【春夏】サイクルウェア総合100着目【秋冬】

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:31:55.06 ID:2s7vWJZf.net

>>803
人のせいにして上から目線で文句を言ったり直接関係ないことにまで因縁付けるくらいなら自分でデザインしてオーダーメイドすれば？
1着からでも発注可能になって結構経つよ
>>806
なったことないな
リンクは何？ホイールのインプレにしても少し古い（'11）みたいだけど

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:33:22.21 ID:oTzxqxkv.net

パールイズミのヒーターグローブHG-03どうすか？調べてもHG-02のレビューばっかり出てきてしかも酷評だらけ。買おうとは思っているんだが…

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:36:08.53 ID:QsW6xfQ2.net

>>802
123で悩むのはいいけど、1はパワーメッシュにしといてね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:36:59.79 ID:dLDKhAIn.net

>>809
その思考自体が一般人を拒否しているものだと理解しているのか
自分でデザインしてオーダーメイドするほど気合いの入った人間以外には馬鹿馬鹿しい話でしかない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:37:02.30 ID:mEw1g+rJ.net

>>809

リンク間違えた。
>>807

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:39:32.80 ID:iQhrk7A8.net

「いかにも」ってどんなデザインのことだろう
ガチ勢オーラ丸出しウェアのことか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:43:03.02 ID:UGNCKG3B.net

正直ファイントラックは何処までが本当で何処からが嘘なのかわからん。
絶賛してる人はステマ臭いし、全否定してるのは持ってすらいないアンチに見えるしｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:47:37.60 ID:2s7vWJZf.net

>>810
英語で検索しても皆無だね
ポタにはいいかな？
それでなくてもイズミのグローブは中がビチャビチャになるからローディには無用の長物かと
>>813
�CにあるけどDRYは肌の表面を乾いた状態に保つことに特化したベースレイヤーだから
吸汗するミッドレイヤーを着なきゃ効果的じゃないよ
理解してそうした上で濡れた状態になるんだったら合わないのかもしれないね
俺はCRAFT EXTREME ZEROと組み合わせて濡れた状態になったことがない
文中のトランスウェットウールなるものは着たことがないので分からない

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 20:49:21.93 ID:r8TmzWGR.net

>>816
グローブは何処のメーカーの物なら中ビチャビチャにならずに快適に使えますか？
パールの買おうとしてたけど辞めて違うとところのにしたいです

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:01:22.15 ID:2s7vWJZf.net

>>817
残念だけど単品ではないと思う
2枚組み合わせて使うのがお薦めだけどしっかり密着したものを選ばないと
中でズレたり厚みがあり過ぎてコントールしづらかったりと操作性がかなり怖い
極端なことを言うと厳冬期は汗をかかないレベルでしか練習できない
同じ強度で走り続けることを心得るかグローブの替えを持参するしか方法を知らない
introはかろうじてお薦めできるレベルかもしれない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:09:46.20 ID:2s7vWJZf.net

>>813
ゴメン
それ違うメーカーの全く違う商品だった
俺の薦めるDRYはこっち
http://www.cog.bz/dry/dry_detail.html

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:14:09.77 ID:r8TmzWGR.net

>>818
なるほど確かに分厚いのは操作怖いですね

アウターやパンツに関しては真冬の夜など練習する為には何度対応のを買うといいですかね？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:24:30.67 ID:mEw1g+rJ.net

>>816
うん。
ベースレイヤー（ジオラインl.w）の容量を越えて、ソフトシェルまで汗がいってたからね。
ドライレイヤーのゼロドライはその影響かで冷えてしまった。

要するに、
俺は汗かきだから。

何を試しても無駄な気がしてきた。

でも、吸引に優れたベースレイヤーをもうひとつ買ってみようかな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:41:46.96 ID:QsW6xfQ2.net

>>815
絶賛て、もしかして俺？
あくまで週末ライダーが100kmちょい乗る分には問題ないと言ってるだけよ？
あとパワーメッシュしか持ってない。スキンとアクティブは知らん

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:57:28.44 ID:wr7y5pYd.net

outwetが高いので諦めて、GOLDWINのポリプロピレン100％の袖無しを去年買ったけど、汗がべとつかなくてけっこういい。

ウィグルで売ってるDHBのポリプロピレン80数％の長袖アンダー買おうか現在迷い中。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:03:02.69 ID:xopEkGFM.net

ファイントラックのスキンメッシュ意外と使える派だったけど、結局は使えない派に転じた。
汗が飽和に達するまでの許容量が少ないと思う。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:14:27.97 ID:Kip/8k1W.net

スキンメッシュは摩擦の多い部分が撥水性劣化して汗を吸いだすからな
撥水の耐久性はパワーメッシュのほうがマシ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:28:19.49 ID:mEw1g+rJ.net

>>824
そう許容量なんだよな。

飽和したら、ポリプロピレンは冷える。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:34:00.81 ID:2s7vWJZf.net

>>820
環境やミクロクリマや運動強度やトレーニング方法等にもよるから何とも言えない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:37:25.88 ID:mEw1g+rJ.net

>>825
そうパワーメッシュだ！！

つーと、クラフトか？
ファイントラックのはメッシュじゃないし

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 22:42:01.27 ID:2s7vWJZf.net

finetrackはドライレイヤーもベースレイヤーも登山ですら使えない
ここの理論はもはやファイテンやSEVと同じレベルじゃないかと疑う
フォトンとストームゴーシュパンツがいいくらいだがサイズ感が微妙（袖丈が短い

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 00:21:32.49 ID:+AdQTKqo.net

finetrackって撥水性の繊維とかじゃなくて撥水加工だったのか
知らんかったわ

最近買おうかと思ってたけど、俺は今まで通りPPメッシュで良いや

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 01:12:20.44 ID:kZDI/e9C.net

