☆☆★ ランドナー 47 ★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/10(月) 14:06:07.45 ID:htEDxbwa.net

ここは旅する自転車、ランドナーのスレです

前スレ
★☆★ ランドナー 46 ★☆★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1407829817/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く乗りましょう。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 20:57:49.67 ID:OO2fAK4k.net

>>364
ひでえなこりゃw
フレーム固定のレバーの使い方も間違ってるし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 21:54:11.69 ID:pHx6ZbH9.net

>>366
ま、とにかく自転車通学やってご覧よ。問題出たら、それからバイクや自動車に
変えても良いし、引っ越しても良いだろうよ。
がんばれー＜学生くん

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 22:17:44.78 ID:dODWzjp2.net

>>366
ねえあたしと同棲しない？
面接と身体検査があるけれど
合格すると毎晩おいしいご飯をつくってあげるし
夜のお供もしてあげるよ
自転車通学なんて高校生みたいだし辞めちゃいなよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 03:59:15.52 ID:w0dKJ7xi.net

夏は暑いし汗かくし冬は寒いし
喉も乾くし腹も減る。燃費悪いし
講義の詰まってない余裕ある日くらいしかなかなかできない

371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 09:28:35.14 ID:mX3I6uxg.net

たくさん釣れましたな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 10:50:36.17 ID:F0fuY6xT.net

たかが20�q弱だったけど、何度かランドナーで自転車通学した。
授業中、自転車が心配でしかたなかった。
距離より、授業中の保管の方が問題。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 11:43:29.53 ID:nizW2zra.net

700のホイールつけれるスポルティーフでリアにキャリアつけれるダボ穴があるランドナーっぽい自転車ってありますか。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 12:09:38.07 ID:d1+535Rj.net

昔ならともかく今は銀色のドロヨケついた自転車なんかママチャリの仲間と思われて
イタズラや盗難なんてされ難いんじゃないの？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 12:23:38.65 ID:BsYSryxg.net

>>373
ら抜き厨には無理

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 12:28:33.07 ID:hS6rahTY.net

>373
エンペラーツーリングコンダクター
ARAYA　15’FED フェデラル ツーリングバイク
EXCELLA Sportif
ARAYA Diagonale

よく見てみた訳じゃないけど、上の車種ならダボ穴もあるんじゃないのかな？
オレの自転車はシクロクロスだけどダボ穴があるよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 13:23:52.05 ID:CIqX3AOB.net

>>376
やっぱそのあたりかー
パナソニックのOSS5もリアに二つダボ穴あるっぽい。
これらの中で好みなのはツーリングコンダクターかパナソニックかな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 14:40:32.57 ID:pvqiAWnU.net

ダボ穴があるのはシクロクロスルックな
ビアンキルポとかの貧民自転車

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 15:47:40.08 ID:meqm+M43.net

マッドガードをきれいに付けるのは面倒臭いとか難しいとかよく本に書いてるけど意味わからんのだけど。
だってそうじゃん？きれいなクリアランスにするのとか簡単だよ
たとえば700×28Cを想定してガードを付けるなら30Cタイヤを付けて空気入れてから
ガードを合わせてステーとかスペーサーを調整すればいいだけじゃね？
ガード付けたことないから知らないけどこれで上手く行くだろ普通。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 17:22:00.57 ID:2QNf8ZYO.net

オヤオヤ・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 19:23:25.14 ID:MHRl3T6F.net

なんでもそうだけど　口で言うのは簡単だよね

フォーククラウンやチェーンステーの逃げ加工したり
シートステーブリッヂのトコは補強の為に菱形に切ったアルミ板をリベット止めしたり
リヤダイナモの配線とかフェンダーステーの角度位置決め
あーそうそう俺はゴム板切って泥除けにフラップも付ける、雨の日超快適！
結構手間でしょ！？　雑な仕事すりゃダサくなるしな　まあ自己満だけど

382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 10:58:38.79 ID:mtlFC7mw.net

揉んだり、捻ったりしないと
綺麗なクリアランスが難しいよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 12:13:38.29 ID:dZRGclNZ.net

