【TARMAC】スペシャライズド★４【ROUBAIX】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 19:44:08.20 ID:PVsJ4q8C.net

スペシャライズド総合スレです

SPECIALIZED JAPAN
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※前スレ
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536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:31:37.82 ID:35FWMzKb.net

>>535
だってメーカーがルーベは長距離用ってうたってるじゃんｗ

537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:48:32.55 ID:FQ0jiiAq.net

>>530
venge持ってるけど

はっきり言って山も平地も得意なオールマイティー　な感想

538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:56:37.38 ID:35FWMzKb.net

>>537
でも多くの人はヴェンジはフレームが平たいせいで横風をまともに受けるから
ハンドリングに影響しやすくて結構速度にロスが生まれるって言ってるけどね
まあのんびり走るにはそこまでの問題は無いだろうけど、ヴェンジはタイムアタック以外では
能力を最大限に引き出せないからツーリング目的ならやめたほうがいいかも

539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:04:57.42 ID:UbQaPkp+.net

>>538
その多くの人が言ってるレビューとか教えて！

540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:14:59.35 ID:35FWMzKb.net

>>539
ていうか理論的に見てわからないかな？
なぜメーカーはいろんなバージョンで制作して売りだしているのか
そしてレースを知るものなら嫌でもわかると思うけど
まあF1とかのモータースポーツを知る人は確実にわかると思うけど
エアロダイナミクス（空力）によって得られる効果というものを学べばヴェンジのフレーム形状によって
直進的な風の抵抗は優れているけど、そのかわり失われる部分も出来てしまう
真横からの風はやはりきし麺のような形状だともろに風を受けやすい

だからヴェンジは室内や集団に囲まれているときなら空力効果を発揮しやすいけど
強風で風向き次第ではへたすりゃママチャリ以下の能力にもなってしまうもろ刃の剣なので
それをコントロールするには強靭な筋肉とバランスと経験が必要なので生粋のレース使用
素人は見た目のカッコよさでついつい選んでしまうが、乗ってみたらまともに走れないなんてこともある
まあ初めてのロードがヴェンジならロードはこんなものか・・・ってその違いがわからないと思うが
ターマックとノリ比べればその違いは歴然である
今の段階でヴェンジでも乗りやすいと言うならば風の強い日に乗ってみるとよい
それと一度でいいからターマックやルーベを乗ってみるともっと快適に乗れると感じるだろう

541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:17:28.62 ID:UbQaPkp+.net

>>540
あなたの理論はどうでもいいから早くその多くの人の声をたくさん教えて！

542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:24:42.10 ID:+kb2xJXh.net

>>530書いて>>540に至るんだから、なんか心の病がある人なんだろう

543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:29:44.85 ID:35FWMzKb.net

>>541
個人で聞いたことを君はいちいち記録しているのかな？
まあ一度買ったショップの店員に聞いてみるといいよ
無知な店員でなければそれではっきりすると思うし
もしヴェンジが最強と言うならばターマックやルーベやアレーなどもみんなきし麺タイプのフレームになぜしないのか考えてみよう
ロードレースの世界ではあらゆるステージで有利な特性を生かせるように開発されているのです
だから当然車種によって得意、不得意があるわけで、オールマイティというのは突出した能力が無いので最大限の力を発揮しづらい
だからステージに合わせて得意分野だけを突出させた車種を選べるようになっているわけだ

当然これはレースの為にそのような仕組みになっているから一般の人のツーリングに合わせたわけではない
だからヴェンジみたいな人間の能力がアスリート並みでなければ操る事が出来ないわけで
操れてるように思えてもそれはヴェンジの最大能力を全然生かし切れていないまま知らずに得意になっているだけに過ぎない
だからターマックは登りにパワーをロスさせないように硬めのフレームだが乗り味は悪いし、ルーベはロングディスタンスで
選手の疲労を軽減させるためにしなやかさを持つが加速には向かない
このようにプロチームメーカーの車体は一長一短があるわけでそれを使い分けるわけだ（選手によっては相性の問題で必ずしもそうとは限らない）
だから一般向けならルーベがベスト、大会に出る人ならターマック、トライアスロンとかTTならヴェンジが理想
ホイールだって横風の影響をもろに受けるディープリムでツーリングする馬鹿なんていないだろ？
競技用のホイールなのにあれこそ自分は空力を知らずに見た目で買ったアホですと自ら宣伝して走っているようなものさ

544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:31:12.46 ID:t8IXWppR.net