数日前にｄｈｂ製品いくつか買ったばっかなのに、今25%バウチャーとか・・・
wiggleってこんな事ばっかだからセール以外で買うの嫌なんだよな・・・
セール品でも値段変更の頻度がやたらと多いしイラッだわ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 01:56:51.70 ID:CDsc0Cqz.net

>>831
セールを待てなかったお前が悪い

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:08:43.78 ID:GW+zYU7+.net

>>802
SLP１の上にBe Active Extreme

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:34:20.69 ID:T2i7hz8b.net

>>792
熱を下げる為に汗をかいてるなら
真冬でも半袖の薄手ジャージで走れよｗ
裏起毛とか防風使用とかいらないじゃんｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 02:55:49.71 ID:eF8Rgedb.net

>>821
汗かきならソフトシェルジャケットより前面防風ジャージがよいのでは？今の時期なら尚更。
インナー買うにしても、山屋でなく自転車屋で買ってみては？

何を試しても無駄というにはまだ早いっすよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:08:01.54 ID:jL5ALYpd.net

ウェアが高すぎる、安くて上下三万とかアホかよ
安くてこスパ良いの教えて、上下10000〜15000までしか出したくない冬服なんて三ヶ月くらいしか着ないのだから

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:08:41.91 ID:qeSIV2vt.net

>>836
ブランド品に拘らなければ上下1万で買えるよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:12:41.87 ID:cqVz17aj.net

>>836
モンベルなら…

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:14:10.68 ID:bYnDqFWP.net

うぃざーどとかのやっすいのでいいだろ
裏起毛の長袖ならインナーは夏のメッシュでもいい
アウターの防風ジャケ重ねて気温と相談しろ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:16:14.86 ID:T2i7hz8b.net

>>836
値段で考えると確かにお高いかもしれんがもし普段着で自転車を長時間乗ったらどうなるだろうか
汗だくで抵抗受けまくりで重くてガサバって煩わしい事だらけ
機能性に繊維や織り方の技術、人間工学などのハイテクが盛りだくさんなウェアだとしたらそんな高い買い物ではないと思えてくる

そこに価値を見い出せるかどうかは人それぞれだけど、自転車を趣味にするならばウェアにもこだわってくると
また新たな世界が広がって楽しくなってくる
人間にとって快適で最高のパフォーマンスを引き出せるものに安物では物理的に不可能だし

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:26:52.56 ID:dj6prNvq.net

>>835
オススメのインナー、ミルドの組合せはある？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:44:17.11 ID:jL5ALYpd.net

>>837
モンベルならいいのかな？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:45:49.82 ID:jL5ALYpd.net

>>840
なるほど、そう考えれば納得かもね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:48:39.57 ID:ugkNOazm.net

>>841
ミルドて

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:49:27.45 ID:zIdndPfA.net

>>836
ネットショップで中華モノ売ってるから買え。
質はそれなりだが、1、2シーズンは使える。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:54:28.94 ID:jL5ALYpd.net

>>845
ネットショップてなんていう店名？
それと適応気温15とか5とかあるけどこれからの季節は何度の買えばいいんだ？
休日以外は夜しか乗れなそうなんだよな
夜だと凍える寒さかな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 09:56:53.77 ID:4swTfbMD.net

モンベル薦めるやつはアホなの？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:06:42.63 ID:TmTLZsvZ.net

カジュアルウェアやパチモノ勧める奴も馬鹿なの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:15:42.95 ID:jZlcF9JB.net

>>846
夜走るときは、昼間の服装にウインドブレーカーを追加する感じでいいんじゃない？
昼間の気温に対してどういう装備をするかわからなければ、メーカーが想定してる対応温度と天気予報の予想気温を合わせるようにしてみてたらいいと思う。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:19:38.97 ID:0UBwk9/K.net

えらい嫌われようだけど、モンベルってそんなに駄目なの？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:20:49.58 ID:/2kcAjlX.net

>>842
買った夏ジャージで一番高かったのmont-bellだったけど。
あと冬物ウェアは、ロード乗りならすすめない。
裾をドローコードで絞るとか、サイクルシェルジャケットあたりはそんな感じだから。
個人的には欲しいけど。
グローブは登山用で数を作っているからものがよく、コスパもよくておすすめ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:22:46.68 ID:ZXje6+3r.net

>>846
海外通販で安く買えるよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:22:56.17 ID:4oqUfruy.net

mont-bellはいい商品もあるらしいけどサイズ感がサイクルウェアじゃなかったりイズミと同様に中高年の日本人体型向けだったりする
（グローブはmont-bellに限らずサイクル専用品じゃないと危険）
中華は論外でパジャマにもならない
ウィンブレ追加…走ったことないならレスしないでください

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:27:06.32 ID:/2kcAjlX.net

>>850
登山用に作ったウェアを自転車向きに改良した製品が多いからでしょうね。
ただ、最近は普通のロード用のウェアも作り始めてますよ。
南町田のmont-bellに行くと、パールイズミのウェアが販売されていたりするので、mont-bell製品だけでは
カバーできない事をmont-bellも知ってるって事だと思いますよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:28:14.39 ID:jL5ALYpd.net

もうわけわからんから多少高くてもいいのでコスパ良いの教えてくれめんす
初心者だから騙されたとおもて最初の一着で買ったるわ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:33:12.61 ID:zIdndPfA.net

とりあえずなんでもいいから買ってみろよ。
それで失敗したら、その反省を生かしたものを買えばいい。
お前の乗車環境も耐寒性もわかんねえのに勧めようがないんだよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:37:21.93 ID:/2kcAjlX.net

>>855
このスレでSHIMANOがいいですよと書き続けてきましたし、もうすぐ無くなりますよと書いてきましたが
時すでに…。あうサイズと色が残っていれば。
www.worldcycle.co.jp/s/search/search.php?search_display=3&search_name=SHI-I-CW-JSPW-LC22M&rd=1

