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ロード初心者質問スレpart321
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 08:15:30.11 ID:Nq0HXEya.net
- ウチのマンションだと、階段が意外と狭いので
注意しても担いだ自転車を壁等にぶつけそうだ
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 09:03:56.80 ID:5TceTzb2.net
- 内のアパートは入居者に対して駐輪場が狭いんで各階のエントランスに停めてあるわ
かえって人目に付かないので危なそう
ママチャリばっかりだから俺を含むスポーツ車乗りは室内置きと思う。
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:14:09.96 ID:yOcXs/Li.net
- >>744
レスの流れがエレベーター迷惑だから階段を行け的になってるので
階段の方が迷惑じゃないかと言ってみたんだけど
俺が階段を行けって言ってる様に聞こえたのなら
それはあんたの国語力がなさすぎるんじゃないか
俺はむしろ階段は行くなって言ってるんだが?
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:16:51.15 ID:3d8upEoO.net
- >>713
じゃあババアの薄汚れた靴裏はどうなんだってことだよな
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:21:01.29 ID:3d8upEoO.net
- ああ何だ汚れとかそういう問題じゃあ無かったかスマン
マンション住まいのローディーは大変だな
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:23:35.13 ID:/WdkePh3.net
- すぐムキになる奴多過ぎ
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:42:39.43 ID:YJWnAYPG.net
- 90キロある無趣味デブだけど、ダイエットと趣味としてロードバイクがいいんじゃないかって複数人に勧められ、メーカーサイトとか見てちょっとその気になってきてる。
そこで質問なんだけど、
・デブがロードバイクに乗るのって恥ずかしくないか
・長く乗りたいので、いずれ中級者レベルになっても楽しめるロードバイクを選ぶとなると予算どれくらい見たほうがいいか
・賃貸住まいで屋根付きの共同駐輪場しかなく、盗難や劣化が心配
以上お願いします
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:43:55.28 ID:cnTgUgiO.net
- この時期は地面が凍ってる可能性もあって気を使うし何かとしんどいな
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:44:43.25 ID:+PAIUd0m.net
- >>751
伊集院光も乗ってるからダイジョブ
入門車が10万。普及価格帯が20〜30万でカーボンが買える。カーボンがいいんじゃないかな。
ロードは室内保管が基本。
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:54:29.98 ID:YJWnAYPG.net
- >>753
サンクス、室内が基本か…二階なんだよな…
止むを得ず青空駐輪だとすると、盗難はさて置き耐久性とかは素材によって違ってくる?
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:06:20.43 ID:f9EL3Poi.net
- >>754
青空駐輪しか出来ないのなら買わないほうが良いと断言できる
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:07:49.71 ID:XkquBBke.net
- >>754
2階くらいなら余裕で担いで行けるじゃないか。
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:12:57.63 ID:HeNWLPCz.net
- 如何せんデブだからな
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:14:19.39 ID:uZhjZljL.net
- >>751
エアロバイクお勧め
場所もとらないし自宅でアニメやドラマ見ながら延々できる
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:14:26.90 ID:ZckxKbjc.net
- 車に入れっぱなしにしとけばいいのさ
ワゴンRでも座席倒さずに載せれるよ
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:18:18.26 ID:JZXoNNrL.net
- ダイエット板に行ったほうがいいと思う。
無趣味のデブがとりあえず始めても疲れるしケツは痛いし長続きしないのは明らか。
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:33:42.86 ID:/8/mUw7K.net
- >>754
外保管だけはやめとけ
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:34:51.74 ID:uYgeVU10.net
- 諸事情でロードを室内には置けなくなってしまったのでベランダ保管を考えてるのですが、
よくサイクルハウス等の商品名で売られているビニールハウスみたいな奴(>>681で紹介されているような品)
を設置する形では保管場所として物足りないでしょうか…?
カーボンなので劣化等が不安で……
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:35:27.51 ID:Dfxy8qWb.net
- チャリも置けない狭い借屋住まいの無趣味の100kgデブに
何人もがロードバイクを薦めるなんて嘘っぱちだろw
その生活状況なら走って痩せよう。
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:42:51.56 ID:NVLlbgCY.net
- 走るとデブはヒザや腰を痛める
だからダイエットは自転車かスイミングがいい
まずはイニシャルコストが少ないスイミングをして15キロ落とす
話はそれからだ
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 11:50:27.06 ID:iL2FplWy.net
- 自転車乗るのも恥ずかしいかもとか思うデブが水着になれるわけないだろ
エアロバイクなら外に出る必要すらないぞ
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:11:08.11 ID:yOcXs/Li.net
- 外保管でロードは論外なのでとりあえず高速ママチャリで
すこし痩せてからいけそうなら室内保管の覚悟を決めてロード買えばよろし
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:14:47.95 ID:eVG+Zy6Y.net
- >>747
文盲乙としか
エレベーターのあるマンションなら階段使う人は稀だから、すれ違うことを考慮する必要が無い
と言ってるんだろ
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:15:19.01 ID:lPLi7Ih2.net
- >>751
1.恥ずかしくないか
ピチパン履いたら恥は感じなくなる。
腹が恥ずかしいならむしろすぐ痩せるだろう。
2.予算
車両に10万、用品に2万。
初めから中級者になっても使えるのなんて考えない方がいいが、出せるなら高いの行っとけ。
3.保管場所
室内が無理ならせめて玄関ドア前かベランダ。
駐輪場に止めるのは、自由に持って行ってバラ売りして下さいというようなもの。
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:16:49.21 ID:Zb1dNDhu.net
- デブは食うからあかんのよ
食わなんだらええねん・・・
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:20:29.17 ID:NVLlbgCY.net
- >>765
ダメよーダメ
デブがロードバイク乗って宣伝されたらロードバイクがなめられる
むしろ俺みたいなイケメン以外乗らないでほしい
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:24:33.51 ID:ltQfdiRo.net
- ロード乗ると、飯が進むがな・・・
ま、食う以上にカロリー消費すりゃいい話だけど。
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:25:04.28 ID:XkquBBke.net
- エアロバイクなんて速攻飽きるだろ。
外走ると楽しいぞ。
変な煽りは気にせずロード乗ろうぜ。
世界が広がる。
走らなきゃ痩せん。
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:25:54.59 ID:uyQ8GkFe.net
- アバクロ乙
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 12:33:15.50 ID:eVG+Zy6Y.net
- >>754
ロードバイクはママチャリと違って軽いから二階くらいなら余裕で担ぎ上げれるよ
こういう有名な例もあるし、恥ずかしい腹してるうちは普段着の方がいいかもな
http://i.imgur.com/P7O8yg0.jpg
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 13:13:22.99 ID:qvt1GyxN.net
- >>771
それは…真実だよなw
ロード後に、たらふく食事しても、2時間後には空腹だなw
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 13:39:49.58 ID:JZXoNNrL.net
- 月に1000キロ以上走るようになってから太った。食わないとやってられない。ただ腹は出てない。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 13:40:26.65 ID:HtOFdWwD.net
- それは体がでかくなったと言うべき
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 13:54:46.64 ID:pVK6o25b.net
- >>754
10s程度だし担げば重く感じないぞ
シクロクロスバイクならなお担ぎやすいように作られてる
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:11:24.64 ID:ceTTikzU.net
- なるほど、皆サンクス
ママチャリクラスの物を二階まで担ぐのかと思ってたよ、かなり軽いなら大丈夫そうだ
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:17:53.70 ID:5TceTzb2.net
