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【春夏】サイクルウェア総合100着目【秋冬】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 20:59:59.86 ID:swKTQpQX.net
- ※前スレ
【春夏】サイクルウェア総合99着目【秋冬】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413594139/
パールイズミ ＝ ダイエットのために自転車買った腹の出たオッサン御用達
シマノ ＝ 信頼の国産ブランドとよく調べない慌てん坊の初心者御用達
ゴールドウイン ＝ みんなと一緒じゃ嫌だけど予算もあまり無い小市民御用達
モンベル ＝ 誰がどう見ても初心者なのに通ぶりたい初心者御用達
ウィザード ＝ 予算も少ない海外品を検討するおつむも少ない初心者御用達
アソス ＝ 高いの買っておけば間違いないという思考停止の情弱バカ御用達
ラファ ＝ 俺はちょっとお洒落さんと思ってる脳みそ空っぽのニワカ御用達
カステリ、デマルキ ＝ 自分は他人とはちょっと違うという薄っぺらいミーハー御用達
ナリーニ、サンティーニ ＝ 色々検討しすぎて迷った挙げ句に脊髄で買う生煮え御用達
スポーツフル、ノースウェーブ ＝ 予算が少ないのを海外通販で誤魔化す見栄っ張り御用達
マビック ＝ 自分をアスリートだと思ってる勘違いナルシストの初心者御用達
エチェオンド ＝ 王道を避けてあえてスペインブランドを買うひねくれ半可通御用達
スゴイ ＝ デブだけどみんなと一緒のパールは嫌という体型も心もワガママな初心者御用達
スキンズ、2XU ＝ インチキ科学やオカルト生理学に騙されやすい脳筋御用達
クラフト ＝ インナーが良かったので他のも大丈夫だろうという短絡思考の脳足りん御用達
ルコック ＝ ちょっと小粋な洗練された個性派を気取りたいコンプいっぱいの田舎者御用達
エンデューラ、アルツーラ、dhb ＝ 予算がないだけなのにコスパが口癖の負け惜しみ初心者御用達
ピナレロ、キャノンデール等バイクブランド ＝ メーカー広告に踊らされやすいお調子者御用達
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:02:15.89 ID:swKTQpQX.net
- サイトウインポート ＝ ウェアなんてどれも大して変わらんから安くていいいと思ってる初心者御用達
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:05:32.88 ID:SNai4Lfj.net
- 初心者はラファで十分
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:07:26.08 ID:0Dxo7wY1.net
- >>1 乙
安くていいい
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:28:33.53 ID:swKTQpQX.net
- サイトウインポート、前スレからコピーしたんだけど誤字もあるし微妙だったな
次スレでは無視してもいいかも
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:41:54.52 ID:QH4YKSzx.net
- >>990
大体limited の方がタイトで高機能な素材を使っている。2シーズン前のLimited のジャケットを持ってるけど、神奈川の平地では暑すぎて真冬でもほぼ出番がない。
Cuore
効果的に冷気をカットする、冬の定番ジャケット
前面と袖に防風素材を使い冷気をカット、脇と背面の伸縮素材で熱を効果的に発散
背中と脇の某菌防臭素材で汗の対策も考慮
袖口は風の侵入を防ぐストレッチ素材、3バックポケットの下側には再帰反射素材を配置
Limited
温かさと動きやすさを両立した頼りになる冬の一着
寒風を受ける前面は防風・透湿素材で冷たい空気をシャットアウト
背中は防菌防臭素材を使用、ウェア内の蒸れを効果的に排出して快適性を持続
袖は独自の二重構造、内側はストレッチフリース、外側は防風素材で自由な動きと保温性を両立
再帰反射素材を、袖、ポケット下部、背中の左右に配置
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 21:43:24.19 ID:DChySKmK.net
- スレ住人の多くはとっくに業者認定してるけどな＞サイトー
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 22:05:46.72 ID:swKTQpQX.net
- 考えないで前スレから貼っちゃダメだね
今後気をつけます
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 22:13:04.35 ID:Ck1y1pbN.net
- サイトー及びデコジャは地雷
特にレーパンのシリコン部分
アマゾンの評価だけで買うと安物買いの銭失い
上記買うならスポーツデポ製が良い
もうちょい頑張って高くてもってシマノ若しくはパールイズミ買っとけば後悔しない
それ以上は自己マンだな
手袋は南海部品のバイク用がプロテクト性能も含め、冬ではおすすめ
まあ長文になったが、俺みたく安物買いで失敗しないとわからないけどさ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 22:38:31.48 ID:yUwjWvsB.net
- デコジャのレーパンちゃんと使えてるよ。ついでにアームウォーマーレッグウォーマーもまだ数回しか使ってないけどやな感じはない。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 22:51:55.40 ID:Ck1y1pbN.net
- 個人的な見解でデコジャのシリコンの滑り止めは痒いし、布地から剥がれて駄目だった
パールのシリコンはまだましかな
パールは現在、袖、太もも部分の滑り止めをラッセルテープに移行しているから、今から買うならこれを採用しているものがおすすめ(夏用レーパン購入、体験済み)
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:12:02.31 ID:QozKGXHU.net
- 前スレのおすすめレッグウォーマーの件
俺のおすすめのレッグウォーマーはSugoi。
アソスは高い、デマルキは寒い、スポーツフルはゴワゴワ。どれもこれも微妙。
Sugoiのウォーマー類はバランスと耐久性が秀逸で、デザインやロゴが地味なので他メーカーと合わせやすい。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/11(火) 23:19:46.89 ID:PgfnmMbz.net
- >>11
パールイズミのラッセルテープを使ったレッグ・アームカバーが凄い。｜サイクリングの楽しみ方を発信する、ワールドサイクルブログ
http://blog.worldcycle.co.jp/20140925/12897/
これか…。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:01:25.81 ID:WE6U9+7n.net
- >>13
それのレッグウォーマー今日届いた
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:08:54.27 ID:1pSiFPmF.net
- ヘイローのヘッドバンド、まだ20回くらいしか使ってないのに汗止めのラバー？が剥がれてきた
どうやって貼り直したら長持ちするかな？
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 07:38:39.89 ID:yqZ5Jxde.net
- >>6
回答サンクス
それだったら、クオーレで良さそうだ
今季買ってみようかな、pissei高いけどw
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 12:01:38.54 ID:tcuNl5Jd.net
- >>12
うーん、結構お高いですね
これだと普通に夏はハーフレーパン、冬はロングレーパンでわけて使い、レッグウォーマーはやめたほうが良い気がしてきました
それとも、レッグウォーマーはロングレーパンの上からも使ったりするんでしょうか？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 12:27:12.27 ID:BqBWAcP6.net
- >>17
一般的にはショーツ→ショーツ＋ウォーマー→ロングタイツ
という具合に、気温に応じて移行していく
レッグウォーマーとタイツを重ね履きすることはない
レッグウォーマーもパールの型落ち等を探してみなよ
多少は安く買えるから
パールイズミのレッグウォーマーは定番中の定番だから
型落ちだって問題はないよ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 12:34:56.41 ID:1X9Bh+O0.net
- パールのレッグウォーマーって色が変でない？紫っぽい。
最初から色落ちした様な色をしてる。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 12:46:15.20 ID:77GaLmmv.net
- 油性マジックが水で滲んだような色だよね
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 13:22:05.08 ID:ElStJ/QR.net
- >>17
持っておいて損はないけどロング買うまでのつなぎ的なものなので、ロングタイツ買ったら
レッグウォーマーの出番はほとんど無くなるよ。
ニーウォーマーを買うとかなり活躍する。
ちなみにSugoi1枚で10年いけると確信したので、他のレッグウォーマーは全部売っ
ちゃったわ俺。レッグは1組あれば充分。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 15:14:44.18 ID:HS1YyU0U.net
- >>19
ラッセルテープ使った新型も色は変わらないのかな？
旧型を今でも使ってるけど
コールドブラックのビブと色が合わないんだよね
まあ、だからといって買い替える気もないんだけどさ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 16:11:15.16 ID:dSHzg8Zi.net
- santiniの公式通販で買ったことある人いる？
送料の計算で日本選べるけどちゃんと届いた？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 16:59:48.42 ID:ElStJ/QR.net
- >>23
使ったこと無いけど届くと思うよ。ただ日本への送料が31ユーロも掛かるから決してお得じゃないね。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 17:11:24.07 ID:fh+MIeBJ.net
- >>17
パールのレッグウォーマー4年使ってますよ。そういう意味では元はとれてます。そろそろ買い替えてもいいかなという程度。
秋にしか使わないですけどね。
パッド付きは、パッドがへたって来て買い替えになる事が多いので、使って2年かな。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 19:25:48.78 ID:nYGfgodH.net
- アマゾンのセールにつられて、パールのインサレーションジャケット購入。
Ｌサイズ選択（身長1７８ｃｍ 胸囲９３ｃｍ ウェスト７６ｃｍ）
ふかふかで暖ったかそう。縫製もアソス、デマルキに劣らず良好。
なれど、腕が短けえっ！ あと１ｃｍでいいから長くしてほしかった。
厳冬期は、手首まで覆うグローブをはめるから実用上の問題はなさそうだが
パールは身長でサイズ合わせしたほうがよかったのかな
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 19:38:42.26 ID:dSHzg8Zi.net
- >>24
お得感は求めてないんだけど、届いたって話が聞きたくて
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 21:08:41.26 ID:YccU+UAk.net
- 電話でもしたらいいんじゃないですかねー
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 21:50:14.83 ID:vXn+aqKM.net
- 身長165で胸囲75なんですけど、こんなガリガリでもサイズの合うサイクルジャージありますかね？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 22:42:30.04 ID:fh+MIeBJ.net
- >>29
知人のガリの人、奥さんにつめてもらってるよ。
直しやさんに持ち込むとか…。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 22:52:55.83 ID:dWc/4lky.net
- ジャガーさんの店ですね
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 08:18:09.90 ID:IhJUkGWd.net
- ノースウェーブのビブタイツはサイズSでぴったりなんだけど、
ナリーニのビブタイツはサイズSでいける？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 08:29:09.77 ID:lBQsEhb7.net
- バブル時代のぼでこんのおねーさんのスーツに肩パット入ってたなぁ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 09:34:29.58 ID:tbo0EMEw.net
- 上着はシマノの3段階ジャージで決まったがタイツだけは決まらんなぁ
Mだと丈はちょうどいいけどお腹周りがきつい
Lだとお腹周りはちょうどいいけど丈が結構長い
今はレーパンにレッグウォーマーでしのいでるが冬になる前にどうにかせねば
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 09:37:11.28 ID:kAovuJ6Q.net
- ビブタイツにすればいいのに。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 10:00:01.05 ID:qDwI2INb.net
- 泉さんところのビブタイツ、デザインどうにかならんの？
履くと妙な光沢出るし、股間のところの素材変えてるのとチャックでスゴイ股間が強調されて変態にしか見えん
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 10:03:08.97 ID:kAovuJ6Q.net
- 嫌なら買わなければいい。いまだにパール信者が多いが、あんなに無駄に高いタイツなんか買う意味あんのか。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 10:19:29.16 ID:gkPaRg0g.net
- >>34
痩せる事は有っても脚は長くはならん
- 39 ：736：2014/11/13(木) 13:19:02.20 ID:i8LEZhCF.net
- 股の間の肉も減るから脚も長くなるんでないの
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 14:35:23.42 ID:LImKHV6E.net
- 尼でビブタイツの脚長めのM買ったが少し足りなかった
でもLだと腰回りがゆるすぎる
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 14:40:47.25 ID:7ozXlgji.net
- >>34
イズミさんの丈はMサイズ、ウエストはXLのBMサイズのタイツかな。
http://www.pearlizumi.co.jp/sizelist/list/img/mens_size01-2.gif
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 17:23:52.78 ID:39JqRn8Q.net
- >>41
デブチビのオイラは長さがMサイズでウエストがデカイの買いましたよ。しかし、ここ１ヶ月三本ローラーを毎日30分踏むようになってから、尻のあたりがプカプカしてきました・・・
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 18:41:49.44 ID:7ozXlgji.net
- >>42
こちらは、パールのBL→BM→Lと買い替えて来て、今年になってやっとMサイズですね。
ロードを始めたのが2010年。ウエストで合わせると75でSサイズですが丈が短いし、太ももがきついですね。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 20:48:30.95 ID:c9El2FJc.net
- >>17
自分はレッグウォーマーを装着してからその上に
レーパン（ロングタイツ、非ウインドブレイク系）を履いてるわ
厳冬期はその下にストッキング等を増やして調整してる
ごわつき感はないなー
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 21:01:36.07 ID:NDOoa7QH.net
- 俺はこれからの時期普通にシャカシャカジャージだわ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 21:12:54.43 ID:YsNw2qlf.net
- ロングレーパンだのロングタイツだのアホっぽい呼び方すな
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 21:43:39.64 ID:mfiSb8Gx.net
- なんでそこで正しい呼び方も添えて書かないのかな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:01:34.73 ID:VOc+YbmU.net
- >>47
だってただいちゃもん付けたかっただけだもんｗ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:01:59.72 ID:7ozXlgji.net
- <!-- start タイツの正しい使い方 -->
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:51:00.11 ID:zN41BG+0.net
- 防風でない春秋ものって結局11月と3～４月位しか使わないよな？
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 22:53:17.04 ID:kAovuJ6Q.net
- >>50
毎年12月20日までは案外暖かい
ちなみに今年は暖冬との予想
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:09:47.34 ID:n2qAJNK9.net
- 冬装備より春秋ものの方が出番多いとおもうけどな。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:31:36.78 ID:WJiFGkDg.net
- 春秋物って、裏起毛無しが殆どだと思うけど、12月でも行けるん？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:46:20.43 ID:sWZBzFOL.net
- パールのプレミアムウインドブレークジャケットがコスパ最強？
カステリのジャケットあったかくないよ(;´Д`)
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/13(木) 23:57:02.97 ID:hVUDsw22.net
- >>54
シマノ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 00:10:31.29 ID:98n2Jmpt.net
- >>53
起毛してない厚手半袖＋ウォーマーとか。やや変則だけど温度調節しやすい。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 00:19:10.32 ID:UTVNlkcm.net
- >>54
部屋で暖かく感じるような製品は逆に使い物にならないぞ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 06:48:37.15 ID:YLLETuap.net
- 全面防風も使い物にならない
前面防風か 全面でもベンチレーションがないとのぼりで蒸れ蒸れ
下りでさぶい
これに気付くまで高い授業料だった
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 06:49:10.57 ID:LiuqViV1.net
- >>47
マジで知らんのか？
普通に、タイツかパッド付きタイツだよ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 08:09:50.87 ID:dMdn/t8t.net
- >>59
>>47はグチはなんの役にも立たないって言いたいんだろ。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 08:32:42.51 ID:qcjLznKw.net
- パールのウィンドブレークがこの時期ちょいと暑すぎる
10℃超えると厳しい
もうちょっとすずしいのない？
ちょっとでいいんだ
54をみるにカステリがすずしい？
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:22:51.91 ID:ElCtvv8I.net
- >>61
当たり前だろw
ウィンドブレークなんて一番寒い時期に着るもんだw
今の時期だったら半袖ジャージにアームウォーマ、保険でウィンドブレーカーポケットに。グローブも指ぬきでいい。
昨日今日の関東の暖かさだったら、アームウォーマーもいらんくらい。
最高気温10度前半になってきたら、長袖ジャージ。パールで言う15度帯の裏起毛、防風機能なしのやつ。
気温一桁台になってきたら、いよいよウィンドブレークの出番じゃね？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:30:10.34 ID:qcjLznKw.net
- いやね 夜走るときの話なんだｗ
昼間はそれくらいの装備なんだけど
夜とかこれからの中途半端な寒さにちょうどいいのがないのよ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:54:52.81 ID:tg1G99OQ.net
- >>63
夜間気温5度までは普通の長袖ジャージにジレで充分。足元はご自由に。
プロゼロなどのインナーを入れてもいいけど、この気温だとまだ微妙かな。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 10:57:01.29 ID:OD0Nk6EE.net
- >>63
パールならクエストジャージかハザードジャージじゃないか？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:28:23.42 ID:8MYkfw6Q.net
- >>63
>>62に末端温める装備追加するとか。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 12:05:12.36 ID:RSUwg4Lb.net
- >>62
末端は個人差大きいと言うが、本当だな
俺は15℃切ったらフルフィンガーでないと無理だわ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 12:38:25.28 ID:tg1G99OQ.net
- 15度前後は難しいもんで、季節と湿度にもよるんだよね。
まぁ「迷ったらデュラグローブ」だな。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 13:10:18.93 ID:sdGp295R.net
- 厳寒期、冬用インナーって何枚くらい重ね着する？
クラフト
モンベル
おたふく手袋
この辺買っておこうかなぁ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 13:25:31.54 ID:tg1G99OQ.net
- >>69
クラフト1枚で充分だよ。
手袋はロブスタータイプを一枚確保しとけばどうにかなる。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 13:38:18.30 ID:bdNY0zQi.net
- クラフト買おうと思ってるんだけどサイズがわからない
アンダーアーマーはXLなんだけどクラフトも同じで大丈夫かな？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 13:57:51.67 ID:tg1G99OQ.net
- サイズ表を見れば分かることなのになんで菊の
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 15:43:31.59 ID:JlmJMjXk.net
- >>70
マジ？
けどジャケットそんなに厚めじゃないから不安だ…
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 15:54:01.81 ID:AOuGEZ/U.net
- さすがにインナー１枚では厳冬期は過ごせないぞｗ
気温－５℃～－１０℃ぐらいの中を疾走すればさらに寒くなる
厚手のインナー二枚重ねと冬用ジャケットとウインドブレーカーですらまだ寒くて１時間すれば凍え死にそうになる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 16:08:52.79 ID:9kuur4Fm.net
- 住んでる場所で全然違うからね。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 16:13:59.64 ID:OD0Nk6EE.net
- >>73
インナー重ね着したら、体熱くなりすぎて難儀したり汗が逃げずに難儀したりするよ。
重ねるとしたらドライレイヤー。
胴体はジャケットとウインドブレーカーで十分よ。自転車の防寒対策は、着込むより防風。
あとはイヤーウォーマー、ネックゲイター、つま先カイロ。
これで六甲山走ってる。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 16:17:08.80 ID:0e2hXion.net
- 明日、久々に奥多摩都民の森に行く予定だけど
今日と同じ位の温度だったとして
パールの15度ジャージでいいのだろうか？
ちょっと暑いかな？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 16:18:35.99 ID:Q2OCBuzf.net
- もう通行止めじゃないのけ？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:16:49.77 ID:NDYgCsxk.net
- いわゆる汗冷えは「汗をかいて」かつ「風に当たった」場合が最悪ですよね。
なのでこのどちらかを防ぎたいなと。
「汗をかかない」ためには... 通気性のあるウェア。しかしこれが難しい。通気性が
ありすぎると寒いし、足りないと汗をかいてしまう。汗をかいてしまうと通気性で汗冷え。
特に自分の場合元々汗かきなのもあり、汗自体を防ぐのが難しい。
なのでもう一方の「風に当たらない」に。要はウインドブレーカーかと。しかし完全に
風を通さないと温室状態なので、風の当たる部分は防風、そうでない部分に通気を
持ったものがいいのかなあと...
そんなウインドブレーカーはどれでしょう?
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:17:56.40 ID:UTVNlkcm.net
- >>78
なわけねーだろｗ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:22:36.59 ID:UTVNlkcm.net
- >>77
登りはインナー無しで
下りはインナー着て必要に応じてウインドブレイカー使用
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:38:59.98 ID:RSUwg4Lb.net
- >>81
山の頂上で上半身裸になれと？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:40:44.31 ID:LSO4RsYJ.net
- >>79
ウィンドストッパーとか風を通しにくく汗は発散させる素材で
作られたジャケットを着るべき
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:44:17.46 ID:UTVNlkcm.net
- >>82
行ったこと無いのか
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 17:46:20.32 ID:UTVNlkcm.net
- >>83
無理 最も高性能の透湿素材でも自転車の運動強度ではすぐに蒸れる
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:00:04.71 ID:zgyHFJ2b.net
- >>79
背中がメッシュとか良いですよ。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:22:05.41 ID:8MYkfw6Q.net
- >>84
答えになってない。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:24:18.82 ID:c7GaFfIp.net
- SIMANOの背面ヒートベンチレーションはメッシュなのかな…。そこまでは行ってないけど、透けて見えるな。
STRV - ACCU-3D - LIFESTYLEGEAR - SHIMANO
http://shimano-lifestylegear.com/jp/sp/cw/technologies/strv.php
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:24:34.48 ID:AOuGEZ/U.net
- ていうか、ウインドブレーカーで防風すればインナーを着こまなくても寒くないと言ってるのは絶対に嘘だな
防風すれば寒くならないと言うこと自体出鱈目
元々の外気温が極寒なのに風が無い状態でも冷えてくるし、長時間走行で風を受けまくっていれば
ウインドブレーカーの表面から冷たさがインナーを通して肌に伝わってくる
走れば確かにあったかくなってきても、ずっとノンストップで帰宅まで走り続けるならともかく
信号待ちや休憩などで立ち止まった瞬間汗冷えもしてくる
いくら高価なインナーとウインドジャケットでもハードな走行すれば汗を完全に速乾させるのは不可能だし
底冷えは絶対に防ぐ事は出来ない（安物に比べたら速乾性がちょっとはマシ程度）
だったら多めに着こんで脱いだり着たりで調整したほうが効果的
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:28:50.62 ID:bWyH/7d3.net
- >>71
ライトサーマル ジャージのサイズS使ってるけど実測いる？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:36:53.92 ID:c7GaFfIp.net
- >>89
>信号待ちや休憩などで立ち止まった瞬間汗冷えもしてくる
着こみ過ぎている場合はそうなりやすいね。
停止時にたんに寒いのは薄着だからかもしれないけど。
運動量の激しい局面で蒸れて気持ちが悪いのを我慢して着こむか、停止時もあたたかい服装にするか、
その中間は今日の気温ならどのあたりかって考えてウェアを選ぶおうにしてるけど。
走行中も停止時も少し寒いぐらいが一番快適に感じるけどな。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:37:40.29 ID:OD0Nk6EE.net
- >>89
インナーとウインドブレーカーの間は何も着てないのか？
ウインドブレーカーには保温性や断熱性はないよ。防風することで起毛ジャージや裏フリースジャケなんかの保温効果が引きたつんよ。
それと、胴部ばっかり着込むからダメ。鼻・耳・指先・足先をケアすりゃ大丈夫。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 18:51:16.01 ID:ElCtvv8I.net
- 停止して即寒いのはよっぽど寒い場合くらいじゃね？
零下とか。
都内近郊だと真冬でもそこまではいかないっていうか、体の発熱が勝つ
それぞれ想定してる条件を明らかにしないと、話がすれ違い続けるだけ。
あとウィンドブレーカーは常に着用するもんじゃないと思う。
そういう時は前面が防風、後ろが通気性のあるウィンドブレークジャケットやジャージを使う。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:12:20.43 ID:tg1G99OQ.net
- そもそもマイナス5度になると路面凍結するから乗ること自体が厳しい。
その世界に住んでたけど、もう寒くて仕方ないのである程度着込まなきゃならない。
都内の厳冬期は-3～+3度くらいなので、そんなに重装備しなくてもいいんだわね。
俺は毎年プロゼロにサイクロンジャケットの組み合わせで乗り切ってるよ。
手袋とシューズカバーだけはこだわるけど。
体感については個人差、慣れ、練度にもよるから分からんね。俺は当初はゴツいソフト
シェル着て首にはバフ、耳には耳あてをしないとダメだったが、今は全く問題なし。
たまに長袖ジャージで真夜中-2～3度の中を走っちゃうことも。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:26:21.50 ID:aehggYMb.net
- >>1
するどい分析だな
自分の好きなブランドを見て妙に納得した
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:14:31.27 ID:PFEO0DLT.net
- 腹が冷えないのが大事。
ちょいさむくらいに腹にミニタオル入れて走ってる。
腹だけ熱くなることもないし。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 21:36:21.84 ID:f6CO0u//.net
- >>76
なんか最近ドライレイヤーという言葉が一般化してんの？
あれはファイントラックの造語でしょ
それとももしかしてドライレイヤーって言ってるの一人だけ？
>>73
クラフトゼロEX は速乾よりも保温に振ったインナーだからヒルクラとかでドカ汗かくと汗冷えしやすいよ
だからクラフトの内側により速乾性に優れたインナーを重ねて着たりする
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 22:00:12.72 ID:tg1G99OQ.net
- >>97
クラフトのプロゼロはそもそも発汗量が桁違いのラン用から派生したもの。だから
アウターを上手く調節すればヒルクラでの汗で困らんよ。
まぁターゲットをヒルクラにするならとにかく薄手で登って汗をかかないようにして、
下山時に防風するのがスマートだな。
ただしパフォーマンスを出したいなら汗かくくらい暑い方がタイムは良くなるし、
関節や心肺にも良い。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 22:37:03.06 ID:fb1MryA4.net
- http://www.outwet.it/accessories/owneck-241.html
↑
こういう耳を覆うバンドみたいなもの（頭を覆うキャップでは無い）で
おすすめのやつ教えて
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 22:42:21.46 ID:RyXZ0Ltd.net
- パールイズミのイヤーウォーマーでいいんんじゃない？(´･ω･｀)
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 22:45:23.68 ID:tU5u8Pjz.net
- >>99
ワークマンのイヤーキャップ199円
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 22:48:44.54 ID:JlmJMjXk.net
- >>97
そうなんですか！
速乾性高いオススメのインナーありますか？？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 00:03:48.08 ID:1w6+XR9Q.net
- 夏用インナー（きつめのサイズ）に冬用インナーを重ね着でいいじゃん
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 00:14:05.42 ID:Y6MotFS4.net
- 61
今日、夏用アンダーウエア、半袖ジャージ、アーム＆レッグウォーマー、
で隣県のスポーツデポにウエアの偵察にいったら
帰り道が5度になって死ぬかと思ったｗ
デポでカステリの長袖ジャージを衝動買いしててよかった
それでもくっそ寒かった
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 00:14:17.28 ID:zzkazBVH.net
- ジオラインl.w→ソフトシェル
では寒い。
どうすればいいんだ？
ジオラインl.w→ユニクロヒートテック→ソフトシェル
にすれば・・・
- 106 ：97：2014/11/15(土) 00:15:44.92 ID:RvPcRNHu.net
- >102
いままでで一番速乾性が高くて快適だったのは@dryのメッシュのやつ
この時期はその上に同じく@dry のカーボンとか言うシリーズの長袖を重ねてる
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 00:24:10.92 ID:1IQtHgLU.net
- ブレスサーモのバイオギア今日届いたからさっそくさっき走ってきた
これはすごいな。これ１枚と尼で買った三千円ぐらいの無名のジャケットだけで全然寒くないｗ
汗も乾いてるし言うことないけど首元がハイネックなのと腕の部分は発熱素材使われてないっぽいな
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 01:31:43.74 ID:cLU0J1eq.net
- >>105
なんでそこでヒートテック？
ユニクロはスポーツには向かないって散々出てるのに。
いくら下に速乾素材着ても、その上がそれじゃ汗が抜けない。
せめてパールのヒートテックセンサーか上でも出てるミズノのブレスサーモくらいにしなよ。
本当に寒いならアンダー>長袖ジャージ>ウィンドブレークジャケットとか重ね着する手もある。
そもそもさんな汗かかないっていうなら、ダウンなりセーターなり着ちゃえばいいんだし。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 02:05:00.29 ID:gT7K4vuY.net
- >>108
ユニクロヒートテックは冗談だけど。
タウンベストは本気で考えてる。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 02:21:58.09 ID:6PO/+tGr.net
- 尼でnuckilyて安いけどやっぱこれもぱちもん？？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 09:12:41.17 ID:o/es6Wpq.net
- >>109
綿の肌着とヒートテックを交互に重ね着するといいよ。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:50:48.26 ID:SuMq6TU6.net
- パールのプレミアムクイックビムタイツ買ったけどあったかすぎワロタｗ
マイナス30度くらいまで走れそう
全裸にならなくてもおしっこできるから、夜のサイクリングロードで大放尿！なんてのも可能
値段分の価値はあった
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 10:55:36.38 ID:ggBgI0I4.net
- >>112
興味あったけどそんなにいいの？
お値段以上？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 11:13:15.17 ID:ge/Zjaa/.net
- マイナス30度って路面とかゴムが逝ってるんちゃうか？ｗ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 11:51:15.82 ID:QfcXrF2r.net
- シマノのウインドブレーク”ジャージ”か”ジャケット”かで悩んでいるのですが
東京近郊だとジャケットまでは必要ないですかね？
貧脚で荒川とか江戸川を軽く走る程度の初心者です
シマノの裏起毛ジャージ（防風なし）だけは持っています、今はこれでも日中は少し暑いぐらいです
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 12:07:03.85 ID:WVhK7HSN.net
- >>115
WBジャージとウインドブレーカー携行でいいんじゃない？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 12:12:30.06 ID:QGP+Y7Ik.net
- クイックビブは夏用のものに関して言えば、
ネタ枠と思いきや極めて真っ当な作りで、
なかなか良かった
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 13:36:08.22 ID:eDJ3EARm.net
- outwet公式通販、アカウント登録で日本があるのにチェックアウトできないから問い合わせたらイタリア国外には通販できないとか言われて残念
とりあえず他でoutwetのヘッドバンドとネックウォーマー注文した
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 14:27:05.10 ID:4LmgNtkr.net
- ブランドによるけど、サイクルウェアに関してはイタリア製は信頼できるよね。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 15:32:53.53 ID:lwEDDMxn.net
- >>112
なんか素材の妙な光沢がやだわ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 16:43:29.89 ID:SuMq6TU6.net
- >>113
性能はお値段以上だな
>>120
パールだからデザインは察してくれ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:11:08.26 ID:YY+6JnX7.net
- 駄目だ。汗冷えする(´д｀|||)
ジオライン期待してたのに…
ジオラインl.w→半袖ジャージ→ソフトシェル
だが、気になるのが、
半袖ジャージの背中部分はメッシュ（日焼けするほど薄い）になっていて、そのジャージのその部分は乾いていた。ジオラインも背中部分は乾いていた。
もう一工夫なんだよな。
アイデア下さい。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:23:59.90 ID:E8DQ3GGv.net
- >>122
防風がだめなのでは？
奪われる熱量が発熱を上回っているので冷えるんだと思われ。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:55:51.23 ID:4LmgNtkr.net
- >>122
それって半袖ジャージが邪魔になってるってことじゃね
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 17:57:57.44 ID:lwEDDMxn.net
- スポーツフルのジャージどうかね？
一応ゴアテックス使ってるみたいではあるが
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 18:28:14.52 ID:YY+6JnX7.net