>>381
>>382
2〜3回やってみなきゃ わからんのかもな

コツは ノンビリやること

384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 17:40:41.63 ID:Ijuxc/HC.net

>>381

読むのとやるのも、また違うしね。
悪い方にも、いい方にも。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 21:25:12.71 ID:lQqa1V+H.net

低抵抗で発電量も大きいハブダイナモが発達した今日日わざわざリアにリムダイナモ付ける理由も無いよなぁ
バッテリーライトの光量も尋常ならざるものがあるし、配線という技術が博物館入りする日も近い

386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 21:29:20.14 ID:0Fz6gia6.net

>>385
ハブダイナモだって配線いるよ、かえって頭悩ます。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 21:57:49.49 ID:bx6+VZc4.net

つ ダイナパワー

388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 23:03:24.20 ID:3vDO6KuD.net

そう言われてみりゃ何で後ろにダイナモあんだろ？
カンチとの干渉？テールランプへの給電も考えてかなぁ

ハブダイナモはデザインと玉当たり調整の難しさを除けば良いと思うョ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 23:59:10.16 ID:mtlFC7mw.net

ハブダイナモの配線はフォークの中を通してるよ
続いてガードの裏をはわしてるから、綺麗だって言われることがある

サンヨーダイなパワーは寿命が短すぎることない？
俺のは３個とも１年ともたなかったな
現在のもガラガラとスゴイ音がしてきたぜ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 00:51:52.02 ID:W6yGWEQ2.net

リアのダボ穴ってひとつしかなくてもキャリアとフェンダー同じところに付けれます？
ダボ穴増備は良くないって聞きますが。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 01:20:32.03 ID:rZsbXcrA.net

付けれますかと問うてしまう貴方なら　付けれてしまうでせう

392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 07:06:37.83 ID:6rc8+2nh.net

キャンプ道具付けてツーリングする際に写真を撮るために、短時間でいいから自立するスタンドを探しています。何か良いものはありますか？
また、センタースタンドはフレームを歪めるって本当ですか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 08:00:32.46 ID:eOxyJpwR.net

http://item.rakuten.co.jp/ladical/upstand/

キャンピングの荷重に耐えられるかは知らぬ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 08:07:57.97 ID:rr4c/dPg.net

↑使ってますが、これだけでキャンプ道具込みは絶対ムリです。
普段はスタンドを付けても前輪が動いてしまうので、壁で前輪を固定していますがビミョウです。二つ買って前後輪にスタンド立てれば行けるかも？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 08:19:20.16 ID:FBCAFJlR.net

上下から鉄板でチェーンステー挟みこんで固定する仕組みだからねぇ
センタースタンド台座付きのフレームならその辺考えてると思うが、工作無いやつは汎用センタースタンドの業に逆らえない
オーダーだとフレームに合った専用センタースタンドが用意されてる場合もあるし、マスプロの限界ってもんがあるよね

物としては入手が容易で安定性の高いエスゲのダブルレッグスタンドがいいんじゃないかな
荷物の量、積み方にもよるけど片足じゃ不安定なんで、付けるなら断然両足を勧める
写真撮ってるからって横風が気を使ってくれるなんて事は無いのよ…(泣)

396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 08:48:49.17 ID:ZRdEhrA6.net

>>392
後付ならサイドスタンドの方がフレームに負担はかからないつかその前に倒れるｗ
センターは重い荷物積んだままでもスタンドかけられちゃうから専用台座がないと一点に力がかかりやすい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 19:00:43.99 ID:D8DXIIU1.net

>>390
段付きボルト
ここの下の方　http://www.riverone.jp/Product_06.html

398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 13:28:28.69 ID:8Gwrq0Vd.net

着ぐるみと書いて、変態と読む。
変態というより怖いよ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 22:27:49.85 ID:S/T9XT/x.net

あの着ぐるみの人
どんな人？
興味ある

400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 10:39:19.93 ID:Mo9TlXrm.net

スタンドなんていらないじゃん
ガードレールか壁に凭れさせれば良いじゃんね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 11:04:18.14 ID:Mm3UwlZY.net