- デブなら乗り方によっちゃ重い筋肉もつけられそうだな。貧弱体質なんでうらやま
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:25:36.85 ID:Ovv3mXRA.net
- >>779
ママチャリより持ちやすい(トップチューブがあるから)し重さもカーボンモデルなら10kg(ママチャリは約20kg前後?)は切ってると思うからかなり軽い。
ホイールも変えればもっと軽くなるよw
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:35:46.91 ID:9ZKS82UF.net
- 今時10万以下のアルミでも9kgそこそこだろ。
サドルバッグやライト、鍵なんか付けて10kg超えるかってとこ。
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:55:48.08 ID:KWswQZr4.net
- >10s程度だし
総重量10kgになるようなバイクって前輪外すと1kg以上軽くなる。。
つかれている時は結構役立つ
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:56:45.86 ID:t9VAjQ7x.net
- >>779
俺はロードも乗るし雨の日用にエアロバイクもあるけどホントにダイエット目的だけならエアロバイクの方がいいね
とにかく「ながら」でできるから3DSとかしながらでも余裕だし
ロードは自転車が好き!とか自分の脚で遠くに行きたいとかある程度ハッキリした願望がないと続かないと思うよ
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:58:04.43 ID:a/qMbhb4.net
- いやでぶは補給食が大量だからな+3kg
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 14:58:54.33 ID:PMJ1CfHa.net
- >>779
担ぐの前提ならブレーキや変速のワイヤーはフレームの中を通すタイプがおすすめ。
ワイヤーごと握りしめて塗装ゴリゴリってストレス大きい
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 15:03:32.09 ID:ceTTikzU.net
- >>784
自動車や自動二輪でのツーリングや本体いじるのが好きなんで、ロードバイクに切り替えればダイエットだけじゃなく趣味も兼ねれていいかなと…
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 16:24:11.62 ID:dTdMlkSB.net
- Road Bike Runtastic っていうiPhoneのアプリをサイクルコンピューターとして愛用してたんだけど、iOS 8.1.1にしたあたりからアプリ開いてても勝手にiPhoneがスリープする様になってしまった…以前はアプリ開いてるうちはiPhoneスリープしなかったはずなんだけど
スレチかもしれないけどどなたか直し方ご存知ないでしょか
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 16:42:58.72 ID:+PAIUd0m.net
- >>779
ママチャリ→21kg
ロード→10kg以下
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:06:20.03 ID:1B1pFZls.net
- エントリーモデルのロードバイクが納車されました。
クロスを乗っているのである程度の備品は揃ってます。
これから揃えたいもの
レーパン
ビンディングペダルとシューズ
サイコンとケイデンスセンサー
この中で優先すべきものはどれでしょうか?
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:06:33.94 ID:qvt1GyxN.net
- あーでもエアロバイクはアニメ観ながらでも30分で飽きるぞ
やっぱり外を走る方が、圧倒的に楽しい
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:08:23.48 ID:+PAIUd0m.net
- >>790
サイコンかなあ。
ポジションに慣れたらビンディングで。
レーパンは好きなタイミングで。真夏は必須だけどな。
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:13:27.37 ID:Shlxm+4P.net
- フロアポンプ一択!
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:25:56.87 ID:ltQfdiRo.net
- >>791
エアロバイクに限らず、ローラーでも30分以上はきついわな。
でも、外が寒くても乗れるのは助かる。
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:38:19.86 ID:XxtsBO52.net
- 俺もローラー回してるとテレビ見ながらでもすぐ飽きる。
ただキツイだけだもん。
やたら汗だらけになるし。
自転車で外走るってのはただそれだけで楽しい。
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:39:32.63 ID:XxtsBO52.net
- >>787
なら買っちゃえよ。
乗るより弄ってる時間長くなったりするけどなw
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:41:14.34 ID:yOcXs/Li.net
- >>790
ポンプさえあれば後はパンツ一丁でも走れるw
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 18:44:07.39 ID:6zpTqApb.net
- >>786
たかだか2階に持って上がるだけでワイヤーで塗装ゴリゴリとかオーバー杉
潔癖症でもなければ気にならないよ
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 18:55:15.18 ID:1B1pFZls.net
- >>792
ありがとうございます
Amazon見ながらいろいろ迷ってましたが、サイコンから揃えていきます!
>>793
>>797
すみません既にポンプはもっておりました。
アドバイスありがとうございます
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 19:09:43.16 ID:uZhjZljL.net
- ダイエットの為に時間を割いて1日1〜2時間程度ロードに乗ってたけど、アニメとか海外ドラマ見る時間が無くなって
溜まりまくったよ
部屋の問題でローラー台じゃなくて半分以下のエアロバイクにして室内で動画見ながら延々できるよ
飽きるって言ってる人は家にいるのに飽きて外に出たくなるだけじゃないの?
俺は基本インドア派だからなぁ
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 19:13:38.31 ID:OHwKI4I7.net
- >>799
ハートレートモニター忘れんな
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:00:19.67 ID:GKnAlxb7.net
- すでにクロスに乗ってると書いてあるのに何故にポンプを勧めた
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:12:48.64 ID:aM+eROjL.net
- 長距離は走るなら、
レーパン買ったほうがいいと思うけど
とにかくケツがやばかった・・・
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:21:06.51 ID:4NDIE9Fz.net
- >>801
ありがとうございます
3点セットで買います!
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:23:58.08 ID:NVLlbgCY.net
- レーパン、ビンディング、サイコンのうちだったらサイコンが一番優先順位低いだろw
走りに直接影響しないんだから
レーパンなんぞ3Kで買えるんだから、レーパンとビンディング同時購入でしょ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:29:06.84 ID:HtOFdWwD.net
- >>790
いや 初心者ならサイコンだろ
スピードが見れるって素敵やん
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:30:03.86 ID:JZXoNNrL.net
- サイコン付けるのやめたわ。地図とおおまかな距離はスマホアプリで確認できるし。
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:34:04.60 ID:Wdh8f8NT.net
- あ…ポタリングさん発見
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:37:21.19 ID:HtOFdWwD.net
- サイコン見てその日の調子が見れるのに勿体無い
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:39:07.22 ID:/0bEjpyc.net
- レーパン>サイコン>ビンディングの順で勧める
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:41:51.02 ID:HtOFdWwD.net
- サイコン買って普通に走って
レーパン ビンディング買ってスピード上がって初めて有り難みが分かるのに
まあレーパンでもいいけどw
どれも早いうちに揃えた方がいいね
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:50:02.63 ID:l9sIoYKB.net
- クロスバイクも仏式バルブなんですか?
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:03:29.70 ID:XkquBBke.net
- >>812
安いのだと英式バルブのもあるね。
英式だと空気圧管理できないから仏式のが良い。
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:18:11.93 ID:LmlsY+C5.net
- pd-r540とspd-sl安シューズでも
spdよりはペダリングしやすくなりますか?
また、シューズにラチェットがついてるのとマジックテープのみは性能的にどう違いますか?
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:19:57.23 ID:Zb1dNDhu.net
- 俺はサイコン→レーパン→ビンディングだったな。
スピードと距離がわかるだけで楽しさが違うと思う。
今日10k走ったから明日は20k目指そうとか
目標値が明確になるし。
そうやって距離が延びるとケツが痛くなって
レーパンが欲しくなったw
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:20:22.97 ID:4NDIE9Fz.net
- >>805-812
いろんなご意見ありがとうございました!