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:41:12.88 ID:4swTfbMD.net

>>850
モンベルにレーシングパンツの類はありません。カジュアルサイクルウェアに行けや。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:41:54.46 ID:4swTfbMD.net

△　カジュアルサイクルウェア
○　カジュアルサイクルウェアスレ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:43:01.99 ID:4swTfbMD.net

>>855
安さだけを優先するならとりあえずwiggleでdhb買っとけ。釣具屋のウェアなんか買わなくていい。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:48:06.61 ID:90hyZdiF.net

>>858
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=546200

有るって

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:51:07.83 ID:jL5ALYpd.net

>>856
は？平日夜乗るってレスしたろゴミカスが、耐寒性？そんなんロシア人でもねー日本人なんだから常人レベルだわゴミ
偉そうにドヤんなゴミカス野郎が

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:52:33.75 ID:jL5ALYpd.net

もういい話にならんねここ、低脳くんしかおらへんわ
ヤフー知恵遅れで聞いた方がマシだようん

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:58:34.23 ID:/2kcAjlX.net

>>858
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/c_1130372_rd.jpg
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/m_c_1130398_bk.jpg
サイクルジャージとレーパンですが。
強い口調で断定し、他人に命令するも本人の根拠の無い思い込みだったではそれは害でしかないですよ。
mont-bellのサイトをみればすぐにわかる事ですし。
個人的にはレーパンはPEARL IZUMIですけど、サイクルジャージは使ってましたよ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 10:58:51.48 ID:4swTfbMD.net

>>861
ほんとだ。高いな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:01:59.99 ID:/2kcAjlX.net

>>863
そんな事をいう人を相手に真面目にレスしてたんですか。
11月後半に冬物を選ぶのは時期が遅すぎます。
9月には発売開始で、コスパがいいようなものは、はけて無くなるんです。
それでも最近は、まだ入手性がよくなったほうで、11月になったらウィンドブレーカーが手に入らなくなるなっていたものですよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:07:04.97 ID:MYKpq2IL.net

>>863
いやいや、ショップ行って店員か常連客に聞けよ
ネットで完結させんなよ
初心者なら試着ぐらいしな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:13:13.89 ID:ZXje6+3r.net

>>862の時点でもう君終わりだからｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 11:33:42.85 ID:Y0eudZSA.net

>>862

元気いいね

ゴミカスくん

ぷっ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:03:10.97 ID:S4mFQLPP.net

>>836
速乾性低くても良いならサイトウインポート買えばいいと思うよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:08:07.54 ID:4swTfbMD.net

ところで。
モンベルにあるのは分かったが、優秀かつ定評のある専業メーカーが数ある中で
なぜあえてモンベルを薦めるの？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:11:58.14 ID:GwJoR42A.net

モンベルいいよモンベル

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:13:29.84 ID:CD2MhMPz.net

>>871
謝罪が先だろアホ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:14:13.13 ID:30gawRIZ.net

あの青とオレンジを容認できる人じゃなきゃ選ばんだろうな(´･ω･｀)

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:27:43.05 ID:4swTfbMD.net

>>873
すいませんねー

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:30:19.15 ID:S4mFQLPP.net

>>871
ロードバイクやサイクルウェア、バック類も扱ってるから。

入間のアウトレットにはキャメルバックのポディウムのボトルも置いてたりするし。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:35:42.62 ID:/2kcAjlX.net

>>871
mont-bell直営店だけで100万以上使った人だけど、ウェアは特にすすめてないよ。
ただ、グローブで迷っている人にはmont-bellのサイクルグローブはいいってすすめるけどね。
登山用をふくめてグローブ作りの経験値の高いメーカーなので。
ちなみに、OEMだと思うけど、mont-bellブランドのロードバイクもありますよ。
http://www.montbell.jp/generalpage/images/0230_0002.jpg
今後は、ロード用のウェア、小物にも力をいれてますよというアピールが目的だとは思いますけど。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:37:20.06 ID:qeSIV2vt.net

>>877
お、聞きたいんだけど、このグローブはどうかな？ 防寒とか。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130343

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:38:36.25 ID:/2kcAjlX.net

>>876
mont-bellはキャメルバックの国内正規販売代理店なので置いてて当たり前、かも。
Camelbak（キャメルバック）｜公式ブランドサイト
http://www.camelbak.jp/

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:42:00.14 ID:/2kcAjlX.net

>>878
指切りグローブでは寒いけど、冬用だと暑い時に使う秋と春用のニッチな製品。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:42:22.58 ID:LgoYBBQj.net

OUTWET買おうかと思うんだけど、買う順番はどうしたらいいでしょう

Amazonのまとめ買いセールを利用しようかと思ってるので複数同時購入するつもりなんだけど、どんな組み合わせで買えば良いか悩む


教えてエロい人

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:42:47.08 ID:TmTLZsvZ.net

不自然なモンベルオシがキモい

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:43:16.82 ID:qeSIV2vt.net

>>880
なるほど。じゃあ今の季節でいいわけだ。さんきゅー

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:46:38.78 ID:/2kcAjlX.net

>>883
走る場所と時間によっては寒いかもしれませんよ。
東京在住ですが、夜走る時はウィンドストッパーサイクルグローブはめてますから。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:34:09.36 ID:4swTfbMD.net

パールの7215、7218で充分。降雪日和にはロブスタータイプやBDのグリセード。
モンベルのグローブは持ってるし品質の良さは分かるが、ここでおすすめするジャンルじゃないな。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:40:15.67 ID:4swTfbMD.net