典型的なコミュ症ですな

545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:32:43.73 ID:ODY04IMg.net

>>541
町のチャリンコや行ってこいよ
まあ、だいたい上に近い意見聞けるぞ
ママチャリ以下に落ちるってとこだけは納得いかんがw

546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:38:34.47 ID:35FWMzKb.net

まあ正論を言えば叩かれる事は承知だけど
例えば学校で授業をして教わった事をみんな自分の持論で否定して納得しない教育をしてきたのだろうか
知識とは知っている人から学ぶことで自分がより賢くなり、その知識をまた他人に教えることで周りからも尊敬される
社会とはこのように成り立っているのだから素直に受け入れて納得することが自分の能力を高めるうえで一番大事なスキルなんだよ

自分より知識が高い人が現れると無条件で叩こうとするのはただの嫉妬
もし自分的に教わった知識と違うから批判するのならばちゃんと説得力ある反論で示せばいい
しかしそれさえせず難癖だけで叩くのはやはり嫉妬でしかないんだよ
嫉妬するならばもっと勉強して学ぶ事で自分が教える立場の知識人になればいい
嫉妬から生まれる利得など何もないし自分自身でどんどん追い込まれてしまうだけ
そんな人生誰も認めてくれないし同情もしてもらえないよ
まずは素直に受け入れる事、そして表面上の都合のいい部分だけをすくい取らない事
裏は何かあるんだなと疑う事
こういう探究心、好奇心がないと人間は成長しないし騙される側になるだけ

547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:43:41.05 ID:35FWMzKb.net

>>545
たしかにママチャリ以下ってのは大げさかもしれないけど
これもどこかで聞いた話だから深くは取り込まなくていいけど
ロード初心者の人がいきなりディープリムのヴェンジを購入して自慢してたけど
海岸線を走ってたら強風でふらつきまくってまともに走れず、突風にあおられて落車しまくるという話を聞いた
だからママチャリのほうがまだまともに走れると例えたわけさ
まあ天候と個人の能力次第ではまともに走らせることが出来るかどうかってことだな
そんなに神経質になるならターマックかルーベ、もしかしたらクロスバイクのほうがいい場合もある

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:46:29.22 ID:2u0wyycY.net

ベンジ乗りだけど横風にはやっぱり弱いと思う。メーカーも横風の事も少しは考慮してるだろうけどさ

549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:56:36.83 ID:35FWMzKb.net

だからヴェンジはスポーツカーで言えばランボルギーニやフェラーリやポルシェみたいに
扱いにくいが得意分野であればものすごく速いマシン
ドライバーが優れていればそのポテンシャルを全て引き出せるが、素人が乗ればエンストしまくりかスピンしまくり
しかしターマックを例えるなら中間までの加速ならGTRやランエボのほうが速く扱いやすい
ルーベは乗り心地の良い足周りのスポーツカーで全てに劣るけどドライバーは疲れにくいし安定してドライブしやすい

あくまでヴェンジを否定しているわけではないが、見た目で選ぶのではなく自分の能力と走る場所で選んで買わないと
ロードのポテンシャルを生かせないから損をするという話
ヴェンジを買ったのならそれはもうマシンとしては最高だからそれに見合った技術と体力、筋力、知識を持たなければならない

550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:02:22.09 ID:tvzG0Xlp.net

金に物を言わせて最初の１台目にフラッグシップ買っちゃう奴は多いよな

フラッグシップ＝レースモデル

だから初心者が乗っても恩恵を受けないどころか疲れるだけ

ディープリムもある程度の速度域より上じゃないと転がしにくい

551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:08:01.45 ID:aUY1QkDs.net

こりゃマジモンだ
寒さでヤラれたか

552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:12:11.63 ID:dJ4og4eW.net

ランボルギーニクソワラタw

553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:32:52.39 ID:pQnmJdwe.net

ランボルギーニの おにいさん
俺らとレースを してみるかい
これから流行(はやり)はこいつだぜ
空とぶ雲だよ きんと雲

554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:10:10.52 ID:aek9yW9r.net

読むの面倒くさい

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:41:46.74 ID:lQRNtvNX.net

いやあ ここは酷いインターネッツだね。

556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:42:14.89 ID:IHy4I/lu.net

長い

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:55:43.05 ID:4FyrrB5a.net

幼女とセックスしたいよぉ

558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:57:27.97 ID:Rkckl/y9.net