脳内サイクリストｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 12:11:44.63 ID:Mo9TlXrm.net

アンタのことだな

403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 13:01:05.65 ID:MTUYQkZV.net

スタンドに頼ったりするから倒れる
最初から倒して置けば　それ以上には倒れない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 21:37:01.67 ID:MwgizqG3.net

"床は不浄な場所"という文化だから、地面に直接何かを置くのを忌避するのが普通
デバイスの操作盤がトイレの床の数万倍不潔だとか言う現実があっても、この国の人間は、床と豚とオタクが不潔でないと平穏でいられない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 23:24:35.12 ID:t9yWC8a+.net

じゃあキャンプの地べた背景に写真取れって言うのかよ
画期的過ぎんだろ…

406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 01:01:42.14 ID:O8Tjlb4h.net

>>405
キャンプ場ならそこらに転がっている石とか木をペダルの下に置いて車体を支えりゃいいだろ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 10:44:32.43 ID:szmr6kiR.net

コンビニやオートキャンプ場ならそこらに停まってるクルマに立てかければいいよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 12:20:26.47 ID:BaEBz0jb.net

サイクルショップの大きなウィンドウ・ガラスに自転車立てかけたら
怒られた

409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 12:28:12.61 ID:UqAbE1Io.net

こうして自転車乗りはマナーが悪いという認識が広がっていくのであった…

410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 18:43:50.06 ID:atYfCPJq.net

夜、荻窪駅ビルのウィンドウに立てかけて輪行準備してたら
警備員が来て注意された
窓の防犯センサーが感しちゃうんだと

411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 22:48:09.07 ID:7cuNWZtn.net

ガラスはダメだろ（笑）

412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 23:55:20.95 ID:r9d2/+RO.net

地面に寝かせてこそランドな〜だわな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 00:14:48.70 ID:ouJdeMLT.net

60〜70年代のニューサイの表紙など　そういうシーンが多かったね
スタンドが付いた自転車に乗ってると　ベテランの仲間には入れなかった

414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 06:33:57.07 ID:00QZ/6o0.net

すれ違う時にスタンド装着の有無が挨拶するかシカトするかの判断基準だったな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 08:47:01.99 ID:zhWit55U.net

スタンドなんか見える訳ないじゃん

416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 10:41:46.24 ID:Ei5fwF0G.net

スタンドはスタンド使いにしか見えない(ｷﾘｯ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 13:02:34.09 ID:mcAF6P01.net

やだ・・・あの人自転車に話しかけてるわ・・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 13:38:48.13 ID:1+ET5nMI.net

ランドナーにスタンド付けない人は空身のサイクリングでもしてんのか？

419 ：ishibashi：2015/02/10(火) 18:48:09.45 ID:6n3oXptA.net

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>418
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　ランドナーに限らず、スポーツ車はスタンドをつけないもんだろ？
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　 つけるのは、ママチャリ代わり限定だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ 　　

420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 19:12:30.33 ID:7ajVlto7.net

重たいだけのＳＴレバーなんかやめてＷレバーにしとけｗｗ

421 ：411：2015/02/10(火) 22:40:38.33 ID:zhWit55U.net

そもそもスタンド付けるなら左側だろ
>>414はすれ違う時って言ってんだから、見える訳ないじゃん

書いてるだけなんじゃないかお前ら

422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 22:51:30.09 ID:GUlKcIP9.net

あっ　いけねー
日本に帰ってきたこと忘れてたー

423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 00:32:31.65 ID:JCBopy6H.net

脳内フランスかぶれのお兄さん！恥ずかしいよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 00:39:48.68 ID:NNrR8MsD.net

小池さんだろ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 01:27:15.79 ID:fXzrpnRn.net

ラーメン大好き♪

426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 08:06:38.93 ID:lI+ettNJ.net

英国は左側通行ですよ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 08:07:51.01 ID:6ad6Olkx.net

ラーメン大王はスタンド付けてないだろいい加減にしろ

そもそも対向車の装備なんてパっと見て判断出来るもんじゃないしな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 12:46:28.87 ID:2JokSMBG.net