とにかく安いものがほしい人　→斉藤でも買っとけや。
ある程度品質もほしい人　　　→dhb買っとけ。レーパンやビブにはサイテックの良いパッドがついてる。
そこそこ品質を重視したい人　→Sugoiやカステリ、スポーツフルなんかの廉価グレード買っとけ。まず間違いない。
　　　　　　　　　　　　　　　サガンなんてSugoiの廉価版向けのパッドじゃないとヤダって言ってるからな。
金に糸目はつけない人　　　　→好きにしろや。
日本メーカーがいい人　　　　→なんでもかんでもデザインド・バイ・ジャパンがいいわけじゃねーぞ。まあ好きにしろや。　　　

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:42:39.46 ID:4swTfbMD.net

もう一個言わせてもらうと、色んなメーカーを使い込んでから他人に薦めろや。
なんか最近のチンケな流れにホント腹立ってきたぞ。
ここのスレ民は何年も何年も色んな失敗をしながら色んなメーカーを結構使い込んでから話してるんだぞ？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:44:44.95 ID:/2kcAjlX.net

それは>>885の好みの問題ってだけでしょ。mont-bellが汎用品として作っているものをすすめているのならともかく
自転車用として作った製品の場合は。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:47:06.99 ID:gEqBH8vV.net

本日のキチガイID:4swTfbMD

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:49:51.84 ID:/2kcAjlX.net

>>887
誰の事を言っているのかわかりませんが、おそらく何名もこのスレに5年くらい常駐している人いるんじゃないですかね。
私もその1人ですよ。いろいろ試した結果、SHIMANOがいい、となった1人ですけど。
ウェアでの散財はすごかったけど、安くて実用的に十分で快適なものがあったらそれを薦めますよ。
ただ、比較対象となる製品を試行錯誤の過程でどのくらいの幅で買ったかという問題は出てくるでしょうけどね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:55:36.98 ID:nHeUsWmv.net

>>889
NG登録したw

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 13:57:30.59 ID:/2kcAjlX.net

882 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/11/25(火) 13:34:09.36 ID:4swTfbMD
パールの7215、7218で充分。降雪日和にはロブスタータイプやBDのグリセード。
モンベルのグローブは持ってるし品質の良さは分かるが、ここでおすすめするジャンルじゃないな。

と、mont-bellについても詳しいかのような発言をしているけれど


855 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2014/11/25(火) 10:41:12.88 ID:4swTfbMD
>>850
モンベルにレーシングパンツの類はありません。カジュアルサイクルウェアに行けや。

と事実誤認の発言をしている訳で、「使い込んでから他人に薦めろや」と言っているわりには、ちょっと調べればわかる事すら思い込みで書いているようではどうにもならないですね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:00:09.73 ID:GwJoR42A.net

キチガイに見せて実はいい人

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:24:14.25 ID:4oqUfruy.net

mont-bellは過去サイクルアパレルで間違ったことをしてたからID:4swTfbMDさんの指摘も俺は間違ってないと思うよ
きっと最近改善されたmont-bellが展開する商品を受け入れるにもそれらが強い拒絶反応を起こしてるんでしょ
例えばアウターは乗車時の前傾姿勢を考慮してないのか下背部が露出し袖が短いので手首も大きく露出してた
グローブは指の長さや掌の厚みが日本人向きなのはいいのだけれどもやはり手首が短くアウターを着ても手首が露出して寒かったり
掌と親指根元の生地が厚めで握り込みが怪しかったりととてもじゃないけど危なくて使えたもんじゃなかった
パンツも会陰部の生地の裁断が悪く股ずれを起こす原因になってた
パールイズミですら秋冬ジャケットはごく最近まで後背部がメッシュになっておらず汗抜けせずヒドい言われようだったしね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:08:53.72 ID:VMFEBe5X.net

初夏が来るまでこの混沌とした会話のスパイラルが続くのか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:12:46.22 ID:ftgyJNtc.net

>>895
初夏にはまたアンダーは必要か否かで混沌とするからw

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:26:20.40 ID:IciJfHXu.net

>>896
しねーよ　来た方が涼しい厨は駆除したので

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:39:39.70 ID:4z8QG3+w.net

夏でもドライレイヤー着た方が快適で決着したし。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:47:03.34 ID:/2kcAjlX.net

>>894
2008年モデルのmont-bellウィンドストッパーサイクルグローブもその後に発売されたサイクルグローブも使っていますが、冬用のウィンドストッパーサイクルグローブで
「手首が短くアウターを着ても手首が露出」した事はないですね。
手首のあたりから4cmでは短いという事なら、短いんでしょうけれど。私はそれで困った事は無いですね。
2月の松姫峠標高1000mもmont-bellのグローブで行きましたし。
ウィンドストッパーインシュレーテッドサイクルグローブのほうは、手首部分から7cmでやや長めですね。
今手元にあるのは2008年モデルと2011年モデルだけなので、最新モデルは若干長さが違う可能性がありますけど。
計測したグローブのサイズはM。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:48:58.37 ID:/2kcAjlX.net

>>897
ジオラインクールメッシュタンクトップ最高で、真夏になっても着てましたし、そう書き込んでいましたが。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:50:44.50 ID:KfDEj+yr.net

からだが夏になる

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:54:04.97 ID:4oqUfruy.net

>>899
生地や構造上の問題はともかく形状や裁断については
パールイズミのウィンターグローブは優れてるように感じる
厳冬期のグローブはパールイズミ並みに手首を完全に覆うくらいの長さが必要だと思ってる

おそらく以前mont-bellのサイクルアパレルが対象としていたのは
シティサイクルないしはマウンテンバイクみたいなタイプだったんじゃないかな？
前傾姿勢のロードバイクに合わないのは当然なんでしょう

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:12:33.28 ID:/2kcAjlX.net

>>902
PEARL IZUMIのグローブに手をだしてみようかなと思ったら、
すぐ糸が切れて使い物にならない、高かったのに手が凍えて使い物にならないとそれぞれ別な人に言われ、
結局買わずじまいです。