>>549
おまえ車のことなんにも知らないのなら例えに出すな、恥ずかしいから
言ってることはわかるけど顔真っ赤にしすぎてるせいで台無し

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:16:35.91 ID:NYC/nzSD.net

518です。
皆さんご助言ありがとうございます。
結局お店のプロに相談して、パリルーべには行きませんが、
初ロードにルーべSL4をゲットしてきました！
日本の国道と言えど、荒れてるのでルーべで快適に楽しみます。
一番下のランクですが、まずは町乗り〜100kmくらいを走ってみて必要性を感じたら各パーツをレベルアップしていくつもりです。
諸先輩方これからよろしくです！

560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:17:01.69 ID:ybza+MNG.net

>>559
おめでとう！

561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:19:09.69 ID:lQRNtvNX.net

おう、おめっとさん。

気をつけてな！

562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:30:09.53 ID:vXf4SLM4.net

>>559
やったな
これでおまえも一人前のなまぽ使いの仲間入りだな

563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:42:03.99 ID:jCIppptT.net

酷道

564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:45:45.73 ID:VEmilAyf.net

>>559
購入おめ！ロードバイクの世界を楽しめ。なんかあったらここにいるクズ共に聞け。

565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:46:03.92 ID:hYX+/ujH.net

初心者だけどどうしてもswベンジが欲しかったから買ったけど宝の持ち腐れかな？スプリントかけても1200w位しか出ないし

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 00:10:13.90 ID:tbjsLVGu.net

>>559
おめっとさん。
この季節乗るには厳しい季節だけど頑張って沢山乗ってやってください。
春以降は気持ちよく走れるのでそれまでは頑張って下地作りだね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 00:20:03.25 ID:UNMsw0xG.net

>>565
凄いね、って言って欲しいんだろ？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 01:16:41.86 ID:DTx7i3Tm.net

>>559
おめでとう！
同じルーべ乗りが増えて嬉しいです、
自分も一番下のグレードでサテンカーボンカラーなんですけどロードバイク楽しみましょう。
ちなみにゼルツの所だけ塗装が剥げやすいの気を付けて。

569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:16:40.40 ID:A1wlSQtt.net

>>567
体重100kgかもしれんぞw

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:31:02.92 ID:erCWL32C.net

>>559
おめでとう！俺も先日2015ルーベSL4買ったわ
ルーベの一番下のグレードってSoraクランク入ってるけどBBどうなってるんだろ？

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:31:36.30 ID:tMVnrIPT.net

>>559
>初ロードにルーべSL4をゲットしてきました！

なかなか豪勢だねえ大事にしてくだされ
おめでとうです　（wktkが止まらないだろうなあ）

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:33:20.80 ID:tMVnrIPT.net

>>565
おいおい
コンタドールですら1000wがやっとだというのにすごいな

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:49:21.38 ID:Rdaf9NoQ.net

フレームのエアロ効果なんてたかがしれてるから、ターマックとヴェンジに関してはカッコで選ぶで良いと思うけどな。
ルーベはジオメトリーと剛性が特殊だから初心者向きでそれ以上だと物足りなくなるかも。S-Worksだと違うのかもしれないが。

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:34:47.96 ID:FveT29T+.net

コンタドールはどちらかというとクライマーなので
比較しても意味がない。
それでも1000wは超えてる気もするけど

逆に短距離型の足なら1200wなんて大した数字じゃない
普通より少し良い程度
宝の持ち腐れなのは間違いないけど、皆そうだろ　趣味なんだし。

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:20:17.81 ID:/En77yKS.net

>>559
おめでとう(^^)自分、2015ルーベエリート乗りっす。
ルーベ乗り増えて嬉しいっす。
寒い季節だけど頑張って乗ってください。

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:07:27.63 ID:z9yTpTYU.net

>>530、>>531

Shiv TT「・・・」

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:09:24.38 ID:z9yTpTYU.net

>>565
REよりも凄いのかあ　へえー

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:14:47.41 ID:7grhAS2i.net

はじめまして。

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:16:52.67 ID:7grhAS2i.net

ロードバイクを始めようと思っています。
身長172ｃｍ　体重73ｋｇ　股下78ｃｍ　
バイクですが一番手ごろなAllezにしようと思うのですが…
サイズってどんなもんなんですか？

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:35:18.87 ID:Ffmu307x.net

52かな

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:50:45.86 ID:Ff9X7Z1e.net

どうせスペシャは対面販売しかしないんだから、こんなとこで聞くよりも店行って聞いたほうがいい
工賃とか割引とか様々だから、なるべく複数の店に行ったほうがいい。
店の雰囲気や店員の人柄とか合う合わないもあるし。