- >>123
汗で冷えてる。
風はガードできてると思う。
>>124
ジオライン→ソフトシェル
でも汗冷えした。
>>125
ゴアテックスは雨、風の防御だよね？
風はソフトシェルでガード出来てる。
雨の日は走らない。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:10:45.14 ID:+/QKhpcC.net
- >>126
俺も同じ
ソフトシェルにメリノウール着て走ったら汗冷えした
ソフトシェルはそこそこ高い
メリノウールは安物
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:19:49.84 ID:YY+6JnX7.net
- >>127
俺のソフトシェルは二万円で、機能は文句ないと思う。
店員さんが、メリノウールはロードバイクではオススメしない、と言ってた。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:28:13.93 ID:JNdNXm89.net
- 肌にぴったり密着してないとその部分だけ汗が吸収されないから冷えるけど、
サイズは合ってる？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:32:42.97 ID:YY+6JnX7.net
- >>129
大丈夫。サイズはぴったりです。下手したら小さめです。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:35:37.22 ID:JNdNXm89.net
- >>128
2万のアウターだと安物の範疇だから防風が完璧とは言えないんじゃない？
運動強度が高ければ発熱で相殺できるレベルで
それとメリノウールはアウターの防風がしっかりしてないと機能しないから、
アウターだけで3万4万払うぐらいでないと中々難しい
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:42:51.35 ID:CntH3OTq.net
- >>128
単純にソフトシェルを使い始めるのがまだ今の気温では早すぎるだけでは？
ちょっと寒く感じるくらいで走って必要に応じて外気を取り入れてなるべく汗をかかないようにしないと
どんな高性能なウエアの組み合わせでも現在の製品では一度かいた汗を排出するのは中々難しいよ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:46:22.73 ID:YY+6JnX7.net
- >>131
安物なのか・・・。
防風が完璧かは言えないけど。
汗で冷えています。
行き、は汗かいてない、かつ、かき始めてるときで、寒さは感じませんでした。風は結構強かった。
帰りは汗冷えの不快感、寒さがもろにきた。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:50:15.28 ID:CntH3OTq.net
- >>133
ソフトシェルの下にジャージまで着てるのかよ
真冬でもないのに明らかに着込みすぎだろ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:50:32.59 ID:YY+6JnX7.net
- >>132
一度かいた汗を排出するのは難しいですか。
それが結論ならば、諦めるしかないですね。汗をかかないように調整するしかなくなりますね。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:54:07.58 ID:YY+6JnX7.net
- >>134
ジャージは夏用で薄いです。
ジオラインから汗を吸収してくれることを望んでたのだけど、ジャージも一緒に冷えてしまいました。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:57:16.93 ID:6Le41feR.net
- イヤーウォーマーつけたら走るのが苦行じゃなくなった
耳はマジやばいな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:57:35.01 ID:AxbMqfGn.net
- >>115
SHIMANOのジャケットはバックポケットがジッパーで横一つで小さいから、そのあたりも考慮に入れたほうがいいと思う。
実際問題バックポケットの仕様がそれでは使い物にならないので、ジャージのほうを買って使っているし。
背中のベンチレーションの薄さはジャージのほうが薄いし、防風パネルが部分的になったりするけど
東京近郊の山岳（松姫峠とか奥多摩とか）に行く分にもジャージ十分だと思う。平地ならなおさら。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 19:57:58.17 ID:qvLKD0ZV.net
- >>132
長袖Tにマウンテンパーカー羽織っただけで汗かく人はどうしたら・・・(´・ω・`)
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:00:28.57 ID:CntH3OTq.net
- >>135
ウエアの透湿能力を発汗が上回るとどんどん湿ってくる
べっとり濡れるほどなら止まって拭いた方が良い
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:02:32.75 ID:Y6MotFS4.net
- 一番肌に近いところに夏用の吸湿速乾性をうたったインナーを着てみよう
あと暑いと思ったらもうウエアの前を全開にしちゃう
運動強度上がってるときだと全裸に近い状態でも寒くないってことが多々ある
暑いの我慢して汗かくから後で冷えるんだよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:03:10.64 ID:AxbMqfGn.net
- >>122
ジオラインも汗冷えするよと書いた1人だけど、
ジオラインL.W.の上にPEARL IZUMI 15℃のアシストジャージ1枚で、ヒルクラも自分なりの強度で全力でやったけど、
平地最高気温17℃で、山岳だから15°あたりだったのかな。
まったく問題なかったですよ。
というか、ソフトシェルと書かれてますが、どのメーカーのどの製品なのか全くわからない。
PEARL IZUMIのソフトシェルジャージだったら今着ると暑いかもしれないし。
mont-bellのソフトシェル、ノマドとにたサイクルトレーナージャケットでも暑くて汗が吹き出すかも。
一日を通して少し寒いよなぁという着方が寒すぎず暑くなりすぎず汗冷えせず快適だと思ってますけどね。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:05:53.53 ID:uuv19QXP.net
- カジュアルスレでクサプ～ン野郎が暴れてます。
なんとかしてください。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:08:19.10 ID:CntH3OTq.net
- >>136
今の季節なら長袖ジャージに必要に応じてウインドブレイカーを使うのが調節しやすい
ソフトシェル使うのは平地なら年末からでもいいくらいかも
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:11:16.60 ID:qvLKD0ZV.net
- >>141
それすると心臓がドキドキしてキューってなりかけるの
どうしたらいいんだろう
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:13:42.37 ID:1IQtHgLU.net
- ソフトシェルって洗濯するもんなの？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:21:29.75 ID:AxbMqfGn.net
- >>146
普通洗濯するけど…。ソフトシェルの定義が違うのかな？
単に柔らかいウェアじゃないよ。
ウィンドブレーカーとも別なものだよ。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:25:09.90 ID:1IQtHgLU.net
- >>147
ソフトシェルの撥水コーティングが落ちたり裏起毛の起毛がほつれてきてケバケバにならない？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:33:10.58 ID:AxbMqfGn.net
- >>148
サイクルウェアの洗濯は、洗剤エマール。洗濯機ドライモード。
シミがついてしまったら、ザウトで部分洗い。
洗濯表示タグに従えばいいだけだと思うけど。
汗まみれになって汗が蒸気のような感じであってもついているのなら、そっちのほうがウェアを劣化させると思うし、臭うだろうし。
汗もよごれも付かない着方をしてるのなら、私の知ってるウェアじゃない。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 20:50:11.19 ID:QfcXrF2r.net
- >>116 >>138
回答ありがとう
零下で走るような事はないし、やっぱりWBジャージで十分かもしれないですね
自分は強度がないので多少厚い方がいいかなとは思いましたが、インナーはゼロEXをこのスレ参考で購入しましたし
ウインタージャージと計3枚着すれば最悪寒い日でも乗り切れそうですね
その方向でやってみようかと思います
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:00:40.46 ID:AxbMqfGn.net
- >>150
SHIMANOが提唱している着方だけど、ウィンタージャージをミドルレイヤーにするのならなおさら
ウインドブレークジャケットだと暑くて悶えることになるかも。
PEARL IZUMI 181 ヒートテックセンサーの上にSHIMANOパフォーマンスウインドブレークジャージで厳冬期も走ってますから。
早朝と日没後、ダウンヒルの時はウィンドブレーカーも着ますけど。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:08:55.38 ID:+/QKhpcC.net
- >>131
ソフトシェルはラファ
メリノウールはモンベル
多分、暑いんだと思う…だから発汗がすごいのかなと。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:19:01.05 ID:+/QKhpcC.net
- >>141
オススメありますか？
厳冬期になったらそれ組み合わせてみたいので。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:28:48.79 ID:8PGiaWB3.net
- 暑くて汗かくとか幼稚園児かよ
乗ってりゃ分かるだろ。
袖口を解放するなりチャック開けるなり
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:39:52.40 ID:1IQtHgLU.net
- 汗かかなければ寒くなるし
汗かいても寒くなる
あったかくて汗も出ないなんて物理的に不可能
だったらあったかくして汗かいていたほうがマシ
どっちにしろ汗冷えはチンタラ走らない以上は防ぐ事は不可能なんだし
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:52:19.72 ID:Y6MotFS4.net
- ＞145
血管が寒さに縮んで心臓に負荷がかかってるんだろう
急に脱ぐと一気に血管が縮まるだろうから
暑いと感じるにつれて徐々にジッパーを空けていって
空気抵抗で邪魔臭いと思うようになってから全開
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:52:59.84 ID:qvLKD0ZV.net
- >>155
もしかしてサウナスーツ最強伝説？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 21:55:27.11 ID:qvLKD0ZV.net
- >>156
徐々に・・・
胸の谷間付近で既にドキドキしてキューってなりかける場合はもっと上で止めておくべき
なんですね
メンドクサイから胸の谷間→お臍の上→フルオープンって感じなのが駄目なのかな？
でもこれ止まっている時の話なの・・・
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:07:12.56 ID:EoG96pPl.net
- もしかして： 恋
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:09:54.84 ID:1IQtHgLU.net
- >>157
極論から言えばそうなるね
汗をかいても冷気さえシャットアウトすれば極端な汗冷えにはならない
そのかわり汗で不快感は否めないが、全てをいいとこ取りというのはこの世に存在しないわけだから
何かを犠牲にするのは仕方が無い
その犠牲にする部分が人によって好みが分かれるから一概にどれが正解というのはないけどな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:14:15.85 ID:qvLKD0ZV.net
- >>160
今は綿を重ね着しまくって「なんか涼しいかも？」って状態で過ごしてます
でもとても蒸れてびしょびしょになるので、気持ち悪いかも・・・
この季節からはもう冷気だから、直風は結構痛くなりますね
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:24:40.80 ID:YpYlSXVW.net
- RAPHAのソフトシェル使ってます
インナーはクラフトWSです
登りで脇下と胸元開けてベンチレーション
もちろん下りではジップロック！！！
帰ったら上着2枚、タイツ1枚で楽チン
洗濯機です。シューズはGORE-TEXです。
ミドル考えたり、着たりする手間が無いのでとにかく楽です。
ライド前ライド後の煩わしさ回避、スムーズをテーマにしております！
標高900メートルです。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:31:43.46 ID:Bj5R1r0b.net
- 標高900なら長袖で登ってウインドブレーカーで下山でもいい。俺はほぼ毎朝800mやってるわ。
つーかさあ、なんなのここ数日の胡散臭い流れ。
土曜日の昼間っから誰も外に出ず汗かくだの冷えるだのなんだのって。
汗かくなら薄着して出ればいいだけじゃん。5kmも走れば暖まるんだから。ノータリンなのか？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:52:26.52 ID:AxbMqfGn.net
- >>155
全力を出した状態でほんのすこし暑い、出力を下げた状態ではきもち寒いけど妥協できるあたりがいいんだけどね。
物理的に…物理って言葉便利なんだけど、こういうのは実験ノート付けたほうがいいよ。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:55:57.01 ID:AxbMqfGn.net
- >>163
標高800…。標高700mの地点からなのか海抜0なのかによってかなり条件が…。
実際問題、標高650mの峠にTTによく行くけど、自宅が標高150mだからね。
標高が高いとその分寒いって事なのかもしれないけど。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 22:59:58.78 ID:dTEXcrbR.net
- 毎週標高1900に登ってる俺は・・・
自宅は550だ
まぁ今週で道が閉鎖だが
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 23:58:29.52 ID:DEekoGJP.net
- スポーツフル ホットパック5ジャケットのサイズで迷っています
170cm58kg胸囲86cmウェスト72cmなんですと、XSとSどちらがいいでしょうか
同社のBodyfit秋冬ジャージはXSでフィットしてます
後ろポケットにモノを入れた膨らみを考慮するとSが無難ですか？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 00:17:29.52 ID:S2Pw3x+1.net
- >>165
海抜ゼロからだよ。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 00:18:45.67 ID:S2Pw3x+1.net
- >>167
微妙。試着したほうがいいかも。ジレならXSなんだけどね。
俺は170cmでS使ってるよ。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 01:28:19.78 ID:Q7d0f1n/.net
- >>169
レスありがとうございます
やはり微妙なところですよね、付近に試着できる所があれば良いのですが・・・
ジレならXSというのは肩周りの寸法に不安があるという事ですか？
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 08:42:41.87 ID:S2Pw3x+1.net
- >>170
長くなるけど聞け。
ジレの場合はSを選ぶと明らかに全体的に緩いのよ。ジレの場合は緩いと困るのでタイトめを選んだだけ。
ウインドブレーカーの場合はそんなに緩い感じでもない。
実はウインドブレーカーのXSサイズを試したことは無いんだけど、ただでさえ丈が短めなのに、さらに
丈が短いと困るのでSにしてる。夏装備で着ると少しばたつくけど、Sサイズのアームホールでも腕が通し
にくいのでXSに下げると路上で着づらくなる可能性が高いってことも。（特に半袖を着てると汗で腕を
通しにくくなる）
年間10回も使わない急場しのぎのアイテムだしそういう設計なのでOKと判断。困ったら自分で好きな
ところの幅を詰めればいいし。
ちなみに
ホットパックのウインドブレーカーのSとカステリのレジェロのSはほぼ同じサイズ感。
ホットパックのジレのXSとカステリのレジェロのジレのSは同じサイズ感。
老舗カステリはさすがに用途と使い勝手をよく考えてると思う。
ウインドブレーカーは少し大きめじゃないと上記の問題が出るし、ジレは小さくないと困る。
クラフトも同じくジレがかなり小さいつくり。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 11:03:25.64 ID:pyUO1CmC.net
- Amazonでパールとかウェアが、15％オフ（今日まで）＋5％オフ（プライム会員）やでー。3万買ったぜ。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 11:45:53.09 ID:knuGoRb9.net
- シマノとパールのウィンドブレーク パフォーマンスジャケットってどうかなぁ？
安いし…パールのウィンドブレークジャケットと違いが分からんけど
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 12:08:50.81 ID:q7fJ/aYG.net
- >>162
ラファのソフトシェルなら明らかに暑いと思う。半袖無しで走ってどうしても寒い時間帯だけウィンドブレーカーたど思う。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 12:25:05.46 ID:e//PF1oO.net
- シマノはウィンドブレークジャージとジャケットあるけど
ずっと零下の状況で走るんでもない限り、ジャージで十分だと思う。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 12:30:35.14 ID:knuGoRb9.net
- >>175
パールよりあったかめなのかな？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 13:16:31.08 ID:tiBXzY8A.net
- Wiggleでdhbのジャケットとタイツ買ったった。
上下で1万以下なら文句ないわ。
上下ともSサイズ、腕が若干だぶつくくらいで問題なし。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 13:50:03.61 ID:ApbBq6QA.net
- >>176
別人だけど、パールもおそらく暑すぎ。SHIMANOのウインドブレークジャージは、防風パネルの配置が秀逸。
「見た目」はパールのほうが上。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 14:19:33.34 ID:ELKfmqHV.net
- 防風ジャージの防風性にもよるとおもうけど、ウインドブレーカーを
重ね着する意義ってありますか？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 14:21:44.17 ID:knuGoRb9.net
- >>178
5度でも真冬暑いかな？？
シマノはポケットがジッパーで1つしかないのが欠点かぁ…
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 14:29:24.61 ID:ApbBq6QA.net
- >>179
防風ジャージでダウンヒルして寒くなかったら使う必要無いし、寒かったら使ったほうがいいという事だと思うけど。
部分防風だと全部は防げ無い。
全面防風でも、一応持っといたほうがいいと思いますけどね。ダウンヒルの時とか、突然の雨とかにそなえて。
ウィンドブレーカーは雨具ではありませんとパールイズミは言ってますが、あるのと無いのとではかなり違うので。
後輪の泥はねでジャージが汚れるのをさけるためにウィンドブレーカーを着る事もありますから。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 14:32:30.06 ID:tXL+jbeJ.net
- >>179
防風ジャージは普通後側が通気性の良い素材だし、ウインドブレーカーはベンチレーションのための
排気スリットは空いてるけど全面防風素材ではあるので、物凄い追い風で寒い時とか
意味があるのでは。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 14:38:37.24 ID:ApbBq6QA.net
- >>180
SHIMANOのバックポケットがジッパーで1つなのは、「ジャケット」のほうで、「ジャージ」は3バックポケットなので
好きな方を選べですね。両方持ってるけど、3バックポケットじゃないと必要なものが入らないですね。
気温が5℃あたりでも、パールのウィンドブレークジャケットはサウナスーツ扱いされ、必要無いとか必要だという議論でスレが戦場状態になってましたね。
ただ、背面から熱を逃がす機構をSHIMANOと同じようにパールも付けたので現在はかなり改善されているみたいですね。
痩せてサイズがあわなくなったのでSHIMANOのウインドブレークジャージの二着目を買ったほどで、快適さで選ぶならSHIMANOだと思ってますけど。
あとSHIMANOの冬用はそろそろ在庫が無くなる時期ですね。あまり数を作らず、作った分が売れたら終わりなので。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 14:40:56.59 ID:p862mWrt.net
- >>177
身長と体重どんなもんでＳサイズ？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 16:39:33.15 ID:3YfFDg9m.net
- >>177
いいね。俺も秋冬装備はグローブ以外dhb使ってる。
175cm58キロ股下84でSサイズがぴったり。特に手足の長さとウエストの締り具合がdhbはいい。
パールとか逆にぶかぶかでダメ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 17:43:32.87 ID:EP9nll5D.net
- >>183
なるほど…パールの方はそんなに暑くなるんですね。
なら安い方のウィンドブレークパフォーマンスジャケットの方にして重ね着で対応したほうが無難かもですね！
シマノのウィンドブレークが3ポケットなら即決なんだけどなぁ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 17:54:06.82 ID:2VkMv89y.net
- >>172
また延長するから大丈夫
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 18:20:01.43 ID:ApbBq6QA.net
- >>186
ウインドブレークのジャージのほうは、3バックポケットですよ。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 18:28:10.69 ID:S2Pw3x+1.net
- >>179
防風on防風は全く効果が無いよ。
脱ぐ前提ならジレとウインドブレーカーの重ね着はアリ。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 19:22:53.75 ID:Q7d0f1n/.net
- >>171
詳しくありがとうございます
胴長なので丈を考えるのと、同じサイズ感というレジェロジャケットを調べると恐らくSサイズがいいかもしれません
使い勝手とその場凌ぎのモノと割りきって買ってみようと思います
勉強になりました、ありがとうございました！
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:06:41.17 ID:tiBXzY8A.net
- >>184
身長174cm、体重60kg、腹囲76cm。
股下80cm、袖丈55cm。
上体、腕、脚ともに細めです。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:41:31.40 ID:p862mWrt.net
- >>185
>>191
サイズ参考になる、サンクス
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 20:56:57.38 ID:EP9nll5D.net
- >>188
やっぱりシマノのウィンドブレークジャージの方が防寒、防風性はないですよね？
インナー着込んで真冬も走れればいいんですが…
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:45:15.24 ID:byF9GF4d.net
- バックポケットにそんなに何を入れるの？
万が一の落車の場合に脊椎損傷の恐れあるぞ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:51:18.36 ID:2tc4ZIBt.net
- 羊羹
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:55:03.86 ID:ZO8am/m3.net
- >>193
183さんとは別人ですが！
ジャージを着て上にウインドブレーカーきて尚且つ
アンダーを真冬仕様にすれば・・いけるかも・・
もちろん強度によるので一概にはいえませんが！着こめば対応できます！
シマノの３ポケジャケット買うにしてもほとんどメーカー在庫ない感じです・・
大柄な人ならまだフィットするのがあるかも？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:54:18.66 ID:ApbBq6QA.net
- >>193
昨年、ジオラインL.W.の上にパールイズミ181ヒートテックセンサーを着て、その上にSHIMANOウインドブレークジャージで厳冬期走ってましたが…。
不満な点は見た目だけでしたね。
防風パネルの配置がどうのとつい書いてしまいますが、峠からのダンヒルの時にも部分的にしか防風していないのに寒くなかったんですよね。
あまりにも防風の仕方が秀逸なので思わず笑いたくなりましたよ。
あたたかいウェアが欲しいが汗まみれになるウェア内の温度まであげたいという事なら別ですが、適温で保たれると
汗が原因で汗冷えを起こす、運動強度を上げると蒸れて不快という問題は起きにくくなりますから。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:59:47.59 ID:ApbBq6QA.net
- 【即納】【現品特価】シマノ パフォーマンス ウインドブレーク ジャージワールドサイクル
http://www.worldcycle.co.jp/search/search.php?search_display=3&search_name=SHI-I-CW-JSPW-LC22M&rd=1
Sサイズが残っているのはレッドだけかな…。パールイズミのM相当がSHIMANOのS。
そろそろもう在庫なくなりますね。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:02:04.06 ID:S2Pw3x+1.net
- まだ人に薦められるレベルじゃない
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:11:49.82 ID:ApbBq6QA.net
- >>199のおすすめはどうなんですか？何メートルも冬に雪が積もって通行止めになるような地域をギリギリまで走っているので、
これ以上の経験値が必要なのかって思ってますが。
人にすすめるってのは、相手の状況の把握もあるから難しいですけどね。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:23:37.97 ID:knuGoRb9.net
- >>196-197
ありがとうございます！
工夫次第では厳寒期もなんとか対応できるかも…という感じですね！
いずれにしても安いので試しやすいですが、本当に在庫なくなるの早いですね…明日ちょっとショップで探してみます
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 23:54:01.74 ID:S2Pw3x+1.net
- >>200
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 00:00:07.59 ID:6uejXQGv.net
- >>182
もの凄い追い風でも40km/h巡航で
あれ無風かな
みたいな感じだから追い風で寒くなることは
ないと思う
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 00:37:09.38 ID:QhcnNmY8.net
- ジャージの下に着るアンダーウェアってどんなのがいいんでしょうか…？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 00:41:17.03 ID:6VHNeg12.net
- 結局、着替え持っていくのが一番だな。
ウエストポーチ着けていくか・・・
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 00:54:01.46 ID:QesDJLji.net
- >>204
汗ヌケが良いものが良い
綿や発熱下着は避ける
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:05:57.57 ID:X8vDEI1b.net
- 要するにポリエステルのdly-fitがいいということですね
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 01:34:04.78 ID:QhcnNmY8.net
- >>206-207
ありがとうございます
調べてみます
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:05:09.45 ID:bW8EK839.net
- 発熱系がダメなのと同じく、夏は冷感系素材のジャージもダメなんだよなあ。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 09:56:20.05 ID:bupGEh/o.net
- 発熱系のほとんどがレーヨンを使っていてるから汗抜けが悪いってだけで、
181 ヒートテックセンサーのような自転車用は問題ないよ。
上に着こみすぎていたらそれでも汗だくになって速乾素材でも間に合わないだろうけど。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 10:04:27.05 ID:9J3u66tc.net
- 今の時期でもビブタイツは厚手のやつで全く問題ないな
暑いのより寒い方が苦手だからなー
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:30:13.92 ID:ncOVwD07.net
- >>211
時期つーか地域にもよるわな
近畿地方中部ではまだ冬用ビブタイツまでは暑すぎる
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 11:37:20.65 ID:QX5HbmRp.net
- あと走る時間帯なども
今の時期の首都圏は日中は暖かくて上下半袖で走る人もいるけれど
遠出するのに深夜３時出発したりだと真冬の晴れてる昼間より寒い
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:06:07.76 ID:bupGEh/o.net
- メリノウールのアンダーも発熱素材。
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_01511.jpg
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:37:52.02 ID:lAgqbP4M.net
- いつも思うんだけど、原理的に発熱インナーって乾燥時は吸熱するよね
繊維と水分がくっつくとエネルギーが出てくる訳だから、水分が離れるときはエネルギーを吸収するわけだし
根本的に汗冷えから逃れられないような気がするんだが
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:54:10.00 ID:uOqGCuPJ.net
- ここのとこの東京周辺は寒暖差結構あるね。
走り始めはロングタイツにしとくんだった、と思ったけど正午以降はかなり暖かくなる。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 12:58:57.60 ID:ncOVwD07.net
- >ロングタイツ
タイツでおk
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 13:20:59.31 ID:XpXvvC2t.net
- 初冬です
冬装備を殆ど何も持っていないので、何かオススメ一式を教えて下さい
三重県北勢や名古屋あたりを走っています
R1を突っ走ったり、長良川堤防、牧田川堤防、関ヶ原、二ノ瀬、鈴鹿スカイラインなどを実業団の練習会位のペースやレースペースで走ります(そんなに速くないですスミマセン)
今は夏用ジャージにアームカバー、レッグウォーマー、ウインドブレーカー、夏用冬用グローブと、オンヨネのウインドブレークジャケットしか持っていません
イヤーウォーマー、アームウォーマー、シューズカバーなどだけ買い足せばいいのでしょうか
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 14:14:21.67 ID:uOqGCuPJ.net
- ウィンドブレークジャケット持ってんなら、まずは冬用インナー。
クラフトが定番だけど、安いの探すならおたふくとか。
それじゃ暑い季節はアームウォーマー買い足して半袖にプラス。
他は自分の体感で足してきゃいいんじゃない？
個人的にはネッグウォーマーは必須かな。
まあ冬でも半袖、夏用タイツにアームウォーマーとレッグウォーマーで済ませちゃう人もいるし、その人次第としか。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 14:31:01.89 ID:4D5yWPjm.net
- 後はシューズカバーとヘルメットインナーも必須かな。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 14:58:29.50 ID:bupGEh/o.net
- >>215
速乾性のある素材なら、発熱であろうがなんであろうが、汗をかきすぎるほど着こまなければ実用上問題ない。
理論的にはいろいろあるだろうけど。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 15:22:55.28 ID:7QKagIVj.net
- 少し前と同じような質問で恐縮ですが、Sportful Hotpack 5のサイズで悩んで
おります。当方170cm、65kg、ウエスト83cmです。同社のアセントジャケット
はSサイズでジャストでしたが、ALPE ソフトシェルジャケットは同じくS
を購入しましたが小さくて入りませんでした。HotpackはＭサイズを
と思いましたが大きすぎますか。アドバイスをお願いします。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 15:25:44.93 ID:XpXvvC2t.net
- >>219>>220
ありがとうございます
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 16:36:14.53 ID:EPvBXYh5.net
- シマノのaccu3dのジャケット探し回ってSサイズようやく見つけて買えた…本当にシマノは一回だけ作って在庫持たないんだな
これかなり良さげ
ポケットも斜めになってるし袖も二重だしコスパはええな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 17:15:58.76 ID:bupGEh/o.net
- 133 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/11/17(月) 12:45:05.38 ID:bW8EK839
本人的にたまたま良かったというだけで（その商品のみの）浅い商品知識で他人にそれを推薦する。
同等品や、もっと優れたものがあるかもしれないのに。
まぁ、いいものがあるのならここで書きなよ。
てか、良かったと思う商品は使い続けて数年。使用上問題がないのにインプレのためだけにいろいろ買ってもねぇ。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 18:43:38.00 ID:smsbBX9e.net
- 今年はバラクラバに手を出してみようと思う(`・ω・´)
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 18:56:19.90 ID:bW8EK839.net
- >>222
Sでいいよ。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 20:03:10.64 ID:Leu2hkx2.net
- >>222
身長165cm, ウエスト78cmだけど、Sでちょうどいい感じです。
もっとも、この「丁度いい」ってのも、人によって感じ方が違うようですが・・・
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 20:12:22.25 ID:AmOAA8Zv.net
- >>224
俺も店頭で見つけて即買った
そろそろ俺の地方ではジャケットの出番
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 20:22:52.21 ID:EPvBXYh5.net
- >>229
黒欲しかったけど白しかなかったわ
ネックウォーマーもあるのが有り難い
やっぱり10度切ってくらいから使うもんかなこれは
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:02:37.43 ID:AmOAA8Zv.net
- >>230
白と黒の両方買っちまったよ
XS以外は全サイズ突然再入荷してたから、あるいはシマノにも再生産があるのかもしれない
保温防風は最高だが10度くらいでも暑過ぎるということはないよ、ジッパーをちょっと開ければ済む
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:15:13.18 ID:EPvBXYh5.net
- >>231
マジか！！
まぁ他のウエア関連が黒だからジャケットくらい白でもいいか…
なるほどね！週末寒かったら着てみようかな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:19:37.00 ID:QesDJLji.net
- ジャケットはまだ早い
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:31:14.55 ID:bupGEh/o.net
- SHIMANO 14’ACCU3D サブゼロ ウインドブレーク ジャケット PLUS CW-JARW-LS12M - シマノSHIMANO自転車サイクルジャケットの通販はサイクルヨシダへ - 自転車通販 サイクルヨシダ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00619949
イージーアクセスポケット=使いやすくした3バックポケットなのに、わかりにくいのがねぇ…。
夏物購入の時、背面からみた画像を探しまわった事がある。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:40:06.19 ID:r4jBecNH.net
- ラファのソフトシェルの下にメリノ着て汗だくになった私です。
メリノの下に更に、昔何かで買ったナイキのポリエステル100%のTシャツがあったので、
それ着込んだら、あら不思議。
あ、不思議でもないんだけど、汗はかくけど
全然汗冷え無しになりました。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:44:43.67 ID:sa99ViAx.net
- おいおいおまえらやべえぞ
サイクルウェアのほとんどにポリエステルが使われているわけだが
ポリエステルは服の繊維の中でも最も燃えやすい素材だって知ってたか？
もし何かの拍子に引火でもしたら一瞬でまるこげになってしまうんだぜ
しかもピチピチのレーパンやジャージの場合は脱ぎにくいから焼死まっしぐらだ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:48:37.94 ID:m6FGO3MV.net
- >>236
嘘乙
http://www.city.kyoto.lg.jp/shobo/page/0000075848.html
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:52:45.36 ID:bW8EK839.net
- >>230,232
いつもの参考：
ttp://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/c/e/ce62696a.JPG
正直サイクルウェアの黒づくめは見た目にも安全上も良くないので購入は避けたほうが良い。
真っ先に白から売れて暗色が売れ残るのはこれが理由。
特に冬季は日没が早く、日が落ちると四輪から見えなくなる。
あと全身真っ黒ってのはヲタ御用達コーディネートだからな。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:53:17.39 ID:6FhcGPVU.net
- 一瞬で燃えたら全裸になるだけ茶羽化
ハニーフラァァァァァァァァァァァァッシュ！！！！！！！！！！！
って叫べば解決するで
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:14:34.95 ID:sa99ViAx.net
- >>237
１０センチで引火してるのはポリエステルだけｗｗｗ
いいか？ポリエステルは石油が原料だから当然引火しやすいんだよ
そんなもの着てればヤバいに決まってるだろ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:25:43.58 ID:c9bVgJSb.net
- 全裸に靴下は正装だろjk
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:30:39.75 ID:6FhcGPVU.net
- >>241
あと白手袋と蝶ネクと白ブリーフ(滲み無し)は必須だから、それは不燃素材で完璧