非常に勉強になりました。
>>811のようなステップアップを体感してみたいと心は決まりました!
なお、自分のクロスは仏式バルブでした。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:26:05.35 ID:ceTTikzU.net
- 何気なく近所の店行ってみたらプロ御用達の超本格優良店で大当たりだったでござる
買っちゃえよと背中押してくれた皆に感謝
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:28:05.38 ID:JZXoNNrL.net
- >>817
>プロ御用達の超本格優良店
どこ?チャリ屋の自称プロショップほど信用出来ないものはない
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:32:21.95 ID:LmlsY+C5.net
- プロが利用してるなら腕は確かなんじゃないか
といってもプロはチームから機材もメカニックも提供してもらえるよね
じゃあプロショップって何なの
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:37:16.32 ID:QFtsmOxH.net
- プロがプライベートで通う店ってことじゃね
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:53:52.39 ID:XkquBBke.net
- >>814
ペダリングのし易さは変わらんだろ。
ラチェットとベルクロは性能っていうか、ラチェットだと走りながら細かい調整がしやすいので、レースなんかではスプリントに備えて締め上げたりしやすい。
ベルクロはラチェットと違って無段階調整が出来るのと軽いので、あえて使う人もいる。
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:54:54.55 ID:XkquBBke.net
- >>819
それはレースの時だけじゃない?
ロードレースの場合はトレーニングは基本的に個人でするらしいけど。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:56:13.23 ID:XkquBBke.net
- >>817
おめ。これから寒いけど頑張ってこうぜ。
自転車は乗ってなんぼだぜ。
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 22:32:09.65 ID:aHvSPZMV.net
- 俺が行ってる店は日本のプロ選手がずっと利用して、業務契約もしているみたいだわ
実業団とかじゃなくてね
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 22:45:06.69 ID:LmlsY+C5.net
- >>821
SPD-SLにするとペダリングしやすくなるかと思いました
今使ってるPD-M530は面で回せると評判だけどSLには断然劣りますよね
>>822
練習用機材も全部チームから提供してもらってタダだと思ってました
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 22:46:38.65 ID:BGVJDUhk.net
- 厳密な話すると日本にプロチームはないんじゃなかったっけ?
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 22:53:37.87 ID:5TceTzb2.net
- 娘さんがレースで一位とった時の車体をロードの試乗に使ってる店
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 23:04:04.35 ID:0aV9TP2J.net
- 自分が最初にスポーツバイク(クロスだけど)を買った店の主人は別府史之の最初の師匠って人だったなw
残念ながらもう店閉めちゃったが
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 23:04:05.06 ID:6K8lBQn/.net
- 寒いのはともかく花粉には耐えられないので固定ローラーを検討しています
おすすめの固定ローラーやこれはやめた方がいいという本体や付属品
これはあった方がいいというオプション
是非ともアドバイスお願いします
練習用タイヤ専用のホイールも必要なのかな?
と分からない事ばかりですので経験談などお願いします
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 00:30:51.15 ID:9SB3Mbba.net
- シマノコンポのグレードについて教えて下さい。
フラッグシップのデュラエースとその下のアルテグラの違いは
材料置換で軽量化が主で、機能や動作に違いはないとかそういうものでしょうか?
それともフラッグシップにしかない機能があるのでしょうか?
また、デュラは純競技部品として、例えば1レースで可動部のガタが出たり等、極限の追い込みをかけたりして、
アルテではデュラの長寿命版として各部の補強等をして重量が増えたりといった様な。
105ではそれに加えてコストカットを考え、その下では下請けに投げ、更にその下では・・・といったような。
ロードバイクというジャンル自体が競技車的で、SORAですら競技用パーツの様な気がしてますw
グレード毎の違いがわかりづらいのはそういう事なんでしょうか。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 00:47:36.19 ID:i9dt7z1b.net
- 今のは機能は一緒、
動作はデュラのがスムーズ、
持ちは部位によるがギア板なんかは短め、他は長め、
保証も長い。
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 00:54:20.98 ID:3QmUSwiy.net
- チェーンオイルの粘度はいくつがいいのですか?
会社に10、32、68あります。
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 01:02:08.66 ID:i9dt7z1b.net
- >>832
冬場の晴天舗装路なら32でいいかも。
32試して持ちが短いと感じるなら68だね。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 01:38:36.86 ID:uo/E1kUK.net
- ディスクブレーキってどうなの?
単純にかっこいいから憧れるんだけど、実際が知りたい
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 01:55:37.41 ID:JBUuZb+y.net
- 個人的なシフトレバーの使い心地は断然でSRAMだった。ただ、補修パーツや値段で気が引けてしまう。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 02:15:53.07 ID:+nZp5iW/.net
- パンツにピーナッツバターを塗って補給食にしようかな
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 02:24:42.29 ID:JBUuZb+y.net
- スニッカーズってまだある?食いてえな。
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 05:30:29.49 ID:DgA2ZVhK.net
- >>837
ここにある
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 08:47:13.12 ID:1d+cI0E1.net
- >>833
ありがとうございます。とりあえず32刺しときます。
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 09:03:56.62 ID:WeOAHRtQ.net
- 便乗して質問させてください
チェーンオイルってどの程度の頻度でさすもの?
買って2ヶ月程度、距離は1000k位?なんだが
そろそろ何か手入れした方がいいのかな?
空気チェックしかしてない・・・
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 09:13:30.88 ID:t/FYI0d/.net
- >>840
空気入れはほぼ毎週
オイルに関してはだいたい300から400ごとにやればチェーンが長持ちする
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 09:14:30.68 ID:i9dt7z1b.net
- >>840
汚れが目立ってきたり、油っけが無くなったり、音が大きくなったら、かな。
注油のタイミングは油の銘柄や走行環境によりかなり変わるね。
俺はワコーズチェーンルブ、晴天続きだと250〜300km毎かな。
1000km走ったなら汚れも結構なもんだろうから、注油前に清掃したほうがいいかも。
車体からチェーン外してクリーナーぶっかけたり(車体に付けたままクリーナー使う場合は余計な所にかけぬよう注意)。
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 09:37:02.29 ID:+2yZYVfM.net
- 盆栽ロードのタイヤは空気抜いといた方がいいですか?
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 09:41:56.82 ID:i9dt7z1b.net
- >>843
接地させて置いてる場合は自重で潰れない程度に入れておいたほうが潰れ癖が防げるよ
浮かしているなら放置で大丈夫だよ
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 10:02:25.29 ID:rqBl0sQa.net
- プリウスはなんでどいつもこいつもイジワルでマナーが悪いのか?
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 10:04:53.00 ID:i9dt7z1b.net
- それだけ意地悪な人間が多いって事じゃね
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 10:22:46.89 ID:4v/h/YYf.net
- >>843
エア低くて置きっぱだとタイヤ変形するよ
見た目わからなくても一定のスピードで振動が出る
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 10:27:31.14 ID:+2yZYVfM.net
- >>844
>>847
ありがとうございました
ほんの少しだけ抜いておきます
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 10:38:11.47 ID:YqAv0mfA.net
- テフロンコーティングのワイヤって
あえてグリス塗ったりしますか?また
アウターには、シリコンスプレー吹く
もんなんですかね?