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:01:16.69 ID:ChkpQRB+.net

565だけど２，３秒だけどこれくらいは維持できた
http://i.imgur.com/mSJYLBt.png

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:08:53.92 ID:RiiMy55V.net

わかったわかった

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:09:14.69 ID:7grhAS2i.net

>>580 >>581
ありがとうございます。
ショップで確認してみますね。

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:14:37.00 ID:z9yTpTYU.net

>>582
あったかい所に住んでるのね

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:55:45.76 ID:qVaV8fvV.net

>>573
たかがしれてるｗ
ヴェンジ乗ってみるとわかるよ
たかが知れてるって言葉が出る事自体乗った事が無い証拠
風がちょっとでも横から吹けば落車しかねないほどの影響が出る
こんな状態で常にハンドル操作を意識して走るとなればロングライドなんてとても快適には走れない

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 17:31:32.18 ID:1ibmOVGf.net

>>586 エアユーザーばっかで、萎えるよなー

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:32:58.62 ID:HRt71+/j.net

エアロタイプだけにな

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:53:21.54 ID:QVVoIfn7.net

>>575
ルーベELITEいいですね
デザイン気に入ったんで購入しようと思ったらメーカーの方も在庫切れで4ヶ月くらい待つことになりそうってことで諦めたんですよね
代わりに別のを選んで結果満足出来てるんでよかったですが…

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:58:45.46 ID:ChkpQRB+.net

>>586
海岸線とかビルの間に抜けた時とかヤバいよな
ベンジにディープはヤバい

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:12:35.43 ID:2vilF+rq.net

え、tarmac sport と elite なにがちがうの。
値段もそう変わらんし

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:19:54.62 ID:HRt71+/j.net

>>591
ホイール、ブレーキ、クランクなどなど結構違うね。

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:23:11.02 ID:UNMsw0xG.net

フレームは一緒か？

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:24:29.02 ID:HRt71+/j.net

>>593
一緒です

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:33:45.81 ID:2vilF+rq.net

>>592
ありがとう！ ならコスパ良さそうなeliteのほうにしよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:12:19.42 ID:FveT29T+.net

>565だけど２，３秒だけどこれくらいは維持できた

すごいのわかったから1400w出した時の
走行時パワーグラフ20〜30秒みせてくれ
最大だと時々跳ねるんでいまひとつ信じてないだよね
なんで1400w出るのに1200wって言う？　5秒1200wってことはないだろうし

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:36:37.07 ID:RiiMy55V.net

もう涙目だから触ってやんなよw

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 21:55:16.96 ID:ntyRv01K.net

REはスプリントないからなー
しかしあの画像だけじゃスパイクの可能性が否定できない

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:11:55.41 ID:lI91Yl8P.net

>>582
最近パワーメーター興味あるのですが、この画像はどこのパワーメーター(サイコン)ですか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:20:15.90 ID:tMVnrIPT.net

>>586
快適に走ってますが

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 22:28:19.84 ID:tMVnrIPT.net

>>582
https://www.youtube.com/watch?v=UzPq0hDdDhs

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:39:46.11 ID:qVaV8fvV.net

>>600
いいこと教えてあげようか？
ヴェンジで快適だと思ってるのならエアロフレームじゃないバイクはもっと快適に走れるんだぜ
知らない事が幸せな場合もあるとはこういう事なのだろうな
まあいつかその違いに気が付く日が来るかもしれないけど頑固でいれば一生わからないままだがね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/14(日) 23:46:48.36 ID:nPr2Vy3t.net

ここ２、３日で一気に雰囲気悪くなったな
バイクでは飛ばしてもいいけどここでは穏やかに行こうぞ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 00:01:39.28 ID:6VW7NUEJ.net

一人の基地外のせいでなあ
自分の意見を相手に押し付けて何が楽しいのだか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 00:09:29.05 ID:4kJYSjZR.net

今はロードブームでロードの多数派ユーザーである在日やナマポが多いからしょうがない
ナマポで年中暇なことも相まって在日の習慣で1日中張り付いて荒らしてる

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 00:25:44.67 ID:T4W3HDYK.net

ヴェンジてアメリカの荒野の道路を一人でズンズン突き進むなら快適なんじゃないの？
見た目より軽いが分厚いので横風怖いのは確かだが・・・
ディープ履くと格好いいが、街でも走りにくいしレースだと多様性にきびしくないすか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 00:43:05.77 ID:81POMseZ.net