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 22:54:49.28 ID:bupGEh/o.net
- レーヨンのドレスを着た人間が火だるまになるという事故が続出し、第一次世界大戦前までには生産は中止された。
その後燃えにくい繊維が開発され実用化されたので、ピロキシリンは原料として使用されなくなった。現在のレーヨンはセルロースそのものを再配列したもので再生繊維と呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%B3
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:14:53.46 ID:apgLZNNV.net
- 飲む用、消火用の2ボトル体制が正解
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 23:25:21.28 ID:d/HHvYJe.net
- 問題ない。
サイクルウェアを着てる間、常に汗をかいていればいいんだよ。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:08:12.88 ID:tpaz23WZ.net
- それよりポリウレタンは劣化するので買いだめはやめた方が良いのでは
- 247 ：222：2014/11/18(火) 00:30:00.96 ID:uHKUFFY8P
- >>227>>228
ありがとう。Ｓにしてみます。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:41:04.08 ID:b/CZ8Am7.net
- >>246
2-3年は持つし、劣化しても、伸縮性がなくなって伸びたままになるだけだったりする事も。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:43:13.55 ID:gyJts4jF.net
- >>248
ウレタンの繊維だけブチブチ切れてスケスケになるよ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:49:12.67 ID:b/CZ8Am7.net
- >>249
レーパンを2年使うと透けてるのはそれなのかね…。摩擦が原因だと思ってたけど。
でも、4年目になるポリウレタンの入ったアンダー、以外とまだ普通に使えたり…。
ポリウレタンが入っているからだめだろうって思っていたアンダーだったので、以外と平気なのかなと思っていたところで。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 00:53:43.72 ID:gyJts4jF.net
- >>250
ピチパンはウレタンの割合が多いから
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 06:52:50.98 ID:rSlAYZw7.net
- >>240
何だ、本物の馬鹿だったのか
燃え広がらずにそこだけ溶けて消火する
一部の火傷がひどくなることはあっても全身火傷じゃありえない
素材関係なしにフリースの方がよっぽどやばい
- 253 ：222：2014/11/18(火) 07:52:43.90 ID:JEGyhA/W.net
- >>227 >>228
ありがとう。Ｓサイズにしてみます。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 10:06:09.34 ID:aULwY4zV.net
- >>238
マジレスすると白いウェアでも見えないものは見えないけどな
自発光以外じゃ反射ベストに勝るものなし
それから色彩が地味になる冬の昼間は白も黒も十分見えづらい
だから冬になると蛍光イエローのウェアがやたらと出てくる
てか、冬はシューズカバー含めて下半身が全部真っ黒になりがちだから、
更に上を黒にするのが難しいってだけ
全身赤、全身白、全身青、、、でも難しいのは一緒
顔しか肌が露出しない冬に一色はスタイル良くないと無理
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 10:19:29.02 ID:VoBFiGCZ.net
- >>254
まぁ黒づくめにしてリスクを増やすよりは白や明色で回避したほうがええわな。
反射材があってもカーブミラー越しだと全く意味が無いしね。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 10:38:11.57 ID:AqECQmZ4.net
- ポールスミスのアレで十分だよ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 11:14:18.77 ID:MLSJtvQI.net
- >>99
ワークマンで、ヘルメット下というのがあって、使ってる。
ラグビーのヘッドギアをフリースで作ったみたいなやつ。
耳から頬までカバーされて、良い感じ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:06:44.63 ID:s9MtdU6R.net
- リュックに反射板のカバー付けてるのでウエアの色が認識しやすいかどうかは自分は気にしてないね
リュックなしの時は反射タスキ
日中でも前後２個ずつライト点けてる、リアの１つは横からでも光ってるのが認識できるタイプ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:24:59.50 ID:VoBFiGCZ.net
- まー最初は黒づくめにしたくなるかもしれないけど、何年かすればやめるようになる可能性大。
昔はシューズも黒が多かったし（ランスの影響もあった）、黒づくめの人も多かったなあ。
俺は>238の画像の破壊力が凄くて、見たその日からできるだけ黒をやめることにした…
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:59:29.72 ID:b/CZ8Am7.net
- 早朝後と日没後に使う頻度の高いウィンドブレーカーはネオンイエロー。
ジャージは自転車の色にあわせてますけどね。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 13:24:48.01 ID:fofi14WR.net
- >>259
下黒は普通だけど、上も黒は止めたほうがいいよね
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:16:49.14 ID:VoBFiGCZ.net
- >>261
うむ。下は仕方ない。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:28:10.45 ID:xh6oLHrV.net
- 白グローブ
黒アームウォーマー
白基調ジャージ
黒に白ライン入りレーパン
黒レッグウォーマー
白ソックス
白シューズ
黒シューズカバー
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:32:49.89 ID:1lOhp4jn.net
- 最初は地味な黒を選ぶ
↓
やっぱ目立つ色がいいよな
↓
でも、通勤で毎日乗ってるとすぐに排ガスで薄汚くなる
↓
やっぱ黒だよな ← 今ココ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:35:57.25 ID:1ki2FDei.net
- >>264
ジテツしたことないけど排ガスで汚れるんか
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 18:45:01.62 ID:1lOhp4jn.net
- >>265
雨の日以外は通勤で往復４０キロ走ってるけど、顔もウェアもけっこう汚れるよ。
排ガスだけでなく、ホコリとかいろいろ原因はあると思うけど。
一時オレンジとかピンクとか着てたけど、今は真っ黒。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:21:12.30 ID:2lNUk4wS.net
- たまに外回りをするとワイシャツの襟が黒くなるのは自動車の
排気ガスに含まれる微細な多孔質粒子状物質が原因だとか
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:24:03.12 ID:734Kw4yl.net
- 俺マジで全身黒なんだが
ヘルメット黒
サングラスのフレーム黒
イヤーウォーマー黒
ジャケット黒
グローブ黒
タイツ黒
シューズカバー黒
シューズだけ黄色だったわ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:31:57.05 ID:b/CZ8Am7.net
- >>268
ブルベ用反射ベストを追加すれば問題ない。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:41:45.75 ID:wbgCaBQ2.net
- >>269
それな
腕や足首にもちょっとあるだけで発見されやすくなる
まあドイターのパックパック買ったら蛍光レインカバー付いてるから、あまりベスト要らなくなったけど
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 19:51:25.25 ID:mExDApmX.net
- 0~5℃てどんな格好すればいいんだ？
秋冬物としてパールの上下15℃対応が手元にあって
インナーで調整してはいるんだが流石に寒くてどうしようもなくなってきたので
何か買い増そうと思うんだが何買えばいい？
一応グローブだけは買った
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:04:39.38 ID:ROuUO4GM.net
- >>269
理想は5～10℃対応で前面のみ防風のもの
全面防風はやめた方が良い
後はインナーで調整できる。なんならその15どのウェアを中に着てもよい
レーパンも前面防風のやつがおすすめ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:11:27.39 ID:IWp3274w.net
- >>272
全面防風じゃなきゃ厳冬期はとても走れたもんじゃないぞｗ
初心者ならまあその発想は仕方ないのかもだが
真冬をなめないほうがいい
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:14:47.75 ID:5xs0Ygrt.net
- ようやく自転車とその他の備品買ったのに今度は服が高くて買えねーよ、なんでこんなにするの、ドン引きだわ、ほんといい商売だな、丸儲けだろう
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:24:59.87 ID:8yNg+RPj.net
- >>274
なら中国モノの安い奴なり、汎用品を混ぜるなりすりゃいい。
ちゃんとしたメーカーには劣るが使えないわけじゃない。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 20:56:32.75 ID:x8bZjYlK.net
- コールドギアってすげえあったかいな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:09:21.14 ID:/1GKRT9K.net
- 今までインナーだけ本格的なの買ってアウターはユニクロの適当なやつ着て走ってたんですけど
アウターも自転車用の本格的なやつだと暖かさとか快適性とか格段に違うものですか？
毎日ちょこちょこ走るからどうしても安いアウターだと汗吸って数が必要なんで
自転車用のはそんなに洗濯とか必要なかったりすると購入してみたいんですが
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:16:20.67 ID:UZhxL/DY.net
- >>277
汗の乾き方と防風性能が違う
汗をかく量は変わらないから洗濯は何着たって必須だぞ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:17:40.90 ID:UZhxL/DY.net
- インナーはもってんのか、すまん
アウターは防風性能と動きやすさじゃないかな
自分は冬用アウターは乾きにくいしあまり洗濯しないな
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:24:50.28 ID:OXzeFg4c.net
- >>277
風避けのアウターはなんでもいいよ。自転車用は換気性能がいいから蒸れないってだけ。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:50:12.43 ID:1xSpR/FV.net
- とりあえずビブタイツ派の人はパールのプレミアムビブタイツ買っといて損はない
これであとの冬ずっと乗り切れる
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:52:57.90 ID:OXzeFg4c.net
- 冬はあれだな、腹の冷え対策でビブタイツがいいな
ハラマキでもいいけど
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 21:53:50.87 ID:VoBFiGCZ.net
- パールだけはないわｗ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:02:06.03 ID:8j9tUg1S.net
- ～だけはないって奴は信用ならない
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:11:30.34 ID:nJLYNjEY.net
- 赤かっこいいぜ赤
とおもって赤増やしたけど
視認性でいくとそんなによくなのよねｗ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:39:15.69 ID:VoBFiGCZ.net
- >>285
赤って鮮やかであっても明度がかなり低いからな。
人間の視覚認識は明度→彩度の順なので、まずは明度を上げた方が良い。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 22:43:56.11 ID:LM+o4Iry.net
- 俺は真っ黒けが多い昼間はむしろ視認性がいい
つうか夜に車道で飛ばすのはニワカか車運転したことないヤツ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:15:44.83 ID:kG7k+7O9.net
- 今日パールイズミのタイツ履いて走ってみたんだけど下がってくるし履き心地もあんまりのような…
やっぱりビブタイツが断然いいってこのなのかな？皆さんはやっぱりビブ？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:18:44.39 ID:8ZdncvS5.net
- >>288
パールイズミのタイツはたしかに下がってくるな
クイックビブを買ったけど、それでも下がってくる
つーか寸法がなんか特殊で、かなり胴長短足用に作られてんだよな
海外メーカーのタイツとは膝の位置とかが全然違って戸惑う
他のメーカーだとただのタイツでも下がってくることは殆ど無いよ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:27:55.70 ID:J5tKR1+0.net
- パールの冬タイツ、腿と脹脛と、それぞれ２センチのばしてくれないかなぁ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:28:20.29 ID:vQSHeCYh.net
- 蛍光色が目立って見えるのは紫外線に反応して蛍光しているからな。
ライトみたいな紫外線を出さないやつで照らしても目立たないから注意。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:42:39.51 ID:b/CZ8Am7.net
- 2月に松姫峠、午後3時の気温-1℃に行った事があるけれどその時はPEARL IZUMIソフトシェルジャージ（10℃対応 全面防風）で登りの時暑かったので
ジャケットなんて着たら暑すぎると判断しパールのジャケットは買わずじまい。
ただ、最近は背面から熱を逃がすようになったようなので、大丈夫なのかも。
前面防風ジャージ（SHIMANOパフォーマンスウインドブレークジャージ）で、11月中旬標高1000mの風張峠（一応東京都）
で、道路の気温表示が6℃からダウンヒル。ダウンヒル時のみウィンドブレーカー使用。12℃～4℃の気温の幅で登りを含む走行中は快適。
ただし後続をまって停止している間は寒くてたまらなかった。
パールのジャケットも熱を逃がす機能が追加されたから大丈夫なのかもしれませんが、登りで暑くなりすぎるのが嫌なので、今年も厳冬期でも前面防風ジャージですね…。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:46:56.93 ID:VoBFiGCZ.net
- >>287
いずれにせよ客観的にちょいとアレなことには変わりが無いわけでな。
まぁ今後は明るい色を買っておいても損はないよ。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:58:00.70 ID:b/CZ8Am7.net
- >>289
大腿最大囲52cmウエスト75でPEARL IZUMIブライトタイツのLが下がってきたって感じた事ないですけどね。
今度買う時はMサイズだなぁと思ったのに、なんか普通に使えているというか。
コールドブラックパンツのLサイズはずり下がり感があったのでMサイズにしましたけど。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 23:59:59.71 ID:b/CZ8Am7.net
- >>287
車道をゆっくり走るより、ある程度速度が出ていたほうが、跳ねられた時の相対速度がさがって
むしろ安全だったりしません？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:07:01.39 ID:kGxHuj3w.net
- >>288ですがウエストが63センチ(男)なですよね…Sサイズを選んではいるけど自分が痩せすぎてるだけ…なのかな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:09:23.63 ID:hrSxUoX+.net
- いくらなんでも円安すぎやろアベちゃん
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:11:58.45 ID:AXFgHFMo.net
- >>277
前が短くて前傾姿勢を取りやすく、後ろが長いので前傾姿勢をとっても背中が出ない。
バックポケットに財布（といってもメッシュの袋）やウィンドブレーカー、時には携帯食を入れて走行できるので
ザックを背負わなくていい。
そんな感じですかね。自宅から20km圏内を走る程度なら絶対に必要なものではないでしょうね。
ママチャリで坂トレする時は、専用品を着てなかったりしますから。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:21:38.05 ID:vahyIoMB.net
- 初冬です。
ペラペラ薄手の長袖ジャージしか持っていません。
なるべく投資を抑えたく、
手持ちのアンダーアーマーがあるのでそれを今あるジャージの下に着、
その上からウインドブレーカーを今回購入しようかと思うんですが、甘いですかね。
↑のような着方では何度くらいが目安なのでしょう？
やはりウインドプロテクトとかサーモﾅﾝﾄｶみたいな厚手のジャージを買った方が良いのでしょうか？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 00:53:24.12 ID:BTE+73OF.net
- Lとか買うデブは恥ずかしくないのか？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 01:01:23.53 ID:95Dn5ZzK.net
- >>295
そこは事故の予防のほうを考えるべきでは。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 02:37:18.15 ID:MHMkdmzB.net
- >>299
長袖ジャージをミッドレイヤーにして、厳寒期はなんかしっかりめの防風ジャケットを着ると良いよ
これで0度～5度ぐらいまでいける
零下は体験したことないからわかんね。
走る気にならないし。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 07:23:09.13 ID:mKeKdgsZ.net
- >>167
俺は171cm、58kgでS使ってる。
XSだとちょっと小さいかもよ？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 07:53:56.95 ID:vF3zdZY4.net
- レーパンはノーパンで履くじゃん？ウインドブレーク系の冬用レーパンもそのまま履くの？寒くない？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 10:01:58.40 ID:xopSxf0p.net
- スポフルのサイズ感は難しいよな。特に防風系だと生地が伸びないからシビア。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 10:04:00.36 ID:q45yfF0Z.net
- >>304
ノーパンでも寒くないように作られてるから
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 10:19:55.69 ID:VAgYDjyb.net
- ビブタイツに比べるとレーパンはデメリットが多い
腹は締め付けられるし冷えるし、内臓への負担が半端ない
唯一のメリットはトイレだが、クイックビブが出た今ではそれもない
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 11:32:36.12 ID:vF3zdZY4.net
- >>306
持ってないから一本買って試してみるよ。サンキュー
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 12:47:49.60 ID:EcxuVRx8.net
- >>296
ガリは黙ってビブにしとけ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 12:52:01.38 ID:EcxuVRx8.net
- >>307
>レーパン
レーパンにもビブタイプはあるしそういうときはウエストタイプと家
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 13:21:44.59 ID:AXFgHFMo.net
- >>307
ウエスト何センチで、どのメーカーの何サイズだと内臓への負担が半端なくなるんですか？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 14:52:38.90 ID:rRimVKxr.net
- 今日山の方へヒルクライム行ってきたけど、やっぱり汗冷えするなぁ
ウィンドブレークジャケットは正直変なものじゃなきゃ何でもいいくらい
インナーの大切さが本当に身にしみて分かったわ
クラフトでもダメだったから…ジオライン試してみようかなぁ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:03:20.04 ID:xopSxf0p.net
- >>312
単に着すぎだろ。冬インナーとウインドブレークジャケットなんて完全に厳冬装備じゃん。
今時期の昼間の1000m以下のヒルクライムの場合は、夏用インナーと長袖だけでも過剰な
くらいだぞ。登るときだけ手袋を外していいし。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:15:35.13 ID:o9qulZZw.net
- >>313
かなぁ
山の気温が怖かったんだよね…
夏用インナー＆夏ジャージでウィンドブレークジャケットで試してみようかな
でも汗かきだからちゃんとヒルクライムするとかなり汗かくだろうなぁ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:17:31.66 ID:ybwG2VzV.net
- 体はコールドギアと長袖ジャージで十分だったけど手が指無しだと辛かった
フルタイプのグローブ買ってこよう
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:35:54.75 ID:xopSxf0p.net
- >>314
慣れや体感もあるけど、今の時期は「夏装備に近い状態で登り、下山時にウインドブレーカーを羽織る」が
最良の選択になると思うよ。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:40:57.85 ID:ocbCcs9a.net
- >>314
だからウィンドブレークジャケットはこの時期暑すぎるからやめろって言われてんじゃねーの？
そちらの気温もわからんからあれだけど、俺はこの時期は普通の長袖ジャージだな。下は膝下のビブ。
峠行くならウインドブレーカーをポケットに入れとく。
ウィンドブレーク系を着出すのは、街行く人がコート着出す頃かな。
東京なら12月半ばから3月初めくらい。
最高気温10度以下。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:42:07.85 ID:o9qulZZw.net
- >>316
なるほどね
じゃあ防風性のない長袖ジャージで走り出しと下りだけウィンドブレーカーを羽織る感じがいいかな
インナーは…夏用か冬用か迷うけど…
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:55:14.30 ID:EcxuVRx8.net
- >>318
なるほどてw
今さらそんな基本中の基本に納得するなよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 15:55:54.46 ID:xopSxf0p.net
- >>318
微妙なところだけど、来週になったらインナーは冬用で、今週は夏用がいいんじゃないかな。
夏用でも防風してくれるから寒さは和らぐよ。下り始めは凍えるかもしれんけどｗ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 16:29:04.76 ID:9Wxded6i.net
- >>319
冬越すの今年初めてなんだ…
>>320
ありがとう
気温一桁台でのダウンヒルがありそうなら長袖て感じかな？
いずれにしても汗かきで辛いっす
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 16:38:46.55 ID:aaoG4WyE.net
- ウインドブレーカー購入するんだけど白と黄緑ってどちらが認識されやすいですかね
たいして違いないなら黄緑にしようかと
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 16:50:19.85 ID:ocbCcs9a.net
- 黄緑ってのが、所謂蛍光色なら断然そっち。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 17:32:51.61 ID:X/axyT7+.net
- この間の休みに半袖で富士山に登ったが素肌を晒すもんじゃないなと思った。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 17:56:05.83 ID:AXFgHFMo.net
- >>312
東京在住、走行場所、奥多摩、奥武蔵、箱根あたりで、
最高気温15℃なら、山岳で気温が下がったとしても、PEARL IZUMIなら15℃のウェアに、ジオラインL.W.に
ブライトタイツ。
念のため、耳の防寒具は持参でダウンヒル時のみウィンドブレーカーで汗まみれにならないし
多少寒く感じられるものの、不快な冷えや暑さは無い。
>夏用インナー＆夏ジャージでウィンドブレークジャケット
すぐに脱いでザックに入れられる状態なら、着て行ってもいいのかもね…。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:02:23.66 ID:xopSxf0p.net
- >>322
蛍光色ブームも再来年には過ぎ去るからあんまおすすめしない。
蛍光イエローのハイエンドシューズ買ってるやつもいるが…リッチメンならいいが…
シューズもウェアも結構長く持つからな。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:11:23.21 ID:ZYbNjrOE.net
- アンダーウェアに防風機能ついてるやつあるけど
あれと15℃対応長袖ジャージで厳冬期越せる？
ちなみにクラフトのgoreがついてるやつなんだけど
ただ今のタイツにも防風がついてないので
防風ビブ買った方がアンダーとタイツ買い増すよりイイのだろうか？
氷点下ギリギリまでは外で走りたい
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:13:46.98 ID:AXFgHFMo.net
- >>326
視認性の話しなのにブームって…。蛍光色がおしゃれだったりするんですか？
赤いウェアが大好きだけど、ウィンドブレーカーだけはネオンイエローですよ。
早朝と日没後に使う事が多いものだから視認性優先で。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:16:19.57 ID:o9qulZZw.net
- >>325
参考になります！
下界が16度くらいで山が8度くらい…んでヒルクライムとダウンヒルがあると本当にウエアが難しいです
いっそ思いっきり寒ければいいのに
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:16:59.42 ID:TgWiFvVQ.net
- >>322
黄緑、Yellow Fluoというタイプがいい
人間の視覚特性上もっとも目立つ色だから
Yellow Fluoは仮に流行りものだとしても、被視認性が高く安全性向上
に寄与するので、使い続けてもデメリットはない
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:17:15.27 ID:AXFgHFMo.net
- >>327
脚でペダルを回しているとそんなに風で冷えないので、何とかなったりする。
2010年の暖冬の時は、15℃対応のジャージで1月-3月の寒い時期も走ってた。
2011年はクソ寒くて無理だった。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:23:20.74 ID:GgBdHnW1.net
- >>327
無理じゃね 本来、防風は一番外の層にして、内側に空気の層で断熱防寒するために厚みのあるウエア着るのが基本
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 18:54:38.60 ID:xopSxf0p.net
- >>328
白でもいいなら白の選択肢もアリだし、ブームも考慮したほうがいいよってことで。
視認性についても蛍光色は黒ベースで挿し色になるような組み合わせが多いので、ものによるとしか。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 19:12:43.68 ID:AOrQcFmd.net
- フラペだし長靴でも履こうかな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 19:31:22.84 ID:AXFgHFMo.net
- >>329
ジャケットを着る季節になると峠路面凍結で山岳が危険地帯になりますから…。
2月に雪が降って春まで峠終了の繰り返し…。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 19:48:26.21 ID:7rsCHaLO.net
- パールのヒートテックセンサー買った。
普通の速乾長袖ジャージの下に着用して100kmほど走った。
気温が低めの時間帯や走りだしでも寒いという感じはなかった。
まあこれは想定内だが、面白いのが、
日中走り込んで暑くなってくると大抵ジャージのジッパー開くんだけど、今日は閉めたままでも平気。なんか涼しい。いい感じで汗が蒸発してるのかな。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 19:55:33.61 ID:AXFgHFMo.net
- >>336
181ヒートテックセンサーは汗抜けがいいから快適だと書くと毎年、発熱素材がそんなにいいわけがないとか
そのヒートテックセンサーで汗冷えしたというレスを頂くんですよねぇ。
適度な保温力で私は好きですけどね。4年前に数着買ったのをまだ使ってます。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 20:04:43.73 ID:NjZ7I/av.net
- インナーはデポで買ったヒートテック
その上に半袖ジャージやシマノのウインドブレークジャージ
下はレーパンにレッグウォーマー、リュックにはウィンドブレーカーズボン潜ませてる
上着数着買って金ないからタイツは買えない
グローブはデポのやつ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 20:16:48.97 ID:hRgqJoNk.net
- >>337
>>325での装備を参考にすると暑さ寒さの感じ方が自分と違うので発熱インナーの感想も使う人次第で違ってくるんだろうと予想
自分の場合は活動エリアが奥武蔵近辺で最高気温15度なら長袖ジャージ、夏インナー、ニッカーでも登りは暑い
この格好で平地10～12度、峠6～8度だと登ってる最中に汗まみれにならずにダウンヒルで震えないギリギリ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 20:45:13.35 ID:Y77q5xam.net
- >>334
ダナーのブーツ履いて走ったら
漕ぎにくさが半端なかったぞw
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 20:56:18.60 ID:B4MGbNBa.net
- >>327
CRAFTのそれとアウターに薄手長袖（前面防風素材ではない）ジャージ（都合２枚）
及び上記の組み合わせに加えベースレイヤーにOUTWET（都合３枚）を着た２通りの使用感
暑くなった時ジャージの前を開けて冷気を取り込んでも防風ベースレイヤーがそれを遮ってしまう為
汗が引かず胸から腹へ流れる汗を感じるような状態/OUTWETの前面が汗で濡れてるのを体感できた稀有な組み合わせ
却って体表面前部を冷やしてしまい兼ねなかったから俺はお薦めしないけど
サンプルが古い（’10頃）から最新のウェアではそれも改善されてるかも
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:02:36.14 ID:ZYbNjrOE.net
- >>331 >>332 >>341
ﾚｽthx
0~5℃近辺だけでなく冬はインナーも重要だが
素直にウインドブレーク～を上下揃えた方が良さそうだね
結局ロードバイクの格好って３種類になるんだな
ただ、ジャージとジャケットがあるからどっち買えばいいんだろう
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:10:54.87 ID:GgBdHnW1.net
- >>342
とりあえずウインドブレーカー追加だけで年内は大丈夫じゃね
ウインドブレーク～は暑くなったとき脱げないし
ジャケットなんか1年の内の1～2ヶ月しか出番無いでしょ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:12:36.83 ID:VxdpBj8D.net
- 無くても何とかなるけど１回使っちゃうとその後ナシでは済まされないという
自転車用品によくあるパターンだけどなw
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:12:37.40 ID:bjjkOYJH.net
- 投げ売り中買いだぞ
ttp://www.worldcycle.co.jp/s/search/search.php?search_display=3&search_name=SHI-I-CW-JSPW-LC22M&rd=1
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:14:39.25 ID:5vwQXi6v.net
- >>322
キャノンデール海でなければ黄緑はやめとけ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:22:21.70 ID:FRwUc/Tt.net
- >>343
夜中走るなら12ー2ぐらいは使うぞ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:33:21.73 ID:DP7ePNz+.net
- >>346
海になっとらorz
正しくは海苔な
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:37:46.14 ID:ZYbNjrOE.net
- >>343
>>347
現在朝練してるんだが最低気温が3℃までいったことあるから
ウインドブレーク~は個人的に既に需要がある
ただその時のウインドブレーカーはフットボール用でごまかしてるので
ポケッタブルでコスパの良いウインドブレーカーあれば教えて欲しいです
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 21:58:02.48 ID:AXFgHFMo.net
- >>345
そのワールドサイクルで高い時に買ったので、くやしい…。しかも買った色はサイズが揃っているし。
昨年も買ったけど、痩せてジャージがぶかぶかになったので今年度モデルも買ったのだった。
昨年は1-3月の間これを着てた。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:00:38.58 ID:AXFgHFMo.net
- >>345
8640円で買ったのに、5400円までさがってる。
夏ジャージより安い…。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:03:38.63 ID:/kzy5Iqq.net
- >>349
イオンで売ってるベルピチのウインドブレーカーが税込\3980でしたよ。
パールのウインドブレーカーを破いてしまったので買い替えました。
個人的には遜色ないと思います。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:11:22.61 ID:AXFgHFMo.net
- >>339
白人の方だと、街でダウンジャケットを着ているのが異様に見えるというし、
冬季の山岳もペラペラで登ってるし…。
個人差による違いはいかんともしがたいですね。
あと、着ているもの全部を書いた上で話をしないと、アンダーのみで話すとよりすれ違いになりがちですね。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:15:12.19 ID:EZSikc/G.net
- >>345
俺はXSだからな
発売とほぼ同時に買ったさ
こうなる事は分かってたさ
毎年の事だから…
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:18:50.03 ID:mBIPeohf.net
- ジャージかジャケットかで悩んでいたが俺はやっぱりジャケットだな
お前らってかなり走り込んでる猛者ばかりなんでしょ？
強度ガンガン上げていくみたいな
俺みたいに平地でも平均25キロ程度帰りはそれ以下で巡航するような雑魚にはお前らの意見が適切ではない事がよくわかった
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:29:00.62 ID:nwVzpcIG.net
- >>337
汗の処理をどうするかが問題なのか？
俺は冬のITT練にイズミのヒートテックを2度着て2度共風邪を引いた
巡行コースから自宅まで脚をクールダウンする僅か２km強のアプローチで身体を冷やすらしい
巡行のペース配分を変え終盤汗をかかないメニューにすればいいのかもしれんがそれじゃ効率的じゃない
夏を除くとベースレイヤーは吸汗に特化したOUTWETやDRYがいい
>>353
冬季の山岳がどこを指すのか分からんけど
日照が良く風がなければ冬山は日本でもフリースとベースレイヤーだけでも登れる
白人が寒さに強いのはおそらく間違いないし街がどこの都市を指すのか分からんけど
ダウンコートですら街では普通に着られてる
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:29:14.98 ID:B2jOP/LS.net
- >>345
ポチっとな
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:36:27.59 ID:rJb3rJTP.net
- シマノのジャージのサイズ感は大きめとか小さめとかある？
サイズ表に合わせて問題ない？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:40:23.50 ID:tVWDVDuP.net
- >>358
欧米サイズとアジアサイズがあるから注意
アジアサイズに合わせたらだいたいは間違いない
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 22:59:35.09 ID:Zz+179or.net
- >>349
俺はモンベルの1万円位の奴を無くしたから凌ぎでこれ使ってるけど、値段の割には相当いいぜ
ウィザードのウインドブレーカー
http://reviewmagic.blog54.fc2.com/blog-entry-491.html
ウインドブレーカーは、畳めて背中ポケットに入れられるのが最大のメリット(つまり薄くて軽い奴)
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:04:01.19 ID:O4t8q/MB.net
- >>353
外人は基礎体温が違うからな。
海外で日本人が37度の熱出して病院へ行くと笑われるらしい。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:04:28.50 ID:AXFgHFMo.net
- >>356
白人の方といっても、国や地域によるんでしょうけどね。
テレビでみた限りでは、街の中でダウンを着るなんて、日本人はどうかしてますと数名の白人さんが言ってました。
確かに海外でもダウン着て歩いてそうですけどね。
凱旋門のあたりとか…、何となく。
アンダーの性能的に181がどうなのかは、もっといいものがあるよというのはそうなのかもしれない。
ただ、自分には十分。ジャージをSHIMANOに変えてからはなおさら。背面がペラペラで熱を逃してくれるので。
ウェア内を27℃に保つというのが本当にそうなっているのかどうかは疑問ですけどね。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:13:38.45 ID:AXFgHFMo.net
- >>358
ワールドサイクルのサイズ表記の通りのフィット感で問題ないと思いますが、
PEARL IZUMIでMサイズなら、SHIMANOはSサイズになりますね。
Sサイズを買うと小さくASIA Mと書いてあるので。
日本で販売しているのに海外展開のサイズで販売しているんですよね。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:15:17.98 ID:GgBdHnW1.net
- >>362
アルプス以北の人間はマジ皮膚感覚おかしいで
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:19:26.01 ID:rJb3rJTP.net
- >>359,362
おお、ここで聞いてみてよかった。ありがとう
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:27:27.63 ID:bjjkOYJH.net
- >>357
おめ!