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 12:03:38.80 ID:EF9bcDEy.net
- >>849
物による、としか。
アウターがシマノとか専用グリスが最初から詰めてあるものなら要らない。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 14:36:25.04 ID:LDi2A5QO.net
- >>849
最近のシマノの物に限って言えば、給脂自体禁止されてたと思うけど。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 14:46:20.39 ID:WeOAHRtQ.net
- >>841>>842
サンクス
メンテした方がいいみたいですね。
さっそくメンテ用品買ってきます
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:35:03.87 ID:iLgzjNMG.net
- スポーツとしてのロードバイクを始めたいと嫁に相談したら、「ようはチャリンコでサイクリングでしょ?高い!まずママチャリ買って、ちゃんと毎日運動続いてから!」みたいに説教されてしまったんだがうまく切り返せなかった…
なんて説明すればいい?それとも嫁の言う通り?
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:38:10.80 ID:SzNpKfUB.net
- >>853
身内による性格評価はほぼ実寸大
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:43:44.76 ID:EF9bcDEy.net
- とりあえずクロスバイク買ってどこへ行くのもそれに乗っていくというところから始めてみるとか。
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:44:07.83 ID:cRnI+WOC.net
- 近くにジャアイントとかトレックとかの直営店があれば
嫁さんと一緒に行って試乗すれば分かって貰えないだろうか?
嫁さん次第だけど
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:47:05.96 ID:WX8pcC6F.net
- >>853
ママチャリとスポーツバイクはカップ焼きそばと焼きそばくらい違う
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:47:14.55 ID:iLgzjNMG.net
- >>854
あ、いや「どうせ続かないでしょ?」となったわけではないんだよな
・チャリンコごときに金かけすぎ、私には理解できない
・趣味ってものはちょっとした遊び程度に抑えなきゃダメ、あなたは趣味始めるといつも本格的になる
・万が一続かなかった時、十万や二十万もかけてたらもったいない、安いのなら損も少ない
という話だった
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:47:53.87 ID:BrRboyOy.net
- ちょっと認識違うかもしれないけど
心理的に自分が譲歩すると、相手も多少は後ろめたさを感じて
1段下げた要求が通りやすくなるなんて話があるから
とりあえずクロスバイクにして、半年や一年続けられたらロードとかかな
それに、実際に続くか分からないんだから
言う通りでもあるかな
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:49:14.08 ID:6Q3aQvN0.net
- 奥さんにプレゼンテーションしよう
自転車を扱ったファッション誌とか生活情報誌なんか効果的
ダイエットの話はそれに付随させる形で
ついでに奥さんに賄賂
まあママチャリを1年間使いつぶしてしっかり痩せてから「ママチャリじゃ物足りない」
が一番説得力があると思うけどね
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 15:54:03.86 ID:SzNpKfUB.net
- >>858
20万のチャリ買えたとして、その趣味が続いた場合
それはそれで最初の1年くらいは結構、出費かさむけど大丈夫?
あとは、ご自分の家庭の経済力で考えてくださいw
実際の所、二輪(自転車もオートバイも)は乗って少し乗って
すぐ辞めちゃう人は物凄く多いよ?
それは大丈夫?
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:01:32.41 ID:z9ep9Jbw.net
- >>858
ロードも本格的にやればいくらでもお金がかかるからね…
ママチャリ続けてその間にしっかり貯金しとくべきかな。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:07:47.30 ID:6Q3aQvN0.net
- あ、ダイエットじゃなくてあくまでもスポーツ用具か
奥さん正論w
何かしら趣味に絡んだ意義のある実績か、目標を立てた計画を示すのがいいと思う
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:09:47.52 ID:D9RkFd5/.net
- ここの人ってロードに乗ってるわけでしょ?何でロード始めたいって人にママチャリ使い続けろといった事を言うのかな
ママチャリは重いし漕いでも全然前に進まないし乗ってても少しも楽しくないんだから続けるも何も
ちょっと移動したり荷物を運ぶ程度の役割しかないじゃん
ロードビュンビュン飛ばしてるやつらがママチャリを薦める意味がわからない
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:12:36.61 ID:QBCuUgAM.net
- 走ってみたい距離とかサイクルイベントの動画とかを見せたりしてみては?
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:15:53.89 ID:iLgzjNMG.net
- >>865
自転車の違いじゃなくて、プロの人だから長距離乗れるってだけでしょ?たかがチャリンコで素人が長距離走れるわけないじゃん!無理無理!!
こんな感じでした
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:20:11.36 ID:iLgzjNMG.net
- 結構続かないって意見多いな、自分でももっとよく考えてみます
実際続いてる皆はどういう動機で初めてどういう経緯で定着し続いてるのかも聞いてみたい
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:22:31.52 ID:6Q3aQvN0.net
- >>866
短距離のサイクルイベントやツーリングが趣味でレースには出てない人のブログをいくつか見せたら?
奥さんに興味を持たせるのが最優先か
半年後には一緒に自転車で旅に出ようと誘うのもいい
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:24:00.96 ID:D9RkFd5/.net
- その嫁さんの言葉は全て無知から出てきてるんだから実際乗ってみればいい
一緒に試乗してロードは軽く速く長距離乗る事ができ高級なものだと植え付けた後で手頃なモデルを買えばいい
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:24:21.39 ID:iLgzjNMG.net
- 嫁自身にも興味を持たせる、か…
近所の専門店に一緒に行ってみようかな
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:25:02.29 ID:ZWSpDy4a.net
- 自転車通勤しなきゃいけなくなりそうだったんで近所の自転車屋に見に行って、そこで見たロード車に一目惚れ
結局自転車通勤はしないでよくなったんでそのロード車を購入
ほぼ毎週店員さんか常連さんが走りに誘ってくれるんで飽きずに続いてますw
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:27:50.86 ID:QBCuUgAM.net
- >>866
サイクルイベントは一般人が参加してるから丁度いいと思うわ
いっその事嫁にもクロス乗らせてみるってのはどうだ?
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:30:42.88 ID:EF9bcDEy.net
- まあ、旦那の決意(続けられるか)と嫁さんとのコミュニケーション次第だな。
普段から信用を積んどかないとこういうときつらいぞw
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:36:20.61 ID:DNwac0Lx.net
- >>870
クロスかできればロードをレンタルしてるとこ探してみるといいね。
今日みたいな陽気に夫婦でサイクリングなんて最高だよ。
ママチャリとロードじゃ在来線と新幹線ぐらい違うからね。
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:54:10.06 ID:VGdG/8TM.net
- よく「高い物を買え」「安物勧められたから買ったけど最初から高い物を買えばよかった」
と言う人がいるが、それは経験したから言えることであって
嵌るかわからないものを買うんだからいきなり50万も80万もするものをポンポン買わないほうがいい
高額所得者で死ぬまでに金が使い切れないならともかく、最初は安いもんでいい
5万以下のクロスバイク買って、好きになれそうなら本格的なロードなりMTBなりCXなりを買い足すことを薦めてる
クロスバイクは嫁に乗らせて一緒に出掛けたり近所廻り・通勤用、友人に譲る、ヤフオクに出す
バラバラに分解してまた組み立てるというメンテの勉強にも使える
ディレイラーやBBやシフターもバラすとでっかいプラモデルみたいで楽しいぞ
「高い物を買ったから乗らなきゃ」というモチベーションを持って始めて、痩せて早く走れる様になった人も知っているし
「絶対に趣味にする」と誓ってやり始めるってのもありだとは思うがな
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:55:48.71 ID:t/FYI0d/.net
- >>870
どこに住んでんのか知らんが
しまなみ街道を嫁と一緒にロードレンタルして走ってみてはいかがだろうか
そうすりゃ普通のママチャリとの違いがはっきりわかるだろうし
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:09:00.74 ID:i9dt7z1b.net
- 黙って買う→怒られる→同額の貢ぎ物→無罪放免
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:11:46.40 ID:5ryQdp4p.net
- ママチャリじゃなくてせめてクロスバイクからだと思う。
ママチャリだとぜんぜん進まなくてすぐに飽きる
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:15:18.68 ID:9oyYCSxh.net
- 俺は自転車屋から欲しいロードの写メ送った。
「これ買います!」って。
そこそこ怒られたけどね、ほとんど毎日楽しく乗ってるから、納得してくれたっぽい。
それより、シューズとか工具とかウェアとか、連日届く宅急便がかなり怒られる。
笑って誤魔化すけど
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:17:07.88 ID:zRe+Bggu.net
- 備品揃えていくとなんだかんだで10万とかいくしなあ……
冬用は特に高いし。
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:30:37.64 ID:Kzklgwm3.net
- >>880
一応ウェアメットなど諸経費コミコミの三十万で予算考えてる
続かない危険性はさておき、単純にロードの初期投資としては多い?少ない?