>565だけど２，３秒だけどこれくらいは維持できた
>http://i.imgur.com/mSJYLBt.png
なぜ他スレで貼られてる画像を張りなおす？
同一人物ならそのままでいいし加工する必要も無し
565なのかも怪しいし　元スレのネタすら首尾一貫してなくて怪しいけど

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 01:11:57.93 ID:Dpgx3nAe.net

>>604
まあ無知がいい勉強できる良い機会じゃね？
世の中は理屈に基づいて成り立っているわけだし、どんなものにも必ず意味がある
ただ単にカッコいいという理由だけでフレームの形を作っている訳ではないし
得意分野に合わせて無駄を排除したり機能性を重視すれば自然とこのような形状になるとか
そういうのに疎い人が多いのも現実

それによって自分の思い込みでカッコいいと言う理由だけで購入すれば
思ったよりも難しく乗りにくい・・・なんて事になるなら初めから理屈理論を学んでから買ったほうが
絶対にいいだろうしな
安物なら別に知識が無くてもいいかもだが、高価な物を買うなら自分が満足できる買い物をしたい
だからより自転車ライフを満喫したいのなら勉強をすることが鉄則
学生時代から学ぶ事をしなかった人間ほど理論がわからないから騙されやすく損をしやすいし
物の価値感や理解力がないから表面上の楽しさしかわからんのですぐに飽きやすい性格になる

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 02:17:12.31 ID:j5EmZOet.net

もう荒れる要素しかないからこの話題終わりな
これ以降故意に騒ぐような奴がいたらスルーもしくはNGで

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 03:12:02.97 ID:a3X+TUqRb

1月半ほど前に、tokyobikeの8段変速クロスバイクを安く譲り受け、それ以来、
1日30〜40kmほど走るようになり、すっかり自転車の魅力にとりつかれました。

ただいま初ロードを買おうと計画集。

S-works　ターマック SL2 2009年　デュラエース
を手ごろな価格（24マソほど）で中古サイクルショップで発見。

トータル70マソほどかかっているモデルだそう。

ネットで調べて、かなり高い剛性でレース向きというけど、
これって買いなのでしょうか？

それともいろいろと初心者が買うには不都合が多いのでしょうか？

ちなみにけっこう脚力はあるほうかと思っていて、それでもロードで軽々と抜かれるとくやしく常々思っています。

ロードのひとつの方向性をつきつめたものかと、前向きに検討中です。

611 ：600：2014/12/15(月) 06:35:43.39 ID:4sIv2Qk2.net

>>602
ピナレロも持ってますが

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 08:28:58.62 ID:IpIrrsl4.net

>>608
実際、VENGEやROUBAIXは「速そうに」「柔らかそうに」見えるようにデザインしてるってのは事実だよ
もちろんそれだけじゃないだろうけど、自転車メーカーにとって一番大事なのはイメージだからね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 09:45:01.21 ID:wxICEwOv.net

今時のエアロは万能だろ
横風が云々とか言ってもそれを補って余りあるメリットないとプロが200kmとかのステージで使うわけない
ツールとか見てればあんな遮蔽物のないところ走ってるんだから横風もあるのはわかる
ヒルクライムもエアロードで山岳賞ジャージ着たプリートもいるしな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 09:50:39.75 ID:GjR9P4+d.net

>>608
薄っぺらい内容の割にいちいちレスが長いんだよ
つまんねーからよそでやれや

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 10:05:48.27 ID:s8afA7i8.net

ホアキンがエアロードに乗ってるのはヘッドチューブが短くて理想のポジションを取れるからだけどな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 10:32:31.95 ID:j3ip9Zam.net

小さいからね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 10:43:17.97 ID:RnnN4IXo.net

長文くんの器よりはデカい

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 13:41:50.24 ID:+yQrEvGJ.net

凄い人気だな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 15:52:35.02 ID:Tf1Ka/14.net

VENGEはPROPELに勝てないよ(断言)

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 16:43:14.41 ID:Hwaf79WR.net

ジャイアントというだけで
プロペルを選ぶ理由が無い。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 16:58:59.65 ID:j3ip9Zam.net

>>620
バカだね〜

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 18:03:06.83 ID:Dpgx3nAe.net

