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クロスバイク購入相談スレッド Part105

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/13(木) 22:38:36.34 ID:eKOhZEta.net
クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のリンク先を読んで下さい。

■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2の車種などから、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地域等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part103(実質part104)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410562322/
クロスバイク購入相談スレッド Part103
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410509399/

2 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/13(木) 22:40:49.92 ID:eKOhZEta.net
■重要事項は以下を参照。
・「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3121.html
・「自転車購入相談スレ まとめ」 車種別パーツ一覧
http://wiki.nothing.sh/1941.html

■関連スレ テンプレまとめwiki
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/2346.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://wiki.nothing.sh/3358.html
・「フラットバーロード 総合」スレ
http://wiki.nothing.sh/3553.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/3559.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://wiki.nothing.sh/3565.html

■その他 関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ57【シティサイクル】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414674736/
【ツーリング】シクロクロス13【通勤】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410356038/
折り畳み&小径車総合スレ 99
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415411750/

〜テンプレは以上〜

3 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/13(木) 22:57:17.76 ID:6Jbn/DMS.net
恥ずかしいメーカーランキング最新版

絶対王者ジャイアント

2位トレック
3位ビアンキ
4位ルイガノ
5位アンカー

6位フェルト
7位ジオス
8位スペシャライズド
9位 キャノンデール
10位リドレー

4 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 03:26:04.75 ID:tkL0jNZ8.net
流通量=恥ずかしいはおかしい

5 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 03:54:29.22 ID:NqfU7r3H.net
クロスバイクめんてだりい

6 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 05:42:29.57 ID:kAa8ZjbJ.net
恥ずかしくないメーカー教えてくれ

7 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 06:36:39.57 ID:NqfU7r3H.net
はずかしいうんぬんじゃなくて
実用車がいんだよおれはよお
パナソニック イージーラーダーが廃盤になって非常に困っておる

8 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 11:25:55.42 ID:AMOzoxFu.net
なんで前スレ落ちた?

9 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 11:41:09.32 ID:m3NW1J23.net
容量オーバーだな
長文が多いと1000行く前に500kb超えて落ちるのさ

10 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 11:59:57.51 ID:AMOzoxFu.net
ほう。
依頼人が多かったってことか。

11 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 14:05:19.89 ID:XV5DHSoC.net
なるほど落としたいスレにはコピペ荒らしが発生する訳か

12 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/14(金) 16:02:18.68 ID:kAa8ZjbJ.net
10kg切るクロスバイクもあるらしいが、これなら路面を選ばず走れる分、ロードよりいいね
ロードは華奢なんで長くもたないらしいけど、クロスバイクなら頑丈そうだし幾分マシだろう

13 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/15(土) 02:34:10.16 ID:EDA3GW/c.net
メンテナンスが楽な多少遠出できるママチャリ(軽快車)がほしいんだけど、カインズのクラージュくらいしか候補ないかな?

14 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/15(土) 03:40:30.50 ID:pJrf42Fm.net
>>13
シティサイクルとしてのフル装備(オートライト、カゴ、フェンダー、チェーンカバー、リアキャリア)を
装備省かずに全て欲しいならやはりシティサイクルそのものが一番条件には合う
ミヤタ クオーツエクセルライトが17kgでフル装備のシティサイクルとしては軽い方
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/97/25/item100000022597.html

クオーツを含めシティサイクルは殆どが24/26/27×1-3/8インチ規格なので、
クロスバイクに使われる700C規格のタイヤとは互換性がない
もし700C規格の方がスポーツタイヤの選択肢が多いから700Cが良いのであれば、
・コーダーブルーム エナフ 700-i5 (内装5段モデル)
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/enaf/enaf700-i5/
は700Cながらシティサイクル的な装備でそこそこのグレードの部品が揃ってる

オートライトに拘らないなら内装5段でチェーンカバーも付いた700C規格のクロスバイクも候補
・ビーオール BR-2L (内装5段)
ttp://www.qbei.jp/item/cd-057997/
ttp://www.be-all.co.jp/bikes-br2-l.html
カゴとフェンダー後付けでも合計13kg台と軽くてシティサイクルより軽快に走れる(ライトは電池式で代用)
ttp://malpaso-bike.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-9230.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item31074300001.html

クラージュなど2万円台の候補は
鉄ボディのTourneyの外装変速、表面処理されてない鉄チェーン、鉄ハンドルバー、鉄フォーク、
ブレーキのリードパイプ…他、錆びる可能性のある箇所が多いのでそれなりにメンテに注意は必要
例えば4万円台のプレスポでもこれだけ錆びる可能性のある箇所があるのでメンテフリーとは言い難い
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
基本的に高い車体ほどメンテナンス頻度を下げられる
各パーツの材質が鉄からアルミやステンレスに変わりワイヤー類も表面処理されて錆に強くなり、
パーツ精度も上がってVブレーキの片効きやホイールの振れなども起こり難くなってくる

15 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/15(土) 08:40:42.95 ID:EDA3GW/c.net
>>14
深夜にも関わらず、本格的なレスをありがとう!

書き込んだ時はカゴやフェンダーと並んでオートライトが必須アイテムだったんですが、ハブダイナモの重量を知り条件から外すことにしました。
フェンダーは簡易フェンダーでいいので、後はダボ穴付きのバイクを探すだけになりました。
ノースロードバーハンドルかプロムナードハンドルをつけるとしたら、ジオメトリーはさほど考えなくてもいいですか?

16 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/15(土) 13:25:35.54 ID:pJrf42Fm.net
>>15
それなら4万円台のミストラル辺りにフェンダーとカゴを付ければ結構軽くて走る1台になれると思う
ttp://www.team-s.tokyo/archives/1008658357.html
予算を抑えたいなら2万円のフィルダリアン F-201なども候補になる

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85210.jpg
↑ノースロードやプロムナードだと大抵はハンドルが近づいて前傾が浅くなるので
サイズを選ぶときに小さすぎるのを買うとハンドルが近すぎる点だけ注意かな

17 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/15(土) 18:57:56.33 ID:EDA3GW/c.net
>>16
具体的なご提案、ありがとう!

ミストラルもフィルダリアンもそれぞれとても魅力的なご提案です。
私にとっては、格安店が近くにある自宅にはミストラルが、格安店が近くにない実家に通信販売のフィルダリアンF-201があると最高かもしれません。
在庫がある内に手に入れないと後悔しそうな位の素敵なプランですが、多少冷静な判断ができる明日まで待って決めたいと思います。

このまま決定した場合、それなりの安全と快適さを求めると、ミストラルはタイヤ交換をするつもりですがフィルダリアンはタイヤとブレーキシューの交換をする位でいいですか?
http://www.seica.co.jp/user_data/tpl/F-201.php

18 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/15(土) 23:07:01.65 ID:pJrf42Fm.net
>>17
それでいいと思う
まずはノーマルで乗ってみて不都合を感じた箇所に手を入れていく感じでもいい
(ペダル・グリップ・サドル辺りは個人の合う合わないのフィーリングの違いも大きい)

19 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/16(日) 08:36:46.77 ID:6pImce3h.net
>>18
おかげさまで心置きなく自転車店巡りすることができます。
ありがとう!

前スレの質問を眺めていたら、私の疑問を含めて似たような質問って多いんですね。
そんな中、スポーツサイクル入門者のひとつひとつの質問に丁寧に回答されていることを心から承認します。

20 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/16(日) 23:19:35.85 ID:SnUMatzq.net
初めてクロスバイクを買おうと思っているのですが相談に乗ってくださいm(__)m
【予算】 5〜6万   
【使用目的】 街乗りもするしツーリング的なこともするかも
【走行距離】 40kmぐらいです
【走行場所】 舗装路
【好み】   あまりカラーが派手じゃないものがいいです。サスはなくても構いません
【メンテナンス】 自転車のメンテナンスなんて恐ろしくてできないです
【天候】    雨の日は乗らない予定です
【購入候補】 ジャイアントが安くていいかなーと思ってます
【その他】   身長170で体重53の高校生です

21 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 00:50:21.52 ID:cRW8NlVY.net
>>20
R3

22 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 00:53:42.13 ID:tAC0oq+C.net
>>20
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85295.gif
↑上図の車種名が黄緑色の候補は青枠の箇所が良い
  車種名が水色の候補は車重とタイヤが軽量で漕ぎ出しが軽い
  白色の候補は乗り心地が比較的良い

今回の予算だとミストラルは筆頭候補になるだろう

・ジオス ミストラル
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/mistral_gb/
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/index.html
低価格車はハブやリム等がコストダウンされてホイール耐久性が低いケースも多いが
ミストラルはシマノ完組WH-R501ホイールなので耐久性・走行性能が安定してる
更にブレーキ・クランク等もシマノAltusで統一されてるので動作信頼性が高い
その分フレームはコストダウンの影響を受けて見た目にも安っぽさがあるが
4万円台でこの装備内容は予算優先の場合は有力候補になる
ジオメトリもESCAPE R3と並んでクロスバイクにしてはショートホイールベースで機動性重視
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85296.jpg

入手性は低いが、限定カラーのマットブラックや、
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=82217491
パーツが黒と青で統一されたブルーバージョンもある
ttp://kanzakibike.com/mistral.html

23 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 00:55:13.07 ID:tAC0oq+C.net
>>20
その他だと…

【1】耐久性重視タイプ

・ライトウェイ シェファードシティ(2014年モデル)
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=867
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
ハブはシマノClaris、ブレーキはシマノAcera、クランクはシマノAltus…等
回転系・制動系・駆動系パーツに廉価品を使ってないので動作信頼性と耐久性がある
塗装もクリアコートを二重にして耐久性を上げてる
ミストラルに比べるとロングホイールベース(>> 図参照)でシティサイクル的な設計
スポーティーに走るなら機動力重視設計のミストラルやR3の方が向いているが、
丈夫で直進安定性が高くキャリアやバスケットを付けて実用車的に使うのにも向いている
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85297.jpg

・ライトウェイ シェファード無印(2013年モデル)
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
シェファードシティの上位機種で↓フレームが流線型の凝った形になる以外はほぼ同性能
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/120/shepherd.jpg
廃盤モデルなので実店舗の在庫はもう殆ど見かけなくなったが残っていれば安くてお買い得

24 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 00:56:30.19 ID:tAC0oq+C.net
>>20
・ブリヂストン シルヴァF24
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=69839081
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/af4/
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f24.html
シェファードシティに良く似たタイプで、ブレーキ・クランク・ハブ等をシマノAltusグレードで揃え
ロングホイールベースに太めタイヤで耐久性と安定性を重視している(こちらは135mmエンド)
イエローなど明るい色は単色ロゴで安っぽく見えると感じる人がいるかもしれないが
パールブラックなど暗めの色でメタリック塗装の方は高級感出ているので色決めは実物で要確認

またブリヂストンは純正オプションパーツを多く用意してる
ttp://img15.shop-pro.jp/PA01155/429/etc/f24-yw-op.jpg
ttp://www.hirosesyoukai.com/?mode=grp&gid=822776
フェンダーやキャリアやバスケットなど実用装備を付けたい用途の場合にも向いている

25 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 01:07:52.98 ID:tAC0oq+C.net
>>20
・ラレー ラドフォードLTD
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=843
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfl/
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3085.html
5万円台でシェファードシティやシルヴァF24より少し高価な分だけ更にパーツが豪華になる
ブレーキや変速機だけでなくチェーンもシマノ製になり、
タイヤは耐パンク性の高いシュワルベ マラソンになり
リムはアラヤ製AR-713(リム単品だけで買うと3,700円×2本位する)で軽量かつ高剛性
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/12/00/item12001300012.html
その代わりシェファードと違い135mmエンドなのでロードバイク用ホイールとは互換性がない

初期タイヤのマラソンが耐パンク層入りで重いのでノーマルだと漕ぐのがやや重くなってる
リムはロードバイク用だしフレーム設計はR3やミストラルに近いショートホイールベース気味なので、
1本200g台の軽量タイヤに交換すれば車重も10kg台になり本来の軽快さが出せる
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/05880813/cmc/4931253009501/shc/0

26 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 01:08:50.47 ID:tAC0oq+C.net
>>20
【2】軽量タイプ

・ジャイアント ESCAPE R3
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/ESCAPE_R3.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000060
ミストラルと同じくクロスバイクにしてはホイールベースが短い設計(>>図参照)で
ホイールもタイヤも軽いので漕ぎ出しの軽さやハンドリングの反応の良さが魅力

クランクはProWheelの鉄板プレス品のチェーンリングで変速性能で不利、
ブレーキはTektroで精度やシュー材質が原因で片効きや鳴きが発生しやすく
ハブはFormulaで体重が90kg超えるような過酷な使い方だとスポーク飛びに注意など
低価格で10.2kgとクラス最軽量級の代わりにパーツ類がコストダウンされてるのが弱点
フレームが安物の代わりにパーツを良くしたミストラルとは対照的な構成になっている

27 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 01:09:47.96 ID:tAC0oq+C.net
>>20
・コーダーブルーム Rail700 (無印)
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_rail700/
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700/
R3より価格が約1万円高いが更に軽く、車重9.4kgと6万円前後では最軽量クラス
11kg〜12kg台が多い5万円前後のクロスバイクとは漕ぎ出しに差を感じられる
弱点もR3と同じ傾向で、同価格帯のバイクより軽い代わりにパーツ類が廉価品で
特にホイールは低価格で超軽量を実現した為にスポーク飛びやホイールの振れなど
耐久性面では不利になる(とはいえ体重90kg超えでなければ問題にはなり難い)

ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/176/Air_Palette_Rail700_2015.jpg
ESCAPE R3やAirと違い、ホイールベースが長くフォークが寝たシティ車的な設計で
フレームが細長いので剛性面では不利だが軽さで漕ぎ出しの加速はカバーしていて
乗り心地もそこそこマイルド(とはいえ振動はそれなりに伝わってくる)な特性になってる

28 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 01:11:58.44 ID:tAC0oq+C.net
>>20
【3】サス付きタイプ

・ライトウェイ ファータイル(2014年モデル)
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/68/18/item100000011868.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9735104.html
サスペンションと言っても通常のMTB用の丸いチューブが動くタイプではなく
リンク式構造のスイングショックという方式でオンロードの衝撃軽減に特化したタイプ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ofRdf3HVQv4
サス付きモデルは車重が13.5kg〜14.5kg前後と重くて走行抵抗の大きいモデルが多いが
ファータイルは前述の軽量マグネシウムサスもあって12.8kgとサス付きにしては軽い方
乗り心地が良く快適だけどスピード出すのは期待できないので、自分の好みに合うかは注意

ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2015/9755100.html
2015年モデルのファータイルは機械式ディスクブレーキになり価格が上がった
しかしパーツ類は良い物を使っていたライトウェイにしては珍しく
コスト優先でテクトロ製NOVELAという性能の良くない機械式ディスクになってしまい
ttp://blog.goo.ne.jp/silvernetworks/e/905c9a2734ad62ac7825cf84aa3c5c4f
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada61.html
同価格帯でシマノ製の機械式ディスクのビアンキCieloがあるのでお株を奪われた形になっている
なのでファータイルから選ぶなら2014年以前の旧モデルを推奨

29 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 02:38:50.67 ID:f+0Nhk4h.net
【予算】    5〜10万
【使用目的】 通勤、ダイエット、ツーリング、街乗り
【走行距離】 通勤片道20km、ツーリング往復100kmくらい
【走行場所】 舗装路、車道と歩道半々、丘多め
【好み】    白、黒、赤、マット系は不可、サスなし、速度は出る方が良い、メーカー名は7文字以内が良い
【メンテナンス】 これから習得予定
【天候】    雨の日は乗らない
【購入候補】 7.4FX、Escape R3、RX3、RX2、Camaleonte3
【その他】   173cm、85kg 自転車の通販は考えていない。
現在プレシジョントレッキングを使用しているが15km超辺りから結構辛いので
もう少し距離走っても疲れないものが欲しい、ドロハンは考えていない。
合計1万円まで購入時にパーツ交換も検討。

30 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 15:11:31.89 ID:gIfUbdhP.net
>>16
その画像のチャリ購入候補にしてた奴だけど、左側のハンドルのモデルも出して欲しいわ
700って自分にはデカすぎる気がしたけど、そのハンドルだとポジションも楽なんだろうな

31 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 17:55:51.56 ID:XjybwZ2vn
前スレ>>850,851さん
詳しい説明ありがとうございます。
荷物の量などいろいろ考えた結果federalにしようと思います。

32 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 19:03:21.94 ID:tAC0oq+C.net
>>29
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85299.jpg
候補の車種の中では7.4FX→カメレオンテ→ESCAPE RXの順で
安定性重視のMTB寄りから、よりロード寄りの過激な性格になっていく
(乗り心地もその分ハード傾向になる)

> 現在プレシジョントレッキングを使用しているが15km超辺りから結構辛い
辛い理由が
(1)乗り心地が悪く15km超から手首や尻が痛くなって辛い
(2)車体が重く低剛性で走行抵抗が大きいので、漕いでも速度が上がらなくて疲れる
のどちらのケースかによって候補選びも方向性が決まるだろう
もし(1)の乗り心地を問題にしてるなら32Cタイヤでフレームが細長くなった7.4FX
もし(2)の加速の伸びを問題にしてるなら軽くて高剛性のESCAPE RX3かRX2だが
今回は100kmとやや長めの距離を走るのも視野に入れてるので、乗り心地の悪いESCAPEは不向き
乗り心地の良さと速さのバランスを重視するならカメレオンテ2がいいかもしれない

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85300.gif
なおカメレオンテ3はディスクブレーキになり車重がカメレオンテ2より増加する
雨の日に乗らないなら、Vブレーキで軽量なカメレオンテ2の方が用途に合っているだろう
ESCAPEシリーズから選ぶ場合はフォークの快適性とフロントの変速性能が上がるRX2がお薦め
FXシリーズは価格と性能差が大きく、7.2FXよりは7.4FXの方が良い

33 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 19:05:22.01 ID:tAC0oq+C.net
>>29
それ以外の候補だと
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85301.gif

・ジオス アンピーオ
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=83351970
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/ampio/index.html
7.4FXやカメレオンテやESCAPEより乗り心地が良くて重量も軽く舗装路のスピード走行が得意
軽さ速さと乗り心地のバランスが取れてるので長距離を走りたい場合に適任
↓下図のプレトレやカメレオンテ3と比べるとフレームが明らかに細く、クロモリフレームらしい柔かさが感じられる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85298.jpg
その代わり前傾姿勢がやや強めで、↓タイヤも26C位までが限界で28C以上のタイヤは入らない
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/201/ampio_28C.jpg
キャリアを固定するダボ穴もないので、大荷物を積載するには適さない点は注意

・バッソ レスモ
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=64678030
ttp://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html
ジオスと同じJOBインターナショナル製の別ブランドでアンピーオとほぼ互角の性能を持つ
アンピーオとの違いはホイールがシマノ完組WH-R501になりサドルや塗装仕上げが違うが
外見の好みで選んでもよい(個人的にはアンピーオより高級感の出るロゴデザインと思う)

34 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 19:07:03.10 ID:tAC0oq+C.net
>>29
・ラレー ラドフォード7
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/rf7/
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3070.html
実売9万円前後でハブ・ブレーキ・クランク含め全てシマノTiagraで揃う車種は貴重
トレッドに耐パンクガード入りで220gの軽さのクローザープラスタイヤ装備で
高剛性なAR-713ロード用リムと足回りも軽量かつ丈夫にできていて
↓ロングアーチのブレーキなのでアンピーオと違い28Cタイヤも余裕を持って入る
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85302.jpg
乗り心地はアンピーオよりは若干路面の振動が伝わってくるが
アルミフレームのクロスバイクやフラットバーロードとしてはごく標準的な範囲
少々価格が高くても後から交換したくなるパーツが無い装備が良い物を買いたい場合の候補

35 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 12:43:15.84 ID:aBRNcS+w.net
【予算】    7万円くらい
【使用目的】 通勤 時々ツーリング
【走行距離】 通勤はたいした距離ではない ツーリングも無理のない範囲で
【走行場所】 市街地 坂道は多い
【好み】    黒色系は夜見えにくくなりそうなので、色は明るめの方がいいです
【メンテナンス】 できるだけ自分でできるよう勉強します
【天候】    できれば使いたい
【購入候補】 クロスバイクは初めてなのでよくわかりません…
【その他】   身長170cmで体重は55kgです

よろしくお願いします

36 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 13:38:42.13 ID:C5D7j5ah.net
ピンポイントな質問なんですが、
ブリジストンのオルディナS7のアーバンオレンジを購入予定なんですが、
サドルとグリップが白ってのが嫌なんです
注文時に黒にしてもらう事ってできないんですかね?
別途購入する他ないでしょうか?

37 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 14:59:14.95 ID:Ecs6Ea3g.net
クロス初です。よろしくお願いします
【予算】6万ぐらい
【使用目的】主に通勤
【走行距離】10km
【走行場所】ほとんど舗装路
【好み】速度と快適性のバランス良さ
【メンテナンス】できるのはパンク修理やタイヤ交換程度ですがいろいろチャレンジしたいと思ってます
【天候】基本的に雨の日は乗らない
【購入候補】Rail 200、Escape R3
タイプの違う2台で迷っています
【その他】175cm 75kg
何度かBD-1で通勤して姿勢?振動?原因はわからないけど手が痺れて首が凝る感じです
毎日チャリ通するならBD-1より快適で速いクロスに乗換えようとあれこれ勉強中
気に入らないパーツは後から交換するのもありと考えていますが、それなら最初から全部入りの高いの買っとけなどのアドバイスもよろしくお願いします

38 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 16:58:18.56 ID:GjNQhzNd.net
>>37
自己レスです
Rail 200じゃなく700ですね

39 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 17:07:42.46 ID:uLv2FSAD.net
>>36
販売店は初期装備のパーツが付いた状態で仕入れてるので、本体価格とは別に
交換予定のグリップとサドルの代金と工賃も必要になる
お金さえ出せば新車購入時についでにグリップとサドルも交換した状態で受け取ることは可能

↓工賃の例(サイクルベースあさひの場合)
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif
・サドル交換  300円+消費税
・グリップ交換 400円+税

40 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 17:09:17.64 ID:uLv2FSAD.net
>>35
今回は坂道が多い・体中が軽いという条件が揃ってるので軽量タイプのクロスバイクが相性が良い
坂を楽にする為には、車体総重量だけでなくタイヤ・リムなど回転させるパーツの外周部分を
軽くすると特に影響が大きく、ストップ&ゴーの多い街中で漕ぎ出しや登坂が楽になる
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/71/wheel.jpg

■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85309.gif
↑上図の「総重量」「タイヤ重量」「リム銘柄」辺りに注目して、特にタイヤとホイールが軽い物が有利
コーダーブルーム Rail700 (>>27)は代表例で価格帯もこなれてるので最適
予算優先なら安いミストラル (>>22)を軽量タイヤに交換すれば今回の用途には十分使える

41 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 17:10:39.74 ID:uLv2FSAD.net
>>35
それ以外だと…
・ジャイアント ESCAPE Air
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/ESCAPE_AIR.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000059
↓Rail700との違いはリアセンター425mmなど前後に短いロード寄りのフレーム設計なこと
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/160/Air_Palette_Rail.jpg
曲がる操作への反応が良くなりキビキビ走れるのが利点だが乗り心地が硬めになり長距離は苦手になる

低価格で軽くした代わりに、ブレーキ・クランク・ハブなどが安物な弱点もRail700と同じ
↓特にAirは軽量化の為にスポークが20本しかなく体重が90kg超えるような人には向かない
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85310.jpg
↓今回は体重が55kgと軽いので、これだけ華奢なホイールでも問題は起こり難いだろう
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85311.jpg

AirはRail700と違いフロント2段だが、11-34Tの超ワイドレシオなスプロケなので急坂でも困らない
逆に言うと1段毎のギア比変化が大きすぎてそのままだと、フロントトリプルMTBコンポでよくある
「フロント3段だと使わないギアが多すぎてもっとクロスレシオにしたい」という要望の解決にはならない
今回は坂多めなのでAirのワイドレシオスプロケは悪い方には作用しない(後からスプロケ交換も可能)

42 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 17:11:35.95 ID:uLv2FSAD.net
>>35
・ラレー ラドフォードS
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfs/
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3080.html
ラドフォードLTD (>>25)のフォークをカーボンにして軽量タイヤを付けたような舗装路向けモデル
…といっても外見重視でディープリムホイール(545g)なので重量面はあまり変わってないが
135mmエンド&坂で不利な重いリムが気になるが、実売6万円前後でカーボンフォークが付いて
ブレーキ・ハブ・クランク…とシマノAltus統一なのでコストパフォーマンス的には悪くない方

43 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 17:12:34.02 ID:uLv2FSAD.net
>>35
> 【天候】 できれば使いたい
雨天や水溜りの残る状態で乗る機会が多いなら、ディスクブレーキ車も候補に入る
濡れた路面でも制動力が安定して汚れ難い反面、重量が増えて坂では不利になる
↓ディスクブレーキの長所と短所
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html
晴天時の軽さと雨天時の使い易さ、どっちの比重が大きいかで判断になる

・コーダーブルーム Rail700D
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_rail700d/
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700d/
シマノ機械ディスクBR-M375で調整範囲が広く、安いディスク (>>28)に比べトラブルが起こり難い
またこの価格帯のディスク装備車では最軽量クラスの11.1kgでタイヤも軽いので坂にも対応し易い

44 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 17:54:31.05 ID:IHbC+U3p.net
>>36
店によっては同時購入で工賃タダのところもあるよ 
こういうのは店に直接聞くのが手っ取り早い

45 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 18:59:15.00 ID:e17Q2fdl.net
シルヴァF24が結構おすすめで上がってるけど、在庫無しで買えそうもない。

それじゃF27はどうなの?
18000円ほど高くなってて、クランクやフロントディレイラーが変更になるけど、
18,000円分のスペックはないってこと?

46 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 19:05:27.00 ID:+Y3XgYtD.net
体重100kg
荷物10kg
通勤用(月間25日) 片道13km

この用途に耐えうる10万円以下(諸々全部、税込み)のクロスバイク教えてください

47 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 19:08:21.06 ID:+Y3XgYtD.net
テンプレで記入し忘れましたm

【予算】    10万円以内
【使用目的】 ほぼ通勤(月間25日)
【走行距離】 通勤 片道13km
【走行場所】 坂なし 舗装道路
【好み】    色は明るめきぼんぬ
【メンテナンス】 チェーンとか面倒なのでしたくない
【天候】    ドシャ降り以外走ります
【購入候補】 クロスバイクは初めて
【その他】   身長174cm 体重は105kgです

よろしくお願いします

48 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 19:55:56.17 ID:EKV+aG7S.net
>>47
過去スレをアメリカで抽出すれば答えが出るよ

49 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 22:00:47.26 ID:v4fUK97c.net
>>40-43
>>35です。親切な回答ありがとうございます。

追加で質問して恐縮なのですが
>>42のラレー ラドフォードSのリンクをみたところ
>ディスクブレーキ換装にも対応しているのが嬉しいポイントです。
と書いてあったのですが、普通は変えたいと思っても変えられないと考えていいのでしょうか?

50 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 22:47:18.89 ID:ymE4Iesr.net
デヴキタ━(゚∀゚)━!

51 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/18(火) 23:20:04.85 ID:asRmtF+8.net
来年度から社会人になるので通勤に使用したいと思いまして
【予算】5〜6万程
【使用目的】通勤(街乗りやツーリングも一応)
【走行距離】おそらく10〜15km
【走行場所】舗装道路
【好み】カラーは緑(あとは紫)が好きです
【メンテナンス】これから勉強します
【天候】雨天時は乗りません
【購入候補】無知ながら調べてSPECIALIZED SIRRUSの黄緑が気になりました
【その他】身長165cm 体重55kg
できれば価格は抑えられたら…と よろしくお願いします

52 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 00:10:59.75 ID:+Jdkk6Xp.net
>>42
こういう紹介文は何処かにテンプレがあるんですか?

53 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 04:01:16.63 ID:kYwrHVXD.net
>>49
普通のクロスバイクには ディスクブレーキを取り付ける台座がない。
これからはディスクブレーキが流行るみたいで 台座付きのフレームが
増えているけど。。

それに加えて リンクの自転車はハブもディスク対応になっているから
ディスク化するのに予算が少なくて済む。 

54 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 04:52:57.63 ID:uPtWlOgE.net
>>50
シバくぞおどれ
フシューフシュー

55 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 06:30:06.63 ID:oodl5DJN.net
ディスクブレーキ流行るのか・・・?

56 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 06:49:50.24 ID:biL3V6lC.net
初心者の場合、車体購入価格が安いけど初回点検だけが無料の量販店と車体購入価格が高いが点検をずっと見てくれる専門店だと専門店の方がいいのかな
自分でメンテ出来れば前者でいいんだろうけど

57 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 07:02:24.46 ID:hXGDUFcH.net
その二店しか存在しないと仮定して、相談できる人がいて自分でメンテする意気込みがあるなら量販店で買って背水の陣を敷くのもいいかも。

58 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 08:06:40.43 ID:Qo7gp/pT.net
油圧もワイヤーもメンテめんどくせーのにディスクにする意味が分からん

59 :989です:2014/11/19(水) 08:39:50.74 ID:Adm3lnV5.net
>>56
初心者なら量販店でやっすいの買って壊す覚悟でメンテ覚えてから、通販で買って自力メンテ。
まあ点検だけの話ならデポのメイトがコスパ最強

60 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 12:09:57.19 ID:GrdJX6Z6.net
>>37
> 【購入候補】Rail 700、Escape R3
候補の2台はどちらもそれなりに路面の振動を拾うタイプ
どちらかと言えばESCAPE R3の方が振動は多めに伝わってくる
この価格帯のアルミクロスバイクはフレームが硬めなものが多く
走行抵抗減らそうと細く軽いタイヤを使おうとすると乗り心地の硬さが浮き彫りになるのが多い
長時間乗車で小径独特のハンドル取られる感じの感じる疲れはなくなるが
BD-1から乗り換えで快適性に大きく差を感じるのは難しいかもしれない

かといって、乗り心地の良いクロモリクロスバイクのコーダスポーツや
アルミフレームだけど快適性の高いQuick4、またはサス付きのファータイル (>>28)にすると、
振動は気にならなくなるがスピードが犠牲になる
低価格帯は特に「スピードは出るが乗り心地硬い」「乗り心地は良いが遅い」の二択になりやすい
(7万円台になると>>33のアンピーオみたいな速度と快適性のバランス取れた候補も登場する)
候補の2者から選ぶならRail700の方が幾分乗り心地はマシで軽いので条件に合うか

61 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 12:11:03.48 ID:GrdJX6Z6.net
>>37
それ以外の候補だと…

・FUJI パレット
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/202/palette_2015.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/palette/
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/palette/
Rail700(>>27)とESCAPE Air(>>41)の中間的なジオメトリで、
適度に細長いフレームと32本スポークのホイールでそこそこの乗り心地の良さがあり
尚且つ軽くて適度に低いハンドル位置でキビキビ動く感じも残ってて走りの刺激性もある
Rail700やAirと同じでパーツ類が無名品が多く、特にTektroブレーキの精度の低さや
ブレーキシューが当たる面も塗装されてるので塗装剥げの気になるセミディープリムや
SUGINOクランクと成型のラフなチェーンリングの変速性能の悪さなど細部はやや荒い
溶接痕も2014年モデルよりはかなり綺麗になったがRail700やAirに比べると曲げ加工が少なく
そのままだと安っぽく見えがちな所はカラーリングの派手さでカバーしてある

62 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 12:12:04.20 ID:GrdJX6Z6.net
>>37
・ルイガノ LGS-RSR4
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/98/72/item100000027298.html
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-rsr4.html
Vブレーキではなくてロングアーチのキャリパーブレーキ(23〜28Cタイヤが装着可)のフラバロード
フラバロードといってもリアセンター435mmなどクロスバイクに近いジオメトリにしてあり、
アルミフレームながら剛性ガチガチにせず適度に細長いフレームで23Cにしては乗り心地は悪くない
良くも悪くもマイルド志向なのでロード系のグングン進む過激な感じがなく、扱い易さ重視にしてある
実売6万円前後で10.4kgとまずまずの軽さだが、ブレーキ・ハブ・リム・クランク…等が全て廉価品なのが難点

クロスバイクを買ってからよくあるのが「初期タイヤ28Cだけど25Cか23Cにしたらもっと軽くなるかな?」と
最初は太いタイヤでないと心配だったのに、慣れるとより軽くて細いタイヤが欲しくなることだが
LGS-RSR4は最初から23Cで200g台の軽量タイヤを付けてるのでタイヤが太い事による不満は出ない
(逆に言えば、弄っても普通のクロスバイクをタイヤ28C→23C交換した時ほど劇的な変化は得られ難い)

63 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 12:13:09.72 ID:GrdJX6Z6.net
>>37
> 姿勢?振動?原因はわからないけど手が痺れて首が凝る感じです
18インチ小径車はスポーク長が短く振動吸収性で不利なのでBD-1のサス構造をもってしても
タイヤを細身に交換して高圧パンパンに入れると振動がかなり来る感じはある
もしノーマルタイヤでも手が痺れるほど振動で困って首が疲れるなら
掌に体重を掛けたり肩の付け根に力が入って首周りが緊張してる可能性もある
身長のある人が小径車に乗ると手が肩の真下に来る寸詰まり感から掌に体重を載せてしまい易い
その場合は↓乗り方の改善(掌に体重を掛けずハンドルに軽く添える)で抑えられるだろう
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting

この乗り方の注意はサス無しの700Cクロスバイクでも同じだが
片道10km以上の距離になると小径車よりは疲れず移動できるようになる
↓良い乗り方
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/197/good2.jpg
↓悪い乗り方
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/195/bad2.jpg

64 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 12:14:43.18 ID:GrdJX6Z6.net
>>45
2014年モデルのF24が在庫切れで2014年F27を見つけたんだと思うが
2015年F24も入荷開始してるので地元の店に問い合わせれば手に入るようになると思う
F27も物は悪くない
ただ6万円台になるとラドフォードSやロード設計のシェファードアイアンFも候補に入ってくるので
シルヴァみたいなスピードは出ないが丈夫で安定性のあるシティ車的なジオメトリのタイプなのか、
折角予算上げたからスピード求めてフラットバーロード系が良いと思うタイプなのか、
自分が好みなのはどの車体タイプかは検討してみて

65 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 13:27:15.60 ID:Gmj0Ol8Z.net
>>37
その症状はたぶん、BD-1の変なポジションのせい。

ロードもクロスもBD-1も持ってるけど、BD-1は前傾が妙にきつい割にBBが前にある。
体が妙に折りたたまれたような感じでハンドル遠いのに窮屈な感じ。
上体を支えにくいのかエルゴングリップに換えるまでちょっと乗っても手がしびれて困った。
おまけにステムの構造があれなのでポジションだそうとすると最低2万円コース。
あの折り畳み機構のオマケのサスもないよりはマシだけど、ホイルサイズ自体のアプローチアングル
の違いや独特のハンドリングもあって「普通に」使うなら少々とんがってても700Cクロスの方が快適。

乗り心地を含めた走行性能という意味ではRail20も小径車の馘からは逃れられないので、
通勤先の駐輪スペースとか、小径車である事に特段の事情がないならわざわざBD-1から
買い換えの選択肢に入れなくて良いと思う。
BD-1も含めて小径は小径で道楽として色々面白いんだけど、快適性を含めた走行上の実用性は期待しちゃダメ。

66 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 17:04:28.72 ID:GrdJX6Z6.net
>>46-47
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85323.gif

・トレック 7.4FX
ttp://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/city/fitness/fx/7_4_fx/
↓体重136kgまで想定した設計で体重の大きい人に向いている
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/203/weight_Trek.jpg
こうした重積載対応タイプは大抵は車重が12〜13kg近くあって重い場合が多いが
7.4FXは10.7kgとそこそこ軽くてフィットネスバイクらしいスピード走行性能も持ってる
テクトロ製ブレーキが105kgにはやや能力不足気味なのでシマノDeore辺りに換装すると吉
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/73/87/item100000018773.html

・トレック 7.4FX-Disc
ttp://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/city/fitness/fx/7_4_fx_disc/
7.4FXのブレーキをシマノ製油圧ディスクにした派生モデル
重量が1kgほど増えるがブレーキのタッチが良くなって雨天時の制動力も安心
カラーがグレー1色しかないのが条件から外れる点

67 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 17:05:39.80 ID:GrdJX6Z6.net
>>46-47
・キャノンデール Quick4
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00624411
ttp://www.cannondale.co.jp/jpn_jp/2015/bikes/fitness-urban/fitness/quick-sl-quick/quick-4
↓これも体重136kg+荷物14kgの合計150kgまで対応設計で体重が大きい人に対応
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/204/weight_Cannondale.jpg
7.4FXよりもコンフォート性重視(スピードより乗り心地を優先)でハンドル位置も近くて高いので
上半身が起きたアップライトな乗車姿勢になりきつい前傾姿勢を取らなくて済むスタイル
ご飯食べた直後などに前傾姿勢を取るとお腹が苦しい人にはこちらの姿勢の方が楽に感じると思う

68 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 17:07:17.15 ID:GrdJX6Z6.net
>>46-47
・スコット SUB40
ttp://www.chari-u.com/scott/scottcross15/01_SUB_SP_40.html
ttp://www.scott-sports.com/jp/ja/products/238386009/SCOTT-SUB-Speed-40-Bike/
↓これも体重110kg、荷物含め143〜150kgまで対応設計
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/205/weight_scott.jpg
他の候補と違い最初からフェンダーを装着し、37Cと太目の耐パンクタイヤで雨含めた通勤向け装備
実売5万円台と比較的こなれた価格ながらブレーキ以外はリアハブ含めシマノAltusグレードで揃えてあり
コストパフォーマンスが良いのも魅力(Vブレーキを>>66のシマノDeoreに交換しても+4,000円位)
極太タイヤとフェンダー付きなので車重は12.2kgとそれなりにある

69 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 17:11:25.35 ID:GrdJX6Z6.net
>>46-47
・ブリヂストン シルヴァ F8B
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f8b.html
内装8段変速+ベルトドライブ+ディスクブレーキでメンテナンスフリー性の高い構造を揃えてある
油汚れの飛び散らない&テンション調整の不要なカーボンベルトで、
リアも内装変速なら汚れやディレーラーの曲がりによる変速不良も起こらずメンテ頻度を減らせる
(ベルトのコマ部分や内装変速ハブ内のギア欠けなど破損すると故障パーツは交換が必要)
内装8段はギア1段毎の間隔が離れていてトルクを掛けながらのシフトダウンも苦手なので
登り坂でのギアチェンジは少しコツが必要かもしれない(坂進入前に低めのギアに落としておく)が
少しでもメンテの手間を減らしたい人向け

サスペンション付きの候補も>>66の1番目のリンク先に載せたが、サス付きは走行抵抗増加する代わりに
乗り心地改善とリムの段差衝突ダメージを減らしてくれるので一長一短
今回のケースは平地なので、おそらくだが長所より短所が目立つかもと思うので優先度は低いかと思う
もし体重荷物計100kg超えの負荷が気になってサス付きを選ぶなら>>66図のロック機能付きが良いかもしれない
(ただし車重は図にあるようにサス付きは重いものばかりでストップ&ゴーの労力は増えがち)

70 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 17:12:54.62 ID:GrdJX6Z6.net
>>49
(52氏が殆ど書いてる通りなので被る内容も多いが)
最初に付いてるのがVブレーキで後からディスクに交換する場合は
フロントフォークの先端とフレームのリア末端にディスク台座のネジ穴がないと付けられない

↓ラドフォードSはVブレーキの台座も、ディスクの台座も両方とも付いてるので後から変更可能
ttp://or2.mobi/data/img/85056.jpg
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/01/-rf-s-disc.html

Vブレーキ専用の車体でもフロントはフォークを交換することでディスク対応にできるが、
リアはフレームに台座がなければフレーム丸ごと買い換えるしかないので
後からディスク化する予定があるならディスク台座のあるフレームの車種を選ばないといけない

71 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 17:20:51.23 ID:KqPsdEtv.net
>>64
そうか、他に良い選択肢が増えるってことか。
ありがとう。

72 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 19:14:44.30 ID:GrdJX6Z6.net
>>51
■候補 (緑色か紫色のある車種を中心)
http://or2.mobi/data/img/85062.gif
↑上図の車種名が太字になってる物は緑か紫カラーがある車種

スペシャライズド シラスは体重が重い人や荒れた路面を走る人向けのアメリカンなバイク
体重が100kg超える人でも乗れる位に頑丈なフレームをしている半面、
乗り心地が硬めで車重が約12kgと昨今の舗装路向けクロスバイクとしては重いのが難点
今回のような体重が軽くて綺麗な舗装路しか走らない場合は硬さや重さが気になるかも
また上図の「ブレーキ」「クランク」「ハブ」などが軒並み廉価品な点も
同価格帯のシェファードやシルヴァF24やラドフォードLTDと比べると割高感がある

73 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 19:17:17.96 ID:GrdJX6Z6.net
>>51
・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=83578435
グリーン色がありパーツ構成も優秀なので本命候補
太めタイヤでスピードや軽さよりも耐久性や安定性重視タイプ
軽くて速いのが欲しい場合はやや相性が悪いが耐久性があるのは通勤では重要

・ライトウェイ シェファードシティ (>>23
・ラレー ラドフォードLTD (>>25
もシルヴァF24と似たタイプなのでそれらからカラーが好みのがあれば候補になる

・フジ パレット(>>61
シルヴァF24とは対照的にパーツ類は軒並み安物だが軽快に走れるタイプ
スピードや漕ぎ出しの軽さを重視する人向け

74 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 19:18:24.10 ID:GrdJX6Z6.net
>>51
・ジャイアント ESCAPE RX3
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/ESCAPE_RX3.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000051
ESCAPEシリーズでも特に剛性が高く舗装路のスピード走行が得意なモデル
その分だけ乗り心地が硬くなるが、ガシガシ漕いで飛ばすタイプの人とは相性が良い
ホイールこそGLM製のオリジナルホイールの安物だが、他のESCAPEシリーズと違い
ブレーキやクランクや変速機はシマノAcera/Altusグレードなので動作信頼性も高い

> できれば価格は抑えられたら…と
もしカラーを緑か紫に拘らないなら、ジオス ミストラル(>>22)なら5万円以下に抑えられるのでお薦め

75 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 19:19:33.15 ID:GrdJX6Z6.net
>>51
片道10〜15kmを毎日走るなら、巡航速度を上げ易くて長時間走行に強いドロハンも候補になる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85325.jpg
↑手首角度がフラバは真横で肩幅より広いが、ドロハンは手首が縦向きで肩幅と同じにできるし
複数のポジションを使い分けられ、路面からの振動も軽減し易くて疲労を抑えやすい
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#direction_grip

・ルイガノ LGS-CR07
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cr07/
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-cr07.html
ハンドル位置が高くてロードバイクというよりクロスバイクにドロハンを付けたようなタイプで
ロードレーサーとしての俊敏さは期待できないが乗り心地が良いので通勤・街乗り・ツーリング向け

・カラミータ Due+
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=138
ttps://actionsports.co.jp/calamita_p_3.php
細いフレームとカーボンフォークでクロモリロードバイクの中でも特に乗り心地が良く、車重も9.2kgと軽い
旧モデル在庫が定価11万円オーバーの車体が7万に下がっててお買い得度が高いので一応紹介

76 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 21:45:39.44 ID:2DE/3f86.net
>>60
ご丁寧にありがとうございます
やはり低価格帯にスピードと乗り心地の両方を求めるのは酷ですね

クロモリフレームに興味を持ちジオスアンピオーネとラドフォードクラシックを見てきました
と言うか、行った店にクロモリフレームはこの2台しかありませんでした
このスレ自体がかなり勉強になるので予算を上げてもう一度検討したいと思います

77 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/19(水) 22:20:09.37 ID:zQVvqwJH.net
>>53,>>70
普通は変えようと思っても変えられないくらいのものなんですね
どうもありがとうございました。

78 :前スレ815:2014/11/19(水) 22:22:27.46 ID:hXGDUFcH.net
>>51
先日>>75にあるカラミータ Due+の実車をみてきましたが、紫も青も宝石のような美しい車体でした。
私は盗難多発地域に住んでいて室内に保管するのが難しいので断念しましたが、体型に自転車のサイズがあって前傾姿勢が苦にならない様ならお勧めします。
また、カラミータの試乗会に参加しやすい場所にお住まいなら、参加するといろいろ教えてもらえます。

79 :前スレ815:2014/11/19(水) 23:53:40.46 ID:hXGDUFcH.net
>【予算】 70,000円位まで
>【使用目的】街乗り、(輪行)ツーリング
>【走行距離】まずは片道50kmくらいまでのポタリング(大阪から奈良・京都・神戸)
>【走行場所】市街地の舗装路メイン、勾配少々
>【好み】シンプル
>【メンテナンス】未経験ですが簡単なことならやります
>【天候】出先で雨に降られたら乗ります
>【購入候補】シェファードアイアン、コーダスポーツ、レスモ、Due+
>【その他】 身長173.5cm 体重55kg 肩幅37.5cm 腕長左62.5cm 右63.5cm 股下82.0cm 胴60.0cm
>扱いがあればカンザキ(エバーレ・上新庄)さんで購入するつもりです。
>替えた方がいいパーツは購入時に装着してもらう予定なので、候補をあげて頂けると助かります。

経過報告です。
試乗車で走ってみると前傾姿勢が気になることもあってシェファードアイアンとレスモとDue+が候補から外れました。
今はコーダスポーツ24Speed、コーダコンプ、シェファード2013、ミストラルが候補です。

80 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 09:52:34.78 ID:8rd7Ua7x.net
【予算】購入費6万円
【使用目的】街乗り、海外旅行のお供など
【走行距離】好天時片道40km位まで遊びに行く、通勤には使わない予定
【走行場所】市街地の舗装路メイン、慣れてきたら多少路面の荒れた場所に行くかも
【好み】手がかからない、雪で見えにくい白と夜道で見えにくい黒以外、長く使いたい、ロゴが目立たない
【メンテナンス】未体験だが覚える気あり
【天候】悪天候でも多少乗る
【購入候補】シェファード 約4万円、コーダスポーツ24スピード 約5万円、コーダコンプ 約6万円
全て2014年モデル
【その他】身長175cm、体重60kg、肩幅40cm
・前カゴをつけて走りやすい汎用車にする
・融雪装置のある道がメインなので降雪時は路面が濡れていることも多い
・冬は雪道対応のタイヤを履く
・四季を通じて自転車に乗る

これまでの書き込みとテンプレを読んでエンド幅130mmかつ比較的安定して走れそうな上記の候補を選択しました
用途に合う他の候補があれば教えて下さい
今のところクロスバイクをメインに考えていますがとらわれてはいません
もしあらかじめ必要と思われるパーツ変更があれば購入時自転車屋に依頼することを考えています
近くに上記車種を扱う自転車屋がないため組み立ててもらった上で通信販売にて購入します

注文が多くてお手数をおかけしますがご指南の程よろしくお願いします

81 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 10:17:38.73 ID:Wb8OsF6C.net
予算…10万以下
走行…林道、舗装路
距離…往復20km
メンテナンス…今までママチャリに乗っていたので全くわかりません
雨の日…乗らないです
候補…キャノンデールのQuick4のグリーンとか可愛いなと思っています。
その他…身長170cmなのですが体重が100kmあります((((;゚Д゚)))))))
壊れないか心配なので、丈夫な車種を教えていただけると幸いです(>人<;)

82 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 11:04:47.50 ID:uLcCAWXc.net
随分長い体重だな

83 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 11:09:31.22 ID:uUIDjSpZ.net
駆逐してやる!!

84 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 11:17:50.98 ID:ENc8zLiX.net
デブスレのテンプレによるとキャノンデールのQuick4が該当するのはこれ
特に問題ない

≪Cannondale≫
Hybrid等 136kg(荷物含めて136kg うち荷物最大14kg)

[転載禁止] 【巨漢】デブだけどロード乗り 餡パン45個【太脚】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414565545/

85 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 11:20:28.67 ID:8rd7Ua7x.net
>>81
>>47 >>48

86 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 11:28:53.03 ID:8rd7Ua7x.net
ちょっと確認してみたけど
相談 前スレ>>595
回答 前スレ>>616-619

相談 前スレ>>718-720
回答 前スレ>>731-736
読むといいよ

87 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 11:51:48.98 ID:byBNnSht.net
初クロス、中年です。宜しくお願いします。
【予算】   (7万くらいまで)
【使用目的】 (街乗り、休日に実家に帰ったり、趣味のため出かけたり)
【走行距離】 (街乗りは週3回各3キロ程度。休日でも30キロ以内)
【走行場所】 (市街地の舗装路。勾配は多い、高校生用の自転車でやっとこさ。)
【好み】   (色、デザイン大人しめ、渋め?好み。海外ブランドには憧れる)
【メンテナンス】 (できるだけ実行)
【天候】    (雨の日は乗らない)
【購入候補】 (センチュリオンFR200、ジオスアンピーオ&ミストラル、ラドフォードクラシック)
【その他】   (170センチ・65キロ・股下長い方ではない。小坂が多い環境に苦労してます。

88 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 13:03:12.23 ID:MgyUE6mp.net
通勤で使用していたシティサイクルがボロボロになったので、クロスバイクを初めて購入しようと考えています。
よろしくお願いします。

----------------------------------------
【予算】    5〜7万:別途パーツなどに1.5万程考えてます。
【使用目的】  毎日の通勤
【走行距離】  片道9キロ
【走行場所】  舗装路 坂多め
【好み】    白や黒より青や緑や黄色が好きです
【メンテナンス】 全く経験はないですが覚えたいと思ってます。それでも月1ぐらいかも。
【天候】    小雨ぐらいなら乗ります。
【購入候補】 ネットだけですがジオスのピュアフラットかビアンキのROMA4を見てました。
【その他】   身長は189p 体重80キロ の30歳です。股下は測ったことありませんが標準かと思ってます。
----------------------------------------

89 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 17:23:22.14 ID:Q7tF83UY.net
>>79
走行距離が長いならクエストスポーツもいいかもしれない
↓乗車姿勢はカラミータ等よりずっとアップライトになる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85333.jpg
ttp://kanzakibike.com/jamis.htm
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85332.jpg
↑ジェイミスは公式HPの写真よりコラム部がずっと長くてハンドル位置が高いし
元々乗り心地が良い上に50km以上の長時間走行ではドロハンの恩恵も大きいので
シェファードやミストラルより快適性が高く同じ距離を走っても疲労が少ない

90 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 21:40:34.68 ID:+hrS0F2h.net
初クロスです。サイズ相談含めよろしくお願いします!