Anyroadってランドナーとして走れるの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 13:21:47.60 ID:7kNg4Duu.net

>>428
グレートジャーニー買えばいいじゃん

430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 14:39:59.37 ID:f3n83U5+.net

グレートジャーニーって、基本的にドロハン化したアルミのクロスバイクに26インチタイヤを
履かせて、キャリアとバッグ付けたってところだよね。
うちのクロスバイクもドロハン化してキャリア付ければ、タイヤ以外はグレートジャーニーと
ほとんど同じになるんだろうか。

431 ：ishibashi：2015/02/11(水) 20:09:31.18 ID:P98lBDIc.net

>>426
俺、そういう場所に？つけるの大嫌い。
イギリスが左側通行なのは周知の事実なのに、なんで疑問符がつくの？

432 ：ishibashi：2015/02/11(水) 20:13:44.80 ID:P98lBDIc.net

>>430
フレーム設計がシャープな動きを追及しているか、マイルドな味付けで長距離を楽に走るのに向いているか、これは見てみない事にはわからない。
機能的には、ドロップハンドル・キャリア・バッグの取り付けで、ツーリングに十分対応するでしょ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:46:47.11 ID:CtVZVJ85.net

トレック 920DISC
http://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/touring/920/
グレートジャーニーの29er版といったところ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:58:34.18 ID:NJYweVaJ.net

ゴミ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 23:43:23.57 ID:+2ISpLES.net

>>429
で　美少女着ぐるみ着ちゃうとw

436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 08:38:36.68 ID:jYcPUeut.net

>>433
いつの間にかツーリングモデル増えたんだな、トレック

437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 09:05:34.05 ID:WMYz0hb0.net

トレック攻めてるな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 12:21:32.57 ID:EqA3O445.net

>>431
ご存知ですか？ってことだろうから、ただの煽りでしょ。
馬鹿みたいな返し、仕なさんな。

439 ：ishibashi：2015/02/12(木) 17:02:06.23 ID:Plc73pfz.net

ごめんなさい＞＜

440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 18:28:39.32 ID:9zFg6c5W.net

>>432
幸い（？）うちのはシャープな動き追求していないタイプなんで、ツーリングバイク
として活用できそうです。アルミフレームで振動がちょっときついけどなんとか
なりそう。
ご教示ありがとうございました。

441 ：ishibashi：2015/02/12(木) 18:36:03.67 ID:7Co3iCTc.net

>>307
デトロイトでは、徒歩往復３２ｋｍの通勤している人がいるんだから、
自転車８０ｋｍくらいどうってことないだろ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 21:26:54.45 ID:OBxomtlD.net

外せない授業・試験があるけど暴風で自転車漕げないなんて時どーすんだよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:22:01.91 ID:khuIpZT/.net

何で自転車しか選択肢ない条件なんだよ…

444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:23:35.86 ID:C88SCRyd.net

石橋は叩いて渡れってことだ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:39:44.86 ID:aIiaULY6.net

石橋ってブリッジストーンの事か

446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:41:41.47 ID:6B+nLhpJ.net

>>435
あの着ぐるみの人
なんて名前？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:24:28.98 ID:o5x41VE0.net

西住みほ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:50:09.62 ID:VBLR5403.net

>>447
変態本人乙

449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:00:36.84 ID:5am6OncM.net

フロントバッグて作るの難しい？
安くあがるなら自分で作るのもありかなて思てる

450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:19:25.56 ID:WfLQjNsT.net

生地帆布6号は東急ハンズで90cm×300cm買って6300円だったかな(90×χmで2100χ円ってこと1600円/mだったかもしてない)
それだけあれば数個は作れる
樹脂板もフロントバッグに使うのなら一面150円程だったから端切革とか道具既に持っているなら既製品より安く作れる
まあ作っている時間とか考えたらアレだが(笑)
作り方は厚紙で型紙作ってその形に切って縫って補強するだけ
生地だけ買って時間を言い訳に二ヶ月放置している俺が言うのもなんだが(笑)

451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:43:40.82 ID:5am6OncM.net