俺もブラックIYH!
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:29:11.34 ID:jAyLSMtm.net
- 発見、したわ。
ジオラインl.w→アンダーアーマーのコンプレッション→ソフトシェル
汗がジオラインに留まらずにアンダーアーマーに移る。
汗冷えしなかった。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:45:58.74 ID:AXFgHFMo.net
- >>367
絵に書いたようなファイントラック。
https://www.youtube.com/watch?v=9ylKrRxsToo#t=100
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:47:54.32 ID:tVWDVDuP.net
- >>368
冬は良いんだよなこれ。
夏は暑くて死ねるけど。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 23:58:37.71 ID:5tq6Pbn5.net
- >>345
344さんのおかげで宝くじに当たって彼女も出来たよありがとう！
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:07:26.08 ID:0pzzwCSY.net
- この時期朝5:00に家を出て200キロ程走って帰るライドとかだとどんな服装でしょう
パールイズミの10℃タイツに上は夏のジャージに5℃のウインドブレークジャケットでオッケーかな
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:13:35.01 ID:ch/6bGhh.net
- >>371
走り始めはかなり寒いと思うよ
耳を保護しないと死ぬ
逆に昼は暑いんじゃないかな
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:14:22.68 ID:hOYEJ1GZ.net
- >>368
おーーー。
こんなのがあるのか。
ジオラインよりもいい？
アンダーいっぱいあって、何を買えば良いか分からん。ジオライン買ったけど。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:21:31.76 ID:whWgmxLp.net
- ドライレイヤーって外からの水を撥水する機能じゃん
夏ならともかく冬場でこれ着たら寒くてかなわんだろ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:23:19.25 ID:hOYEJ1GZ.net
- >>374
汗冷えするよりはマシじゃん。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:24:57.81 ID:ch/6bGhh.net
- >>374
肌とドライレイヤーの間に貯まった汗はどうなるのって思うよな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:26:29.93 ID:hOYEJ1GZ.net
- >>376
ベースレイヤーが吸い取って、気化するんだろう。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:29:09.10 ID:ch/6bGhh.net
- >>377
外側からの雨は内側に通さないって宣伝してるけど
そんな一方通行が可能とは思えない
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:37:38.64 ID:whWgmxLp.net
- >>375>>376
汗は内側からだろｗ
外側の水をはじくのだから無意味って事
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:38:44.81 ID:whWgmxLp.net
- まちがった
>>376そういうこと
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:50:38.12 ID:SC4cWMrW.net
- >>345
誰かこれの裏の写真、各色持ってない？？
なかなか見つからん。。。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:50:49.52 ID:hOYEJ1GZ.net
- FOXfireのゼロドライももっている。
ポリプロピレン100%の素材で、
マジで水を弾く。
裏側（肌側）から水をこぼしてみても、表側にしいたティッシュペーパーに染み込まないで、水玉を作っている。
感動とともに、
これは大丈夫なのだろうか？
汗が次のレイヤーまでいかないのでは・・・。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 00:54:21.69 ID:ch/6bGhh.net
- >>382
やっぱりそうかー
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 01:05:38.35 ID:hOYEJ1GZ.net
- そのポリプロピレン100%もバケツの水に沈めると濡れる。
許容量かあるのかな？
濡れると冷たくなる。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 01:20:32.63 ID:UIU3nie0.net
- http://astnastn.exblog.jp/18560209/
やっぱりイタリア製じゃねぇか！
マジで買えない奴が適当に言ってただけかよw
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 01:29:41.45 ID:ch/6bGhh.net
- >>385
よく読め その記事の時点で切り替わったって書いてあるだろ
数年前は中国製と東欧製だったよ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 01:31:15.80 ID:svyuY5c+.net
- >>345
マジでありがとう。
恐ろしく安いな。
今年2番目に掘り出し物だった。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 01:54:52.13 ID:whWgmxLp.net
- >>387
安いってことはそれなりの機能しかないということだ
ていうか元々がたった１万円の時点で厳冬期では使い物にならないだろう
安物買いの銭失いとはまさにこのこと
安くするにはそれなりの理由があっての事だ
知らずに買う人は自分の都合を優先して何の疑いも持たずに衝動買い
これが世の常
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 02:31:01.18 ID:RQkhyKFa.net
- >>382
裏まで行かないのは水が表面張力で頑張ってるからかも
肌に密着してればサッと水はすり抜けるよたぶん
水をこぼすんじゃなく、皿に水張ってポリプロピレンかぶせてその上にタオル乗せれば
タオル側はボトボト、ポリプロピレン側はサラサラだよ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 02:57:11.82 ID:eQSTvBq3.net
- >>367
アンダーアーマー→ジオライン→ソフトシェルが正解じゃないか？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 03:15:09.71 ID:gGqMbmXJ.net
- >>389
やってみた。
タオルが濡れるまで、
押し込んだらポリプロピレンも濡れた。
普通に濡れて、湿った状態になった。
つかえねーかも・・・
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 03:24:21.62 ID:nocWDFJt.net
- >>388
仏さま乙
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 03:26:51.89 ID:RQkhyKFa.net
- >>391
ダメでしたか・・・
私のはサラッとしてるんだけどなぁ、
とよく確認したらポリプロピレン66%だった
Castelli SEAMLESS SHORT SLEEVE
微妙に条件が違ったかも
スンマセン
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:04:54.48 ID:RTeBBIm2.net
- アンダーウェアとしてパールイズミのヒートテックセンサーかモンベルのジオラインどっちがいいかな？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:29:55.67 ID:RTeBBIm2.net
- >>345
物は良いのに投げ売りの理由
http://i.imgur.com/T04H0Q6.jpg
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:32:20.05 ID:8k7teBx/.net
- Raphaのメリノウールのアンダーってどうなの？
速乾性を重視したい
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 08:53:16.93 ID:SQ3d4AHH.net
- さすが世界のシマノ
デザインも超級だ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 09:24:18.81 ID:EKhl3PhF.net
- >>345
シマノの袖丈って日本人向け？
パールは短くて手首スースーするんだ
知ってっる人教えて
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 09:26:15.41 ID:S62tcbCx.net
- >>395
でかいイチジク浣腸だな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:05:45.56 ID:rBg4J1aQ.net
- >>345
何故こんなに安いんだ
定価でこの前ワイズで買ったのに損した気分だ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:08:16.62 ID:SQ3d4AHH.net
- いや、Amazonでもそんなに変わらん値がついてるぜ
デザイン悪いし売れ残り必至だから投げ売りにシフトしたんだぜ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:13:26.18 ID:tbWwavzT.net
- >>362
シマノのジャージ良さそうだよなぁ羨ましい
凄い欲しいんだが購入分と同程度捨てなきゃ嫁の許可が出ねえ
>>400
厳しいことを言うようだけど最も残念な買い方
スタッフの出入りが激しい量販店でそれは何のメリットもない
定価で買わざるを得ない場合はプロショップで買った方がいいよ
顔を覚えてもらえるし別の形でサービスを受けられることも少なくないからね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:22:34.43 ID:RTeBBIm2.net
- >>395
一見悪い物ではなさそうなのに投げ売りセールに掛かるという事は何か絶対あると思ってた。
そこで気付いたのが裏面の写真がどこにもない事、色んなサイト見てようやく見つけた結果がこれ、背中に道路が出来てる。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:28:12.94 ID:0kguDDvs.net
- 他の色も見たいな、特に赤
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:35:04.45 ID:svyuY5c+.net
- http://www.s-rinten.com/wear/post_124/
これ見ると別にお買い得としか思えんのだが。
ホワイトだったら前から見たらただの単色じゃん。
自転車用ウェア高すぎるし円安の今にこの価格はありだと思うけどな。
海外高級ジャケは俺が買った時の1.5倍位の価格になってるし。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:53:38.17 ID:D9P2V8x4.net
- バックポケットの辺りに丸い目玉を2つ縫い付ければいいんじゃね？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:57:03.73 ID:SQ3d4AHH.net
- 可愛いスライムの出来上がり
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:16:54.07 ID:mR8c9ou1.net
- 冬走るとお腹すぐに壊すんだけど腹巻きしてるやついる？
パールイズミのやつかモンベルのやつかで悩むんだけど…
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:42:23.37 ID:RaHDErZc.net
- >>405
>別にお買い得としか思えんのだが
日本語で
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:43:33.68 ID:14bIqDhZ.net
- 黒のｼﾞｬｹｯﾄってもしかして地雷なのかな…
タイツは絶対黒だから、全身黒になってしまう
上半身は黄色か赤がかっこいいと思うんだけどどうよ？
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:48:39.58 ID:svyuY5c+.net
- >>409
つまんねえ挙げ足取るな糞野郎
死ね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:50:47.60 ID:P6BF1oY0.net
- >>410
確かに地雷だね
白にしなよ～
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:58:10.39 ID:p9FVOura.net
- シマノのジャージセール、ヨシダでも同額でもやってるな
こっちはウィンドブレイクじゃないのも中華ジャージ並の値段だぞ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:13:39.04 ID:xy/Umods.net
- ブルーぽちった
4,590円
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00626092
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/mitem/00626092_2_M.jpg
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:20:20.30 ID:vdrMZJpK.net
- >>395
マジ？ 酷すぎる
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:27:12.98 ID:eG/KB2kM.net
- シマノのデザインはぶっ飛んでる
http://i.imgur.com/K0sbgX7.jpg
http://i.imgur.com/oLXp4Jy.jpg
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:30:58.05 ID:ZCZQC3Xv.net
- サイクルジャージなんてどうせどんな柄でも他人から見たら大差ない
と割り切ったデザイン
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:38:26.51 ID:yoyxN2Nc.net
- ジオラインよさげなんだけど、自転車用のライン作ってくんないかな。立体裁断の。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:46:07.07 ID:i1pZYWYN.net
- >>395
再帰反射材が縦一列でまるで道路。
ここだけは改善してもらいたいと思うSHIMANOユーザー。
- 420 ：336：2014/11/20(木) 12:48:16.39 ID:i1pZYWYN.net
- >>367
181ヒートテックセンサーで汗冷えを経験したことがないのは、もしかすると一番下に
ジオラインL.W.を着ているからなのかも…。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 12:51:50.03 ID:8OMJit8s.net
- サイクルウェアはダサいデザイン多すぎ 特に秋冬
- 422 ：361：2014/11/20(木) 12:55:58.81 ID:i1pZYWYN.net
- SHIMANOのウェアは27℃な訳がなく37℃キープだった…。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:23:11.11 ID:i1pZYWYN.net
- >>418
それなりに伸縮性のある生地なので、たとえば、腕が前にでるようにつけるとか、
ラグランにするとかしてもあまり変わらないと思いますけど…。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:24:13.76 ID:i1pZYWYN.net
- あ、肩はラグランでした…。書いてから今現物を見た…。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 14:17:57.07 ID:hzx/ncDy.net
- シマノマンとSRで握手！
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 14:24:02.80 ID:wTwYKgek.net
- >>395
今仕事から帰ってきて投げ売りシマノ買おうとしたんだけど背面これなのかぁ
白なら背中も白系統でまとめてくれればいいのに
他の商品にしよう
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 14:27:22.01 ID:N+bp20lK.net
- >>416
随分良くなったな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 14:52:43.55 ID:081fUNJ/.net
- 同じくジオラインLW検討中。
1サイズ下を買ってピチピチに着た方が良い？そんなことしないでもそれなりにフィットしてますか？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:02:20.07 ID:svyuY5c+.net
- ジオラインここで連呼してる奴いるから一着買ってみたが自転車には合わんよ。
ブカブカ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:02:39.62 ID:i1pZYWYN.net
- >>428
168胸囲92、ウエスト75でMサイズ。ピチピチではないけど、Mサイズじゃないと袖の長さがあわない。
上に着るものがピチピチならあまり関係ないと思うけど。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:03:56.05 ID:i1pZYWYN.net
- >>429
自転車メーカーのサイズよりmont-bellはワンサイズ下を使ってるけどね…。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:05:36.44 ID:i1pZYWYN.net
- >>429
自分以外にもジオライン連呼の人がいるから一応2名はいるみたいだ。
私は181ヒートテックセンサーも連呼している人だけど。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:05:46.64 ID:yoyxN2Nc.net
- 自転車用ってのは、胸から腹がタイト気味で、肩周りは伸縮性が高く、腕が長目で、背中側が長目でって感じの裁断じゃないと。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:07:45.47 ID:FS4/iZKC.net
- >>432
連呼してないけどジオライン最高だよ。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:11:48.09 ID:i1pZYWYN.net
- >>433
前傾姿勢の時に、アンダーシャツがじゃまで脚があがらないとか、背中がでてしまうとか…
それなら問題ありですけどね。
体系の差による使用感のずれ、なんですかね。
ビブを使わないで、腰タイツにアンダーを入れるだけだからなのかな。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:45:12.78 ID:wTwYKgek.net
- なんかもう商品選びするのがめんどくさくなってシマノベススライム注文した
機能満たしてくれればいいや
ワールドサイクルの即納て何営業日で発送されるんだろ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:53:31.45 ID:svyuY5c+.net
- ストレッチ ウィンドブレーク ジャケット
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/aparel/jkt/ecwjamwjs02u_page.htm
価格も作りも何がジャージでジャケットなんだか分からんな。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:55:19.88 ID:svyuY5c+.net
- あちこちで半額で売っても利益出るんだからボロい商売してんだろうなあ。
特に外国物
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:58:18.05 ID:FS4/iZKC.net
- >>438
数が出ないからね。利益はそれ程でもないよ。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 16:33:24.10 ID:9OtD7Qew.net
- >>436
オレンジの奴買ったんだな、おめ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:07:05.86 ID:i1pZYWYN.net
- >>436
経験上では、昼間に注文すると翌日在庫確認メールが着て、翌日夕方発送メール。翌々日着。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:08:50.14 ID:mR8c9ou1.net
- 確かにジオラインは腹周りブカブカだね
クラフトがピタピタだからなおさらそう思える
サイズ下げると肩まわりキツいし袖短くなるしなぁ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:09:47.63 ID:svyuY5c+.net
- http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00619949
これはすっきりしててよさげだがどこも完売か。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:23:48.82 ID:N+bp20lK.net
- 俺ら、カンパユーザーなのでシマノはダメなんです。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:07:59.46 ID:i1pZYWYN.net
- >>444
シマニョーロ。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:09:28.38 ID:YqPzfN63.net
- ジオラインlwならパタゴニアのキャプ2でもほとんど同じですよね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:23:53.23 ID:yoyxN2Nc.net
- イオンバイクのオリジナルのアンダー（トップス）は結構いい。
インナーパンツのパッドは薄すぎてダメ。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:25:48.79 ID:asTcyef3.net
- >>416
恥ずかしいな
これでコンビニはさすがに入れないわ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:31:35.60 ID:InxOJocD.net
- 楽天のポイント2000あってつかうもんねーから
シマノのジャージでもぽちっとくか
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:09:42.22 ID:556Gf2ws.net
- センターラインがないタイプ買ったけど 今年モデルなのかな
他のメーカーのより暖かかったわ
半額なら買い足すか
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:15:05.21 ID:i1pZYWYN.net
- >>450
パフォーマンスウインドブレークジャケットは真ん中にセンターラインが無いけど、
バックポケットが横ジップだけですね。
もっと高いやつ
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/mitem/00619949_1_M.jpg
だと、3バックポケット（イージアクセスポケット）でセンターライン無しですね。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:15:58.16 ID:6tOj8p+g.net
- シマノもパールイズミもデザイン悪いなあ。ラファとか海外メーカーは袖丈長いし。
ほしいデザインのメーカーが見つからない
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:21:32.86 ID:i1pZYWYN.net
- >>452
フリース/サーモシールドジャケット | Champion System Japan
http://www.champ-sys.jp/?p=1487
ここも海外メーカーだけどアジアンフィットなんじゃないのかな。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:29:56.28 ID:i1pZYWYN.net
- Amazon.co.jp: 【2点以上で20%OFF】スポーツ＆アウトドアファッション（12/4まで）: Amazonファッション
http://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_72201249_2?ie=UTF8&node=3328428051
また始まったよ…。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:44:52.80 ID:INrRFXms.net
- なんだよぉ
もう2点を15%のときに買っちゃったよ (´･ω･`)
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:49:10.11 ID:whWgmxLp.net
- >>414
なんか胸にシマノのロゴってダセーなｗ
それに色が水色ってなんかおっさんが好む色だし
もう釣り好きなオッサンのイメージしかないな
シマノはコンポだけしか買わんな
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:51:51.27 ID:6tOj8p+g.net
- >>453
紹介ありがとう。ごめんあまり好みじゃないや。もっとシンプルなのがいい
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:56:27.60 ID:MEJlfNcU.net
- >>414
何だかとってもウイングマンを思い出すんだよね。そのデザイン……
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:01:02.94 ID:ytOad3qX.net
- >>454
15％でいろいろ買ったけど、まだ買ってないものあったので買うことにする
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:04:39.24 ID:whWgmxLp.net
- >>458
わろたｗ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:18:40.00 ID:bkQYjKJs.net
- この投げ売り中のシマノって何度対応？
>>345
ググったけどよくわからん
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:25:30.80 ID:0/EKmEW5.net
- >>461
運動量（心拍数）によると…
http://i.imgur.com/GO52OS3.jpg
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:28:45.75 ID:i1pZYWYN.net
- >>461
http://i.imgur.com/sacJWNn.jpg
心拍160で、0℃から5℃。
心拍120で、5℃から10℃。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:32:07.32 ID:bkQYjKJs.net
- >>462>>463
これからの真冬にも使えそうですね、ありがとうございます
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:53:27.92 ID:axZxlTfL.net
- >>462
これ、コンフォートのときは0℃以下では「走らない」ということか。
その条件だとウェアを替えてもコンフォートじゃなくなるとw
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:56:34.60 ID:N+bp20lK.net
- >>465
いや、「コンフォート言う甘ちゃんは出ないだろ？コタツで丸くなっとれや豚どもが」って意味かと。。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:10:48.90 ID:phJ0Kbxi.net
- worldcycleは無限在庫ぽいな
ポチッてみたけどキャンセルあり得る？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:13:05.29 ID:lsoZXyG3.net
- 心拍数120って普通に早歩きの心拍数だから自転車だと電アシ乗っているような
そんな楽な走り限定だから、坂とかまったくない歩道みたいな所をトロトロと転がす
ような乗り方限定にならない？
なんか変
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:17:13.29 ID:i1pZYWYN.net
- >>468
鍛えると安静時心拍下がってきますから。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:24:50.43 ID:i1pZYWYN.net
- >>467
キャンセルは知らんけど…。
レッドのSサイズ昼間みた時には残っていたのにもう無くなってますね。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:26:58.88 ID:i1pZYWYN.net
- いくら安くても、Sサイズ（パールイズミM相当）やXS（パールイズミＳ相当）が無いとなると買う人あまりいないだろうなぁ。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:50:29.68 ID:L32XMybr.net
- そこまでパールとサイズ変わらんで
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:08:35.53 ID:JSWqkGyr.net
- GoreBikeWearのサイズ展開ってS～XXLとなってるけど
アーム・レッグウォーマーだけXS～XLとなってる
サイズガイドないからどれにすりゃいいかわからんな・・・
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:16:13.06 ID:N+bp20lK.net
- >>473
Q&Aで質問投げた方が得策だが。
ウォーマー類はユニセックスなので、一般的に各社とも以下のような設定に
なってるもんだよ。
XS 子供用。ちっこい
S 女性用。短め
M 普通の男性用で、大抵はSサイズをベースにして長さを長くしたもの
L マッチョ向け
XL アメリカンデブ向け
迷ったらMサイズで大丈夫。
GOREはビブに関しては少し小さめのつくりだったな。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:17:42.72 ID:rBg4J1aQ.net
- シマノは釣り具も作ってるから釣りカラーになっちゃうのかな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:23:03.82 ID:i1pZYWYN.net
- >>472
SHIMANOのＳは、ASIA M。ASIA基準なら変わらなくても、販売サイトのSサイズはASIA Mだから。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:25:01.15 ID:lsoZXyG3.net
- ごちゃごちゃ適当な表記してないで平置き実寸サイズ記載しやがれって話だな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:27:52.69 ID:N+bp20lK.net
- >>477
そうなんだよね。ジャージに関しては身幅・着丈は最低限書いておくべきだわ。
いまどきファストファッションでも記載してるっつーのに。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:32:32.94 ID:hzOYGv75.net
- カステリのウインドプルーフソックス？が気になってるんだが、如何せん高い
他に同様のソックスがあったら教えて？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:42:08.41 ID:JSWqkGyr.net
- .>>474
なるほどなあ、ありがとう
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 00:06:44.69 ID:lHCFekzh.net
- http://i.imgur.com/6mFfZuH.jpg
SHIMANOのSサイズを買うと、Europa S North America XS LatinAmerica P Asia Mが送られてくる。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 00:51:59.01 ID:stR4F9dN.net
- 自転車用のハードシェルジャケットでおススメを教えてください
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 06:47:15.74 ID:+pahuYkE.net
- ラファでしょうね
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 07:45:20.85 ID:73DEnDpf.net
- 尼は何故モンベルとクラフトをセールの対象にしないんだ
ジオラインとかウインドバイカーとか気になってたのに
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:57:47.45 ID:pLV/QATd.net
- >>479
アソスにもあるけど高いからなあｗ
最近アマチュア選手の間で人気の高いFoot Maxはどうだろう。手頃だし。
ttp://footmax.jp/fxb012.html
西谷いわく、色つきの部分が防風になってるそうだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ovestboss12/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%A5%BD%A5%C3%A5%AF%A5%B9&sk=1
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:19:17.21 ID:pDrJsqxT.net
- カステリのそれをもう3季愛用してるけど手放せない必須アイテムだわ
Foot Maxは分厚くてシューズのフィッティングが変わるようならヤメた方がいい
アソスのは意外と良くない
アソスアソスしたくないからハズしてるってのもあるけど
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:24:06.25 ID:pLV/QATd.net
- FootMaxは分厚いのか。
カステリの冬用ソックスはどれも厚みが考えられててええよね。
防風じゃなければBBBもおすすめだがー
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:29:08.34 ID:n+ENgIKU.net
- さて、初めて冬用インナーを買おうかな
バイト代が貴重な大学生、安いインナーでも高いのと遜色ないんだろうか
例えばワークマンのインナー
クラフトのカタログを貰ってきたけど、\5,000のを1枚買うより、ワークマンなどで安い物を複数枚買った方が連日の練習で洗濯や着回しの手間が省けるんじゃないだろうか
悩みどころ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:37:54.97 ID:pLV/QATd.net
- >>488
寒くなってから冬用品を買おうとするあたりが青いな。
春になれば投売りされるのに。
高いほう買っとけ。冬でもすぐ乾くので連日着られる。ワーク万なんて安物買いの銭失い。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:59:19.23 ID:n+ENgIKU.net
- >>489
コメントありがとうございます
去年の冬はどうやって乗り越えたか覚えていない2度目の冬を迎える初心者です
つまり、まだ一通りウェアを揃えていない訳でして、今回の冬ウェア購入と春ウェア購入で一通り揃う算段なので、それからは夏に冬物、冬に夏物を買う買い方ができるのではないかとじれったく待機しております
わかりました、コメントを参考にしてクラフトの迷ったらコレって奴を買おうかと思います
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 10:03:06.25 ID:pLV/QATd.net
- >>490
俺も昔は結構な貧乏学生で、当時スノボやってたときはインナーと末端だけは良いものを使ってたよ。
アウターは作業着の店で買ったナイロンキルトのパーカーだった。
まぁ10回も使えばボロボロになるからって理由だけど。
アウターはどうとでもなるので予算を落として良いが、インナーと末端は落としてはダメ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 10:31:29.65 ID:8RUvbXI1.net
- >>490
そんなキミに、おたふく足袋のパワーストレッチなんちゃらインナー
尼で千円以下で買えるから安物買いの～にすら感じないだろ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 10:40:19.88 ID:dRk3KauK.net
- ユニクロ感謝祭
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:16:44.82 ID:uJbpvIts.net
- インナーで度々話題になるのは
クラフトのBe Active ／Be Active Extreme
モンベルのジオラインL.W. ／M.W.