【予算】5〜7万ぐらい
【使用目的】通勤・ポタリング
【走行距離】往復15km程度
【走行場所】ほぼ舗装路
【好み】快適性・パーツ類の耐久性
【メンテナンス】チェーン清掃・注油程度
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】シェファードシティ・ミストラル
【その他】178cm 72kg(股下82cmほど・手は長め)
・スタンドやチェーンガードが最初からついているシェファードシティを優先で検討中
・情報収集すればするほどシェファードシティの評価は「2014年モデル>2015年モデル」のようなので2014年モデルを希望
・シェファードシティのサイズで思案中・・・(調べたところ試乗できるお店が近くにはなさそう…)

 ◆シェファードシティ乗車目安身長
 380mm:150〜170cm
 420mm:155〜175cm
 460mm:160〜180cm
 500mm:165〜185cm

○シェファードシティの場合は体型的に「500mm」の方が良さそうですが「2014年モデルの500mm」の在庫が
探しても見当たらない(もう生産はなさそう?)ので以下二択で考えてますが・・・良ければアドバイスをお願いいたします。

A.2014年モデルの460mmにする
B.2015年モデルの500mmにする

ミストラルの場合だと在庫サイズで悩まないで済みそうですが。。。

91 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 21:48:51.21 ID:2tpt0YrS.net
>>90
シェファードはサイズの差がほとんどないからAに一票

92 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/20(木) 22:00:40.75 ID:Vbvxk7Xd.net
【予算】    10万円以下
【使用目的】 ダイエットのため週末乗り 慣れたら通勤も視野
【走行距離】 通勤の場合は片道15km
【走行場所】 勾配が激しい舗装路、通勤時は避けられない激坂がある。夜も走る予定。
【好み】    夜でも目立つ色
【メンテナンス】 パンク修理程度はやる予定
【天候】    雨天は乗らないけれど、念のためマットガードは欲しい。
【購入候補】 ラレー、センチュリオン
【その他】  181cm/95kg/80cm
        上り坂が多く、そこで挫折しないものを希望。
        また、ショップが遠く、なかなかいけそうにないので出来ればメンテナンスの楽なものを。

93 :>>78:2014/11/20(木) 23:27:34.12 ID:0wLqlwTa.net
>>89
>>79です。
実車にまたがって決めようと思いますが、おかげさまで本命の自転車が決まりました。
本当にありがとうございます。

94 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 09:46:18.75 ID:+6FJSkTP.net
>>89
>>79です。度々お世話になっております。
クエストスポーツより10,000円ほど安くマンハッタン VR700が売っていたので、急遽気になり始めました。
クエストスポーツと比較すると、どの様な車種に見えますでしょうか。
ご教示の程よろしくお願いします。

95 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 10:11:54.97 ID:+6FJSkTP.net
>>79です。
店に問い合わせしたところ、サイズが少し小さく断念しました。
お騒がせしました。

96 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:11:04.15 ID:X4KGNrlf.net
>>80
前カゴを着けるならロングホイールベースでフォーク角も寝て安定性が高い車体が相性が良い
融雪材を撒いた場所も走るならアルミフレームで塗装も2重クリアコートのシェファード (>>23)は適任
コーダスポーツやコーダコンプは乗り心地が良いので走行距離が増えそうならお薦め
融雪材は錆を誘発するので塗装剥げ箇所が見つかったらタッチペンで塞いでおくと精神衛生上良い

それ以外の候補だと…

・FUJI パレット(>>61
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/palette/img/item/2.jpg
車重10kgを切る軽量タイプでハンドル位置が低め(19インチサイズ)で走りに軽快さを感じられる
↓パレットの前モデルのアブソリュートSにカゴ等の実用装備を付けた例
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html

・ルイガノ LGS-TR-LITE-E
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/32/73/item100000027332.html
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-tr-lite-e.html
シマノ機械ディスク装備でリムが濡れても制動力が落ち難いので雪や雨での走行に強くなる
条件の130mmエンドからは外れるが、路面の荒れに強く車重もMTBタイプよりは軽いので汎用性が高い

97 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:12:10.26 ID:X4KGNrlf.net
>>80
> 今のところクロスバイクをメインに考えていますがとらわれてはいません
ドロップハンドルを選んだ場合、幅40cmの肩幅に近いポジションが取れるので長距離走行が楽になるが
ハンドルが前に突き出てる関係で前カゴは付けられなくなり、フロントには小さなバッグしか付かない
ttp://livedoor.blogimg.jp/zenonjp/imgs/8/d/8da314a5.jpg
そこで荷物はリアキャリアにサイドパニアやサイドバスケットで搭載になる
ttp://img01.hamazo.tv/usr/aikajp/IMGP7548.JPG
ttp://blog.nekomise.com/2010/05/blog-post_13.html

またドロップハンドルはフラットバーに比べてレバー位置が遠くなるので前傾姿勢は強めになる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85338.jpg

700Cのスノータイヤを装備する場合、大抵は35〜40Cなど太めなので後述のシクロクロス型が適任
ttp://www.cy-factory.com/spike.html

98 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:15:36.08 ID:X4KGNrlf.net
>>80
シクロクロススタイルのツーリングバイクであれば、長距離走行に便利なドロップハンドルを持ちつつ、
積雪対応できる太目のタイヤを装着可能で、リアキャリアも積載可能な車種なら汎用性が高い

・ニューバランス(ホダカ) CX-5002
ttp://www.naturum.co.jp/item/2150052.html
ttp://www.nb-cycle.jp/item/cyclocross/cx.html
シマノ製のカンチブレーキ装備で太いタイヤが付けられる上にダボ穴もありキャリアも装着可能
初期タイヤがスリックタイヤで、オフロード走行よりは舗装路のツーリングをメインにする向け
STIレバーだが旧型2300コンポの親指シフト方式で少し操作に癖がある点は注意

↓キャリアやフェンダーやハブダイナモライトを付けたカスタム例
ttp://d.hatena.ne.jp/kamenoi/20140206/
ttp://d.hatena.ne.jp/kamenoi/20131201/

99 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:16:34.23 ID:X4KGNrlf.net
>>81
ちょうど>>66-69が条件的に近い
・キャノンデール Quick4 (>>67
・トレック 7.4FX (>>66
あたりは適任だろう

Quick4のグリーンみたいな色が好みなら>>72の候補も参考に
・スペシャライズド シラス
ttp://cyclenomura.ecnet.jp/wordpress/wp-content/uploads/2014/10/15sirrus.g.jpg
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirrus
重量がやや重く駆動系パーツ類がコストダウン傾向にあるが、軽い未舗装路にも対応でき
チェーンステー周辺が縦に長いパイプ断面でフレームが非常に頑丈に出来ている

100 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:17:52.27 ID:X4KGNrlf.net
>>87
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85339.gif
> 勾配は多い、小坂が多い環境に苦労してます
勾配多めならタイヤ・ホイールが軽い車種(>>40)を中心に考えると良さそう
> 海外ブランドには憧れる
海外籍のブランドならFUJIパレット (>>61)、GIOSアンピーオ (>>33)、など
他の北米・欧州籍のブランドの候補だと…

・マリン コルトマデラSE-A
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/36/72/item100000027236.html
ttp://shop.funfancy.jp/funfancy/product_detail/index/03150001
ミストラル等と同じくアップライトな舗装路向け軽量タイプのクロスバイク
耐パンクガード入りのタイヤなので丈夫だが重量は少し重くなる

・マリン コルトマデラSE-C
ttp://kanzakibike.com/cortemadera.html
SE-Aはアルミフォークだが、上位機種のSE-Cはアルカーボンフォークで更に軽くなる
旧型2013年モデルのSE-Cならタイヤは耐パンクガードがなくその代わり軽い

101 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 17:18:47.87 ID:X4KGNrlf.net
>>87
・ビアンキ カメレオンテ1
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/camaleonte1/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_1_alu_altus_acera_8sp.html
最廉価モデルでハブがコストダウンされてる上に135mmエンドなの点は注意だが
そこそこの軽さ・乗り心地・速度性能でバランスは取れてる
曲線的で凝った形のフレームで2015年モデルでロゴが若干控え目になった

・ビアンキ ROMA4
カメレオンテ1とほぼ互角の性能と価格でこちらは日本専用モデル
独自設計のフレームはカメレオンテより曲げ加工は若干シンプルだがより細いシルエットになる
タイヤが重量のあるKENDAクエスト(1本550g程)なので今回の条件ではカメレオンテ1の方を推奨

102 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:54:44.32 ID:McZYh3Lv.net
クロスバイク初購入にあたり、ご教示お願いします。

【予算】5〜6万
【使用目的】通勤
【走行距離】往復10km
【走行場所】市街地の舗装路、坂道なし
【好み】白(モノトーン)、マットな質感が好き。
【メンテナンス】洗車、注油、タイヤの空気圧管理は自分で。(これから覚える)それ以外は店任せ予定。
【天候】できれば雨でも乗りたい
【購入候補】
・GIANT ESCAPE R3
・LOUIS GARNEAU LGS-CHASSE

【その他】身長180cm・体重70km・股下不明
単純な見た目でLOUIS GARNEAU LGS-CHASSEが第一候補です。
通勤の足がメインなので、過度な性能は必要ないが、最低限クロスバイクとしての性能が欲しいです。

よろしくお願いします。

103 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 22:20:10.03 ID:RcY/2tKN.net
これまた長い体重だ

104 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 22:25:44.12 ID:McZYh3Lv.net
>>102
あ、失礼。体重70kgです

105 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 23:23:43.46 ID:PPByISgN.net
>>87です。
>>100>>101
的確なるアドバイスありがとうございます。
タイヤ換装で軽量化、という方法もあるのですね。
明日まずはGIOSをたずねて、販売店へ出かけてみます!

106 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 23:57:22.60 ID:B91/6D2p.net
【予算】   8万前後 
【使用目的】 通勤メイン
【走行距離】 片道18キロほど
【走行場所】 ベイエリアの舗装路。緩やかな坂少しあり
【好み】   速度も欲しいですが発進が楽なのがいいです。 
【メンテナンス】初クロスなのでほぼお店任せにしたいです。 
【天候】    晴天時のみ
【購入候補】 ジオスのアンピーオかバッソレスモを考えてます。
【その他】 よく素人は実店舗で購入するべきと聞きますが、やはりネット購入は
避けたほうがよいのでしょうか?(ネットの方が安く入荷も早いです)
また実店舗で購入はメンテナンス?等サービスでしてもらえるものなんでしょうか?
近場ではYSロードさんとサイクルテラスがあります。またアンピーオとレスモの違いはありますか?

107 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 00:52:24.59 ID:kfbLxhW5.net
CRM7っていうクロモリ、内装7段のがあるけど
これってこの価格帯の中ではどう思います?

108 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 06:12:16.66 ID:bPCyTOEP.net
>>107
フレームはそれほどよくないけど
全体としてはまあまあ
スピードを出さないのであればいいかも

109 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 07:16:05.16 ID:BnF/8/0c.net
>>88
■身長190cm対応の候補(予算7万円以下)
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85358.gif

・520mm(180〜195cm)  ルイガノ シャッセ
・550mm(180〜190cm)  ルイガノ LGS-RSR5
・540mm(175〜190cm)  ブリヂストン シルヴァF24
・550mm(180〜190cm)  フェルト QX65
・560mm(180〜195cm)  コナ DEW
・570mm(180〜195cm)  ビアンキ ROMA4
・XLサイズ(180〜195cm) キャノンデール Quick5
・585mm(183〜195cm)  ジェイミス コーダスポーツ
・XLサイズ(185〜195cm) スペシャライズド シラス
・22.5インチ(180〜195cm) トレック 7.2FX
・XLサイズ(185〜198cm) スコット SUB40

【1】装備が良く丈夫な候補
・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24)がお薦め
ブレーキ・ハブ・クランク等全てシマノAltusで揃えてるのは貴重

【2】車重が軽くスピードの出せる候補
・ルイガノ LGS-RSR4 (>>62)がお薦め
最初からタイヤが約200gの超軽量23Cタイヤなので漕ぎ出しが軽い
回転パーツであるタイヤ・ホイールが軽い (>>40)と坂でも有利

ビアンキ ROMA4もハブ・BB・タイヤは廉価品(特にタイヤが重いのは×)だが
フレームは上位モデルROMA2やROMA3と同等なのでこの価格帯では凝ってる方

110 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 08:45:53.03 ID:XGm5lWFu.net
>>96-98
>>80です
様々な観点からのご指南を頂きましてありがとうございます
パレットやCX-5002にも心が動いたのですが1台目なので比較的安価でオーソドックスなシェファードにします

111 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 17:13:41.40 ID:BnF/8/0c.net
>>90
■身長178cm股下82cmでシェファードシティ46サイズをステム110mmにして乗った場合と
50サイズ(ステム100mm)とミストラル52サイズ(ステム110mm)に跨った場合
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85359.jpg

シェファードはサイズ間の差が小さいので46サイズでもステムを2cmほど伸ばせば
50サイズに相当するポジションは出せる(ステムの仰角にもよるがハンドルは低め傾向になる)
後はシートポスト突き出し量が大きくなるが46サイズも適応身長範囲内なので許容範囲だろう
軽さやR3並のショートホイールベースから来る軽快さはミストラルの方に分があるが
フレームや塗装の耐久性など全体にがっしりしたつくりなのはシェファードの方なので好みで

112 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:05:41.24 ID:Jy4aC3ek.net
【予算】50000円
【使用目的】工業地帯へ通勤、年数回のキャンツプツーリング
【走行距離】通勤5km(片道)
【走行場所】舗装路
【メンテナンス】自転車の知識はあまりない(これから覚える)ですが板金屋です
【天候】雨でも使用する時あり
【購入候補】近所の店舗でセール中のGT トランセオ4.0GT
【その他】身長175 体重80 キャンツー時の荷物最大で15kgほどです

113 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 21:33:04.05 ID:kfbLxhW5.net
106>>108
この価格帯では平均レベルって感じかな?
ちなみにロードもクロスも乗ったことない身長182センチで通勤には基本的にあまり使わない予定。
月数回休みに日に埼玉県内、都区内に日帰りでマターリ繰り出す。
同じく月数回、都区内、埼玉県南部あたりでの野暮用で利用(車やオートバイでなく、あえてチャリンコ楽しむ)。
最初はプレトレの530サイズの買おうかなと思っていた。
引き続き、この車種見ての皆の感想聞きたい
CRM7
http://www.and-style.com/sb/CRM7/spec.html

114 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 00:00:12.69 ID:wPNIoY8r.net
ここで色々と情報はもらったんだけど、実際現車に跨ってみたいと思っているんです。
明日東京都内行くんで、どこか試乗じゃなくてもいいんで跨がれるとこあったら教えてください。
希望車種はアンピーオ、ラフォード7

115 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 01:20:32.96 ID:OB3HhIKm.net
【予算】7~8万
【使用目的】通学 長期休暇には片道70kmほどのロングライド
【走行距離】通学片道10km
【走行場所】市街地の舗装路 坂は一回
【好み】スピードがでやすいロード寄りが良い サス無し希望
【メンテナンス】出来ないがやる気はある 最初はチャリ屋で色々聞くつもり
【天候】雨の日は乗らないつもり
【購入候補】bassoのデビルかスコットのspeedstar s50 fb
【その他】身長175 体重64です

116 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 06:28:56.25 ID:BcHkhRA5.net
>>113
なるほど
体重は?
この安藤なら36Hなので問題ないと思う
これ内装なのでメンテは面倒なら
これでいいと思うよ

117 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 06:48:39.44 ID:FLc88FeV.net
>>106
初めてのスポーツサイクルで特にメンテナンスを店に任せたいならまず店舗で買う

118 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 08:52:36.07 ID:jrq+JKRt.net
>116
最近は64〜70kgかな。
数年前、一番肥えてた生活してた時は最大78kg超えた日もあった。
36Hとは?
この7段ギアの軽さ(重さ)ってどれぐらいなもんだろ?

44Tなんちゃらとかいう奴の見方

119 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 08:55:41.10 ID:PAsX1f/c.net
>>92
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85385.gif
メンテナンス頻度を減らしたいならブレーキやリム等が廉価品でない物がベター
また体重を考慮するとタイヤが太目の候補の方がホイールのダメージを減らし易い
(ただしあまり重いタイヤは坂が大変になるのでバランスが大事)
サスペンションは坂道での駆動ロスになるので今回は候補から外した方が良いかも

予算優先ならラレー ラドフォードLTD(>>25)に軽量タイヤを履かせるかラドフォードS(>>42)で
2014年モデルのセンチュリオン クロスライン50R(リジッド)が残ってるならそれも候補に

・センチュリオン スピードドライブ 500
ttp://www.qbei.jp/item/cc-cntur-speed500/
32Cの太いタイヤながらロードバイク寄りのフレーム設計で10.8kgとそこそこ軽く
体重が大きい人や路面の荒れにも強い

・センチュリオン クロススピード500
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=174
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossspeed500.html
2014年の前モデルのクロススピード500の後継モデルが2015年スピードドライブ500
なので、2014年モデルの在庫が残っていればほぼ同性能でより安く手に入る

・センチュリオン シティスピード8
ttp://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-centu-sprt006/
ttp://www.qbei.jp/item/cc-cntur-cityspeed8/
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/cityspeed8.html
内装8段ギアなのでメンテナンス頻度を減らせる(内装ギアが消耗したら丸ごと交換)
42T×20T×内装8段の少し低めのギア比(1.1〜1.6)で最小ギア比が1.1なら
体重が大きくて急坂でも大抵は対応できるレベルだと思う
このギア比で厳しいなら最小ギア比が1.0を切るフロントトリプルのMTBコンポの候補から選ぶことになる

120 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 09:17:48.15 ID:PAsX1f/c.net
>>114
買うかは別として実物に跨るだけならY's Road新宿クロスバイク館が手っ取り早い
ttp://www.ysroad.net/support/rent/
府中多摩川店にアンピーオの試乗車あり(サイズは470mm:155〜170cm用)
ttp://www.ysroad.net/support/rent/pop_fuchu.html
ただサイズの合う現物があるかは取扱い店に電話で確認した方がいい
チェーン店なら系列内のサイズの合う在庫の確認は質問すれば分かると思う
ラレー取扱い店(東京)
ttp://www.raleigh.jp/dealer/kanto/tokyo
ジオス取扱い店(東京)
ttp://shop.bicycle-w.com/16/shop_list_13_1.html

121 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 09:40:01.23 ID:POOykrBS.net
>>119
>>92です。ありがとうございます。
早速今日ショップに行ってみます。
ちなみにTREKですと、どの車種がオススメでしょうか?

122 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 17:02:19.17 ID:PAsX1f/c.net
>>121
>>66も参照だが、トレックも取扱いがある店なら、7.4FXが筆頭候補になる
頑丈なタイプにしては10.8kgと軽くてリアハブもシマノAceraグレードでバランスが良い
体重が大きい人なら7.4FX-Discになると車重は増えるが制動力はアップする

7.4FXの下位モデルの7.2FXはフォークがカーボンからアルミにコストダウンされ
その分を補う為かフレームが細くなりタイヤが35Cとかなり太くなっている
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/162/FX_74_75.jpg
この為7.4FXに比べると漕ぎ出しの軽さや加速の良さが若干スポイルされ
またラドフォードLTDなど同価格帯の候補に比べると車重が重く装備もあまり良くない
トレックのクロスバイクから選ぶなら7.4FXが価格と性能の面でバランスが取れてる

他にトレックにはサスペンション付きの8..3DS、8.4DS、8.5DSという車種もある
サスペンションが動く事でホイールが段差で体重によるダメージを受けるのを軽減できるメリットはあるが
それ以上に坂での駆動ロスが増える点が痛いので、個人的にはサス無しの7.4FXの方がいいかなと思う

123 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 17:09:29.70 ID:PAsX1f/c.net
>>102
■マットホワイトに近い色がある候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85416.gif
ルイガノ シャッセは性能的には凡庸だが低価格帯でマットホワイトがあるのはこれ位
マットホワイトで他に探すと価格帯が上のカメレオンテ2になるが今回は予算オーバー
外見が気に入ったならシャッセで良いと思う

後は
・センチュリオン クロスライン50R(リジッド) 2014年モデル マットシルバー
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=179
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline50r.html
ホワイトではなくマットシルバーだが2014年モデルの在庫があればシャッセと同価格帯で入手可能
ロード系フレームみたいにスローピングが浅くスポーティな外見をしている

マットホワイトに拘らないなら、
【1】装備が充実してる候補
・ジオス ミストラル(>>22)のマットブラックver、
・ライトウェイ シェファード及びシェファードシティ2014年モデル(>>23)の各カラー
【2】軽量な候補
・コーダーブルーム Rail700(>>27)のグロスホワイト
・フジ パレット(>>61)のグロスホワイトかマットブラック
・ジャイアント ESCAPE Air(>>41)のマットシルバー
辺りも候補になる

124 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 17:12:34.79 ID:PAsX1f/c.net
>>106
アンピーオとレスモは同じJOBインターナショナル製で基本的には同性能と考えてもらって良い
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/ampio/index.html
ttp://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html
フレームもジオメトリが同じ設計で作られてるので同性能だが、ジオスとバッソで製造工場が違うので
塗装や溶接に若干違いがある(個人的にはレスモの方が見た目の高級感が出るカラーリングに思える)
後はホイールがアンピーオはClarisハブにAREX R-500リムを使ったオリジナル品、レスモはシマノ完組WH-R501
サドルやグリップやステム等の細かいパーツも違いはあるが性能面は大きくは変わらない
ジオスの方はY's Roadやサイクルテラス(イオンモール)なら店頭で実物を見て買える率が高いだろう
バッソはジオスに比べると置いてる店が少ない

基本的に外見のカラーリングが気に入った方で選んで良い
湾岸沿いルートなら巡航維持の楽さや乗り心地の良さでアンピーオ・レスモの特性とも相性が良いと思う

125 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 17:14:45.08 ID:PAsX1f/c.net
>>106
実店舗にも(1)量販チェーン店、(2)個人経営の専門店、(3)メーカー直営店、など種類があり
それぞれ長所短所がある
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/69/04shop.jpg
(1)のY's Roadやサイクルテラス内のスポーツ自転車量販チェーン店は工賃等が明確で
色んなメーカーの車種が一度に見られて初心者にも入り易い利点があり
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/130/kochin_aeon.jpg
その代わりに組織的でマニュアル対応になる面が強く店員個人の判断で融通を効かせられない
個人経営の自転車店のようなサービスに色を付ける等のフレキシブルさは基本的にない

通販の場合は↓下記の様なワイヤーやホイールの初期点検&調整は基本的に自力になる
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
手に負えなければあさひやイオン等の量販チェーン店に持ち込んで有料で調整してもらえるが
その場合は結果として割高になり通販の価格的メリットは消える可能性がある

工具を揃え、↓こうしたメンテナンスサイト等を見て自力で調整をする自信がないなら店に頼る事になる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20080330-Bicycle-Tool/Bicycle-Tool.html
通販が安いのは「初期整備は自分でやるので要らないから、その分だけ安く買う」と考えると丁度良い
自分にスキルがない場合は、お店に頼む=人件費に該当するコストを支払って技術サービスを受けるしかない
まずは近くのショップに行き接客対応や作業の様子を見て判断してみてはどうだろうか

126 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 18:18:21.79 ID:BcHkhRA5.net
>>118
36Hはスポークの数基本は32H
後ろの変速数は書いてないみたいなのでわからないけど
無難なものがついていると思う

127 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 19:47:40.62 ID:mXNCSABh.net
>>123
たくさんの候補提案ありがとうございます。
とても参考になります。

予算は増やすのが難しいので、折角教えて頂きましたが、候補からは外したいです。

値段・見た目共にジオス ミストラルが気になるので、店舗で実物を見てこようと思います。

ミストラルですが、>>22の説明で、「耐久性・走行性能が安定している」とあるのですが、
シャッセと比べて目に見えて違うのでしょうか?
現在は単純な見た目で「シャッセ>ミストラル」なのですが、素人なのでメンテ能力の低さもあり、耐久性は気になっています。

また、見た目は置いといて、シャッセとミストラルのその他性能差で考えた時に、明確な差はあるのでしょうか?
もし無いようでしたらデザイン優先でと考えています。

質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

128 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 19:54:26.37 ID:8cOU01ZQ.net
>>127
テンプレのまとめwikiくらい読んでから質問しなよ

129 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 19:58:31.80 ID:POOykrBS.net
>>122
>>92です。ありがとうございます。
ラレー、センチュリオンの取扱店とTREKの取扱店の2店まわってきました。
スピードドライブ500とFX7.4で迷ったのですが、
前者は在庫が少なく納期が2ヶ月ほどかかるようなので
お店の方の薦めもあって後者のFX7.4にしました。
ありがとうございました。

130 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 19:59:36.28 ID:PAsX1f/c.net
>>107 >>113 >>118
> 身長182センチ
注意点はサイズと乗車姿勢

■身長182cmでCRM7とミストラルに跨った場合
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85423.jpg
CRM7はシートチューブが長い関係で設定上の適応身長は大きめに取られてるが
実際はトップチューブがかなり短くてハンドル位置が低い為、
ミストラル520mmサイズをオーソドックスな基準とすると、
CRM7はそれに比べかなりハンドルが近くて低すぎになる
スレッドステムなので高さ方向はある程度調整できるが
↓直営店ならCRM7は大抵置いてあるのでできれば実物に跨って決めた方がいいだろう
ttp://www.rakuten.co.jp/nextbike/info.html
ttp://www.and-style.com/dealer.html

131 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 20:01:37.44 ID:PAsX1f/c.net
>>107 >>113 >>118
> (ホイール)36Hとは?
36Hはスポークの本数が36本あると言う意味
通常は32本位が多く、少ない奴は24本や20本など
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85424.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/spoking/
スポーク本数が極端に少ないホイールは体重や斜めからの負荷に対して繊細になる
36本スポークなら70kg超えの体重でも特に問題なく使える

>この7段ギアの軽さ(重さ)ってどれぐらいなもんだろ?
ギア比に関しては44T×21T×内装7段でギア比は1.3〜3.2
50/34T×12-25Tのロードバイクのギア比が1.4〜4.2なので
CRM7のギア比は重すぎず街乗りには丁度良い範囲と言えるだろう

車重が12kgとそれなりに重くて内装7段の駆動抵抗もあるので
例えば同価格帯のミストラル (>>22)辺りに比べれば軽快さは落ちるのと
初期タイヤが23Cなのでそれなりに段差には気を遣う点は了承を
タイヤと車体のクリアランスは十分広いので太いタイヤを付けることは問題ない

ローラーブレーキ+内装7段は雨天走行多めの場合と相性良いので
CRM7のアルミフレーム版のCN507や507Rだと更に雨に強くなるが
これらもやはり車体が182cmにはやや小さく感じるかもしれない
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/cn507-out/
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/and507-out/

132 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 00:10:05.64 ID:WANh0zlt.net
妖精さん、アートの次スレお願いします。

133 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 06:43:12.22 ID:XsN3o3nI.net
>>132
ご本人ではないけどコピペして立てることできない?

134 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 07:29:31.42 ID:LT/CZHjg.net
>>132
取り急ぎスレ立てだけ行いました

135 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 09:11:52.09 ID:wfeMNxN0.net
>>133
(2chに)金払ってないから無理。

>>134
有難う。

136 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 09:18:20.86 ID:YQYg5MJj.net
135mm トレック、ビアンキ、スペシャライズド
130mm ジャイアント、ジオス、ライトウェイ

エンド幅135mmと130mmの代表的なメーカーのクロス比較すると130の方が見劣りするな
それでも135は選べないんだけど

137 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 09:32:02.79 ID:XsN3o3nI.net
>>135
金払ってないとスレ立てられないんだ。
勉強になりました、ありがとう!

138 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 10:13:02.83 ID:V3auuXpg.net
>>136
ロードバイクとのホイール揃えしたいなら
後々の12速化、ディスクブレーキ化やらで
リアは135mmの方が後々いいと思うけど
いま、いいホイール替えるわけじゃないでしょ

139 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 11:43:16.11 ID:qYxoKu4F.net
後々ホイール変えるかどうかも分からないのにリアエンド幅に縛られるのは損だよな
はじめは好きなの買って乗り回した方がいい

140 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 12:32:15.02 ID:Pneh3or0.net
後々ロードが、とか人によっては無縁だからなぁ
最初から速くて軽いの求めてる人ばかりじゃないし

141 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 12:52:48.16 ID:LT/CZHjg.net
>>112
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85433.gif
キャンプツーリングありなら上図の「リアハブ」「ブレーキ」等が良い物がベター
GT トランセオは年式によって多少装備が異なる

・2013年 トランセオ3.0(トランセオ4.0の上位機種)
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_gt_transeo_3_sil/
※クランク&BBがAltus/Alivioに、RDがAlivio、シフターがAceraで車重が少し軽い

・2014年 トランセオ4.0
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_gt_transeo_4/
※クランク、BB、変速機をコストダウンして低価格化、車重が少し増える

いずれも車重が14kgオーバーでサスペンションもあるので舗装路の走行抵抗は大きいが
フレームは頑丈でリムもダブルウォールで、車体の耐久性に関しては十分にある
フロントはサスペンションがあるので荷物は小さなフロントバッグ程度で
リアキャリアを付けてそちらに大半の荷物を載せる形になる

142 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 12:54:37.12 ID:LT/CZHjg.net
>>112
他にサスペンション付きモデルの候補としては…

・センチュリオン クロスライン30(2014年)
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=172
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline30.html
・センチュリオン クロスライン50(2014年)
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=183
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline50.html

トランセオより車重が軽く、サスストロークも50mmと短くて舗装路向けの傾向が強い
2014年モデルのトランセオ4.0とクロスライン50なら車重2kg違いタイヤも軽いので軽快さに差が出る
その代わりサスペンションにロック機構はなくVブレーキなので雨天走行時に汚れやすい
クロスライン30はクロスライン50のリア変速を8段から7段に下げた廉価版で
2015年モデルのクロスライン30コンプも定価が少し上がった以外は性能は同じ

143 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 12:55:45.31 ID:LT/CZHjg.net
>>112
サスペンションは重い荷物を載せたときの段差での衝撃を和らげてくれる利点があるが
一方で上下動が走行抵抗になるので漕ぎ出しや登坂でのロスは増える
ttp://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension

サスペンション無しの候補も挙げてみると…

・ジェイミス コーダスポーツ 24speed
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/coda24/
ttp://www.jamis-japan.com/coda-sport24.html
乗り心地が良くダボ穴も前後輪にあり長距離ツーリングに適したクロモリクロスバイク
↓前後にパニアバッグを装着してヘビーな長距離旅行にも使える
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html
(上の記事はコーダスポーツとよく似たアンカーUC5だがコーダスポーツも同様の使い方が可能)
個人的にはトランセオより走行性とのバランスが取れてるのでお薦め

長時間走行でフラットバーハンドルだと不満が出そうなら>>98のCX-5002などドロハンの候補も検討を

144 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 17:05:46.58 ID:LT/CZHjg.net
>>115
■フラットバーロードの候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85434.gif

デビルもスピードスターFBも速さは申し分ないけど乗り心地はかなり硬めなのでそこは了承を
10km通学と70km程度のサイクリングなら問題にはならないとは思うが
もし乗って見て手首やお尻に来る振動が辛いようならジェル入りグローブや
バーエンドバーやコンフォート系のサドル等で対応を

デビルやスピードスターと似たタイプには

・ロックバイクス プライド
ttp://www.cycling-ex.com/wp-content/uploads/2014/06/140605_Pride-ver.2-no-back1.jpg
ttp://rockbikes.jp/blog/2014/06/pride-phase2.php
ttp://rockbikes.jp/product/2013/01/pride.php
ttp://hashirin.com/archives/1621066.html
9.5kgの軽さと垂直に近い立った角度のシートとフォークで走りの味付けを過激傾向にしてある
6万円台と比較的安価なのも特徴

・FUJI ルーベ オーラ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/13/11/item100000021113.html
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/roubaix_aura/
乗り心地硬めのタイプでパーツ類は良くないが8.9kgと同価格帯の中では最軽量クラスが売り

乗り心地とスピードを両立するならアンピーオ・レスモ (>>33)も候補に
軽さや加速性能はデビル等より落ちるが快適性は上がるのでバランス重視なら悪くない

145 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 18:18:22.73 ID:LT/CZHjg.net
>>127
ミストラルとシャッセで主な違いは以下の箇所
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85435.gif
・エンド幅…ホイールの互換性に影響(130mmだとロード系、135mmだとMTB系)
・ブレーキ…テクトロRX1は片効き調整の頻度や雨天時のリムの攻撃性など注意が増える
・クランク…フロントの変速のスムーズさ(チェーンリングの形状の違い)に少し影響
・ホイール…ハブやリムが安い無名品だと耐久性や軽さの面でシマノ完組WH-R501より落ちる
・車重…シャッセの方が重いがミストラルは初期タイヤが重いのでどっこいどっこい
↓安物パーツだと何が問題になるかは下記参照
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade

どれも致命的違いという程ではないが、細かく見てくとちょっと気になるかも(?)程度の微細な差が積み重なってる感じ
フレームの外見やエンド幅以外はパーツの違いなので
いざとなったらシャッセでもパーツ交換すれば耐久性能をアップできる(費用は増えるが)
外見が気に入ったシャッセを気になる箇所は手を入れながら使っても良い

146 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 18:20:02.24 ID:LT/CZHjg.net
>>127
エンド幅が少し影響するのは、例えば凍結路での転倒などでホイールをぶつけて壊してしまった場合
ミストラルはじめ130mmエンドならWH-R501やWH-RS010等の安い完組ホイールの選択肢がある
↓シャッセなど135mmエンドだと、135mmかつVブレーキ対応ホイールの選択肢は少なめになる
ttp://www.worldcycle.co.jp/category/3148.html
ttp://www.worldcycle.co.jp/category/3235.html
もちろん、初期ホイールを壊さずに使い続けられている限りはエンド幅の違いは問題にならない

フレームの外見は実物を見て判断で
【1】シャッセは希望のマットホワイト塗装カラーがある(ハンドルやシートポストは黒色)
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/ca3/1757985/20140926_1329816.jpg
↓マット塗装でしかも白色だと、汚れが目立つ上に落とし難くなるのは了承して買うこと
ttp://rowkuma.blog41.fc2.com/blog-entry-97.html

【2】ミストラルはダウンチューブとトップチューブが細めなので華奢で安っぽい印象を受けるかも
ttp://cyclespot.co.jp/lecyc/wp-content/uploads/2012/09/DSCN0663.jpg
↓限定カラーのマットブラック塗装はハンドルやシートポストも銀色から黒に変わり、かなり印象が変わる
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/item/2014/gios/mistral/ltd/2.jpg

147 :>>114:2014/11/24(月) 18:26:39.75 ID:LMnMp60f.net
>>144
ありがとうございます
よく考えて購入します!

148 :>>114:2014/11/24(月) 18:42:35.26 ID:LMnMp60f.net
>>144
ありがとうございます
よく考えて購入します!

149 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 18:55:51.24 ID:Gf664Cvh.net
クロスバイク初購入で迷ってます

【予算】5万前後
【使用目的】通勤 週一で街乗り
【走行距離】片道5km
【走行場所】舗装路 坂道多目
【メンテナンス】勉強中 通販は使わない予定です
【天候】通勤ですので雨天時も乗ります
【購入候補】ジオス2015年ミストラルかセンチュリオン2013クロスライン50R 
【その他】身長は160 体重60kg

150 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 19:49:01.41 ID:/r87Rpst.net
初クロスの購入を考えています。
【予算】5-6万
【使用目的】通勤(都内)
【走行距離】片道15km強
【走行場所】川越え一回 あとは国道メイン
【好み】走行の快適性>速度  耐久性
【メンテナンス】基本的には地元の自転車屋さんにお世話になろうと考えています 
【天候】 基本的には晴れの日オンリー
【購入候補】 ブリヂストン シルヴァF24 / シュウィン スーパースポーツ1/ センチュリオン クロスライン50 全て見た目で選びました・・・
【その他】
通勤の足としての使用がメインとなるのですが、見た目で惹かれた上記の3つの候補のメリットデメリットを挙げていただけると嬉しいです。また、屋外での保管になるのですがその点でどうでしょうか?他におすすめの車種があれば教えてください。よろしくお願いします。

151 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 19:53:39.29 ID:V3auuXpg.net
WH-RS010 フロント 20 リア 24 8-11s対応
WH-RS501 フロント 20 リア 24 8-10s対応

WH-RS21  フロント 16 リア 20 書いてて途中で諦めた

これ、デブだったら体重落ちてないとダメなんじゃあ?

152 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 20:24:50.24 ID:zDfZPw2b.net
50,000円程度でクロスバイクを考えてるんですが意見をお聞かせください

【予算】5万円前後
【使用目的】街乗りとポタ
【走行距離】主に10キロ、たまに気分次第で50キロ程度
【走行場所】基本舗装路、林道も興味あり
【メンテナンス】タイヤ交換やスプロケ掃除程度は出来ます。サスペンション付きは面倒でしょうか?
【天候】宇宙も有り
【購入候補】ミストラル、シェファード、RAIL700A、トレック8.3DS
【その他】現在ロードに乗っていて街乗りで気軽に乗ったり買い物、駐輪したり近所をポタしようと思ってるのですが、トレック8.3DSが気になっています。
サスペンションやディスクのメンテが全く知らないのと
8.3DSのインプレを聞きたいです。もちろんスペック上だけのことで結構です。

153 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 21:02:19.00 ID:h8zlXlcl.net
>>145 >>146
詳細な解説ありがとうございます。
とても分かりやすく、勉強になりました。

ご説明頂いた内容で耐久性、エンド幅、そして特にブレーキの問題点がかなり気になるポイントでしたのでミストラルの方が良く思えてきました。
購入に精一杯でパーツ交換にそんなに予算を取れないのも事実なので、予め備えたミストラルに魅力を感じます。

マットな質感(白)の汚れに関してはご指摘の通り気になっていました。
自分でも調べてみましたが、相当な覚悟が必要そうですね…。
グロスも良いのですが、「GIOS」ロゴがダサく感じてしまうのが難点…。

見た目だけでシャッセを選んでいましたが、総合的にみて、ミストラルを選びたいと思います。

疑問に対してピンポイントで説明して下さり本当にありがとうございました。
お陰様で何を買うかの決心がつきました。
お店に出向いて実車を見て購入してこようと思います。

154 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 21:09:49.97 ID:XsN3o3nI.net
>>153
モノトーンでいいなら>>22のマットブラックがいいよ

155 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 21:15:59.56 ID:rTrRNcS2.net
【予算】20万位まで ですが流動的です (長く使う良いものであれば投資します)
【使用目的】通勤(地方) メイン、次点で普段使い。
【走行距離】通勤片道20km強、近くの大きな町まで片道30キロ程度。 (なのでたまに100`近く走ります)
【走行場所】舗装路中心。速度の出る下りで段差(歩道との境、道路脇水路蓋等)あり
       ←速度が出ている為やっかい。(速度落としたくない。)
【好み】 @長期利用のため耐久性 A体重対策(90`強+荷物) B便利装備
【メンテナンス】 チェーン掃除や油さし、空気圧管理、タイヤ交換、パンク修理 程度。 
【雨天】 途中で降雨の場合はやむなく乗ります。雨で出かけません。
【購入候補】 旅バイク見てました(アルミフレームも多い)
【その他】
・デブのオジサンです。メンテしていけばずっと使える、タフな自転車をお願いします。
・2*8程度の変速。
・走行に関する部分はシマノ製等だとありがたいです。 ←シマノ愛でなく、そこそこの質での意。
・ハブダイナモ、36本ホイール、ディスクブレーキ、クロモリフレーム+フォーク、
 できればドロップハンドル+補助ブレーキ、
 前後に荷台やかご等付けれるもの←(丈夫で軽いもの希望)、ドヨロケ。
・タイヤは32c−35c程度でお願いします。
・輪行はしません。
・後付も当然必要と思います。が純正後付だと納まりがいいのではないかと思っています。

156 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/24(月) 23:15:54.89 ID:LT/CZHjg.net
>>149
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85436.gif
クロスライン50R(2013年)はフレームががっしりしてて塗装も綺麗なので
佇まいが気に入ったなら選んでも良いと思う(スタンドも台座が目立たない形)
坂道多めな点を考慮して少しでも軽くしたいとかロード系ホイールが使いたいとか
舗装路対応を重視するならミストラルも

157 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 00:03:33.06 ID:h8zlXlcl.net
>>154
ご意見ありがとうございます。
ただ、モノトーンと言うより真っ黒なので、少し希望とズレてしまいます。

近所のサイクルベースアサヒがあるので、そこにあれば見てみますね。
ネットで見た感じ取り扱いがなさそうなのが不安ですが…
盗難保険とかメンテの事を考えるとベストなんだけどさてはてどうした物か。

158 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 00:48:54.69 ID:XQ77gSYR.net
>>155
クロスバイクやめて、GIANTのGREAT JOURNEYにしなよ。

159 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 00:49:35.95 ID:XkrQv2pQ.net
初めてのクロス購入です。

【予算】    4〜8万前後
【使用目的】 通学、街乗り、ポタリング
【走行距離】 平日往復6kmほど、休日にできれば20〜30kmほど走る予定です
【走行場所】 舗装路
【好み】    走りやすさ重視ですが、乗る際はがっつり漕いで速く走りたいタイプです
【メンテナンス】 個人的にできることはやる予定です(メンテナンスBook等も購入予定)
【天候】    雨の日も乗る予定です
【購入候補】 Trek7.4FX、スペシャライズドSirrus、キャノンデールQuick4
【その他】   価格はなるべく抑えたいですが身長190cm、体重78kgと大きめなため、上記の他に良い候補があれば教えて頂きたいです。
         参考として、サイクルショップで跨いだ感じでは7.4FX(22.5)Sirrus(XL)が適正サイズでした。
         パーツは良いに超したことはないですが、大事に乗りたいため悪いパーツは交換なども視野に入れています。

長々と失礼します、よろしくお願いします。
         

160 :148:2014/11/25(火) 00:58:58.22 ID:cfzeLoc9.net
>>156
アドバイスありがとうございます。
とても参考になります
見た目は50Rのが好きなのと塗装が綺麗との事なので50rにしようと思います。

161 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 04:22:57.37 ID:avC+a90P.net
サス付きの自転車が欲しくてクロスバイク買いたかったのだけど、
車体が重くなるし、なくても構わないと言ってる人が多いみたいね
どんな乗り心地がするのか一度は乗ってみたかったのだけど
車体が重くても振動が少ないなら疲労感も違うんじゃないかとか

162 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 05:43:57.93 ID:ucECff1P.net
>>155
用途からして電アシ一択
PAS CITY-S8+予備バッテリー
下りなら40qは楽に出せる

163 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 05:55:16.72 ID:XBN6CXNB.net
>>161
このスレを「サス」でスレ内検索するといろいろ書いてくれてるから粗方わかると思う。
候補を絞ったら店頭で試乗するといいんじゃないかな。

>>161のレスがあったから>>69の候補を眺めてたんだけど、ファータイル2014が少し気になってきたよ。

気になる車種があったら、当該ブランドのスレを過去スレ含めスレ内検索した上で持ってる人に聞いてみると使用感も聞けることもある。
過去レスが一番参考になるのはこのスレだと思うけど、回答者が全車種に乗っている訳ではないだろうからね。

164 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 07:00:56.25 ID:XBN6CXNB.net
>>161
>>163だけど訂正。

>>69でなく>>66の候補。
大枠は>>69を読んで掴んだ。

165 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 10:05:53.82 ID:avC+a90P.net
>>163
どこのメーカーか忘れたけど電動アシストのクロスバイクがあった
あれだと車重や走行抵抗の問題はクリアされるんじゃないかとか
でも電動は電池切れた時が地獄だと別スレで聞いてる

166 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 11:34:23.32 ID:FyQhZLk1.net
>>165
電アシクロスは各社から出てるよ。
何処のもバッテリー用量が普及ママチャリタイプの倍以上あるので、フルアシストでも70kmぐらいイケたんじゃなかったかな。
エコモードだと100km超えてたと思う。

167 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 17:04:34.95 ID:Q0P5jmj0.net
>>150
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85438.gif

・シュウィン スーパースポーツ1
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=378
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/supersport1.html
2014年モデルのみなので在庫が限られるが、この価格帯でアルカーボンフォーク装備は珍しい
リアハブもこの価格帯に多いAltus/Aceraグレードではなく、防水シール入りのAlivioになる
・Alivioハブ FH-RM70(防水シール有り)
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFHRM70RP.html
・Aceraハブ FH-RM30(防水シール無し)
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFHRM308.html
リア変速もAlivio、チェーンもニッケル表面処理で錆に比較的強い物が使われている
その代わりPromax製ブレーキ、Joytech製フロントハブ、KENDAタイヤなどコストダウン箇所もあり
要所にコストを一点集中させた構成
在庫さえあれば価格がこなれてるのでお買い得度は高い

168 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 17:07:18.71 ID:Q0P5jmj0.net
>>150
・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24
スーパースポーツより定価で約1万円下の価格帯なのでスチールフォークで変速もAltusだが
ブレーキやフロントハブもシマノAlivioでタイヤも耐パンクガード入りなど満遍なく装備が良い
スーパースポーツ1とどっちが良いかは好み次第といった感じ

・センチュリオン クロスライン50R (>>123
他の2候補に比べると装備があまり良くない
元々は5万円台だったのが2014年に大幅値上げしたのでやや割高感がある
個人的に3候補の中では比較的スポーティな外見でタイヤも車重も少し軽めなので
外見が気に入ったなら多少の装備の悪さには目を瞑って選んでもいいかなという感じ

他の候補としては快適性を重視するならコーダスポーツ24speed (>>143)やQuick5
サス付きでも構わないならファータイル (>>28)等もある

> 屋外での保管になるのですがその点でどうでしょうか?
屋根があれば特に問題はない
もし屋根なしならカバーをかけてあげて紫外線と雨からガードしてほしい
紫外線はゴムや樹脂を劣化させるし、雨も走行中に濡れるだけならそんなに浸入しないが、
一晩中雨に打たれ続けると普段入らないベアリング内部まで水が入り寿命が縮みやすい

169 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 17:09:56.64 ID:Q0P5jmj0.net
>>151
WH-R500系は確かにスポーク本数で言えば不利なんだけど個体バラつきが少ないので
結果的に通販や整備の甘いショップでも不具合が出難いのが丈夫と言われる由縁かなって思う
安いオリジナルホイールは出荷時点だとセンターずれてスポーク張力もバラバラとか
ショップがちゃんと調整しないと売り物にならない場合もままあるがR500系なら大外れは少ない感じ
勿論R500系でも初期不良はあるし、体重が大きければ普通の人と同じ走り方じゃ駄目だけど
キャノンデールなど体重制限125kgを謳ってるロードの初期ホイールがWH-R501やWH-RS010なので
一応それ位は大丈夫、という見通しでの採用はされてるかと思う
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85439.jpg
ttp://www.cannondale.co.jp/jpn_jp/2015/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-5-105
お店でちゃんとスポーク張力やセンターずれの調整がされていなかった場合に不具合は起こり易いので
32H36Hの手組みでしっかり組んだホイールがあれば体重が大きい人でも安心できる

170 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 19:02:47.86 ID:YwW/6U0m.net
>>161
サス有りとサス無し両方使ってるけど
あったほうが楽しいかな

エラストーマの安いサスが機能しなくなったので
フロントフォーク交換になったけど
新しいフロントフォークもスプリングのサス有りにした
乗ってて楽しかったから。一応、ロック機構付きにしたけど
ロックは遊びでヒルクライムするとき以外使ったことがない

サス有りだと上りでペダリングロスが分かりやすいので
ペダリングの修正がしやすいってのもある
これが直ぐに反応して面白くなるんだなあ

ロードバイクに乗る時も応用が効く
体重あるならサス特有の動きも大きくなるので

サスが大きく動く乗り方したらロスやフレームやフォークに負荷が
かかるんだなってのも、比較的わかりやすい

もしかしたら、自分に最適な可能性もあるので
長期的に複数台を所有する見込があるなら、一台はサス有りってのはありだと思うよ

171 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 21:18:57.62 ID:Q0P5jmj0.net
>>152
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85440.gif
8.3DSは2015年モデルは装備がクランクがシマノAltusからFSA Dynaにダウン
ハブもFormula、ブレーキはテクトロの機械式でコスパの面では少し下がってる
同期に8.3DS乗りが居るけどディスクがしょっちゅう軽い引き摺り状態になってて
見つける度に調整してるけど安い機械ディスクはそこを気にするか次第かなと思う
8.3DSに使われているテクトロ製機械ディスクNovelaについては>>28参照
フレームはサドル等の車体のクオリティ自体は相変わらず高いので
見た目の高級感もあるが後は予算オーバーなのでそれに見合うと判断するかどうか

この価格帯のサスペンションはコイルバネが入ってるだけの単純構造なので
メンテナンスはインナーチューブとシールリングの清掃程度しかやれる事はなく
例えば5〜8年以上経過して内部を開けた際に錆で強度が落ちていた場合は丸ごと交換が基本
ttp://www.qbei.jp/info/bicycle-maintenance/1158
ttp://cs-hatano.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/04/post_e468.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4#t=26m40s

172 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 21:20:04.94 ID:Q0P5jmj0.net
>>152
【1】サス付き候補