前傾は…。
http://image.rakuten.co.jp/joint/cabinet/shimano/03434068/apl-shimano-13ss.jpg
↑
ここまで行くと背中でますかね。
前は短く背中は長く作ってはありますけどね。
というより、
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/m_c_1130280_legn.jpg
↑
見た目的に登山着風のものが多いので、カジュアルスレへという話しになっているだけだと思いますが。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:22:01.26 ID:bM/b0j/z.net

だからなんで最近変なのわいてんのよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:24:31.89 ID:SxIWwQ4y.net

1日張り付いてるような奴に触っちゃダメ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:27:22.71 ID:aayFTNQ0.net

「アウターは緩い方がいい」とか言って暴れてた人が何してんの？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:44:03.91 ID:jL5ALYpd.net

>>876
ほう、入間のアウトレットならよく行くぞ
モンベルで買い揃えちゃおっかな〜
ワイエスロードとかいうカスみたいなチャリンコ屋も入ってるけどどっちがええかな？
帰りに見てくるからどっちがええのか教えて低脳くんたち

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:00:15.80 ID:S4mFQLPP.net

>>907
入間のワイズは衣類に力入れてるから両方行って気に入ったの選んでくれば。
あとルコックスポルティフにもちょっと置いてあったはず。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:06:27.81 ID:NHRUVoHy.net

結局。
最強のドライレイヤーはなに？

>>802

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:07:06.53 ID:7MJf6nYT.net

>>907
入間に近い田舎者死ね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:15:06.93 ID:CmIF/Ow7.net

>>907
知恵遅れで聞いてくるんじゃなかったのか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:44:48.57 ID:/2kcAjlX.net

残念だったね。mont-bellを買う権利は>>907にはない。
他のブランドにしたらいいと思うよ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:49:06.37 ID:CmIF/Ow7.net

代わりにｵﾌﾟ−ﾅ買う権利をやる

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:00:46.20 ID:bYnDqFWP.net

モンベルは雨具だけだな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:00:51.72 ID:jL5ALYpd.net

>>908
ほう、あの店ワイズってのか
今日は寒いから入間の湯にでもよって帰ろうかな
とりあえずモンベルとかいうゴミは買うなってことやね
んじゃあワイズくんでかっちゃおっかな〜

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:04:21.19 ID:/2kcAjlX.net

>>915
自転車用の雨具が必要になっても買っちゃダメだよ。ゴミなんでしょ？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:06:09.43 ID:bM/b0j/z.net

ネタか本気か知らんけど気持ち悪い奴だなぁ。店に行ったら店員可哀想だからwiggleでdhb買っとけよ。今25％オフ出てるし予算内に収まるだろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:19:50.74 ID:ZE6twA5t.net

モンベルのサイクルウェアは見た目が地味なのがあれだが別に悪く無いだろ
定価で買う位なら他メーカーの買った方がマシな値段だけどな
アウトレットの価格なら選択肢に入れても良い

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:02:37.75 ID:jL5ALYpd.net

>>917
dhbって有名なブランドなの？
中国のものは買うなってこのスレで言われているのだけど

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:05:50.33 ID:jL5ALYpd.net

>>916
すまんすまん、モンベル100万円さんを怒らせてしまったようですね

アウトレットでモンベルさんもしっかりチェック入れておきますよはい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:10:53.96 ID:+AdQTKqo.net

>>909
ドライレイヤー発言はファイントラックのステマなわけ？

普通にインナーでええやん
インナーに求められる性能は速乾性なんだからわざわざそんなわけわからん用語使ってインナーと区別する理由がわからん

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:14:56.26 ID:ZE6twA5t.net

自治区のPBだよ
上着は基本欧米サイズだから袖が長い
冬用タイツも足短いと長いと感じるかもな
品質自体は値段のわりには悪くない
でも馬鹿は実店舗でシマノかデブならパールイズミのウェア買っとけば良いと思うよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:15:41.99 ID:/2kcAjlX.net

>>902
ライトシェルサイクルジャケットで前屈してみたけど、自分は背中でなかった。
mont-bellは袖が短いという人もいるし、よりタイトに着たいと思うと、丈が短くなってしまう製品もあるという事なのかも。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:24:10.84 ID:jL5ALYpd.net

>>922
お、おうdhd着てる欧米体系の俺カッケーさんですか

臭そうなので遠慮しときますねw

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:26:21.09 ID:/2kcAjlX.net

>>924はこれでいいよ。http://pbs.twimg.com/media/B3CpdkXCYAATOfx.jpg

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:29:32.84 ID:MYKpq2IL.net

>>921
インナーったって速乾以外にも吸汗、保温など機能分担されたレイヤーで考えるのが一般化して、
いまではドライレイヤー⇔ファイントラックでなく、PPメッシュもドライレイヤーって認識じゃないの？
ベースレイヤーと、必要に応じてドライやミドル足せばいい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:39:36.43 ID:MYKpq2IL.net

ID:jL5ALYpd
全身ビアンキ君かな？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 19:46:23.47 ID:jL5ALYpd.net

>>925
そんな邪険にしないでくださいよモンベル100万円さん
モンベル馬鹿にしちゃったの根にもちすぎですって
しっかりモンベルもチェックしておきますからww

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:06:07.94 ID:/2kcAjlX.net

>>928
たぶん、欲しいと思うものないですよ。マジで。
グローブとジオラインL.W.はすすめてもいいかな…という程度で。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:07:15.79 ID:CmIF/Ow7.net

ていうかモンベルは色がな… (´･ω･｀)

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:10:49.13 ID:/2kcAjlX.net

>>930
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k_1130372_rd.jpg
これ着てサイクリングに参加したら数名から、mont-bellって色地味ってイメージ強かったですけど…って言われましたね。
これはこれでロゴがでかいのが…。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:20:05.21 ID:CmIF/Ow7.net