パールイズミの ヒートテックセンサー�� ロングスリーブかな？
5℃以下で一番活躍するのはどれだろう？
重視するのは運動強度上げたあとでも汗冷えしないこと
ちなみにアウターは防風ついてない
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:23:56.90 ID:xfqP/CKc.net
- ベースとアウターはそのものズバリの商品があるのでわかりやすいんだけど、ミッドって何着ればいいの？
普通の長袖ジャージとかでいいの？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:29:58.79 ID:G7tNzYR+.net
- 俺はクラフトのエクストリームとジオラインのM.W使ってるな
どっちかと言えばクラフトがいい気がする
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:31:08.27 ID:pDrJsqxT.net
- 秋冬春はベースレイヤーが一番重要だからね
OUTWETをお薦めしとく
洗濯しても3～4時間で乾くので2枚あれば十分だしなるべくいいのを買った方がいいよ
クラフトやモンベルは個人的にあまり推奨できないけど問題なく使えてる人もいるみたいだよね
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:46:02.25 ID:ScKh9KL1.net
- 俺はOUTWETも使ったけど今はDryの方が好き
厳冬ならDry半袖の上にクラフトで上は前面防風ジャージ
汗冷え気にするならとにかく速乾のインナーを買うべき
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:53:16.87 ID:eVG+Zy6Y.net
- >>485
ありがとう
せっかくだが、これなら並のサーモソックスと大差ないような
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:01:39.76 ID:pLV/QATd.net
- >>499
高機能ソックスがあるに越したことは無いけど、シューズカバーしたほうがいいよ。
大事なシューズの保護にもなるし。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:12:24.46 ID:eVG+Zy6Y.net
- >>500
もちろんシューズカバーは使ってるよ
シューズカバー着けても足りない厳冬期用に探してる
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:23:10.21 ID:XkquBBke.net
- もう冬用シューズ買っちゃえよ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:29:35.91 ID:d1CNViPE.net
- >>497
OUTWETの何を使ってる？WP4とか？
>>498
同じくDryの何を使ってる？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:39:59.40 ID:pDrJsqxT.net
- >>503
現在のラインナップ知らないから分からんけど心拍計付ける奴も含めて全種類持ってるんじゃないかな？
DRYも持ってるけどこっちも同じくらいいいよ
- 505 ：487：2014/11/21(金) 13:57:49.67 ID:0r6sLZTJ.net
- >>504
住んでる地域と走り方を教えて下さい
自分は名古屋、練習会で走る感じです
CRAFTだと何がおすすめですか？
- 506 ：502：2014/11/21(金) 14:15:11.08 ID:d1CNViPE.net
- >>504
現在CRAFTのZERO Extreme使ってて、強度が高いとしばらく肌に汗が残る感じ。
もう少し吸水（汗？）性と速乾性を高めたいんだけどオススメを教えてください。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 14:25:30.46 ID:pDrJsqxT.net
- >>505,505
居住地域；都心近郊
走り方；色々（ITT, ヒルクラ
クラフトも最近のは知らないので何とも
昔のクラフトは大方持ってるけどベースレイヤー（1枚目）としてはお薦め出来ない
厳冬期のミドルレイヤーにZERO EXTREMEは今でも使ってる
お薦めは前述のOUTWETとDRY
- 508 ：502：2014/11/21(金) 15:00:36.61 ID:d1CNViPE.net
- >>507
ありがとう！
OUTWETかDRYを買ってみるよ。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:04:00.46 ID:pLV/QATd.net
- >>501
防風on防風じゃ意味が無いすよ。。
やや厚手のネオプレンで表面もツルッとしたシューズカバーにするとか、根本を見直したほうがｗ
あと厳冬期は小型の使い捨てカイロをカバーとの間の甲部分に敷くって方法もあるようだ。俺は
そこまではやってないけど。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:26:09.18 ID:lHCFekzh.net
- シューズカバーなんか無くても早朝気温-5℃の時つま先が冷えるだけで、0℃以後から昼間にかけては必要性を感じないなぁ。
というか、トゥカバーを使ってたけど、トゥカバーありなしでどちらも同じだったので、じゃいらないわと。
MTB用シューズですけどね。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:30:49.60 ID:JZUrG8kc.net
- 6000円くらいでカード決算できる楽天で一番いい冬ジャージ頼む
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:58:14.41 ID:uCqUG9S0M
- サイズでご相談なのですが、177cm60kg胸囲92cmウエスト80cmだと
クラフトのインナーシャツはSとM、どちらがいいでしょうか
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:52:22.34 ID:xfqP/CKc.net
- つま先貼るカイロまとめがい。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 16:04:22.14 ID:uCqUG9S0M
- >>512
書き忘れました。長袖のインナーです。
身幅と袖丈の具合を知りたいのです…
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:58:43.90 ID:pLV/QATd.net
- >>510
トーカバーはXLサイズを買って甲の大部分までガバッと被せると効果を体感できるよー
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 16:25:28.40 ID:4kqflpV2.net
- パールイズミはLサイズ着てるけど、スベシャライズドのウェアはSで丁度くらい。つか、まだ袖が余る(>_<)
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 16:42:13.78 ID:eVG+Zy6Y.net
- >>509
そう？
ベックオンの新着情報コーナーにこうやって載ってたんだがなー
http://www.beckon.jp/20141119/6092/
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 17:04:37.90 ID:pLV/QATd.net
- >>517
防風on防風は最後のひとことだけじゃん。その一行も当たり障りない範疇で適当なこと書いてるし。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 17:05:35.26 ID:pLV/QATd.net
- △ 最後の
○ 最初と最後の
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:29:33.30 ID:lHCFekzh.net
- >>517
「シューズカバー着けるの「めんどくせ～」という方必見です。」って書いてあるみたいだけど…。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 18:53:49.48 ID:lHCFekzh.net
- 冬季のソックスは、mont-bellメリノウールウォーキングソックスだなぁ。
ウォーキング中厚手、アルパイン厚手、トラベル薄手。
アルパインソックスだと、シューズに足が入らない。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:14:44.70 ID:6zpTqApb.net
- >>520
そうとも書かれてるけど併用も～とも書かれてるわけで
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:16:46.35 ID:w9FpRY+B.net
- (´・ω・｀)凍えそうな季節に君は
- 524 ：497：2014/11/21(金) 19:54:45.83 ID:WjmgxuY9.net
- >>505,505
居住地:静岡
走り方:箱根伊豆富士五湖界隈をぐるぐる、普段は１日長くて200km程度
DryはXライト半袖とアイスカーボン長袖、OUTWETはLP2とWP3
他はゼロextremeとかスポフルのOUTWET似のやつとかodlo,H/Hのハーフジップ長袖とか持ってる
これから先の季節は基本Xライト半袖で体幹の汗冷えを防ぎつつ、アイスカーボンorWP3で保温て感じ
LP2は伸びてきたので最近はあまり出動しない
俺も同じくゼロextreme はミドラーだと思う
軽くてしなやかでわりと早く乾くフリースみたいなものととらえて良いんじゃないかな？
布の構造も似てるし
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:27:36.03 ID:inlgQpeB.net
- >>488
ワークマンのインナー着てたけど（500円）、寒かったんでゼビオのヒートクロスを買ったら（1000円）
あたたかすぎワロタｗ
とりあえずワークマンはおすすめしない
- 526 ：487：2014/11/21(金) 20:30:30.14 ID:ylMBfX+S.net
- 皆さんありがとうございました
とある店で数年前のパールイズミのヒートテックセンサー(半袖)が、キズありで\47,××→\2,000の特価だったので購入しました
これ+夏用半袖ジャージにアームカバーか、ウインドブレークジャケットでとりあえず様子見してみます
あと、耳まで被せられるアンダーヘルメットキャップを買おうと思っていたのですが、Q36.5というブランドのヘッドバンド(http://i.imgur.com/BGid1iU.jpg
)を買いました
なんか最近興ったばかりのイタリアブランドらしいです
とりあえず様子を見てみます
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 21:49:11.31 ID:+pahuYkE.net
- 写真が見辛いがオシャレなのいったねw
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 23:52:28.08 ID:SJo0Inax.net
- >>523
ウェアどうこう言うの？
そんなん、どうだっていいから･･･
裸で走れよ！！
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:22:25.98 ID:bC5K5tpT.net
- パールイズミ買おうと思うのですが174センチ60キロ位のひょろ体系なのですがサイズはMくらいで大丈夫ですかね？
着丈が短そうな気もするのですが
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:31:42.92 ID:tX+vTiDQ.net
- >>529
174、60でひょろ体系なんですかね…。クライマーだと、その身長で55kｇあたりの人かなりいますから…。
自称デブ、身長168、体重58kgでパールのＬでだぶだぶです。
SHIMANOのＳサイズ（Asia Ｍ）でジャストなので、次に買う時はパールもＭサイズにしようと思ってます。
おそらく、Ｍサイズでジャストだと思いますがもしかすると袖が少し短い、かも…。
パールは身長の設定が身幅に対して低めなんですよね。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:40:49.06 ID:AvlLrey+.net
- >>529
まさに>>530がいうように、同じスペック（174の60）だけどこっちは胸板あつめのがっしり系っていわれる
体脂肪率10パー程度
これでMがほどよいかゆるいくらい
ほんとにひょろなら着丈より幅がゆるいと思う
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:41:47.47 ID:xWGQXmHE.net
- >>523 TMRかよ 懐かしいな 今年から自転車にはまだしたけど、ウェア代が意外と掛かるぜﾌｩﾊﾊｰ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 01:39:58.35 ID:tX+vTiDQ.net
- Amazonの2点購入で20%引き、アウトウェットのアンダーも対象なんだね。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 05:03:31.51 ID:Xa7BaHBi.net
- >>345
友達がこれ水曜夕方にお店で定価で買っちゃったばかりなのに・・・・・
背中のデザインが一部には不評みたいだがこの上にジレや
ウインドブレーカーを重ね着したりバックパック類を背負えば見えない気にならない
地域によってはこれからの厳冬期に厳しいかもだが半額ならありだな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 05:30:29.70 ID:hYyYS2PD.net
- >>345のやつ届いたけど、画像で見るよりだいぶマシに見えた
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 06:18:39.15 ID:Ka515u1M.net
- なんか、ウェイト板からこっち来るとデブガリってなんなのかワケがわからなくなるな。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 06:21:16.61 ID:UOX4HbZa.net
- Drysportsのインナーって通販じゃ買えない？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 08:40:31.12 ID:IQ7CKQ2C.net
- >>530
そうなのですかw
いつも銭湯などに行くと痩せすぎと言われるのですが自転車競技ではデブな部類なのですねw
なんか不安になってきたので今日店に行って試着してきます、普通の洋服のサイズ感覚で買わない方が良さそうですね
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:31:52.97 ID:vERBWkw4.net
- 170以下で55切るくらいの人はトップアマヒルクライマーに結構いるけど、174で
55はロード競技者としてもさすがに痩せすぎだぞ。そこまで行くと上半身ゾンビ状態だろ。
パンターニの身長体重が結果を出せる限界だと思う。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 09:34:23.46 ID:3yUJgZIe.net
- パンターニはヤクで結果出してたから意味ない
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:04:16.23 ID:K+Bm0i8a.net
- 175cm68kgです。坂はきらいです(´・ω・`)
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:05:29.18 ID:4Ix4hB3C.net
- スプリンターなら身長－体重＝110くらい欲しい
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:07:41.92 ID:/Dh+D1nA.net
- 顔文字使うやつって言動キモすぎんだけどなんなんだよ
LINEとかですべての文章に顔文字入れてくるのとかメンヘラかよ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:09:33.63 ID:s/vu6YR2.net
- 何か嫌なことでもあったの？(´・ω・`)
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:09:59.85 ID:K+Bm0i8a.net
- (´・ω・`)(´・∀・｀)
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:15:53.72 ID:Epwg7Sun.net
- 今日現在179cm63kgで風邪を引かないため1~2月には67kgまで増やす予定
夏は60kgまで落とすし56kgまでならイケた
でも盛夏以外はコンディショニングが難しいからヤメた方がいいよ
坂は好きだし顔文字もたまにはいいかな(´・ω・`)
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:28:00.84 ID:tX+vTiDQ.net
- >>539
あざみラインの富士国際ヒルクライムで年齢別で表彰台に上がっている人、外見上はガリガリに見えないのに、
身長170、体重47なんだよね…。
同じくらいの身長と体重の人が、もうひとり知人にいますけど、自転車を始める前はもっと軽かったって言ってましたね。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 10:49:12.66 ID:gvqb5cbU.net
- >>535
俺も今朝届いたがそんなに悪くないよな。モノはすげえ良いと思う
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 11:15:49.92 ID:R38lU4x5.net
- 機能性優先でシマノらしいなと
撥水ポケットが小さいのが少々残念
5インチスマホ入れると顔出す
- 550 ：487：2014/11/22(土) 11:17:06.47 ID:iCChdlyc.net
- DEPOで売ってる定価\5,000程度のON-YO-NEの前面防風ウインドブレークジャケットと比べると大分良い？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:09:25.87 ID:tb7xl+Pu.net
- シマノとか釣りでもすんのかよｗ
自転車知らない奴からしたらSHIMANOなんて胸や背中に堂々と貼ったロゴを見たら
誰だってこいつ釣り好きなチャリンカーｗｗｗって思うだろうぜｗ
だから俺はシマノは避けている
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:17:17.27 ID:Epwg7Sun.net
- 高校野球界におけるタマザワや高校バスケ界においてアシックスに向けられるリスペクトなんて全く知らんのだろうね
ファ厨とかじゃなくて普通に恥ずかしいぞ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:20:02.91 ID:mbXuCYzT.net
- 現在防風じゃない長袖ジャージがあり
もし5度から氷点下以下を走る場合
その温度対応のアンダーウェア
ウインドブレーカー
防風機能つきジャージ
をもし揃えようとすると
優勢順位はどうなるでしょうか？
これからの季節を走るのが初めてなので
どれを買えばいいか悩んでいます
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:34:11.32 ID:EF9bcDEy.net
- >>553
自転車におけるウィンドブレーカーは常時身につけてるものではなくて、峠の下りや急な雨、日没時の帰路などに対応するためにバックポケットに入れとくものなので、冬の備えとしては優先度低い。
5℃から氷点下というとかなり寒いので、冬用インナーとウィンドブレークジャケットは必須。
状況に応じて今持ってるジャージをジャケットの下に重ね着するのもアリ。
あとはシューズカバー、グローブ、インナーキャップ、ネッグウォーマーと言った末端関係は当然必須。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:36:45.00 ID:3yUJgZIe.net
- >>345
の価格って自治区祭とか円高の頃の水準だろ。
ジャケに高い金出してたのがバカみたいだ。
Accu3Dも半額になる時期ってあるのかね。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:03:03.98 ID:mbXuCYzT.net
- >>554
詳しい回答ありがとうございます！
末端小物はセール中の尼でパールイズミのを物色しようと思います
あとはウインドブレーク系はやはり必要なのですね
メーカーによるけどオールシーズン全部の衣類揃えようとすると
エントリーモデル１台買えるまでいってしまいますね...
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:06:02.27 ID:i6nXPtj1.net
- >>551
あるある
釣り具メーカーとして思っていたシマノが、自転車部門の方がずっと市場規模も大きいなんて思いもしなかった
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:13:39.41 ID:tX+vTiDQ.net
- >>548
仏滅の日を選んでお届けるワールドサイクル。
まぁ、うちにも今日いろいろと届きましたけどね…。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:15:19.35 ID:aVMCEwrR.net
- 自転車で釣りに行く俺には関係なかった
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:16:58.40 ID:tX+vTiDQ.net
- SHIMANOは袖のカットがロードバイクのブラケットを握る形になっているのも特徴的。
古くなったから部屋着にしようって時、それがアダになるけど。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:26:12.99 ID:EF9bcDEy.net
- >>556
真冬走ろうとするとどうしてもね。
夏物は安物でなんとでもなるんだけど。
小物系は非自転車ブランドで代用できるのもあるし、インナーはケチらず他でうまくやりくりしていくとそれなりに収まる。
最近だとおたふく手袋は評判いいね。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:40:58.28 ID:2EU0FEfI.net
- いやー今日は暖かいわ
長袖＋ヒートテックセンサーで暑い
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:45:14.37 ID:a4/qRfGo.net
- >>543
(´д｀|||)
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:48:08.28 ID:Epwg7Sun.net
- 概ね同じだし過ぎたっぽいからスルーしてくれていいけど参考までに俺の優先順位も
（１）買わない（２）アンダー（３）ジャージ（４）ウィンブレ
・汗の処理が最も大切なのでアンダーウェアが最優先（２）
・前面防風ジャージは長袖ジャージを重ね着する等すればなきゃないで何とかなる（３）
・一般的にウィンブレはDLや走り始めや休憩時や緊急避難時に使用するアイテムで常用するもんじゃない（４）
・（１）を薦めるのは費用対効果を考えたら外を走らず筋力を落とさない工夫をすることで違う視野を得たり
敢えて全く走らない期間を設けてリフレッシュするのも自分を見つめ直すことになったりして意外と効果的だから
全ては運動強度にもよるんだけど厳冬期の他の装備への散財も考慮すると
せいぜい8~12週間のために高価な厳冬期ウェアを購入するのは色々と効率がよろしくない
ハブボンカやコンツアーも持ってるけど厳冬期ですら着ないで過ごせないことないからね
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:50:08.41 ID:eCS/fyoL.net
- (｀･ω･´)
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:21:29.43 ID:6/EuuswM.net
- 初めてのビブタイツ
dhbビブタイツｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
すっげー暖かい
明日のライドが楽しみだ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:34:12.45 ID:ibhm2WzJ.net
- 今日明日はそれじゃ暑いかもな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 16:07:07.56 ID:BZmh4BJC.net
- 他人のブログだけど
これ冬インナーの参考になる？
http://hidea.hatenablog.com/entry/2014/01/12/230411
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 16:15:59.04 ID:B+HPiGke.net
- カジュアルウェアじゃねーか
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 16:28:02.63 ID:EF9bcDEy.net
- >>568
ある程度の参考にはなるんじゃねーの？
ただ走ってる状況も寒さへの耐性も違うので参考にしかならん。
おたふくは夏物のロングスリーブしか使ったこと無いが、確かに良かった。
クラフトのクールメッシュほとんど使わずに済んだわ。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:47:45.62 ID:7bac3rJD.net
- >>568
ジオラインを褒めすぎですね。汗冷え◎はどうかと。
手持ちのジオラインは、ジオラインクールメッシュ、ジオラインL.W.、ジオラインM.W.、ジオラインＥＸＰ。
普段着でも使っているので、かなり特徴を知っているつもりですが…。
M.Wのハイネックを買うべきだったと書かれているのには…個人差はあるでしょうが、その暖かさだと
暖房の入ってない室内でPC作業をするときに活用したい（運動なしの時）です。
L.W.の上に181ヒートテックセンサーか、Ｌ.Ｗ.だけですね。ロードの時は。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:00:36.57 ID:zH8p9fTv.net
- おたふくはあの値段にしては確かに頑張ってるほうだけど本格的なスポーツ用のベースレイヤーにはかなわないよね
高負荷で走ると結構べちょべちょよ
普段はクラフトのアクティブエクストリーム使ってるけど正直代替にはならないと思った
でも短時間とかゆっくり流すときとかは気軽に使えていいよ
- 573 ：487：2014/11/22(土) 18:28:51.42 ID:zJnqOv4+.net
- なるほど、おたふくも買ってみます
パールイズミの半袖ヒートテックセンサーは皆さん的にどの位置付けですか？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:49:04.54 ID:WRjftWds.net
- 俺も試しにおたふくポチってみた
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:51:22.91 ID:DMqsFnyX.net
- おたふくって結構あちこちのホムセンにも置いてるしホムセンの方が通販よりやすかったりするよ
今日３００円くらいのネックウォーマーとイヤーウォーマーお店で買ったらおたふくだった、アマゾンだと５００円くらいする
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:57:29.61 ID:7bac3rJD.net
- おたふく…。買った事あるけど、もう手元に一枚も残ってないや…。
ほとんど使わなかった。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:20:18.13 ID:tQ67cjf/.net
- 冬ジャケ最強はやはりパール？
カステリ暖かくないよ(;´Д`)
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:29:47.68 ID:f9d+4RdO.net
- >>548
XLの表記サイズ各10cmづつオーバーのおデブさんなのですが、これのXLって入ると
思います？
裾が伸びるのか伸びないのかで変わると思うのですが・・・表記が実寸平置きなのか
ヌードサイズなのか分からない・・・orz
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:33:01.35 ID:3yUJgZIe.net
- >>578
絶対無理
パールがデブ向けウェア出してるからそれ買え。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:47:00.37 ID:JDJeXKZz.net
- >>577
何を買ったの？冬用サイクルウェアが温かくなる仕組みを正しく理解した上で選んだ？
アウターの考え方はモータサイクル乗りがピッチピチのレザーを選ぶ理由と同じだからな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:57:17.69 ID:DMqsFnyX.net
- >>578
XLウエスト92-96で、ウエスト95のメタボが着てぎりぎり許容できるサイズ、見た目は腹がちょいぽちゃになる作りだから今のままだと無理だね
オーバーサイズの人が着て伸びるような素材でもないし
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00HQYC9ZW
こういう風に参考写真もだぶっとした状態なってるものならXXLで十分着られると思う
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:26:36.87 ID:7bac3rJD.net
- >>578
http://www.pearlizumi.co.jp/sizelist/list/img/mens_size01-2.gif
イズミのBサイズ。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 21:12:14.70 ID:WBmN8ylx.net
- ゴアバイクのビブのサイズ感情報ない？
田舎なので、試着は不可能でMかLか迷う
178cm、75kg腹肉なおあり
パールはXL
>>575
おたふくのネックウォーマー最高
フリースではなくニットでフィットするのが暖かい
イオンのディスカウント「Bic」で300円程度だった
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 21:41:33.10 ID:PtCBNxM8.net
- >>530
自分は171cm61kgで体脂肪率13%くらい(推定)だけどパールのジャージ、ジャケット類はS着てる
Mだと丈は良いけどブカブカ
レーパン、タイツはMサイズ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:00:26.61 ID:vERBWkw4.net
- >>583
GOREのパワーなどの通常のルーベ生地のタイツならMだな。ただしゼノンSOみたいな防風タイツは
Lにしないと履けない。GOREは素材を変えても型紙を変えないから結構博打なところがある。
安ければいいが、俺ならノースウェーブのセール品にするわ。
GOREは自転車向けはまだまだで、膝周りの裁断がイマイチなのであんまおすすめしない。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:02:36.07 ID:7bac3rJD.net
- >>584
パールのレーパンのMだと、ウエスト75だけど腿がぎりぎり。Sサイズだと生地が千切れるかも…。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:19:38.02 ID:WBmN8ylx.net
- >>585
ありがとう
パールをショップ顔つなぎ兼ねて1割引きで買うこと決めた
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:26:22.21 ID:f9d+4RdO.net
- >>581
ありがとう
なんか縫製が良くないみたいなので、ミシン必須みたいなのが不安ですね・・・
ところでそりURLの商品ってなんなんでしょう？
サイクルジャージみたいなものなのか、ジャージ的な物の上に一時的に着る
ウインドブレーカー的な物なのか・・・
空気抜きが無いみたいだから前者なのかな？
>>579
>>582
腹囲がメートル超えてるからサイズ標的には無理みたいなので候補外です
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:26:55.28 ID:vERBWkw4.net
- ダイエットのために自転車買った腹の出たオッサン御用達か…
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:29:37.44 ID:f9d+4RdO.net
- >>589
去年よりは減ったんだけどね
冬場用に正月に固定ローラー台も買ったけど、やっぱり楽しくないから外走りたいなって
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:37:49.66 ID:YgJMe2B1.net
- 14日ぶりに走る。明日はシューカバーあった方がいいかな(´･ω･`) 関東の山
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:38:11.13 ID:sfiTOxbz.net
- ウェットスーツが厳寒期最強
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:45:51.74 ID:3/FKOkFz.net
- 蒸れ蒸れやん
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 22:53:53.70 ID:pxdJsz9k.net
- 汗冷え対策で、ノースリーブのメッシュのやつ買おうと思う。
ファイントラックかクラフトか迷う。
どっちがおすすめ？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:04:18.34 ID:B+HPiGke.net
- 気温マイナスでも温かいビブタイツ教えて
assosのwinter LLだとちょっと寒い
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:04:26.02 ID:lWWM6I+J.net
- 誰かFixfitって試した人いない？
チャリユースにも良さ気だけど、デュアルパッドってのがどんななのか知りたいんだけど…
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:05:56.95 ID:EF9bcDEy.net
- >>588
前面防風のいわゆるウィンドブレークジャージやジャケットの類だね。ウィンドブレーカーではない。
その体型なら専用品にこだわらずに着られる服着てとりあえず走って来なよ。
その代わり替えの下着を持ち歩いてこまめに着替える。
どうしても専用品欲しいならWiggleとか覗いてみ。
あっちの人はでかい人も多いからXXXLとか普通に扱ってる。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:08:56.76 ID:f9d+4RdO.net
- >>597
専用品じゃなくてもいいのですが、普通にダウンジャケット着たら今年の正月死にかけたので
ちゃんとした奴の方がいいのかなと思い・・・
代替え用だとどんなのがいいですか？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:10:03.67 ID:f9d+4RdO.net
- すみません、こちら都内です
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:13:38.77 ID:vERBWkw4.net
- しにかけたっていうのは暑くてしにかけたのか、寒くてしにかけたのか。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:25:58.18 ID:f9d+4RdO.net
- >>600
暑くてサウナみたいになって、脱いだら心臓が痛くなりました・・・
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:39:20.29 ID:OtgbUjbV.net
- 暑い → 汗だく → 脱ぐ → 放熱で一気に体温が奪われる → 心臓に負担がドン
みたいな感じかね
脱ぐんじゃなくて、
汗だくになる前に、前のジップを少し下げて冷気を取り入れて少しずつ放熱すれば
いいだけだったんじゃ？という気がしないでもない
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:41:06.26 ID:tb7xl+Pu.net
- 最強なのはミズノブレスサーモバイオギア
これはすごい暖かくて汗の吸い出しも最強
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:59:11.12 ID:3yUJgZIe.net
- お前ら汗汗連呼してるのって普段外で運動してないだけじゃねえの
普通に練習してる奴はみんな薄着だよ。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 00:14:09.05 ID:odxyKVMv.net
- 誰彼もがトレーニングで走ってるわけじゃねーぞ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 00:58:55.71 ID:lRqKtI9L.net
- >>580
ぴちぴちのほうが暖かいのか？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:22:44.49 ID:Nh52lKQ0.net
- >>606
いや、アウターはピチピチじゃないほうが保温性は効く
ただ風の抵抗を受けたくないと言う人はピチピチにしたいのだろうけど
インナー、ミドルレイヤーからの汗がピチピチアウターだと汗の逃げ場が無くなって蒸れやすくなり
さらに外気の冷温が直にインナーに触れるので保温性が無くなってしまう
保温はある程度の空気が籠る空間が無いと発生しないので
全てがピチピチだと蒸れるか冷気を受けるか避けられない
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:28:44.59 ID:uT1OrSy2.net
- やっぱヒートテックフリースが最強だな。
ユニクロは偉大だわ。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:28:56.68 ID:LGgZjQ+Y.net
- finetrackっていい？
ドライレイヤーでは1番？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:29:45.31 ID:O7igIhdi.net
- ダウンジャケット最強
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:30:41.06 ID:lRqKtI9L.net
- 正月に走る場合のレイヤーって？
いままでクラフトのゼロの上にジャケットだけだったが
正直寒かった(;´Д`)
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:32:51.52 ID:lmH81oUp.net
- >>607
>>アウターはピチピチじゃないほうが保温性は効く
>>保温はある程度の空気が籠る空間が無いと発生しないので全てがピチピチだと蒸れるか冷気を受けるか避けられない
完全に間違ってる
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:35:02.86 ID:Nh52lKQ0.net
- >>612
間違ってると思うなら正しい理由をちゃんと書いておけよｗ
そうしないとただ否定したいだけの難癖君になっちゃうぜ？
ていうかウールがなぜ暖かいのかという理屈がわからないようだな
文系ではこういう理屈屋根拠が理解できないかも知れんが
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:45:19.37 ID:GDGnrptV.net
- >>609
1年中使ってるけど悪くないと思うよ。というかあの値段で悪かったら誰も買わないんじゃ
と思ったけど（自分が買った時は円高中だったけど）、絶賛円安中だから海外ブランド品も安くないよね
他メーカーのを使ったことないから比較はできない
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:49:02.71 ID:lmH81oUp.net
- >>613
擬似科学みたいなトンデモ持論だから相手にしたくないんよ
肌とウェアの間で温めた空気の層を逃さないことが肝要でそこに厚みはほぼ必要ない
ごく薄い層でもそれは可能
これはかなり初歩の初歩レベルだからもう少しまともに勉強して来てくれ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:53:25.62 ID:Nh52lKQ0.net
- >>615
アホか
空気の層は大きいほど維持されやすい
それと汗の乾燥は空間が大きいほど発揮される
密着してたら汗がいつまでもべっとりとインナーについたままで逃げ場所が無いから
ベンチレーションのアウター、ウインドブレーカーの機能が奪われるんだよ
空間があるからそこに適度な空気で乾燥させて通気を促してベンチレーションに運んでいく
わかったかな？
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:54:30.39 ID:lmH81oUp.net
- >>616
違う
上でも言ってる人がいたけど単車乗りが薄くピチピチなレザージャケットやレザーパンツを着てかっ飛ばしてもなぜ寒くないか？
それが答え
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:58:29.54 ID:Nh52lKQ0.net
- >>617
なぜ寒くないか？自転車の場合はカロリー使って走ってるから熱くなってるだけだろ？
だが人間は走りっぱなしになることは不可能
休憩、信号待ちなどで停止すれば汗冷えもする
しかしオートバイは自分の体力で動かすわけじゃないから汗冷えの心配は殆どない
だからピチピチでも寒くないという理屈
つーかオートバイと自転車の根本の違いすら理解できていないのに科学が通じるわけない罠ｗ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 01:59:47.85 ID:lmH81oUp.net
- >>618
色々ごっちゃにしてるな
走ったことないだろ
衣服や肌との間で温めた空気の層を気化熱が冷却し吹き飛ばすのが優ってしまう
ベースレイヤーが行う吸汗とミッドレイヤーが行う暖気とアウターが行う前面防風を一緒くたにするな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:00:56.88 ID:9Ewz3Dd7.net