・a.n.design works CWS
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-tws-out/
ttp://www.and-style.com/sb/and-TWS/
この価格帯のサス付きモデルは多くが13kg〜14.5kg前後でMTBに近い装備が多いが
CWSはサス付きなのに7005アルミフレームとロードコンポで11.5kgと軽量な変わった候補
サスストロークも40mmと作動量が小さく、舗装路の段差対応の為のサスという意味合いが強い
舗装路〜軽い砂利道位までの荒れに対応で、木の根が浮いてるレベルの本格的悪路には向かない

・ビアンキ CIELO
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cielo/
どちらかと言えば街乗り向けのサス付き車で、車体を13.3kgと軽めに抑えてある
シマノ製の機械式ディスクブレーキで8.3DSに付いてるNovelaよりは少しメンテし易い

・GT トランセオ (>>141
丈夫なトリプルトライアングルフレームにロックアウト機能付きサスと機械式ディスクで
MTBと同等の装備で悪路も行ける代わりに、車重14.4kgとかなり重く舗装路では不利になる

173 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 21:22:25.77 ID:Q0P5jmj0.net
>>152
【2】サス無しの候補

林道の走破も視野に入れるならラドフォードLTD(>>25)やシルヴァF24(>>24)のような
耐パンクガード入りタイヤでホイールやブレーキも丈夫なタイプが良いだろう
トレック7.2FXやスペシャライズド シラスも耐パンクタイヤ装備でラフな道を走る分には強い
GT トラフィック3.0は40Cの極太の耐パンクタイヤ+機械ディスクで段差だけでなく未舗装もいけるが
トラフィックまで重装備になると漕ぎ出しが重くなり舗装路での快適性が犠牲になってくる

舗装路の軽快さを重視するなら130mmエンドで軽量なミストラル(>>22)やRail700Aが向いてる

174 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 21:48:14.04 ID:pH/Z7nJn.net
【予算】   5万円前後
【使用目的】 通学、軽いサイクリング
【走行距離】 通学時は片道5kmほど
【走行場所】 舗装路が基本ですが、多少段差があるところも
【好み】   ブランドにこだわりはありません。長く付き合えれば
【メンテナンス】 近所のアサヒで購入予定、メンテナンスは最初は依頼し、徐々に覚えていきたい。
【天候】   進んで雨の日に乗ることはないと思います。
【購入候補】 GIANT Escape r3
ライトウェイ シェファードシティ
【その他】   180センチ80キロです。体力はある方ですが、通学路に勾配のキツくママチャリでは登りきれないこともある坂が何度かあります。
よろしくお願いします

175 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 22:10:30.04 ID:YJ6MEGos.net
>>173
ご丁寧にありがとうございます
無茶苦茶参考になりました

176 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/25(火) 23:03:45.58 ID:/xrgXMkC.net
よろしくお願いします

【予算】本体に4万〜5万程度を目安考えています
【使用目的】通勤用、街乗りよう、サイクリングです
【走行距離】通勤の時は往復10km程度です
【走行場所】砂利道を通るところが少なからずあると思います
【好み】ブランドもよくわからないので色の好みだけ
黒色、暗い緑、灰色など暗い感じのものが好きです
【メンテナンス】後輪のタイヤを取り替えるくらいならできます。
空気圧などはおいおい考えて行こうと思っています。
【天候】基本雨の時には乗らないと思います。
【購入候補】アサヒのクロスバイクがなかなか良さそうだなぁと思いました。
【その他】身長は165強股下は82程度体重は55強です。

177 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 06:15:27.05 ID:D2pEkzMt.net
ア、アサヒ・・・

178 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 06:28:06.06 ID:+AgyKUNS.net
日本人にしては足が長いね
羨ましい

179 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 06:46:32.75 ID:OXVgdr+i.net
初めてのクロスバイク購入です よろしくお願いします
【予算】5万円前後
【使用目的  買い物 ダイエット サイクリング等
【走行距離】買い物は往復10km なれたら徐々に距離を伸ばしていくつもりです
【走行場所】舗装路 ダイエット時は山に登る車道を走るので坂道
【好み】見た目よりも性能重視
【メンテナンス 近所に自転車店がなく購入店が遠いので(50km)覚えていきたいです
【天候】雨の日は乗らないです
【購入候補】購入店で試乗した結果 ミストラル480o 41000円 エスケープR3Sサイズ 50000円 ブリヂストン UVF554 2012モデル 49000円 になりました
【その他】身長175 体重72 よろしくお願いします

180 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 08:56:55.75 ID:wcfctESx.net
>>166
電アシクロスは楽でいいけど目的を考えるとルック車以上に笑われそうな気がする
ロードもクロスも運動が目的で乗ってる人が多いけど、電動じゃ運動にならんだろと

181 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 09:46:13.35 ID:vI/2gWli.net
>>180
お出掛けにはいいじゃん
CRは走りたくないけど

182 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 13:10:37.84 ID:RBes1PAq.net
>>179
その三択なら、エスケープR3やアンカーUF5と比較するとパーツがしっかりしている>>22のミストラルがおすすめですよ。

183 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 16:47:28.98 ID:HR7ausD9.net
>>155
ハブダイナモライト標準でドロップハンドルの完成車が無いので
ライト+ハブダイナモはフロントホイールを後付け交換で対応になる
ttp://www.worldcycle.co.jp/category/6002.html

また補助レバーは後付けも可能だがフロントバッグ直付けが不可になり、
補助レバーの台座がナビやベルの台座の配置の余裕も厳しくなる場合がある
またハブダイナモライトをフォーク付け根に設置した場合も大きなフロントバッグは厳しい
ttp://www.geocities.jp/shirogoma1/DSCF2002.JPG
ttp://www.geocities.jp/shirogoma1/bicycle17.htm
この辺りは世話になるショップと各パーツの取り回しを考えながら相談してセットアップを決める感じになる
↓装着のイメージ例
ttp://or2.mobi/data/img/85780.jpg

184 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 16:49:17.36 ID:HR7ausD9.net
>>155
【1】デュアルコントロールレバー+ディスクの候補

・ビアンキ ルポ Disc
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/lupo/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/lupo_disc_tiagra_10sp.html
 ○クロモリフレーム、○フロントキャリア用ダボ穴付きクロモリフォーク
 △32本スポーク、○32C耐パンクタイヤ、○シマノTiagraハブ、
 ○シマノBR-R317機械式ディスク、○シマノCX50(105)クランク、
 ○シマノTiagraデュアルコントロールレバー(補助レバーなし)
フェンダーとキャリア用のダボ穴もあるので少ない投資額で条件が揃う

・サーリー ストラグラー
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00622520
ttp://starfuckers.shop-pro.jp/?pid=63694361
ttp://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=35781
 ○クロモリフレーム、○フロントキャリア用ダボ穴付きクロモリフォーク
 △32本スポーク、○41Cブロックタイヤ、○シマノDeoreハブ、
 ○Avid BB-7機械式ディスク、○シマノCX50(105)クランク、
 ○シマノTiagraデュアルコントロールレバー(補助レバーなし)
サーリーの定番ツーリング車のクロスチェックのディスクブレーキ版で丈夫さは申し分ない

・チャージバイクス プラグ4
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2015/9858335.html
 ○クロモリフレーム、○クロモリフォーク
 △32本スポーク、△28Cスリックタイヤ、△無名オリジナルハブ、
 △プロマックスRenderR機械式ディスク、○シマノRS500(105)クランク、
 ○シマノ105デュアルコントロールレバー(補助レバーなし)
サーリーに比べると細身のTange Infinity製パイプでヘビーデューティなツーリングというよりは
もう少しロードバイク寄りの舗装路走行をメインにした使い方向け(タイヤは32Cも装着可)
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2015/9858232.html

185 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 16:50:28.15 ID:HR7ausD9.net
>>155
【2】バーエンドコントロールレバー+ディスクの候補

・ジェイミス オーロラ エリート
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/auroraelite/
ttp://www.jamis-japan.com/aurora-elite.html
 ○クロモリフレーム、○フロントキャリア用ダボ穴付きクロモリフォーク
 ○36本スポーク、○32C耐パンクタイヤ、○シマノClarisハブ、
 ○Avid BB-7機械式ディスク、○シマノ105クランク、
 ×バーエンドコントローラー、※リアキャリア・フェンダー初期装備
バーエンドコントローラーなので変速はドロップハンドルの末端に手を伸ばす必要がある
ただオーロラはロードコンポなのでデュアルコントロール(STI)レバーに交換しても
フロントディレーラーやブレーキの引き量に互換性がありベース車に適してる
ハンドル周りとハブダイナモの前輪とライトを導入すれば条件が揃う

※参考:ジェイミス ボサノヴァ
ttp://www.jamis-japan.com/bosanova.html
 ○クロモリフレーム、△フロントキャリア用ダボ穴付きカーボンフォーク
 △32本スポーク、△28C耐パンクタイヤ、△Formulaハブ、
 △Avid BB-5機械式ディスク、△FSA Veroクランク、
 ○シマノTiagraデュアルコントロールレバー(補助レバーなし)、※フェンダー初期装備
オーロラほどヘビー用途向けにせず、デュアコンレバーで変速操作はし易くなってるが
それ以外のホイールやクランクやブレーキ等が廉価品パーツが多いので
オーロラのハンドル周りを弄った方が投資額は少なく済みそう

186 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 16:52:59.16 ID:HR7ausD9.net
>>155
・KONA SUTRA(スートラ)
ttp://www.konaworld.jp/bikes-sutra.html
 ○クロモリフレーム、○フロントキャリア用ダボ穴付きクロモリフォーク
 ○35C耐パンクタイヤ、○36本スポーク、○シマノDeoreハブ、
 △ヘイズCXexpert機械式ディスク、○シマノDeoreクランク、
 ×バーエンドコントローラー、※リアキャリア、フェンダー初期装備
デュアルコントロールレバーと補助ブレーキレバーは付いてないが
それ以外は条件に合う頑丈なクロモリツーリングバイク
MTBコンポがベースなのでデュアコンレバー装備となると
ブレーキや変速も互換性がなく変換アダプタなど工夫が必要になる

・トレック 520-Disc
ttp://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/touring/520/520_disc/
 ○クロモリフレーム、○フロントキャリア用ダボ穴付きクロモリフォーク
 ○36本スポーク、○32C耐パンクタイヤ、○シマノDeoreハブ、
 △ヘイズCXexpert機械式ディスク、○シマノDeoreクランク、
 ×バーエンドコントローラー、※リアキャリア初期装備
スートラとほぼ同じ構成でこちらはフェンダーはなし
やはりバーエンドコントローラーが癖があるので評価が分かれる箇所

※参考:KONA ROVE(ローブ)
ttp://www.konaworld.jp/bikes-rove.html
 ○クロモリフレーム、○フロントキャリア用ダボ穴付きクロモリフォーク
 ○40C耐パンクタイヤ、△28本スポーク、△Alex CXD7ホイールセット、
 △ヘイズCXexpert機械式ディスク、○スラムApexクランク、
 △スラムApexデュアルコントロールレバー(補助レバーなし)、
スートラと同じフレームでSTIレバー装備した代わりにキャリアやフェンダー等はなしで
28Hの完組ホイール・40Cタイヤ・SRAMコンポとやや条件から外れる箇所が多め

187 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 16:54:26.67 ID:HR7ausD9.net
>>155
【3】セミオーダー・その他の候補

・E.B.S STUFF(スタッフ)、Vokka(ヴォッカ)
ttp://livedoor.blogimg.jp/maigehn/imgs/c/e/ce9aac56.jpg
ttp://lamavi.ldblog.jp/archives/7012529.html
ttp://blog.ebscycle.com/?cat=22&paged=2
ttp://vs-ticket.com/?p=17946
ttp://vs-ticket.com/?cat=652
ttp://www.ebscycle.com/
フレームセットを選んで残りの装備はオーダーで自由度が高く条件通りの仕様を組める

・KHS モンタナツアー
ttp://tao.naganoblog.jp/e1128644.html
ttp://sports.qbei.co.jp/blog/bicycle/16767
ttp://taguchi-cycle.jp/top-mtb_crossbike-kona.html
こちらはVブレーキなので条件から少し外れるが、GIANT グレートジャーニーと並んで
海外で大陸横断仕様車の定番ベース車として使われるので頑丈さは十二分にある
変速レバーはドロップハンドル付け根部分のステム横にあるサムシフター式

188 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 16:59:19.85 ID:HR7ausD9.net
>>155
> 通勤片道20km強
仮に体重65kg位の人が荷物無しで軽いロードバイクに乗ったとしても
片道25km弱の通勤は毎日続けるには少し辛い位の距離
軽いロードで平均速度20〜25km/h出しても、都市部で信号守って走れば片道約90分前後
1日3時間は自転車の上で過ごすことになるので、疲労蓄積+睡眠時間の圧縮がジワジワ効いてくる
しかも今回は便利装備満載の車体で総重量も大きく、23Cロードバイクより走行抵抗もずっと増える
この条件で自転車通勤始めたら結構な割合の人が挫折する位のハードルなのは念頭に置いた方が良いと思う
正直、電動アシスト自転車でないと挫折する確率が高いので、電アシも一応紹介しておく

【4】電動アシスト自転車の候補

・ヤマハ ブレイスXL(≒ブリヂストン リアルストリーム)
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/brace-xl/
ttp://www.assista.jp/lineup/realstream/
今回のケースは自転車通勤としてはきつめの条件なのを、アシストで負荷を減らすことで長続きさせるのが狙い
電動アシストなら坂やストップ&ゴーが多くても平均速度18km/h前後のペースを維持するのが苦痛でないので
特別鍛えた人でなくても体調を崩さずに毎日片道25km通勤を続けられる率がグッと上がる
オートエコモードで坂や向かい風や発進など負荷がきつい所だけアシストしてもらい、
負荷の少ない巡航時はアシストほぼ無しにできるので、負荷を一定に均して低負荷長時間運動できる
毎日3時間ほど自転車乗るなら走り方さえ気をつければ電動アシストでも十分ダイエット効果もある

189 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 17:00:58.59 ID:HR7ausD9.net
>>155
なおバッテリー容量12.8Ahなら往復50km可能だが、予備充電器を職場に置いて片道ずつ充電すれば
帰り道でパワーモード入れっぱなしでも電池がもつので、疲労困憊で体調悪い帰宅中でも楽に移動でき便利

アシストがあるので前サスに太タイヤにナビやフェンダーなど便利装備満載しても漕ぐのが辛くないのと
大型バッテリーなのでライトの電池の心配が要らないのも通勤向け要素
アルミフレームも大量の補強が入ってるしサスで前輪のダメージも和らぐので車体強度は十分だが、
重い車重とアシストで内装8段ハブの負荷は大きいので4〜6年ほど使ったら内装8段ハブはオーバーホールを

ママチャリ型電アシは雨天時にステンレスリムにキャリパーブレーキの組み合わせだと制動力不足で
体重65kg程度でも制動距離が結構伸びるので体重90kg越えならディスクブレーキかVブレーキモデルを推奨
ビジネスビビやパスGEARなど業務用モデルならママチャリ型でもVブレーキ採用だが電費と乗り心地が悪化する
ttp://www.assista.jp/lineup/assista_business_u/

190 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 17:02:10.99 ID:HR7ausD9.net
>>174
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85441.gif
登坂での軽量さを重視するならESCAPE R3
R3はシェファードシティに比べるとホイールが華奢で体重が80kgあるので
半年に1回ほどホイールが触れてないか目視でチェックする感じで使うといいかも
↓振れ取り工賃(ホイール1本500円+税)
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif

耐久性重視ならシェファードシティの2014年モデル
タイヤが1本約550gあるKENDAクエストなのでR3に比べると坂の労力は増えるが
42/34/24T×11-30Tの低ギア比があるので急坂も座って登れる余裕はある
シェファードはあさひ店頭には置いてない事が殆どで「店舗受け取りサービス」を利用となる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html

コルトマデラSE-Aも外見が気に入ったなら選んでも構わない
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/36/72/item100000027236.html
パーツ類はそんなに良くないが32Hホイールと耐パンクタイヤでR3よりは足回りが丈夫で
シェファードシティよりは軽いという両者の中間的性質

191 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 17:03:10.27 ID:HR7ausD9.net
>>176
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85442.gif

砂利道を通るなら耐パンクガード付きのタイヤの候補が安心
・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24 >>73)のパールブラック(暗灰色)
・ラレー ラドフォードLTD (>>25)のクラブグリーン(濃緑色)
等が装備も充実していて丁度良い
軽さも重視ならコルトマデラSE-A (>>100)のマットオリーブやマットブラックなど

木の根が浮いてるようなかなり荒れた山道に入る場合もあるなら
センチュリオン クロスライン(>>142)のようなサス付きタイプも悪くない
路面の荒れ具合が舗装路〜砂利道程度に留まるならサス無しの方が良いだろう

192 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 17:29:10.94 ID:HR7ausD9.net
>>179
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85444.gif
価格、装備から考えてミストラルが第一候補
R3との差額で浮いた予算をサドルやグリップのカスタムに回してもいいし
タイヤを1本200g台の軽量タイヤにして10.5kg以下に軽量化してもいい

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85443.jpg
UF5は低身長向けサイズが充実してるが、逆に大きいサイズの方は
540サイズでもトップチューブ543mmなど他の候補のワンサイズ下に近く
もしかしたら次第にハンドルが窮屈に感じるようになるかもしれない
その場合はステムで補正できるが、敢えて選ぶほどUF5にセールスポイントがある訳でもない

193 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 17:36:39.47 ID:VKJq5n9s.net
>>190
ありがとうございます サイズの選び方が難しそうですが店員さんと相談してシェファードシティ2014を購入する方向で考えたいと思います!

194 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 19:19:30.50 ID:OXVgdr+i.net
>>182
>>192
ありがとうございます
ミストラルのマットブラックにしたいと思います
てか>>22見たら自分が購入するお店でした気付かなかったw
グリップや軽量タイヤに交換するのはお店でやった方がよいのでしょうか?
グリップはr3の形の奴が楽だったのですぐ交換しちゃいそうで
お勧めの軽量タイヤ、グリップ、サドルとかあるのでしょうか?

195 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 19:48:43.27 ID:HR7ausD9.net
>>193
460mmでもいけるとは思う(>>111図)けどお店で相談してみて

>>194
グリップ交換は簡単なので自分で後からやってもいい
店頭に沢山実物が並んでる大型店に行って、手で握ってしっくりきた奴を選ぶのが大事
(評判高いグリップでも自分の掌の型に合わないと意味がないので)
エルゴングリップシリーズはこのタイプでは性能は高いが効果なので予算的に厳しい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search.php/q=/l=100/s=30/sd=1/v=1/s6=yes/s7=エルゴン/
なので似たような形状で低価格の奴から良さそうなのを探す事になると思う
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/65/61/item100000026165.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search.php/q=/l=100/s=30/sd=1/v=1/path=パーツ:クロスバイク系パーツ:グリップ/s6=yes/

タイヤ交換もいずれは自分でできるようになっておかないと近くに店の無い出先でパンク時に困るので
メンテサイト等を参考に練習も込めてやってみるのは悪くない
ただパンク修理キットや予備チューブやタイヤレバー等の工具を揃えるだけでも結構かかるので
最初は安いタイヤで暫く乗って、予算が貯まってから交換しても変化が感じられるのでいいかもしれない
ttp://blog.cb-asahi.jp/15/2013/09/post-2.html
ttp://wiki.nothing.sh/3565.html

196 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 19:49:33.16 ID:lEO0NmJB.net
>>194
グリップとかタイヤは初心者でも簡単だよ

俺はクローザープラスの25Cを勧めるが、
パーツ類は該当スレを見ると参考になると思うよ

197 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 19:51:41.95 ID:HR7ausD9.net
>>194
サドルはグリップ以上に個人のお尻の形に合うか合わないかが分かれる
ある人には最高の形状のサドルでも、別の人には苦痛を感じる形になったりで
サドルの合う合わないは本当に人によって全然違うので、これ使えば良いという解が存在しないが

↓まず座り方が悪くてお尻が痛いケースが多いので、正しい座り方を把握してから
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
↓次に段ボール等を使い坐骨幅を測り、自分に合ったサイズのサドルを絞り込んでいく
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85445.jpg

↓例えば同じアセンティアというサドルでも坐骨幅で種類が分かれる
・細いサドル例  坐骨幅105mm前後
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item30684100007.html
・細いサドル例  坐骨幅115mm前後
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item30684100005.html
・太いサドル例  坐骨幅120mm前後
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item30684100003.html
・太いサドル例  坐骨幅125mm前後
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30684100001.html

この様に坐骨幅を計測すれば無数にあるサドル候補の中から数を絞り込めてハズレ率を減らしやすい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search.php/q=/l=100/s=30/sd=1/v=1/path=パーツ:パーツ&アクセサリー:サドル:スポーツサドル/s6=yes/
サドルは正しい座り方も含めて初心者には難しいのでお店と相談しながら選んだ方が無難かもしれない
運が良ければピッタリのがすぐ見つかるが、嵌るとなかなか良いサドルにめぐり合えず苦労することもある

198 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 21:35:56.06 ID:OXVgdr+i.net
みなさん親切にありがとうございます
参考にさせていただきます!

199 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 21:43:41.13 ID:RBes1PAq.net
>>194
ホームセンターが近くにあれば、径の合うスポンジカバーを見てみるのもおすすめ!

200 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 21:51:04.55 ID:Iyc2+pbb.net
>>195
助かります 日曜にお店に行く予定なのでまたお礼を言いに来ます

201 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 22:33:29.36 ID:3ONahuD2.net
>>155
http://www.sunupeco.com/#!maxidyn/chvs
ディスクブレーキと共存できないけど、
ホイールダイナモってのもあるよ

http://zassou-shokubutsuen.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-9c9b.html
サンヨーのダイナパワーも2年前まで復刻版があったので
これを入手できればもっとも簡単にいろいろ組めます
http://www.ebay.com/itm/SANYO-Dynapower-NH-T6-6V-3W-Dynamo-WORKING-for-road-bikes-no-1-/121476724838
旧版はメタルローラーなんで、雨に強め
ただ、タイヤを削る。かわりにボディーアースで
ダウンチューブを錆びにくくする効果もあるかも

202 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 22:42:52.02 ID:rtDAndN1.net
>>158
>>クロスバイクやめて、GIANTのGREAT JOURNEYにしなよ。

旅バイクになっちゃうのかな と思っていました。
下手すれば30年位(一生?)乗ってしまう「耐久性」も欲しかったので。
 やりすぎですかね?


〉〉161
〉用途からして電アシ一択  PAS CITY-S8+予備バッテリー 下りなら40qは楽に出せる

電アシは考えていませんでした。
食わず嫌いと思いますが、イマイチです。
ごめんなさい。


〉〉182

おおおお
連投でたくさんの候補を。
これから眺めていきます。

前述ド田舎在住なもので、通勤は裏道農道駆使して(車と事故起こさないように)少々遠回りでその距離です。
信号5箇所通過。通勤時間は約一時間というところでした。(借り物のクロスバイク。少々お高めなもの。)
ロードは・・・体重有るんで止めときます。時間はそんな変わらない気がしますが、
『気楽さ』が減り(コースが変わり)、『体力消費」が減り、『事故確率が上がり』、相殺してクロスかなという感覚なんです。
(※なお通勤通学のお兄さんと勝手に脳内競争しています。ママチャリ高校生からは安定で勝てていますが、自転車部出身?と思われるロードあんちゃんからは全敗中です)

203 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/26(水) 23:33:40.80 ID:0TxSYXrp.net
>>167-168
ご丁寧にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

204 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 00:00:20.66 ID:3ONahuD2.net
>>202
http://www.downtheroad.org/Equipment/ZZ_EQIP_storage/OLD_Koga/Koga_Miyata_Touring_Bikes.htm
時代が違えば、KOGA-MIYATAのワールドトラベラーがベストだったんだけど
KOGAは最近、日本代理店ががんばりはじめたのか
ちょこちょこ見かけるので、ツーリングバイク、トレッキングバイクを売って欲しい

http://www.amazon.co.jp/Mens-Aluminum-24-speed-Trekking-Bike/dp/B00AFLF1IU/
ちょっとタイミングずれれば、ここらへんも在庫あったんだけどね
Fuxon LED-Scheinwerferとか、日本で何個も走ってない

205 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 00:11:41.13 ID:TQDmTfLm.net
【予算】 5万円
【使用目的】 通学
【走行距離】 片道10km
【走行場所】 段差の多い舗装路
【好み】   事故に遭いにくい明るい色
【メンテナンス】 やったことは無いですがやる気はあります
【天候】   雨でも乗れるなら乗りたいです 
【その他】 身長163、体重48、股下不明。
いままではママチャリに乗っていましたが通学時間短縮のため購入を検討しております。
少し調べて見ましたがどの車種がいいのか分からなかったので質問させていただきました。なるべく丈夫な奴がいいです。お願いいたします。

206 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 05:53:48.48 ID:LDyEaN8O.net
【予算】   4万-6万
【使用目的】 通勤 街乗り 週末実家に
【走行距離】 往復10km 週末片道20km
【走行場所】 舗装路 週末は坂多い道です
【好み】   FR200の様なフレームが一番好みです
【メンテナンス】 覚えていこうと思ってます
【天候】   雨の日も乗りたいです
【購入候補】 FR200
【その他】  178cm60kg FR200は買っても良いクロスですか?他に形が近くてオススメのクロスご存知でしたら教えてください。

207 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 17:30:48.14 ID:F8WAZ8Z3.net
>>205
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85449.gif
段差の対応、頑丈さの重視なら上図の青枠の箇所が良い物を優先的に
・ライトウェイ シェファードシティ2014年モデル (>>23
・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24
・ラレー ラドフォードLTD (>>25
・シュウィン スーパースポーツ1 (>>167
・ライトウェイ パスチャー
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/99/item100000019903.html
辺りが手堅い候補

装備はそれなりだがコーダスポーツ (>>143)は乗り心地が良く快適性が高い
レトロな外見が好みなら↓ブリヂストン クエロも快適性は悪くない方
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/00/33/item100000023300.html
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c.html?c=1

208 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 17:33:17.84 ID:F8WAZ8Z3.net
>>205
もし重くなってもいいから太めのタイヤが好みなら…

・GT トラフィック3.0
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/95/item100000019593.html
40Cの極太耐パンクタイヤで頑丈さは申し分ないがここまで重いと軽快さには欠けるので
前述のシェファードやシルヴァやラドフォードの方がバランスは取れてる
↓なお大きいサイズはトリプルトライアングルフレームという形になるが
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2013/9134334_800_1.jpg
小さいSサイズは普通のフレーム形状になる
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9134336.html

・スコット SUB40 (>>68
最初からフレーム同色のフェンダー付きなので雨天時対応で外見のバランスが取れてる
似たタイプで↓GT トラフィック2.0という車種もあるがこちらはシングルウォールリムなので
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/45/59/item100000025945.html
ダブルウォールリムのトラフィック3.0やSUB40に比べると頑丈さで少し落ちる

・GIANT グラビエ
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/GRAVIER.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000080
ESCAPE R3やAirなどに付いてる28Cタイヤだと怖い、と感じる人向けに太目のタイヤを履かせたモデル
ESCAPE Airのフレームをベースにしてるのでファットタイヤの割には車重11kgと軽めなのが売り
その代わりタイヤも耐パンクガードが入ってないデトネイターなので耐パンク性はそれなり
また700Cではなく650B(27.5インチ)なので予備タイヤの選択肢が少ない点は注意
普通の自転車店にはなかなか在庫してないので通販で予備タイヤを買っておくと安心

これら太めタイプは初心者にとって段差への安心感は出るが漕ぐのは重くなるので慣れるほど細めタイヤが欲しくなるかも
(ママチャリが35C相当のタイヤなのでこれより太くて重いタイヤだと動力性能もママチャリレベルになってしまう)
個人的には>>207の28〜32C位のタイヤの候補がバランスが取れてるのでお薦め

209 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 19:46:55.53 ID:F8WAZ8Z3.net
>>206
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85450.gif

2014年の在庫が残ってるなら、FR200は装備も良くてよく走る良い候補の1つ
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=68271696
2015年モデルでは廃盤なのでもし在庫がなければ後述のシェファードアイアンFを代用に

・ライトウェイ シェファードアイアンF
ttp://cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00611380
ttp://kanzakibike.com/riteway.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
センチュリオンFR200と非常に良く似た外見と性能を持つクロモリホリゾンタルのフラバロード
(正確には後発で出たFR200がシェファードアイアンFに酷似してた)
シェファードアイアンFはロングアーチのキャリパーブレーキなのでタイヤは28C位の太さが限界
↓その代わりダボ穴がシートステーやフロントフォーク中央にもあり前後にキャリアを搭載できる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html
↓雨で汚れが飛び難いフルフェンダーの装着も可能
tp://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html

↓FR200はVブレーキなのでタイヤとフレームの隙間が大きく32Cなど太めのタイヤも入るが
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85451.jpg
シートステーにダボ穴がないのでキャリア搭載にはダボ穴付きシートクランプが別途
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001IF5ZEM

どちらもフロント三角はクロモリだがリア三角がハイテン鋼でフレームが重いのが難点だが
ホイールはシマノ製ハブとAlexリムできちんと組まれてるので平地なら結構スピードが出る
ただホリゾンタルでヘッドチューブも短いのでどうしても前傾は強くなるので注意
↓図の一番左のESCAPE R3を一般的クロスバイクの乗車姿勢と仮定するとそれより前傾が強い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85452.jpg

210 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 19:47:52.43 ID:F8WAZ8Z3.net
>>206
FR200とシェファードアイアンF以外の候補だと…

・A-DEW(アデュー) sono1 flat 2300
ttp://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FTop.html
・A-DEW(アデュー) sono1 flat Claris
ttp://www.a-dew.com/products/sono1F/sono1FTop.html
ハブやクランクなど装備はFR200等に比べて良くないが車重が約10kgと軽めでフレームも細い
新興のマイナーブランドなので購入場所が限られるのが難点

・ジャイアント トラディスト
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/TRADIST.html
変速が44T×11-32Tのフロントシングルなので激坂は少し苦しい場面も出てくるが
アルミ製の細身ホリゾンタルフレームなので雨天走行が多めでも錆を心配せず使える
車重が9.7kgと軽いのも利点だが、ホイールやブレーキ等のパーツ類は廉価品が多め

・アートサイクル F570-PRO2
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000366/
店頭では買えない通販専用ブランドなのでメンテナンスはある程度自力でできる人向け
その代わり価格の割に装備が良く車重も軽くて性能は充実してる

211 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 20:55:16.52 ID:TQDmTfLm.net
>>207-208
わお!ご丁寧にありがとうございます!
初心者でも大変分かりやすくご教授いただきありがとうございます!
画像付きで大変わかりやすいです!!
参考にさせていただき後日ショップへ行こうと思います!
ありがとうございました!!

212 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 22:50:22.46 ID:f1Z7ngEH.net
ダイエットと健康になりたいのでクロスバイク購入したいと思ってます。
アドバイス宜しくお願い致します。

【予算】10万円前後
【使用目的】  ダイエット サイクリング等
【走行距離】慣れれば休日などに、20〜40km内でサイクリングを楽しみたいと思います。
【走行場所】河川敷などをメインに基本舗装路を走行
【好み】乗り心地がよく、あまりMTよりではなくロードよりを希望
【メンテナンス】最初は購入店で色々と学びたいと思います。のち自分でメンテしたいです。
【天候】雨の日はなるべく避けたいです。
【購入候補】過去レレスを参考に ショップでCannondale QUICK 4 Fuji PALETTEで跨いできました。
キャノンデールはちょっとMTぽく見えてちょっと・・て感じです。デザインは好きですけど。
Fujiはしっくりきましたが乗っている方が多いのではないかと思案してます。こちらもマット系のブラックが格好よくデザインも好きです。
そこで店員にMeridaGRAN SPEED 300を進められましたが現物がなく見てないのでどうかお聞かせください。あと、視野に入れているのはTrek7.4FXです。 
【その他】身長168cm 体重100kg このメタボ体重なら32Cが良いのかもしれませんが、28Cでも耐えれるでしょうか?
あまり通勤等は視野に入れてません。

213 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 23:05:45.46 ID:LDyEaN8O.net
>>209
>>210
ご丁寧に説明して頂いてありがとうございます。
素晴らしく参考になります。

ありがとうございましたm(_ _)m

214 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 23:14:14.17 ID:l6RLyx54.net
その体形でロード寄りとか、かなり無理があるとしか。
自転車は人間の発明した乗り物の中でも最高効率を誇る乗り物なので、かなり走らないと痩せられない。
そしてその身長でその体重だと、待った無しで80kg台ぐらいまで痩せないと、日本人なら直ちに命の危険があるレベルなのでは?
明日からでもプールで毎日1km以上泳ぐ(歩きでは駄目)べき。出来れば5km以上。
そして食べる量は一般成人男性と同じくらいにとどめる。
5kmメニューをやれたら、一日1kgぐらいは減らせるよ。

自転車では痩せられない。自転車は痩せた後の体形維持と考えるべき。

215 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 23:31:44.76 ID:k3gZ7gHi.net
まあ、運動始めるきっかけになれば良いじゃないか。

会社の後輩が180の100キロで28cのドッペルを3年ノーメンテでパンクすらしないと言ってたから、
トレックなら余裕だろ

216 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/27(木) 23:49:33.23 ID:f1Z7ngEH.net
>>214
>>215
そうなんです。1ヶ月前に健康診断を受けて始めて自分の愚かさを認識したバカ者です。
その後、ジムに最低でも週3回通いウォーキングを5キロとエアロバイクを30分するように
していて徐々に体重に変化が出てきて楽しくなってきたのでクロスバイクにも興味を持ちだして
きました。今まで通勤、買い物は主に車でしたが今は電車通勤と歩きです。
まぁそのうち、クロスバイクを買い通勤にも使用するかもしれませんが出張とかが多くて会社に
保管しておくのもと思って休日は自転車を楽しもうと思っています。

まぁここはダイエットスレではないのでこの辺で勘弁しておいてバイクのアドバイスを宜しくお願いします・・。

217 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 06:07:36.05 ID:Bbrv7IB5.net
>>216
Trekは0.13tまで対応してるのが多いと思う
タイヤの太さよりもスポークの太さと数が重要

218 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 06:56:26.55 ID:nnpjcYCz.net
アメリカンバイクならいけるね

219 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 14:21:40.70 ID:8De2+DpS.net
>>72->>75,>>78
遅ればせながら無事候補の中から購入できましたので報告を
自分で調べる分には限界がありましたので大変参考になりました
どうもありがとうございました

220 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 14:22:25.09 ID:YAzLntCH.net
各車のスペックが載ってるエクセルファイルには
marineのSHICOLTE MADERAってSE-Aが記載されてますが
SE-Cとはどんな違いがあるんでしょうか?

221 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 14:34:57.67 ID:uGqK6m9S.net
>>220
>>141の表にあるよ

222 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 14:45:56.70 ID:YAzLntCH.net
>>221
ありがとうございます

223 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 15:12:40.16 ID:lsknuf22.net
【予算】5万円前後
【使用目的】 通勤 ポタリング
【走行距離】 通勤片道2km 休日に乗る場合でも20km程度
【走行場所】 舗装路ですが段差や穴など荒れた場所有り
【好み】 モノトーン また、プラス青など
【メンテナンス】 クロスのメンテは全くですが覚えます
【天候】 台風のような凄く強い雨風以外は乗ります
【購入候補】 ESCAPE R3 2015/Rail 700
【その他】  
・身長152cm 体重44kg 股下約67cm

現在ママチャリに乗っていますが、快適さを求めてクロスバイクへの乗り換えを考えています。
車や人の交通量多めの時間帯に乗ることもあるので、スピードはあまり重視しません。漕ぎ出しが軽いと良いです。
近くの実店舗(あさひ)で見てきましたが小さいサイズが店頭になく、サイズ感がイマイチ分かりませんでした。
店員にはR3のXXSだと窮屈に感じるかも、と言われたのですが…。
アドバイス頂けると幸いです。宜しくお願いします。

224 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 17:55:36.70 ID:wNupbrl4.net
>>212
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85457.gif
グランスピード300は上図にあるように「ブレーキ」「ハブ」「クランク」が廉価パーツで
前年度モデルに比べ価格の割に装備がコストダウンされてて割高感が強い
同じメリダ製のセンチュリオン スピードドライブ500やクロススピード500(>>119)が
性質的にグランスピード300に近い「太めタイヤでスピードもそこそこ出せる」タイプながら
装備がグランスピードより良いのでそちらの方がお薦め

また体重が大きい人には7.4FX(>>66)やQuick4(>>67)やSUB40(>>68)のように
制限体重の時点で135kg以上の余裕があるものは安心感がある
それ以外でもトラフィック3.0(>>208)やシラススポーツ(>>72 >>99)等も
非常に頑丈なフレームにダブルウォールリムと耐パンクタイヤで丈夫
特に油圧ディスクブレーキで制動力に不安がなくなる7.4FX-Disc(>>66)はバランスが良い

FUJIパレットはホイールは一応32本スポークでリム高もあり華奢ではないが
アルミフレームにしては細身で溶接部の面積も狭め

FUJIパレットに近い細めのフレームが好みなら、丈夫なクロモリバイクから探すのも手
・ジェイミス コーダスポーツ (クロモリフォーク版)
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
・ジェイミス コーダコンプ (カーボンフォーク版)
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
・ジェイミス コーダエリート (ディスクブレーキ版)
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/codaelite/
これらコーダシリーズは長距離ツーリングにも耐える頑強なフレームを持ち
乗り心地も良いので個人的にはおすすめの車種

225 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 17:56:55.34 ID:wNupbrl4.net
>>212 >>216
上記以外の候補では…

・アラヤ マディフォックスCX
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cx_araya/
ttp://araya-rinkai.jp/bikes/102.html
シクロクロスの↓マディフォックスCXグラベルのフラットバーハンドル版
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cxg_araya/
丈夫なクロモリフレームに、高剛性のARAYAリムとシマノClarisハブのホイールで
比較的軽めでロード寄りジオメトリなのでスリックタイヤを履かせればスピード走行も対応可
乗り心地もシクロクロススタイルにしてはそこまでガチガチではなく乗り易い範囲

・ビアンキ カメレオンテ3
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte3/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_3_alu_alivio_acera_9sp_disc.html
特に高体重対応を謳ってる訳ではないがフレームの強度や各部パーツともに良い物が使われてる
生産数が少なく下位モデルに比べて入手難なのが欠点か

226 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 17:57:51.40 ID:wNupbrl4.net
>>212
長時間走行ならアップライトなドロップハンドルの機種も手首の負担を減らしてくれて悪くない

・ジェイミス クエストスポーツ(>>89
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/questsport/
ttp://www.jamis-japan.com/quest-sport.html
乗り心地が良い車体にドロップハンドルで長時間走行でも振動による疲労を抑えられる
Vブレーキのコーダスポーツと違い、キャリパーブレーキなのでタイヤは28Cまで

・ブリヂストン シルヴァD18
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=75426819
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=83682164
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/d18.html
・ブリヂストン シルヴァD20
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=83693319
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/d20.html
これも28Cタイヤまで装着可能で補助ブレーキレバーもありクロスバイクに近い乗車姿勢が取れる
D18はブレーキ・クランク・ハブまでシマノClaris〜SORAで揃えて特にコストパフォーマンスが高い

227 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 18:32:13.30 ID:wNupbrl4.net
>>220
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85458.gif
コルトマデラSE-A(Aはアルミ)はアルミフォーク
コルトマデラSE-C(Cはカーボン)はカーボンフォーク
つまりSE-CはSE-Aをベースにフォークをカーボンに変えて軽量化した上位機種
後はカラーの違いで、SE-Aは明るめの色が多く、SE-Cはシックな色が多い
ttp://shop.funfancy.jp/funfancy/product_detail/index/03150001
ttp://shop.funfancy.jp/funfancy/product_detail/index/03150002

228 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 19:10:01.35 ID:8EyAS5ff.net
>>223
調べたらボトムブラケットからシートチューブまでの長さが「股下x0.65または股下-25cm」が適正らしい
↓でいうBのサイズ
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000147#geometry
だからXXSだとサドルが低すぎるからサドルとハンドルを6cmぐらい上げないといけなくなるはず
あさひの店員が言ってることは正しいと思う

漕ぎ出しの軽さなら前3段なら何でも軽いから何でもOK
坂道も余裕
荒地でも28Cのタイヤなら何とかいけるはず

あさひで似たようなジオメトリの自転車に乗ってみるか
最終的に乗ってから決めたいならジャイアントストアへGO
http://giant-store.jp/test_bike/

229 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 20:03:39.94 ID:AdzUQpSv.net
>>190
>>195
店にて試乗し、シェファードシティ2014を注文しました
適切な助言ありがとうございました!

230 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 20:55:07.41 ID:/ZZi4A1n.net
>>227
ありがとうございます

231 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 22:31:39.14 ID:OJwvmQP7.net
どのクロスバイクを買おうか迷ってます
何を買ったらいいか分かりませんがカンザキという店でマリンSE-Cが特価39,900円で出てますがお買い得ですか?

とりあえず安くてなるべく性能が良いのをと考えているんですが
在庫セールでこの位の価格と性能って他に無いですか?

232 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 22:44:35.88 ID:wNupbrl4.net
>>223
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85461.gif
軽さならR3とフリーダ、耐久性安定性ならパスチャーやシルヴァF24だが
このサイズ帯だと性能以上にサイズが合うかが優先事項だと思う

■身長152cmで各ホイールサイズに跨った場合の違い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85460.jpg
※体型や姿勢の取り方の癖は人により違うので車種ごとのサイズの違いの参考に
大径700Cホールを使うESCAPE R3のXXSサイズを基準とすると
小径26インチホイールを使うフリーダはよりコンパクトな車体なのが分かる
しかし、パスチャーのように26インチだけど700CのR3より大柄に感じるポジションになる車種もある
図で一番右側のシャッセはR3のXSサイズと同程度で一回り車体が大きくなる

可能ならR3のXSサイズやシャッセの400mmサイズに店頭で跨ることができれば
それより小さいXXSサイズクラスのポジションもある程度はイメージできると思う

車種の候補としては丁度身長の条件が近い下記の車種も参考に
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410562322/165-173
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410562322/278

233 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 22:46:00.10 ID:wNupbrl4.net
>>223
【1】安定性重視タイプ

・ライトウェイ パスチャー  380mm(145〜165cm)155cm前後 26×1.5インチ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/59/item100000025904.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/99/item100000019903.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2015/9754220.html
太めの26インチタイヤで乗り心地も良くシティサイクル感覚で乗れる
またブレーキ・クランク・ハブ…と全てシマノAltusグレードで
ホイールも36本と多めのスポークで組まれて耐久性に優れている
↓小さいサイズはスタッガードフレームなので跨ぎ易い形をしてる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85462.jpg
↓この為、カゴやフェンダー等を付けてシティ車的に使うにも似合う
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85463.jpg
カジュアルに実用的に乗りこなすのにピッタリな車種

・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24) 390mm(139〜154cm)147cm前後 700×32C
性質的にはパスチャーに似ていて、ブレーキやホイールなどパーツに良い物を使い
太目の耐パンクタイヤに乗車姿勢はアップライトで耐久性や乗り易さに優れてる
こちらは700Cホイールで少し車体が大きめになるのでパスチャーとは好みで選ぶ感じ

234 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 22:49:05.26 ID:wNupbrl4.net
>>223
【2】軽快性重視タイプ

・ジャイアント ESCAPE R3 XXSサイズ(145〜160cm)153cm前後 700×28C
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/ESCAPE_R3.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000060
車体もタイヤも軽量で漕ぎ出しが軽いのが特徴
その代わりブレーキやハブ等のパーツ類がコストダウンされていて乗り心地も硬め
ストップ&ゴーの多い短距離の移動向けで、長時間乗りっぱなしにはやや不向き

・ジャイアント フリーダ  XXSサイズ(140〜155cm)148cm前後 26×1.25インチ
ESCAPE R3のXXSサイズより更に小さい26インチサイズが用意されてる
大径700CホイールのR3だと車体が大きすぎると感じた場合には候補になるが
肝心のR3のXXSサイズに跨がれないのではサイズが合うかどうかは判定が難しい

・A-DEW sono1 flat(>>210)  450mm(148〜165cm)157cm前後 650×25C
身長148〜165cmの人でもホリゾンタル(水平)フレームの自転車に乗れるように
小径650Cホイールを使っていて、細身フレームが気に入るタイプの人なら候補
ただしタイヤが細めで前傾姿勢も強いロード寄りなので人を選ぶ

何件か在庫の多い自転車屋を回ってR3やシャッセ等の適応身長範囲のサイズに
1つでも跨がれるとそこから類推してこのサイズでも大丈夫かなという目星が付け易い
スポーツデポなど量販スポーツ店があればパスチャーやシャッセも置いてる可能性がある

235 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 22:51:26.26 ID:YTqj2Mum.net
>>190
すいません、便乗質問で申し訳ないんですが
あさひでは自転車の洗車ってやってないんでしょうか?
雨の日も乗ってて買ってから1回も洗ってないのでちょっと泥や黒いのがフレームに飛び散ってます

236 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:01:39.99 ID:ZhBpV803.net
自分でやれ
店に頼んだらオーバーホール
つまり分解して洗浄して調整だから1回数万するからな

237 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:10:28.34 ID:wNupbrl4.net
>>231
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85467.gif
コルトマデラSE-Cは同価格帯に比べ軽量なスピードタイプ
その代わりブレーキ・クランク・ハブ等が安物でコストダウンされていて
ブレーキや変速の正確さや耐久性は犠牲になっている、という性質
上図の他の候補は逆で、コルトマデラSE-Cより重量が1〜2kgも重いが
その代わりグレードが上の変速機やブレーキやハブが付いてて丈夫な傾向がある

>カンザキという店でマリンSE-Cが特価39,900円で出てますがお買い得ですか?
実店舗に足を運んで店頭在庫を買うなら構わないが、
もし通販なら自力メンテができるかどうかで選択肢が変わる
http://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
他の候補を選ぶ場合も通販を選択肢に入れるなら自分である程度は調整するつもりで

それ以外の候補だと
・シュウィン スーパースポーツ1 (>>167
・ジオス ミストラル (>>22
・ライトウェイ シェファード (>>23
等が店頭でも買える可能性がある中ではコストパフォーマンスが高め
http://wiki.nothing.sh/2346.html

自分で工具を持っててホイール振れ取りやブレーキや変速の調整ができるなら通販も候補
・フィルダリアン F-201(>>17)など
http://wiki.nothing.sh/3358.html

いずれにせよ
・好みのタイプ(乗り心地硬くても速いのがいいか、遅くても頑丈で乗り心地が良いのがいいか)
・走行路面(綺麗な舗装路なので軽い25C以下のタイヤでも平気か、荒地なので重い耐パンクタイヤが必要か)
・用途(通勤なのか休日のロングライドなのか、荷物があるからキャリア必須なのか荷物無しでダボ穴不要か)
など、各種条件によって最適候補も変わるのでできれば>>1のテンプレ条件項目を埋めて質問すると絞り易い

238 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:16:25.07 ID:wNupbrl4.net
>>235
あさひではやってないね
洗車っていっても自転車の場合は大掛かりに考えずに
チェーン周辺の油が飛び散った所はケミカル塗布して拭き取ってやるとすぐ落ちるよ
油が飛んでない箇所は中性洗剤を少し含ませた濡れた雑巾で軽く拭くだけでいい

もう何年も洗車をサボって汚れがこびりついて拭いた程度じゃ取れない場合は
水道も使って本格的に洗うけど、できればそれが必要になるほど酷くなる前に普段から水拭きしとくと楽
ttp://irodoriworld.com/archives/5133
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-sensya.html

239 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:35:40.78 ID:pSgu1X95.net
【予算】    5〜10万
【使用目的】 通勤、ツーリング、街乗り
【走行距離】 通勤片道5km
【走行場所】 通勤路は舗装路のみ坂道なし
【好み】    白、黒  フレーム?が少し曲線っぽいのが好み
【メンテナンス】 これから習得予定
【天候】    雨の日もまれに乗る予定
【購入候補】 カメレオンテ3 ESCAPE AIR
【その他】   175cm、63kg 転居によって自転車で通勤できる距離になったので、自転車通勤を始めようと思っています。
主に通勤使用の為、雨の日も乗ることがあるかもしれないのが気になっています。
購入は近くに本格的なスポーツサイクルショップがあるようなので、そこでの購入を考えています。

240 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:47:32.21 ID:YTqj2Mum.net
車の洗車があるのに自転車の洗車を自転車専門店がやってないのはおかしい(`・ω・´)
自転車を単なる移動手段として考えている人だって大勢いるのに(`・ω・´)
全ての自転車に乗ってる人がメンテナンスや自転車の部品に知っておく必要ないと思うの(`・ω・´)
手を汚したくないの、面倒なの、休日はゆっくりまったり過ごしたいの(`・ω・´)

241 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:47:52.07 ID:N4OPh433.net
以前このスレ( Part103)で相談させてもらった者ですが
無事にラドフォードLTDが納車されました

シティサイクルと比べると漕ぎ出しとかは雲泥の差でビックリしてます
運転中のポジションとかがまだ慣れなかったり肘を張らずに軽く曲げて乗るのが
まだ違和感ありますが、この相棒と仲良くやっていこうと思います!

相談に乗ってくださった皆さんありがとうございました!

242 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:48:20.84 ID:YTqj2Mum.net
>>238
ありがとうございます、泣きながら自分でやってみるの(`・ω・´)

243 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:49:59.34 ID:flNSb5G8.net
>>242
自転車向いてないから降りれば?

244 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 23:52:52.13 ID:YTqj2Mum.net
>>243
そんな考えだと自転車売れなくて販売店やメーカーが困るの(`・ω・´)
そのツケは自転車のメンテは自分でやるのが当然、詳しくなるべきみたいな気持ち悪い原理主義車にも
値段として跳ね返ってくるの(`・ω・´)

245 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 00:00:32.48 ID:aVFnLVxH.net
>>244
いやいや逆だろ。
何でもかんでも店任せなんて、単価上昇の原因じゃん。
通販売りっ放しのトコなんて、対面販売しかしないメーカーじゃ考えられない値段で売ってるぞ?
そもそも、自転車屋の無料メンテナンスなんて簡易チェックだけで、本格的な点検整備は結局正規の料金取られるんだぞ?
つーか、金払って誰かにやってもらえよ。
自動車の洗車はただじゃないぞ?