>>612
「そうにみえる」って馬鹿か？
おまえがデザインを考えたのか？違うのならそんな意見は出るわけがないしわかるわけがない
そうやっていい加減な事言うから無知だと言われるんだよ
そういう機能の方向性でいけばそういう形になる
たとえばMTBのサスペンションを「軟らかく見えるように」作った形状なのか？違うだろ？

>>613
エアロが万能ならほとんどのロードメーカーはエアロ形状にしてるよｗ
でもそうしないのは風の抵抗でハンドリングに影響が出やすいから扱うステージや理解している客の為に売っている
ていうか街中や一般の大会でエアロタイプのロードをほとんど見かけないがねｗ
そんなに万能なら多く流通しているはずだが？
>>614
理屈に対して憶測で批判するなら自転車なんて乗らないほうがいよい
見た目だけで選ぶような奴は所詮どんなことに対しても理解できず批判することしか出来ないつまらない人生を送るしかない
多くの人が理屈を理解しているから失敗を避ける事に労力を使い、成功する道を開く事が出来て充実する
おまえらは根拠もないのに批判して自分の都合の良い物しか見ようとしない
だから騙されたり損をしてイラついたりストレスをためたり意地になったり批判したりして逃げることしか出来ない
それが積み重なればやがては精神に異常をきたしたり免疫力の低下によって癌になったり
異常行動を起こしたり犯罪者になったりして結局は自分自身を追い詰めるようになってしまう

全ては理屈を考えて理解する心得がないと何でそんなことになっているのかわからずに悩んで不満だけしか持てない人間になる

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 18:40:26.91 ID:ahwNMwoX.net

長い三行にまとめろ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 18:44:23.63 ID:Tf1Ka/14.net

キッテルやデゲンコルブがエアロロードであるプロペルであるスプリントで勝ちまくってるのはわかるんだよ
60kmぐらいになれば前方投影面積のささいな差でもタイムに差がでるほどエアロは無視できない
単独でエアロな性能を発揮するプロペルは他社製バイクに僅差で性能勝ちしてるってことなんだろう
平坦ステージではVENGEやサーベロは表彰台にも登れないのが現状

逆にターマックみたいな丸断面に毛が生えたようなデザインのバイクが総合優勝しまくってるのは
エアロロードが万能ではないことを示している。
エアロ,高剛性、衝撃吸収性、それぞれにフューチャーした三つのモデルが
だいたいのメーカーでラインナップされてるのは当然の帰結

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 18:46:39.32 ID:Tf1Ka/14.net

ロードレースは、集団でやるスポーツでだいたいの時間を集団ですごすから
フレームのエアロ性能ってのは単独走行してるとき以外は大して重要ではない要素なんだろうね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 18:48:23.42 ID:Tf1Ka/14.net

GIANT,スペシャ、CANYON,ラピエール、メリダあたりが似たような商品展開してるけど
軽量化のトレンドはもうなくなったんだろうなぁ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 18:51:27.00 ID:Tf1Ka/14.net

>>624
万能ではないがロードレースにおける使用用途の6割ぐらいはカバーしてると思うよ
とうのGIANTはTCR自体なくても大丈夫と思ってそうだし

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:38:50.49 ID:JB4FaT05.net

キッテルが勝ちまくってるのはフレームの性能よりジャイアントシマノのトレインが優秀すぎるからだろうな
今年のツールだと集団の先頭はジ・チェンだけに引かせて他はみんな集団の真ん中で温存
ゴール数キロ前になってジャイアントシマノのトレインが出てきて最後キッテル発射
このパターンがハマりすぎた

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:45:24.63 ID:Sf9ecxnF.net

>>642
ドラフティング効果に比べたら誤差の範囲

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:47:21.27 ID:Tf1Ka/14.net

なお来年からハゲにやさしいメーカーになる模様

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:52:38.82 ID:Tf1Ka/14.net

メリダの子会社なんだろ？スペシャライズドは。
メリダは台湾のメーカーだろ？GIANTのマブダチじゃん？
じゃあここもGIANTのスレってことでいいじゃん？なんか文句ある？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 19:59:30.85 ID:2R4ar2Ng.net

>>628
フレームの性能なんて誤差とは言わないが微々たるものだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:00:49.47 ID:ZRuns1RJ.net

長文横風オジサンがどこで息切れするか観察するスレになってんじゃねーかw

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:12:04.53 ID:Tf1Ka/14.net

フレームなんてどこのってもいっしょ
各社ハイエンドはどこも性能は拮抗してるとは思ってるけど
それいっちゃだめよー

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 21:00:10.85 ID:qZ/luwjA.net

なげーよはげ