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:32:10.00 ID:Kzklgwm3.net
- スマートもしもしだからID変わってしまった、iLgzjNMGです
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:41:56.83 ID:c2jvhmdw.net
- ママチャリかクロスを半年乗るの続けられたら、その後ロード買ってもいいか約束してみたら!
んでクロスは嫁さんようにしてあげて、自分はロード買うとかどうですか?
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:45:41.51 ID:zRe+Bggu.net
- >>881
カーボン買うなら本体20万備品10万で妥当だけど、奥さんは納得しないだろうなあw
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:48:24.65 ID:nnUZeeXE.net
- 二人で試乗でもしてきたら?
痩せるとか適当なこと言えばオケ
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:52:35.84 ID:JBUuZb+y.net
- >>853
別れちまえ。乗るのはロードバイクだけでいい。
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:06:45.06 ID:WeOAHRtQ.net
- 共通の財布から出すから揉めるんじゃないか?
各々の持分の範囲内でなら説得しやすいと思うが・・・
もしくは出費分稼ぐ。
ウチは稼いで山分けした額内で買ったよ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:12:27.45 ID:a8PrelQw.net
- だなぁ。自分の小遣い貯めた分なら何買っても文句言われる筋合いないわな
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:21:17.23 ID:s/vu6YR2.net
- それでも文句言って来るのが世の奥様方だからなw
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:31:39.96 ID:J/dV6eFc.net
- 俺もロード始めたきっかけは、片道20kmの通勤だったな。
嫁さんには、交通費が浮くからすぐ元取れるって説得した。自分もまだ無知だったし
最初は100k位のアルミロード買って、雨や雪の日以外は、暑い日も寒い日も毎日通った。
初めて3か月で6キロ痩せたっけ。身体も鍛えられていくし、嫁のあんまり上手じゃない飯も
旨く感じるし。満員電車から解放され精神衛生的にも良くなって、結果的に夫婦円満になったよ。
初期投資から300kとは羨ましい。ぜひ嫁さん説得して楽しいロードライフを!
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:32:46.39 ID:JBUuZb+y.net
- 結婚なんてするもんじゃないな、と思った。
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:33:56.59 ID:+tBq2YPE.net
- うちの場合はロードバイクに反対はしない(むしろ無趣味より良いし健康にも良いと思うから賛成された)それよりママチャリと違って車道を走るしスピードも速いから事故の心配されている
車運転するから危険な車もいることも分かっていて特に今の時期は夕暮れが早くできるだけ暗くなる前に帰宅して欲しいと言われている
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:34:54.47 ID:MvjBJAMu.net
- スポーツ車を持ってないころから
ママチャリでも自転車を乗り回していた
漕ぐことが楽しくない人は、続かんと思う。
まずは、アートサイクルとか買ってみたら?
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 18:56:34.70 ID:nJMSUokp.net
- 俺だって授業中はしょっちゅう船を漕いでたぞ
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 19:01:38.71 ID:0Oh70NWC.net
- 俺、自転車漕いでる最中に舟漕いだ事あるわw
3日完徹明けの通学時。
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 19:15:40.84 ID:A4mCpj4j.net
- てめえ!誰の稼ぎで飯食ってんだよ?!
てめえのその必要もねえ指輪とかバッグとかに何十万も使ってんのは何なんだ?お?
てめえのろくに行きもしねえで辞めたスポーツジムはどうなんだ?あ?
と言えばいい
それと最近の女子は壁ドンに弱いらしいから壁に追い詰めて脅迫する
もしくは「ピカチュウ!」と言うと言うこと聞くらしいよ!
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 19:26:56.80 ID:B3myJwtV.net
- >>881
春から始めるならそんなもんだけど、冬から始めるのは止めといた方がいいですよ
防寒に金がかかり過ぎるしそこをケチると命に関わる
在庫があるからショップに話つけといた方が良いけど、冬の間はウォーキングで
基礎体力付けて春から乗るとかした方が
ウォーキングすら続かないなら真冬のロードバイクなんて続きようがないし
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 19:54:43.47 ID:VGdG/8TM.net
- 俺は割引されて1万円くらいで売ってるサッカーや野球用のジャージ着て走ってる
プロや実業団でもないし速く走らなきゃいけないわけじゃないからな
他の運動もできるし普段着にもできるし暖かいし長持ちするしいいこと尽くめ
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 20:30:11.23 ID:EF9bcDEy.net
- >>898
背中ってか半ケツ出ねえか?
1万もありゃ専用ウェア普通に買えるのに。
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 20:38:32.00 ID:Nv+cO+6A.net
- どノーマル車乗ってるんだけど平均速度が25kmを超えない。
やっぱりSPDだったり11速だったりジャージだったりホイールだったりサドルの位置だったりする?
それとも単純に体力不足な脚力不足なだけ?
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 20:42:00.94 ID:i9dt7z1b.net
- >>900
脚力っしょ
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 20:42:06.99 ID:LzWUQyzq.net
- 嫁さんと一緒に走るのが楽しい。
嫁を説得というか嫁を誘った。
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 20:42:10.76 ID:t/FYI0d/.net
- >>900
体を鍛えよう
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:04:47.48 ID:B3myJwtV.net
- >>900
信号待ちがあるから25km/h平均って実は結構速い
35km/hぐらいで走ってて、オートストップ使っても加減速や上り下りで
大体25km/h前後に落ち着く
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:09:30.97 ID:Nv+cO+6A.net
- やっぱ体力不足か…
>>904
今日荒川走ってて23kmしか出なかったからちょっと落胆してたんだ
一時間走っただけで死にそうになる程
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:17:07.41 ID:JBUuZb+y.net
- 寒いからでしょ。
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:17:37.48 ID:BrRboyOy.net
- 着膨れと寒さで空気が重くなるから
今後しばらくは巡航は更に落ちるかも
(平均に大きな影響はないと思うけど)
今くらいから始めて、春くらいから速度が速くなった時に
自分の成長と喜んだら、また冬に遅くなんてことあるよw
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:18:56.03 ID:B3myJwtV.net
- >>905
大阪だから荒川CRがどういうとこか知らんのだけど、ほぼ平坦なら回し過ぎ
じゃないの?