246 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 00:00:45.17 ID:NayPVVyx.net
>>237
【予算】5万円
【使用目的】街乗り、通勤通学、ツーリング
【走行距離】最大往復50キロ
【走行場所】街と河川敷(共にほぼ舗装)
【好み】特に無いです
【メンテナンス】工具揃えて調べて出来ることは自分でやります。細かいことは分からないんで依頼するつもりです。
【天候】雨も走ります。
【購入候補】何があるか知りません。
【その他】コスパ重視なんで元値が高く割引率が高いと良いと思ってるんですが違いますか?
それと街に行って買い物、漫画喫茶やカフェ、駅前に駐輪するつもりなので、あまり盗難の対象になるような物は敬遠したいです。勿論対策はガッチリするつもりですが。

247 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 00:19:41.69 ID:nrtPIw8i.net
>>244
販売店はロクにメンテもせず劣化した自転車を修理に持ち込まれても困るわ
でロクにメンテもしないくせにクレームだけは一人前だからほんとウザい
こういう奴キモオタに多いこと多いこと

248 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 01:01:40.10 ID:37PaOg5E.net
>>246
んなとこ停めてたら1ヶ月たたずに消えるから好きなの買えばいいよ
あとカゴ無しならフロンドバッグつけるか背中のリュックに全背負いな
コンビニで買った程度でもハンドルにぶら下げるだけで重さでハンドルの制動がきかなくなるからそのうち事故って死ぬ

249 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 07:42:12.24 ID:PszFl44F.net
このスレだと少なくとも下の車種はテンプレに入れてもいいかもね
1台目買おうとする人は、最初に書き込む前に見ておくといいよ
>>22-28
>>33-34
>>41-43
>>61-62
>>66-69
>>74
>>209

250 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 08:19:58.58 ID:AK4FlD9o.net
>>249
同意
そもそも過去レスで質問すればいいことを書き込みすぎだと思うテンプレからwiki見てない人も多いだろうし
妖精さん始めスレの人たちは親切でいいんだけどね… 

昨日の夜に出てきたみたいなのが湧いてくるのはそういうところに原因があるのかも

251 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 08:38:37.12 ID:PszFl44F.net
>>250
妖精さんの負担を減らしたいよね

252 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 08:59:26.29 ID:PszFl44F.net
以前の妖精さんのレスでこんなのがあったけど、これらで大概カバーすると思う。


用途によって最適が変わるけどもし舗装路メインの走行なら

3万円台 イグニオスポーツ44
4万円台 ミストラル、シェファードシティ
5万円台 ラドフォードLTD、Rail700
6万円台 ESCAPE RX3
7万円台 アンピーオ(舗装路用)、マディフォックスCX(未舗装路用)

253 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 09:08:26.92 ID:AK4FlD9o.net
>>250
◯ 過去レスを検索すれば
>>251
うんこっちが申し訳なるほどね
>>252には2万円台 フィルダリアン F-201追加で

254 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 09:19:28.61 ID:PszFl44F.net
>>253
通販のデメリットを理解しないまま買ってしまうのを避けて省いたけど、実は続きがあるw


通販もOKにするなら
2万円台 フィルダリアンF-201
3万円台 アートサイクルC400
4万円台 アートサイクルA660F
5万円台 アートサイクルA670F
等は装備が価格の割に良いので候補に加わる

255 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 12:16:54.51 ID:37PaOg5E.net
フィルダリアンは2万切る価格としてはありえない高スペックだからな
あれはルッククロスの範疇を超えて一昔前のクロスバイク並みのスペック

256 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 12:47:11.96 ID:R7eYRgCA.net
>>254
俺もアート押ししようとして下記の文作っといたんだけど、雨天でも乗るって一文で思考止まったww


>>246
コスパ良くて盗まれないようなので整備は極力自前でやるつもりなら、アートサイクルスタジオ一択なんじゃないかな。
アルミだとA660F、クロモリだとF550とか。
ただ、どちらもクロスバイクではなくフラットバーロードなので、そこだけ注意かな。
とか思ってたら、雨天でも乗るのかよ。
そしたら泥除け必須だからクロスじゃないとダメか。しかもアルミクロス。
妖精さんパ〜ス!w

257 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 13:43:37.62 ID:0JCi9J7J.net
>>239
> 白、黒  フレーム?が少し曲線っぽいのが好み
■候補
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85471.gif
上図は候補を4種類に分けて並べてある

【1】フレームが曲線で、Vブレーキかキャリパーブレーキの候補

・ビアンキ カメレオンテ2
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/camaleonte2/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_2_alu_altus_9sp.html
Vブレーキなのでディスクブレーキのカメレオンテ3より軽量で価格も安くコストパフォーマンスが高い
雨天走行の頻度が月に一桁程度でそれほど高くないなら非ディスクの軽さを活かせる

・ビアンキ ROMA3
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/roma3/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/roma_3_claris_8sp.html
カメレオンテより曲線の曲げ加工は控え目だがより細身でスマートなシルエットになる
カメレオンテ2がフロント3段、ROMA3がフロント2段、それ以外は価格も性能も同程度なので好みで

258 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 13:44:33.99 ID:0JCi9J7J.net
>>239
【2】フレームが曲線で、ディスクブレーキの候補

・ビアンキ カメレオンテ3 (>>225
シマノ油圧ディスクブレーキなのでカメレオンテ2より重量は増えてしまうがブレーキのタッチが良くなり
雨天走行の頻度が高い場合は制動力や汚れ難さの面でメリットが得られるのでどちらにするかは好みで

・メリダ グランスピード 100MD
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/12/69/item100000026912.html
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_100md.html
同社のクロスウェイTFS200より太く剛性重視のフレームでロードコンポながらディスクブレーキ装備
テクトロのAries機械式ディスクはシマノ油圧ディスクに比べると性能やメンテナンス製は大きく落ちるし
ホイール・タイヤも価格の割にあまり良くないが、精悍なカラーリングでカメレオンテ3より安い

259 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 13:46:04.75 ID:0JCi9J7J.net
>>239
【3】フレームが直線で、Vブレーキかキャリパーブレーキの候補

・コーダーブルーム Rail700 (>>27
・FUJI パレット (>>61
ESCAPE Airと同じ軽量クロスバイクでAirより少し安いので価格優先の場合に
↓予算があれば更に軽量な8.6kgの上位モデルRail700-SLもある
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/
いずれも剛性よりは軽量化重視の設計でストップ&ゴーの多い場所で威力を発揮する

・ジオス アンピーオ、バッソ レスモ (>>33
細身のクロモリフレームは乗り心地が良く平地巡航が楽で長距離サイクリングにも向いてる

260 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 13:47:38.66 ID:0JCi9J7J.net
>>239
【3】でカメレオンテ3の価格帯に近い高めのモデルだと…

・オルベア AVANT(アヴァン) フラットバー
ttp://www.bikefunn.com/roadbike/13370.html
ttp://www.orbea.com/gb-en/bicycles/avant-h60-flat/
ttp://eastriver1.exblog.jp/21042265/
ロードバイクのフレームをそのまま使いフラットバーハンドルを付けた派生車種
↓ドロハン化すればそのまま同社のロードバイクAVANTとほぼ同じ性能になる
ttp://www.orbea.com/gb-en/bicycles/avant-h60/
慣れてくるにつれてスピード出したくなってドロハンが欲しくなりそうな人向け

・オルベア AQUA(アクア) フラットバー
ttp://www.bikefunn.com/roadbike/12052.html
ttp://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348
ttp://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/index.html
アヴァンの先代モデルでもう殆ど在庫は残ってないが
もしあれば現行モデルより2万程安く手に入るのでお買い得

・キャノンデール CAAD8 フラットバー2
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00625176
ttp://www.cannondale.co.jp/jpn_jp/2015/bikes/fitness-urban/fitness/caad8-flat-bar/caad8-flat-bar-7
オルベアと同じく、ロードバイクのCAAD8のフラットバーハンドル版
こちらはトップチューブをロード版より10mm長くしてフラットハンドルでも十分前傾が取れるようにしてある

261 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 13:48:34.68 ID:0JCi9J7J.net
>>239
【4】フレームが直線で、ディスクブレーキの候補

・コーダーブルーム Rail700D (>>43
6万円前後の低価格帯のディスクブレーキ車の中では11kgとトップクラスの軽さ
メリダのグランスピードに比べシマノ機械式ディスクは調整もし易くコストパフォーマンスが高い
フレームが曲線な事に拘らないなら、ディスクブレーキ装着車が欲しい場合はお薦めの候補の1つ

・ルイガノ LGS-TR-LITE-E (>>96
これもシマノ機械ディスクで乗り心地も良い車種
ルイガノなので取扱い店も多く入手性も高い

・トレック 7.4FX-Disc (>>66
シマノ油圧ディスクはブレーキタッチも向上するので晴天時でもメリットがある
Rail700DやTR-LITE-Eより価格は上がるので予算がある場合の候補

262 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 15:22:47.06 ID:tqzsZJOk.net
>>212-217
マツコDXみたいのがクロスバイクでノソノソ走ってるの見たんで大丈夫なんじゃないの?
ロードバイクみたいな細身の自転車だとどうなるか分からんけどw

263 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 16:38:36.19 ID:mg+JUu6A.net
伊集院光が(今はだいぶ痩せた&電動アシストにはまってるが)普通に太ってた頃、
ロードで箱根とかしまなみ街道とか走りまくってたから、
・空気圧やタイヤチェック・整備をきちんとして
・路面の運が悪くなく、おかしな場所を走らず
・(歩道を走らないとかの)交通ルールをきちんと守っていれば
大丈夫だね

264 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 17:01:14.12 ID:RQNzZZV3.net
2台目のクロスバイク購入検討中
よろしくお願いします
【予算】   6万〜
【使用目的】 通勤、街乗り、ダイエット
【走行距離】 片道15〜20km
【走行場所】 舗装路(勾配時々有)、舗装した河川敷(サイクリングロード)
【好み】    明るめの色
【メンテナンス】 チェーンの手入れはできる。そのた覚えたいです
【天候】    雨の日乗ります
【その他】  161cm女性。現在ルイガノLGS-CHASSEに乗っています。
      

265 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 17:08:03.80 ID:R7eYRgCA.net
>>264
シャッセのままじゃあかんの?
シャッセの不満点とか書くといいと思うよ。

266 :263:2014/11/29(土) 17:23:37.37 ID:RQNzZZV3.net
>>265
家の車が誤ってぶつかったためフレームが曲がり…
乗れないこともないのですがこの際買い換えようかなと
違うメーカーや少し上の物にも乗ってみたいと思いました
もう少し軽いと嬉しいです

267 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 17:25:24.94 ID:NayPVVyx.net
>>248
マジですか?チェーン付けて対策するつもりですが数時間でそんなに狙われるものなんですか?
ちょっと調べて見たんですが地球ロックしてワイヤーとU字をすれば安全性は高いようですが

実際この程度のクロスでも工具使って窃盗するんでしょうか

268 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:01:51.48 ID:mg+JUu6A.net
>>267
そんなアナタにこれ
マークローザホリゾンタル
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/markrosa/

一応メーカーがクロスって言ってるからこのスレ対象でいいだろう
丈夫でかっこ良く安い、「プロの盗難対象」ではない
そしてカゴつけちゃえば街乗りとしては最高に便利(ハブダイナモでオートライト)

往復50までなら十分過ぎる(と、乗ってた俺は思う)
安いので、カゴとリアライト買って5万以内で済む(はず)

269 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:05:23.18 ID:37PaOg5E.net
フィルダリアンでいいよ
2万とは思えない高スペックだし

270 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:11:16.49 ID:0JCi9J7J.net
>>246
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85478.gif
> コスパ重視なんで元値が高く割引率が高いと良いと思ってるんですが違いますか?
定価の時点で割高な車種と元々コスパが良い車種もあるので、値引き率だけでは良し悪しは決まらない
また各車種にはタイプがあるので用途に合わなければいくら元価格からの値引率が高い候補でも相性が悪い
例えば「GTトラフィック3.0は頑丈で荒地を走るには良いが舗装路では重過ぎる」など
今回は舗装路の走行に適した軽量で装備の良い候補から選ぶと良いだろう

【1】予算2万円台
・フィルダリアン F-201(通販専用)
ttp://item.rakuten.co.jp/kahoo-plus/f-201/
上図の候補の中で比較すれば装備自体はそこまで良い物ではないが何しろ19,800円と安い
激安価格でも銘入りのパーツでちゃんと構成され、予算優先ならコストパフォーマンスは非常に高い

【2】予算3万円台
・a.n.design works(エー・エヌ・デザインワークス) CN507、CN457
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/cn507-out/
・a.n.design works 507R、457R
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and507-out/
アルミフレーム+前後輪ともローラーブレーキ+内装7段変速と雨に強い装備で固めてあるので
多少雨に濡れても注油が必要な箇所が少なくメンテナンスフリー性が高い(>>131
スポーツ車というより街乗りの移動の足として道具的に使うのに向いてる

271 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:12:14.68 ID:0JCi9J7J.net
>>246
【3】予算4万円台

・トライエース S120(通販専用)
ttp://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
装備はさほど良くないが4万円の価格帯で9.6kgは最軽量クラス
その代わり通販なのでホイールの振れチェックやワイヤー調整は自分できちんと出す必要がある
また23Cタイヤにフルアルミフレーム&ストレートフォークで乗り心地は硬いので人を選ぶ

・アートサイクル A660F(通販専用)
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
ブレーキ以外のハブ・クランクやワイヤー類まで全てシマノClarisで揃え価格の割に装備が充実
(更に注文時に電話すればブレーキをシマノBR-451等にアップグレードも可能)
ロゴはラベルなので剥がせば駐輪時に外見も目立ち難い(注文時ロゴ無し指定も可)
これも通販なので微調整は自分で見るが↓ホイールも含め国内組立なので比較的しっかり組んである方
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000337/
リアキャリアを付ける台座(ダボ穴)がないので、荷物の積載は向かないのが難点

272 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:13:37.94 ID:5CLu7PaV.net
フィルダリアン見てみたら耐荷重80kgだって
別にそんなに体重ないけどちょっとこえーなこれ
どんな材質使ってんだよ

273 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:15:34.69 ID:0JCi9J7J.net
>>246
・マリン コルトマデラSE-C 2013年モデル (>>100
Tektroブレーキ、Suntourクランク、Formulaハブ…と装備はそれなりだが
この価格帯では珍しくアルカーボンフォークで車重も軽い方

・シュウィン スーパースポーツ1 (>>167
コルトマデラSE-Cと並んで貴重なアルカーボンフォーク装備車
重量はコルトマデラSE-Cより重いがリアハブAlivioなど装備パーツはこちらの方が良い

・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24
フォークがスチール製で車重が重いが、全パーツシマノAltus〜Alivioグレードで耐パンクタイヤ装備
ブレーキ・変速等の動作信頼性や耐久性面で優れている

・ライトウェイ シェファード (>>23
シルヴァF24やラドフォードLTDよりタイヤやチェーン等がコストダウンされてるが
その代わり130mmエンドで価格も少し安め

・ジオス ミストラル (>>22
フレームは安っぽい見た目だが130mmエンドにロード系ホイールWH-R501装備に
ジオメトリもESCAPE R3に近い舗装路向けで、シルヴァやシェファードより軽快に走れる
初期タイヤが重いKENDAクエストなので軽量タイヤに履き替えると更に良くなる

274 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:16:56.76 ID:0JCi9J7J.net
>>246
【4】予算5万円前後

・ラレー ラドフォードLTD (>>25
シルヴァF24と同じく耐パンクタイヤ+オールシマノAltus装備でこちらはアルミフォークで軽く
ジオメトリもESCAPE R3等に近いオンロード向け設計なので、軽量タイヤにすれば軽快に走ることも可能

・アートサイクル A670F(通販専用)
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000361/
4万円台のA660Fの後継の新型で、タイヤが細くなり車重が軽くなってよりロードバイク寄りになった
ブレーキも含め全てシマノClarisで、装備が良いのに車重も10.1kgと軽いのでこの価格帯では魅力的な性能
その代わりショートアーチブレーキなので28Cより太いタイヤが付かなくなっている

> 工具揃えて調べて出来ることは自分でやります
工具は必要なのから揃えても良いが専用工具は出番が1〜2回しかない物も多いので
面倒なら↓こうした自転車専用工具を含んだセットを買って、
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B009YBAY7A
ドライバーやスパナなど精度が必要な工具だけ後から買い足しても良い
(家に既にレンチやドライバーのセットなど一般工具があればそれが使える)
メンテは各種のメンテナンス系サイトを参考に
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#link_other

275 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:18:07.12 ID:0JCi9J7J.net
>>246
【5】ドロップハンドルの候補
長時間走行や高速巡航の機会が多いならドロップハンドルが欲しくなる
その代わり駐輪中に目立つので盗難リスクは上がるので施錠はしっかりしておきたい

・モーメンタム iWant R-1
ttps://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-2850/
ttp://www.momentum-bicycles.jp/product/484
A070コンポの2×7段でブレーキやクランクやハブなども安物だが4万円台の安さで
イオンバイクで取り扱ってるので何かあった時に駆け込みやすいのが利点

・アートサイクル A660-Elite(通販専用)
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/
A660Fのドロハン版のロードバイクで、5万円ながらブレーキ以外はシマノClarisで装備が良い
通販専用モデルなので変速機のワイヤー初期伸び等は基本的に自力で調整する事になる

普段使いで走行距離も多くないならフラットバーハンドルでシンプルな外見のが良さそうに思う

276 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:18:41.34 ID:UOtd56fJ.net
数時間が何時間か知らんけど
駅前に通勤通学でとめるんだから8時間はとめっぱなしなんだろ
5万円の物体が同じ場所に毎日とまってたら欲しい奴はとっていくだろ

277 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:33:24.65 ID:xKL16HUn.net
>>263
あの人そんな事してたのか
松村なんかはマラソンで心臓発作を起こすようなただのデブだったが、
伊集院は案外筋肉の詰まったガテン系のガチムチデブなのかもなw

278 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:34:45.40 ID:mg+JUu6A.net
まっとうなクロスだったら間違いなくもってかれるよね、安くても

>>268であげたマークローザホリゾンタルみたいな軽快車クロスが一番いいと思うけどなあ、
通勤で使うならハブダイナモは便利だし、タイヤは太い普通のサイズのやつだからパンクにも強いし
重いけどそこそこの速度も出るしね

上であげられてるようなものは、「通勤仕様」に追加装備で改装するのに金がかかるよ

279 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:41:35.49 ID:mg+JUu6A.net
>>277
まさにそれがきっかけよ
デブは好きでデブでいただけだが、死にたくはないから痩せようって事で(過去には企画で痩せた事ある。伊集院は意志が強い人なので、痩せようと思えば痩せられるのだ。)
今回初代モリクミこと中島啓江が太り過ぎ原因で亡くなったしな

東京の自宅から南房総とか、静岡とか箱根とか、バラして沖縄走りに行ったりとか色々やってた
最近は雑誌の企画用に買った電動アシストで遠乗りがお気に入りの様子(静岡への凄い坂道で、電動アシスト乗ったババアにスイスイ抜かれたのが悔しかったって話もしてたからそれもあるかも)
予備バッテリーを体力馬鹿の若手(若くはない)に持たせたり途中で受け取ったりして目的地まで行くという荒業

ちなみに伊集院もマツコも健康診断では血液検査他、健康そのものらしいよw

スレチ長文すまん

280 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:42:04.09 ID:xKL16HUn.net
>>267
漫画喫茶やカフェや駅前でも安心して駐輪出来るチャリが欲しいね
チャリでなく駐輪場を整備してもらえば盗難は減ると思うんだが

自分はワイヤー付きのサークルロックとU字ロック
それと独立したワイヤーロックの3つでガードしてるけど、
日が暮れても路上に停めっぱなしでいたら盗まれると思う
何しろ泥棒を生業としてる奴がいるのだから無理もない
十分な時間を与えればどんな対策しても盗まれてしまうよ

281 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:44:33.28 ID:PwUrMTUT.net
>>246
変速機付きのママチャリじゃだめ?

282 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:45:35.17 ID:5CLu7PaV.net
マークローザって見てみたら重いしボスフリーで大丈夫なのか
4万も出してそういう性能で

283 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:50:19.39 ID:xKL16HUn.net
>>279
松村ショックは想像以上にデブ業界に影響を与えたんだねw
中島啓江はタイムリー過ぎてちょっとガクブルだわ

それにしても伊集院は酷い腰痛の持ち主だったはず
座薬入れてもらったのが嫁との出会いって伊集院だよね?
なのによくそれで自転車に乗れたもんだと思う

自分も腰痛持ちだけど、体がある程度出来上がるまで
ケツと腰が痛くて本当にどうしようもなかった
筋肉が付いてくると自然と治ってしまったけど、
いかに腰回りの筋肉が落ちていたのか実感した
筋肉が落ちると腰痛になったりするんだな、と

284 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:51:26.01 ID:xKL16HUn.net
>>282
あれはママチャリ系だと思ったけど
色々付いてる分、車重も結構ある

285 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:58:41.98 ID:3by2h6bC.net
>>272
リュックとか背負って2ペットボトル3本買ったらアウトな俺www
ビルダーじゃないから、余分な筋肉って無いから体重落とし難いんだよなあ。

286 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 19:01:37.03 ID:rSl1JniZ.net
>>274
候補にします。ありがとうございます。

>>276
プライベートのファミレスでの食事やサイクリングと買い物、たまに漫画喫茶に使おうと思います。
人通りが多い都市圏の有料自転車駐輪場でも危険なんでしょうか?チェーンとU字ロックもしますが。通学で4〜5時間です。
都市圏だと人目に付くことでまだ安全だという見解があるようですが。

>>280
駐輪場は良いですね
こういうのも狭い日本じゃ無理なんでしょうね
一応駅前なんかでいつもどんな自転車が止まってるか見てるんですが
クロスバイクも見かけるんで行動範囲じゃ大丈夫なんじゃないかと思ってるんです

287 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 19:02:06.01 ID:X+hR+Ty9.net
質問スレから誘導されて来ました。

【予算】    5〜10万くらい
【使用目的】 土日のサイクリング
【走行距離】 未定ですが半日で数10kmくらい走りたい。
【走行場所】 サイクリングロード
【好み】    ホリゾンタル、フラットバー
【メンテナンス】 自分全てやる気あり
【天候】    雨天時は乗らない
【購入候補】 フジのバラッドかストラトス
【その他】  
身長172股下75(素人採寸)の短足ですがサイズ49と52で悩んでます。
49なら跨げるけど少し小さい?52だと跨いだときに股下が足りるか心配です。
また、49と52は乗車したときのシートポスト突出し量はどの程度になりますか?
見た目とサドルバッグ?などアクセサリー類をポストに付けられるスペースは確保したいです。

回答よろしくお願いいたします。

288 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 19:06:10.48 ID:mg+JUu6A.net
>>283
かなり昔、結婚した時期にヘルニア手術したんだよ
再発してないみたいだから、姿勢にはかなり気をつけてるんじゃないかな。
あとオレも腰痛持ちだけど、自転車は平気、むしろ矯正効果があると思うよ。
といっても腰痛にも種類がたくさんあるから一概には言えないな。

289 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 19:09:57.31 ID:vQt3Cj6i.net
駅前でR3やビアンキミニベロは頻繁に見かける
ただし、そういうチャリは決まってボロボロで売り捌ける対象にならんのだろう
雨ざらし、掃除もしたことがない
完全に使い捨てレベル
勿体無いよなぁ

あと俺の駅までの道中に1F駐車場で2Fが美容室の建物の下にフェルトロードが止まってるけどあれがいつ盗られるか見てる
平日昼間は閑散としてるから楽勝のはず

290 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 19:56:23.83 ID:dJq1pqB3.net
>>269
通勤はフィルダリアン最強か

291 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 19:57:42.01 ID:dJq1pqB3.net
>>272
普通は80kg設定なんだよね
それ以上は探さないといけない

292 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 20:42:10.57 ID:0JCi9J7J.net
>>264 >>266
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85485.gif

軽量タイプの車種がシャッセから乗り換えた時に差を感じやすくて良さそう
・コーダーブルーム Rail700 (>>27
・FUJI パレット (>>61
辺りが価格も手頃で色も明るめのがあって丁度良い
・マリン コルトマデラSE-A&コルトマデラSE-C (>>100
も割と軽量な上に鮮やかなカラーが多い

ディスクブレーキの車種は雨天時の制動力が安定して車体も汚れ難い
・コーダーブルーム Rail700D (>>43
・プジョー PU01
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/pu01/
ttp://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/pu01.html
ビアンキを作ってるサイクルヨーロッパジャパンの別ブランドがプジョーサイクル
入手手段が限られるのが難点だがディスク装備のクロスバイクでは最軽量クラス

軽さと乗り心地のバランスが取れてるのは
・ジオス アンピーオ&バッソ レスモ (>>33
細身ホリゾンタルのクロモリフレームで外見もスマート
・ビアンキ カメレオンテ2&ROMA3&ROMA2 (>>257
曲線的なアルミフレームでチェレステなど明るめカラー多い

クラシック路線が好きなら
・ラレー ラドフォードC
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfc/
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3072.html
クロモリフレームで重量はシャッセと比べてあまり軽くならないがメッキフォークや
ブラウンのレザー風のグリップやサドルでレトロな感じが出てるし構成パーツも良い

293 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 20:51:33.64 ID:Z6L+8juK.net
エクセルに掲載されているハブやリムなんですが
アクシウムだとどの程度のランクになるんですか?

クロスバイクを買うなら知人が譲ってくれるとのことで、選択の参考にしたいです。

294 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 21:23:22.73 ID:0JCi9J7J.net
>>293
完成車に最初から付いてる物としては結構いい方だよ
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00290134
 ↓
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00600091
 ↓
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00613610
こんな感じでWH-R501より一つ上のグレードに付属してくる感じ
音もそんなにうるさくないしシマノホイールに近い感覚で使えると思う

295 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 22:16:04.86 ID:0wyqpvo4.net
>>294
ありがとうございます
では購入したら履き替えます

296 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 22:20:18.03 ID:dvUZP1Ts.net
>>287
ごめん、
ロードバイク購入相談スレでも聞いたほうがいいかも
手間かけさせてすまん。

297 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 22:37:35.29 ID:0JCi9J7J.net
>>287
ここでいいよ
回答用意するからちょっと待ってて

298 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 23:01:42.86 ID:U9OO7wmY.net
>>293
https://www.youtube.com/watch?v=9shygGhWgjY
古いアクシウムだとこんな音かな
グリスぶっこんで静かにしよう

早くなると、人の後ろについた時に足をとめて
前の人間を威嚇するのに使えるぞ

ラチェット音がする → 足を止めてる 

299 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 23:23:49.14 ID:RQNzZZV3.net
>>292
好みの物ばかりで嬉しいです。特にFUJIとラレー
早速お店に行ってみます。本当にありがとうございました

300 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 23:52:59.04 ID:X+hR+Ty9.net
>>297
お願いいたしますm(__)m

301 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 01:26:10.74 ID:tqccr9jR.net
13モデルのコルトマデラSE-C乗ってるんだけど、タイヤそんなに重いの着いてるのか…
タイヤ変えようかしら

302 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 05:17:13.03 ID:pHaaRGY4.net
>>285
余分な筋肉どころか最低限必要な筋肉もない弱者が言うな

303 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 05:18:32.53 ID:pHaaRGY4.net
>>289
必死でメンテした挙句盗まれるよりは良い。

304 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 05:56:13.45 ID:ByF3CjLK.net
>>287 >>300
お待たせ
■身長172cm股下75cmで49サイズと52サイズに跨った場合
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85505.jpg

バラッド・ストラトスの49と52サイズはヘッドチューブやヘッドアングルは変わらず
49サイズはシートアングルを立ててトップチューブが短くなってる
(サドルレール位置を後ろにずらさないと前乗りになる形)
http://www.fujibikes.jp/2015/products/ballad/
クランク軸からサドル座面までの後退量が同じになるようサドル位置をセットすれば
ハンドルまでの遠さはほぼ同程度になり、ハンドル落差もクイルステムを5〜10mm動かせば
49サイズでも52サイズとほぼ同じポジションを出せる位に、この2サイズ間の差は小さい

シートポスト突き出し量は坐骨の広さや脚の太さで変わるので絶対値ではないが
同じ人間が2サイズに乗った場合に概ね3〜4cmほど突き出し量に差が出る
52サイズでどれだけ突き出し量が確保できるかは実車でないと判断が難しい按配
ストラトスのサドルは厚くヤグラ部分も大きいのでもう少し薄いサドルなら突き出し量を稼げそう

後の注意点はクランク長で、49サイズは165mm、50サイズは170mmクランクを採用してる
2.5mmならともかく5mm違うとペダリングの感触も変わると感じやすいので
地元の店で170mmクランクの車体に跨るなり試乗なりしてどっちが好みかも確認を

305 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 09:02:00.77 ID:J7gZbr1a.net
>>270
フィルダリアンの耐荷重が80kgかー
防寒性の脂肪ベルトを腹に巻きつけて走るなって事か

306 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 09:10:36.42 ID:J7gZbr1a.net
>>289
R3レベルくらいのクロスってチェーンの掃除と注油と空気圧管理だけのメンテでどのくらい持つの?
R3くらいだったら別に神経質になるまでもなくママチャリのように乗り潰す感じでいんじゃない?
と個人的には思ってたりすんだけど

307 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 09:38:40.67 ID:bvtve62Z.net
>>306
もつっていうのがスポーツ自転車としての機能なら5000キロ程度じゃないかな
そのメンテにブレーキシュー、チェーン、ワイヤー調整したら数倍乗れるかと

ただ街乗りでパーツが壊れたり乗れるまで乗るっていうならいくらでも走りそう
もっともチェーンがダルダルでギアチェンジも上手くいかない
ブレーキはうるさいし効きにくい

308 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 09:38:51.80 ID:q1W86hBo.net
>>13です。
先日は適切なアドバイスをありがとうございました。
あの後いろいろな角度から検討した結果、自宅と実家でそれぞれ1台の自転車を購入しました。

自宅では乗り心地と価格を考えて、ジェイミス コーダスポーツ
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
実家では親子で乗れる、池商 マイパラスM-501
http://s.kakaku.com/item/64550811704/
http://www.ikesho-n.jp/mypallas/products/products_list/category02/m501.html
にしました。

このスレとWikiのおかげで納得のいくスタートを切ることができました。
妖精さんはじめこのスレの皆さん、本当にありがとうございます。
気が早いですが、次の自転車を購入する際はまたこちらに伺いますのでよろしくお願いします。
妖精さんはあまりご無理なさらないで下さいね。

最後に、こちらは個別のアドバイスだけでなくデータベースとしても素晴らしい内容なので、運良くこのスレに辿りついた方はWikiやスレ内検索や過去スレをうまく使ってご自身にとって最高の自転車を手に入れて下さい。

309 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 13:28:18.92 ID:dox3BdRt.net
妖精さん的にはクロスバイクのスタンドってセンターとサイドどっちがいいと思いますか?
家では専用のバイクスタンドにかけちゃえばいいけど、やはり出先だと欲しいんですよね
センター、リアともにチェーンステーに共通のスタンド台座が普及すればいいのになぁ

310 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 15:59:15.16 ID:ByF3CjLK.net
>>272 >>305
制限体重80kg表示は特に頑丈さを売りにはしてない自転車で一般的によく使われる値なので
80kg超えたら乗れないとか即壊れる訳ではなくて、メーカー・代理店の製造責任保証の目安みたいな物
http://tegarunajitensya.seesaa.net/article/375718149.html
http://www.doppelganger.jp/support/faq_answer/54.html
http://www.jitensyatsuukin.com/merideme-taijyu.html
例:クリーンスピード ジャスミン 制限体重80kg表記
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/10005147/
フィルダリアンの場合は廉価なクルーザーによくあるレインボーアーチの交差したフレーム形状なので
そう華奢ということもないと思うがもちろん重い人は無茶な使い方はしない方がいい

QXなどハイドロフォーミングフレームでとても頑丈なクロスバイクを作るFELTも表記上は
「(JIS規格の設計体重)65kgを超える人が使用するとほど消耗や劣化度合いが大きくなります」
という表記しかしてない(体重100kg以上の人の常用も禁じてる)
http://or2.mobi/data/img/86180.jpg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/torisetsu/felt_manual.pdf
訴訟が激しいお国柄や真面目にやって厳しい基準を課してるメーカーが低めの値を出してるとか
怪しい中国企画中国製造の折り畳みが強度試験やらずアバウトな制限体重でヒンジが折れるとか
設定の基準がまちまちなので同じ80kg制限でも実際使用での強度は車種によって開きが出てしまう

体重が120kg超えるような人はちょっとしたストップ&ゴーの繰り返しでも
体重65kgの人に比べて遥かに大きい運動エネルギーの停止負荷が蓄積してく
例えば体重65kgなら4〜5年乗ってもまだ使えるチェーンやスプロケが、
体重120kgの人が乗ると2年でもう交換推奨まで伸びや磨耗が進むなど
設計体重は「○kg超えたら急に壊れる」ものではなくて、
設計体重を超えれば超えるほど各部の寿命が短くなっていくと考えた方が良いかも

311 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:01:15.08 ID:ByF3CjLK.net
>>309
センタースタンド取付台座がある車種ならセンタースタンドのメリットが増え
ない車種はサイドのキックスタンドのメリットが増えるね

センタースタンドの場合はフレームに専用台座が設置されてる車種をお薦め
例えばトレックFXはセンタースタンド台座とサイドスタンド台座が両方付いてるが
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/943/37/N000/000/002/140646344551035812227_DSC_1852.JPG
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/943/37/N000/000/002/140646322875654859227_DSC06065.jpg
センタースタンドを使うならこういう固定ネジが設置されてる車種でないとデメリットが増え易い

専用台座がない車種にセンタースタンドを付けようとすると
ttp://jitenshatoryokou.com/wp-content/uploads/above_center_stand-500x375.jpg
チェーンステーを板でサンドイッチしてネジの締結力だけで挟む力を維持してるので
次第に緩んで定期増し締めが必要だったり外れないよう強く締め過ぎるとフレームに負担が行くなど使い勝手が悪い
またワイヤー下引きだと干渉して削り加工が必要だったり台座を斜めに付けるが次第にずれてくるなど設置の相性がある
↓センタースタンドが付けられる車種の条件
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/atomic-cycle/sutand.html
頑張っても付かない場合もあり、その車種に付けた先例がない場合は買ってみないと付くか分からない(付かないと買い直し)
ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/77-hpt-0037/

312 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:03:32.84 ID:ByF3CjLK.net
>>309
仮にセンタースタンド台座があってスマートに固定できる、という条件でスタンド方式を比べて考えるなら

(1)サイドスタンドの長所
・センタースタンドに比べて華奢でも支えられるので軽量に作りやすい
 アルミ製なら200g位の軽い奴もあるので車重増加の心配が殆ど要らない
・比較的車種を選ばず大抵はポン付けできる事が多い(ディスクブレーキや末端が湾曲した特殊形状の場合は×)
 センスタみたいに「買って実際にやってみないと付くか分からないからどれ買えばいいのか…」と悩む事が少ない

(2)サイドスタンドの短所
・車体を斜めにして駐輪するので、前カゴに荷物を入れたり、車輪径が小さいミニベロだったり、
 車重が軽くてフォーク角が立ってるロード寄りの車種だったりすると、倒れ易くなる傾向がある
ttp://or2.mobi/data/img/86196.jpg
 特に駐輪場が微妙に斜めになってたり風が強かったりすると、カゴ付きやロード寄り車は安定させ難い場合がある
・ディスクブレーキの車種はリア末端がディスク台座で埋まるので、サイドスタンドが付かない事がある
ttp://gakuon.jp/_src/sc1210/2013-10-032014.47.41.jpg
 例えばGTトラフィック3.0はサイドスタンドが付かないがセンタースタンドなら付けられる
ttp://or2.mobi/data/img/86198.jpg

313 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:04:56.40 ID:ByF3CjLK.net
>>309
(3)センタースタンドの長所
・ダブルレッグのセンタースタンドなら、重心と支持位置の関係で勾配のある場所で安定させ易い
 勾配の下側に後輪を向けて奥と前輪が勝手に転がって倒れるケースを減らせる
・ダブルレッグなら車体が真っ直ぐなので、パニアバッグやカゴなど重い荷物を載せても倒れ難い
ttp://or2.mobi/data/img/86207.jpg
・輪行時に出っ張らずにスタンド付けたまま輪行袋に入れ易い
 車体にマッチする形状のスタンドであれば、チェーンステーにピッタリ沿う形でコンパクトに収納できる

(4)センタースタンドの短所
・ダブルレッグの取り付け角度が垂直に近くてストッパーが無いと、車体が勝手に前にカタンと動いて外れる
 車体のBB高とスタンドのレッグの長さによって、スタンドを降ろしたときのレッグの角度が変わるので要調整
・駐輪中にレッグが動かない方向(車体を後ろに引く)とスタンドが壊れる場合がある
 駐輪中に他人が撤去もしくは動かそうとしてガリガリ引き摺って壊すリスクがある
・形がマッチしてないセンスタだと走行中の振動でレッグがチェーンステーにゴツゴツ当たる(ゴムを挟んで対策)
 酷いのになるとペダリング中の裾に接触しそうになる場合があり、形状が車体にマッチするスタンドを探すのが難しい
・センタースタンド台座のネジ穴がある車種なら比較的軽量なセンタースタンドを付けられるが
 上下から挟んで固定するタイプのセンタースタンドはどうしても台座がごつくて重くなる(1kg近い場合も)

314 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:11:33.61 ID:ByF3CjLK.net
>>309
まとめると車種専用センタースタンドがある車種でないとセンスタはリスクが大きいかなあと
(買っても付かなかった、付いたけどズレてくる、スペーサー噛ませて付いたけど重い、など)
専用センタースタンドが付いてたり、先人の事例で凄くマッチするスタンドがある車種ならセンスタは便利

315 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 16:43:27.86 ID:dox3BdRt.net
やっぱ無難という意味ではサイドなのですねー
妖精さんの力で台座流行らせてください(真顔)

316 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 17:32:11.52 ID:oMKSEQLnE
チェレステのようなミントグリーンのクロスバイクをビアンキ以外で探しています。
知っている方おられましたら、教えていただけないでしょうか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 18:54:40.92 ID:62Lk8Ooj.net
【予算】5〜7万
【使用目的】通勤
【走行距離】片道7.5km
【走行場所】舗装路、勾配若干あり
【好み】特になし
【メンテナンス】今乗っているTR LITE E(2010)は 就職と同時に購入しましたが、空気入れとグリップ交換程度しかやった事がなく、ブレーキがヘタってくると自転車屋に行って注油等のメンテをお願いしてます
【天候】雨でもレインウェア着込んで毎日自転車通勤です
【購入候補】ディスクブレーキに憧れがあり、TR LITE Eの後継かな…それとも他に良いのがあるかな…と
【その他】168cm、52kg

タイヤは25cに変えて乗っています
最近一気にガタがきて、スプロケットやフロント・リアディレイラーを交換しようと思ったのですが、パーツについて調べている内に買い替えもありかと思い、相談させて頂きました
よろしくお願いします

318 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 22:09:32.15 ID:ByF3CjLK.net
>>317
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85525.gif

【1】ディスクブレーキの候補
コーダーブルーム Rail700D (>>43)が軽くて装備も良い目の物が付いてる
LGS-TR-LITE-Eの現行モデル (>>96)も前年度に比べかなり良くなってる
ディスクブレーキ車はどうしても重くなるがこの2つは車重も11〜12kgと許容範囲で
ブレーキもシマノBR-M375なのでメンテし易さ等も問題ない

後はメリダ グランスピード100MD (>>258)は外見がなかなか格好良い
ただブレーキはTektro Novelaで性能が良くない(>>28参照)ので割高感はある


【2】リムブレーキの候補
TR-LITE-Eからスピード面でも1つアップしたいなら
・ジオス アンピーオ (>>33)は乗り心地が良くて長距離も楽で軽さもあってお薦めだが
 若干値段高めなのとブレーキは安いテクトロ(シュー交換するとマシになる) 
・ロックバイクス プライド (>>144)はロードバイク寄りの過激なジオメトリで
 速い代わりに乗り心地は硬くなる設計なので長時間乗車は辛いかも

もう少し大人しいクロスバイクでは
・Rail700 (>>27)、パレット (>>61)、ESCAPE Air (>>41)等の軽量タイプ
・シルヴァF24 (>>24)、ラドフォードLTD (>>25)などの耐久性重視タイプ
辺りがTR-LITE-Eから乗り換えでの変化を感じ易いかもしれない

319 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/30(日) 23:29:09.62 ID:/Akv40Rh.net
【予算】    5万程度
【使用目的】 通勤 ポタリングも時々するかも?程度
【走行距離】 上記、往復5km程度
【走行場所】 舗装路、坂道なし
【好み】    軽く、どちらかと言えばタイヤは細い方がいいです
【メンテナンス】空気入れ、注油程度
【天候】    どんな天気でも乗るつもり
【購入候補】 あさひ シェボーFアルミ/コーダーブルーム Canaff CT
【その他】 165cm・60kg
・買い物をするので前カゴは必須です
・上記の条件だとママチャリに近い物しか無いのは理解していますが、初クロスなので
 乗り換えたと実感できるような自転車がいいです

以上、何かアドバイス頂けると幸いです
よろしくお願いします

320 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 00:45:10.11 ID:p7sY0g4p.net
>>319
シェボーFアルミやカナフCTが16kg弱
カゴフェンダーキャリアチェーンカバー等フル装備のシティサイクルは17〜21kg位
カゴフェンダー付きで14kg以下に抑えられればママチャリとは一味違うと感じられるだろう

・アルトン DP-709S   700×25C  9.4kg  39,800円〜
ttps://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-3743/
ttp://www.gsglobal.co.jp/bike/DP/2014/DP_2.html
イオンバイクで取り扱ってる軽量ハイテンスチールのフラットバーロード

↓これに車軸固定タイプの前カゴを付けて
ttp://www.hakkle.jp/basket/139basket.html
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
↓簡易タイプのフェンダーを付けて
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/52/05/item100000000552.html
車体が軽いので、カゴフェンダー付きでも11kg以下に収められる
ハブダイナモライトは付いてないので乾電池式ライトで補う

※参考:FUJI アブソリュートというクロスバイクにカゴ等を後付けした例
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html

321 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 00:46:21.94 ID:p7sY0g4p.net
>>319
・アサヒサイクル スレイプニル 700×28C  12.0kg  24,680円〜
ttp://www.katayama-cycle.com/71_1467.html
ttp://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110830/
量販店等で扱いがあり、低価格の割には装備も車重もそこそこで後付けパーツに予算を掛けられる

カゴはフェンダー等の設置はDP-709Sと同じ要領だが、クリアランスが大きいVブレーキなのでフルフェンダーが使える
↓フルフェンダーは簡易フェンダーより泥が飛び散り難い(その代わりワンタッチで外せない)
ttp://or2.mobi/data/img/86307.jpg
※例:サイクルデザイン 700C フルフェンダー
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/39/11/item100000011139.html

※上記の2候補は、必要があればOGK ATBチェーンカバーを付けて裾汚れも防いでも良い
ttps://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-1471/
ttps://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-1472/
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_chaincover

※カゴの頑丈な固定方法については下記参照
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket

322 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 00:47:24.72 ID:p7sY0g4p.net
>>319
・ジオス イソラ    700×35C  13.0kg  35,802円〜
ttp://www.ad-cycle.com/shopping/?pid=1186646008-129824
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/miniveloseries/esola/index.html
最初からフェンダーとフロントキャリアとチェーンカバーとスタンドが付いてるので
↓後はフロントキャリア部分に汎用品バスケットを付ければ装備が揃う
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/175/esola_basket.jpg
カゴを付けても13kg台に抑えられる
タイヤが太く車重があるので速度はそれほど期待できないが
後付けパーツの加工の手間を極力減らしたい人向け

もし4万円台で買える店があれば
・ジオス ミストラル (>>22
・ライトウェイ シェファード (>>23
などをベース車にしてカゴとフェンダーとライトを付ければ13kg以下に抑えつつ
クロスバイクらしい走りの性能や耐久性も十分確保できる

以上のような「軽量車体をベース車に、後付けパーツでカゴやフェンダーを付ける」のが難しそうなら
カナフCTやシェボーFアルミやビズネオ2のように最初から全部付いてる候補にするといい
これらのタイプはタイヤも太めでシティサイクルに近い動力性能だがそれでも並のママチャリよりは少し軽い
ttp://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/

323 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 18:52:36.87 ID:seluAwOQ.net
>>289
なんつー勿体無い使い方してるんだw
あれをママチャリ感覚で扱ってる奴がいるのか
俺なんてそれより遥かに安い奴でも屋内保管してるのに

>あと俺の駅までの道中に1F駐車場で2Fが美容室の建物の下にフェルトロードが止まってるけどあれがいつ盗られるか見てる

悪趣味過ぎるwwwwwww

324 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 19:20:26.04 ID:MLw3/CYT.net
ボロボロのR3やルイガノはよく駐輪されてるね
メンテナンスなんてしたことがない雑な性格なんだろう

俺もマンション6階住みだが担いで上がってるよ
シャッター付き車庫あるんだけどやっぱ自分の部屋で掃除するからもって上がってる

325 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 19:50:18.30 ID:2jDWurqZ.net
【予算】    〜7万
【使用目的】 週末に運動を兼ねてのツーリング
【走行距離】 25km〜100km
【走行場所】  堤防舗装路 勾配多少あり
【好み】    色、デザインはこだわりありません。100km走る事を考えたら快適性…ですかね?
【メンテナンス】 これから勉強して、ほぼ自分でやります
【天候】    雨の日は乗りません
【購入候補】 GIANT RX3、R3、キャノンデールquick4、コーダブルームrail700シリーズ
【その他】   170cm、85kg股下75です。 

宜しくお願い致します。

326 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 20:38:33.23 ID:hU5oX/oF.net
>>325
100kmは、パンクは有りだと思ったほうがいいよ
パンク修理キットと実際の練習
ついでに、タイヤとチューブをちょっといいものに替えて
替えたチューブを予備にするとかをしておくと
帰路で泣かなくて済むよ

http://www.amazon.co.jp/dp/B007JRZ32M/
ゲージ付きで安くておすすめ。レビューにも書いてあるけど

初期は米式にセットされていることがあるので、口金を外して仏式に反転させる
空気を入れるときは、かならずネジを最後まで開けきる

輪行撤退も覚えておくと、100kmが100マイルになっても
助かることが多いので、100km挑戦できるようになったら輪行袋も買っておきたい
https://www.youtube.com/results?search_query=%E8%BC%AA%E8%A1%8C

ボトルケージを2個にして、前にドリンク、後ろにツール缶、サドル後部に
輪行袋ってのがおすすめ。夏の近場だけなら、
前にドリンク、後ろにかぶる用の水ボトルってのもできる

327 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 20:42:50.75 ID:p7sY0g4p.net
>>325
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85529.gif

25〜100km位の中距離だと
【1】ESCAPE RX3みたいな「乗り心地は硬いけど、速い」タイプを選ぶ
 多少掌や尻が痛くても、限界が来る前に目的地に着くから
 それより漕いでも加速が鈍い方が時間掛かって困る、という考え
【2】Quick4みたいな「遅いけど、乗り心地は良い」タイプを選ぶ
 掌や尻が痛い自転車で25〜100km(約1〜5時間)以上も乗るのは
 1度やったら嫌になって次第に乗らなくなる、という考え
人によって意見が分かれる位の微妙な走行距離
「自分だったらRX3とQuick4どっちのタイプが好みか?」で選択肢が変わるだろう

・ジオス アンピーオ (>>33
軽量でスピードも出るフラットバーロードながら、細身クロモリフレーム乗り心地が良い
速度と快適性のバランスが取れてるので走行距離を伸ばすならお薦めの候補
難点はダボ穴がないのでリアキャリア装着ができず、前傾姿勢も少々強めな点

・ジェイミス コーダスポーツ (>>143
・ジェイミス コーダコンプ (>>224
ttp://kanzakibike.com/jamis.htm
【2】の「遅いけど乗り心地は良い」の典型的タイプで長距離ツーリング向け
速く進もうとガーッと漕ぐスタイルだと漕いでもスピードは上がっていかず労力が増えるが
「このペースならずっと漕いでいられる」というゆっくりスピードで漕ぐと快適性が高く長距離でも辛くない

・フジ パレット(>>61
どちらかと言えば【1】の方だがESCAPEよりは若干マイルドな乗り心地で車重も軽い
トリプルクランクとダボ穴もあるので中距離程度のツーリングならこなせる

328 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 20:43:58.76 ID:p7sY0g4p.net
>>325
また100km(約5時間前後)走行が増えそうなら、手首角度の関係でドロップハンドルの恩恵も大きい
(長距離走行の疲労は乗り方で大きく変わるので>>63のリンク先を参照)

・ジェイミス クエストスポーツ (>>226
ドロップハンドルながらアップライト姿勢(>>89)で乗り心地が良く長時間走行の快適性が高い
少し太めの28Cタイヤも入るし荷物用キャリアも付くので大掛かりなツーリングにも耐えられる

・ジャイアント DEFY4
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/DEFY4.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000044
乗り心地はクエストより硬いがアップライト姿勢に加え補助ブレーキレバーやダボ穴もあり
長距離サイクリングにも使える装備が揃ってる中では9kg台と軽くスピード走行にも対応できる

・カラミータ Due+ (>>75
ジオス アンピーオと似たタイプで細身クロモリフレームは9kgと軽量なのに乗り心地が良い
ダボ穴がなく前傾姿勢が強め(>>89)なのでその点が人を選ぶか

329 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 21:48:51.62 ID:OSAYEK5C.net
>>320-322
ありがとうございます
色々と候補を挙げていただいたところ恐縮なんですが、
そもそも通勤5kmにちゃんとしたクロスバイクは持ち腐れなのかなあと思いました
この中だとイソラが良さそうに見えたので、一度現物を探してみます
お世話になりました

330 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 22:11:59.98 ID:cr//FsB8.net
>>329
購入時に自転車店で細めのタイヤとチューブに交換してもらうといいよ

331 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 22:19:11.08 ID:iEaG0DKE.net
>>328
特にカセットスプロケットは交換しやすい部品で恐縮ですが、ギヤ比の情報も表に入らないでしょうか?
例えば
アンピーオ:48/34T 170mm × 9S 12/25T ・・・クロースレシオで平地の巡航性能重視。
DEFY4:50/34T 165〜172.5mm × 8S 11/32T ・・・ワイドレシオで上りから下りまでこなすけど、微妙な上りや向かい風、脚の疲労度に合わせて細かくギヤ比を変えるのは苦手。

332 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 22:34:08.00 ID:cr//FsB8.net
ダボ穴の有無もあったらいいかも

333 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 22:41:35.09 ID:2jDWurqZ.net
>>326
>>327
>>328
書き忘れてましたがジオス アンピーオも候補の一つでしたので
体重が85kgもあって25cのタイヤが不安ですが、第一でアンピーオ、次点でRX3を検討してみます。
工具と替えのチューブも同時購入します。
解りやすく解説していただき助かりました。ありがとうございます!