それ買ったのかw
そのレーシーなラインじゃなくて、汎用的？な一色のモデルの青&オレンジは正直微妙なんだけどね… メーカーのイメージ色だからしょうがないんだろうけど

少し不謹慎かもしれないが、この間の噴火騒動での各局アナ&山関係者のモンベル祭りには正直ワロてしもうた。みんなあの青色着てる〜wとか

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:39:37.93 ID:cHwiUdy3.net

手袋買おうと思いますが、普通の防寒手袋と自転車専用手袋だと使い心地はかなり違いますか?
自転車用ってけっこういい値段するししまむらとかで売ってる防寒手袋で代用出来るかどうか

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:41:01.81 ID:Bd3hQ3jW.net

>>932
女子アナのモンクレール率はすごいけどな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:41:53.83 ID:9g6JER8C.net

むしろしまむらの手袋がどんなのかわからんｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 20:58:59.40 ID:cHwiUdy3.net

>>935
こんな感じのやつです！
ttp://www.24recommend.com/wp-content/uploads/sima2.jpg

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:05:19.38 ID:jL5ALYpd.net

>>936
いいと思いますよ、わざわざ高いの買う必要ないです
しまむらのほうが知名度高いですし

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:06:52.38 ID:9g6JER8C.net

めっちゃ風通し良さそうだな・・・

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:26:16.82 ID:SA5+e/ri.net

>>936
こういう手袋で未脱脂のウール製は氷雨で濡れ表側が凍り付いて
氷玉になっても手の方は何でも無く悴まないのが驚異的
ただ残念なのは指先の細かな操作性に難があること
ゴム製のポチポチを付けるといいかも

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:26:30.62 ID:SmZxjB2h.net

>>936
厚みや素材が分からないから何とも言えないので以下は想像だけど〜
・レバーを引く指やブラケットが滑りそう
・親指から人差し指の間は薄く作る必要があるけどそれがされてなさそう
・掌側の生地が薄くないとハンドルを握り込む感触がつかめない
・通気性が良過ぎて冷えてしまい気付いた時には手がかじかんで動かずとっさの動きが出来ない
〜大袈裟なことを言うとグローブは命に直結する=操作性にかかわる箇所だから安易な選択はヤメた方がいい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 21:31:17.63 ID:XZ+U5gSE.net

>>933
自転車用は基本的な防寒性能のよさに加えて、手首部分のたけが長い。
前傾姿勢だと上着のそでがずり上がるから、その分長くつくってあるのね。
だから手首からのすきま風をなんとかすれば問題ないと思う。
雨の日は×。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:02:53.29 ID:/2kcAjlX.net

>>932
2009年7月のトウムラシ遭難事故で生き残った方が着ていたのが青いモンベルで、
伝説のように語られる事もありますからね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:07:26.15 ID:SmZxjB2h.net

悪い意味でね
ありゃ蔑称だ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:16:50.16 ID:HUgBIMZH.net

>>936
まず指先・手のひらのグリップ力が無い為急ブレーキをかける状況ではブレーキをかけ損なってしまう可能性がかなり高い=ノーブレーキ事故に直結する非常に危険な状況

少々の雪は防げるが雨に弱い、染み込んで指先が凍りつく、それに濡れて指先が滑る

防風性が高い訳でもなく、保温性は皆無なので走行するだけで指先がかじかむ

俺も数回使った事があるが、街中で使うと重大事故に繋がるし、ある程度距離走ると寒くて指がしぬし、色々危ない
とにかくグリップが無いのが致命的

手のひらにポツポツがついてる軍手に変えるだけでも大分違うよ
後は光電子インナーグローブなんてものを買って、軍手のインナーで使えば問題無いんじゃないかな、俺は普通に自転車用グローブを使うけど

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:20:49.93 ID:NHRUVoHy.net

>>926
まさしく。

ポリプロピレン等の汗を吸い込まないのをドライレイヤー。
ポリエステル等の汗を発散させるのをベースレイヤー。

と思ってる。

で、どの商品がベスト？
曖昧な意見ではなく、具体的な商品の感想が欲しい。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:26:15.03 ID:Bd3hQ3jW.net

メリノウールってどうなの？
Raphaとかのベースレイヤーがそうだけど

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:27:05.63 ID:CDsc0Cqz.net

>>931
完全に広告塔やなw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:35:16.23 ID:ZXje6+3r.net

>>919
今日やっとでwiggleから半袖ジャージ、長袖ジャージ、タイツが届いた
初ジャージだけど全部XSでぴったりだった
170cm 胸囲92cm ウェスト84cm

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:36:40.80 ID:UbZtBzRC.net

>>945
その言い方だとPPもポリエステルも汗を吸い込んで発散させる仕事をしてんだけどな
繊維自体の疎水性に差があるだけで目指す所は同じだよ
本来保温性を持たせるのはミドラーでcraft zero extreme とかはミドラーの機能も持たせたインナーと捉えるべきじゃないかな

つづく

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:38:46.30 ID:RAJFEnx3.net

dhbってサイズ変わった？
数年ぶりに買おうと思って見たらサイズチャートが巨人用になってるんだけど・・・

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:43:21.35 ID:UbZtBzRC.net

ただまぁドライレイヤーの言わんとすることは何となく分かるので速乾性能に特化したインナーとして最も良かったのを紹介するとしたら
Dry xライトかな

実はfinetrack は試したことないので、それとの比較はできないけど

紅葉の季節、富士山五合目までそれなりに追い込んで走り、五合目で雨に降られてウィンブレを着こんで凍えながら麓まで下るという割と厳しいシチュエーションでも、布地に全く湿り気が残らずに体幹を冷やすことがなかったのでかなり信頼してる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:47:23.80 ID:NHRUVoHy.net

