なんだね。
むしろ誠意ある対応はこじれの素
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 19:04:09.05 ID:M9p0HVec.net
- NGしてスッキリだぜ、無視するに限る
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 19:04:35.43 ID:M9p0HVec.net
- ということで梅
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1006
326 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200