- バイクとは運動量が全然違うから発汗を考えるとピチピチはイマイチだよねって話だろ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:02:03.33 ID:Nh52lKQ0.net
- >>619
何を言ってるんだｗｗｗ
それぞれが役割を果たすから効果があるんだろｗ
それに自転車とオートバイを一緒くたにしたお前に言われたくないｗｗ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:05:17.87 ID:KHbi0o3v.net
- >>619
バイク乗りのレザージャケット着て自転車で走ってるの？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:08:36.68 ID:lmH81oUp.net
- >>620-622
バイクのレザーはアホでも分かりやすい例として上に倣って挙げただけ
ピチピチなのは空気抵抗だけじゃなくて保温の為にも有用なんだよ
その上でサイクルウェアは汗の処理を行う必要があるから特異性が求められるってこと
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:08:41.16 ID:Nh52lKQ0.net
- 付け加えるなら、自転車乗りならピチピチが全てだと思われがちだが
あくまでも空気抵抗の面において少しでもタイムを縮める工夫としてピチピチにして
そのうえで汗をいかに逃がすかを求めている
汗を乾かすのが一番適しているのはマラソンランナーみたいなピラピラな格好が一番乾きやすい
でも自転車ではそれが抵抗になるから仕方なくピチピチにしている
だからピチピチが機能性として優れてる順位は空気抵抗＞動きやすさ＞速乾性であって
マラソンランナーのユニフォームは速乾性＝動きやすさ＞＞＞空気抵抗と機能面ではマラソンのほうが上
そもそもレースをする為の自転車ウエアとして考えられているのだし、そこまで競わないのなら
ピチピチの意味は殆どない
防寒性も雪山を登山する人はみんなピチピチの服装じゃないだろ？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:10:34.75 ID:lmH81oUp.net
- >>624
雪山もベースレイヤーはピチピチだよ
じゃなきゃ凍え死ぬよ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:12:37.45 ID:Nh52lKQ0.net
- >>625
あのさあ、アウターはピチピチじゃないほうがいいという話であって
インナーやベースレイヤーもだぼついたほうがいいなんて一言も言ってないんだが
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:13:38.26 ID:Nh52lKQ0.net
- >>623
アホでもわかりやすい例えにするならば同じ条件の例えにしろよ馬鹿ｗ
全く異なる条件で例えになってないだろｗ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:13:55.26 ID:lmH81oUp.net
- トレランをやってるけどそんなの初耳だな
ランのウェアは運動中に乾かすことなんて土台無理で現状でもせいぜい肌にベタベタ張り付かないようにするのが関の山だよ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:15:30.95 ID:Nh52lKQ0.net
- >>628
初耳なのはお前が無知なだけか意地になって後に引けなくなったが故に認めたくないだけかだ
素直に認める事が出来ない馬鹿が日本の政治家や官僚みたいな老害思考となる
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:16:24.96 ID:lmH81oUp.net
- >>628
登山を知ったかしてるけど最新のソフトシェルやハードシェルを知ってて言ってるのか？随分古い理屈だな
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:18:37.32 ID:Nh52lKQ0.net
- >>630
へーソフトシェルやハードシェルってそんなにピチピチなのかあｗ
是非ローディが着てるようなピチピチの冬山登山用のシェルウエアを見てみたいのだが
ソース提示してもらえないかな？
お前がシッタカじゃなければの話だけどｗ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 02:35:09.48 ID:1WVaTui8.net
- >>594
ファイントラックは使えない。
ベースレイヤーをうまく合わせないと、汗冷えがかえってなりやすい。
クラフトのメッシュのほうが、何も考えずに、汗の乾きが良かった。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 03:17:37.37 ID:GDGnrptV.net
- 俺が持ってるのはパワーメッシュだけど、汗冷えした記憶はないんだよなあ
ただ、あくまで趣味で週末に（100km越えるくらい）走る程度だから
毎日走ったりレースに出るような方々には性能が追いついてないのかもね
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 03:58:08.86 ID:fvSqIBbV.net
- 俺は冬は裏面起毛でピチピチのビブタイツでないと寒くて無理だわ。
ビブタイツピチピチでｽﾝｺﾞｲあったかいよ。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 05:27:07.24 ID:I4I7GBgL.net
- あったかいのはダメで、ギリギリ寒くないっていうのが至高。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 06:11:50.36 ID:WAVycSUa.net
- 暖かいのが良いなんて言ってるのは街乗り君でしょ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 06:37:19.72 ID:eFg4tffm.net
- いいえ部屋着です
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 06:48:16.12 ID:Nh52lKQ0.net
- そんなに寒いのがいいなら半袖ジャージ１枚で走ればいいのに
なんでアウターを着るの？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 07:04:33.38 ID:WAVycSUa.net
- >>638
無知は黙ってろ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 07:33:38.60 ID:Nh52lKQ0.net
- >>639
じゃあお前が黙れよｗ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 08:08:48.89 ID:WAVycSUa.net
- >>640
街乗り君はカジュアルスレに行きなさい
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 08:56:05.11 ID:lRckF+Yz.net
- 連休の深夜に発狂してるのがいるとかなんなんだよここは
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 09:25:54.33 ID:uT1OrSy2.net
- 要約するとメッシュのウインドウブレーカーが最強という事だな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 09:33:02.76 ID:JCuDEKRF.net
- いや新聞紙最強な
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:21:07.23 ID:s7YcQz4s.net
- 走って風でバタつくとつめたい空気が入ってしまうから
バタつかない方がいいよ ってだけでないの？
インナーの速乾性について
体の表面の汗を繊維の集まりで表面積の大きい服にうつしとることで
速く蒸発させようってコンセプトだからぴったり体についていないと意味が無い
結果 だぼってしているよりピタっとした方がいいよって
だけでないの？
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:23:05.52 ID:Nh52lKQ0.net
- >>645
なんでバタつくと空気が入ってくるの？ｗ
またくだらない持論で恥をかくなよ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:23:29.49 ID:2y2WVUdl.net
- 自転車には革ツナギが最強でいいよもう
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:30:30.43 ID:AdZOG87G.net
- >>616
起毛されている生地が保温層を作るとして、そこから肌が離れたら起毛の意味がなくなると思うの。
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:34:17.18 ID:Nh52lKQ0.net
- >>648
インナーで起毛と接触してない時点で同じことだろ
それにインナー自体に起毛があるならアウターかウインドブレーカーとインナーの間に空間があったほうが
汗を逃がす空間が出来てそれがベンチレーションへ逃げ込むスペースとなるが
密着してしまうと逃げ道が無くなり汗冷えの原因になりやすい
体温を籠らせるにもある程度の空間があるからこそ暖かいわけであって、密着すれば外気の冷気が
直接インナーに当たって寒さを感じやすくなる
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:37:48.16 ID:AdZOG87G.net
- mont-bellの店員に、女性用のサイズが小さくなったのでワンサイズ上を買う必要があるのではと聞いたら
ダボッとしたフリースの場合はそんなに変わりません。
ワンサイズ大きくしたら冷たい空気が間から入ってくるから暖かくないのでおすすめできませんって言われましたけどね。
まぁ、そうだなと思った。
この場合もともとダボッとしたフリースが前提ですけどね。
起毛ないし、化繊中綿、ダウンのような保温層が厚いと保温力があがるけど、肌とウェアの間は密着してないと寒い筈。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:41:51.34 ID:Nh52lKQ0.net
- >>650
そりゃ袖口や首周りがおっぴろげになるほどのサイズじゃそうなるわｗ
つーか物の限度と言う物を知らんのか・・・
理屈屋理論で考えようとしない人間は意地でも自分の持論や空想論や都合論を押し通そうとして
正しい事実を間違っても自分の考えが正しいんだとこじつける日本人特融の頑固さがあるよな・・・
そんなことしても現実の正しい答えに一生ありつけないまま、何かおかしいけどまあいいや、なんて
事になりかねんぜ
それに密着が暖かいと言うなら雪山登山や街で来てるダウンジャケットの存在もいらないよな？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:41:53.07 ID:BRhMn8r7.net
- >>649
間違ってはないけど正しく理解できてないし何より相手の話を聞いてないよね
対立してる相手の方が正しいよ
高山の登山ウェアで圧迫する程のストレッチ素材が用いられないのは極限状態の雪山では一歩が飛んでもなく重いから
足を一歩動かすのも苦労するからであって空気の層がたくさん必要なわけじゃないよ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:45:01.65 ID:AdZOG87G.net
- >>649
肌、インナー、アウター間も隙間がないほうがあたたかいと思いますよ。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:46:15.69 ID:Nh52lKQ0.net
- >>652
はいはいまたきた自演君ｗ
空気の層が「たくさん」必要はないよｗ
ある程度の空気の層が必要なんだよｗ
だからだぼついたアウターを着ろと言ってるんじゃなくて、ある程度隙間のあるピチピチではないアウターがベストだって言ってるんだよｗ
ピチピチのアウターにする理由は暖かさをある程度犠牲にして空気抵抗を減らす為のあくまでレーシング（競技）使用だってことを
履き違えるなよ・・・
一般的に走行するならガクブルで走るより暖かいほうが快適なはずだが、ここではそれを精神論馬鹿がはびこって
暖かいと負けみたいな老害どもがそういうくだらん勘違いを増やし続けている
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:47:01.49 ID:Nh52lKQ0.net
- >>653
うん。アウターが緩い奴なら「さらに」暖かいだろうし汗も逃げて快適だけどねｗ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:48:29.53 ID:AdZOG87G.net
- >>651
この場合、首や袖じゃない。
下からの冷気。ウェアに隙間ができるから。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:50:17.35 ID:BRhMn8r7.net
- これ統一スレやホイールスレ荒らしてた例の御方でしょ
かなり基本的なことなんだけど分からないらしいしもう相手にしないでいいよ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:51:23.68 ID:DiilTsA2.net
- 盛り上がってまいりました
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:52:17.05 ID:Nh52lKQ0.net
- >>656
あのさあ、そのレスでお前は自転車ウエアの知識がまるでない事が判明したよｗ
ベンチレーションとして汗や湿気を逃がしが背中と腋部分にあるだけだと思うなかれ
裾からも大量に湿気を逃がすのに最適なんだし、冷気がそこから入る？
自転車に乗って前傾で走ってるのにどうやって入り込んでくるのやらｗ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:55:08.56 ID:AdZOG87G.net
- 持論をまとめたものを検証可能な形でまとめる。
あるいは実走時のスタイル上の経験から語る。
また理論的なものならソースを出したほうがいいと思いますけど。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:56:34.75 ID:AdZOG87G.net
- >>659
mont-bellのフリースの話ですよ。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:58:17.40 ID:Nh52lKQ0.net
- >>660
どんなソースを出したところでひねくれ者の老害思考の君が素直に認めるとは思えんがねｗ
だったら一度俺の言った通りの服装でやってみればいいんじゃねーの？
お前自身が自分で体感する以上に説得力があるものはないぜｗ
まあ例え俺が正しいとしてもひねくれ者のお前は素直に認めるとは思えんがな
まあそういう生き方しかできないならお前はこれからの人生もあらゆる人から嫌われて生きて行くだけだから構わんけど
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:58:18.78 ID:AdZOG87G.net
- ここで持論を展開することによって、誰かが救われるのならつづけてください。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:00:13.47 ID:N/BBErF0.net
- >>653
http://www.kaga.ed.jp/~katayamazu-j/kakukyousitu/hoken/H25/HP9.pdf
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:01:47.86 ID:AdZOG87G.net
- >>662
SHIMANOのパフォーマンスウインドブレークジャージのMサイズとSサイズを持っていますが、Sサイズのほうがあたたかいですね。
痩せたのでワンサイズ小さいのを買いましたが、デザインが変わっただけでものは同じです。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:04:31.98 ID:Nh52lKQ0.net
- >>663
持論はおまえの都合論であってこちらは理論、理屈、体験談で話している訳だし
救われるかどうかは素直に受け入れた人間のみであって反論批判してる奴には救いは絶対にありえない
実際の社会だって同じだ
根拠や理屈や理論もないのに否定や不満や難癖から入ることしかしない
否定するならそれなりの証拠や根拠、説得性をちゃんと持ちこまなければ誰も納得はしない
自分の都合論で間違った知識を得意げに振り撒いたって正解を知ってる者が聞いても言い負かされるだけで
恥をかくのはお前だ
そうやって世間で恥をかいて表にも出れない腐った性格になるのもそんな歪んだ老害思考を持ち続ければ
やがては友達も失い、誰からも愛されずに鬱病や自殺に追い込まれる人間になるんだぜ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:28:15.59 ID:oFzm3/Ts.net
- キティー検定1級認定
Nh52lKQ0
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:42:29.66 ID:BubuitpT.net
- 自転車趣味のやつってキチガイ率高くね？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:47:45.19 ID:vbULjJ3F.net
- ←キチガイ 普通→
↑┌───────────────────────
迷│ 鉄道 自転車 恋愛
惑│ 政治 ゲハ
│ 声優 韓流 アイドル B'z
│ ネトゲ
│ エレキギター
│ アニメ
│ 釣り エロゲ
│ TCG 阪神 フィギュア
│ BL レッズ
│ 東方 楽器
│ ボカロ 歴史 特撮
│ 漫画 車バイク
│ 軍事 格闘技 模型 ゲーム
│ オーディオ PC カメラ
無│ 野球 サッカー
害│ ロボット 海外ドラマ
↓│ 切手 クイズ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 11:51:24.08 ID:BRhMn8r7.net
- ここ2年くらいかな？
この御方は走ってないどころかロードバイクすら持ってない
RR統一スレではイミフな理論を毎レース展開しID２つ使って延々と自演を繰り返す
江戸川CRスレではCRで付き位置するのは道交法違反だとか意味不明なことを宣う
ホイールスレでは架空の小径車を走らせてたのがバレて大恥かいてた
相手にするだけ無駄
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 12:19:26.34 ID:uT1OrSy2.net
- つまり大きめのサイズの方が暖かいっていうのはアホ理論って事ですなw
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 12:29:57.06 ID:O7igIhdi.net
- 冬は定期的にアウターのジッパーを下ろして汗で濡れたインナーを乾かす必要がありますか？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 12:44:48.60 ID:DIdXcK0B.net
- その必要がないのが適切なウェア
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 12:56:14.64 ID:O7igIhdi.net
- >>673
適切なウェアをインナーからアウターまで一式教えて下さい
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:00:39.32 ID:gCTJpLFN.net
- >>672
ダウンなんか着るからそんなことになるわけで
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:00:58.81 ID:AdZOG87G.net
- <!-- 何が適切なのかをめぐる戦争 ここから -->
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:05:30.57 ID:s7YcQz4s.net
- もういいから
いい天気だし走ってこようぜ！
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:05:31.84 ID:1WVaTui8.net
- ユニクロ製品でかためれば間違いないですよ。
ヒートテック+ダウン
で、オーゲーデス。(^-^)v
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:08:33.07 ID:AdZOG87G.net
- >>677
走りに行くと補給と昼食代がかかるからダメ。ウェアを買ったから金がないの。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:11:46.57 ID:O7igIhdi.net
- >>675
ﾀﾞｳﾝは冗談だよﾊﾞｶ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:15:11.22 ID:AdZOG87G.net
- >>680
>>675も冗談かもしれませんよ。バカ。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:54:12.47 ID:HXQwB9T/.net
- すみません、普通に空調服(ジャンバータイプ)着たらいいだけでは？と思う流れなのは
気のせいでしょうか？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:55:11.86 ID:fny5ZriO.net
- 344の届いたけどワイシャツの上から来てみたら体育教師みたいになってしまう…
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:15:08.70 ID:siGijL/t.net
- 冬装備を一式揃えたいのですが
http://item.rakuten.co.jp/bebike/3500-bl_pearlizumi/
http://item.rakuten.co.jp/bebike/1500-bl-pearlizumi/
この5度と0度では全然違いますか？
店頭で試着した感じあまり違いがわからなかったのですが
デザインは0度のほうが良かったですが値段が一万くらい違うので正直どっち買おうか迷っています
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:48:57.06 ID:AdZOG87G.net
- >>684
どちらも私には暑すぎそうなのでよくわかりませんが、5℃のほうは、3月中旬に東京の尾根幹というところで
よく見かけましたね。
逆に0℃のほうは高いのもあるんでしょうけど、着ている人を見たことが無いです。
0℃の素材のタイツは着ている人がいましたけど、冬物のウェアを始めて買った方でした。
なぜそれを買ったんですか？と聞いたら売り場にあったからと…。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 16:17:52.50 ID:oFzm3/Ts.net
- >>684
走る場所、内容によるが0℃はいらない。パールが良いなら15℃のアシストジャージと、来月再販予定のストレッチウィンドシェルジャケットの組み合わせで変化に対応できるよ。
俺は東北地方だから0℃対応を持っていても路面凍結で宝の持ち腐れ。
ちなみに、5℃対応のBL3500と15℃対応のアシストジャージ持っているが、アシストジャージばかり今でも着てるよ。
また一旦返品したストレッチウィンドシェルジャケットも物が良かったので再購入します。
184cm71kg b98w73のおっさんより
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 16:28:40.05 ID:siGijL/t.net
- ありがとうございます、東北の方でも着る必要ないのであれば買う必要なさそうですね、値段もかなりするので
大変参考になりました、15度ので検討したいと思います
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 16:52:32.49 ID:fBi3ejZ7.net
- 蔵王エコ行くし母方の実家がその辺だから知ってたけどやっぱ0℃はおろか5℃すら必要ないか
都心近郊の河川敷や低山を登り降りするだけならジャケットすら不要なのも当たり前なんだね
それにしてもイズミのウェアは’80sのバイクみたいなデザインになってきたな
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 16:58:47.23 ID:siGijL/t.net
- すいませんそれとグローブも０度対応のは必要ないですかね？手とか極度の冷え症なので心配なのですが
あと耳あてやフェイスマスクとかもいらないですかね？
自転車通学してる時とか耳とか顔寒過ぎてやばかったのですが本気で乗ってたらいらない物ですかね？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:05:50.69 ID:AdZOG87G.net
- >>689
私の場合は、耳あては無いと、耳が千切れそうな感じになるので今の季節でも携帯します。
フェイスマスクはやりすぎと言われる事もありますが、午前5時、早朝気温-5℃からサイクリングの集合場所までの移動時には
使いますね。フェイスマスクは真冬でも9時過ぎには取ってたりしますが。
ダイソーのフリースのネックウォーマーで鼻まで覆うだけでも簡易的には問題なさそうなんですけどね。
ボトルの水をフェイスマスクを付けたまま飲みたいとか、アイウェアが曇るのがいやだとかで
専用品のフェイスマスクにはそれなりの需要がありますね。
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_03873.jpg
↑
ダイソーのネックウォーマーでもこんな感じにできるものがありますからね。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:09:48.23 ID:Ds3/Udek.net
- 冷え性なんてバイクに乗ってたら解消するわ！
血行が悪いのはあなたの生活習慣のどこかが間違っているか、
運動しないで筋肉が必要最低限しかなく基礎代謝が低いせいだ。
生まれつきの冷え性なんていない。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:10:31.03 ID:fBi3ejZ7.net
- ・グローブ
最も難しく正解がない状態
2枚重ねて汗抜けと保温を試みるのが現状では最も正解に近いかな
・耳あて
俺は全くいらないけど個人差が大きいみたい
・フェイスマスク
サングラスが曇るから注意が必要
購入時は必ず寒気の元で試着が不可欠
・キャップ
個人差が大きい
頭頂部は背中と共に体熱を発散する箇所で塞ぐと熱がこもり汗をかきやすい
俺はヘッドバンドみたいのを使う程度
・ネックウォーマー
ここを温めると体熱は保持しやすいが排熱が命のローディには諸刃の剣
俺はやらない
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:15:53.48 ID:AdZOG87G.net
- >>691
午後2時の峠頂上の気温、-2℃から標高差500mのダウンヒルで耳が大丈夫な人なんですね。
毎年、この手を話しをすると誰標高1000mの話しをしていると言った、いや風張峠は標高1000m越えていて東京都ですよというやりとりが…。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:17:21.57 ID:mK9/xcTU.net
- この手のジャケット論議は強度や個人の寒さへの耐性やら走る場所や日時を明確にしないままで質問したり
それに答えたりしてる流れがいつまでも続いているな
どれか一つでも違えば他人の意見なんかさほど参考にならないぞ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:30:22.51 ID:9RoM1MYE.net
- まあ、ジャケットやウィンドブレークタイツは寒かったら買うで良いんじゃないかな。
都内とかだと使う期間短いのは確か。
昼間しか走らないなら特に。
俺は耳まで覆えるウィンターキャップと鼻までカバーするネッグウォーマーはないと走れない。
耳たぶとか顎先とか鼻とか末端がすごく冷えるんで。
キャップもないと冷えて頭痛がする。
グローブも確かに難しい。
冷えるんだけど汗もかくとこだし、厚いのは操作性も悪くなる。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:51:05.09 ID:lRqKtI9L.net
- １５度で大丈夫なのか
おれは５度の物を来ても寒い(;´Д`)
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:14:42.42 ID:siGijL/t.net
- >>695
自分も耳とか顔寒過ぎてやばそうなのですがウィンターキャップて汗かくとやばそうなのですが大丈夫ですかね？
耳あて買うなら耳あてと一体型になったキャップの方がいいかなと思ってたのですが自転車乗ってるとヘルメット被ってるから自由に着脱できないですよね・・・
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:21:46.27 ID:AdZOG87G.net
- >>696
以前、パールイズミウィンドブレークジャケットでも寒いって言っていた人が
インナーにユニクロヒートテックを着ていたのが原因で汗で冷えていただけだった事があった。
>>696はそうじゃないのかもしれないけど。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:28:22.51 ID:AdZOG87G.net
- >>697
私はこれですね。
PEARL IZUMI 82 イアーウォーマ 82
http://www.amazon.co.jp/dp/B001G8TV96/
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61LtMbWzs1L._UL1500_.jpg
おでこの部分だけ狭くてカッコ悪いという意見が多いのですが、走行中にずれても目が隠れないように、また
ヘルメットと干渉しないようにわざわざ細いくしてあるんですよね。
耳をぐるぐるまきにして走っている方と先日一緒に走りましたが、話しかけても聞こえなかったりで、
この製品は音が聞こえやすくなるように素材に工夫してあります。
ベルクロどめなので、すぐに取り外せます。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:32:27.73 ID:gCTJpLFN.net
- >>680
>>672みたいな質問するアホに言われたかないわw
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:41:31.99 ID:siGijL/t.net
- >>699
私もこれか帽子と一体型になってるののどちらかを買おうかと思っています
それとグローブは０度対応のだと分厚くて操作しにくいですかね？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:45:58.28 ID:AdZOG87G.net
- >>701
私の知人回りでは、パールイズミのグローブはあまり評判がよくありません。
mont-bellのウィンドストッパーサイクルグローブに寒かったら内側にジオラインL.W.インナーグローブを追加してます。
暑かったらインナーグローブだけバックポケットに入れておけば問題ありません。
また、パールイズミのグローブにジオラインのインナーグローブの組み合わせでも使用できます。
寒かったらインナーグローブという考え方もあるという事です。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:54:36.90 ID:DiilTsA2.net
- >>701
そんなメチャクチャ高くないんだからどっちか買ってみて失敗だったらもう片方買えばいいじゃん
そういうのも楽しいよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 18:58:08.56 ID:AdZOG87G.net
- >>703
そういうのをはじめると、ウェアだけで150万円なんてあっという間だよ。
mont-bellから、累計100万円以上買った人にしか送られてこないダイヤモンドカードが送られて来て、
ウェアだけで5年で100万かぁと。
パールイズミやSHIMANOはこの金額に入ってないので…。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:02:46.52 ID:fBi3ejZ7.net
- 運動強度は強い方だろうけど東京産まれの鹿児島育ちの俺が寒さに特別強いとは思わない
耳あては汗で濡れて冷たくなるから使わない～荷物はなるだけ少ない方がいいでしょ
DH時もおでこから頭をすっぽり覆える丈の長いヘッドバンドで耳を隠す程度で俺は十分
＊商品名をググったらヘッドウェア（CRAFT Merino Wool Mulitifunction）というらしい
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:03:40.75 ID:9RoM1MYE.net
- それはお前さんだけだw
100万ってw
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:05:40.99 ID:MOHKMrF7.net
- >>704
100万は流石に…だけど、プロでもあるまいしウエアで試行錯誤するのも趣味のひとつだからな
色々試して各季節に合うもの選んでいく楽しさはあると思うよ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:06:02.40 ID:siGijL/t.net
- >>702
そうなのですか、パールイズミは０度のプレミアのやつだけデザインが良かったのですがつけてみるとなんだか固くて微妙でした。
モンベルって登山ブランドだと思ってましたがサイクルグローブとか売っているのですね
これだとかなり安いのでイイですね、モンベルなので性能は間違いなさそうですし
シマノのグローブに二重になってるのがありましまがそれがインナーグローブなのですね
できれば安く済ましたいですね、冬の三ヶ月程度しか使わないですし
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:09:08.94 ID:AdZOG87G.net
- >>705
イズミのイアーウォーマもヘッドバンドみたいなものですよ。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:12:01.53 ID:t8Ee0jEH.net
- 風魔ぷらすわんってブランドがあってだな…
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:13:31.78 ID:siGijL/t.net
- >>705
このCRAFTというメーカーのも店で見たのですがいいデザインの商品が沢山ありましたね
耳あてや帽子はやはり汗かくとやっかいですね
一つ疑問なのですが皆さんウェアのブランドは各々バラバラなのですかね？
ランニングウェアなど私はニューバランスで統一していたのですが、サイクルブランドは統一する必要はあまりないのでしょうかね？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:15:33.60 ID:AdZOG87G.net
- >>708
ウィンドストッパー サイクルグローブ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130351
ジオラインL.W.インナーグローブ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107503
この場合は、インナーグローブは別売りです。
ウィンドストッパー インシュレーテッド サイクルグローブ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130352
というのもあるんですが、化繊中綿（シンサレート）入りなので少し指を曲げづらいです。
サイクル ハンドウォーマー
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130346
というゲテモノもあります。
これを付けてSTIを操作する自信がないので買ってません。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:18:18.85 ID:fBi3ejZ7.net
- ￥100万なんてすぐだからなあ
俺もアパレルだけでかなり散財してるが額は言いたくない
ずっと間違えてるのは同じ人かな？
「ネック（neck 首）ウォーマー」ね
>>709,708
それ汗が乾きにくくない？
登山用イヤーウォーマーも乾きにくくてダメだった
アソスのそのグローブ（一番下）いいよ
モデルチェンジして以降もうないんだっけ？
俺はストックがまだ少しあるけど
>>710
俺は買う時は上から下まで一通り買うので散財することになる
そんなバカなことはする必要はないから上下バラバラですら気にしないでいいよ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:35:17.55 ID:AdZOG87G.net
- >>713
首にしか使えないものもありますけど、ネックウォーマーという商品名で
帽子、フェイスマスク、文字通りの首の保温に使えるものをダイソーでもよくみかけるので。
あと、mont-bellでネックゲーターなら、
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_03873.jpg
首まで下げても使えますけど。
mont-bellだとネックウォーマーと呼ばないでネックゲーターっていいますけどね。
ドローコードがついていれば、ダイソーのネックウォーマーでも同じように顔を覆う事ができますので…。
間違い、なんですかね。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:39:51.93 ID:9RoM1MYE.net
- 俺はMavicのネックウォーマー使ってる。
薄手で口のとこに呼吸用の穴が空いてる。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:41:49.44 ID:fBi3ejZ7.net
- >>714
「ネックウォーマー」は「￥100万」も含めて>>695,703さん宛ね
アンカー付けてミスを名指しにするのは偲びなかったので柔らかく当てたつもりだった
そのレスでもアンカー間違ってるから世話ないんだけど
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:42:30.74 ID:AdZOG87G.net
- >>713
イズミのイアーウォーマでは汗が乾きにくいのでは？ですが、気になった事がまだ無いですね。
暑くて途中で外した事ならありますけど。
ベルクロで簡単に外せるので暑かったらバックポケットですね。
気温が低い時に使うものなので、むしろスースーして頭冷えまくっているなぁって感じますけどね。
その時に耳だけ汗で濡れるかというと、厳密には汗もでているんでしょうけどね。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:47:34.32 ID:mXJ8MSyJ.net
- >>611
今年の元旦は異例の暖かさだったことは忘れたか？俺は真夏装備で走ったぞ。
ってまあ異例だったのでそれは置いておいて、正月あたりはビブニッカーに長袖ジャージ、ジレで充分だよ。
夜はちゃんと着こんでね！
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:48:54.30 ID:wS59/LKi.net
- buff使ってる
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 20:52:35.06 ID:oFzm3/Ts.net
- >>719
俺も同じく
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:26:38.88 ID:Js1p8H3a.net
- >>717
俺もパールのイヤーウォーマー使ってるけど汗をかいて困ったことはないなぁ
というか、まだこの時期使ってない（東京～埼玉河川敷）
シューカバーを付け出す頃には耳が痛くてしょうがなくなるから付ける感じかな
あとは使い捨てのマスク。行きと帰りで2つ使うｗ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:35:40.95 ID:edxknuBS.net
- >>693
というか氷点下で山に走りにいくというのがすごいね。
寒さもそうだが路面凍結のリスクがあるから自分にはどうしてもなあ。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:42:55.53 ID:AdZOG87G.net
- >>722
5名位で真冬なのに擬似ブルベで奥多摩ライドをやった時の松姫峠の気温。
降雪があったらアウトでしたけどね。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:58:39.42 ID:mXJ8MSyJ.net
- 峠の頂上で茶しばくような人は寒くて仕方ないだろうね。
ウインドブレーカーを羽織ってすぐ降りるような走り方ならそんなに寒くない。
500mも下れば外気温も5度にはなるから。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:12:55.67 ID:RWBvhmql.net
- 何故ローディーはモジモジ君ばかりなのか
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:15:30.17 ID:3tf3Lod2.net
- https://pbs.twimg.com/media/B3CpdkXCYAATOfx.jpg
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:26:05.16 ID:IdXLENyh.net
- >>711
俺は揃えないようにしてる。
自転車ウェアって準備するもの多いから全てのアイテムをカバーしてるブランドはあまりないし、
たとえあっても機能が伴ってないと意味ないと考えてるから。
アソスやカステリらへんの高級ブランドなら上記条件もクリアできるだろうけどね。
金が追っつかないから…。ガッバは良かったけど。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 23:26:53.20 ID:siGijL/t.net
- パールの耳あて使う人多いのですね、ウォームキャップより耳あての方がいいのかな？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:18:41.78 ID:0MDAslO9.net
- >>728
暑くなった時にバックポケットがかさばるし、イアーウォーマで間に合っているからですね。
キャップで走っている人も多いようで、イアーウォーマと書いたらキャップのほうがいいというレスが付いた事もありました。
人による、ですね。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 01:12:20.78 ID:BRN2RhnG.net
- ロード用の冬用靴下であまり分厚くならないおすすめのやつ教えて
DefeetのWoolie BoolieでOK?