>>949
おう。

それで実体験に基づくオススメは？

組合せがしりたいのだけど、
前レスしたけど、
ゼロドライ→ジオラインl.w

では汗冷えした。
ポリプロピレンのゼロドライは濡れてはいないが、冷えてしまった。

だから、クラフトのメッシュに期待している。クラフトメッシュもドライレイヤーと捉えた場合ベースレイヤーは何が良いのかな？

ドライレイヤーの呼び方が気に入らないのならば、なんでも良いです。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:49:37.03 ID:vGC/2dM3.net

>>931
さすがに4面にmont-bellはやりすぎよなあ。
前は左胸、横は何か別のロゴだったら

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:51:04.21 ID:NHRUVoHy.net

>>951
ドライエックスライトか。
参考にします。

これに何を組み合わせたの？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:59:01.84 ID:XZ+U5gSE.net

モンベルってもうテンプレに入ってるのね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:02:24.38 ID:CDsc0Cqz.net

モンベルは地味だけど買って後悔した覚えがないんだよな。
ジオラインには感動までしたし。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:06:57.10 ID:UbZtBzRC.net

>>954
呼び方が気に入らないというか、インナー、ミドラー、アウターという着る位置で呼ぶか
ドライレイヤー、ウォームレイヤー(仮)、シールドレイヤー(仮)みたいに機能で呼ぶかは分けた方が良いんでないかと思ってね
なんかすまん

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:07:46.14 ID:UbZtBzRC.net

その時の組み合わせはDry xライト半袖にDry アイスカーボン長袖を重ねて半袖ジャージ
下りはウィンブレをプラス
もう少し寒い時期は上のジャージを薄手起毛の長袖に
もう少し温度が高い時期ならxライトの上にH/H Lifaハーフジップ長袖で走行中の温度調節を優先
厳冬期はOTWET LP2の上にWP3で前面防風ジャケット

防風生地じゃないものをアウターにする場合、天候とコース次第でウィンブレをフロント防風ジレに変更

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:15:25.85 ID:TmTLZsvZ.net

インナーを重ねて着る奴は頭おかしい

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:16:32.95 ID:NpBjAtB+.net

ミドラーって書いてるやつ何だよ。
まじ恥ずかしいから止めてくれ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:26:48.70 ID:UbZtBzRC.net

>>959
中間に着てるのはミッドレイヤーとしてなんだ
山用とかでミッドレイヤーとして売られているものは暑すぎるしね
ただ体幹の保温は重視したいのでこういうレイヤレングに行き着いた

>>960
失礼しました
他所でこの表記を見たことがあったもんで、インナー、アウターという言い方にも揃ってるし良いかもと思って使ってたんだけど
確かにググったらジョジョしか出てこないね(苦笑)
これもマイナー用語だったらしい
素直にミッドレイヤーと呼ぶことにします

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:56:06.88 ID:/2kcAjlX.net

ミドラーとは、次のいずれかを指す。
アウターとアンダーの間に着る衣服のこと。中間着。
ベット・ミドラー - アメリカ合衆国ハワイ州ホノルル出身の歌手および女優。
ポール・ミドラー - 経済・ビジネス書『だまされて 涙のメイド・イン・チャイナ』の著者。
ミドラー（ジョジョの奇妙な冒険） - 漫画・アニメ『ジョジョの奇妙な冒険』第3部の登場人物。
http://210.135.99.89/a/%E3%83%9F%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC

ロードでは中間着を使う事がほとんどないというだけでは？
アンダー二枚重ねはやってる人ですけどね。
毎度のジオラインL.W.の上に181ヒートテックセンサー。
数年に及ぶここでのやりとりから、ヒートテックセンサーでも汗冷えしてないのは下にジオラインを着ているからなのではという気も。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:11:06.89 ID:PmadxQkv.net

日常生活ですら日々変遷する言葉をねらーが言葉狩りするのも何だかなあ
スレ内でしか通じなくても正しく伝われば構わないよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:19:07.15 ID:jyqq5/Q5.net

>>952
インナーがいくら高性能でも、アウターの防風力や保温力が高すぎると汗冷えすると思う。
インナーだけでなくジャージ何着てるのかも書いたほうが有益な情報が得られると思いますよ。

濡れてはいないが冷えたのなら、ジオラインの乾燥を促すべく
前面防風で脇や背中は通気性よいジャージがよいのでは？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:31:05.58 ID:EFVbgTPi.net

>963
そういは言ってもミドラーはねえだろ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:35:40.79 ID:RtcRTVWA.net

>>965
そうですね。アウターケーブルとインナーケーブルはあってもミドラーケーブルは無いかもしれませんね。
フロントトリプルの真ん中もミドラーとは呼ばないでしょうね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 01:45:27.60 ID:lHYbbHXY.net

>>958
サンクス。参考にします。

しかし、また知らないメーカーが出てきたな。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 05:41:54.36 ID:/6rsN4Ia.net

>>961
インナー、アウターのように単独で使う場合は「ミドル」だろうね。
ミッドはミッド○○の形で接頭語としてのみおk。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 09:23:45.46 ID:SBmF/Zlt.net

レイヤリングについてはこれが詳しい
http://www.finetrack.com/layering/index.html

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:01:12.84 ID:8kcu3L+k.net

だから自転車はインナーとアウターの２枚しか着ないっていってるだろカジュアルウェア厨が

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:08:11.84 ID:CMzqRlEe.net

>>970
ドレスコードでもないんだから、機能を果たせてれば何枚だろうが構わんだろ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 10:27:30.33 ID:4WeshYgR.net