334 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 22:48:10.93 ID:cr//FsB8.net
>>333
バッソのレスモはアンピーオの兄弟的存在だから一緒に探してみて下さい。

335 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/01(月) 23:13:12.88 ID:hU5oX/oF.net
>>333
リアだけエクステンザの25C RR2LLにすると安心院さん
http://www.bscycle.co.jp/extenza/product02.html
って、よく考えると高いなあ
ただ、パンクしにくいってのと、ケブラービードだから
パンクしても着脱しやすい
その価値はロングライドでパンクした時に分かるよ

センタースリック、セミスリック(猫足タイヤ)なので
直線番長なんだけど、ころころよく走る
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire.html

336 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 00:59:53.07 ID:NTPrJfVc.net
>>334
アンピーオとレスモでどっちにするか悩みそうですw

>>335
有難うございます
これに変えた上で減量に励みます!

337 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 03:24:30.86 ID:uDout0vn.net
>>324
階段で?

338 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 08:30:08.06 ID:C+ZNIf6F.net
ここ一か月の円安が反映される前に買い物済ませなくっちゃ

339 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 09:35:52.82 ID:jjCnD+xG.net
>>337
そうだよ

340 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 12:45:34.66 ID:fa1fTgtI.net
>>339
腰痛めない?

341 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 13:35:09.37 ID:+D8Jb/uw.net
引越してせっかくだし自転車通勤しようと思ってます。相談させてください
【予算】    5〜6万円
【使用目的】 通勤が主ですが、休みの日はツーリングしたいと思っています。あとダイエット
【走行距離】 片道5kmくらいです
【走行場所】 舗装路で長めの勾配ありです
【好み】    色、デザイン、ブランド、は特に気にしていません。速度が7で快適性が3といった割合です
【メンテナンス】 月に1回お店にだして見てもらおうかなって思ってます。
【天候】    雨の日は乗らないようにしたいです。
【購入候補】 調べてみたら、ミストラルやR3などがよく見かけるのでいいかなって思ってます
【その他】   身長167体重60です。

よろしくお願いします。

342 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 14:04:14.07 ID:yaafxWGg.net
コスパ最強ならフィルダリアンかアートサイクルC400
自力でメンテが出来ないならショップで買えるやつ
ジャイアントストアで買うとメンテが永久無料(部品交換は除く)
坂だらけの道なら前3枚ギア推奨
自転車以外にもヘルメット・フロントライト・空気入れ・キックスタンド諸々
ただ単に走ろうとするだけで1万はかかる

343 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 15:03:41.44 ID:IjXKhm/e.net
>>340
なんで?

344 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 18:07:05.16 ID:4UNgWZz7.net
実際にフィルダリアン乗った人って案外少ないよね。カタログスペックでしか評価されてないイメージ

345 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 18:27:02.55 ID:YDoVc6Uk.net
スポーツバイク乗ったことないにわかだけど知り合いがキャノンデールのバッドボーイ買ったから試乗させてもらったがアルミってあんなに乗り心地悪いの?

僅かな段差や振動でも確実に尻に伝わるとは。。

346 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 18:30:03.35 ID:Tt68QupX.net
>>341
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85534.gif
坂や漕ぎ出しの軽さを重視なら上図の赤色枠の箇所を重視
ブレーキ・変速・ホイール等の性能や耐久性を重視なら青色枠の箇所を重視

ミストラル (>>22)はこの価格帯ではホイール性能が高い方なので
重い初期タイヤを軽量タイヤに交換すると丁度良い候補の1つになる

Rail700 (>>27)やパレット (>>61)やESCAPE Air (>>41)など
車重もタイヤも軽量なタイプなら坂に対応しやすい

LGR-RSR4は (>>62)車体剛性があまり高い方ではないし装備類も廉価パーツの集まりだが
最初から軽い23Cタイヤなので特に弄らずそのまま乗るなら十分な働きはしてくれる

ラドフォードS (>>42)は実売6万円位でアルカーボンフォークとAceraブレーキ、Altusクランク、
AceraハブにArayaのセミディープリムなど装備が充実してる
ただ135mmエンドなのでロード系ホイールと互換性がない点は注意

347 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 18:36:59.30 ID:Tt68QupX.net
>>345
乗り心地はアルミかどうかよりも車体ごとの設計で決まる
↓ここにも少し書いたけどBadBoyはクロスバイクの中でもスパルタンな方
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410562322/646-649
もし試乗したのが同じキャノンデールのアルミフレームでもQuick4の様な
乗り心地の良いコンフォート系バイクだったら感想は違ったと思う

後は乗り方の問題(掌に体重を掛けてしまう、サドルに陰部が当たるように座る)や
乗り心地に最も影響が大きいタイヤ空気圧のセッティングが理由の場合もあるので
例えば(>>63)の悪い乗り方の例みたいなやり方で、空気圧カチコチのBadBoyに乗ったら辛いと思う
※乗り心地とタイヤ空気圧の関係
ttp://www.cycling-ex.com/2009/11/27_escape_r2.html

348 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 20:41:10.72 ID:8QrqEc/W.net
【予算】    10万前後
【使用目的】 通学
【走行距離】 片道約10km
【走行場所】 舗装道路
【好み】    快適重視
【メンテナンス】 ネットで調べて個人でできそうな事は全部やります
【天候】    台風など大雨以外では乗りたい
【購入候補】 escape r3、ca900、grandroad t1
【その他】   170cm 長期休みには片道100km走りたいのですがクロスバイクでも大丈夫でしょうか
         何km以上ならロードの方が良いなどあるのでしょうか

349 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 20:59:04.11 ID:p9qe7pmV.net
予算】    50万円くらい
【使用目的】 ポタリング
【走行距離】 一日10キロ
【走行場所】 市街地
【好み】   黒色
【メンテナンス】 店舗まかせ
【天候】    気にしない。
【購入候補】 わかりません。
【その他】   身重170cm、体重60kg

350 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 20:59:13.05 ID:yaafxWGg.net
通学先が大学とか専門学校なら余裕でパクる奴がいるから予算のうち1万をカギ代に回しましょう

351 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 21:21:03.00 ID:C+ZNIf6F.net
>>348
>>29-34
>>325-328

352 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 21:52:10.31 ID:YDoVc6Uk.net
>>347
ありがとうございます。

353 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 22:00:42.37 ID:eLzsY7c9.net
歯数の情報が増えたぞ。
エンド幅130mmでもMTB系コンポのは軒並みワイドレシオ。
ロード系コンポのはクロースレシオで巡行向きなのね。

354 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 22:00:57.20 ID:Tt68QupX.net
>>348
ロードかどうかというよりも、ドロップハンドルが必要かどうか、で判断するといいかも
同じロードバイクでも前傾が強いタイプと浅いタイプがあり(>>89図参照)
前傾が強いタイプだとアップライトなクロスバイクに比べて最初はきつい姿勢と感じる場合がある
また↓少数ながらクロスバイクの車体に(セミ)ドロップハンドルを付けたような物も一応ある
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/always_bk/
↓車体設計がクロスバイクなので一般ロードバイクよりは前傾も緩い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85541.jpg
なので、「ロードかクロスか」というよりは「ドロップハンドルかフラットバーハンドルか」がポイントになる

ドロップハンドルはシフトやブレーキ操作時に拳を縦向きにした状態になるのが特徴で
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/206/drop.jpg
フラットバーハンドルはシフト・ブレーキ操作時は拳を横向きにした状態になるので
ストップ&ゴーが多い場所では拳は横向き状態がメインポジションとなる

また、ドロハンは肩幅と両腕が平行の幅40cm位が多く、
フラットバーは肩幅より10cmほど開いた54〜58cm位が多いのも
長時間走行時の疲労に関わってくる(肩幅に近いほど長時間では疲れ難い)
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#direction_grip

フラットバーハンドルのようにグリップ位置が1箇所だけのハンドルは
バーエンドバーで握り位置を増設しても肩幅より10cmほど広い姿勢になって肩の付け根の筋肉が緊張したり
バーエンドバーを内側に設置すると今度はバーエンド握ったままブレーキやシフト操作ができなかったりで
乗車時間が片道2時間を越えるあたりから、ドロップハンドルが欲しくなってくる

355 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 22:03:25.07 ID:Tt68QupX.net
>>348
候補としては丁度>>327-328が近いが

【1】フラットバーハンドルの候補
ジェイミス コーダスポーツ(>>143) 、コーダコンプ(>>224)が快適性が高い
もう少しスピードを上げたいならアンピーオやレスモ(>>33)がお薦め

候補に挙げてるアンカーCA900とメリダGranroadT1は旧型モデルで廃盤なので
メリダから上げるならグランスピード100MD(>>258)や
同じメリダ製のセンチュリオン スピードドライブ500やクロススピード500(>>119)が
適度に太いタイヤながらそこそこ速度も出るので候補になるだろう
アンカースポーツのクロスバイクはなくなったので直接の後継モデルはない
ブリヂストン名義のシルヴァ(>>24)やクエロ(>>207)はタイプが違うけど一応ある

・ジオス アンピーオSR(Sora)
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=84220947
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/ampiosr/index.html
アンピーオのクランクとブレーキを廉価品からシマノSORAにアップグレードして
カーボンフォークも付けた上位機種
アンピーオTiagraの後継モデルでSORAコンポにグレードを落として価格を下げた
↓基本設計がロードバイクと殆ど一緒なのでドロハン化すれば同社のロードと殆ど同じになる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85542.jpg
フラットバーにするかドロハンにするか迷ってるような人には向いてるかもしれない
↓その代わりドロハン化すると前傾姿勢は強くなるので注意
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag8920.jpg

356 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 22:06:47.79 ID:Tt68QupX.net
>>348
【2】ドロップハンドルの候補
ブリヂストン シルヴァD18(>>226)が補助ブレーキレバーが付いて
クロスバイク感覚で乗れる上に装備も充実してるので丁度良さそう
↓補助レバーを持てばクロスバイクのシルヴァと殆ど変わらないアップライト姿勢が取れる
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/207/cylva.jpg

乗り心地最優先ならジェイミス クエストスポーツ(>>226)が快適
クロモリフレームなので重量があり速度は出ないが乗り心地が良く長時間走行向け

もう少し軽さ重視ならジャイアントDEFY4(>>328)かカラミータ Due+(>>75)が良い

・ジオス フェニーチェ
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=66744838
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/fenice/index.html
カラミータDue+と同じくそこそこ軽くて乗り心地が良い長距離向けのクロモリロード
フェニーチェもカラミータも28C以上のタイヤは使えずキャリア台座のダボ穴がなく
ドロハンの前傾がやや強めな点は注意(そこは軽さやスピード性能とひきかえ)

357 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 22:55:47.18 ID:eLzsY7c9.net
>>348
バーセンターバーでも、危険物のない田舎道巡行の時はバーとハンドルの間くらいに手を乗せて、ブレーキレバーやシフトレバーに指をかけた状態で走れる。
速度調整はそのまま、急ブレーキが必要なら、斜めに手を引いてハンドルへ。
そんな自転車でも1日100Kmは行ける。
高速巡行したり、200Km目指すならドロハンかと思うけど。

振動対策でゲル入りグローブ必須。
カーボンフォークかクロモリフレームで、ロード系コンポのがいいと思う。

358 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 23:54:44.81 ID:/MZXkb+8.net
>>348
片道100kmを一日で〜というのは、早起きすれば大丈夫。
朝5時起床。朝食をしっかりとって、タイヤの空気をチェックして
チェーンに油を差したり、サドル高さをあわせて6時出発。

正午まで6時間で100km走る。食事に一時間つかってもいい。
13時から再出発。19時までに100km走行で一日200km達成。
スマホのバッテリーだけ気をつけておけば、そう迷うこともない。

いざというときは、輪行袋で輪行でもいいけど、鍵を持っていくという手もあるよ。
トラブルで走行が無理もなったら、鍵をかけて自転車をその場に置いて、
バスでもタクシーでも電車でもいいから帰ってしまう。
回収は後で考えよう。


自転車で1日500km走る技術
http://www.amazon.co.jp/dp/4408455059/
距離を伸ばしていくなら、最初の一冊には悪くないよ

359 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 02:59:07.51 ID:YR5BoKy0.net
この中古ミストラルってお得ですか?
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l279440513

360 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 03:13:27.98 ID:gcFJJC+d.net
>>359
地雷見えてるのに踏む?
こんな状態になる使い方してるやつはメンテなんてしたことがないだろうから各パーツボロボロだよ

361 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 03:23:28.36 ID:OelPPuC/.net
予想以上のゴミだったww

362 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 07:21:18.75 ID:wUxVK/K5.net
>>349
予算が50万と潤沢にあっても目的が10kmポタ程度だと正直そこまで超高性能は必要ないので
 【1】舗装路でのスピードと快適性を両立できるカーボンフレームのフラットバーロードにするか
 【2】タイヤの太いクロスバイクの性能を全体にアップグレードしたような高級車にするか
 【3】シティサイクルの延長線上で豪華装備で高性能化したものでいくか
正直もう少し情報がないと候補を絞り難い
例えばロードに匹敵する走行性能が欲しいとか、乗り心地の良い快適装備が充実したのが欲しいとか、
自分がどういう面で性能を強化したいかで候補が分かれると思う

【1】舗装路の高速走行が得意なタイプ

・トレック 7.7FX
ttp://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/city/fitness/fx/7_7_fx/
ロードバイクのドマーネ4のフレームを使ったフラットバーロード
最大の特徴はトップチューブ&シートステーとシートチューブが分離した構造で
他のバイクでは不可能なほど大胆にシートチューブが動いて振動を軽減する点
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85546.gif
ttps://www.youtube.com/watch?v=qSQNssGXlVI#t=1m28s
これで走行に悪影響を与える方向への動きは制限しつつ路面からの振動は抑え
レースバイクとしての速さと快適性を両立させてる
フルカーボンなので8.5kgと十分軽い

363 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 07:23:40.03 ID:wUxVK/K5.net
>>349
【2】太めタイヤで段差や軽い未舗装路も走破できるオールラウンドタイプ

・スペシャライズド シラス コンプ カーボンDisc
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirrus-comp-carbon-disc
30Cと太目のタイヤと油圧ディスクで荒れた路面や段差にも対応しつつ
フルカーボンフレームで車重は9kgと軽めに抑えてるので走りの軽さも両立できる
曲線を多用したデザインも美しくて高級クロスバイクの雰囲気が出てる


【3】快適装備を満載したシティサイクルの高級バージョンタイプ

・ビーオール BR-C-SV
ttp://www.be-all.co.jp/bikes-brc-sv.html
速さではなく快適性と軽さの為にフルカーボンフレームを使い、
シティサイクルみたいに跨ぎ易いスタッガード型のフレーム形状にしてある
更に乗り心地を良くする為のフロントサスペンションと
拳が斜め向きで手首が疲れ難いセミアップハンドルで快適性を最優先してある
変わってるのはリアハブに内装11段だけでなく、クランクに内装2段変速も内蔵してあり
フロント2段×リア11段=22段変速を実現してる点
泥除けや油圧ディスクなど雨装備も加わり、快適装備満載ながら14kgに抑えてある

タイプが全然違う3者を挙げてみたがこんな感じでどういうタイプが欲しいかまず絞っていくといいかも

364 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 11:51:46.87 ID:Y9XWFcW3.net
>>359
ミストラルがロードバイクとな…!?

365 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 12:49:52.43 ID:BEZ/S4/8.net
>>346
返事が遅くなってしまいすみません。339です。

ありがとうございます。ESCAPE Airも気になってたので仕事終わりにでも自転車みてきます。

366 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 18:59:10.46 ID:wUxVK/K5.net
>>365
ESCAPE RX3(>>74)もESCAPE Air(>>41)とは得意な速度域が違うので
自分が合ってるのはどっちのタイプか検討してみて
ttp://www.cyclorider.com/archives/7876
ttp://www.cycling-ex.com/2012/11/14_ginat_escape_rx3.html

367 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 20:09:35.00 ID:iVuFryFJ.net
>>349は釣りだろうよどう見てもw

368 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 20:24:36.02 ID:NgZKgDec.net
>>367
釣りかもしれないけど、個人的には有用な問答だったな

369 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 21:33:16.86 ID:jFTpPF5D.net
>>359
サビサビになってるんじゃん、1万でも高いよ

370 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 21:47:37.78 ID:mDcZ1F0K.net
>>365
GIANTストアが近くにあるなら
DEFYやTCRも試乗させてもらうといいよ

371 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 00:01:05.18 ID:8RtXWNIz.net
>>252
テンプレに出来そうなぐらいよくまとまってる

372 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 00:46:42.75 ID:z4Lni5iI.net
【予算】 〜7万
【使用目的】 通学 ツーリング
【走行距離】 片道15キロ
【走行場所】 舗装路 坂は無し
【好み】 ジャイアントルイガノジオスあたりは皆乗ってるからちょっと...(生意気ですいません) 速度重視快適性はそんなにいらないです クロモリは好きじゃない 色はベーシックな感じが好み
【メンテナンス】 できませんがやる気あり
【天候】 晴れのみ
【購入候補】スコット speedstar 50 FB FUJI ルーべオーラ?
【その他】 175cm股下84cm 後からコンポをSORAあたりに変更できるようなモノがいいです

373 :222:2014/12/04(木) 03:01:56.53 ID:tlQwyTZl.net
>>228 >>232-234
遅くなりまして申し訳ございません
複数の店舗に問い合わせてみたところ似たジオメトリの在庫がある場所を見つけられたので試してきたいと思います
迅速で丁寧なアドバイスありがとうございました!車種を決める際も参考にさせてもらいます

374 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 07:44:19.04 ID:8pWKtNoE.net
>>372
■候補
http://or2.mobi/data/img/86624.gif
スピードスターFB50、ルーベオーラともに条件にはあってるが予算8万強になる

フラットバーロード(とそれに近い130mmエンドロードコンポのクロスバイク)は
5万円台と8万円台の間の価格帯のラインナップが少ない空白地帯になってて選択肢が少ない
ttp://wiki.nothing.sh/3553.html#l0ba4a26

・ロックバイクス プライド Phase2 (>>144
ttp://cyclesocket.blog.fc2.com/blog-entry-133.html
ttp://k-mcycle.blogspot.jp/2014/08/rockbikes-pride_27.html
ttp://rockbikes.jp/product/2013/01/pride.php
2015モデル新型がSORAコンポで9.5kgの軽量フラバロードになりこの価格帯の数少ない候補になった
FUJIのバイクと似てパーツ類はあまり良くないがロードジオメトリの過激な設計で軽いのが特徴
クランク・ブレーキ・ハブ等はRockbikesオリジナルブランドのSIXTH(おそらくSuginoやTektroの無名OEM品)
MTB用9速Altusのシフターでロード用SORAのFDを動かしてるのでフロントの変速性能は互換性外
(MTBコンポとロードコンポでは引き量が違うのでトリム操作が合わない等の不都合がでるかも)

375 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 07:45:36.57 ID:8pWKtNoE.net
>>372
それ以外の候補だと…

・アートサイクル A670F (>>274
コストパフォーマンスは高いが通販専用なのでメンテはある程度は自力で覚えてやる人向け

・GT タキオン エリート
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/43/59/item100000025943.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9153745.html
130mmエンドにロードコンポ搭載だが、ミニVブレーキのクロスバイク
キャリパーブレーキのフラバロードと違い、32C以上の太いタイヤを履け荒地にも対応できる
その代わり舗装路オンリーで使うとなるとMTB寄りのフレームがやや重い点が目立ってくる

・ラレー ラドフォードS (>>42
6万円台としては装備は充実してるが135mmエンドにMTBコンポで
ディスクブレーキ搭載可能(>>70)にしてあるという設計は好みが分かれる
今回のように晴れ&舗装路オンリーの環境だとやや相性が悪い

・プジョー CS61  51サイズ(167〜180cm)
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/11/95/item100000009511.html
ttp://or2.mobi/data/img/86621.jpg
スピードスターやルーベオーラと同じく予算オーバーで、FSAクランクとTektroブレーキだが
8万円で2×10速のTiagraコンポが買え、少し太めの28Cタイヤでも9.1kgの軽さなのは魅力的

376 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 07:46:33.22 ID:8pWKtNoE.net
>>372
片道15kmとそこそこ距離があってスピードも重視ならロードバイクも候補になる
走行抵抗の少ない伏せた前傾姿勢で高速巡航するならドロハンはやはり有利
この価格帯だとブレーキ・クランク・ハブ等はコストダウンされてることが多い

・シュウィン ファストバック3
ttp://www.qbei.jp/item/cc-schwn-fastback3/
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/fastback3.html
余計な装飾のないプレーンな外見、乗り心地もアルミロードとしては標準的(適度な硬さ)
アップライト姿勢で乗りやすさ優先、ダボ穴が付いてるのでキャリア搭載も可能
など初心者向けのオーソドックスな性能のロード

・メリダ ライド80
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/85/68/item100000026885.html
ttp://www.merida.jp/lineup/road_bike/ride_80.html
カーボンフォーク搭載で9kg台の軽さとアップライト姿勢が特徴のエントリーロード
GIANTのDEFY4のライバルで、DEFY4と違い補助ブレーキやダボ穴がない分だけ安い

・アートサイクル A670-PRO2 Claris
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000359/
フラットバー版のA670Fと同じく通販専用ブランドなので自力メンテやれる人向け
その代わり5万円台でブレーキもクランクもハブも全てシマノClarisと他の車種に比べ装備が良い

377 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 17:53:52.28 ID:O+eGUQSb.net
>>374>>375>>376
こんなに沢山詳しく書いてくださりありがとうございます!!
参考にさせていただきます

378 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 19:54:34.21 ID:nscJ818Q.net
ラドフォードltdの2014と2015ってどこが変わった?
そんなに変わってないなら2014でいい?
あと身長169で500サイズはでかいかな?
質問ばっかりでごめんなさい

379 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 01:02:43.48 ID:FfdbhzPR.net
流れ豚切るが、「最新クロスバイク購入完全ガイド」
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-COSMIC-MOOK/dp/4774759953/ref=cm_cr_pr_product_top
というムックが割りと面白かった。
スペック並べて収録台数増やしただけのガイド本と違い、菊池武洋とかが
主要30台に乗ったインプレが載ってて、2ちゃんとは別の意見が読めて興味深い
(偏ってるとか提灯とかは考慮した上でも)。
スペック紹介もエンド幅とか載ってて実用性も悪くないよ。
気になってる車種を立ち読みで見るだけでも良いかも。

インプレ車種をざっとあげると、ジャイローエンド4種、トレック2種、
ビアンキはカメレオンテとローマ、ジェイミス、ジオスミストラル、キャノンデールクィック、
フジ2種、ルイガノ3種、トーキョーバイク、ラレー、コーダブルームなど。
ジャイトレは広告主っぽいからともかく、幅広く載ってる。
今冬にクロス買いたい自分には参考になったよ。

380 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 01:04:42.80 ID:oHF+CZMH.net
どういう視点でかかれてるの?

381 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 01:42:13.31 ID:FfdbhzPR.net
視点という言葉の意味が広いから的外れかもしれないが、インプレ対象各車1〜2ページで
テストライダーの感想著評価が載ってるよ。
基本は無名ライター(?)が褒めると菊池が貶すという漫才構成w
少なくとも菊池は結構辛口。
わかりやすく「発進・加速、ブレーキ、コーナリング、操作性、快適性」で各5点の25点満点の
チャート載ってるけど、菊池は7.5FXに16点しか付けてないw
トレック、広告もけっこう出してるのにww

割と幅広くインプレ対象車種を選んでること、インプレには批判的なことも書かれてること、
が最大の売りかな。
クロスバイクの辛口実車インプレって珍しいから他の書籍やネットでは読めない。
単独意見ではどうしても偏るから、これと2ちゃん情報、ネットレビューとか多角的に見ると良いよ。

382 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 01:49:09.91 ID:oHF+CZMH.net
広告主にも厳しい評価か。
そりゃ興味がわいた。買ってみよう。
ありがとう

383 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 02:10:21.74 ID:NYgQa2Us.net
>>379
クロスバイク持ってるけど、2014年度版が面白かったから今年のも買った。
2014年度版と被ってるのが少ないから、見てるだけでも面白い。
ちなみに今年のはミストラル、Rail700が評価高かった。
パレットは一度乗ってみたいな。。。

384 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 02:12:56.80 ID:jIgZNe8I.net
>>378
ハブが2014年はAltusグレードのHB-RM40/FH-RM30
2015年はTourneyTX800グレードのHB-TX800/FH-TX800
カラーにブラックが追加
定価が2,000円アップ
それ以外はほぼ同じ

身長169cmで45サイズ50サイズの違い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85554.jpg
500mmでもステムを2〜3cm短くすれば45サイズと大体同じポジションは作れる
ただ股下の長さ次第でトップチューブが接近してるはずなので跨って要確認

385 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 03:35:27.11 ID:sHegXyWb.net
F24とF27ってなんであんなに価格差あるんだろう

386 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 07:17:53.14 ID:jIgZNe8I.net
>>385
 シルヴァF27      シルヴァF24     パーツ箇所
----------------------------------------------
 71,800円        53,800円    定価差18,000円
 なし             あり          スタンド
 アルミ          スチール        フォーク
 JALCO DM25     JALCO DT21     リム
FD-M370(1,452円)  FD-M191(962円)   FD
RD-M370(2,198円)  RD-M310(1,974円)  RD
ST-M370(4,384円)  ST-M310(3,340円)  シフター
CS-HG200(2,372円) CS-HG31(1,326円)  スプロケ
FC-M391(4,916円)  FC-M171(2,467円)  クランク
CN-HG53(1,614円)  CN-HG40(1,097円) チェーン
 11.7kg           12.5kg        車重
----------------------------------------------
 合計:16,936円    合計:11,166円  差額5,770円

F27が割高というよりはF24が価格の割に装備が良い
シフターもイージーファイヤーじゃなくブレーキ別体型で
ハブもAltusのFH-RM30ではなくAlivioのFH-RM70など
シェファードやESCAPE R3と比べても装備は1段上

シルヴァF24の価格帯5万円前後はESCAPE R3をはじめ
各社の主力量販モデルが鎬を削る激戦区
いわゆる戦略的価格という意味で利益が多少下がっても
シェアを確保する為に装備の割に安くしてる感がある

まあショートホイールベース軽量型のESCAPE R3やミストラルとは
キャラクターが違うので直接被る感じはないが
シェファードシティやラドフォードLTDとは真っ向からカチ合うライバル

387 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 07:20:53.02 ID:jIgZNe8I.net
訂正 ラドフォードLTDはシルヴァとは少しキャラクターが違うかもしれない
135mmエンドで装備充実型ではあるがジオメトリは割とR3側だし
タイヤを交換すれば10kg台で重量もそこまで重くない中間的性質か

388 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 07:33:12.36 ID:8juLJOgB.net
>>383
2014版でジオス ピュアフラットが良かったって2015版のミストラルの所に書いてあったけど、2014版で他に評価が高かったのはどれか教えて下さい。

389 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 08:20:41.52 ID:3iPfWpyV.net
Rail700、escape air,シェファードシティ、とかかな。
シェイプコンポ、コーダスポーツも良かったって言ってたな。

390 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 08:31:29.16 ID:3iPfWpyV.net
初心者には軽い自転車の魅力を知って欲しい、って言ってた。

391 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 08:50:16.28 ID:8juLJOgB.net
>>389
>>390
ありがとう!
2014版と2015版のコーダスポーツの評価を比べると面白そうですね。
2014版をどこかで探してみます。

392 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 12:12:23.75 ID:CICugQYP.net
altusからtourneyって クロスバイクからなんちゃってクロスへの転落ではないか?w
今時どこで作ったんや?ってくらいやっすい一万ちょいくらいの特売変速ママチャリでも
tourneyだよ?

円安アベノミクスワロス!

393 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 12:39:15.96 ID:8juLJOgB.net
コーダスポーツは2012年モデルからの毎年の劣化は著しいですね。

394 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 14:07:09.95 ID:1EjKl4Q0.net
>>392
アルタス(8s)とターニー(6s)なら、ターニーの方が変速軽いよ
ちょっと負荷かけてる時はアルタスが早いけど

http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sl/mtb/tourney/sl_tx50r6l_set_page.htm
独立してるのと、親指でグッと押せるのがでかい
コンポ変更はこまることになるけど

395 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 14:51:22.44 ID:MfwtRiHl.net
ロックバイクスのプライドを購入することにしたんですが近くには取り扱っている店がありません
こういう時って店に言えば取り寄せてもらうことは可能ですか?

396 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 16:57:03.66 ID:sHegXyWb.net
>>386
ありがとう、初心者の自分にも実にわかりやすかったです

397 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 18:57:53.17 ID:rN0s3QiA.net
>>389
訂正
rail700ではなく、rail700slの間違い。
コーダスポーツはスピードは出ないが快適性が高評価、
俺はこの本見てパレット欲しくなったけど、
実写見て見た目がちゃちだったから止めた。
結局グランスピードT3買ったけど、満足してる。

398 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 19:38:15.32 ID:rUbQr0vi.net
marineやカメレオンテ、シェファードって見た目がオシャレだと思うんだが他にこういうタイプある?
スポーティの中にもファッションセンスがあるようなの

399 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 19:38:22.93 ID:jIgZNe8I.net
>>392
ToruneyではなくTourneyTX800なので実質的には旧8速Altusの後継みたいなもの(新Altusは9速へ)
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/newpro2014-15/mtbcompo14-15/ride_free__feel_free.html
ディスクブレーキまで用意されてる(もちろん値段なりの部分も多いが)

400 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 20:06:12.97 ID:rN0s3QiA.net
>>397
COLNAGOのBISCOTTI(ビスコッティ)がお洒落で良いよ。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/biscotti/

401 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 20:20:48.23 ID:rN0s3QiA.net
>>398の間違い

402 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 21:12:43.52 ID:YRurld5A.net
>>392
アルタスが9速、ターニーが8速化したから円安関係なしに今後はターニー採用が増えるんじゃないかな?

403 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 23:55:55.89 ID:jIgZNe8I.net
>>398
カラーがパステルとかポップな感じなのは
ルイガノ LGS-RSRシリーズ
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/209/RSR2015.jpg
ルイガノ シャッセ
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/208/Chasse2015.jpg
旧モデルのシャッセはホワイトタイヤだったがたまに量販店限定カラーで復活させる
ttp://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/bikes/lgs-chasse_m-01.jpg

もう少しワルっぽいストリート系に寄せるなら
FUJI パレット
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/202/palette_2015.jpg
FELT QXシリーズ、Vシリーズ
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9455420.html

カメレオンテみたいな曲線フレームでスポーティ系なのは
メリダ グランスピード100MD
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_100md.html
オルベア カルペ
ttp://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/carpe/index.html

奇抜系だと
シュウィン トランジット(旧4-one-one)シリーズ
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/4111.html
ルイガノ LGS-TRCシリーズ
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-trc2.html

お高い奴なら
スペシャライズド シラスコンプ シリーズ
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus
BMC アルペンチャレンジ シリーズ
ttp://www.bmc-racing.jp/bikes/images/lifestyle/MY15_AC02_Alivio_2415747ee7.jpg

404 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 00:01:40.82 ID:jIgZNe8I.net
>>395
取り扱いがない(取り引きしてない)店だと駄目なので
↓近くに取扱い店がないか調べてみて
http://rockbikes.jp/shoplist/

405 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 00:08:43.75 ID:Qv165yzd.net
妖精さんのIDが変わってない!

406 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 00:33:50.79 ID:S32GA16x.net
>>405
2分ぐらいまでなら前日IDだよ。

407 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 00:44:48.84 ID:Qv165yzd.net
>>406
知らなかった。ありがとう!

408 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 01:23:33.18 ID:ldMe/H5F.net
>>404
なるほど
ありがとうございます

409 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 03:30:57.60 ID:Ku0xaQDc.net
>>384
ありがとうございます
近所で2014の500サイズだけ安売りされてて450はなかったんだ

>ただ股下の長さ次第でトップチューブが接近してるはずなので跨って要確認
これは足がつかないかもってこと?

410 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 07:11:20.54 ID:MAxHCw6r.net
>>409
ttp://or2.mobi/data/img/86828.jpg
停車時にトップチューブを跨いで足が着くかが
乗れるかどうかの大まかな目安だけど
500サイズの斜めになってるトップチューブの中央が約77.5cm

日本人平均股下率44〜46%なので身長169cmなら74〜78cm
靴の厚みも2〜4cmほどあるので多分大丈夫とは思うが
念の為地上から78cmの高さにある棒を靴履いて跨げるか確認を

もし近所のお店にESCAPE R3が置いてあるなら
そのMサイズ(500mm)のトップチューブ中央の高さが約78cm
Sサイズ(465mm)が約75cmでラドフォードLTDに近いので見当がつく

411 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 10:13:12.86 ID:7O/ss6g6.net
Tourneyの件、例えば今まで一万3千円のtourneyママチャリ乗ってい
て足の力ついてさて5万のクロスバイク買おvうとしてまた見慣れたtourneyだったら嫌じゃない?ネーミングによる市場戦略シマノは間違ってな
い?自転車屋の店員普通にtourney自転車指して
こvれはローコスト品で長距離走行には不向きとか平気でいうよ。
かつて国鉄は急行を新特急と言って売り出した。商売とはそういうもんだ

412 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 10:19:04.73 ID:Qv165yzd.net
>>411
アルタスにでも替えたら?

413 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 13:33:30.98 ID:7O/ss6g6.net
Tourneyの件、例えば今まで一万3千円のtourneyママチャリ乗ってい
て足の力ついてさて5万のクロスバイク買おvうとしてまた見慣れたtourneyだったら嫌じゃない?ネーミングによる市場戦略シマノは間違ってな
い?自転車屋の店員普通にtourney自転車指して
こvれはローコスト品で長距離走行には不向きとか平気でいうよ。
かつて国鉄は急行を新特急と言って売り出した。商売とはそういうもんだ

414 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 20:27:30.88 ID:MAxHCw6r.net
>>411
シティサイクルのTourney (例 RDならRD-TY18やRD-FT30など)
ttp://static.bootic.com/_pictures/1604194/shimano-rd-ty18.jpg

今話題にしてるTourneyTX800 (例 RD-TX800)
ttp://www.worldcycle.co.jp/site_data/cabinet/2013/shi-i-erdtx800sgsl.jpg

ロードバイクのTourney(A070)
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/cycle-yoshida_00290173

名称にTourneyが付いてても全然別物だよ
TX800は実質的に8速Altusに近いしA070もA050よりは2200寄り
世代の入れ替わり期で入門グレードは通称だけじゃ区別し難いややこしい状況になってる

415 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 20:31:48.10 ID:MAxHCw6r.net
過渡期だけ考えてネーミングを分けるのもまた面倒が増えそうなので
入れ替わり期にややこしいのは仕方ないかなと

416 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 00:18:18.41 ID:r1I/Y8cn.net
【予算】  5〜6万程度(?)
【使用目的】通勤・フィットネス
【走行距離】通勤は片道5km・フィットネスは50〜80kmの平坦路かヒルクライム
【走行場所】通勤で未舗装路は走らず、歩道は若干走ります
      フィットネスはサイクリングロードか峠
【好み】  耐久性>快適性(快走性)>見た目
【メンテナンス】自分でしてます
【天候】  雨の日でも通勤で使います
【購入候補】ラレーRFLなどあまりかぶらない車種
【その他】 現在メリダのクロスウェイ50(2013)という入門クロスに乗っています
      当初は通勤のみでしか使わないつもりだったのでとにかく安いものを選びました
      1年半特に不満なく乗っていますが最近になってフィットネスであちこち走るようになり
      少しスポーツ車を調べるうちに上位車種に興味が出てきました
      クラスアップすればもっと快適に走れるのであれば買い換えようと思っています
      ただ私情によりフルサイズ車の室内保管は不可で
      どうしてもマンションの駐輪場に駐めることとなり高価なものは買えません
      もしクロスウェイ50でも十分であれば購入は見送ろうと思っています

417 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 00:45:38.54 ID:Zu8i2Tst.net
15年はカメレオンテ3がディスクになったり、HAROがクロスバイク出したりしてますが、
詳しい皆さんからするとどういう特徴のある年ですか。
漠然としてますが、なにか思いのまま書いてもらえませんか。

418 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 01:16:44.82 ID:x13ZKW4W.net
円安による大幅値上げ

419 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 01:28:19.03 ID:kcS8fTeg.net
【予算】 5〜7万が理想。軽さや色やフォルムの兼ね合いで気に入ったものがあれば、9万までは出せなくもない。
【使用目的】 街乗り、週末に遠出
【走行距離】 街乗りの時は15〜20kmくらい、遠出の時は30〜40km。鍛えてもっと遠乗りしたい。
【走行場所】 舗装道路から小さい砂利道等。坂道多め。
【好み】 明るくてポップなのが好き。漕ぎ出しが軽いのがいい。速度より乗り心地。
【メンテナンス】 家人に見てもらうか自転車屋さん。
【天候】 雨の日は乗らない。
【購入候補】 ライトウェイのシェファード、GIANTのフリーダ、エスケープエアー、ビアンキのカメレオンテ、ローマ、スペシャライズドのvita。コーダブルーム。シルヴァF24もなかなか良いと思うけど、側面のロゴの主張っぷりがちょっと微妙。
【その他】 身長150cm、体重46kg、股下70cm。
スタンド、泥除けは付けたい。
フロントキャリアかバッグを付けたい欲もいずれ出てくるかも知れないから、車体自体なるべく軽いものを欲しています。
よろしくお願いします!

420 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 03:34:21.30 ID:mN1UdsYv.net
【予算】7万円まで
【使用目的】買い物、夫のロードバイクと一緒にサイクリングもしたいです。
【走行距離】買い物は片道10kmくらいまで
【走行場所】都内の市街地 坂道は殆ど無いです
【好み】真っ赤、真っ青、真っ黄色、黄緑など 鮮やかな色が好みです。
おしゃれな感じよりは、シャキッとしたスポーティーな感じが好きです。
大変お恥ずかしいのですが、弱虫ペダルのキャラクターが乗っている
ブランドだととても嬉しいです。すみません…。
速度よりも快適性重視です。
【メンテナンス】大掛かりなことは自信がありませんが ある程度頑張ります
【天候】小雨であれば、近所まで乗りたいです。
【購入候補】Cannondale Quick4, TREK 7.2FX
【その他】身長157cm 53kg 短足。1万円のママチャリからの買い替えです。
後ろにカゴを付けたいと思っています。
極端に運動音痴なのでクロスバイク自体、乗れるのか不安があります。

馬鹿げた内容で申し訳ないのですが、
ご回答頂けると嬉しいです。

421 :418:2014/12/07(日) 03:39:34.63 ID:mN1UdsYv.net
カゴは前につけるのでも大丈夫です。

422 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 06:22:20.03 ID:RiwZpgW/.net
>>416
例えばクロスウェイ(総重量12.2kg、タイヤ1本580g以上)から
マラソンタイヤ装着のラドフォードLTD(総重量11.4kg、タイヤ1本560g)に交換しても
乗り換えまでしたのに大して変化がなくて勿体無いと感じるかも

・アートサイクル A670F(10.1kg)
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000361/
・トライエース S120/S220(9.6kg)
ttp://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-t-s220/
ttp://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/
タイヤやリム周りで0.5kg以上、車体総重量で2kg以上の軽量化でもないと、
大幅な変化を感じるのは難しいので、予算内ならこれ位ロード寄りの候補の方が良さそう

費用対効果を最優先するならクロスウェイの32Cタイヤ(1本580g以上)を
1本200g台の25Cタイヤに交換するのが、費用の割に感じる変化が大きい
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0087BJWPI
タイヤホイールの外周部が0.5kg軽くなるのは体感では1kg軽量化以上に感じる
ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/71/wheel.jpg

ドロハンに抵抗がないならアートサイクル A670-PRO2 Claris(10.3kg)も候補
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000359/
車体はフラットバーのA670Fと同じだが、ドロップハンドルがあると
平坦路での巡航速度アップやヒルクライムでのダンシングなどで有利になる

423 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 07:44:12.16 ID:RiwZpgW/.net
>>417
・円安影響による値上げタイミングの違い
 2013年   2014年の変化   2015年の変化  メーカー 車種
-------------------------------------------------------
 44,100円 52,000円(18%↑) 52,000円( 0%→) GIANT ESCAPE R3
 57,750円 72,000円(25%↑) 69,000円( 4%↓) GIANT ESCAPE RX3
 63,000円 70,000円(11%↑) 76,000円( 9%↑) ビアンキ カメレオンテクロス3
 70,000円 76,000円( 9%↑)  90,000円(18%↑) ビアンキ ROMA2
2014年モデルで10〜20%の大幅値上げを実行して2015は2014から据え置きの所と
2014年モデルは値上げを抑えておいて2015年でも大きな値上げを行った所がある
円安による値上げの傾向はしばらく続くと思うので
底値だった2012〜2013年に買った人は買い替え時に相場の変動に戸惑うかもしれない

・サイズ数増の対応
全体傾向と言えるほどではないが
スペシャライズドみたいにモデル数を減らして整理し代わりに1車種ごとのサイズ数を増やしたり
トレックがクロスバイクでは最大の23インチサイズを用意したり、
それまで155〜185cmサイズに絞ってたジオスが190cm以上対応の大きなサイズを作ったり
ラレーが650ホイールのモデルを始めたり(シェファードアイアンは650がなくなったが)、
比較的メジャー所にサイズ対応が広がってるメーカーが増えてきたのは良い傾向

424 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 07:46:30.98 ID:RiwZpgW/.net
>>417
・グラベルロード、ディスクロードのフラットバー版
MTBの650B以降は大体落ち着いて、ディスクロード採用が増えた余波で
GIANTファストロードみたいにディスクロードのフラバ版も登場してきてる
これまでは舗装路スピード系は130mmでロードコンポのフラバロードを選べ、
だったのがロード系だけど135mmでディスクの物も出て境界が更に曖昧になった
ttp://www.giant.co.jp/giant15/images/bike/CA01/00000047_l.jpg

ビアンキは元々ここ数年の傾向としてMTB側寄りの傾向があったので
これはビアンキというメーカー固有の傾向で2015年全体の傾向とはまた別かもしれない
サス付きモデルをカメレオンテクロスシリーズとして統一したり、Cieloのディスク化したり、
カメレオンテも元々は同社のロードバイクのフラットバー版みたいだったのが
カメレオンテ3以下の下位モデルは135mmエンド、MTBコンポでMTB側へシフトしてたので
今回の135mmモデルで一番上のカメレオンテ3がディスクブレーキ採用したのは納得
前からあるROMAもロードコンポながら135mmなのでディスクの最上位モデルが一番自然な形
ドロハンディスクロードFRECCIAのフラバ版がROMA、みたいな感じに落ち着いた
ttp://or2.mobi/data/img/86959.jpg
ビアンキのようにMTB寄り傾向が徐々に進む所もあれば
FELT Vシリーズのようにオンロード向けが復活した所もある

425 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 08:37:44.09 ID:YsDkWTDr.net
>>420
キモッキモッキモッキモッキモッキモッキモッキモッ
キモイでえ 弱妻くん

426 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 08:38:22.94 ID:ofRIJLkz.net
>>420
弱虫ペダルのキャラクターが乗っているブランドは何ですか?