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 01:15:09.79 ID:M6JAXGcm.net
- いいともー
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 01:16:25.75 ID:FrO7XWdG.net
- なんなんすかｗｗｗ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 02:03:07.08 ID:QVhAxV61.net
- なんか脚って足先意外あんまり寒くならんからビブタイツとかいらん気がしてきた
Raphaのサーマルビブショーツとかレッグウォーマーつけたら厳寒期も行けないかな？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 02:05:57.78 ID:EKh4wVCO.net
- 海外製品は性能が悪いみたいなイメージにとらわれる
実際どうなんだろうね
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 02:12:57.18 ID:pegsRo2w.net
- 膝だけ冷えると辛いから防風ニーカバー欲しい
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 05:41:45.43 ID:4IXwdz5B.net
- 冬はイヤーウォーマーだけでいいの？頭は寒くないかな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 06:07:28.88 ID:FAT/ekm3.net
- >>345
なるよ ヘルメットの穴を塞ぐか インナーきゃっぷしないと頭痛くなる
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 06:15:14.31 ID:pegsRo2w.net
- 実際に走ってから決めても遅くないんじゃないか？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 08:04:38.84 ID:9XSX4ZWJ.net
- >>730
それ最高に分厚いし、そんなに暖かくも無い。絶賛してるのはディフィート信者か他を知らん人だけ。
あまりに厚すぎてシューズを1サイズ上げないと確実に厳しいレベル。
数レス前にもメーカー名が挙がってたが、カステリのベンティやBBBのサーモフィートがかなり良い。
クラフトのWarmもおすすめだけど、丈が短いので厳冬期には微妙かな。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 08:35:37.61 ID:+tNgAkFe.net
- >>736
冬と強盗は目出し帽に限る
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 10:03:39.05 ID:TBhP9H77.net
- 今なら夜か早朝に走れば、自分がどこが寒く感じるかわかると思うよ。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:12:42.00 ID:oXuVHd8y.net
- 今ぐらいの夜間最低気温5℃前後と、本気出された時の零下は破壊力が違い過ぎる
感覚自体が寒いじゃなくて痛いだし
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:43:05.13 ID:S+rKpZQ5.net
- 今月入ってから、走ってると鼻水が止まらなくなる
ポケットティッシュあればいいんだけどたまに持っていくの忘れてコンビニのトイレ大で鼻かむことに
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:51:52.99 ID:omGmt9wm.net
- 癌じゃないの？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:05:29.62 ID:IMRG4ASX.net
- Gillのグローブは全体がフリース生地で鼻水ふき放題で良かったんだが、あれもう売ってないんだな
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:08:18.39 ID:S+rKpZQ5.net
- 鼻水でこれ思い出した
https://www.youtube.com/watch?v=9FCPgsJoXBI
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:09:27.63 ID:u1mBf2bT.net
- 俺も真冬になると目出し帽だな
色々使ってこれ最強という結論に
なんと言っても一枚かぶるだけなんで準備が早い
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:13:00.55 ID:iQhrk7A8.net
- 目だし帽は見た目がキモすぎるからやめろ
ローディのイメージ悪化に繋がる
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:17:39.10 ID:j7OwBJmG.net
- >>737
ほう(´･ω･`)
昨日8度くらいで頭がスーッとして、コレじゃ0℃の日は大変なことになるんじゃないかと感じた。
やっぱキャップタイプを買うわ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:21:00.79 ID:oLRbqWlw.net
- 一般人の病気や体調不良など★13(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1415842176/
おいらも放射能のせいか去年から急に鼻水止まらん病になった
放射性物質は粘膜とか弱い部分から影響が出てくるからね
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:26:15.10 ID:M6JAXGcm.net
- >>749
まず本当に0℃の時間帯に走るのかということをよくよく考えた方がいいぞい
適当な準備で行くと場所によるけど死ねる
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:10:28.64 ID:oXuVHd8y.net
- >>743
PM2.5じゃないの？
先月あたりからまた悪化しだしたし
>>751
仕事してて平日走ろうと思ったら、否が応でも-3℃ぐらいまでは許容せざるをえない
四国や九州なら大丈夫なんかねぇ…
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:28:21.08 ID:+tNgAkFe.net
- >>748
目出し帽被っててもお前の素顔よりはマシ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:33:05.51 ID:TBhP9H77.net
- 乗ってる時は強盗スタイルでもまだいいんじゃない。
バイクから降りたらコンビニに入る程度だろうと脱ぐべき。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:37:42.09 ID:oXuVHd8y.net
- 降りた時点で脱げよ
信号待ちで目が合うだけでも気不味いのに
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:13:03.77 ID:0MDAslO9.net
- >>754
ジャージやヘルメットに特徴ありまくりなので、顔が見えない程度で店員は強盗だとは思わないみたいだけど。
フェイスマスクを付けたままコンビニで問題になった事がまだない。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:40:04.90 ID:r8TmzWGR.net
- 平日は夜しか走れないけど5度のやつでも暑いくらいかな？
埼玉県だから氷点下くらいになると思うけど東北とかに比べれば暑いよね？
０度なんて着てる人いないと上の方で言われてたから安い5度くらいのでも暑いくらいか？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:51:29.07 ID:0MDAslO9.net
- >>757
このウェアだと暑い、は早朝はちょうどよくても昼になったら暑くてという1日の寒暖差を含めての判断だと思うので
夜間のみの走行だとわりと暖かめに振った服装でも問題ないと思う。
今の時期、夜だと、15℃のサイクルジャージの下にU.L.サーマラップベストを着てもがいて走っても蒸れた感じがしないですからね。
昼間走る時にはやりませんけど。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:53:30.37 ID:8DQrSHqT.net
- >>756
そりゃもめごとを起こしたくないんでスルーしてるだけだろ。キチガイには近寄らないみたいな。
眉を顰められてるのがわからんのか？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:55:24.57 ID:3eZKWw/7.net
- >>756
コンビニでメットですら取れといわれるのが普通なんだけど
言われた事がないとかじゃなくて取るのも普通
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:55:43.83 ID:4qdIPvMB.net
- コンビニ入るのはヘルメットかぶったままでも躊躇するけどな
ただでさえモジモジくんだし
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:58:25.89 ID:4qdIPvMB.net
- 「ヘルメットしたままの入店お断り」と掲示して注意喚起されてる対象はフルフェイスだから問題ない
と複数の店舗とフランチャイズ大元に確認したことがあるよ
結構前（'08頃）だから今は違うかな？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:58:30.42 ID:0MDAslO9.net
- >>759
近所のスーパーにも、ネックウォーマーで鼻までかくして良く行ってますが、また自転車の人だから
この人惣菜の袋いらない人だって覚えられてますし、そんな感じじゃないですかね。
何かをやらかすにしては、服装で特定できすぎる目立つ格好ですからね。
むしろ、全身黒の服装のほうがあやしい…闇にまぎれる事ができるしって思いますけどね。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:00:54.14 ID:0MDAslO9.net
- 秩父のあたりに行くとローディーのためにバイクラックを用意しているイタリアンレストラン、
セブン-イレブン、蕎麦屋があったりしますからね。だんだん市民権を得てきているんじゃないですかね？
場所と地域による？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:04:19.91 ID:4qdIPvMB.net
- 都心近郊にはパン屋やカフェもあるよね
飲み屋も１つ知ってる・・・飲酒運転ｾﾞｯﾀｲﾀﾞﾒ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:04:32.12 ID:NXZQTMVv.net
- >>763
なんで言い訳ばかりなの？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:06:08.24 ID:+RohEQhb.net
- >>766
そういう事言うと暴れだしかねないから余計なこと言わないの
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:11:59.84 ID:8DQrSHqT.net
- 110 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/16(日) 16:27:26.49 ID:cLAhKs+Y
自転車を「スポーツ」の機材や「旅」の道具と思ったことはないんだよね。
あくまでも服や靴と同じく日々の生活を彩ってくれる「こだわりグッズ」。
銀塩カメラも好きなので、それと同様にメカいじり的な楽しみもあるし。
古いライカやコンタックスと一緒に自転車でポタリングに出かけて
写真を撮る。
グランテトラに赤ワインを詰めて、キャラダイスに美味しいパンを入れて
景色のいい川辺でパンとワインでランチ。
そんな時はTOEIのミニベロを連れて行くよ。
優雅な大人の休日。
みなさんも、お試しあれ。
111 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2014/11/16(日) 16:40:37.54 ID:arJSPuQ9
飲酒運転じゃねーか
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:15:30.08 ID:4qdIPvMB.net
- >>768
ww
でもスレチだから一応
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:25:55.90 ID:kWLN61J8.net
- モジモジキノコ多すぎ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:36:54.41 ID:QsW6xfQ2.net
- もじもじくんにならないように上は黒を買わないようにしてる（下もなるべく避ける）
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 15:40:37.07 ID:oLRbqWlw.net
- 普通なら店内に入る時はヘルメットぐらい外せばいいのに面倒だから外さないって奴は
そうとうショボイメーカーのヘルメットで外しにくい構造のストラップなのか
それとも禿げてるからメット（キャップ）を取りたくないかのどっちかのはず
たいていは後者
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:01:35.27 ID:0MDAslO9.net
- 食事の時はメットとるけど、店の人が記念撮影させてくれというところもあるんだよねぇ。
道志みちの草木館とか。
名栗のターニップという店は食べログで、車で行ったら同じ格好をした人がたくさんいてびっくりしたと書かれてましたっけ。
客は驚くかもしれないけど、店にとってはメインの客。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:04:21.89 ID:+tNgAkFe.net
- ミズノのブレスサーモってヒートテックと同じで全くダメだな。
暑いから汗をかくのに下着が更に発熱って頭オカシイだろw
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:07:30.13 ID:0MDAslO9.net
- >>774
>>603
バイオギアは使った事ないですけどね。
私もブレスサーモはゴミ箱に放り込みました。
パールのヒートテックセンサーは4-5年使ってます。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:13:32.38 ID:oLRbqWlw.net
- おいｒはヒートテックセンサーは全然つかいもんにならないから捨てたけどね
バイオギアは暖かいのに汗を速乾させてるので真冬でもこのインナー１枚で走れるほど快適
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:14:25.97 ID:GB9e5O+3.net
- >>772
単に荷物が増えるから外さない俺みたいなやつが一番多いと思うけどな
第一、自転車のヘルメットなんて耳さえ覆われないし野球帽みたいなもんかと
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:18:10.74 ID:oLRbqWlw.net
- >>777
マナーの問題だよ
面倒だから外さないというのは世間一般から見て自分勝手な行動なわけだ
ただメットをはずして自転車のハンドルに欠けとけばいいだけの事なのに
そんな簡単な事が出来ないとなればあらゆる面で自分勝手な行動して迷惑かけてそう
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:19:34.70 ID:Dz+yjy3X.net
- >>774
ブレスサーモは乾くのが一番ってレスあったけど
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:21:43.02 ID:kWLN61J8.net
- 食事中に帽子かぶってる奴も普通になった今のマナーって何？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:28:19.93 ID:GB9e5O+3.net
- >>778
即レス乙
少し前にどっかのスレで、ロードの樹脂クリートで床に傷付けるなって言ってた人？
コンビニ入るのに帽子取るのがマナーとかねーわ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:31:42.15 ID:oLRbqWlw.net
- >>780
それはあんたのご都合な考え方
本来は帽子を捕るのが礼儀であってそれを知っててちゃんと出来る人は立派
出来ない人はその程度の自分勝手な人間と言う人間性が試されている
例えば深夜の信号で赤になっているが車通りもない場合、信号を無視して行ってしまおうか
それとも誰も見てなくてもちゃんと信号を守るか
こういう誰も観ていない場所でいかに自分の意志が強いかどうか試される
みんながやってるからいいやとか見てないから問題ないとかそういう集団心理に飲まれやすい人は
今後の人生も嫌われながら生きて行くことになるかもね
そもそも食事する場所に帽子と言うが、メットの話なのになぜ帽子に論点をすり替えるのか
ファミレスにメットかぶったまま食べてる奴が一般的なのか？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:33:30.07 ID:oLRbqWlw.net
- >>781
樹脂云々は知らんぞ
ていうかコンビニはいるのにメットをとる話だ
キャップはハゲ隠しの為に取らないのでは？という単なる疑いだ
メットの話に戻そうぜ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:43:29.38 ID:BYeb4nGd.net
- 今日寒かったな インナー買うか
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:52:58.57 ID:WoGtU4yC.net
- なんで最近ややこしい人沸いてんの
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:59:53.12 ID:oLRbqWlw.net
- >>785
ややこしいというか、当たり前の事が出来なくなってきた人が多くなってきたんだよ
常識を自分基準で判断して自分のしてる事を正当化したがるわけさ
他人が迷惑してる事は無視してそんな事は無いと決めつけているのさ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:03:35.25 ID:FyGV4G73.net
- 迷惑を掛けている非常識な人間に対して、2chで何かいったところで無駄。
それが分からないお前が迷惑な存在。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:05:22.93 ID:t8tN/ACL.net
- 偏屈爺って感じ。
言いたいことは分かし同意するけど、しつこいっての。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:19:46.00 ID:0MDAslO9.net
- >>782
信号を守るのはルールですから、マナー一般の問題と一緒くたにするのはやめたほうがいいと思うんですが。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:20:28.79 ID:FAT/ekm3.net
- 今日はちょっと寒いと思ったんでウール混のジャージ着たら汗をかいてしまった
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 17:51:09.85 ID:oXuVHd8y.net
- >>789
信号を守るのは法律というルール
建物内で被り物を取るのは礼儀作法というルール
屁理屈言ってないで守らにゃならんものは守れ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:09:02.36 ID:+tNgAkFe.net
- バイオギアか何かしらんが汗で発熱するというコンセプト自体スポーツ向きじゃないだろ。
熱を下げるために汗をかいてるのに更に外から温めてどうすんだ？
風邪をひいて寝込んでいるなら使えるかもしれんがね。
熱を下げ過ぎるのを防ぐには速乾性に特化したものがいい。
今の所コスパ込みだとジオラインがベストだな。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:09:40.32 ID:7isaNjXW.net
- >>776
バイク乗りだった１４年前に買ったブレスサーモ使ってるけど汗冷えしないよ
ブレスサーモ＋半袖ジャージで汗出たらジャージの前開けて風通せばすぐ乾きますし
バイオギアはジャージ閉めっぱなしでも汗冷えしないなら1着買ってみようかしら
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:10:31.76 ID:FAT/ekm3.net
- >>792
だからバイオギアはゴルフとか野球とかぬるい運動用なんだよ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:11:54.18 ID:TBhP9H77.net
- >>788
同意。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:20:29.21 ID:wOclcE/A.net
- この間のシマノの半額の奴もう来た？
ポチっても全然発送されないんだが。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:37:52.05 ID:ZgPQBZGk.net
- おたふくポチった
もし汗冷えしたらアンチおたふくになるからよろしく
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:43:32.20 ID:XFnTUO90.net
- ■韓国が誇る特技レイプ■
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丘崎誠人(在日) 奈良幼女殺人事件 岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる
これらはほんの氷山の一角です。
沢山の日本人が朝鮮人によるレイプの被害者となり、殺害されております。
在日朝鮮人には充分お気をつけください。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:04:24.16 ID:fRweHdYU.net
- >>796
ワールドサイクルのやつならすぐ発送されたぞ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:05:50.32 ID:mEw1g+rJ.net
- 結局、アンダーは替えを用意することにした。
ジオラインならばかさばらない。
アンダーアーマーは意外とかさばった。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:10:48.10 ID:2s7vWJZf.net
- >>800
OUTWETかDRY買ったら？
真冬にヒルクラで大汗かいても濡れた感触になったことないよ
そうなるとグローブが死ねるんだけどね
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:20:28.13 ID:7/V2o1du.net
- ドライレイヤーで悩んで禿げそう
1,ファイントラック スキンメッシュ
2,クラフト メッシュスーパーライト
3,outwet LP1
レイヤリング前提で最もドライで汗冷え対策になるのはどれよ？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:21:21.91 ID:dLDKhAIn.net
- アウター探しするたびに思うんだが、やはり今年も「いかにも」なデザインばっかりだな
自転車趣味がいまいち流行らない理由の一つは、業界が流行おっかけてそれ以外のジャンルを切り捨ててるからだろうと思う
ピストが流行ってたときには業界ぐるみで道交法無視してたしな
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:21:53.68 ID:0MDAslO9.net
- >>802
うらやましい…。もうすでに…。
コンビニでメットなんて取ったら、やだよ。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:25:15.30 ID:aboGmzUu.net
- シマノのウェアって、腕の部分がきつくない？
俺の体型で胴周りをちょうどよくしたら、たぶん前腕部分が入らない。
マビックやアソスなんかは胴回りで合わせれば腕もちょうどいいんだよ。
いろんなメーカーのを一つ二つずつしか持ってないからわからないんだけど、こういう傾向なの？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:29:01.13 ID:mEw1g+rJ.net
- >>801
ゼロドライを買った。
ポリプロピレン100%で水は吸収しない。
しかし。
これは許容量越えたら濡れるね。
結構冷たくなる。
一回本気走りを10分以上やったら、もう無理だな。
他のはそんなことはないのだろうか。
http://forums.roadbikereview.com/wheels-tires/tour-magazine-test-2011-4-hand-built-wheels-pitched-against-12-factory-ones-261933.html
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:30:55.27 ID:mEw1g+rJ.net
- 間違えた┐('～`;)┌
ゼロドライはこれ。
http://www.foxfire.jp/blog/archives/13131?ts_template=foxfire
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:31:04.13 ID:Q4BUsrLh.net
- >>802
outwet
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:31:55.06 ID:2s7vWJZf.net
- >>803
人のせいにして上から目線で文句を言ったり直接関係ないことにまで因縁付けるくらいなら自分でデザインしてオーダーメイドすれば？
1着からでも発注可能になって結構経つよ
>>806
なったことないな
リンクは何？ホイールのインプレにしても少し古い（'11）みたいだけど
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:33:22.21 ID:oTzxqxkv.net
- パールイズミのヒーターグローブHG-03どうすか？調べてもHG-02のレビューばっかり出てきてしかも酷評だらけ。買おうとは思っているんだが…
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:36:08.53 ID:QsW6xfQ2.net
- >>802
123で悩むのはいいけど、1はパワーメッシュにしといてね
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:36:59.79 ID:dLDKhAIn.net
- >>809
その思考自体が一般人を拒否しているものだと理解しているのか
自分でデザインしてオーダーメイドするほど気合いの入った人間以外には馬鹿馬鹿しい話でしかない
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:37:02.30 ID:mEw1g+rJ.net
- >>809
リンク間違えた。
>>807
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:39:32.80 ID:iQhrk7A8.net
- 「いかにも」ってどんなデザインのことだろう
ガチ勢オーラ丸出しウェアのことか
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:43:03.02 ID:UGNCKG3B.net
- 正直ファイントラックは何処までが本当で何処からが嘘なのかわからん。
絶賛してる人はステマ臭いし、全否定してるのは持ってすらいないアンチに見えるしｗ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:47:37.60 ID:2s7vWJZf.net
- >>810
英語で検索しても皆無だね
ポタにはいいかな？
それでなくてもイズミのグローブは中がビチャビチャになるからローディには無用の長物かと
>>813
④にあるけどDRYは肌の表面を乾いた状態に保つことに特化したベースレイヤーだから
吸汗するミッドレイヤーを着なきゃ効果的じゃないよ
理解してそうした上で濡れた状態になるんだったら合わないのかもしれないね
俺はCRAFT EXTREME ZEROと組み合わせて濡れた状態になったことがない
文中のトランスウェットウールなるものは着たことがないので分からない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:49:21.93 ID:r8TmzWGR.net
- >>816
グローブは何処のメーカーの物なら中ビチャビチャにならずに快適に使えますか？
パールの買おうとしてたけど辞めて違うとところのにしたいです
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:01:22.15 ID:2s7vWJZf.net
- >>817
残念だけど単品ではないと思う
2枚組み合わせて使うのがお薦めだけどしっかり密着したものを選ばないと
中でズレたり厚みがあり過ぎてコントールしづらかったりと操作性がかなり怖い
極端なことを言うと厳冬期は汗をかかないレベルでしか練習できない
同じ強度で走り続けることを心得るかグローブの替えを持参するしか方法を知らない
introはかろうじてお薦めできるレベルかもしれない
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:09:46.20 ID:2s7vWJZf.net
- >>813
ゴメン
それ違うメーカーの全く違う商品だった
俺の薦めるDRYはこっち
http://www.cog.bz/dry/dry_detail.html
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:14:09.77 ID:r8TmzWGR.net
- >>818
なるほど確かに分厚いのは操作怖いですね
アウターやパンツに関しては真冬の夜など練習する為には何度対応のを買うといいですかね？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:24:30.67 ID:mEw1g+rJ.net
- >>816
うん。
ベースレイヤー（ジオラインl.w）の容量を越えて、ソフトシェルまで汗がいってたからね。
ドライレイヤーのゼロドライはその影響かで冷えてしまった。
要するに、
俺は汗かきだから。
何を試しても無駄な気がしてきた。
でも、吸引に優れたベースレイヤーをもうひとつ買ってみようかな
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:41:46.96 ID:QsW6xfQ2.net
- >>815
絶賛て、もしかして俺？
あくまで週末ライダーが100kmちょい乗る分には問題ないと言ってるだけよ？
あとパワーメッシュしか持ってない。スキンとアクティブは知らん
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:57:28.44 ID:wr7y5pYd.net
- outwetが高いので諦めて、GOLDWINのポリプロピレン100％の袖無しを去年買ったけど、汗がべとつかなくてけっこういい。
ウィグルで売ってるDHBのポリプロピレン80数％の長袖アンダー買おうか現在迷い中。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:03:02.69 ID:xopEkGFM.net
- ファイントラックのスキンメッシュ意外と使える派だったけど、結局は使えない派に転じた。
汗が飽和に達するまでの許容量が少ないと思う。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:14:27.97 ID:Kip/8k1W.net
- スキンメッシュは摩擦の多い部分が撥水性劣化して汗を吸いだすからな
撥水の耐久性はパワーメッシュのほうがマシ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:28:19.49 ID:mEw1g+rJ.net
- >>824
そう許容量なんだよな。
飽和したら、ポリプロピレンは冷える。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:34:00.81 ID:2s7vWJZf.net
- >>820
環境やミクロクリマや運動強度やトレーニング方法等にもよるから何とも言えない
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:37:25.88 ID:mEw1g+rJ.net
- >>825
そうパワーメッシュだ！！
つーと、クラフトか？
ファイントラックのはメッシュじゃないし
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:42:01.27 ID:2s7vWJZf.net
- finetrackはドライレイヤーもベースレイヤーも登山ですら使えない
ここの理論はもはやファイテンやSEVと同じレベルじゃないかと疑う
フォトンとストームゴーシュパンツがいいくらいだがサイズ感が微妙（袖丈が短い
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:21:32.49 ID:+AdQTKqo.net
- finetrackって撥水性の繊維とかじゃなくて撥水加工だったのか
知らんかったわ
最近買おうかと思ってたけど、俺は今まで通りPPメッシュで良いや
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 01:12:20.44 ID:kZDI/e9C.net
- 数日前にｄｈｂ製品いくつか買ったばっかなのに、今25%バウチャーとか・・・
wiggleってこんな事ばっかだからセール以外で買うの嫌なんだよな・・・
セール品でも値段変更の頻度がやたらと多いしイラッだわ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 01:56:51.70 ID:CDsc0Cqz.net
- >>831
セールを待てなかったお前が悪い
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:08:43.78 ID:GW+zYU7+.net
- >>802
SLP１の上にBe Active Extreme
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:34:20.69 ID:T2i7hz8b.net
- >>792
熱を下げる為に汗をかいてるなら
真冬でも半袖の薄手ジャージで走れよｗ
裏起毛とか防風使用とかいらないじゃんｗ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:55:49.71 ID:eF8Rgedb.net
- >>821
汗かきならソフトシェルジャケットより前面防風ジャージがよいのでは？今の時期なら尚更。
インナー買うにしても、山屋でなく自転車屋で買ってみては？
何を試しても無駄というにはまだ早いっすよ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:08:01.54 ID:jL5ALYpd.net
- ウェアが高すぎる、安くて上下三万とかアホかよ
安くてこスパ良いの教えて、上下10000～15000までしか出したくない冬服なんて三ヶ月くらいしか着ないのだから
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:08:41.91 ID:qeSIV2vt.net
- >>836
ブランド品に拘らなければ上下1万で買えるよ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:12:41.87 ID:cqVz17aj.net
- >>836
モンベルなら…
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:14:10.68 ID:bYnDqFWP.net
- うぃざーどとかのやっすいのでいいだろ
裏起毛の長袖ならインナーは夏のメッシュでもいい
アウターの防風ジャケ重ねて気温と相談しろ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:16:14.86 ID:T2i7hz8b.net
- >>836
値段で考えると確かにお高いかもしれんがもし普段着で自転車を長時間乗ったらどうなるだろうか
汗だくで抵抗受けまくりで重くてガサバって煩わしい事だらけ
機能性に繊維や織り方の技術、人間工学などのハイテクが盛りだくさんなウェアだとしたらそんな高い買い物ではないと思えてくる
そこに価値を見い出せるかどうかは人それぞれだけど、自転車を趣味にするならばウェアにもこだわってくると
また新たな世界が広がって楽しくなってくる
人間にとって快適で最高のパフォーマンスを引き出せるものに安物では物理的に不可能だし
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:26:52.56 ID:dj6prNvq.net
- >>835
オススメのインナー、ミルドの組合せはある？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:44:17.11 ID:jL5ALYpd.net
- >>837
モンベルならいいのかな？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:45:49.82 ID:jL5ALYpd.net
- >>840
なるほど、そう考えれば納得かもね
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:48:39.57 ID:ugkNOazm.net
- >>841
ミルドて
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:49:27.45 ID:zIdndPfA.net
- >>836
ネットショップで中華モノ売ってるから買え。
質はそれなりだが、1、2シーズンは使える。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:54:28.94 ID:jL5ALYpd.net
- >>845
ネットショップてなんていう店名？
それと適応気温15とか5とかあるけどこれからの季節は何度の買えばいいんだ？
休日以外は夜しか乗れなそうなんだよな
夜だと凍える寒さかな
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:56:53.77 ID:4swTfbMD.net
- モンベル薦めるやつはアホなの？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:06:42.63 ID:TmTLZsvZ.net
- カジュアルウェアやパチモノ勧める奴も馬鹿なの？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:15:42.95 ID:jZlcF9JB.net
- >>846
夜走るときは、昼間の服装にウインドブレーカーを追加する感じでいいんじゃない？
昼間の気温に対してどういう装備をするかわからなければ、メーカーが想定してる対応温度と天気予報の予想気温を合わせるようにしてみてたらいいと思う。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:19:38.97 ID:0UBwk9/K.net
- えらい嫌われようだけど、モンベルってそんなに駄目なの？
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:20:49.58 ID:/2kcAjlX.net
- >>842
買った夏ジャージで一番高かったのmont-bellだったけど。
あと冬物ウェアは、ロード乗りならすすめない。
裾をドローコードで絞るとか、サイクルシェルジャケットあたりはそんな感じだから。
個人的には欲しいけど。
グローブは登山用で数を作っているからものがよく、コスパもよくておすすめ。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:22:46.68 ID:ZXje6+3r.net
- >>846
海外通販で安く買えるよ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:22:56.17 ID:4oqUfruy.net
- mont-bellはいい商品もあるらしいけどサイズ感がサイクルウェアじゃなかったりイズミと同様に中高年の日本人体型向けだったりする
（グローブはmont-bellに限らずサイクル専用品じゃないと危険）
中華は論外でパジャマにもならない
ウィンブレ追加…走ったことないならレスしないでください
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:27:06.32 ID:/2kcAjlX.net
- >>850
登山用に作ったウェアを自転車向きに改良した製品が多いからでしょうね。
ただ、最近は普通のロード用のウェアも作り始めてますよ。
南町田のmont-bellに行くと、パールイズミのウェアが販売されていたりするので、mont-bell製品だけでは
カバーできない事をmont-bellも知ってるって事だと思いますよ。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:28:14.39 ID:jL5ALYpd.net
- もうわけわからんから多少高くてもいいのでコスパ良いの教えてくれめんす
初心者だから騙されたとおもて最初の一着で買ったるわ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:33:12.61 ID:zIdndPfA.net
- とりあえずなんでもいいから買ってみろよ。
それで失敗したら、その反省を生かしたものを買えばいい。
お前の乗車環境も耐寒性もわかんねえのに勧めようがないんだよ。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:37:21.93 ID:/2kcAjlX.net
- >>855
このスレでSHIMANOがいいですよと書き続けてきましたし、もうすぐ無くなりますよと書いてきましたが
時すでに…。あうサイズと色が残っていれば。
www.worldcycle.co.jp/s/search/search.php?search_display=3&search_name=SHI-I-CW-JSPW-LC22M&rd=1
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:41:12.88 ID:4swTfbMD.net
- >>850
モンベルにレーシングパンツの類はありません。カジュアルサイクルウェアに行けや。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:41:54.46 ID:4swTfbMD.net
- △ カジュアルサイクルウェア
○ カジュアルサイクルウェアスレ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:43:01.99 ID:4swTfbMD.net
- >>855
安さだけを優先するならとりあえずwiggleでdhb買っとけ。釣具屋のウェアなんか買わなくていい。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:48:06.61 ID:90hyZdiF.net
- >>858
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=546200
有るって
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:51:07.83 ID:jL5ALYpd.net
- >>856
は？平日夜乗るってレスしたろゴミカスが、耐寒性？そんなんロシア人でもねー日本人なんだから常人レベルだわゴミ
偉そうにドヤんなゴミカス野郎が
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:52:33.75 ID:jL5ALYpd.net
- もういい話にならんねここ、低脳くんしかおらへんわ
ヤフー知恵遅れで聞いた方がマシだようん
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:58:34.23 ID:/2kcAjlX.net
- >>858
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/c_1130372_rd.jpg
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/m_c_1130398_bk.jpg
サイクルジャージとレーパンですが。
強い口調で断定し、他人に命令するも本人の根拠の無い思い込みだったではそれは害でしかないですよ。
mont-bellのサイトをみればすぐにわかる事ですし。
個人的にはレーパンはPEARL IZUMIですけど、サイクルジャージは使ってましたよ。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:58:51.48 ID:4swTfbMD.net
- >>861
ほんとだ。高いな
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:01:59.99 ID:/2kcAjlX.net
- >>863
そんな事をいう人を相手に真面目にレスしてたんですか。
11月後半に冬物を選ぶのは時期が遅すぎます。
9月には発売開始で、コスパがいいようなものは、はけて無くなるんです。
それでも最近は、まだ入手性がよくなったほうで、11月になったらウィンドブレーカーが手に入らなくなるなっていたものですよ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:07:04.97 ID:MYKpq2IL.net
- >>863
いやいや、ショップ行って店員か常連客に聞けよ
ネットで完結させんなよ
初心者なら試着ぐらいしな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:13:13.89 ID:ZXje6+3r.net
- >>862の時点でもう君終わりだからｗ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:33:42.85 ID:Y0eudZSA.net