アウターって表現がジャージだったりジャケットだったりウィンドブレーカーだったりするから
一番外に着るものって表現なら状況で変わるからな
インナーでもメッシュシャツからの長袖インナー着て腹巻巻いてる俺みたいなのもいるだろ
明確な分類が出来てない分野で
俺ルールで顔真っ赤にしてるのはどうかと思うぞ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 11:35:20.17 ID:t3IF9J91.net

おまえのチンコの皮もアウターだしな・・・(´･ω･`)

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 11:40:07.82 ID:EICCxv9T.net

僕はラッテクス派だよ。お互いの為にね (￣ー￣)

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:04:46.99 ID:d92o0u4A.net

ラテックスは微小な穴から漏れる…

諦めて認知したまえ(´･ω･｀)

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:24:51.84 ID:CxKE4qHy.net

モンベル厨は登山の常識を自転車に持ち込まないでほしいわ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:39:27.51 ID:1494El33.net

>>976
だね　登山の常識なんて全く役に立たないどころか間違いのもと邪魔になる

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:44:45.29 ID:Q4ft3AAp.net

自転車ウエアは枚数を減らしたいのか複数のレイヤーの機能を持たせたウエアが多いから山のレイヤレングをそのまま当てはめるのは実情に則してないよね

山用のアウターは防風のみで内側に保温層を重ねる前提だけど、自転車ウエアは内側に起毛をつけたりして保温層兼ねさしたりしてるし

その辺を理解して保温兼防風のアウターと吸汗兼保温のインナーの二枚体制ってのもアリだと思うけど

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:41:50.11 ID:gVYLI3Rk.net

ゴアテックスシリーズで全身包めば良いのですね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 13:56:44.14 ID:1494El33.net

>>979
しっかり走るとゴアでもすぐ蒸れる
街乗りくらいにしか使えない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 14:08:55.94 ID:TI3aOQz+.net

ブレスサーモ使った人いたら感想下さい。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:06:50.11 ID:3S8BtoZe.net

>>981
上にも書いたけど１４年前買った中厚手のブレスサーモ使ってる
外気温５度以下でサイトウインポートのウィンドブレイクジャージ、それ以上は
上に半袖ジャージを合わせてます
汗が出てきそうになったらジャージのジッパー開けて体温調節
汗で濡れてしまった場合も風を通せば乾くのでユニクロヒートテックみたいに
濡れたらもうオシマイ状態にはならないですよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:21:34.30 ID:TI3aOQz+.net

>>982
ありがとう。
買います！！

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:59:05.75 ID:Il9+7y+W.net

サイトウインポートって

サイド ウィン ポート かっこいい！と思ってたら、
斎藤 インポートなんだな
少しがっかり

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:01:40.36 ID:AkIdezqG.net

ブリヂストンみたいなもんよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:07:01.93 ID:ji06EBO9.net

オタフクテブクーロォ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:08:14.92 ID:oGxirMIt.net

友愛

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 16:57:20.28 ID:djtWB/9u.net

シマノの半額の奴よくできてるじゃん。
デザインも全然問題ないわ。
教えてくれた奴ありがとうな。
腕の防風生地の位置は少し違うんじゃねとは思ったが。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:03:47.48 ID:s7kOMfsE.net

ゴールドウインは金勝

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:05:22.89 ID:EZsN0kwe.net

冬は裸で走るのが蒸れなくて汗もかかなくていい

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:11:27.31 ID:/zOeu1Ss.net

>>989
通名・・・？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:12:22.80 ID:6zZo2QA+.net

夏と違って日焼け難いしな！

993 ：130：2014/11/26(水) 17:29:06.66 ID:r2FVsZ8A.net

>>13
>>?'y jhl mmd
969
Via s>一番外に着るものって表現なら状況で変わるからな
>インナーでもメッシュシャツからの長袖インナー着て腹巻巻いてる俺みたいなのもいるだろ
>明確な分類が出来てない分野で
>俺ルールで顔真っ赤にしてるのはどうかと思うぞ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:59:17.19 ID:4WeshYgR.net

楽天ポイントが余ってるからヨシダのがスーパーセール始まったら買うかな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:43:40.80 ID:RtcRTVWA.net

>>988
PEARL IZUMIが以前販売していたウィンドブレークライトジャージは腕は寒くて、体は蒸れて
ゴミ箱に投げたけど、SHIMANOのは昨年使ってみて腕の部分もこれいいんじゃないの？って思ったけどね。
いろいろな感想があって当然なんだろうけど。
それにさらに改良の余地があるって事なのかもしれないし。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:17:52.26 ID:djtWB/9u.net

>>995
いや、今日届いたばかりでまだ乗ってない。
腕はもうちょい防風面積多くないと真冬は寒そう。
これが5kで買えちゃうと高いジャケはもう買う気しないな。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:19:42.29 ID:ddIpfU5g.net

試着してみたが、シマノ袖長すぎ。
身長175でSで十分、少し余裕あるくらいってどういうことよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:27:08.51 ID:sQpbagdJ.net

>>997
シマノで袖余るとかピザの方？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:52:20.37 ID:RtcRTVWA.net

>>997
SサイズはAsia Mだし、袖丈は前傾姿勢で腕を前に突き出した状態が基準になるので直立時では長めになるものだと思いますが。
PEARL IZUMIの袖が短いよりはどちらにしてもいいんじゃないですかね。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 20:52:36.29 ID:RmNxkw/a.net

次スレ
【春夏】サイクルウェア総合101着目【秋冬】 [転載禁止]��2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417002704/

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 21:09:19.97 ID:djtWB/9u.net

175でSなんて入るんか？
184、XLで肩幅がもう少し欲しい感じだが。

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 22:34:40.38 ID:tH3ejDLU.net

モンベルより安くていいウェア売ってるところって具体的にどのメーカー？

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 22:36:07.20 ID:TI3aOQz+.net

モンベルは安心できて、値段は普通。
安くないけど高くもない。

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。