ケイデンスいくらよ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:21:38.86 ID:Nv+cO+6A.net
- うーん単純に初心者だから適切なギアとか力の掛け方とか姿勢が問題なのかと誤魔化したいw
やっぱ修行するしかないかぁ
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:40:58.06 ID:BrRboyOy.net
- もし、速くなりたいってことなら
最初は90前後で好みのケイデンスを長時間維持できるように持久力を付けて
それが出来るようになったら、なるべくケイデンスを下げないようにしながら
ギアを上げていくのが良いと思う
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:49:04.71 ID:EF9bcDEy.net
- あとこの季節は川沿いは風が強いんでそれも影響あるよ。
荒サイのいわゆるTT区間で行きは向かい風でどんなに踏んでも30km維持できないのに、帰りは楽々40km/hとかよくある。
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:56:00.37 ID:VXaQsNn8.net
- ローラーやれば手軽に心肺機能をアップできるよ
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:16:15.69 ID:VGdG/8TM.net
- >>899
ケツなんてでねーよ
1万あっても上か下どちらかしか買えないじゃねーか
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:20:37.64 ID:BrRboyOy.net
- 腰のところにゴムなどのすべり止め補強がされてなければ
普通は腰の部分が上がっていって、背中とか出ちゃうけど
前傾が甘いんじゃなくて?
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:24:49.77 ID:MvjBJAMu.net
- >>913
ブランド物じゃなければ、1万で一式そろうんじゃない
まあ上着は、正直なんでもいいと思うけど
下は、余分なものがないほうが
引っかかったりしないから漕ぎやすいよ。
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:39:48.76 ID:VGdG/8TM.net
- >>915
ブランド物じゃない1万で上下揃う暖かいウェアを教えてくれ・・・
dhbとか5000円台で買ったけどもう寒くて朝夜だと使えないわ
アソスのジャージやレーパンも持っていて充分暖かいけどそれだと自転車にしか使えないだろ
俺は野球もサッカーもゴルフもランもするんだ
買い物にも寒い日の自宅でも使える便利なもんだ
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:40:50.83 ID:DdWt/8ws.net
- ウインドブレイクジャケットなんでもいけるだろ
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:42:29.17 ID:wJS2Iclt.net
- >>909
おや地元さんだね
初めはそんなもんよ。荒川CRのアップダウンは下流だとロックゲートと堀切駅の登り坂くらいで基本平坦だから鍛えるには最適だし
秋〜冬場はどうしても平均速度は下がるよ。それに荒川は冬は特に向かい風が強烈だからこれからの季節は防寒対策しっかりね
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:54:19.01 ID:RB/va55O.net
- 自転車用じゃないとケツ出そうでちょっと
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:01:27.67 ID:kOZJH0Kb.net
- 本格的なロードバイク乗ってみたいけど近所で試乗できないから買うまで試せない
普通のママチャリとはどれくらい違うものなの?
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:07:29.04 ID:EF9bcDEy.net
- >>920
革靴とランニングシューズくらい違う。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:09:20.52 ID:0gQMotmy.net
- 今25Cのタイヤはいてるんですがホイール買えないで23Cとかに履き替えできるんですか?
素人質問ですいません!
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:09:27.07 ID:i9dt7z1b.net
- >>920
遠くても試乗車置いてる店まで行ったほうがいいと思うよ。
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:13:31.66 ID:i9dt7z1b.net
- >>922
細くする方向&2mm差ならホイールはそのままで大丈夫だよ
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:13:41.15 ID:tpWnsbTg.net
- 体重100キロと50キロくらい違う
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:14:08.60 ID:/xg6+3hp.net
- >>853
フラットバーのママチャリ買って
トレーニングしながらロード探せばいいんでないかな
ママチャリで50 キロ走ったとか100キロ走ったとか
チャリであそこまで行ったとか話せば理解してくれるようになるよ
サイクリングロードとか走ると色々なロード見ることができるよ
自分は何買おうか悩みながらサイクリングロード走ってたら
ママチャリで週1 100キロ走るようになったw
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:14:28.02 ID:tpWnsbTg.net
- 162のチビだけどステムは伸ばすんじゃなくて下げるのが正解ってマジ?
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:14:40.86 ID:EF9bcDEy.net
- >>916
それで足りる乗り方なら、それでいいんじゃない?
本格的な乗り方すると前傾は深いから背中出るし、ピチピチじゃないと風でバタつくし、ベンチレーション効いてないと汗で酷いことになるので、どうしても自転車ウェア選ばざるを得ないのよ。
ただそれだけが自転車の乗り方ってわけじゃない。
楽しく乗れりゃどう走ったっていい。
一万からはちょいはみ出るけど、最初は中華ブランドの安いの買ってたよ。ネットショップで売ってるやつ。
最低限の機能は十分に果たしてた。
細かい作り込みや耐久性は大手に劣るのでもう使ってないけど。
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:16:22.76 ID:Nv+cO+6A.net
- >>918
ごめん、ロックゲートの位置がわからないです…
四つ木〜環七の手前までしか行けなかった。頑張ったけど自分の不甲斐なさで泣きそうだわ。
明日も午後走ってみる。防寒はなんとかしたいけど汗かきなので考え中
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:16:46.19 ID:EF9bcDEy.net
- >>926
よくできるなあ。
俺はママチャリだとケツが痛くなるし膝に負担大きくて長距離は無理。
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:18:16.68 ID:eCS/fyoL.net
- >>926
のちの小野田坂道である
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:20:29.47 ID:i9dt7z1b.net
- >>927
求めるポジションが得られるよう変更するのが正解じゃん?
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:23:08.99 ID:/xg6+3hp.net
- >>930
最初はおしりとか手が痛くなったんだけど
色々なスレで勉強して姿勢変えたり
体重移動覚えたりして
10 30 50 100キロと増えていった感じかな
徐々に走れる距離が増えていって
成長してる感じが楽しいよ
向かい風の日は今でも膝痛くなるね
ロードだと楽になるのだろうか…
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:23:48.72 ID:wfeCJp7r.net
- >>916
アンダーアーマーのコールドギアがいいと思うぞ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:24:57.81 ID:/xg6+3hp.net
- >>931
アラフォーおじさんなので
坂道君にはなれないかなw
ちなみに自分はペダル読んで
ママチャリでサイクリン始めました
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:25:10.54 ID:tpWnsbTg.net
- >>932
それが分からないから四苦八苦してるのだよ!
高さ同じでステム80から100に伸ばしたら姿勢が楽になったんだけどこれでいいのかなと
でも他の人のロードバイク見るとみんな一番下まで下げてるやん
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:28:32.80 ID:BrRboyOy.net
- 寒い時期はとりあえず安い自転車用のジャージを買って
アウターに専用構造じゃない自分の好きなものを羽織れば
背中でないし、背中のポケットもあれば便利
ペダルを漕ぐ動きでズボンのポケットは違和感あるし
上着のポケットだと結構落ちるからね
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:28:59.21 ID:Pdccf/HY.net
- >>936
買った店行って店長にでも相談してみろよ
コラムスペーサー無しのヤツはシートポスト出したいが為にあえて小さいサイズのフレーム買った
または単純に自分に合ってないサイズのフレーム買っちゃったかようなのが大半だから気にするな
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:35:48.45 ID:wJS2Iclt.net
- >>929
荒川ロックゲートは下流で、船堀橋を越えた先にあるよ
茶色の特徴ある建物でCR沿いにあるからすぐ分かる
ここまで来るのを目標にしてみるのもいいかも
少しずつ乗れる距離も増えてくから焦らずに頑張ってな
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:38:18.58 ID:0gQMotmy.net
- タイヤありがとうございます!