427 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 10:02:05.90 ID:RiwZpgW/.net
>>420
資料作るから午後まで待ってね

428 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 10:39:01.16 ID:PycXuX37.net
>>420
http://tr.twipple.jp/p/70/f29949.html
いちらん 鳴子は今はオールラウンダー

近くの店で買うのがいいけど、代理店縛りがあるから
大手以外は全部のブランドは引っ張ってこれないよん

真っ赤 アンカー 予算追加してカラーオーダーで何でも可能(京都伏見 石垣)
http://www.anchor-bikes.com/bikes/index.html
カレラ (京都伏見 マッサー岸神)

真っ青 GIOS (一年の時の巻島)
真っ黄色 BMC 妖怪ペダル回し
黄緑 メリダ(総北 古賀)、キャノンデール(総北 手嶋)

体重軽いならクライマーになろう
もしくは鳴子だ、鳴子を目指すんだ
旦那はSCOTTに乗らせよう

ホイールが650Cになる可能性が高いのが難だけど

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2015/treviso.php
ピナレロのトレビソ赤(42に頑張って乗れ)にして、旦那とホイールの共通化かお下がり計画を図ろう
予算を増やす場合は、旦那に決戦用ホイールの値段を聞いて喝を入れよう

429 :418:2014/12/07(日) 12:01:53.78 ID:VI8Pqx47.net
>>425 すみません!御堂筋くん…

>>426 不親切で申し訳ないです。>>428さんが貼ってくださった一覧がわかりやすいです。

>>427 ご丁寧にありがとうございます!楽しみにしています。

>>428 どうもありがとうございます。キャラクターの名前まで!!
こんな質問にも真面目に回答して下さって感動しました。
鳴子くん好きですし、デザインも好きなのでトレビソは一番欲しいと思ったのですが
予算オーバーなんですよね。ママチャリの延長で乗るには勿体無い気がして…
BMCも、予算オーバーですが凄く好みです。見てるだけでも楽しいですね。
GIOSは良さそうなので実物を見に行ってみようかと思います!
旦那にSCOTT…いいなぁ憧れます。

430 :416:2014/12/07(日) 12:44:56.19 ID:w3i9mM1DQ
>>422
やっぱりタイヤの細さと重量がポイントということですね
アートサイクルは初めて聞いたメーカーです
通販のみみたいですがホリゾンタルが綺麗で品質も良さそうですね
自転車自体の勉強にもなりそうなので色々調べてみます
ありがとうございました

431 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 12:41:18.33 ID:X7XRSqOW.net
>>423
やはりここの住人は優しいですね。
値上がりが気になってましたが、全体像がやっと見えました。シラスエリートが無くなったのは残念です。
ディスク採用車が増えましたが、安物ならVブレーキのほうがいいというのが今までの常識でしたが、改善されたのでしょうか。
愛車はフォークが硬いようで、距離が伸ばせるようになったら乗り換えかななんて。
とても参考になりました。

432 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 18:14:55.93 ID:gLmkwaLH.net
【予算】    10万くらいまで
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道15km
【走行場所】 舗装路 坂道多め
【好み】    車体をひたすら軽く、フロントは2枚あれば十分だと思う できれば黒系のホリゾンタル
【メンテナンス】 
【天候】    通勤用なので雨でも乗る
【購入候補】 プライドphase2、シェファードアイアンF、ラドフォード7、はいいなと思うけど実際見たことがない
【その他】   R3、ジオスとバッソ以外でフラバロードに拘る必要はないです 
現在はローマ3ですがこれよりも上位でオススメ候補を教えてください

433 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 18:16:10.00 ID:NSojSj2F.net
【予算】    8万
【使用目的】 街乗り 里帰り ツーリング
【走行距離】 里帰り片道20キロ 100キロは走ってみたい
【走行場所】 舗装路 坂多め
【好み】   フラットバーロードで細身なフレーム 速度重視
【メンテナンス】 やる気はあるので覚えていこうと思ってます
【天候】   雨に日は乗りません
【購入候補】 GIOS ampio 65000円,ROCKBIKES PRIDE phase2 75000円
【その他】   身長178 体重60キロ 股下84センチぐらい
候補の2台で迷ってます。PRIDEに跨がって来ましたがホイールはかなり良いホイールと聞きました。外見はどちらも好みです。
こちらに二台でしたらどちらがオススメですか?
もし他に予算内で似たような外見のバイクがあれば教えて下さい。

434 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 18:38:14.51 ID:RiwZpgW/.net
>>419
身長150cmとなるとまずホイールサイズをどうするかも関わってくる
■身長150cm股下77cmでパスチャーとシェファードに跨った場合
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85586.jpg
上図のパスチャーは小さな26インチホイール、シェファードは大きな700Cホイール
適応身長的にはどちらも150cmでOKで乗車姿勢も似ているが
車体やホイールの大きさの違いからくる体感の取り回しは結構違って感じられる
基本的に体格が大きい人は大きいホイール、小さい人は小さいホイールの方が
体格に見合ったサイズ感の車体になるので、150cmだと700Cの車体は大きいと感じるかも

ビアンキのカメレオンテ1(430mm:153〜168cm)とROMA4(430mm:152〜165cm)
コーダーブルームのRail700(400mm:155〜170cm)はサイズが大きすぎて
ハンドルが遠くて高い位置に来るので候補としての優先度は下がる
コーダーブルームの場合は26インチサイズのRail26があるのでそちらを

435 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 18:39:31.46 ID:RiwZpgW/.net
>>419
■車種による乗車姿勢の違い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85590.jpg
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85599.gif

・コーダーブルーム Rail26  360mm(140〜155cm)148cm前後
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00625240
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail26/
9.4kgの軽さが売りのRail700の26インチ版で適応身長が150cmに丁度良いサイズ
ブレーキも新Alivio BR-T4000でまずまずの装備が揃ってるのでお薦め

・ジャイアント フリーダ  XXSサイズ(140〜155cm)148cm前後
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/FREEDA.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000061
ESCAPE Airより更に一回り小さい26インチホイールの軽量クロスバイク
自分が26インチと700Cどちらが合うか、まずフリーダとAirのXXSサイズに跨ってみて
他の車種を選ぶ際にも役立つおおよその見当を付けるといいだろう

・ライトウェイ パスチャー(>>233)  380mm(145〜165cm)155cm前後
26インチの車種にしては比較的大柄だが700Cのシェファードよりはコンパクトで
駆動系パーツが全てシマノ製でホイールも36本スポークなど耐久性に優れてる
>>233図にあるとおりカゴやフェンダーの装着も似合う外見
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html

436 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 18:41:00.59 ID:RiwZpgW/.net
>>419
・スペシャライズド ヴィータ スポーツ  XSサイズ(145〜155cm)150cm前後
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/womens-multi-use/vita/vita-sport
女性専用モデルとして非力軽量でもフレームが硬すぎないよう剛性を落としたり
坐骨幅広めの女性専用サドルでお尻が痛くならない確率が高くなったり工夫されてる
ブレーキやハブなどパーツ類はあまり良くないし車重も少しあるがフレームは丈夫

・スペシャライズド ヴィータ エリート
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/womens-multi-use/vita/vita-elite
ヴィータスポーツの上位モデルでフレームが曲線的で溶接痕も滑らかでワイヤーも内蔵など
見た目の質感が大幅に上がっていて、カーボンフォーク等で車重も少し軽くなってる
クオリティは高いがハブやブレーキは無名パーツの割に価格も高めなので悩む価格設定

・トレック 7.2FX-WSD  13インチ(145〜155cm)150cm前後
ttp://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/fitness/fx/7_2_fx_wsd/
7.2FXの女性専用モデルが7.2FX-WSDで、ヴィータと同じく女性用サドルなど細部が変更される

・トレック 7.4FX-WSD
ttp://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/city/fitness/fx/7_4_fx_wsd/
フレームが7.2FXより抑揚のある形状になり、カーボンフォークでタイヤも細く軽くなった上位モデル
FXは上位モデルと下位との性能変化が大きいので、もしFXから選ぶなら7.4の方をお薦め

437 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 18:42:03.44 ID:RiwZpgW/.net
>>419
・トーキョーバイク ビズ26、スポーツ9s
ttps://www.tokyobike.com/product.html
700Cに比べて小さい650Cホイールで細身フレームのスマートなシルエットが特徴
変速機がリアにしかないフロントシングルなので、階段並の急坂は苦手だが
激坂さえなければ、フロントの変速調整が要らない分だけメンテがシンプルとも言える
フレームの形状の違いでいくつか派生車種がある

ビズ26はスカート等でも跨ぎ易いトップチューブが低くなったスタッガードフレーム
ttp://csiseki.blog2.fc2.com/blog-entry-2015.html
ボスフリー7段でシティサイクル的な側面が強いが少し安い

スポーツ9sはトップチューブが水平でスポーティな外見になるホリゾンタルフレーム
ttp://konscycle.com/blog/blog.php?id=866
価格が上がるが車重を10kg台に抑えてビズ26より大幅に軽くなってるスポーツ型

どちらもオプション等でカゴやフェンダー等を追加可能
ttp://tokyobike.com/wp/?p=3805
ttps://www.tokyobike.com/ec/html/products/list.php?category_id=23

438 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 19:21:05.46 ID:PVZwRKwy.net
初めてのクロスです。

【予算】  4〜6万
【使用目的】  通学 街乗り
【走行距離】  往復10k たまに50kぐらい
【走行場所】 舗装路
【好み】    白 淡い色が好きです 緑は苦手ですが、コスパがよければ、色は妥協するつもりです サスはいりません 価格的にスピードの乗り心地のバランスの良い物が欲しいです
【メンテナンス】 初クロスなのであまりメンテナンスはできません
【天候】    雨でも毎日のるつもりです
【購入候補】 エスケープ r3 rail700d rail700
【その他】   身長163 体重60 股下はわかりません

439 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 21:52:29.28 ID:IlJp5YB/.net
エスケープR3買っとけば間違いない。
その身長ならXSだね。

440 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 02:19:06.59 ID:SF8xxMu0.net
>>420 >>429
遅くなりました
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85606.gif
↑価格的に適合する中で条件該当のブランドの車種をピックアップすると上図の通り
※上図でエンド幅が130mmの候補はロードバイクのホイールと互換性があるので
 旦那様が既にお持ちのロードのホイールの予備やお下がりを流用できる
※安全に関わるブレーキ、耐久性に関わるハブ、フロント変速性能に関わるクランク
 などが良い候補は優先度が上がるが価格も高めの候補が多いので予算と相談
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade

【1】エンド幅130mmの候補
ロードバイクホイールと互換性があるので、例えば塀にぶつけてホイールが壊れたといった場合に
旦那さんが持ってるロードの古いホイールを応急処置で嵌めて使うといった対応も可能

・キャノンデール Quick5
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/210/colorQuick2015.jpg
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00625173
ttp://www.cannondale.co.jp/jpn_jp/2015/bikes/fitness-urban/fitness/quick-sl-quick/quick-5
乗り心地や乗り易さを優先したコンフォート系のバイク
上半身がほぼ垂直に立つようなアップライト姿勢でシティサイクルから乗り替えても違和感が少ない
↓旧モデルではフレームのリア側を細く湾曲させて振動軽減を重視してた
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85607.jpg
現行モデルはリアフレームは真っ直ぐになりその分フレーム前半分をスリムにして乗り心地のバランスを取っている
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85608.jpg
スピードを出して飛ばすよりは、気楽な直立姿勢でママチャリ感覚でのんびり走る向け
(小柄な人の場合はハンドルバーが幅広すぎるかもしれないので、その場合はハンドルバーを短くカットか交換)

441 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 02:20:39.32 ID:SF8xxMu0.net
>>420 >>429
・コラテック シェイプ アーバン
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_urban.html
・コラテック シェイプ WOMEN
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_women.html
車体自体は速度より乗り心地重視のごくオーソドックスな3×8段クロスバイクでパーツはあまり良くないが
女性専用モデルのシェイプWomenがあり、短めのクランク(165mm)や幅広サドルなど体格に合う装備に工夫されてる

・GIANT ESCAPE Air (>>41
低価格帯では最軽量クラスの軽さだと漕ぎ出しの労力が小さいので、ストップ&ゴーが多い街中でメリットが増える
ESCAPE RXシリーズに比べるとマット塗装に細めのフレームで大人しめのデザイン
・GIANT ESCAPE RX3 (>>74
Airより剛性重視のごついフレームで、攻撃的な性能とデザインのスポーツタイプ
これらESCAPEシリーズは乗り心地がやや硬めだが軽量でキビキビ走れる

・GIANT グラビエ (>>208
ESCAPE Airをベース車にしてタイヤがより太くなってるので、初クロスバイクでも段差や轍に気を遣わず乗れる
太いタイヤを低空気圧にすれば乗り心地は良くなる(その代わり漕ぎ出しの抵抗は増える)ので一長一短
27.5インチのスリックタイヤという都会でも店頭には滅多に置いてない規格なので予備タイヤは要ストック

・スコット スピードスター FB50
ttp://www.chari-u.com/scott/scottroad15/28_SS50_FB.html
ttp://www.scott-sports.com/jp/ja/products/238355021/SCOTT-Speedster-50-FB-Bike/
ロードバイクをハンドルだけフラットバーにしたバリバリの走り重視のモデル
今回の条件だと性格が過激すぎるのと価格も予算オーバーなので候補外に

442 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 02:21:34.98 ID:SF8xxMu0.net
>>420 >>429
【2】エンド幅135mmの候補
ロードホイールと互換性はないので、既に持ってるロードのホイールの流用は基本的にできない

・トレック 7.2FX-WSD (>>436) 15インチ(150〜160cm)
男女共通モデルの7.2FXや7.4FXに比べ、女性専用モデルのWSD方がトップチューブが短く
ハンドルが近い位置に来ることで上半身が起きて初心者でも乗り易くなってる
サドルも坐骨幅が狭いと痛くなりがちなので、骨盤幅の広い女性専用サドルになってる
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting

・トレック 7.4FX-WSD (>>436
7.2FXと7.4FXの差が結構ある(>>122図参照)ので予算があれば走りも軽い7.4FXも魅力的

・スペシャライズド ヴィータ スポーツ Sサイズ (>>436)  Sサイズ(150〜160cm)
トレックと同じくフレームやサドル等の各部を女性用モデルに最適化してある
太目の耐パンクタイヤ装備や純正フェンダーが用意されてる点等もトレックと似てる
外見や店頭価格の好みで選んで良い

・スペシャライズド ヴィータ エリート (>>436
値段も高いがフレームが流線型でヴィータスポーツとはクオリティ面で受ける印象がかなり違う
後は用途と予算から費用対効果を考え実物を見て判断を

・スコット SUB40 (>>68
欧米の大柄な人が乗っても耐えられる頑丈な車体に太めタイヤとフェンダー付きでタフに使えるが
一番小さいサイズでも身長160cm〜と大きめ傾向なので今回の条件だと体格と合わず候補外に
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85610.jpg

443 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 02:23:13.00 ID:SF8xxMu0.net
>>420 >>429
・ビアンキ カメレオンテ2 (>>257
乗り心地がそこそこ良く軽さやスピードとのバランスが取れてて適度にアップライトで乗り易い
135mmエンドなのでロードバイクのホイールと互換性がない点以外は大きな欠点がない
曲線的なデザインとポップな色合いで外見も凝ってる方

・ビアンキ カメレオンテ1 (>>101
パーツ的にはハブ等が良くなる上位モデルのカメレオンテ2にしたい所だが高額なので
予算優先ならカメレオンテ1で妥協もあり

・ビアンキ ROMA3 (>>257
ビアンキの日本専用モデルでカメレオンテがフロント3段に対してROMAはフロント2段の違いがある
旧モデルはフレームが直線的で「カメレオンテより乗り心地が硬いがスピードは出る」タイプだったが
モデルチェンジで新フレームは細身になりカメレオンテと性質が似てきたので外見が好みの方を

・ビアンキ ROMA4 (>>101
ROMA3よりパーツをコストダウンして価格を下げた廉価モデル(フロントが3段になる)
タイヤが重い安物になるのでROMA3より漕ぎ出しの軽さは不利だがフレームは一緒なので
値段優先の場合は悪くない

444 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 02:26:39.62 ID:SF8xxMu0.net
>>420 >>429
・フェルト QX65
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9455221.html
スコットSUB40と同じく大柄な外国人がラフに乗っても大丈夫な頑丈なフレームが売りだが
小柄な人にとっては車体が大きめで車重が重い点が気になりやや相性が悪い

・フェルト V110F
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9456915.html
QXよりも軽く舗装路のスピード走行が可能だが、やはり一番小さいサイズでも155cm〜とやや大きめ

・メリダ クロスウェイ TFS 110-R
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/10/68/item100000026810.html
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_110-r.html
・メリダ クロスウェイ TFS 100-R
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/13/69/item100000026913.html
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
110-Rは女性向けモデルでブラウンパーツ採用、100-Rは男女兼用でブラックパーツだが
女性モデルの方がトップチューブが短くハンドルが近い位置で155cmならこちらの方が乗り易いかも
装備はあまり良くないが価格も安いので予算優先の場合の候補の1つ

快適性重視ならQuick5のレッド辺りが乗り易くていいんじゃないかと思う
トレックFXやスペシャVITAは安定した質があるが上位と下位モデルの価格と性能差が悩ましい関係
ある程度は速度も出て欲しいならカメレオンテ1がバランス取れてる(ただし135mmエンド)
GIANTの各車は軽くて小柄な体格に合うサイズも豊富だが乗り心地はやや硬め傾向
ただ今回の条件だと他候補もタイプが似てて大きな差があるわけではないので、
最終的にはカラーや乗車姿勢の好みで選んで良い範囲

445 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 18:21:26.05 ID:SF8xxMu0.net
>>432
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85611.gif
既にスピード系クロスバイクのROMA3を持ってるとなると
ホイール外周(リム・タイヤ)で前後計0.5kgほど、車体総重量で2kgほどは軽くしないと
高いお金を出して乗り換えただけの効果が得難いので価格帯の選定が難しい

プライドPhase2はロード系ジオメトリの候補の中では値段がそこそこ抑えられてるので
1つの手だと思う(車体乗り換えたのに値する劇的変化があると感じるかは人次第)
装備は良い方だが重いシェファードアイアンFは平地はいいが登坂とは相性悪い

ROMA3初期ホイールが推定2kgオーバーでタイヤチューブと合計で4kg近くに達するので
必要エネルギーを減らすにはROMA3のままタイヤ(とホイール)交換が一番費用対効果が高い
車体乗り換え分の予算を回せばアルミクリンチャーホイールではかなり良いのが買える
ただROMAは135mmエンドなので130mm完組ホイールの定番品にサッと交換とはいかないのが難
ttp://www.worldcycle.co.jp/category/3148.html

446 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 18:22:51.04 ID:SF8xxMu0.net
>>432
後は
・コーダーブルーム Rail700SL
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_rail700sl/
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/
この価格帯では最軽量の8.7kg
足の裏に殆ど重さを感じない位の弱い踏力でなるべく力を入れないような漕ぎ方で坂を登るのに向いてる
その代わり車体剛性は低いので高い踏力でガシガシ登るような乗り方の人にはロスが大きく向かない

・FUJI ルーベ オーラ
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/roubaix_aura/img/item/2.jpg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/13/11/item100000021113.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/15/71/item100000027115.html
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/roubaix_aura/
軽くて剛性も高いロードジオメトリのフレームで、初期ホイールは無名ハブ&リムの安物でも8.9kgに収まってる
「ゆっくりでいいからなるべく力を使わず登る」というサイクリング的な乗り方向けのRail700-SLと違い、
ルーベオーラは「疲れてもいいから全力で漕いだときスピードが乗る」というガシガシ漕ぐ乗り方に合う
フレームにコスト集中してて割と高額な割にパーツ類があまり良くないのでカスタムしてくと費用がかさむのが難点

447 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 18:23:46.73 ID:SF8xxMu0.net
>>432
ラドフォード7も予算があるなら悪くないが、ROMA3から乗り替えて変化を感じたいなら
せっかくの機会だからドロップハンドルのロードバイクに乗り返るのも個人的にはお薦め
ドロップハンドルなら高速巡航維持や坂でのダンシングのし易さなども増してフラットバー時より効率よく走れる

・アラヤ エクセラレース
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=842
ttp://www.jitenshaya.jp/item/arayaimg/15/exr.jpg
モデルチェンジでフラバより重くなりがちなドロハンでも8.7kgの軽さになった(価格も上がったが)
車体部分はラドフォード7と同じアラヤ製なので、ハブ・クランク・ブレーキなど全てシマノTiagraで統一し
足回りもARAYAリムとパナレーサーの耐パンクガード入り軽量タイヤで安物を使っていないのが特徴

448 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 18:25:42.22 ID:SF8xxMu0.net
>>433
RockBikesプライドは元FUJI開発者の癖から想像するに「乗り心地硬いけど軽くてキビキビ動く」タイプと思われる
信号が多くて数十mおきにストップ&ゴーが繰り返される街乗りに向いた性質でかなりスパルタンな構成なので
おそらく乗り心地の面で長時間乗車とは相性悪いのでは?と思う

アンピーオ・レスモの方は乗り心地が良くて長時間乗車にも相性が良いので長距離メインならこちらをお薦め
ただ初期装備のグリップとサドルがペラペラで硬いのでフレーム本来の快適性をスポイルしてる
グリップサドルを交換すれば元々の乗り心地の良さが活かせる

>>260のキャノンデールCAAD8フラットバーやオルベアAVANフラットバーも候補
CAAD8の方はアンピーオに比べれば多少振動は伝わってくる方だが軽さや速度とのバランスが取れてるし
ハンドルがキビキビしすぎたりダルすぎたりしないで思った通りに曲がってくれるので凄く乗り易いバイクだった
AVANTはフルモデルチェンジした新フレームなので性能は未知数だけど前モデルAQUAよりコンフォート系に変化してる

449 :418:2014/12/08(月) 18:47:24.50 ID:Lrh62HBQ.net
>>440-444

どうもありがとうございます!
とても分かりやすい表まで作って頂いて本当に有難いです。

今日、大きな自転車屋さんの近くまで行く用事があったので
候補に挙げて頂いた中のいくつか実物を見てきました。
(見ただけですが…)
こうして色々教えて頂いてから見てみると、楽しいものですね。

元々気になっていたCannondaleのQuickシリーズが
楽な姿勢で乗れるとのことなので第一候補として検討したいと
思います。

SCOTTのSpeedster FB50は自分で調べていて全く候補に入れて
いなかったのですが、写真を見て一目惚れしてしまって
今日同色のドロップハンドルのタイプを見ることが出来て、
凄く格好良かったので予算オーバーですが迷っています。
少し悩んでみようと思います!

ミーハーな腐女子の相談にこんなに親切に教えて頂けると
思いませんでした。本当にありがとうございます。

450 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 19:17:17.09 ID:SF8xxMu0.net
>>438
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85612.gif

【1】Vブレーキorキャリパーブレーキの候補

・ジオス ミストラル(>>22) ホワイト
外見は簡素だが、これだけの装備が付いてて店頭5万円を切れる価格はお買い得
ミストラルとESCAPE R3はクロスバイクにしてはショートホイールベースのジオメトリで運動性重視
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85613.jpg

・ライトウェイ シェファード(>>23
パステル調のカラーが充実してて、ブレーキ・クランク・BB・ハブ…など各部に良いパーツが揃う
上図のミストラルとは違いロングホイールベースで軽快さよりは安定性重視

・ブリヂストン シルヴァF24(>>24
耐パンクタイヤや防水シール入りのシマノAlivioハブなどシェファードより更に耐久性重視の装備が充実
その分車重は重くなり135mmエンドでスピード出して走るよりは落ち着いたシティ車的な性質が更に濃くなる

・ラレー ラドフォードLTD(>>25
シェファードより価格が少し高いがその分、チェーンやタイヤなどが更に良いパーツに変わる
初期装備が耐パンクタイヤなので軽快さでは不利だが、フレーム設計はミストラルやESCAPE R3と同じく
比較的ロード寄りのジオメトリなので軽量タイヤに交換すればスピード走行も可能
最初から軽量タイヤとカーボンフォークを装備したラドフォードS(>>42)もある
どちらも135mmエンドでロード系ホイールが装備不可なのは注意

451 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 19:18:33.45 ID:SF8xxMu0.net
>>438
・ジャイアント ESCAPE R3(>>26
ミストラルと同じくクロスバイクにしてはロード寄りの舗装路走行に的を絞ったフレーム設計で
タイヤと車重がこの価格帯ではかなり軽い方なのでストップ&ゴーの多い街乗り向け
乗り心地はやや硬め傾向なので長時間走行には若干相性が悪いのと
ミストラルに比べフレームの質は高いがブレーキ・クランク・ハブ等は廉価品になる点は一長一短

・コーダーブルーム Rail700(>>27
ESCAPE R3と同じく「パーツ類は良くないが、車体が軽い」タイプでR3より更に軽い9.4kg
同じ軽量タイプのESCAPE Air(>>41)やパレット(>>61)よりは価格が安く装備も良い目でコスパ高い
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/176/Air_Palette_Rail700_2015.jpg

・ルイガノ LGS-RSR4(>>62
装備パーツはブレーキ・クランク・ハブ・リム・など廉価パーツの集まりだがタイヤは最初から軽い23C装備
漕ぎ出しや加速が特に優れてる訳ではないが23C装備にしては乗り心地がマイルドで操作性に癖がなく乗り易い

452 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 19:20:05.19 ID:SF8xxMu0.net
>>438
【2】ディスクブレーキの候補
雨天走行多めならディスクブレーキのメリットが増える
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html
ディスクブレーキに廉価品(>>28下段リンク参照)を使わず装備がしっかりしていて重量も軽めなのは…

・ルイガノ LGS-TR-LITE-E(>>96
太めタイヤを履いて軽い未舗装路や雨天走行にも対応した全天候型
舗装路特化のLGS-RSR4に比べると舗装路での走行は重くなり不利だが
ブレーキ・ハブ・クランクと言った重要箇所がシマノAltusグレードでコストパフォーマンスが高い
乗り心地やハンドリングも過激さはないがマイルドで癖が少ない性格なので乗り易い

・コーダーブルーム Rail700D(>>43
LGS-TR-LITE-Eよりもタイヤや車体総重量が軽いので、晴れの日の舗装路走行でメリットが増える
その代わりホイールが廉価品で、悪路でのホイール耐久性はLGS-TR-LITE-Eより1段落ちる感じ

・プジョー PU01(>>292
他の候補と違い26インチのコンパクトな車体なので軽くて小回りが効くし装備も良い
入手手段が限られるのが難点

453 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 23:08:46.71 ID:Ym2fuW+b.net
>>448
ありがとうございます。
とても参考になります。アンピーオに決めようと思いました!
ありがとうございました!

454 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 23:15:56.53 ID:dVipKks+.net
クロモリのクロスバイクを探しています。小さいサイズのがあまりなくて困っています。

【予算】10万円
【使用目的】街乗り、健康増進のための運動として
【走行距離】普段は10~20km、ときには1日中走ってみたい
【走行場所】メインは市街地の舗装路、たまには海岸沿いのアップダウンのある舗装道路
【好み】クロモリの細いフレーム、快適性重視、
サスペンションなし
【メンテナンス】近所のサイクルショップでやってもらう
【天候】雨の日には乗らない
【購入候補】
【その他】身長158センチ、普通体型、股下65センチ

455 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 23:22:02.64 ID:dVipKks+.net
>>454
追記
700Cを希望します

456 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 08:57:58.13 ID:Rq1Q0uTw.net
>>454-455
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85620.gif

※注意点は股下とトップチューブの高さの関係
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85621.jpg
日本人平均股下率が44〜46%内に収まることから
158cm時の股下は69.5〜72.5cm位、靴底で+3cmほどされて73〜75cm位
トップチューブ中央の高さが73cmを越えてると乗るのが厳しくなる可能性が出てくる
(例えばESCAPE R3の430mm:Sサイズのトップチューブ中央の高さが約72cm)
お店で実写に跨ってみて何cm以下なら跨げるかで確認を

・ジオス アンピーオ&バッソ レスモ (>>33
車体も軽めで乗り心地と速度のバランスが取れてるのでお薦め
将来的にドロハン化したくなっても対応可能(>>355下段の図参照)
ただ700Cホイールで微スローピングだとトップチューブの高さは要確認

・ライトウェイ シェファードアイアンF (>>209
700Cではなく650Cの一回り小さいホイールサイズを採用しているので
小さい身長向けでもトップチューブが斜めにならずホリゾンタルを保てる
トップチューブが水平になるホリゾンタルにこだわりたい場合の候補
ただし上図の乗車姿勢を見ても分かるがホリゾンタルモデルは前傾姿勢も強くなる

457 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 09:00:03.17 ID:Rq1Q0uTw.net
>>454-455
・ラレー ラドフォードクラシック (>>292
アンピーオに比べるとクロモリフレームのパイプが少し太くて厚めで重く乗り心地も硬めだが
メッキフォークや胴抜きデザインでクラシックな雰囲気は凄く出てるので外見が気に入ったなら
↓小さいサイズはスローピングが強くなるのでその点は了承を
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85622.jpg

・ジェイミス コーダスポーツ(>>143)&コーダコンプ (>>224
他の候補と違いスローピングの激しいフレームでアップライト姿勢で乗れ
タイヤも太めでスピードは出ないが乗り心地を優先したモデルなので長距離向け
ホリゾンタルフレームでタイヤも細いシェファードアイアンとは対照的なスタイル

・FUJI バラッド
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/ballad/
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/ballad/
ハンドル周りがクイルステムというシティサイクルみたいに上下に動く方式で細身なので
アヘッドステムという現代的な太いハンドル周りのアンピーオよりクラシックな感じが出る
車体も軽いが変速がリアのみ44T×12-25Tと高めのギア比なので坂道は苦手

バラッドもサイズによって外見の印象が変わるので注意
↓小さな155〜165cm向けサイズはトップチューブが斜め(スローピング)
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201411/09/32/b0212032_20203950.jpg
↓大きな165〜175cm向けサイズはトップチューブが水平(ホリゾンタル)
ttp://www.hakkle.jp/img/cross/color/stratos14-wht-1.jpg
700Cホイールのモデルではこのように158cmだとスローピングの外見になるので
もしホリゾンタルに拘る人ならシェファードアイアンFなど650Cの車種を選ぶことになる

458 :sage:2014/12/09(火) 13:32:56.28 ID:Ua39S5u7e
最近、自転車を始めようと考えていたら友人から
RenaultのAL-ROAD7018の中古を3万円で買わないか
と話を持ち掛けられました。
メンテはこまめに行なってるみたいなのですが
意見やご教授いただけませんでしょうか?
【使用目的】 街乗り
【走行場所】 市街地の舗装路
【走行距離】 片道10kmくらい
【天  候】 雨の日には乗りません
【そ  の  他】  身長172センチ

459 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 14:50:50.42 ID:J+C7VUgN.net
>>456-457

>>454-455を書いたものです。
詳しいスペック付で候補を紹介して頂き、ありがとうございます。
すごく分かりやすいです。

実は乗るのは私本人ではなく、65歳の小柄な男性、普通〜やや痩せ型です。
今まで特にスポーツをしていたようなことはなく、今回、健康増進、体力造りの運動のために自転車に乗りたいとのことです。

股下は靴を履かずに測って65cmです。
すると、靴底分3cmプラスして68cmくらい、トップチューブの高さ68cm以下でないと危ないですね。
店頭でいくつかまたがってみたところ、フレームサイズ460くらいまでなら大丈夫といった感じでした。
例えば同じフレームサイズ460でも、ものによってトップチューブの高さは微妙に違うかと思いますが。
フレームサイズではなく、乗車可能なトップチューブ中央の高さを念頭において、もう一度またがってみて調べる必要がありますね。

> ・ジオス アンピーオ&バッソ レスモ (>>33

この2種はどちらも一番小さいサイズが470なのが微妙ところです。
やはりトップチューブ中央の高さが重要ですね。
本人はドロハン化は全く考えていません。

> ・ライトウェイ シェファードアイアンF

ホリゾンタルにはこだわらないので、交換部品(特にタイヤ)の選択肢の少ない650Cは避けて、標準サイズである700Cにしたいです。

460 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 14:55:40.09 ID:Xt/oYgg+.net
>>459
近くにジェイミスの代理店があったらだけど、コーダコンプやコーダスポーツは乗りやすいからおすすめです。

461 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 15:16:06.33 ID:J+C7VUgN.net
>>456-457

>>454-455です。続きです。

> ・ラレー ラドフォードクラシック

これは自分でも調べて一旦は候補に挙がったのですが、本人はクロモリメッキのフォークがどうしても気にいらないようです。

> ・ジェイミス コーダスポーツ(>>143)&コーダコンプ (>>224

こちらは良さそうです。
コンプのほうは、本人はカーボンのフォークの太さをどう感じるでしょうか、というところです。

> ・FUJI バラッド

これは前のギアが一枚のみなんですね。
前にもギアが2枚はほしいという希望があります。
アップダウンの多い海岸沿いも走りたいので。

462 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 15:33:35.26 ID:GaDLd208U
クロスバイク初心者です。よろしくお願いします。
【予算】    5万くらいまで
【使用目的】  通勤,街乗り
【走行距離】  通勤は片道14km
【走行場所】  23区内 通勤は幹線道路が主
【好み】    速度よりは快適性を重視
【メンテナンス】 お店にお任せしたいです
【天候】    雨の日は乗らないつもりですが、通勤中など急な雨はあるかも
【購入候補】 プレシジョントレッキング-E, シェボーFアルミ,SUITTO W
【その他】   159cm 39kg(かなり華奢な体型です)30代女性
通勤用にカゴ付きのクロスバイクをと思いほぼプレトレに決めていたのですが、あさひ店舗にてサイズ的にシェボーを勧められました。デザインがあまり好みでな
く、改めて自分なりに調べSUITTO Wはどうかなと思っているところです。
また、メンテナンス等も考慮しおすすめの購入店舗があればおしえていただきたいです(新宿〜中野近辺が行きやすいです)。

463 :451:2014/12/09(火) 15:28:03.60 ID:J+C7VUgN.net
>>460
通販でジェイミスのコーダ・エリートが10万以内で出ているのですが、どうでしょうか?

464 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 15:40:45.12 ID:8gkNdmPt.net
----------------------------------------
【予算】    4万前後
【使用目的】 通勤 その他日常での移動に
【走行距離】 片道10kg
【走行場所】 舗装路
【好み】    速度重視
【メンテナンス】 近所の店で
【天候】    雨の日にも乗ります
【購入候補】 イグニオ スポーツ44 ジャイアント エスケープR3
【その他】   身長170cm 体重67kg

最初は大したことにも使わないし、イグニオのスポーツ44でもいいかな?
とおもっていたんですが、調べているうちにエスケープR3が欲しくなってしまいました。
完全に予算オーバーですが、ジャイアントのほうがイグニオよりも圧倒的にすぐれている
のであれば、無理してジャイアントを買ってみようと思います。
素人の自分にはいまいち何が違うのかわからないので、この二つを比較してジャイアントが優れている部分を教えて下さい。

465 :451:2014/12/09(火) 15:41:10.82 ID:J+C7VUgN.net
>>456
アップしていただいた比較表にはありませんが、
この2つはいかが思われますでしょうか?

ジェイミス コーダ エリート 2014 JAMIS CODA ELITE
http://www.jamis-japan.com/coda-elite.html

BISCOTTI COLNAGO
http://colnago.co.jp/2015/product/biscotti/index.html
これはクロモリでなくてアルミなのですが、割と細身のデザインになっています。
クロモリ希望ということの中で、
本人は乗り心地とかではなく「細身のフレーム」という見た目のことでクロモリがいいと言っていると思うので
こういうのもありかなと思いまして。

466 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 15:47:02.78 ID:xTSX9Nwt.net
>>464
質問とは違うけど
セールしてたらR3も4万辺りで買えるよ
探したら型落ちで置いてることが良くある
あとジオスのミストラルなんかもコスパと人気でいえば相当高い部類
これも4万である

467 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 16:03:26.61 ID:8gkNdmPt.net
>>466
やっぱりセール中とかを狙ったほうがいいんでしょうが、早急に自転車が必要なので……

>ジオスのミストラルなんかもコスパと人気でいえば相当高い部類
これもイグニオと比べたら相当差があるんでしょうか?
そこまで差がないのならイグニオで我慢しようと考えているので

468 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 16:14:00.61 ID:ZpingpOjH
>>458
その友人が信用に足る人物であることを前提に、

・サイズが自分に合ってること
・購入後、メンテなどの相談に乗ってもらえること

の2点さえクリアできればアリだと思う
特に2点目は、オッケーもらえれば初心者にはすごく助かるはず

469 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 16:57:45.23 ID:xZBvSkj5.net
>>467
俺はスペック差に詳しいわけじゃないけどある程度品質があるクロスバイクならどれも大きく変わるわけじゃない

自転車で値段が変わる部分は重さ、素材、ブレーキ等のパーツが大きい

だが、性能が良かったところで用途が片道10キロ、これが平坦、街中や信号が多ければほとんど差がないと思う
今後距離がそこそこ伸びたりサイクリングコースを走るなり急な登り坂があるならオススメが変わってくる
そうでなければイグニオで十分かと
雨の中でも傘をさしてる人程度でゆっくり走るのなら問題無し

でも長距離走ったりスピードをそこそこ出すとか
スポーツとしてサイクリングをするなら性能を高いものを買って損をしたというのはあまり聞かない

まぁあくまで詳しくないやつの感覚として聞いてくれ

470 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 17:59:26.54 ID:Xt/oYgg+.net
>>463
まず、近所の店でメンテナンスしてもらうつもりならその店で買った方がいいと思います。
そして、コーダエリートはディスクブレーキですが、使ったことがないので雨に強いとしかわかりません。
雨の日に乗らないおつもりみたいなので、コーダコンプかコーダスポーツでいいと思います。

471 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 18:19:54.88 ID:Gdd+EGXC.net
>>470
いちいち余計なお節介するな日本男の悪い癖、女より酷い

472 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 18:21:32.82 ID:Xt/oYgg+.net
>>471
どこらへんが余計だった?

473 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 18:28:21.97 ID:CDfHpwFR.net
>>472
>>471は、通販でジェイミスのコーダ・ エリートを売ってる奴なんだろ。

474 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 18:30:12.18 ID:Gdd+EGXC.net
雨は途中で降る場合がある坂の多いエリアならDブレーキは重要素

475 :451:2014/12/09(火) 18:35:45.85 ID:J+C7VUgN.net
>>470
ど田舎ゆえ、近所の店といってもスポーツサイクルショップではありません。
取り寄せできればその店で買うのがいいですよね。

476 :451:2014/12/09(火) 18:37:02.98 ID:J+C7VUgN.net
>>474
なるほど、ありがとうございます。

477 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 18:48:55.91 ID:Xt/oYgg+.net
>>473
ありがとう。
>>475
それならまずその近くの店が扱うブランドを確認するといいですよ。

478 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 18:53:26.60 ID:GMB2Ju3s.net
サイマという、自転車通販サイトのクロスバイクのcyma primerはどうでしょうか?
初心者なのでわかる範囲で教えて下さい。m(_ _)m
宜しくお願い致します!

479 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 19:13:55.31 ID:8gkNdmPt.net
>>469
やっぱり用途相応のものをということでイグニオを買いました。
なんだかんだ他のもの買ってたら4万は超えたので、やっぱこれでよかったと思います。

ありがとうございました。

480 :417:2014/12/09(火) 21:46:48.52 ID:84W0Nawf.net
>>434-437
詳しくどうもありがとうございました!
お陰様で、大分絞り込めました。
最有力候補のRail26に、次候補のスポーツ9sやパスチャーみたいなカラーがあれば迷わなかったのに…!!

481 :sage:2014/12/09(火) 23:51:29.88 ID:Ua39S5u7e
>>468
ありがとうございます
信用のできる友人なので
2点目をお願いした上で譲ってもらおうかなと思います

482 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/10(水) 12:13:54.42 ID:4yNPz+iQ.net
>>459
■ジェイミス コーダシリーズに跨った場合
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85631.jpg
股下が短めとすると14インチが適正サイズになる

> 股下は靴を履かずに測って65cmです
自転車の股下測定の場合、棒状か板状の物を股間に強く押し当てる感じで測定なので
年齢を考慮されても身長158cmなら67cm(股下率42%)は越えるのではと思う

店頭にあるクロスバイクで適当なのを見繕って、そのトップチューブ高が70cm前後の箇所に
跨ってみて跨げる地上高の目安を付けて見るといい(素の測定より案外と高めのに跨がれる事も)
ただスローピングがきついほどトップチューブの位置による変化が大きくて
跨る際に股間前部が当たらないようにと気になると思うので隙間の余裕はあった方がよい

483 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/10(水) 12:15:32.34 ID:4yNPz+iQ.net
>>459
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85633.gif
ジェイミス コーダエリートはフレーム前半部分はコーダスポーツやコーダコンプと同じで
フレームの後ろ三角の設計を変えて135mmエンドで油圧ディスクブレーキを搭載したモデル
ただコーダエリートはサイズ展開が3サイズしかないので最小でも15インチでは大きいと思う

コルナゴ ビスコッティは↓以下でも少し書いたが割高な点を除けばクオリティは悪くない
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410562322/95
今回は予算に余裕があり年配の方の乗る自転車としてはアリな選択だと思う
380mm(145cm〜165cm)サイズがコーダスポーツの14インチ≒368mmサイズと同程度
↓430mm(158cm〜170cm)でこれ位のスローピング度合い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85634.jpg

484 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/10(水) 12:17:01.23 ID:4yNPz+iQ.net
>>478
ttp://cyclemarket.jp/product/detail/77
サイマ プライマーはナット留めのボスフリー7段のフロントシングルで
ルッククロスの価格帯では装備は普通だが
トップチューブがメリダのクロスウェイみたいに逆凸字の断面だったり
ハンガー別体のフレームにグリップシフトではなくトリガー式のTourney SL-TXなど
物は悪くなさそう

・アサヒサイクル スレイプニル(>>321
フレームはシンプルな丸パイプだが3×7段で装備は値段の割に充実してる方
急な坂がありフロントにも変速が欲しいならこちらを

・フィルダリアン F-201
ttp://item.rakuten.co.jp/kahoo/f-201/
2万円の中では装備が頭1つ抜けてる
10.9kgの軽さにシマノのロードコンポ2200の2×8段でブレーキやハブも銘入りのを使ってる
自力でメンテ調整できるので通販でもOKな人なら代表的な候補になる
↓フレーム部の写真は過去ログの購入した人のを参照(パーツは変更してある)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410562322/68-74

485 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/10(水) 14:47:57.59 ID:6c9AM9J4.net
【予算】6〜8万
【使用目的】街乗りと通学
【走行距離】通学は片道9kmです。街乗りの場合10km以内
【走行場所】通学の時は自転車または歩行者専用(車は入れない)の塗装されたアスファルトの道をずっと走っています。
【好み】色は青、白です。できるだけ明るい色がいいです。
【メンテナンス】 空気入れと錆止めのスプレーぐらい。あと雨の日はシートをかぶせる。(家の中へは持ち込めないので)気になる所があれば店に行くつもりです。
【天候】雨の日は、現在使っているシティサイクルを使います。
【購入候補】メーカーとしては
Trek,Giant,Merida,Gios,Bianchiの中からがいいです。
【その他】身長は173cmで、体重は60kgです。股下は78cmぐらいです。

486 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/10(水) 17:25:34.37 ID:4yNPz+iQ.net
>>485
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85640.gif

費用対効果を考えれば、候補の中では一番安いミストラル(>>22)で十分かも
低価格だがブレーキ・クランク・ホイール等がしっかりしてて、希望カラーの青・白がある
本体以外に↓ライト・鍵等の用具も揃えるとそれなりに掛かるので本体安いと助かる
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other

体力に自信があってガシガシ漕いで飛ばしまくる運転性格ならESCAPE RX3(>>74)が
剛性の高いフレームで脚力が高い人には合ってるし、カラーも青と白がある
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/ESCAPE_RX2.html
↑RX3の上位機種のRX2は暗灰とオレンジで希望カラーはないが
RX3と価格差が小さめの割にアルカーボンフォーク装備でこの軽く湾曲したフォークは
ハンドル位置も少し低くなりハンドリングが良くなるのでコスパ的には悪くない

ビアンキのカメレオンテ2とROMA3(>>257)や、トレックの7.4FX(>>66)も良いが
135mmエンドなのでロード用の軽量ホイールに交換などチューンナップしたくなる人には不向き

487 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/10(水) 17:30:18.81 ID:4yNPz+iQ.net
>>485
・買ってから巡航速度が気になりだすようなスピード狂的な性格の人
・グリップ位置での拳の角度が横向きになるフラバより縦になるドロハンが好きな人、
そういう人たちは補助ブレーキレバーの付いたドロハンのロードでもいいかも
ミストラルやESCAPE RXを買って後からロードに近づけようとしても
車体設計の違いやパーツ互換性の関係でロードと同じにはなれない
ハンドルを握ると「もっと速く」とスピード欲求が強くなるような性格なら
最初からロードバイクに行った方が結果的に安く済む場合がある
「そんな事は考えたこともない、マイペースで走れば十分」という性格ならクロスバイクでOK
この辺は乗り手各自の性格の違いや運転適正による所が大きい

DEFY4(>>328)は補助ブレーキレバーやキャリア台座のダボ穴があるので通勤通学向き
↓フラットバー部分の補助ブレーキレバーを持ってる間はESCAPE RXに近い姿勢で乗れる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85642.jpg
尚且つDEFYはクロスバイクのRXよりタイヤも細く車重も軽いので舗装路走行なら有利になる

補助レバー不要ならメリダ ライド80(>>376)は補助レバーがない分だけDEFY4より安い
ジオス フェニーチェ(>>356)は若干前傾が強いが乗り心地が良いクロモリロード

488 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 11:53:22.51 ID:YI745I/J.net
>>486 >>487
回答ありがとうございます。昨夜いろいろ考えて、GiantのRX3か、MeridaのRIDE80に絞りました。
そこで質問なのですが、MeridaのRIDE80とはどのような特徴のバイクなのでしょうか。また、RX3と比べてどちらが通学向きでしょうか?(荷物に関しては含めずに)コスパなども含めてお願いします。

489 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 14:01:55.03 ID:IaeQA86U.net
クロスバイク初心者です。よろしくお願いします。
【予算】 5万くらいまで
【使用目的】 通勤,街乗り
【走行距離】 通勤は片道14km
【走行場所】 23区内 通勤は幹線道路が主
【好み】 速度よりは快適性を重視
【メンテナンス】 お店にお任せしたいです   
【天候】 雨の日は乗らないつもりですが、通勤中など急な雨はあるかも
【購入候補】 プレシジョントレッキング-E, シェボーFアルミ,SUITTO W
【その他】 159cm 39kg(かなり華奢な体型です)30代女性
通勤用にカゴ付きのクロスバイクをと思いほぼプレトレに決めていたのですが、あさひ店舗にてサイズ的にシェボーを勧められました。デザインがあまり好みでなく、改めて自分なりに調べSUITTO Wはどうかなと思っているところです。
また、メンテナンス等も考慮しおすすめの購入店舗があればおしえていただきたいです(新宿〜中野近辺が行きやすいです)。

490 :429:2014/12/11(木) 14:07:58.26 ID:vb0SfYsO.net
>>445
ご丁寧にありがとうございます。
エクセラエースいいですね。8.7とは魅力的です。
あとルーベ オーラも良さそうです。が、カスタムは苦手といいますか、壊れたとき以外はあまり考えていません。

ツーリングやポタでもない普段のスーパーへの買い物や、駅までなどのおでかけにも利用しますので、
ロードはどうかなあ、と思ってクロスから探しているところなのですが、正直迷います。
ローマはかなり傷んでおりまして、ほぼ全て取り替えたら乗れそうではありますが。
代車?として家族のプレシジョン借りておりますが、ローマより軽く感じ、軽いものをと思った次第です。
自分用もいっそプレシジョンを新調してもいいのですが・・

491 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 15:48:28.09 ID:XuHprDN4.net
24インチママチャリの方が.......
おっと、野暮なことはよそう

492 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 15:57:02.81 ID:glMwnz3B.net
>>487
カーボンパーツ少ない方がチャリツー向き
駐輪場で自転車がどう扱われるかは自分では制御できない
2段ラックの上側に突っ込めるならなんとかなる
RIDE80のカーボンフォークがどうなるかは環境を見よう

キャリアはリアキャリアでないと転倒の原因を増やす前荷重はロスを増やすので、
リアキャリアは付けたい。リアキャリア取り付け用のダボ穴あるのはRX3

タイヤは太いほうがリム打ちパンクしにくい RX3 28C  RIDE80 25C

耐パンク性能が高いタイヤも、どんどん速度を奪っていくけどチャリツーの途中で
パンクした経験があると、重いパンクしにくいタイヤにしていってしまう

走行の快適性をあげていくと、チャリツーからはどんどん不向きになっていく
坂がある場合のみRIDE80の重量少ないのが少しだけ楽かな、ぐらい

これだけ聞くとRX3推しか?
となるけど、「今はママチャリがある! 雨の日はママチャリ」
ってのがポイントで、ロードバイクのRIDE80を買って乗り回していると
ママチャリを漕ぐポイントもわかってきて、ママチャリの速度もだいたい上がる
タイヤの空気圧管理もするようになるから、通学を全部ママチャリにして
RIDE80は遠乗りのみになるかも。ママチャリもメンテ、ファインチューン、
パーツ交換するとかなり走るぞ

【悪魔の】ママチャリ改造スレPart48【チューンド】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417008817/l50

だから RIDE80買って自分の自転車適性に賭けようぜ!

493 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 16:20:10.78 ID:glMwnz3B.net
>>490
先に、なぜプレジョンの方が軽く感じるのか?
を、突き詰めたほうが良いよ

フレームに割れがあってペダリングの力が逃げている以外だったら
ローマ3のメンテを金を払ってやってもらうだけでいいかもよ

長らくノーメンテの場合で漕ぎが重い場合は

クランクのBBのベアリングがダメになっている (一万円以下で治る)
ペダルのベアリングがー (5千円以下で治る)
プーリーのベアリングがー (5千円以下で治る)

ホイールのベアリングがー
ホイールのスポークがテンション下がっている (一万円以下。ホイール交換は青天井)
ポジションが合っていない (フィットシステムある店に行けば高い)

ローマ3のフレームをワックスシートかなんかで全部拭きあげて、
さらに逆さにして拭きあげてクラックが無いなら、メンテかオーバーホールしてくれろ
見積もりくださいと持っていけば3万円以下で見違えると思う
プレジョン新しく買うよりもはるかにイイよ

プレジョンがLEDがオートライトのハブダイナモで、
ローマ3が快適でないのは冬に成って夕方暗いから漕ぎきれないってなら別だけど

494 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 18:18:06.33 ID:CefJL6XX.net
>>488
> MeridaのRIDE80とはどのような特徴のバイクなのでしょうか。
ロードバイクにも大きく分けて2種類あって
(1)前傾姿勢が強く剛性重視のレーシーなタイプ
(2)アップライト姿勢で快適性重視のコンフォートタイプ
メリダ ライド80は後者(2)の所謂コンフォート系に入る

(1)例えば同じメリダ製でも↓センチュリオン ハイパードライブ500はヘッドチューブが短くて強い前傾姿勢だが
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85649.jpg
ttp://www.qbei.jp/item/cc-cntur-hyperdrive500/

(2)ライド80やDEFY4は所謂コンフォート系と呼ばれるタイプで、ロードにしては上半身が起きたアップライト姿勢を取れる
例えばライド80と似たタイプのDEFY4は、クロスバイクのESCAPE RX3とフレームのジオメトリが比較的近い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85642.jpg
↑リアセンター、ヘッドチューブ長、シート角、ヘッド角、などがDEFY4とESCAPE RX3は同じになっていて
つまり、DEFY4はロードバイクにしてはクロスバイクに近い設計になってるのが分かる
ライド80もDEFY4も、いきなりきつい前傾姿勢を取るのは辛い初心者でも比較的乗り易い方になってる

既に書いた通りメリダ ライド80はGIANTのDEFY4のライバルポジションなのでDEFY4と酷似した性能を持つ
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85640.gif
ライド80もDEFY4も低価格帯なのでブレーキ・クランク・BB・ホイール(リアハブ・リム)等はコストダウンされてるが
同価格帯のクロスバイクに比べれば軽量でタイヤも細いので舗装路のスピード走行には適している

495 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 18:19:41.34 ID:CefJL6XX.net
>>488
> RX3と比べてどちらが通学向きでしょうか?
(1)乗車姿勢の違い
(2)常用グリップ位置の違い
この2点がポイントになる

(1)乗車姿勢の違い
一番重要なのは、ESCAPE RX3とライド80で乗車姿勢が大きく違う点
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85648.jpg
ライド80もロードバイクの中では比較的アップライトな方だが、
クロスバイクのESCAPE RX3は更に上半身が直立に近い姿勢なのが分かる

特にDEFY4と違いライド80は補助ブレーキレバーもないので
STIレバーの位置が常用のハンドルポジションになる
前傾姿勢が強いので高速を維持するのは楽だが、その分お腹が苦しい姿勢なので
ママチャリ感覚で上半身を立てて楽な姿勢でブラブラのんびり走るにはRX3の方が向いてる
上図の姿勢の違いをみて、RX3とライド80どちらが自分の好みの姿勢になりそうかで選ぶといい

496 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 18:26:29.04 ID:CefJL6XX.net
>>488
(2)常用グリップ位置の違い
ドロップハンドルとフラットバーハンドルの常用グリップ位置の違いに注意
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85650.jpg
フラットバーハンドルは「拳が横向き」の状態でブレーキやシフトを操作するのに大して
ドロップハンドルは「拳が縦向き」の状態でレバー操作することになる

特にストップ&ゴーが多い場所ではレバー操作できるグリップ位置を常に握ることになる
ttp://blog.cb-asahi.jp/14_1/2004/11/ergongp2--2.html
>それは通勤路では95%以上の時間、グリップを握っていなければいけないことです。
>信号あり、一時停止あり、段差あり(18インチのタイヤでは小さな段差も脅威です)、
>路上駐車あり、飛び出してくるクルマや自転車、歩行者ありで、
>常にブレーキレバーに指を掛けておく必要があり、とてもエンドバーに持ち替える余裕はありません。

フラットバーは前傾が浅くハンドル幅が広くて低速コントロールが楽なので移動距離が短い用途向け
ドロハンのロードは前傾が深く、ハンドルを切ってUターンするような低速コントロールはやや苦手だが
↓人間の関節構造的に「拳が斜め or 縦向き寄り」が長時間でも無理の少ない姿勢なので長距離用途向け
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85651.jpg
もし「拳が縦向き」でないと困るタイプの人なら、ドロップハンドルの恩恵が大きくなる
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85652.jpg
工夫次第ではフラットバーハンドルでもバーエンドバーを持ったまま簡易的にレバー操作は可能だし
今回は10km程度の使用がメインなのでフラットバーでも差し支えないと思うが
もし通勤以外でも片道2時間越える長時間走行が増えるようならドロップハンドルが有利になってくる

お店でクロスバイクとロードバイクのハンドルをそれぞれ跨って握ってみて
「フラットバーは…コレはずっと持ってると手首が痛くなりそうだな」とか
「ドロップハンドルは…コレじゃ遠すぎて自分には合わないなぁ」とか
直感的に感じた物が大抵は自分に合う・合わないの相性とだいたい直結するので
自分の感覚的にしっくりくる方を選ぶといいだろう

497 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 19:14:35.83 ID:CefJL6XX.net
>>489
SUITTO-Wはこの手のシティサイクル型の中では13.8kgと許容範囲の軽さで良い候補だと思う
プレシジョントレッキングはサイズや重さもそうだが乗り心地もそれなりに硬めなので
あさひ独自製品から選ぶなら↓26インチのラトゥールミキストの方が合ってる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/98/19/item100000021998.html

後は都内の片道14kmとなるとストップ&ゴーが多くて郊外の25km移動に匹敵する位疲れるので
SUITTO-WやシェボーFアルミみたいなシティサイクルに近い動力性能のタイプよりも
もう少しスポーツバイク寄りの軽い候補も見た方がいいかもしれない

・ライトウェイ パスチャー(>>233)  11.8kg
ttp://ischtar.exblog.jp/tags/RITEWAY/

・コーダーブルーム Rail700(>>27)  9.4kg
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/09/post-900.html
ttp://www.cs-watanabe.jp/shop.html

これらにカゴとフェンダーを付ければ13kg〜11kg位に収められて信号や短い坂の多い区間の移動も楽になる
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html

498 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 19:42:34.17 ID:CefJL6XX.net
>>490
ROMA3のコンディションがかなり悪かったのかもしれないが
本来性能ではROMA3より落ちるプレシジョンスポーツ(12.0kg)で
十分軽さを感じられたのなら
 ・9.5kg ロックバイクス プライド(>>374
 ・9.4kg コーダーブルーム Rail700(>>27
 ・9.5kg ジャイアント ESCAPE Air(>>41
 ・9.8kg FUJI パレット(>>61
 ・9.8kg あさひ プレシジョンエリート
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/73/74/item100000027473.html
この辺りの軽量クロスバイクで十分軽さは感じられると思う

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85653.gif
メンテ頻度が下がって車体の状態が悪化しやすいなら
ホイールやブレーキ等がしっかりしてるラドフォード7(>>34)やアンピーオSR(>>355)がいいかも

499 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/11(木) 20:36:34.46 ID:RhSH95dOp
>>491
>24インチママチャリの方が.......