げー、生地って思ったよりずっと高いのね…
中途半端に布余ってもあれだし、今回はオーストリッチのお安いの買って使い勝手や大きさ等、自分に合ったバッグに必要な要素を研究してみるわ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 22:32:24.63 ID:bAVWIBrv.net

>>447
HN教えて

453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 23:35:52.56 ID:ill2NT3g.net

>>450
トリムはどう処理してるの？

454 ：ishibashi：2015/02/14(土) 05:40:25.57 ID:Xk340Mjg.net

私も「買えば済む」　「修理に出せばいい」を自分ですること多いですが、
フロントバッグは「安く上げたい」で作るもんじゃないのは、確かですね。
ワンﾜﾝ！

作るのが楽しい・作り方をマスターしたい（自分のスキルアップ）・機能的に満足できるものが市販品にない・こだわりの一品がほしい
という人が作るもんでしょ。
ワンﾜﾝ！


>>450を読むと、自分もやってみたい、と思いますが。
ワンﾜﾝ！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 07:48:45.77 ID:yY3X3DnM.net

>>453
で　美少女着ぐるみ着ちゃうとw

456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 10:31:15.90 ID:xjdcuew7.net

>>453
今の所薄い革で包んじゃうつもり

>>454
持ち運べる為にクイックリリース,D環
取り外し出来るマップ入れ
蓋に懐中時計、スマホホルダー
が欲しくて自作に踏み切った
が、探せばやってくれる所あったんだよね…
正に自己満足自己完結の世界(笑)

457 ：ishibashi：2015/02/14(土) 11:06:46.15 ID:Xk340Mjg.net

>>456
オーストリッチのカタログには、
「オーダー承ります」とあったような。
今時、金出せば何でもやってもらえますよ。

ワンﾜﾝ！

でも、作り終えて何がしかの満足は残ったでしょ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:23:40.47 ID:7EzzH8KN.net

＞でも、作り終えて何がしかの満足は残ったでしょ。

なにか痛い過去がありそう

459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:14:34.30 ID:uBqH5FLl.net

>>456
以前ソローニュのサイドバッグとか買ったけど、3万以上する割に裏側とか見えない所の裁縫が雑だったりして。
これなら材料買ってきて自分で作るか、と考えたりもした。

だけど〜、僕にはミシンが〜ない〜♪(笑)

460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:00:22.11 ID:kOaFqb+A.net

SOMA GRAND RANDONNEUR FRAME SET
http://www.somafab.com/archives/product/grand-randonneur-frame-set

461 ：ishibashi：2015/02/14(土) 20:14:20.19 ID:Xk340Mjg.net

>>458
そりゃ、長く生きていますから。
痛い過去、美味しい過去、いろいろ。

後悔しかない過去も多いような。幸いなことに、思い出せないけど。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 10:07:19.17 ID:84gJR3nK.net

>>460
http://wasshoi.kigdoll.net/blog/?p=846

463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:07:44.81 ID:rMWpBfe4.net

初ランドナーだが、アイガーとスワローどっちを買うか悩み中なんでだれか教えて欲しい。
(既に自転車屋に金は渡しているので背中は押して貰わなくても大丈夫)

どうせ買うなら長く付き合っていきたいと思ってるんで、耐久性が高い方が良い。
スワローの方が1.5倍ぐらい価格違うけど、お値段分の良さがあるのだろうか…？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:19:17.71 ID:tc8OBkhR.net

いろいろ悩んでる時が楽しいよね
こんなページを見つけた
ttp://www.c-w-s.sa●kura.ne.jp/cws02/2013/06/post_26.html
ホイールのサイズが違うんだな
NGワード回避の●は取ってね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 08:22:03.89 ID:+BV6xwJD.net

アイガーのが良いんじゃね？
ARAYAって基本リム屋じゃん
長く付き合う上で大切なフレームに重きを置いてるようなメーカーには見えないわ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 08:38:58.35 ID:HfaIF6Fj.net

つばめの頃からの歴史があるじゃん

467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 08:49:54.03 ID:xR/eYBbS.net

ランドナーのムックだったかでフレームがいいのはアイガーって書いてあった気がする。