- >>862
元気いいね
ゴミカスくん
ぷっ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:03:10.97 ID:S4mFQLPP.net
- >>836
速乾性低くても良いならサイトウインポート買えばいいと思うよ。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:08:07.54 ID:4swTfbMD.net
- ところで。
モンベルにあるのは分かったが、優秀かつ定評のある専業メーカーが数ある中で
なぜあえてモンベルを薦めるの？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:11:58.14 ID:GwJoR42A.net
- モンベルいいよモンベル
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:13:29.84 ID:CD2MhMPz.net
- >>871
謝罪が先だろアホ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:14:13.13 ID:30gawRIZ.net
- あの青とオレンジを容認できる人じゃなきゃ選ばんだろうな(´･ω･｀)
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:27:43.05 ID:4swTfbMD.net
- >>873
すいませんねー
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:30:19.15 ID:S4mFQLPP.net
- >>871
ロードバイクやサイクルウェア、バック類も扱ってるから。
入間のアウトレットにはキャメルバックのポディウムのボトルも置いてたりするし。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:35:42.62 ID:/2kcAjlX.net
- >>871
mont-bell直営店だけで100万以上使った人だけど、ウェアは特にすすめてないよ。
ただ、グローブで迷っている人にはmont-bellのサイクルグローブはいいってすすめるけどね。
登山用をふくめてグローブ作りの経験値の高いメーカーなので。
ちなみに、OEMだと思うけど、mont-bellブランドのロードバイクもありますよ。
http://www.montbell.jp/generalpage/images/0230_0002.jpg
今後は、ロード用のウェア、小物にも力をいれてますよというアピールが目的だとは思いますけど。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:37:20.06 ID:qeSIV2vt.net
- >>877
お、聞きたいんだけど、このグローブはどうかな？ 防寒とか。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130343
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:38:36.25 ID:/2kcAjlX.net
- >>876
mont-bellはキャメルバックの国内正規販売代理店なので置いてて当たり前、かも。
Camelbak（キャメルバック）｜公式ブランドサイト
http://www.camelbak.jp/
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:42:00.14 ID:/2kcAjlX.net
- >>878
指切りグローブでは寒いけど、冬用だと暑い時に使う秋と春用のニッチな製品。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:42:22.58 ID:LgoYBBQj.net
- OUTWET買おうかと思うんだけど、買う順番はどうしたらいいでしょう
Amazonのまとめ買いセールを利用しようかと思ってるので複数同時購入するつもりなんだけど、どんな組み合わせで買えば良いか悩む
教えてエロい人
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:42:47.08 ID:TmTLZsvZ.net
- 不自然なモンベルオシがキモい
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:43:16.82 ID:qeSIV2vt.net
- >>880
なるほど。じゃあ今の季節でいいわけだ。さんきゅー
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:46:38.78 ID:/2kcAjlX.net
- >>883
走る場所と時間によっては寒いかもしれませんよ。
東京在住ですが、夜走る時はウィンドストッパーサイクルグローブはめてますから。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:34:09.36 ID:4swTfbMD.net
- パールの7215、7218で充分。降雪日和にはロブスタータイプやBDのグリセード。
モンベルのグローブは持ってるし品質の良さは分かるが、ここでおすすめするジャンルじゃないな。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:40:15.67 ID:4swTfbMD.net
- とにかく安いものがほしい人 →斉藤でも買っとけや。
ある程度品質もほしい人 →dhb買っとけ。レーパンやビブにはサイテックの良いパッドがついてる。
そこそこ品質を重視したい人 →Sugoiやカステリ、スポーツフルなんかの廉価グレード買っとけ。まず間違いない。
サガンなんてSugoiの廉価版向けのパッドじゃないとヤダって言ってるからな。
金に糸目はつけない人 →好きにしろや。
日本メーカーがいい人 →なんでもかんでもデザインド・バイ・ジャパンがいいわけじゃねーぞ。まあ好きにしろや。
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:42:39.46 ID:4swTfbMD.net
- もう一個言わせてもらうと、色んなメーカーを使い込んでから他人に薦めろや。
なんか最近のチンケな流れにホント腹立ってきたぞ。
ここのスレ民は何年も何年も色んな失敗をしながら色んなメーカーを結構使い込んでから話してるんだぞ？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:44:44.95 ID:/2kcAjlX.net
- それは>>885の好みの問題ってだけでしょ。mont-bellが汎用品として作っているものをすすめているのならともかく
自転車用として作った製品の場合は。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:47:06.99 ID:gEqBH8vV.net
- 本日のキチガイID:4swTfbMD
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:49:51.84 ID:/2kcAjlX.net
- >>887
誰の事を言っているのかわかりませんが、おそらく何名もこのスレに5年くらい常駐している人いるんじゃないですかね。
私もその1人ですよ。いろいろ試した結果、SHIMANOがいい、となった1人ですけど。
ウェアでの散財はすごかったけど、安くて実用的に十分で快適なものがあったらそれを薦めますよ。
ただ、比較対象となる製品を試行錯誤の過程でどのくらいの幅で買ったかという問題は出てくるでしょうけどね。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:55:36.98 ID:nHeUsWmv.net
- >>889
NG登録したw
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:57:30.59 ID:/2kcAjlX.net
- 882 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/11/25(火) 13:34:09.36 ID:4swTfbMD
パールの7215、7218で充分。降雪日和にはロブスタータイプやBDのグリセード。
モンベルのグローブは持ってるし品質の良さは分かるが、ここでおすすめするジャンルじゃないな。
と、mont-bellについても詳しいかのような発言をしているけれど
855 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/11/25(火) 10:41:12.88 ID:4swTfbMD
>>850
モンベルにレーシングパンツの類はありません。カジュアルサイクルウェアに行けや。
と事実誤認の発言をしている訳で、「使い込んでから他人に薦めろや」と言っているわりには、ちょっと調べればわかる事すら思い込みで書いているようではどうにもならないですね。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:00:09.73 ID:GwJoR42A.net
- キチガイに見せて実はいい人
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:24:14.25 ID:4oqUfruy.net
- mont-bellは過去サイクルアパレルで間違ったことをしてたからID:4swTfbMDさんの指摘も俺は間違ってないと思うよ
きっと最近改善されたmont-bellが展開する商品を受け入れるにもそれらが強い拒絶反応を起こしてるんでしょ
例えばアウターは乗車時の前傾姿勢を考慮してないのか下背部が露出し袖が短いので手首も大きく露出してた
グローブは指の長さや掌の厚みが日本人向きなのはいいのだけれどもやはり手首が短くアウターを着ても手首が露出して寒かったり
掌と親指根元の生地が厚めで握り込みが怪しかったりととてもじゃないけど危なくて使えたもんじゃなかった
パンツも会陰部の生地の裁断が悪く股ずれを起こす原因になってた
パールイズミですら秋冬ジャケットはごく最近まで後背部がメッシュになっておらず汗抜けせずヒドい言われようだったしね
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:08:53.72 ID:VMFEBe5X.net
- 初夏が来るまでこの混沌とした会話のスパイラルが続くのか
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:12:46.22 ID:ftgyJNtc.net
- >>895
初夏にはまたアンダーは必要か否かで混沌とするからw
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:26:20.40 ID:IciJfHXu.net
- >>896
しねーよ 来た方が涼しい厨は駆除したので
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:39:39.70 ID:4z8QG3+w.net
- 夏でもドライレイヤー着た方が快適で決着したし。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:47:03.34 ID:/2kcAjlX.net
- >>894
2008年モデルのmont-bellウィンドストッパーサイクルグローブもその後に発売されたサイクルグローブも使っていますが、冬用のウィンドストッパーサイクルグローブで
「手首が短くアウターを着ても手首が露出」した事はないですね。
手首のあたりから4cmでは短いという事なら、短いんでしょうけれど。私はそれで困った事は無いですね。
2月の松姫峠標高1000mもmont-bellのグローブで行きましたし。
ウィンドストッパーインシュレーテッドサイクルグローブのほうは、手首部分から7cmでやや長めですね。
今手元にあるのは2008年モデルと2011年モデルだけなので、最新モデルは若干長さが違う可能性がありますけど。
計測したグローブのサイズはM。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:48:58.37 ID:/2kcAjlX.net
- >>897
ジオラインクールメッシュタンクトップ最高で、真夏になっても着てましたし、そう書き込んでいましたが。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:50:44.50 ID:KfDEj+yr.net
- からだが夏になる
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:54:04.97 ID:4oqUfruy.net
- >>899
生地や構造上の問題はともかく形状や裁断については
パールイズミのウィンターグローブは優れてるように感じる
厳冬期のグローブはパールイズミ並みに手首を完全に覆うくらいの長さが必要だと思ってる
おそらく以前mont-bellのサイクルアパレルが対象としていたのは
シティサイクルないしはマウンテンバイクみたいなタイプだったんじゃないかな？
前傾姿勢のロードバイクに合わないのは当然なんでしょう
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:12:33.28 ID:/2kcAjlX.net
- >>902
PEARL IZUMIのグローブに手をだしてみようかなと思ったら、
すぐ糸が切れて使い物にならない、高かったのに手が凍えて使い物にならないとそれぞれ別な人に言われ、
結局買わずじまいです。
前傾は…。
http://image.rakuten.co.jp/joint/cabinet/shimano/03434068/apl-shimano-13ss.jpg
↑
ここまで行くと背中でますかね。
前は短く背中は長く作ってはありますけどね。
というより、
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/m_c_1130280_legn.jpg
↑
見た目的に登山着風のものが多いので、カジュアルスレへという話しになっているだけだと思いますが。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:22:01.26 ID:bM/b0j/z.net
- だからなんで最近変なのわいてんのよ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:24:31.89 ID:SxIWwQ4y.net
- 1日張り付いてるような奴に触っちゃダメ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:27:22.71 ID:aayFTNQ0.net
- 「アウターは緩い方がいい」とか言って暴れてた人が何してんの？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:44:03.91 ID:jL5ALYpd.net
- >>876
ほう、入間のアウトレットならよく行くぞ
モンベルで買い揃えちゃおっかな～
ワイエスロードとかいうカスみたいなチャリンコ屋も入ってるけどどっちがええかな？
帰りに見てくるからどっちがええのか教えて低脳くんたち
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:00:15.80 ID:S4mFQLPP.net
- >>907
入間のワイズは衣類に力入れてるから両方行って気に入ったの選んでくれば。
あとルコックスポルティフにもちょっと置いてあったはず。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:06:27.81 ID:NHRUVoHy.net
- 結局。
最強のドライレイヤーはなに？
>>802
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:07:06.53 ID:7MJf6nYT.net
- >>907
入間に近い田舎者死ね
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:15:06.93 ID:CmIF/Ow7.net
- >>907
知恵遅れで聞いてくるんじゃなかったのか？
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:44:48.57 ID:/2kcAjlX.net
- 残念だったね。mont-bellを買う権利は>>907にはない。
他のブランドにしたらいいと思うよ。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:49:06.37 ID:CmIF/Ow7.net
- 代わりにｵﾌﾟ－ﾅ買う権利をやる
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:00:46.20 ID:bYnDqFWP.net
- モンベルは雨具だけだな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:00:51.72 ID:jL5ALYpd.net
- >>908
ほう、あの店ワイズってのか
今日は寒いから入間の湯にでもよって帰ろうかな
とりあえずモンベルとかいうゴミは買うなってことやね
んじゃあワイズくんでかっちゃおっかな～
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:04:21.19 ID:/2kcAjlX.net
- >>915
自転車用の雨具が必要になっても買っちゃダメだよ。ゴミなんでしょ？
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:06:09.43 ID:bM/b0j/z.net
- ネタか本気か知らんけど気持ち悪い奴だなぁ。店に行ったら店員可哀想だからwiggleでdhb買っとけよ。今25％オフ出てるし予算内に収まるだろ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:19:50.74 ID:ZE6twA5t.net
- モンベルのサイクルウェアは見た目が地味なのがあれだが別に悪く無いだろ
定価で買う位なら他メーカーの買った方がマシな値段だけどな
アウトレットの価格なら選択肢に入れても良い
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:02:37.75 ID:jL5ALYpd.net
- >>917
dhbって有名なブランドなの？
中国のものは買うなってこのスレで言われているのだけど
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:05:50.33 ID:jL5ALYpd.net
- >>916
すまんすまん、モンベル100万円さんを怒らせてしまったようですね
アウトレットでモンベルさんもしっかりチェック入れておきますよはい
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:10:53.96 ID:+AdQTKqo.net
- >>909
ドライレイヤー発言はファイントラックのステマなわけ？
普通にインナーでええやん
インナーに求められる性能は速乾性なんだからわざわざそんなわけわからん用語使ってインナーと区別する理由がわからん
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:14:56.26 ID:ZE6twA5t.net
- 自治区のPBだよ
上着は基本欧米サイズだから袖が長い
冬用タイツも足短いと長いと感じるかもな
品質自体は値段のわりには悪くない
でも馬鹿は実店舗でシマノかデブならパールイズミのウェア買っとけば良いと思うよ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:15:41.99 ID:/2kcAjlX.net
- >>902
ライトシェルサイクルジャケットで前屈してみたけど、自分は背中でなかった。
mont-bellは袖が短いという人もいるし、よりタイトに着たいと思うと、丈が短くなってしまう製品もあるという事なのかも。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:24:10.84 ID:jL5ALYpd.net
- >>922
お、おうdhd着てる欧米体系の俺カッケーさんですか
臭そうなので遠慮しときますねw
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:26:21.09 ID:/2kcAjlX.net
- >>924はこれでいいよ。http://pbs.twimg.com/media/B3CpdkXCYAATOfx.jpg
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:29:32.84 ID:MYKpq2IL.net
- >>921
インナーったって速乾以外にも吸汗、保温など機能分担されたレイヤーで考えるのが一般化して、
いまではドライレイヤー⇔ファイントラックでなく、PPメッシュもドライレイヤーって認識じゃないの？
ベースレイヤーと、必要に応じてドライやミドル足せばいい
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:39:36.43 ID:MYKpq2IL.net
- ID:jL5ALYpd
全身ビアンキ君かな？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:46:23.47 ID:jL5ALYpd.net
- >>925
そんな邪険にしないでくださいよモンベル100万円さん
モンベル馬鹿にしちゃったの根にもちすぎですって
しっかりモンベルもチェックしておきますからww
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:06:07.94 ID:/2kcAjlX.net
- >>928
たぶん、欲しいと思うものないですよ。マジで。
グローブとジオラインL.W.はすすめてもいいかな…という程度で。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:07:15.79 ID:CmIF/Ow7.net
- ていうかモンベルは色がな… (´･ω･｀)
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:10:49.13 ID:/2kcAjlX.net
- >>930
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k_1130372_rd.jpg
これ着てサイクリングに参加したら数名から、mont-bellって色地味ってイメージ強かったですけど…って言われましたね。
これはこれでロゴがでかいのが…。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:20:05.21 ID:CmIF/Ow7.net
- それ買ったのかw
そのレーシーなラインじゃなくて、汎用的？な一色のモデルの青&オレンジは正直微妙なんだけどね… メーカーのイメージ色だからしょうがないんだろうけど
少し不謹慎かもしれないが、この間の噴火騒動での各局アナ&山関係者のモンベル祭りには正直ワロてしもうた。みんなあの青色着てる～wとか
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:39:37.93 ID:cHwiUdy3.net
- 手袋買おうと思いますが、普通の防寒手袋と自転車専用手袋だと使い心地はかなり違いますか?
自転車用ってけっこういい値段するししまむらとかで売ってる防寒手袋で代用出来るかどうか
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:41:01.81 ID:Bd3hQ3jW.net
- >>932
女子アナのモンクレール率はすごいけどな
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:41:53.83 ID:9g6JER8C.net
- むしろしまむらの手袋がどんなのかわからんｗ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:58:59.40 ID:cHwiUdy3.net
- >>935
こんな感じのやつです！
ttp://www.24recommend.com/wp-content/uploads/sima2.jpg
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:05:19.38 ID:jL5ALYpd.net
- >>936
いいと思いますよ、わざわざ高いの買う必要ないです
しまむらのほうが知名度高いですし
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:06:52.38 ID:9g6JER8C.net
- めっちゃ風通し良さそうだな・・・
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:26:16.82 ID:SA5+e/ri.net
- >>936
こういう手袋で未脱脂のウール製は氷雨で濡れ表側が凍り付いて
氷玉になっても手の方は何でも無く悴まないのが驚異的
ただ残念なのは指先の細かな操作性に難があること
ゴム製のポチポチを付けるといいかも
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:26:30.62 ID:SmZxjB2h.net
- >>936
厚みや素材が分からないから何とも言えないので以下は想像だけど～
・レバーを引く指やブラケットが滑りそう
・親指から人差し指の間は薄く作る必要があるけどそれがされてなさそう
・掌側の生地が薄くないとハンドルを握り込む感触がつかめない
・通気性が良過ぎて冷えてしまい気付いた時には手がかじかんで動かずとっさの動きが出来ない
～大袈裟なことを言うとグローブは命に直結する=操作性にかかわる箇所だから安易な選択はヤメた方がいい
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:31:17.63 ID:XZ+U5gSE.net
- >>933
自転車用は基本的な防寒性能のよさに加えて、手首部分のたけが長い。
前傾姿勢だと上着のそでがずり上がるから、その分長くつくってあるのね。
だから手首からのすきま風をなんとかすれば問題ないと思う。
雨の日は×。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:02:53.29 ID:/2kcAjlX.net
- >>932
2009年7月のトウムラシ遭難事故で生き残った方が着ていたのが青いモンベルで、
伝説のように語られる事もありますからね。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:07:26.15 ID:SmZxjB2h.net
- 悪い意味でね
ありゃ蔑称だ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:16:50.16 ID:HUgBIMZH.net
- >>936
まず指先・手のひらのグリップ力が無い為急ブレーキをかける状況ではブレーキをかけ損なってしまう可能性がかなり高い=ノーブレーキ事故に直結する非常に危険な状況
少々の雪は防げるが雨に弱い、染み込んで指先が凍りつく、それに濡れて指先が滑る
防風性が高い訳でもなく、保温性は皆無なので走行するだけで指先がかじかむ
俺も数回使った事があるが、街中で使うと重大事故に繋がるし、ある程度距離走ると寒くて指がしぬし、色々危ない
とにかくグリップが無いのが致命的
手のひらにポツポツがついてる軍手に変えるだけでも大分違うよ
後は光電子インナーグローブなんてものを買って、軍手のインナーで使えば問題無いんじゃないかな、俺は普通に自転車用グローブを使うけど
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:20:49.93 ID:NHRUVoHy.net
- >>926
まさしく。
ポリプロピレン等の汗を吸い込まないのをドライレイヤー。
ポリエステル等の汗を発散させるのをベースレイヤー。
と思ってる。
で、どの商品がベスト？
曖昧な意見ではなく、具体的な商品の感想が欲しい。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:26:15.03 ID:Bd3hQ3jW.net
- メリノウールってどうなの？
Raphaとかのベースレイヤーがそうだけど
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:27:05.63 ID:CDsc0Cqz.net
- >>931
完全に広告塔やなw
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:35:16.23 ID:ZXje6+3r.net
- >>919
今日やっとでwiggleから半袖ジャージ、長袖ジャージ、タイツが届いた
初ジャージだけど全部XSでぴったりだった
170cm 胸囲92cm ウェスト84cm
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:36:40.80 ID:UbZtBzRC.net
- >>945
その言い方だとPPもポリエステルも汗を吸い込んで発散させる仕事をしてんだけどな
繊維自体の疎水性に差があるだけで目指す所は同じだよ
本来保温性を持たせるのはミドラーでcraft zero extreme とかはミドラーの機能も持たせたインナーと捉えるべきじゃないかな
つづく
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:38:46.30 ID:RAJFEnx3.net
- dhbってサイズ変わった？
数年ぶりに買おうと思って見たらサイズチャートが巨人用になってるんだけど・・・
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:43:21.35 ID:UbZtBzRC.net
- ただまぁドライレイヤーの言わんとすることは何となく分かるので速乾性能に特化したインナーとして最も良かったのを紹介するとしたら
Dry xライトかな
実はfinetrack は試したことないので、それとの比較はできないけど
紅葉の季節、富士山五合目までそれなりに追い込んで走り、五合目で雨に降られてウィンブレを着こんで凍えながら麓まで下るという割と厳しいシチュエーションでも、布地に全く湿り気が残らずに体幹を冷やすことがなかったのでかなり信頼してる
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:47:23.80 ID:NHRUVoHy.net
- >>949
おう。
それで実体験に基づくオススメは？
組合せがしりたいのだけど、
前レスしたけど、
ゼロドライ→ジオラインl.w
では汗冷えした。
ポリプロピレンのゼロドライは濡れてはいないが、冷えてしまった。
だから、クラフトのメッシュに期待している。クラフトメッシュもドライレイヤーと捉えた場合ベースレイヤーは何が良いのかな？
ドライレイヤーの呼び方が気に入らないのならば、なんでも良いです。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:49:37.03 ID:vGC/2dM3.net
- >>931
さすがに4面にmont-bellはやりすぎよなあ。
前は左胸、横は何か別のロゴだったら
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:51:04.21 ID:NHRUVoHy.net
- >>951
ドライエックスライトか。
参考にします。
これに何を組み合わせたの？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:59:01.84 ID:XZ+U5gSE.net
- モンベルってもうテンプレに入ってるのね
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:02:24.38 ID:CDsc0Cqz.net
- モンベルは地味だけど買って後悔した覚えがないんだよな。
ジオラインには感動までしたし。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:06:57.10 ID:UbZtBzRC.net
- >>954
呼び方が気に入らないというか、インナー、ミドラー、アウターという着る位置で呼ぶか
ドライレイヤー、ウォームレイヤー(仮)、シールドレイヤー(仮)みたいに機能で呼ぶかは分けた方が良いんでないかと思ってね
なんかすまん
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:07:46.14 ID:UbZtBzRC.net
- その時の組み合わせはDry xライト半袖にDry アイスカーボン長袖を重ねて半袖ジャージ
下りはウィンブレをプラス
もう少し寒い時期は上のジャージを薄手起毛の長袖に
もう少し温度が高い時期ならxライトの上にH/H Lifaハーフジップ長袖で走行中の温度調節を優先
厳冬期はOTWET LP2の上にWP3で前面防風ジャケット
防風生地じゃないものをアウターにする場合、天候とコース次第でウィンブレをフロント防風ジレに変更
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:15:25.85 ID:TmTLZsvZ.net
- インナーを重ねて着る奴は頭おかしい
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:16:32.95 ID:NpBjAtB+.net
- ミドラーって書いてるやつ何だよ。
まじ恥ずかしいから止めてくれ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:26:48.70 ID:UbZtBzRC.net
- >>959
中間に着てるのはミッドレイヤーとしてなんだ
山用とかでミッドレイヤーとして売られているものは暑すぎるしね
ただ体幹の保温は重視したいのでこういうレイヤレングに行き着いた
>>960
失礼しました
他所でこの表記を見たことがあったもんで、インナー、アウターという言い方にも揃ってるし良いかもと思って使ってたんだけど
確かにググったらジョジョしか出てこないね(苦笑)
これもマイナー用語だったらしい
素直にミッドレイヤーと呼ぶことにします
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:56:06.88 ID:/2kcAjlX.net
- ミドラーとは、次のいずれかを指す。
アウターとアンダーの間に着る衣服のこと。中間着。
ベット・ミドラー - アメリカ合衆国ハワイ州ホノルル出身の歌手および女優。
ポール・ミドラー - 経済・ビジネス書『だまされて 涙のメイド・イン・チャイナ』の著者。
ミドラー（ジョジョの奇妙な冒険） - 漫画・アニメ『ジョジョの奇妙な冒険』第3部の登場人物。
http://210.135.99.89/a/%E3%83%9F%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC
ロードでは中間着を使う事がほとんどないというだけでは？
アンダー二枚重ねはやってる人ですけどね。
毎度のジオラインL.W.の上に181ヒートテックセンサー。
数年に及ぶここでのやりとりから、ヒートテックセンサーでも汗冷えしてないのは下にジオラインを着ているからなのではという気も。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:11:06.89 ID:PmadxQkv.net
- 日常生活ですら日々変遷する言葉をねらーが言葉狩りするのも何だかなあ
スレ内でしか通じなくても正しく伝われば構わないよ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:19:07.15 ID:jyqq5/Q5.net
- >>952
インナーがいくら高性能でも、アウターの防風力や保温力が高すぎると汗冷えすると思う。
インナーだけでなくジャージ何着てるのかも書いたほうが有益な情報が得られると思いますよ。
濡れてはいないが冷えたのなら、ジオラインの乾燥を促すべく
前面防風で脇や背中は通気性よいジャージがよいのでは？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:31:05.58 ID:EFVbgTPi.net
- >963
そういは言ってもミドラーはねえだろ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:35:40.79 ID:RtcRTVWA.net
- >>965
そうですね。アウターケーブルとインナーケーブルはあってもミドラーケーブルは無いかもしれませんね。
フロントトリプルの真ん中もミドラーとは呼ばないでしょうね。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 01:45:27.60 ID:lHYbbHXY.net
- >>958
サンクス。参考にします。
しかし、また知らないメーカーが出てきたな。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 05:41:54.36 ID:/6rsN4Ia.net
- >>961
インナー、アウターのように単独で使う場合は「ミドル」だろうね。
ミッドはミッド○○の形で接頭語としてのみおk。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 09:23:45.46 ID:SBmF/Zlt.net
- レイヤリングについてはこれが詳しい
http://www.finetrack.com/layering/index.html
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:01:12.84 ID:8kcu3L+k.net
- だから自転車はインナーとアウターの２枚しか着ないっていってるだろカジュアルウェア厨が
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:08:11.84 ID:CMzqRlEe.net
- >>970
ドレスコードでもないんだから、機能を果たせてれば何枚だろうが構わんだろ。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:27:30.33 ID:4WeshYgR.net
- アウターって表現がジャージだったりジャケットだったりウィンドブレーカーだったりするから
一番外に着るものって表現なら状況で変わるからな
インナーでもメッシュシャツからの長袖インナー着て腹巻巻いてる俺みたいなのもいるだろ
明確な分類が出来てない分野で
俺ルールで顔真っ赤にしてるのはどうかと思うぞ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 11:35:20.17 ID:t3IF9J91.net
- おまえのチンコの皮もアウターだしな・・・(´･ω･`)
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 11:40:07.82 ID:EICCxv9T.net
- 僕はラッテクス派だよ。お互いの為にね (￣ー￣)
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:04:46.99 ID:d92o0u4A.net
- ラテックスは微小な穴から漏れる…
諦めて認知したまえ(´･ω･｀)
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:24:51.84 ID:CxKE4qHy.net
- モンベル厨は登山の常識を自転車に持ち込まないでほしいわ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:39:27.51 ID:1494El33.net
- >>976
だね 登山の常識なんて全く役に立たないどころか間違いのもと邪魔になる
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:44:45.29 ID:Q4ft3AAp.net
- 自転車ウエアは枚数を減らしたいのか複数のレイヤーの機能を持たせたウエアが多いから山のレイヤレングをそのまま当てはめるのは実情に則してないよね
山用のアウターは防風のみで内側に保温層を重ねる前提だけど、自転車ウエアは内側に起毛をつけたりして保温層兼ねさしたりしてるし
その辺を理解して保温兼防風のアウターと吸汗兼保温のインナーの二枚体制ってのもアリだと思うけど
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:41:50.11 ID:gVYLI3Rk.net
- ゴアテックスシリーズで全身包めば良いのですね
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:56:44.14 ID:1494El33.net
- >>979
しっかり走るとゴアでもすぐ蒸れる
街乗りくらいにしか使えない
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 14:08:55.94 ID:TI3aOQz+.net
- ブレスサーモ使った人いたら感想下さい。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:06:50.11 ID:3S8BtoZe.net
- >>981
上にも書いたけど１４年前買った中厚手のブレスサーモ使ってる
外気温５度以下でサイトウインポートのウィンドブレイクジャージ、それ以上は
上に半袖ジャージを合わせてます
汗が出てきそうになったらジャージのジッパー開けて体温調節
汗で濡れてしまった場合も風を通せば乾くのでユニクロヒートテックみたいに
濡れたらもうオシマイ状態にはならないですよ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:21:34.30 ID:TI3aOQz+.net
- >>982
ありがとう。
買います！！
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:59:05.75 ID:Il9+7y+W.net
- サイトウインポートって
サイド ウィン ポート かっこいい！と思ってたら、
斎藤 インポートなんだな
少しがっかり
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:01:40.36 ID:AkIdezqG.net
- ブリヂストンみたいなもんよ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:07:01.93 ID:ji06EBO9.net
- オタフクテブクーロォ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:08:14.92 ID:oGxirMIt.net
- 友愛
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:57:20.28 ID:djtWB/9u.net
- シマノの半額の奴よくできてるじゃん。
デザインも全然問題ないわ。
教えてくれた奴ありがとうな。
腕の防風生地の位置は少し違うんじゃねとは思ったが。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:03:47.48 ID:s7kOMfsE.net
- ゴールドウインは金勝
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:05:22.89 ID:EZsN0kwe.net
- 冬は裸で走るのが蒸れなくて汗もかかなくていい
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:11:27.31 ID:/zOeu1Ss.net
- >>989
通名・・・？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:12:22.80 ID:6zZo2QA+.net
- 夏と違って日焼け難いしな！
- 993 ：130：2014/11/26(水) 17:29:06.66 ID:r2FVsZ8A.net
- >>13
>>?'y jhl mmd
969
Via s>一番外に着るものって表現なら状況で変わるからな
>インナーでもメッシュシャツからの長袖インナー着て腹巻巻いてる俺みたいなのもいるだろ
>明確な分類が出来てない分野で
>俺ルールで顔真っ赤にしてるのはどうかと思うぞ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:59:17.19 ID:4WeshYgR.net
- 楽天ポイントが余ってるからヨシダのがスーパーセール始まったら買うかな
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:43:40.80 ID:RtcRTVWA.net
- >>988
PEARL IZUMIが以前販売していたウィンドブレークライトジャージは腕は寒くて、体は蒸れて
ゴミ箱に投げたけど、SHIMANOのは昨年使ってみて腕の部分もこれいいんじゃないの？って思ったけどね。
いろいろな感想があって当然なんだろうけど。
それにさらに改良の余地があるって事なのかもしれないし。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:17:52.26 ID:djtWB/9u.net
- >>995
いや、今日届いたばかりでまだ乗ってない。
腕はもうちょい防風面積多くないと真冬は寒そう。
これが5kで買えちゃうと高いジャケはもう買う気しないな。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:19:42.29 ID:ddIpfU5g.net
- 試着してみたが、シマノ袖長すぎ。
身長175でSで十分、少し余裕あるくらいってどういうことよ。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:27:08.51 ID:sQpbagdJ.net
- >>997
シマノで袖余るとかピザの方？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:52:20.37 ID:RtcRTVWA.net
- >>997
SサイズはAsia Mだし、袖丈は前傾姿勢で腕を前に突き出した状態が基準になるので直立時では長めになるものだと思いますが。
PEARL IZUMIの袖が短いよりはどちらにしてもいいんじゃないですかね。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:52:36.29 ID:RmNxkw/a.net
- 次スレ
【春夏】サイクルウェア総合101着目【秋冬】 [転載禁止]��2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417002704/
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 21:09:19.97 ID:djtWB/9u.net
- 175でSなんて入るんか？
184、XLで肩幅がもう少し欲しい感じだが。
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 22:34:40.38 ID:tH3ejDLU.net
- モンベルより安くていいウェア売ってるところって具体的にどのメーカー？
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 22:36:07.20 ID:TI3aOQz+.net
- モンベルは安心できて、値段は普通。
安くないけど高くもない。
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