その24インチママチャリ無変速(昨年1月9980円で購入)に乗っているけど、
実際、よくこれが走るんだよね。
昨日は、モリコロパーク(片道27km)へ行き、サイクリングコース(5,1km)
6周回した。
17kg程のシティサイクル6段変速(1万円台)で、空気圧・サドル適正化、金属ペダル(3千円程度)に交換すれば、
クロスバイクにしなくても、いいような気がする。
(ロードバイクは欲しいけど)

500 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 01:21:17.61 ID:gCW5DkdS.net
クロスバイク購入を考えてる者です。ちなみにロードバイク(CAAD 10)所有。

スレを冒頭からざっくり見たが、スレの雰囲気が良いうえ、回答内容も丁寧。
私見だが、これを2ちゃん情報として流してしまうのはもったいない気がする。
Wikiなり何なりを用いて、一般的な話と各社個々のインプレ等をきちんとまとめれば
相当有用な資産になりうると思う。

俺がやっても良い話だが、年末年始は仕事で忙しいのと、
スレ住民ではないので間違い等を記載してしまうのが怖い。

皆お忙しいことと思うが、ぜひまとめWiki等を設置してもらいたいところです。

501 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 01:24:48.87 ID:0OSqf7nN.net
テンレにwikiあるじゃん 更新されてるか知らないが

502 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 01:35:40.90 ID:QgVgROmK.net
>>500
ご覧になったかと思いますが、>>2にWikiのリンクがあります
また、アップデートは妖精さんが適宜更新して下さってると思います

503 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 06:37:57.61 ID:C6eFjeXb.net
クロスなんてデザインが気に入ったの買えばおけ

504 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 08:17:19.56 ID:E2WEO2HZ.net
妖精さんってショップ店員かなにか?

505 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 10:25:21.52 ID:tfVuNo9z.net
パーツとかに詳しい人はたくさんいるだろうが、あれやこれやと多岐に渡る相談の内容にこれだけ適切に答えられる人も珍しいな
他の人も実体験とかからうまいこと補足になるアドバイスしていて、無駄に揉めることもない
2ちゃんでも有数の良スレだと思うわマジで
自分も今度買おうと思ってるんだけど、他人の質問読んでるだけで勉強になる

506 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 12:35:42.16 ID:fQeicBlN.net
>>504
多分。

507 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 17:13:18.96 ID:vUFCfhpM.net
懸垂に飽きてきたのでクロスバイクとローラーの購入を検討してます。
メインは室内でこぎまくりでサブとしてサイクリングを想定してます。

最初はジムにおいてあるような高価なエクササイズバイクを購入しようと思ってましたが
友人にサイクリングに誘われたりしているので上記の構成を考えました。

ママチャリ以外の購入自体がはじめてなので流れがわからないのですが
店頭で決め手から納車までの流れはどういう風になるのでしょ

1 購入後、その場で納車 
2 購入後、数日後に取りに行き納車
3 購入後、自宅に発送してもらえる

当方、電車で1時間ぐらいの距離にいかないとめぼしい自転車ショップがないため
3だとありがたいのですが、やはり2とかでしょうか

508 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 17:56:11.00 ID:KP1K3dZU.net
>>507
店頭に整備済みで置いてある奴なら数十分もすれば手続きと整備終わって乗って帰れるんだけど
それは他に客が全くゼロの場合の話で、土日は平日より客が多くて自分の前に作業待ちができるので
先客が数人いたら翌日以降の渡しになることもある
もっと言うと前日や前々日の注文の作業待ちも抱えてて翌週に納車なんて場合もある
自転車シーズンの春や秋に比べれば今はすいてる方だが、電車に乗る前に先に電話で状況を聞いてから動いた方がいい

配達に応じてるかどうかは店によるので出かける前に目的地の各店に片っ端から電話してやってる店を調べておく
店のHPがあればそこに配送について書いてるかもしれない

509 :377:2014/12/12(金) 23:21:14.10 ID:gCW5DkdS.net
またしても流れ切って申し訳ない。
今度は「【完全ガイドシリーズ068】自転車完全ガイド (100%ムックシリーズ) 」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/480180117X/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=UL2Z8OY8LBL6&coliid=ILD2HCPI3WT74
というムック買ってきたので、スレ住人の参考になるかと思いブックレビューさせてくれ。

クロスのみでなくミニベロ・ロード・MTBも紹介されてるから厳密に言うとスレチ。
でも一切広告無しで全144台のクロスバイクをランキング!と言われれば興味も湧くだろ?
だから買ってみた。

結論は「期待はずれ」。
肝心のランキング根拠がカタログスペックと価格のみを根拠としてるときたもんだ。
レビューも上位車種は2ページ使ってるのに内容がスペック紹介と
せいぜいショップ店員の印象論レベルに終始してる。カタログの文章レベル。
>>379で紹介した本はちゃんとテストライドして悪い点もあげてるのと比べると
役立ち度は低いと言わざるをえない。

510 :377:2014/12/12(金) 23:37:52.94 ID:gCW5DkdS.net
これだけだと実用情報ないから肝心のランキング上位を転記してみる。
1位:ジャイEscape RX3 2位:キャノCAAD8 FLATBAR2 3位:CAAD8 FLATBAR1
4位:トレック7.4FX 5位:ライトウェイSHEPHERD CITY 6位:ラレーRF7
7位:ルイガノRSR2
……転記疲れた。続きが知りたい人は立ち読みしてくれ。
全体にフラットバーロードが上位の感じ。

ともあれ毛色の違う2冊で共通して高評価なジャイEscape RX3、トレック7.4系、
ライトウェイSHEPHERD CITY、ラレーRF系、ルイガノRSR系は今旬なのかな。
以上!スレ汚し失礼!

511 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/13(土) 00:11:59.94 ID:zzjoTfnd.net
>>510
レビューありがとう!
ミストラルよりもシェファードシティ2015が評価されてるのが不思議

512 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/13(土) 07:27:00.77 ID:eua7dQqJ.net
>>509
ハブダイナモ装備車おしえちくれー

513 :451:2014/12/13(土) 12:08:51.55 ID:GBUl4onC.net
>>482-483
追加の車種の説明ありがとうございます。
これらから消去法でしぼり込んでいこうと思います。
今後買い替える可能性はほとんどないので、慎重に選びます。

トップチューブの高さについては本人に店頭で適当な自転車にまたがってみて、調べて貰うように伝えてあり、現在返答待ちです。

> ただコーダエリートはサイズ展開が3サイズしかないので最小でも15インチでは大きいと思う

そうですね・・・
小柄な体格ゆえ、サイズが一番の問題なので、これは選択肢から外すことにします。

514 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:29:55.66 ID:Enxs5GNR.net
>>509
こういう雑誌って難しいよね。
自作PCが趣味だからたまにこの手の本買うけど
カタログ以外に価値があまりないというか
雑誌が広告料が主な収入源だから仕方ないんだろうけど

515 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:29:26.75 ID:l7ZyEvQN.net
高すぎ新作

516 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:30:09.66 ID:8C2PZ46d.net
>>510
まあ、順当すぎて面白くないなw
結局フレームなんだろうな
まともに作ってるメーカーが上位で納得できる

517 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:04:21.02 ID:IgUel/zp.net
>>379の本は良かったけど>>509のはホントゴミ
ほぼ識者評価(カタログチラ見レベル)のみでランキングが決まる仕様

518 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:13:59.47 ID:+mrPXwVY.net
>>508
ご丁寧にありがとうございます!

配送はやってないようなので、持ち帰り手段を検討することになりそうです orz

519 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/14(日) 01:44:04.21 ID:v/d48lyV.net
>>500
遅くなったけど、パーツ一覧表を2015年版に更新
あと頭に予算別の候補例を書いてみた
http://wiki.nothing.sh/1941.html
http://wiki.nothing.sh/3121.html

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:04:33.14 ID:NxZZZ0ra.net
これもうほぼ全ての質問がwiki見ろで済みそうなんですがそれは

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:12:58.36 ID:0xNZty0v.net
ウイキレカス

522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:15:10.37 ID:NxZZZ0ra.net
あっ、そうだ(唐突)
ミストラル等についてるクランクのSHIMANO FC-M171はターニーじゃないですかね・・・?

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 05:02:38.55 ID:ALkChpFD.net
2015年のCAAR8 FLATBARはクロスバイク用にフレームがロード用とは違う設計になっているらしいけれど
ハンドル付け替えてロードとして使うときにどうなんだろうという疑問

524 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:06:12.38 ID:v/d48lyV.net
>>520
一覧はあくまで一覧で補助にすぎないので、それ見ただけでは絞れなくて
例えば「片道20km通勤でスピード重視だけど途中に山道を通過するので未舗装も走れる奴で
更にキャリアを付けたいのでダボ穴があって、身長187cmに対応してる奴で、できれば赤か黒希望」とか
「昔に腰を痛めたことあるので、なるべく上半身がまっすぐで乗り心地が良い奴が良い」みたいな
具体的条件が出た場合にそれぞれの候補の車体性格をもっと詳しく見てかないと決められないね

>>522
FC-M171はAltus/Toueney両方のグレードに跨ってるのでどっちとも表記できるんだけど
ここでは「FD-TX○○、FD-TZ○○、FD-TY○○」の系統のFDをTourneyグレードとし
「FD-M○○」の系統はAltus/Acera/Alivioグレードとして表記してある
(同じTourneyでもロードコンポの「FD-A070」系統はA070グレードにした)
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFD.html
他にも5本アームのクランクとかブレーキとか、Tiagra/105両方のグレードに跨ってる物等があるね

525 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:09:29.95 ID:v/d48lyV.net
>>523
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85692.jpg
CAAD8フラットバーはトップチューブ15mm延長(ワンサイズ分長い)+120mm前後の長いステムで
フラバでも十分な前傾が取れるように調整してあるけど
フレーム部分の差が10〜15mm程度なら、ステムを約30mmほど短くすれば
ロードバイク版のCAAD8とほぼ同じ姿勢が取れるよ
初期ステムが110〜120mmで70〜80mm位なら許容範囲
ロードのCAAD8に比べると外見が潰れた三角形でステムも短いので格好は少し悪いかもだが

ジオス アンピーオも同社のロードバイクのアイローネ/フェレオ/フェニーチェ等に比べると
トップチューブが10mm長いけど、これも10mm程度ならステム短くすればドロハン対応可能
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85693.jpg

これがルイガノのフラバロードLGS-RSRとロードバイクLGS-CENの関係になると、
例えば同じ160〜175cmサイズ同士でも、RSRがトップチューブ550mm&シート角73.5度
CENがトップチューブ515mm&シート角75.0度で、調整範囲が少しシビアになってくる
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-rsr2.html
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-cen.html

526 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:14:34.02 ID:v/d48lyV.net
>>523
>>525の訂正
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85694.jpg

527 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:56:04.02 ID:v/d48lyV.net
>>522
あゴメン途中でFDとクランクの話が混じってた失礼

528 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:04:45.52 ID:Qx+BEr7J.net
>>519
今年もお疲れ様です

529 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/14(日) 23:37:43.76 ID:TSaRYEWe.net
妖精さんロードにも詳しいの?

530 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 01:41:01.62 ID:eGs3zbjj.net
XTより上、アルテグラより上のことを妖精さんに聞いてはイカン

531 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 12:45:53.53 ID:eG0L7dTf.net
どこで聞けばいいのかわからないので、スレチだったらすみませんが、
フラットバーロードの様な体制で自転車乗ると腰に来ますか?
腰に負担が少ないのはやはりクロスバイクの様な体制でしょうか?

532 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 13:34:39.20 ID:AICnOLGm.net
>>531
腰にもいろいろあるから一概には言えないな

533 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 14:27:20.27 ID:yp4qbowj.net
【予算】    7万円
【使用目的】  街乗り・ちょっとしたツーリング
【走行距離】  長くても片道30kmを予定
【走行場所】  市街地の舗装路・勾配有り
【好み】    ホリゾンタルフレーム、クラシックな感じ
【メンテナンス】本を読んでできる範囲は自分でやる
【天候】    雨の日には乗らない
【購入候補】  クエロ700、トーキョーバイク26、シェファードアイアン、クラブスポーツ
【その他】   身長167cm 体重52kg

初クロスバイクです。
クラシックな感じのものが欲しくてクエロ700の購入を考えてますが、
購入候補に書いてるもの以外に何かあれば教えて欲しいです。

性能より見た目重視ですが置き場所が共同の駐輪場なので傷がつく可能性が高く
予算の範囲で良いものが無ければクラシックなものは諦めて全く違うものにしようかと思ってます。
よろしくお願いします。

534 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 14:57:32.55 ID:CzV2aB5K.net
>>531
まず腰が悪い場合にも前傾させた方が良い場合と、前傾させない方が良い場合がある

【1】身体を直立させると○、前傾させると×
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-7a-7a/yukoakaneko/folder/160468/73/21399373/img_0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yukoakaneko/21399373.html
椎間板が飛び出ていて前傾させると悪化させる
こういうケースでは上半身がなるべく垂直に近い姿勢の自転車がマシ

【2】身体を前傾させると○、直立させると×
ttp://www.narashinodai.jp/treatment_sick/img/fig_03.gif
ttp://www.narashinodai.jp/treatment_sick/yobusekitui.html
こちらの症状の場合は、前傾させた方が痛みを感じない
なので上半身が垂直なママチャリや歩きだと痛くて乗れないが
背中を前に丸める前傾の強いバイクなら大丈夫になる場合がある

症状にあわせてアップライトタイプか前傾タイプどっちが良いかで選ぶ
(そもそも自転車自体が症状に良くないケースの場合は自転車を控える)

535 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 15:00:13.33 ID:CzV2aB5K.net
>>531
> 腰に負担が少ないのはやはりクロスバイクの様な体制でしょうか?
フラットバーロードだがアップライトな車種もあれば、
クロスバイクでも下手なフラバロードより前傾の強い車種もある
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag8962.jpg

同じクロスバイクのカテゴリ内でも、シティサイクル並にアップライトな奴もあれば前傾強いのもある
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag8963.jpg

なので「フラバロードかクロスバイクか」という考え方をするのではなく
「前傾の少ない(or 激しい)車種はどれか?」で考える必要がある

大まかな目安としてはヘッドチューブが長い or ステアリングコラム部が長く突き出ている
こういう車種はハンドルが近くて起きた姿勢を取れることが多い
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag8964.jpg

症状によっては姿勢に関わらず自転車に乗ること自体がまずいケースもあるので
自己判断せずまずは医師に相談してどういう症状でどういう状況がマズいのかをはっきりさせるのが先かと

536 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 16:11:25.44 ID:CzV2aB5K.net
>>533
まずクイルステムの候補

・マンハッタンバイク SR700
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85718.jpg
ttp://www.qbei.jp/item/cc-mnhtn-sr700/
ttp://www.manhattanbike.com/sr700/sr700-index.html
クイルステムと1インチの細いベントフォークなので、他候補のアヘッドステムの太いヘッド周りに比べ
クラシックな感じが強く出せるし、レイノルズ520管のフレームに円筒形のフォーク肩に先端だけメッキの処理など
形状や見た目が凝ってる雰囲気重視の街乗りフラバロード
48T×11-30Tのフロントシングルなので、50/39T×12-25Tのロードのローギア位の最小ギア比
現代の基準だと少し高めのギア比だがこれだけあれば登れなくて困る坂はそう多くないと思う

・ブリヂストン クエロ 16段
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/33/item100000023303.html
これもクイルステムと1インチの細いベントフォークで、金属製のワイヤーガイドなど細部も雰囲気がよく出てる
8段モデルは44T×13-26Tとギア比がかなり高めなので、勾配ありなら16段モデルの方を推奨

・ルイガノ LGS-BTN
ttp://www.louisgarneausports.com/15bike/btn_3.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/btn/
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-btn.html
これもクイルステム&1インチ径の細いベントフォークでフロント側の見た目がクラシックになり
フォークが柔かくタイヤも太いので乗り心地が良い(ベース車は旅行用自転車のLGS-CT)

・フジ バラッド
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/ballad/
予算オーバーだが参考用に一応紹介

537 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 16:12:43.97 ID:CzV2aB5K.net
>>533
次にアヘッドステムの候補

・ラレー ラドフォード クラシック (>>292
実売7万円ギリギリ位で少し高いがメッキフォークなど見た目の雰囲気も出てるし
装備が良く走行性能もフラットバーロードなので実用性と見た目を両立できる

・ブルーノ デイツアー 700C フラット
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-2900.html
ttp://shop.plaza.rakuten.co.jp/hakusen/diary/detail/201408260003/
胴抜きカラーやアルカンシエル模様などクラシックなカラーリングに
ラグ付き肩のフォークとメッキのフェンダーなどレトロ系のパーツで外見がまとまってる
クランクだけは安い樹脂カバーのシマノAltus製でここだけマッチしてないのでカバー要交換か?

・シュウィン スリッカー
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/14schw-slicker/
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
他と違いスローピング(斜め)になったフレームにブルホーンハンドルと癖が強いが
グリップ・サドルなどをブラウン系のアクセントカラーでまとめて中々渋い雰囲気

538 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 16:14:00.43 ID:CzV2aB5K.net
>>533
・アートサイクル F660
ttp://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/alcanchieru.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/img56158383.jpg
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
ベースがロードバイクでアヘッドステムにストレートフォークなので若干レトロさに欠けるかもだが
カラーオーダーのオプションがあり、胴抜きやアルカンシエルのラインなど好きな色の取り合わせを選べ
ロゴなしもできるので外見カスタムの幅が大きい(通販専用なので店頭では売ってない車種)

・A-DEW sono1 flat (>>210
ttp://www.a-dew.com/products/sono1F2300/sono1FColor.php
カラーオーダー可でパーツの色の組み合わせを選べる

・ライトウェイ シェファードアイアンF (>>209
カラーは選べないが店頭で入手し易く↓フェンダー等を付けても雰囲気が出る
ttp://www.avelotokyo.com/2012/10/riteway-f-curana-clite.html
ttp://wakodaisharin.blog.fc2.com/blog-entry-153.html

539 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 16:15:03.95 ID:CzV2aB5K.net
>>533
内装変速モデルの中だと…

・a.n.design works CRM7
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/crm7-out/
ttp://www.and-style.com/sb/CRM7/index.html
39,800円から購入可と安く、NextBike直営店があれば店頭購入も可能
マイナーなので多少は駐輪場で目立ち難い(?)かもしれない
内装7段で変速周りの錆が気にならないのと、前輪にもローラーブレーキ装備で
制動力は高くないが雨天でもブレーキの効きの変化が少ないのが特徴

・ビーオール BRD-3
ttp://www.be-all.co.jp/bikes/be_brd-3_3.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/brd3/
ttp://www.be-all.co.jp/bikes-brd3.html
内装変速にすることでシングルスピード風に見せてシンプルな外見を狙ったタイプ
ツートンカラーはクラシック調が強く見える
内装3段なので激坂を越えるのは厳しい

・フジ ストロール
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/stroll/
ttp://www.fujibikes.jp/2015/products/stroll/
ディープリムでクラシックというよりはストリート色が強いが
内装変速の割に9.8kgと軽いのでフットワーク軽く街乗りする向け
これも3段なので急勾配は苦手

・ビアンキ ヴィア ブレラ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/pistaviainter5/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/internal_gear/via_brera_inter-5.html
予算オーバーなので参考用
ゴールドのメッキチェーンやワイヤーアウターに金属製チェーンカバーなど高級感を出してる

540 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 17:26:07.63 ID:233bZhBH.net
>>531
リカンベントです

541 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 19:27:28.76 ID:cnOquMVC.net
楽天とかリンク貼る奴なんなの?業者なの?

542 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 19:34:20.51 ID:AICnOLGm.net
いろんな業者のリンク貼ってるんだから営業目的ではないだろ
相談者の価格判断の参考になるからサポートの一環じゃないかな

543 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 23:18:09.76 ID:W7JGnY06.net
分かり易くデータが見れたり、通販価格のラインを知れたりって意味合いと
質問に対してさっと検索して探したって側面があるでしょ

楽天が許せんとか思う気持ちはわかるが、その宣伝でもなんでもないんだから
変な叩きに持ってくような書き込みはお門違い

544 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 23:37:46.63 ID:eG0L7dTf.net
>>534
>>535
とても詳しくありがとうございます。
R3とCAAD8にさほど違いがないことにも驚きました。
まだ読み切れていないため熟読したいと思います。

545 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 00:40:24.52 ID:BgJ6Yzyqh
初めてクロスバイクを購入しようと思っています。
よろしくお願いします。

【予算】    5〜7万円
【使用目的】  街乗り、時々長距離
【走行距離】  長距離は片道80kmくらい行ってみたいです
【走行場所】  舗装路
【好み】    黄色
【メンテナンス】やれることは自分でやりたいです
【天候】    雨の日には乗らない
【購入候補】  エスケープ R3、カメレオンテ1
【その他】   身長178cm 体重63kg

546 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 08:53:50.21 ID:NHpBaTPI.net
>>536-539
たくさんありがとうございます!
知らないものが多くて助かりました。じっくり考えてみます!

547 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 15:53:09.42 ID:dx4VQ4dA.net
【予算】   8万(出来れば以内で)
【使用目的】 70kmぐらい走りたい(群馬〜他県など)
【走行距離】
【走行場所】 車道以外も走る(幅の広い歩道なども走りたい)
【好み】   ジャイアント、ジオス以外で
二色以上使ってる(ロゴマーク除く)
【メンテナンス】 やる気は有ります
【天候】    雨の時は走りません
【購入候補】 FELT SPEED50
【その他】   181cm 70kgです

FELT SPEED50が55000円はどうですか?
シフター辺りが心配なのですが、6万前後でもっと良いのがあるんでしょうか?

548 :538:2014/12/16(火) 18:19:52.79 ID:/yAp2Z7f.net
538ですが追記です、すいません
FELT SPEED50は見た目気に入っています
540mmフレームのモノしかありませんが、181cmの私でも大丈夫でしょうか?
調べたところ165〜190cmとなっていました

実店舗では、ちょっと小さいみたいな反応でした
また、新品ですが古めの機体なので状態はどうか?と聞いた所、「割り引いてるからうんぬん」という返事が来ました
チェーンが変色してた(サビてる?)ので心配です
パートのおばちゃんっぽい人なので知識があまり無いのか、地雷店なのかよく分からず質問を打ち切ってしまいました


また、歩道を走るみたいな書き方してますが、そうせざる負えない時に10km/h以下で走る感じです

549 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 18:54:03.91 ID:AAPB0nGy.net
>>547
スピード50は2010年頃のモデル
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9407312.html
そのスピード50の店頭在庫ということは結構年数が経過してるので
ハブ・BBなどグリスが封入されたベアリング類は経年劣化で変色してると思う
自力メンテできる人ならバラしてグリス類のチェックと必要ならグリスアップを

540サイズ(170〜185cm)ならサイズ的には丁度ピッタリ
フェルトのロードバイクのZシリーズに似たロード設計のフレームなので
同サイズのクロスバイクよりもトップチューブ長が短くなってる
ヘッドチューブも長いのでロード系フレームだけど姿勢はアップライトになる

2009年頃だとまだESCAPE R3もグリップタイプのシフターだった時代で
スピード50もシフターがグリップ式なのが好みが分かれる所
更にマイクロシフトのFDとFSAクランクでフロントの変速時間がかなり長く
無名のミニVブレーキ、無名品のハブ、と装備は正直いって良くない
ホイールは2kg少々あってこれはこの価格帯では標準的
ttp://articlesmono.publog.jp/archives/51970396.html

ただ円安の今よりクロスバイク用フレームのコストダウンはまだ進んでなくて
7005アルミでフレームのクオリティは良いので、各パーツが安物でも
ブレーキや変速のタッチが悪いのも気にならないというタイプの人なら候補にしてもいい
お店がどうも詳しいサポートが得られないようなら自力メンテは必須になるが…

550 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 18:55:43.58 ID:AAPB0nGy.net
>>547
■他の候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85730.gif

路面状況で大きく2つに分かれる
↓舗装路であれば段差があっても抜重で対応できるので軽いフラットバーロードも可
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#batsujyu
↓未舗装の砂利道がある場合、細いタイヤだと砂利にタイヤが埋まってリムが傷付く
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85728.jpg
砂利道を走る予定があるなら28C以上が使えるクロスバイクを選ぶ

【1】クロスバイクの候補(32C以上の太いタイヤも装着可)

・ラレー ラドフォードLTD (>>25
最初から耐パンクタイヤのシュワルベマラソンを履いてるので砂利道等も通過できる
ブレーキ・クランク・チェーン・ハブ・リム…など全てのパーツがシマノAltus/Aceraグレードで
FELTスピード50の弱点だった装備の弱さが気になってた人には丁度良い候補
その代わり135mmエンドでロード系ホイールと互換性がないので、
ロードバイク寄りの候補が欲しい人なら、後述のフラットバーロード系の方が良い

・ラレー ラドフォードS (>>42
ラドフォードLTDに比べ軽量なタイヤとカーボンフォークでより舗装路向け
道がそこまで荒れてなくて重いシュワルベマラソンタイヤを必要としないなら
タイヤが軽いラドフォードSの方が適してる場面が増えてくる(リムがセミディープだが)

551 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 18:56:39.76 ID:AAPB0nGy.net
>>547
・コーダーブルーム Rail700 (>>27
6011アルミフレームと軽量ホイール&タイヤで軽さに特化したクロスバイク
スピード50と比べても更に1kg以上軽いので漕ぎ出しの軽さで違いを感じられる
ただ細身な上にホイールベースが長くてフレーム・ホイールとも高剛性タイプではないので
ガシガシ漕いでいくような乗り方するならFELTスピード50やフラバロード系の方が良い

・FUJI パレット(>>61
これも比較的軽量でカラーによっては2色使った配色のスピード系クロスバイク

・ビアンキ カメレオンテ1 (>>101
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/img/camaleonte_1_alu_altus_acera_8sp/005.jpg
好みは分かれるが配色が独特でフレーム造形も凝ってる方
上位機種のカメレオンテ2は装備も良く乗り心地とスピードのバランスも取れたクロスバイクだが
少し高いので下位機種のカメレオンテ1でもパーツ類のコストダウンに目を潰れるなら候補になる

・シュウィン スーパースポーツ1 (>>167
黒地にブルーのラインと白いロゴ+アルカーボンフォークにAlivioハブ等と装備も悪くない方だが
旧モデル在庫のみでサイズが少し小さめなのが難

552 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 18:58:46.18 ID:AAPB0nGy.net
>>547
【2】フラットバーロードの候補(タイヤは太さ25C〜28C位までが限界)

・ライトウェイ シェファードアイアンF (>>209
ロード系ジオメトリのフラバロードだが、ロングアーチなので28Cタイヤが履ける
28Cあれば多少の段差や荒れた路面も特に神経質にならずに通過できる
ツアラープラス(グラベルキング)等の耐パンク性と軽さのバランスが取れたタイヤが適任
ブレーキ・ハブ・クランク等を全てシマノClaris/2200系パーツで固めてホイールもよく回る方なので
フラバロードにしては11.3kgとやや重いが平地であれば結構侮れないスピードも出せる

・アートサイクル A670F-PRO2 (>>274
5万円台にしては装備も軽さも抜群だが通販専用なので自力メンテできる人向け

・ロックバイクス プライド Phase2 (>>374
6万円台としては軽くロード寄りの設計で外見も細部まで凝ってる
パーツ類が無名のオリジナル品が多いのと販売店が限られるのが難
ttp://rockbikes.jp/shoplist/#bbb

553 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 21:18:32.66 ID:BlY+wi5UC
予算:6万円程度
使用目的:街乗り、休みに50-100km程度
走行場所:基本的に舗装路
メンテナンス:するつもりです
天候:雨の日は基本走りません。
購入候補:キャノンデール クイック5、escape r3 2015、escape rx3 2015

デザインなどはクイック5が気に入っているのですが、タイヤ?の太さが32なのが気になっています。

554 :538:2014/12/16(火) 21:12:25.65 ID:/yAp2Z7f.net
>>549–>>552
ありがとうございます
これだけ事細かだと、条件設定が荒かったのが申し訳ないです
過去レスも参考にしながら色々悩みます

こういう方が実店舗に居てくだされば良いのにと思うホント

555 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 21:42:09.15 ID:a2fzs8it.net
>>554
妖精さんはどっかの大都市圏の自転車屋に居るよ。
サイクルモードとか以外でも色々試乗したっぽい発言が散見されるし。

556 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 23:05:05.95 ID:yLvWJCMz.net
新しいXTRは乗せ換える価値が有るのかは聞きたいにゃー

557 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 23:07:06.70 ID:z/lfyVXj.net
【予算】    定価7万円ぐらいまで
【使用目的】  街乗り、ツーリング
【走行距離】  ツーリングで70キロぐらいまで
【走行場所】  市街地の舗装路
【好み】    速度重視かなあ
【メンテナンス】 これから、がんばる。けど、通販はパス
【天候】    雨の日はお休み
【購入候補】  ごめんなさい、特にありません
【その他】   クロス一台目がプレスポ2009モデルぐらい。ロードバイクはアンカーRS8所持でプレスポがへたってきたのでクロスバイク買い換え
175センチ72キロ
プレスポで1日70キロまで経験あり(この間の日曜日に市街地から郊外まで、平均20km/hで走りました)
主に町のりで、片道40キロぐらいまで(それ以上はロードバイクにのります)走れる軽快なものがいいのかな
平地好きで、坂道苦手

558 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 23:31:25.13 ID:KdctmVvP.net
>>557
GIANT R3

559 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 23:33:57.76 ID:rmHzOrSf.net
>>558
escapeならRX2でいいんじゃない?

560 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 23:39:56.68 ID:rmHzOrSf.net
あ、定価70,000円までか…

561 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/16(火) 23:58:34.20 ID:jFVaHmTQ.net
スペシャのシラススポーツが43Kで売ってるけど買いですか?

562 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 01:35:02.54 ID:QyIYX7j1+
クロスで23C街乗りで何ら問題ないよ。
ローマ2にgp4000s2履かせてるが、歩道段差ガンガン踏んでも全然パンクしない。
ちゃんと空気入れてリム打ちしなけりゃ大丈夫。
32よか、走りが全然楽だよ。

563 :547:2014/12/17(水) 07:57:31.59 ID:GG41BAwn.net
提案ありがとうございます
数千円なら問題ないのでescape rx2にしようと思います

564 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 08:10:43.82 ID:cFpjLIgS.net
>>563 >>557
RS8を既に持ってるなら130mmエンドのモデルを選んでおくと
(8/9速対応可ホイールなら)ホイールのお下がり流用ができて便利

■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85734.gif

・コーダーブルーム Rail700 (>>27
この価格帯のクロスバイクでは車重もタイヤ重量も最軽量クラスなので
ファイナルローが0.9切ってる低ギア比と併せ、坂で力入れずに低速でシャカシャカ登るのに向いてる

・ジオス ミストラル (>>22
店頭5万円前後でブレーキ・ホイール・クランク周りに廉価品を使ってないので予算優先の場合に最適
低価格モデルだと特にホイール周りの脆弱さが表面化することが多く、リムの振れやハブのグリス枯渇や
雨水浸入による錆などに注意が必要だが、ミストラルならWH-R501なので安定した品質がある
タイヤが重い(1本580g)のでお下がりタイヤがあれば車重も10kg台になりより軽快になれる

565 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 08:14:35.94 ID:cFpjLIgS.net
>>563
ESCAPE RXが自分に合ってるタイプなら、RX2はRX3と価格差が小さめの割に
フォークなど走りに影響する所が良くなってるので良い候補になると思う
ミストラル等より価格は上がるがそれに見合った分の性能はある
後は予算と相談で

566 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 08:16:06.34 ID:cFpjLIgS.net
>>556
今の構成と目的次第
フロントシングル&リア40Tを導入してみたいとか
ファットタイヤ導入するにはFDがサイドスイングじゃないと干渉するとか
何か明確な目的があって交換するのでないと旧XTRから乗り換える意味が薄い
性能アップであればホイール・ブレーキ類のアップグレードの方が効果は大きい

567 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 08:17:08.52 ID:cFpjLIgS.net
>>561
シラススポーツは車重が少し重いがフレームは頑丈なタイプ
サドルやグリップ等の出来もいいし3×9速Aceraはこの価格帯では珍しい
店頭で買えて4万3千円の安さなら買う理由としては十分だろう

注意点は2点
1つはハブやブレーキ等は無名パーツでコストダウンされてること
これはシラスだけに限らずこの価格帯のクロスバイクでは良くあること
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
もう1つはとても頑丈だけに乗り心地はやや硬めになること
体重が大きい人や、脚力がある人には好都合な面もある
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85736.jpg
軽いのが欲しいとか130mmエンドじゃないと嫌とかなら別のも検討を
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85735.gif

まあ多少の短所も43,000円の価格の前には目を潰れるので
車体の性格や外見が自分に合ってると思うなら買いでいいと思う

568 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 08:56:07.72 ID:ht2hS+qM.net
なんかメーカーによって良い悪いがある?みたいなのですが、このメーカーのクロスバイクなら間違いないっていうの有りますか?

とりあえず、購入予定はロゴが気に入ったFELTか、カラーが気に入ったビアンキを考えています

569 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 10:07:34.29 ID:cFpjLIgS.net
>>568
↓ここにも書いたがメーカーでは良し悪しは決まらず、車種個別の性能で決まる
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_maker
現代では自社でフレーム製造やってる所は殆どなくOEMの関係が多く
例えばFELT QXなら製造は台湾メーカーに委託して工場はカンボジアなどアジア生産だし
極端な例だとCENTURIONとMERIDAみたいに一部機種に同じフレームを使う場合もあり
メーカーロゴとパーツが違うだけのほぼ同じ車体なのに
ドイツブランドだの台湾ブランドだのとイメージで論じても意味がない
結局ブランド名は性能を決める指標にはならないので個別に見て判断するしかない

FELTとビアンキのクロスバイクのラインナップは以下の通り
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85737.gif
とりあえずサスペンション無しのモデルに限って話をするなら
FELTはQXシリーズが悪路走行向けのMTB寄りで、Vシリーズが舗装路スピード走行向け
Vシリーズはジオメトリこそクロスバイクだがシートチューブ側を絞り込んだフレーム処理は
同社のロードバイクのZシリーズに似た形してて重量も軽め

ビアンキはカメレオンテ2とROMA3(>>257)が価格と性能のバランスが取れてる
下位機種のカメレオンテ1とROMA4だとハブなど重要箇所のコストダウンが気になるのと
上位機種のカメレオンテ3はディスクで重量が増えて少し癖が出るので用途が合えばという感じになる
舗装路メインならFELT V110F、ビアンキ カメレオンテ2かROMA3あたりが候補
後は>>1のテンプレ質問項目で予算や走行路面や好みの走行特性(乗り心地、速さ等)を書けば更に絞り込める

570 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 10:14:23.30 ID:cFpjLIgS.net
>>568
同じメーカーでもハズレ機種と当たり機種があるし、そもそも条件によってアタリかハズレかは変わる
例えば「このメーカーのフラットバーロードは良いけど、今回は悪路走るので条件に合わない」など
条件に合うかが一番大事なので、メーカー名「だけ」で考えるのはあまり意味が無い
(もちろん好きなブランドがあって外見もお気に入り、というならそれは立派な購入動機になる)

まず各予算ごとの大まかな相場を把握して
http://wiki.nothing.sh/1941.html

次に>>1の質問項目に沿って
・予算
・好み…(乗り心地硬いけど速い or 遅いけど乗り心地良い)
・路面…(軽いけど細タイヤで舗装路限定 or 重いけど太タイヤで砂利も走れる)
などの条件が明らかになれば候補が絞れてくる

571 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 13:31:10.38 ID:OWiif16T.net
>>485の者なんですが、、
全て揃えた予算が6万までと変更になってしまい、どれにしようか悩んでいます。
候補としては、ジオスのミストラルのみとなっていて、ロードバイクの 選択肢は今のところは無くなりました。giantのescape rx3は予算上の可能性が出てくれば、、という感じです。
自転車の好みとして、速度重視、アップライト姿勢と比べて、漕ぐ時に若干前傾姿勢になる感じが好きです。またフレームの形状は、フラットバーロードのようなものがいいです。
その他について変更点はありません。回答お願いします。()

572 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 14:15:35.42 ID:vEPffPj+.net
アートサイクルスタジオの車種でよければあるんじゃない?

573 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 14:42:11.93 ID:OWiif16T.net
>>571
すみません。訂正します。自転車本体の予算を6万円とします。

574 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 16:16:51.54 ID:52uCmGOc.net
【予算】   8万円
【使用目的】 小旅行、知らない土地へ
【走行距離】 週一で60km、たまに100kmぐらい走りたい
【走行場所】 街乗り
【好み】   ロゴがカッコいい
【メンテナンス】 輪行状態にするぐらいしか出来ませんが、やる気はあります
【天候】    晴れのみ
【購入候補】 ビアンキのカメレオンテ2
【その他】   182cm,足は短いです(測ったことありません、すいません)

ビアンキはROMAとカメレオンテどっちが良いでしょうか?
SCOTTのオススメとかも教えてくれると嬉しいです
できれば見た目が良いのが良いです(主観で構いません)

575 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 17:17:21.16 ID:cFpjLIgS.net
>>571
今回の条件ではメーカーがTrek/Giant/Merida/Gios/Bianchiの中からという縛りなので
>>486のミストラルからピュアフラットまでが6万円以下で買える候補になる
その中で比較的前傾姿勢が強いフラットバーロードとなると…

・GIANT トラディスト
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/TRADIST.html
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000062
ミストラルはクロスバイクとしてはR3と同じくごく一般的なアップライト姿勢を取るが
↓トラディストはヘッドチューブの短いアルミホリゾンタルフレームで前傾が強い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85738.jpg
ミストラルはヘッドチューブの位置が高いので、ハンドルを一番下まで下げても結構高い位置
トラディストはヘッドチューブ頂点が低いのでハンドルを限界まで下げれば強い前傾も取れる
フロントシングルだが44T×11-32Tは50/34T×12-25Tのロードと同程度の最小ギア比なので
大抵の坂は対応できるし車重も軽いので街乗りにも向いてる
ただストレートフォークと短いハンドルで手に振動が伝わり易く乗り心地が悪いのが難点

576 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 17:18:20.33 ID:cFpjLIgS.net
>>571
・ジオス ピュアフラット
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=54699437
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/puredrop-flat/index.html
シクロクロスのピュアドロップのフラットバーハンドル版なので、クロスバイクのミストラルよりも前傾が強め
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85739.jpg
↑前傾の強さはミストラル→ピュアフラット→アンピーオの順に強くなる
シクロクロススタイルなので耐パンクタイヤと32本スポークのホイールで軽い未舗装路も走れる構成だが
軽量タイヤに履き替えれば軽快な走りも可能でミストラルより前傾強めな分だけ高速巡航向け
ミストラルより値段が高い分は主に悪路走破性の強化にコストが費やされてるので
舗装路メインだと前傾姿勢が強くなる以外のミストラルからの変化が小さくやや割高に感じるかも

もしメーカー縛りを外すならもう少し選択肢は増える
・ライトウェイ シェファードアイアンF (>>209
・ルイガノ LGS-RSR4 (>>62
・FUJI パレット (>>61
工具を既に持ってて自力メンテできるから通販できる人なら更にドロハンロードも候補に加わる
・アートサイクル A670-PRO2 (>>422 >>376
が、今回はおそらく店頭で買える候補から選んだ方が良さそうに感じられる

577 :547:2014/12/17(水) 17:45:39.89 ID:GG41BAwn.net
>>564
判りやすい説明をありがとうございます
値引きを考えるとRX2の方がお得に買えそうなので、週末にでも注文してきます

578 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 18:20:32.75 ID:IARsao6U.net
これかhttps://www.youtube.com/watch?&v=Z8uCeyUl_9U

579 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 21:01:31.00 ID:cFpjLIgS.net
>>574
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85740.gif

・ROMAとカメレオンテの違い
基本的傾向としてはROMAは乗り心地硬めだが舗装路のスピード重視のタイプで
カメレオンテはもう少しマイルドで乗り心地とスピードのバランスを重視したタイプ
特に旧型の直線的フレーム時代のROMAはスパルタン傾向が強かった
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/121/camaleonte_roma.jpg

しかし2014年にROMAが一新されて曲線的でカメレオンテ以上に細いフレームになり
個人的にはROMAもカメレオンテに近い性質になったと感じる
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/149/ROMA2_ROMA3.jpg
一応、ROMAはロードコンポでフロント2段(下位機種ROMA4は例外)、
カメレオンテはMTBコンポでフロント3段(上位機種カメレオンテ4〜6は例外)
という違いはあるが、性能的に近いので外見が気に入った方で選んで良い

580 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 21:03:08.88 ID:cFpjLIgS.net
>>574
スコットは3タイプのラインナップに分かれてる

・スコット SUB40 (>>68
ttp://www.scott-japan.com/products/node/1209
頑丈なフレームに37Cの極太な耐パンクタイヤで重量はあるが丈夫
2015年モデルはフェンダー初期装備でコミューターぽい仕様だが
元々はガチガチの硬いフレームで剛性も高いので脚力があればそれなりにスピードも出る
ただこれだけ重いタイヤだと漕ぎ出しが鈍いのでストップ&ゴーが多いと大変かも

・スコット スピードスター 50 フラットバー
ttp://www.chari-u.com/scott/scottroad15/28_SS50_FB.html
ttp://www.scott-japan.com/products/node/70
派手なカラーリングで見ての通りオンロードのスピード走行重視のフラットバーロード
カメレオンテより軽くて早いがタイヤも細く乗り心地もスパルタンになる

・スコット スポーツスター20
ttp://www.scott-japan.com/products/node/75
油圧ディスクと40Cの極太タイヤ装備で悪路もこなせるSUB40に近い系統で今回は予算オーバー

予算内だとスコットはタイヤの太いSUB40と細いスピードスターFBの両極端な2車種
ROMA3やカメレオンテ2はその中間を埋めるようなタイプなのでバランスが取れてると思う

581 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 21:05:51.48 ID:cFpjLIgS.net
>>574
他に挙げると…

・ラピエール シェイパー100TP
ttp://kanoha5766.blog90.fc2.com/blog-entry-362.html
ttp://www.qbei.jp/item/cc-lapie-shap100/
キャリパーブレーキのフラットバーロードなのでタイヤは28Cまでだが
リアセンターが長くアップライトなフレーム設計でクロスバイク感覚で乗れる
ロード的なフレーム造形でツートンカラーに大き目のロゴで派手な外見

・センチュリオン クロススピード500
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=174
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossspeed500.html
これもロード寄りのフレーム造形だが、Vブレーキで太めタイヤが履けるようにして
道の悪い所もいける全天候型タイプのスピードバイク

・オルベア アヴァン フラットバー
ttp://www.cycle-fine.com/wp-content/uploads/2014/10/141011-22.jpg
ttp://www.bikefunn.com/roadbike/13370.html
ttp://www.orbea.com/be-en/bicycles/avant-h60-flat/
スコットのスピードスターFB50と同じくロードのフレームをそのまま使っているので
フラットハンドルながら走りはロードバイクと同等
↓前年度モデルのアクアが残っていれば更に安く手に入る
ttp://www.bikefunn.com/roadbike/12052.html

582 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 21:10:02.89 ID:cFpjLIgS.net
>>574
・GT タキオン コンプ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/42/59/item100000025942.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9153640.html
トリプルトライアングルというシートステーが立体交差するフレームに
ロゴと別色の刺し色が派手なスピード系のクロスバイク
上位機種のタキオン エリート(>>375)もある

・ロックバイクス プライド/グリード (>>144
ttp://rockbikes.jp/product/
他の候補と違い細身のフレームに小さなロゴでシンプルなシルエットが特徴

・コラテック シェイプ アーバン
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_urban.html
他に比べ乗り心地重視でタイヤも32Cと適度に太めの大人しいタイプ
ノンビリペースで距離を伸ばしたい人向け

・キャノンデール Quick4 (>>67
これも乗り心地重視のタイプでシェイプ以上にアップライトな姿勢になる

583 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/17(水) 23:00:44.07 ID:FcWYRr/f.net
>>579->>582
聞きたかったことがピンポイントで分かりました
コメントが非常にありがたいし、分かりやすいです
ありがとうございました

584 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/18(木) 01:45:04.15 ID:TUtsDsW2.net
一般論として今から購入するとなると2015年モデルしか買えないのでしょうかね
2014年モデルのTREK FX7..4 Discが欲しいのですが・・・。

マットブラックにブルーのカラーに魅了されたのだけど
時既に遅しだったかな。

585 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/18(木) 02:07:11.52 ID:5XsM4S9s.net
>>584
旭川のクランカーっていう店のウェブサイトによると在庫があるみたいだから、他の店にもあるかもしれない

586 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/18(木) 02:17:39.05 ID:TUtsDsW2.net
>>585
ネットでぐぐると旭川と大宮出てきますねー。
あるとこにはあるのか・・・。

でも意外とネットで在庫情報調べられるショップって少ないから
実際には地道に自転車ショップ電話したり見て回るしかなさそーで気が遠くなる。

横浜あたりであればいいですが。

587 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/18(木) 06:59:24.37 ID:3P2qH7ug.net
http://www.trekstore.jp/shop/
トレック取扱い店の地域の近い順に片っ端から電話で問い合わせ
歩き回る前にやった方が手間が少ない

588 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/18(木) 08:29:51.28 ID:Fmc554lU.net
>>586
ただネット検索で出てこない店が扱ってることもあるから
神奈川の自転車屋ってスレで質問すると良いかもね

神奈川県内にある自転車屋part26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1408643076/

589 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/19(金) 01:41:21.30 ID:+r9eOSlp.net
GIOSの自転車が日本一安い通販ショップを教えて下さい

590 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/19(金) 01:54:39.35 ID:o7c9BCGS.net
http://kanzakibike.com/gios.html

591 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/19(金) 10:26:39.71 ID:XVtacQ95.net
2015モデルでとにかくカッコいいと感じたクロスバイクを3つぐらい教えて下さい
値段は安い方が良いのですが、特に気にせず教えて下さい(性能も考えなくて良いです、ただドッペルギャンガーみたいの除く)

僕はscottのスピードスター50 フラットバーが良いと思いました
主観で良いのでお願いします

592 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/19(金) 13:42:13.89 ID:ZyLluPmu.net
>>591
GREED phase2
PRIDE phase2

593 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/19(金) 18:09:11.81 ID:VmVCXhyf.net
>>591
スピードスターみたいなフレーム太め・派手目な系統が好きなら
・69,984円 GT タキオン コンプ
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9153640.html
・71,280円 シュウィン トランジット2
ttp://www.qbei.jp/item/cc-schwn-transit2/
・74,900円 メリダ グランスピード 100MD
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_100md.html
・80,784円 FELT QX75
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/9455420.html
・91,800円 オルベア カルペ
ttp://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/carpe/index.html
・95,040円 ルイガノ LGS-TRC2
ttp://www.louisgarneausports.com/lgs-trc2.html
・96,984円 GT スピードボール
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9158035.html
・97,200円 オルベア AVANT フラットバー
ttp://www.orbea.com/be-en/bicycles/avant-h50-flat/
・102,384円 コメンサル アシッド
ttp://www.commencal-jp.com/bike-acid.html
・102,651円 ヘルムズ H10
ttp://www.helmz.jp/products/pr_h10-black.html
・118,800円 GIANT ファストロード SLR2
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000048
・151,200円 BMC アルペンチャレンジ AC01 Sora
ttp://www.bmc-racing.jp/bikes/ac01.php
・153,360円 ピナレロ トレビソ
ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2015/treviso.php
・139,000円 スペシャライズド シラス コンプ Disc
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus
あたりかな

594 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/19(金) 22:00:56.46 ID:NUruV7ng.net
白子カッコイイな

595 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/19(金) 23:43:14.85 ID:2Y3LSI1e.net
【予算】10-12万
【使用目的】街乗り、通勤通学、ツーリング
【走行距離】通勤10km、たまに30-100kmのポタリング
【走行場所】舗装路、段差あり
【好み】黒や赤のカラーが好みです。
【メンテナンス】パンク修理はできます。
【天候】小雨ならのるかも
【その他】171cm、45kg
キャノンデールのクイック5からのグレードアップです。。
普段の買い物から100km程度のポタリングまで、オールマイティーにこなせるような、まあまあいいグレードのクロスバイクが欲しいです。
クロスの小回りを残しつつ、エンドバーなどで長距離走れるようにカスタマイズする予定です。

当方田舎住みなので、場合によっては通販も考えています。

596 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 01:10:22.12 ID:CvqEoIOI.net
>>595
通販ありでカスタムする、それで今がクイック5なら、ブレーキを良い物にして
ホイールをアップグレードしたらいいんでないの?