早速試してみます
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:40:26.35 ID:4v/h/YYf.net
- >>853
嫁にロードとクロスとママチャリの区別が付く分けないので諦めるしかないな
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:42:16.08 ID:Nv+cO+6A.net
- >>939
ありがとう、無事発見出来たよ。
明日は自宅〜荒川ロックゲート〜岩淵水門〜自宅の往復40km目指してみる!
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:42:47.20 ID:i9dt7z1b.net
- >>936
楽に走れるならとりあえずそれでいいと思うよ。
とりあえず、ってのは走り込むにつれ最適なポジションが多少変化するからね。
そしたらその都度変更する流れで。
あと、
>でも他の人のロードバイク見るとみんな一番下まで下げてるやん
これは全く意味の無い事だね。体格や好みやフレームサイズその他諸々が違う他人のセッティングなんて参考にならないよ。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:53:51.98 ID:B3myJwtV.net
- >>938
小さいサイズ買ったなら普通はスペーサー増えるだろ
無茶苦茶吹き込むな
>>936
無理に遠くにする必要も下げる必要もない
自分が踏みやすくて楽な姿勢を維持できるならそれでいい
で、スペーサーが同じで6度の80から100に伸ばしたら、普通は遠くなると同時に
高くなる
だから遠すぎない限り姿勢は楽になるが、それで3時間ぐらい走って違和感あるなら
遠過ぎだから、その時は80に戻してスペーサーを1cmぐらい増やしてみればいいんじゃ
ねぇかと
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:55:10.35 ID:J/dV6eFc.net
- CP高いウェアもあるから。自分はサイトウのWBタイツに、オタフクのインナー、厚手、薄手の二枚重ねとモンベルのサイクルトレーナージャケットで冬凌いでる。全部合わせても2万以下だし。冬登山でもねぇのに命に関わるなんて大袈裟もいいところ
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:59:41.04 ID:B3myJwtV.net
- >>945
確かに平地しか走らない人は問題ない、かもしれない
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 23:59:42.62 ID:Pdccf/HY.net
- >>944
悪い、普通に間違った
無理して大きいサイズ買う→スペーサー不必要 こうだね
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:03:06.24 ID:EF9bcDEy.net
- >>947
スペーサーというか落差作りたい連中ってことでしょ
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:09:10.61 ID:L2jdNcdz.net
- 80で手に負担があったから下げたらもっと負担が増したんだよね
それで100にしたら負担がだいぶ減ったけどまだ少し負担はある感じ
110とかいってみるべき?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:11:54.28 ID:tELMc+rP.net
- >>864
「ママチャリ使い続けろ」って言う人は
自分がロードに乗れる選ばれた人間だと主張したいから
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:13:42.20 ID:lRckF+Yz.net
- >>949
80で手に負担があったなら下げずに上げるのが基本
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:21:01.28 ID:xH4Gf6bU.net
- >>949
100のほう、ステム自体の角度と取り付けた向きは80の時と一緒?
別のサイズ試す前に裏返しにしてみるのもいいかもよ。
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:32:04.57 ID:RvcnMRiy.net
- >>921
うーん「全然別物だな、本当に同じ自転車か?!」って感じなのか「確かにちょっと楽だけど、自転車は自転車だな」って感じなのか知りたいっていうか・・・
もう買っちまったので納車までどの程度のワクワク感・期待感でいればがっかりしないで済むかな?っていう・・・
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:34:38.00 ID:L2jdNcdz.net
- >>952
角度も向きも一緒だよ
80の方はもう売っちゃったけどね
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:47:25.29 ID:+mlokbbG.net
- 極端な言い方になるけど
初心者なら体の方を慣らした方が良い
自転車屋が信頼できるならだけど
>>953
ママチャリとの比較だと車体の重量差がかなりあるから
走り始めの加速などが良くて別の道具みたいに感じるから前者もありえる
この軽さは初めてでも分かりやすい要素で
チャリ屋からの帰りとかで信号ストップが多いと体感数が増える
これはママチャリからクロスでも体感・感動できるんだけど
クロスからロードだと重量差が小さくなるから(金額差は大きいのに)
期待にそぐわないなんてこともある
加速だけじゃなく、走ってる最中も比べたら断然速いけど
期待感やイメージの方が大きくなりすぎると
それほどでもなかったってなる人もいるかも
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:48:49.83 ID:VrBvF1ta.net
- >>864
安い買い物じゃないし、辞めちゃう人もたくさんいる
安直に薦めるほど、無責任なものはないからだろ
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:54:39.68 ID:L2jdNcdz.net
- でも辞めるのっておかしくね?
現状残るもんなんだから乗りたくなったら乗ればいいと思うんだが
なんでやめちゃうんだろ?
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 01:00:50.32 ID:/wGAgEQg.net
- 始める、乗る、辞める、辞めた
全部必要ない言葉だね
乗りたい奴は黙って乗るさ
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 01:01:54.75 ID:lRckF+Yz.net
- プライドや理想が高過ぎるんだろ
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 01:09:55.99 ID:uT1OrSy2.net
- 別に趣味なんだから楽しければ乗って、楽しくなければ降りればいいんだよね
道具に振り回されてると疲れるだけよ
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 01:13:50.08 ID:L2jdNcdz.net
- マラソンやウォーキングより楽しいと思うんだけどね
人それぞれか
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 02:00:12.04 ID:OHc5PfeF.net
- >>961
完全に同意
走る足止めたら風景も止まるランニング
漕ぐの止めても進む風景のサイクリング
この差はとてつもなくデカい
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 02:01:13.66 ID:Btrpqdvb.net
- 走ると疲れるからな
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 02:03:42.17 ID:L2jdNcdz.net
- 道具に振り回されるっていうけど機材
例えばホイール変えて走りが変化するのも楽しみのひとつだと思うなー
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 02:08:39.90 ID:/wGAgEQg.net
- そこは好みの問題だろ
漕ぎを止めたのに惰性で進むことがどうも気にくわないって感性の人もいる
ランニングのハイはサイクリングのハイとはまた違うだろうし
機材スポーツの微妙なとこだな
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 02:30:43.70 ID:L2jdNcdz.net
- ランニングする人もまともならシューズ何足も持ってて自分に一番合う靴が見つかるまで探すはず
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 03:26:51.26 ID:Yz75ybzu.net
- 人間の欲望には限りというものが無い、趣味も同じ
ロードに1年も乗れば一時あれほど心を虜にした興味も嘘のように薄れる
そして自然と次の心揺さぶる新たな個人スポーツへ関心が移っていく
人生はこの繰り返し
収入アップや機会の拡大が伴うとこのスピードは一層加速する
ロード一筋で十分満足というのは・・・・・ある意味幸せかも?
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 07:47:46.85 ID:d9KUCqQb.net
- L2jdNcdzは何があったんだよ
周りからロード買ったこと馬鹿にされたのか
合わないなら辞めて別の趣味始めるし
各スポーツで楽しみはそれぞれ違う
自分は水泳、ジョグもしてるけどロードより楽しい時もある
反対にロードの楽しさもよく知れる
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 08:21:29.36 ID:gCTJpLFN.net
- >>905
平地で23q/hしか出ないとか考えられない
重いギア踏み過ぎなんじゃない?
体力も知識もない初心者でも、瞬間的になら35q/h程度は出るよ
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 08:28:04.23 ID:gCTJpLFN.net
- ロードやクロスは股間の痛みに耐えられなくて辞める人も多いからなー
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 08:45:58.23 ID:8ENAv54l.net
- 左足だけ、膝が痛いから試しに片足で回してみました。そしたら上死点を上手く通過出来て無い事が解りました。
遅めのスピードで、80rpmぐらいでスムーズに回せるように練習しようかと思いますが、
筋トレとか、モモ上げとかトレーニングのお勧め、こういう動きを意識すればいいなど、アドバイスあったら教えて下さい。
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 09:40:16.52 ID:JHOeu7Yz.net
- >>969
ウソだと思うだろ?!本当なんだよ…
サイコンつけてないからケイデンスはわからない。
http://cyclemeter.com/c190ffae7efcb8a3/Cycle-20141122-1417
なお数値が極端に落ちてるのは休憩とサドルの調整。
平均速度には含まれてないハズ
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:04:49.32 ID:9RoM1MYE.net
- >>969
平均時速で23km/hでしょ。
最高速はもっと出てる。
例えば都内だと30km/hを目安に(走ってる間は30km/hで走るように)して走って、平均速度では20km/h以下になることが多い。
信号やカーブ、渋滞などで減速を余儀なくされるから。
サイクリングロード混ぜると23km/hくらいになると思う。
全く遅くはない。
これより極端に平均速度を上げようとするなら、人の少ない早朝や深夜に飛ばしまくるしかないと思う。
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:25:44.83 ID:wmD3jThr.net
- 35キロ付近で巡航してても、サイコンのlogを見ると27km/h
信号ってほんとにロスだよね〜
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:33:09.47 ID:crUMpgyx.net
- ロード買ってまだ一ヶ月経ってないくらい
昨日初めて一日で70キロくらい走ったら、今むちゃくちゃ筋肉痛だわ
だるいとかじゃなくて、ほんとに痛い
みんなこういうこと経験して強くなってくものなの?
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:34:31.50 ID:XmgLpUXs.net
- >>689
俺は数秒駐輪場にアルミの自転車駐めてたら100キロ超えのメタボが俺の自転車の上に倒れこんでてフレームがくの字に曲がってた
まだ数回しか乗ってないのにだぜ?逃げられて弁償もなし
目を離すってことはそういうリスクがあるんだよ、劣化じゃなくてな
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:36:03.99 ID:D74ZrHxH.net
- >>975
そう
筋肉が破壊されてそれが再生することで筋肉がつく
ただあまりに急激なのはダメよダ…
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:36:52.81 ID:XmgLpUXs.net
- >>975
腹くらいしか筋肉痛になったことない
それでも数分で回復する
余程筋肉使ってない生活してるのか?
俺も自転車以外運動しなくなったから重いもの持てなくなってたわ
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:37:01.43 ID:L2jdNcdz.net
- >>975
フレームとかホイールによる
今のホイールにしてから筋肉痛知らずだね
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 10:39:02.60 ID:D74ZrHxH.net
- ただ自転車で筋肉痛はちょっと力み過ぎな気がするけど
どっちかっつーと腰肩まわりのインナーマッスルが筋肉痛にならないとダメよダ…
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:00:52.14 ID:Gw1rRB43.net
- 俺足裏がつるんだけどなんでかな?
12時から4時を意識して漕いでるんだけど・・・
筋肉は背骨の周辺?が痛いw
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:03:01.02 ID:gCTJpLFN.net
- >>972
>>905から平均速度と読み取れなかった俺が言うのもナンだが、>>969読んでそのレスとか脳味噌平気か?w
平均速度なら最初からそう書け
つかそれなら>>900で終了だろ
23q/hなら“25q/h前後”の範疇かと
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:05:29.32 ID:gCTJpLFN.net
- >>982訂正
×>>900
○>>904
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:06:13.69 ID:XSC5mLDL.net
- オートストップ使いなよ
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:06:17.55 ID:xvIXrCct.net
- >>981
サドル高が合ってないとか。
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:19:25.03 ID:4Voee9I3.net
- >>972
そもそもサイコン付けてない奴が何故23k/hってわかるんだ?
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:23:20.45 ID:Nig0b27B.net
- >>986
iPhoneの自転車アプリで後から見たんでしょ
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:26:48.56 ID:Gw1rRB43.net
- >>985
サドルは低めかも。
座った状態でつま先がつく。
でも下まで踏み込んだときは割と伸びてる気がするけど・・・
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:40:11.88 ID:L2jdNcdz.net
- じゃあクランクが長いんだよ
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 11:48:13.55 ID:R29NSWay.net
- 自転車で筋肉痛になった場所は首しかないな
どこが辛いかわからんが、余程変な乗り方したんじゃないのか
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:00:16.88 ID:V89OLoe9.net
- 初心者の頃はケツの筋肉が痛くなったなあ
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:00:57.04 ID:wmD3jThr.net
- 筋肉痛になるほど、走り込んで無いだけじゃねーの?
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:29:02.55 ID:R29NSWay.net
- あーそうかも
初めて買った1年目は平日合計200km、休日は100km/日くらいしか走らなかったし
- 994 :895:2014/11/23(日) 12:30:11.12 ID:AVsBhDqJ.net
- >>982
平均速度は最初から>>900で書いてるぞ
IDを追ってないそっちが勘違いしていただけだろう?
あとアンカーだらけで不明だわ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:32:49.33 ID:crUMpgyx.net
- え、筋肉痛になんないの・・・?
首、腰、腕は問題ないけど、太ももの表の部分がやばいわ
今まで最高距離30キロくらいしか走ったことなかったから、いきなり伸ばしすぎたかな
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:34:27.72 ID:Nh52lKQ0.net
- セシウムは筋肉に溜まりやすい
なので筋肉がつったり腫れたりしてもおかしくない
そのうち心臓にたまれば心筋梗塞に
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:42:02.68 ID:VrBvF1ta.net
- >>993
いや、ほんとまったく走り込みが足りないね。
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:46:13.77 ID:LGMPeR4H.net
- 遅筋があまり発達してないんだろう
自転車は基本的に持久スポーツだからな。負荷の大きい無酸素運動の割合が多いと筋肉痛になるのは当然。もっとギヤ比下げてケイデンス上げて心肺能力を意識すれば?
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:49:11.81 ID:gCTJpLFN.net
- >>994
それはすまんかったが>>904で終了なのは変わらんな
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:50:41.77 ID:MM2TtJme.net
- サドルが硬くてケツが痛いのと姿勢が窮屈で腰が痛かった
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:51:09.29 ID:R29NSWay.net
- >>997
プロでも実業団でもない趣味のサンデーライダーなんてアマチュアでもないし十分だろ
貴方はどれだけ走って、どれだけ走れば足りると思うの?
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:52:06.70 ID:6AsKS2Zc.net
- >>968
ちゃんとアンカー打たないと読みにくい
内容良いのに残念
- 1003 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:55:28.45 ID:TYWuJEcw.net
- 次
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1416714895/
- 1004 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 12:58:55.42 ID:CRuEUCKl.net
- 992じゃないが
三浦半島回って椿ライン登ったらもうご馳走様状態になった
これから三島に降って輪行で帰るわ
- 1005 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 13:06:20.76 ID:wmD3jThr.net
- 埋めてしまおう、ホトトギス
- 1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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