いいグレードのクロスバイクは、だいたいフラットバーロード寄りになるから
買い物とか雨に弱くなる

長距離にエンドバーはありがたいけど、腕で体を支えると色々ときつい
バランスボールを買って体幹トレーニングすれば
100kmならエンドバーは要らなくなる上にダメージからの回復もはやくなるよ

ttp://www.d-laboweb.jp/event/report/140701.html
トレーニングはちょっとという場合でも、意図的に前傾の具合を変えて
違う姿勢で走るのはお勧め

597 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 01:18:53.06 ID:OQxHkhqY.net
自転車の性能なんて同価格帯なら似たり寄ったりなんだから自分の好きなメーカーやデザインで選んだほうが愛着持って長く乗れると思うんだけどな

598 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 01:21:14.48 ID:w941FbPg.net
エンジンが一番重要なのにモノに拘るのが滑稽だよな 軽量化に大枚はたく前に鍛えろよっておもふ

599 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 01:32:35.38 ID:/vDRsyG8.net
>>596
横からすまんけど、雨に弱くなるとは? 
単にフェンダーが付かないとか?

600 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 02:21:24.41 ID:CvqEoIOI.net
>>599
フェンダーにしても、他の条件にしても、なんとかなるはずだけど

タイヤがスリックタイヤ
タイヤが細めなので雨で側溝が分かり難い時に突っ込む
ブレーキがキャリパー
内蔵ケーブルだと雨に強そうに見えてもケーブルの状態が分からない
レインウェアを運ぶのに苦労する
ハンドルライトだと防水型にしないと雨の途中で消えたら怖い

メンテするなら別だけど、シマノパーツ多いとカップアンドコーンだから
シールドベアリングよりも水に弱い(安物シールドベアリングよりはマシだけど)
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/enjoy_knowledge/m_function/ka-line/bearing.content.html
メンテナンス性が良いっていうけど……
グリスアップをしたことある人アンケート取ってみる?

雨に強い自転車ってのはないけど、軽快車でハブダイナモならまだ行ける

601 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 03:01:30.96 ID:yDQe56sE.net
>>595
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85774.gif

・コーダーブルーム Rail700-SL  色:黒・紺
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/
8万円台で8.9kgはクラス最軽量の軽さでタイヤも軽いので、Quick5から乗り換えた際に分かり易く違いを感じられる
体重が軽く軽量ホイールでも耐久性の心配があまり要らないのも条件と相性が良い
またQuick同様にハンドルが高くて近い位置のポジションで、他のフラットバーロードの候補に比べホイールベースも長く
低速安定性が求められる街乗りに使える気楽さも残してる

・ラレー ラドフォード7 (>>34)  色:赤・黒
Rail700-SLと違いロード系のフレーム設計でホイールの質も良いので加速や高速巡航も十分高い
ロングアーチブレーキで28Cタイヤが履けるので、乗り心地の調整幅や砂利道への対応幅が少し広がる
9kg台で十分軽い上にARAYAリム・TiagraハブのホイールやフルTiagraの駆動系など装備が交換不要なほど揃っていて
乗り心地はアルミのフラバロードとしては普通の範囲だが、コンフォート性の高いQuickから乗り換えだとやや硬く感じるかもしれない
ダボ穴はリアエンドに1つありキャリア搭載も一応可能だが、位置的に主にフェンダー用であまり重い荷物を載せる想定はしてない感じ
ttp://ms06km.blog.fc2.com/blog-entry-74.html

・キャノンデール CAAD8フラットバー1  色:黒
ttp://www.cannondale.co.jp/jpn_jp/2015/bikes/fitness-urban/fitness/caad8-flat-bar/caad8-flat-bar-1a
アルミフレームのロード系の中では乗り心地も悪くない方でハンドリングも急すぎず初心者でも扱い易い
キャリア用のダボ穴はシートステーの内側に付いてるので、付けられるキャリアの形状が少し限られるがネジ穴自体は丈夫で
1泊2日程度の荷物ならキャリアに載せてツーリングも可能にできている
注意点はショートアーチのブレーキなのでタイヤは26C位までの太さが限界で、28Cの太さの装着は厳しい点
後はQuickとメーカーが同じなので代わり映えしなく感じるかもだが、28C以上の太さが必要ないならお薦め

602 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 03:03:09.48 ID:yDQe56sE.net
>>595
・ビアンキ カメレオンテ4  色:チェレステ・銀・白
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_4_alu_carbon_claris_8sp.html
ジオス ウルティモが廃盤になったので、今では希少なカーボンバック(フレームの前半分がアルミ、後ろ半分がカーボン)を採用
ウルティモと違いカーボンバックを快適性重視の方向性で使ってるので乗り心地が良い方で姿勢もアップライト
ハブやブレーキ等も全てシマノClarisで固めてるので装備も不満は無いが、価格設定が高めでやや割高感があるのが難点か

・GIANT ファストロード SLR2  色:銀
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000048
同社の↓エニーロードをベース形状にしつつ、フラットバーでも十分前傾が取れるようにトップチューブを伸ばした専用設計
ttp://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000074
扁平形状でしならせ易くしたシートポストと湾曲させた細いフレームで振動軽減を重視した構造をしてる
キャリアが専用形状だったり、コラムがOverDriveでステムの選択肢が少し狭まったり、クランクがBB86規格だったり
パーツ交換の互換性が少し特殊な箇所がある点が注意か

・センチュリオン スピードドライブ1000  色:青・灰
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/74/item100000027493.html
ttp://www.qbei.jp/item/cc-cntur-speed1000/
ロードバイク的なフレーム処理をしながら32Cと太目のタイヤを履けるようにして路面を選ばず尚且つスピード走行も両立させてる
フルクラムRacing7ホイールとTiagra/105の3×10段コンポと装備にコスト掛けた力技で太いタイヤでも9.8kgの軽さを保ってる
見るからにフラットバーロードぽい外見だが、Vブレーキのクロスバイクなので前後にダボ穴もありキャリアやフェンダーも搭載可能

↓以下の「フラットバーロードに近いクロスバイク」「ディスクブレーキ+ロードコンポのモデル」も参照
ttp://wiki.nothing.sh/3553.html#ambiguous_models

603 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 09:21:42.84 ID:v61tw4VA.net
軽いクロスバイクを探してます。
詳し人いたら教えてください。
【予算】税込10万円以内(できれば8万以内だとうれしい)
【使用目的】街乗り中心です 、たまに土手とかサイクリングに行きたい。
      スピードは出しません。
【走行距離】たぶん往復50Kmぐらい
【走行場所】市街地中心、橋とか地下道の上り坂があります。
【好み】好きな色(パープル系、ブラック、ピンク系、水色で単色)
    形(細くて派手にロゴがいっぱい入っていないもの)
    重さ(8kg台、持って階段登れるぐらいの重さ?)
【メンテナンス】空気入れるぐらいしかできません。
        通販は壊れたときに近くで修理してくれるお店があれば可。
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】calamita due+T−BAR
      友達がレッド持ってるのでパープル買う予定でしたが・・・
      もう作ってないそうです。
      http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/02/calamita-duetbar-1.html
      重さが8kg台でこれに似てるのが欲しいです。

【その他】友達(身長154Cm)が持ってるcalamita due+T−BARの460mmサイズ
     うちが乗ったときちょうどいい感じでした。
     ちなみにうちは身長161Cmです。体重は軽いほうです。

604 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 10:51:38.55 ID:cRU7A7gu.net
Rail700-SLが安くて軽い8.6kgぐらい

持ち運びたいならミニベロ(小径車)がいいかもしれない
スピード重視でなく、50kmぐらいの走行には十分
何気に安売りも多い

605 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 11:07:53.02 ID:yDQe56sE.net
>>603
資料用意するからちょっと待ってね

606 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 11:25:55.50 ID:KFyx+Eyb.net
>>600
なるほどね
わざわざありがとう

607 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 11:54:42.65 ID:cwDXVy66.net
>>603
49サイズが合えばDue+のパープル売ってるね

608 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 12:57:08.29 ID:yDQe56sE.net
>>603
フラバ版のDue T-Barは絶版なので、↓ドロハン版のDue+のパープルを買い
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=138
フラットバーハンドル+シフター+ステムを買ってフラバロード化が1つの方法
(ドロハンは捨てずに取っておけば慣れてきてドロハン欲しくなっても変更できる)

↓サイズは460mm(153〜163cm:158cm前後)より1つ大きい490mm(160〜170cm:165cm前後)
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85779.jpg
460mmとシート角・ヘッド角・ヘッド長は同じなので、460mmで丁度良いポジションが出せてたなら
490mmで1〜2cmほど短めのステムを使えば大体同じポジションが作れる
股下が平均の72cmあればホリゾンタルでトップチューブ高が75cmまでは問題なく跨げる

609 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 13:06:08.67 ID:yDQe56sE.net
>>603
■候補
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85781.gif
8万円以下では8kg台の候補は存在しないので近い価格帯を狙うか多少重さを妥協するかになる
ちなみに↓ロードバイクでも8kg台は実売10万円・定価12万円位から
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=842
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/TCR0.html

・8.9kg コーダーブルーム Rail700-SL
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11kb_rail700sl/
8万円台前半で8.6kgは最軽量なので軽量さ優先なら真っ先に候補に上がる
>>608図の通り、ロードフレームのDue T-Barと乗車姿勢が全く違い、ハンドルが非常に近くて高い位置に来る
カラミータの様な低い前傾姿勢やロードのクイックなハンドリングが欲しいなら他の候補になるが
逆に姿勢が楽で安定性が高くて乗り易い方が好みなら丁度良い

・9.4kg コーダーブルーム Rail700無印 (>>27
重量は増えるが6万円前後で手に入るので費用対効果が高く水色など明るいカラーもある
軽さだけならその辺の10万円前後のフラバロードと同程度なので、担ぐときに軽ければいいのなら
これでも十分かもしれない(スローピングが激しいので肩に担ぐのはやり難い)

・9.5kg ロックバイクス プライドPhase2 (>>374
6万円台の中では比較的軽量で↓Rail700に比べホリゾンタルに近いフレームで担ぐのはやりやすい
ttp://cyclesocket.blog.fc2.com/blog-entry-133.html
販売店(>>404)が限られるのが難

610 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 13:09:03.31 ID:yDQe56sE.net
>>603
・9.7kg ジオス アンピーオ (>>33
重量は他候補に比べると重いがカラミータと同じくフレームが細身で乗り心地が良いので
カラミータが手に入らない場合の代用候補としてはアリ

・9.7kg ジャイアント トラディスト (>>575
6万円前後で手に入り↓470mmサイズでも比較的ホリゾンタルに近いシルエットを保ってる
ttp://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000068_060.jpg
カラミータやアンピーオに比べると乗り心地が硬め傾向

・8.9kg フジ ルーベ オーラ (>>144
カラミータやプライドと同じくロードバイク設計フレームなので軽さだけでなく過激さも求めるなら候補
逆に言うと乗り心地が硬くてスパルタンなので、スピードより快適性重視の人には相性が悪い

Due+の490mmフラバ化が難しいようなら、速度重視か安定性重視かで代用候補選びになる
アップライトで乗り易さ優先なら、Rail700やRail700-SLを予算と用途に応じて選ぶ
ホリゾンタルに近いロード系が好みなら、プライドやアンピーオ等の比較的ホリゾンに近い候補を

611 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 13:19:26.55 ID:yDQe56sE.net
>>595 >>603
補足  図表の「ダボ」の項目は
○だとリア末端とシートステー両方にダボ穴あり
△だとリアにはダボ穴があるがシートステーにはなしでダボ穴付きシートクランプが別途必要
×だとダボ穴なしで基本的にリアキャリアは搭載が難しい、という意味です
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size-career.html

612 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 16:40:06.61 ID:x2OSgeMbC
自転車初心者です。相談お願いします。この自転車を買おうと思っているのですが、問題ありそうですか??
http://cyclemarket.jp/product/detail/80?dcode=crit_80&utm_source=criteo&utm_medium=dn&utm_campaign=detail

613 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 16:58:42.73 ID:5ZcqqZycO
>>612
これだけシンプルで重量15kgってすごいな
おそらくホームセンターで1万円で売ってるクラスの自転車だと思う
そこに送料と返品の料金があらかじめ乗ってる感じかと

614 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 18:23:35.52 ID:x2OSgeMbC
>>613
アドバイスありがとうございます!
よくわかりました・・・orz
他のを探してみます^^

615 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/20(土) 21:15:26.94 ID:v61tw4VA.net
592です
ありがとうございます。
>>608
このパープル安いしめっちゃ気になります。
460mmでけっこう余裕あったし今乗ってるピストも49サイズだから大丈夫そうです。
これ買ってあさひとかでハンドル変えてもらうのがうち的には魅かれます。
いくらかかるか聞いてみます。
トラディスト見た目いいなって思ったんですけどこれって前のギヤ坂道用ついてなかった・・・
ほかのはちょっとデザインとかロゴがレースっぽいのでうちには乗れないです。

616 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/21(日) 12:40:41.02 ID:xZxFBnhY.net
>>603
ちょっと高いけど、コルナゴのビスコッティ良いと思うけどね。
重さも10kg位でクロスバイクでは軽いほうだし、お洒落ですよ。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/biscotti/

617 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/21(日) 20:53:49.84 ID:EuTuGwm5.net
だけど2015モデルのTREK FX7.4 WSDが欲しい…

身長低いなら問題ないかな?

618 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/21(日) 22:22:14.20 ID:YuOWH0fz.net
>>617
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85816.jpg
7.4FXと7.4FX-WSDは同じ15インチ同士でもジオメトリを変えてあって
上体の筋力が弱い女性でも姿勢を維持しやすいように
女性モデルのWSDの方がトップチューブが短くて
ハンドルが近くて高い位置に来るアップライト度合いが増す
もし7.4FXと7.4FX-WSD両方にサイズがある大きさの場合は
両方に跨ってみてしっくりくるハンドル位置の方を選ぶといいと思う

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85817.jpg
後はサドルが女性用モデルは骨盤が広い女性向けに幅広なので
もし乗ってみてお尻の圧迫される箇所が骨盤と合ってなくて具合悪いなら
サドルを交換で対応するといい

それらが自分に合っていれば、WSDを男性が乗っても特に問題はないよ

619 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/21(日) 23:44:07.84 ID:flvfCh8j.net
こんばんは。転勤に伴い自転車(クロスバイク)の購入を考えてます。アドバイスお願いします。

【予算】防犯登録や空気入れなども込で10万以下
【使用目的】通勤メイン
【走行距離】登り連続2キロ、平坦(歩道段差あり)4キロ。両者とも舗装はやや痛み気味
【好み】壁掛け保管になりそうなので、毎日持ち上げると思うと軽い方が良いのかと思ってますが、軽い腰痛持ちで前サス要るかな?と考えていたら頭がパスタに
【メンテナンス】大掛かりなのは店にお願いしたい
【天候】晴れのみですがスーツなので簡易フェンダー・チェーンガードは付けたいです。
【購入候補】サスなしはコーダブルームのrail700/700sl、有りはtrekの8.3dsあたりを考えています。
【その他】184cm92kgです。重いので段差でパンクしないかと心配してます。速度よりは坂道と安定性重視です。
電動は痩せないから嫁の許可がおりませぬ。よろしくお願いします。

620 :605:2014/12/21(日) 23:46:02.06 ID:flvfCh8j.net
荷物はメッセンジャーバッグ1つの予定です!

621 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 00:00:30.56 ID:TZYVcH4Y.net
>>619
交換しないなら35cくらいで丈夫なスチールフレームとかどうでしょう

622 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 00:52:54.06 ID:l+FANQ4G.net
ブリジストンと同じようにモンベルもここには出てきませんがどうなんでしょう?
'15から出たんですよ、クロスが。MTBまでも。
日本人に合わせたジオメトリをうたってますが、どの程度意識するものですか?

623 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 00:57:49.30 ID:9KLgUrDJ.net
>>618

詳しく教えてくれてありがとうございました( ;∀;)

乗ってみて決めます

624 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 03:28:37.74 ID:WFeeklLY.net
>>619
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85821.gif
↑92kgだと上図のホイール(ハブ・リム・スポーク本数)とブレーキの項目を特に重視
廉価品でないハブ、丈夫なダブルウォールリム、32本以上のスポーク、があれば理想的

【1】サスなし候補
Rail700/Rail700SLの軽量ホイールは同価格帯の他候補より軽くする為に耐久性がやや犠牲になってて
体重が軽い人なら問題ないが、体重90kgオーバーの人だとリムの振れやスポーク飛びが発生し易いのが難点
↓もしスポークが折れた場合は代替品として130mmエンドの32H完組ホイールを買っても良いが、要チェック箇所となる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/39/09/item100000020939.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/35/09/item100000020935.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search.php/path=パーツ:パーツ&アクセサリー:完組ホイール:クリンチャー/チューブレス/

625 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 03:30:22.74 ID:WFeeklLY.net
>>619
・トレック 7.4FX (>>66
136kg対応設計かつホイールもしっかりしててタイヤも耐パンクガード入りで丈夫
そういう耐久性重視タイプの中では10kg台と結構軽く総合バランスが良いのでお薦め候補

↓ブレーキが廉価品なのでもし使ってみて制動力不足を感じるようならシマノDeoreのVブレーキに交換を
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/73/87/item100000018773.html
↓135mmエンドなのでもしホイールが壊れた場合は代替ホイールの選択肢は狭まる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/search.php/path=パーツ:パーツ&アクセサリー:完組ホイール:クロスバイク用/

626 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 03:31:44.45 ID:WFeeklLY.net
>>619
・アラヤ マディフォックスCX (>>225
7.4FXと違いシクロクロスのジオメトリなのでフレームが一回りコンパクトで小回りの効くタイプ
シマノClarisハブとアラヤSA730リムを32本スポークで組んだホイールと33Cタイヤとクロモリフレームで丈夫な上に軽量
↓初期タイヤがセミブロックパターンで舗装路では抵抗が増え磨耗も早まるのでスリックタイヤに交換するとベター
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85822.jpg
ttp://www.cyclorider.com/archives/10401

シートチューブとダウンチューブが丸いパイプなのでチェーンの上側まで覆うタイプのチェーンカバーを付けられるのは利点
(通常のチェーンリングカバーだと裾の広いスラックスの汚れを完全には防げない)
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85823.jpg
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_chaincover

627 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 03:33:05.28 ID:WFeeklLY.net
>>619
・マリン コルトマデラSE-C (>>100
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/45/72/item100000027245.html
FormulaハブにTektroブレーキにSuntourクランクと装備はあまり良くないが
ガッシリしたフレームと32本スポーク&耐パンクタイヤで
Rail700の耐久性を上げて重量を少し増やした感じ

・ルイガノ LGS-TR-LITE-E (>>96
重量が重いがブレーキ・ホイールともにそこそこ良い物が使われていて悪路にも強い

・スコット SUB40 (>>68
フェンダー初期装備で37Cの太い耐パンクタイヤで丈夫さは申し分ないが
流石にここまでタイヤが重いと登坂の必要動力が増えて大変かも

628 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 03:34:39.27 ID:WFeeklLY.net
>>619
【2】サス付き候補
サスは結構動いてくれるので抜重が苦手な人にとっては段差でのホイールのダメージを
減らしてくれるので有り難い存在だが、登坂が続く路面ではエネルギーを喰われて疲れる
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
ttps://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU
メリットとデメリットを天秤に掛けて慎重に判断を

・トレック 8.3DS
ゲイリーフィッシャーKAITAIの頃から含めればモデル暦が長くハンドリング等は熟成されてるし
ロックアウト機能付きサスペンションなので舗装路でサスを固定して駆動ロスを減らすことも可
だが車重が約14kgと重く、サスを固定する位なら最初からサス無しの7.4FXの方が軽快なので悩ましい所
2015年モデルからクランクもコストダウンされてるが車体の外見はスタイリッシュで高級感もある

・ビアンキ カメレオンテクロス
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_cross3/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_cross_altus_8sp.html
サスペンションのロック機能がないので駆動ロスを減らせないがその分12kg台と軽量にできている
泥の中を走らないならディスクより軽量なVブレーキのメリットが増え、サスストロークも短めなので
「舗装路をメインに走り、たまに荒れた道も走る」という使い方に丁度良いのでサス付きモデルの中ではお薦め

・センチュリオン クロスライン PRO100
ttp://www.qbei.jp/item/cc-cntur-clpro100/
ロックアウト機能付きサスとテクトロAuriga油圧ディスク装備の分だけカメレオンテクロスより重量は増えるが
AlivioハブやAceraクランクなど要所をコストダウンせず良い物を使ってるので予算があるなら候補の1つになる

629 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 03:47:00.14 ID:WFeeklLY.net
>>622
> ブリジストンと同じようにモンベルもここには出てきませんがどうなんでしょう?
ブリヂストンはシルヴァ等がちょくちょく候補に挙がってる

モンベルは過去に所謂ルッククロスに近い物も含め自社ブランドの自転車を出してた
それが復活した感じで今回が初めてという訳ではない
大型スポーツ店のスポーツデポがイグニオスポーツ44を出してるみたいにどこかに委託製造と思われる
購入後の店員のサポート時のスキル等が弱点になるのも共通の傾向

他が決して出さないブルホーンハンドルにSTIレバーなど構造的に想定されてない使い方をする辺りや
ttp://hammerhead.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/25/handle011.jpg
ttp://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k_1130003_wt.jpg
ハイドロフォーミング等を使わず丸パイプのフレームなど
中国工場側の企画・製造したルッククロスみたいな匂いがどこか残ってる感はある
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130006
現代のクロスバイクの性能と価格の相場から考えると一昔前のクオリティなので特に薦める程の内容ではない

630 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 03:56:42.86 ID:WFeeklLY.net
>>619
> 軽い腰痛持ちで前サス要るかな?と考えていたら頭がパスタに
実際に乗って見て想像以上に腰の負荷を感じた場合は
駆動ロスよりも腰のダメージ軽減を狙ってシートサスを導入も手
(前サスだと手の振動は減らせてもお尻の下側からの突き上げ衝撃は減らし難い)

・ケーンクリーク サッドバスターLT(76mmストローク、耐荷重113kg)
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1116.html
ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/sus_post_menu.htm
高い物はリンク構造で駆動ロスを最小限に抑えつつ振動を減らせるが
高額なので車体本体の予算は控え目に抑える必要がある

631 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 04:38:47.84 ID:+2GwALAR.net
クロス購入予定で色々考えてるんだけど、

タイヤとチューブ、パンクとか予期せぬ出来事抜きで
どれくらいのスパンで交換するもの?

条件は、屋内保管で週一60キロ程度くらいとして、無傷のまま乗れたとして

ゴムの劣化具合とかはメーカーと商品と生産時期によるからそんなのだいたいでも答えられねーよって感じなのだろうかやっぱり

ざっくり1年くらいで交換くらいに考えたといたらいいのかな?

632 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 05:04:35.10 ID:WFeeklLY.net
>>631
(1)紫外線劣化のゴム硬化による寿命
(2)磨耗による寿命
どっちが先に来るかはタイヤの性質と使い方によるが
概ね2〜3年位経過したら紫外線劣化でゴムがパサパサに硬化してくるので、
たとえ磨耗しきってなくてもパンクしてなくても、交換すると性能差が感じられるようになる(≒交換した方がいい)

基本的に耐久性と性能はトレードオフの関係になる事が多い
(A)紫外線や磨耗に強い耐候性・耐磨耗性の高いタイヤほど材質がプラスチッキーな感じになっていき
 タイヤ表面がプラスチックみたいに硬いと、乗り心地が悪かったりグリップが悪かったりする
(B)逆にモチモチで柔かいタイヤはグリップ力が高くて乗り心地もしなやかだが
 柔かい消しゴムのようにどんどん磨耗して5,000kmしないうちに交換しないといけないこともある
完成車のタイヤはタイヤ交換サボる人も想定してか、(A)の耐候性と耐磨耗性重視の場合が多い

例えば安いクロスバイクで定番のKENDAクエストは安くて耐候性と耐磨耗性もあるが
重くて乗り心地悪くてグリップしないので性能面では悪く、交換すると大抵は性能アップを感じられるし、
スペシャライズドやトレックのクロスバイクに付いてるニンバスやボントレガーAWタイヤは
1万kmもつこともあるほど耐磨耗性が高くて耐パンクガードも付いてるので
体重が重い人や荒れた路面の率が高いアメリカ市場向けだが、重さや乗り心地は犠牲になる

(A)「全然減らなくて2年どころか4〜5年は使えそうだけど、雨で全くグリップしなくて乗り心地が悪い」タイヤと
(B)「軽くてグリップが良くて乗り心地も良いが、3,000kmでもう交換時期が来そうな寿命が超短い」タイヤと
両極端をそれぞれ味わってみて、性能と耐久性のバランスを自分なりに模索するといいかも
http://wiki.nothing.sh/3565.html

633 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 05:13:36.06 ID:WFeeklLY.net
>>631
つまりクロスバイクに最初から付いてるタイヤは大抵(A)タイプなので2年位は使えるだろう
性能を問わなければもっと乗れる(乗ってしまう)人も居る

後はお試しで1回位は「磨耗は超早いけど性能がいいレースタイヤ」も一度体験してみるといいかも
↓例えば下記のページ場合だと名前に「レース」と付いてる銘柄は磨耗が早いが性能が高め
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
タイヤは耐久性を捨てれば高性能にし易いし、タイヤの性能差は体感の影響が大きい
磨耗が早いタイヤはお金は掛かるけどホイールやフレーム交換に比べれば少ない投資額で
誰でもお手軽に性能の変化を体験できるから費用対効果の高い投資でもある

634 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 05:17:53.71 ID:5e+z2KUx.net
【予算】  3万以内
【使用目的】平日は買い物、休日は遠出
【走行距離】休日で往復30kmほど
【走行場所】舗装されているが山の中の町のためほぼ坂
【好み】  カゴはなくてもよい、大人しめの見た目が好み
【メンテナンス】知識なし、覚える気はある
【天候】  雨の日は乗らない
【購入候補】プレトレ、フィルダリアン、ウィークエンド
【その他】 156cm48km、股下70
引っ越してきたばかりで先日ママチャリを購入してきたのですが急な坂の多さに断念しました
普段使いが多いので安くて盗難などの心配が薄い安価なものを予定しています

635 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 05:58:42.16 ID:+2GwALAR.net
>>632 >>633
丁寧にありがとう!そういうのが知りたかった!!ってのまで説明してもらって感動
俺自転車メモとして保存版にする!

維持コストとか考えてたんだけど、それほどきわっきわじゃないんですね
もっとシビアかと思ってた
とりあえずレースタイプのと、耐パンクタイプも購入して乗り比べて楽しんでみますわ

636 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 06:23:29.20 ID:WFeeklLY.net
>>634
坂の多い条件から考えてフィルダリアン (>>270)が一番適任
プレシジョントレッキングは重すぎて今回のケースには合わない
ウィークエンドバイクスはフロントシングルが少し気になる点

低価格クロス特有の低剛性やパーツ精度の悪さから来る
走行抵抗の大きさを補う意味でもフロント多段の候補がベター
後は>>321のスレイプニルやイグニオ スポーツ44など

637 :605:2014/12/22(月) 06:27:19.84 ID:5v/TCrGh.net
>>621/610
ありがとうございます。
7.4fx とカメレオンテクロスを中心に自分の体重と相談してみます。
ありがとうございました!

638 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 09:40:15.05 ID:jw2NKhJR.net
お願いします
■予算、50000円
■距離、街乗り、週に0〜2度往復100kmぐらい乗ります
■保管、屋外
■候補、Escape R3(ぐらいしか知らない)
■メンテナンス、知識も工具もありません
■希望
ハブが壊れにくい(シティサイクルの後輪ハブ?が壊れて修理費が高くてクロス検討してます)
なるべく軽くてシティサイクルよりタイヤが細いのがいいです
車が多かったり道が狭かったり排気ガスで臭かったりすると歩道にエスケープして断差とかで衝撃受ける乗り方してます

639 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 12:19:16.66 ID:hFQz1TOZ.net
>>634
3万円ということで
フィルダリアン

640 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 14:03:36.50 ID:FdnZVC2y.net
>>629
早速サンクスです!
どうも唄い文句に踊らされていたようです、通勤途中の店は自転車コーナーもあるから信用してたけど、考えればタダの量販店ですよね。
ブルハンが不思議ちゃんというのは衝撃です、何かメリットがあるものと思ってました。
フレームも素っ気ないけど、手堅いと思ってました、単に古臭いだけとは。
回答ありがとうございました。

641 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 15:30:03.14 ID:RxlFqd/9.net
ビアンキの2013モデルのカメレオンテ3と2015モデルのカメレオンテ2が同価格だったら、どっちがオススメでしょうか?

用途は街乗り70kmライドです

642 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 17:12:21.43 ID:DS4qF0np.net
>>640
横からだけど、
ブルホーンが悪いってことじゃなくて、ブルホーンにSTIレバーがついてるのがおかしいっていう意味だと補足しときます

643 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 17:48:58.68 ID:WFeeklLY.net
>>638
まずホイールの耐久性を重視
(1)リアハブが廉価品の物は優先度が下がる
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
(2)スポーク数が少なくスポーク張力を高く保たないといけないホイールは避ける
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85824.jpg
(3)リムは歪み易いシングルウォールリムを避けてダブルウォールリムを選ぶ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size-rim.html

■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85825.gif
ESCAPE R3は軽さや運動性は申し分ないが、ハブやスポークの耐久性に関しては
(4×6スポーク組の旧型↓に比べればマシになったが)そこまで丈夫という程ではない
ttp://lunaticcycle.blogspot.jp/2013/07/r3.html

・ジオス ミストラル (>>22
・ライトウェイ シェファードシティ 2014年モデル (>>23
・ライトウェイ パスチャー (>>233
・ブリヂストン シルヴァF24 (>>24
・ラレー ラドフォードLTD (>>25
辺りがホイール含む全体の耐久性に優れていて長く使える1台になる

644 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 18:24:17.10 ID:WFeeklLY.net
>>641
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85826.gif
両者は定価こそ同じだが円安の影響前の2013年モデルの方が装備が良い
2013年モデルはフォークがアルカーボンでタイヤも少し軽い物が付いていて
その影響で車重も0.5kgほど軽くなってる
後は変速機とクランクも2015年モデルは新Altus:3×9段
2013年モデルはAlivio/Acera:3×9段で少し上のグレード
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85827.jpg
↑後はフレームの形状や性能は変わってないけどロゴデザインが2015年は小さくなった

>>640
他の人が補足してくれたようにブルホーンハンドル自体は問題ないんだけど
それに組み合わせてるロード用のSTIレバーが本来はドロハン用の部品なので
ブルホーンハンドルに付けるのはワイヤーの曲がりがきつくなって推奨範囲外の使用ってことです

645 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 19:33:15.18 ID:xdDD2L6Z.net
>>642 630
何度もありがとう。
STIってスバル?と言ってしまうくらいロードは知りません。
あくまで企画自転車ということですか、ウェアなんか好きなんで惹かれましたが、ここがあって助かりました。

646 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/22(月) 20:51:07.79 ID:a+s82KaC.net
>>638
た、体重は

647 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 04:02:14.01 ID:a8HDSHBI.net
>>643
サンクス
>>646
55〜60kgぐらい

648 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 05:04:51.42 ID:IB9NVagB.net
なんだか5万円クラスのクロスバイク2015年モデルってパーツのコストカットでママチャリ化進んでないか?
CENTURION CROSS LINE 30Rの後ろスプロケがママチャリのボスフリータイプだったんで驚いた。
GIOSもMISTRALとママチャリの合いの子みたいな新モデル売ってるし。

7段のボスフリーモデル買うくらいならモーメンタムの3万くらいのでいいじゃん。

アベノミクスの円安でスポーツサイクルはもうだめだな。

649 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 05:29:08.88 ID:qO6RzTcE.net
>>647
とりあえず抜重

650 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 14:49:39.78 ID:B+6rAD4x3
●予算 7万円以下
●走行距離 50-100km程度+街乗り
●走行場所 基本的に舗装路
●メンテナンス やる気あり
●天候 雨の日は乗らない
●候補 raleigh Radford-limited giant escape r3 rx4 Quick5
●身長172cm 体重51kg
候補それぞれのメリットデメリットと、ほかにおすすめの物があったら教えて下さい!

651 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 19:29:57.59 ID:dP64bD0zZ
重なりますがお願いします。

【予算】    無理して最大6万(パーツ込み)
【使用目的】 通勤、たまに遠出(車が好きではないので自転車多用)
【走行距離】 通勤は往復30分程度だが長い坂が多め
【走行場所】 市街地、急ではないが坂多め
【好み】   クラシック系、落ち着いた色合い
【メンテ】  ものぐさなのであまり自信はないが最低限はやりたい
【天候】   雨でも乗りたい。通勤時に他の手段がない。
【購入候補】 クエロ(ブリヂストン)、フリーダム7s(ミヤタ)
【その他】  身長178cm、体重75kg、股下はやや長め?
        住居が河川付近、職場駐輪場に屋根無し

先日ロードマーク(大日)を盗まれたので乗り換え。盗難怖い。
ロードマークに大きな不満はなかったが、変速がスムーズじゃないと若干感じていた。
見た目はクエロがドストライク。気になっているのは以下の点
・無理してクエロにする価値があるか?(あまりいい評判を聞かない為)
・フリーダム7sでも充分ではないか?
・同価格帯のクラシック風で他にいい候補はないか?

エスケープもミストラルも形状は嫌いではないが、ロゴ、色、取り扱い店舗に難あり。

長々と失礼しますが何卒よろしくお願いします。

652 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 21:09:24.08 ID:uQNBwQ/j.net
【予算】    10万くらいまで
【使用目的】 通勤メインで、たまにポタリング
【走行距離】 片道10km
【走行場所】 ほぼ平坦の舗装路。途中に市街地もあり。
【好み】    サスは不要。色は明るいほうが好みです。
【メンテナンス】 多少はできますが、プロに任せたいので店に任せます
【天候】    小雨なら乗ります。泥除けは欲しいです。
【購入候補】 特になし。
【その他】   175cm 65kg 30代後半
        現在は駅近に住んでいるのであまり乗れていませんが、2年ほど前は通勤で片道7kmくらい乗っていました。
         現在乗っているのがBianchiのROMA2(2010年モデル)、その前はGIOS、さらにその前はTREKでした。
         これまではなんとなく決めてきたので、今回はおすすめを聞いてから考えたいと思います。
        よろしくお願いします。

        

653 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 23:45:07.82 ID:SN/2NXFG.net
>>652
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85843.gif

【1】簡易フェンダーの候補
フェンダー用ダボ穴が無いので簡易フェンダー(>>321)になる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item35212600004.html

・FUJI ルーベ オーラ (>>144 >>446
8.9kgの軽量さとロード設計のショートホイールベースのジオメトリで
割とスピードの出せるROMA2から乗り換えても更に過激さが増すのを十分感じられる

・スコット スピードスターFB50 (>>441
ルーベオーラと同じくスパルタンなスピード走行向けで派手なカラーリングが特徴的

・プジョー CS61 (>>375
ルーベと同じく9kg前後の軽量ロード系だが28Cタイヤで市街地の段差などルーズに突っ込める

・バッソ レスモ (>>33
他の候補より重量はあるがフレームが柔かいので快適性も重視する場合向け

・オルベア AVANT(アヴァン) フラットバー (>>260
ルーベやスピードスターと同じくロードフレーム使用だが若干コンフォート寄りの設計

・キャノンデール CAAD8フラットバー2 (>>260
癖がなくて乗り心地もそこそこでバランスが取れてるのとキャリアも装着可で荷物も積める

654 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/23(火) 23:47:26.48 ID:SN/2NXFG.net
>>652
【2】フルフェンダー可能な候補
ROMAと同じくリア末端にダボ穴があるのでフルフェンダー(>>321)を装着可能

・ラレー ラドフォード7 (>>34
【1】の候補と同じロード系だがフェンダー用のダボ穴もあるのでフルフェンダーが装着できる
Tiagraハブのホイールを含め装備が一番良くて軽量さやスピード性能も十分
性能的にはお薦めだが価格も高いので予算と相談

・コーダーブルーム Rail700-SL (>>601
他候補と違いミニVブレーキのクロスバイクなので32C以上のタイヤもキャリアもフェンダーも付く
8.7kgで漕ぎ出しは軽いが、剛性はフラバロード系に比べると控え目で乗車姿勢も超アップライト

・センチュリオン スピードドライブ 500 (>>119
32Cタイヤでキャリアやフェンダーも装着可能で、舗装路のスピードだけでなく実用性も備えたタイプ
平坦な舗装路なら、細い23〜25Cタイヤで前傾姿勢でスピード走行向けな環境なので若干相性悪いか?

655 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 13:28:18.99 ID:MLfmmaJCH
【予算】7万以下(出来れば5万後半)
【使用目的】通学、休日はどこか俳諧する可能性あり
【走行場所】舗装路,砂利道も少しあり,坂道あり(ママチャリでは中々キツかったです
【走行距離】片道8,5km
【好み】デザイン,色は気にしません。サスペンションあり、Bridgestoneが好きです。タイヤは大きめ太め
【メンテナンス】修理はやったことはありません。でもやる気はあります。Vブレーキからディスクブレーキに交換するなどやってみたいです
【天候】雨の日でも走りたいと思いますが、あまりにも酷い時は諦めます
【購入候補】シルヴァ F24、オルディナ S3F、F.Oスプリングライム、クエロ、 E.B アイリッシュネイビー
【その他】男性、身長183cm、体重76kg、股下82cmほど
初心者、ロードバイクはパンクしやすいと聞いたのでクロスバイクにしようかと、取りあえず初心者なのでちょっと頑丈そうなのを・・・・
自転車本体の話では無いのですが、通学用バッグ、スタンド、カギ、空気入れ、ライトのみあります。その他必要なもので良いのありましたら教えてください。

656 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 13:30:32.09 ID:MLfmmaJCH
↑ライトのみあって、他はありません。
説明へたくそですいません

657 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 14:01:46.95 ID:jghSrveJ.net
通勤用にgiant escape r3買おうと思うんだが、やっぱストアがいいですか?
自宅から徒歩5分でジャイアントストア徒歩10分であさひ
あさひの方がやすいけど、定価売りのストアの方がいいのか悩み中、
今のタイミング的に、ストアでも初売り等でやすくかえるもんかな?

658 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 14:14:24.10 ID:AejBcrKQ.net
>>654さんほか、このスレでいつも回答してくれてる人へお願い

最近2ch.netでスマホとかの規制がキツいらしくて、
ここじゃなく.scの方のスレに相談する人が、今月に入ってから増えてるんだわ
俺もクロスは専門外で、回答が付かないまま放置されてる相談が5件以上溜まってる

だから、ときどきでいいから.scの方のスレにも来て、相談に回答してくれるとうれしい
スレの開き方は、
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415885916/
の2ch「.net」の末尾の部分を、2ch「.sc」に打ち替えるだけで大丈夫なはず

相談が放置されてるのがちと心苦しいから、知識のある人はぜひ力になってあげてほしい

659 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 14:20:39.43 ID:AejBcrKQ.net
>>657
両方徒歩圏なら、俺だったらジャイアントストアかな
趣味用じゃなく通勤用ってことになると信頼性も大事だと思うし

まあでも、安く買いたいんならあさひでも大きな問題はないと思う
まずは両方のお店に行って、「買いたいんですけど」って相談してみれば?

660 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 14:24:02.15 ID:k+9/0Xly.net
>>658
流石にscはダメでしょ…… 
したらばに避難所建てるとかしないと……

661 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 15:01:40.93 ID:wroFX21I.net
>>657
いくら違いますか?

662 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 15:05:37.29 ID:ZNjoDDK5.net
>>657
ストアじゃ安売りなんてしなよ
ぶっちゃけメンテナンスはどっちも変わらないのだから
アサヒで買えば?

663 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 15:16:31.03 ID:vhisUbiU.net
scの宣伝とかアホだろ

664 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 15:40:30.71 ID:bq22Y9SL.net
アフィ必死だな 
scに回答なんかしちゃダメですよみなさん

665 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 15:50:14.53 ID:ZNjoDDK5.net
>>657
参考までに
https://www.youtube.com/watch?v=HvhO6FEF2ik

666 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 16:03:01.03 ID:27KueTj0C
>>655
>>651
>>650
SCに書かれても見えないので向こうで質問し直して

>>658
てな感じで誘導で

667 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 16:23:25.35 ID:T0M5vqqY.net
すいません。こういうのほとんど使ったことが無かったので・・・・・・

【予算】7万以下(出来れば5万後半)
【使用目的】通学、休日はどこか徘徊する可能性あり
【走行場所】舗装路,砂利道も少しあり,坂道あり(ママチャリでは中々キツかったです
【走行距離】片道8,5km
【好み】デザイン,色は気にしません。サスペンションあり、Bridgestoneが好きです。タイヤは大きめ太め
【メンテナンス】修理はやったことはありません。でもやる気はあります。Vブレーキからディスクブレーキに交換するなどやってみたいです
【天候】雨の日でも走りたいと思いますが、あまりにも酷い時は諦めます
【購入候補】シルヴァ F24、オルディナ S3F、F.Oスプリングライム、クエロ、 E.B アイリッシュネイビー
【その他】男性、身長183cm、体重76kg、股下82cmほど
初心者、ロードバイクはパンクしやすいと聞いたのでクロスバイクにしようかと、取りあえず初心者なのでちょっと頑丈そうなのを・・・・
自転車本体の話では無いのですが、ライトのみあって、通学用バッグ、スタンド、カギ、空気入れ、等々ないので良いのありましたら教えてください。

668 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 16:36:35.43 ID:H7s0c92O.net
●予算 7万円以下
●走行距離 50-100km程度+街乗り
●走行場所 基本的に舗装路
●メンテナンス やる気あり
●天候 雨の日は乗らない
●候補 raleigh Radford-limited giant escape r3 rx4 Quick5
●身長172cm 体重51kg
候補それぞれのメリットデメリットと、ほかにおすすめの物があったら教えて下さい!

669 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 17:34:13.55 ID:dH07iVvt.net
>>667
■候補
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85852.gif

【1】サス無し候補
候補に挙げているブリヂストンの3車種の中では、シルヴァF24 (>>24)が性能面ではお薦め
オルディナS3Fはホイールがクロスバイク用の700Cではなくて、シティサイクルと同じ27×1-3/8インチ規格で
クロスバイク用のホイールやタイヤと互換性がないので特に軽いスポーツタイヤの選択肢が殆どなくなる
シルヴァF24はオルディナS3Fと価格差がそこまで大きくない割に装備がずっと良くなる
特にホイール周りが丈夫で良いパーツ使われてるので長く使える1台になる
クエロはシルヴァF24に比べると装備は少し落ちるが外見がクラシックな候補は貴重なので外見が気に入ったならあり
もしブリヂストン以外も候補に入れるなら、シェファードシティ (>>23)、ラドフォードLTD (>>25)辺りがシルヴァF24の対抗馬
少し変わった所ではGIANT グラビエ (>>208)が38C相当の太めタイヤ装備してる割に軽め

【2】サス有り候補
サスが付くと漕ぐのは少し重くなる (>>143)が段差の抜重が苦手でもホイールのダメージを抑え易くなる
予算優先なら↓センチュリオン クロスラインコンプ30がフレームが上位モデルと同じで装備もそこそこ揃ってる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/02/75/item100000027502.html
・ライトウェイ ファータイル (>>28)は価格がこなれてる割に装備が良いので舗装路メインたまに砂利道の使い方ならお勧め
ファータイルのサスペンションは主に舗装路向けなのであまり岩がゴツゴツしてる所には向かない
・ビアンキ CIELO (>>172)とカメレオンテクロス (>>628)は装備が更に良くなるが価格も上がるので予算と相談

個人的にはサス無しにしてシルヴァF24が良いのでは?と思う

670 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 18:26:05.43 ID:ApXrPGBE.net
scはアカンやろ、ていうか今の2chは規制自体ほとんどないだろうに

671 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/24(水) 19:08:55.42 ID:dH07iVvt.net
>>667
通学用バッグは荷物の量が分からないので何とも言えないが
片道9kg程度で少量の荷物ならこの季節はバックパックで背負ってもいい
普段使ってる安いディバッグでもいいし、高い奴は脊椎保護機能のあるハードシェルの奴もある

もし参考書や専門書を持ち歩いて通学の荷物が5kg越えるようならリアキャリアにバッグ固定の方がいい
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19099
・オーストリッチ P-115 パニアバッグ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003RWSI9S
・バジル マーラ パニアバッグ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/switch/725-2.html
↓荷物の固定方法に関しては下記も参考に
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bag_carrier

ブリヂストンなら純正オプションでスタンド、リアキャリア、フェンダー…等が用意されてるので
後付けパーツでちゃんと取り付けできるかを心配しなくて済む
↓例えばシルヴァF24にオプション付けた例
ttp://img15.shop-pro.jp/PA01155/429/etc/f24-yw-op.jpg
ttp://www.hirosesyoukai.com/?mode=grp&gid=822776

↓ロック錠と空気入れは下記のリンク先を参照
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=12495&forum=90
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004C94T84/
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/59/89/item100000008959.html

672 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 00:08:36.92 ID:QD8UE7pg.net
【予算】   5〜10万以内
【使用目的】 通勤
【走行距離】 約20キロ
【走行場所】 舗装道路(環七中心)
【好み】   ゴツめの見た目のがいいなあと思いますが、特にこだわりはなく、乗り心地と速度重視です。
【メンテナンス】可能な範囲で自分でやりたいけど、いまは知識はほぼ0です。 
【天候】   雨の日は乗りません
【購入候補】 おすすめをお聞かせください。

おねがいします。

673 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 01:13:20.38 ID:ag+5C1Iy.net
初めてクロスバイクを購入しようと思っています。
よろしくお願いします。

【予算】    5〜7万円
【使用目的】  街乗り、時々長距離
【走行距離】  長距離は80kmくらい行ってみたいです
【走行場所】  舗装路
【好み】    黄色
【メンテナンス】やれることは自分でやりたいです
【天候】    雨の日には乗らない
【購入候補】  エスケープ R3、カメレオンテ1
【その他】   身長178cm 体重63kg

674 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 01:33:16.89 ID:fLIGetmH.net
>>2のwiki内と>>249のアンカー先は定評のある車種。

>>672
>>29の状況が近いので、特に>>32-34が参考になるだろう。

>>673
>>26にエスケープR3、>>101にカメレオンテ1の解説があるので、それぞれの質問・回答やアンカー先が参考になるだろう。

675 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 05:40:49.18 ID:wvNF846r.net
>>668
大まかな傾向としては
・耐久性…ラドフォードLTD
・軽さ…ESCAPE R3
・剛性…ESCAPE RX4
・乗り心地…Quick5

■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85861.gif
候補に挙げた4車種の中ではラドフォードLTD (>>25)が装備は一番充実してる
特にホイールに良いパーツが使われているのは低価格帯では有り難い
ESCAPE R3、RX4、Quick5はブレーキ・ホイールとも廉価品であまり良い物は使われてない
R3は低コストなりに軽量化したリムと軽いタイヤで漕ぎ出しが軽いのが特徴
RX4、ラドフォードLTD、Quick5はいずれもタイヤが重く漕ぎ出しで不利
ただしタイヤは消耗品(寿命2年位)なので、交換すれば性能は変えられる)

676 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 05:41:46.19 ID:wvNF846r.net
>>668
■乗車姿勢の違い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85860.jpg
・Quick5
ママチャリ並に上半身が起きた姿勢でフレームも振動軽減を狙った設計で乗り心地が良い
その代わり前傾姿勢が取れずフレームも細めにしてあるのでスピードは上げにくい
気楽な姿勢で飛ばさずノンビリ走りたい人向け

・ESCAPE R3
乗車姿勢はQuick5よりは軽く前傾で、クロスバイクとしてはごくオーソドックスなアップライト加減
車体のジオメトリ(各パイプの長さ)はR3もRX4もほぼ同じだが
R3は細身(漕ぎ出し○、加速△)、RX4は太く剛性重視(漕ぎ出し△、加速○)と性格が違う

・ESCAPE RX4
RX4はRX3と同じ6011アルミ素材でR3よりフレームコストが掛かってる
これで定価をR3並に下げる為に、タイヤをR3より重い安物にしてコストダウンしてある
このせいで漕ぎ出しはR3より悪い位に落ちてるが、タイヤを軽量な物に交換すれば本来の性能が出せる
なおRX4は2014年モデルで廃盤なので、予算があれば上位のRX3(>>74)が最初から良い装備なのでお薦め

・ラドフォードLTD
基本的にはESCAPE R3やRXと同じくクロスにしてはショートホイールベースで若干ロード寄り
ラドフォードLTDは設定身長の関係もあってR3やRXよりハンドルが遠くて低い前傾姿勢が強まる
ただし初期装備タイヤがシュワルベ マラソンという耐パンク性が高いが普通のタイヤの倍近い重さのタイヤで
ノーマルで乗るとESCAPE RX4と同じく漕ぎ出しが若干もっさりする
軽量タイヤに交換してやれば、本来のフレーム設計通りのスポーティーさが出る
135mmエンドなのでロード系ホイールと互換性がないのが残念な所

677 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 05:42:42.00 ID:wvNF846r.net
>>668
他の候補としては

・ジオス ミストラル (>>22
ジオメトリはR3に似てる短いホイールベースの運動性重視タイプ
フレームはR3より安っぽいがホイールが良い(シマノ完組)ので価格を抑えたい場合に最適候補

・コーダーブルーム Rail700 (>>27
6011アルミフレームを細身のフレームに使ってESCAPE R3やAirより軽い9.4kgにしたのが売り
ホイールやブレーキやクランク等はコストダウンされてるので耐久性面はラドフォードLTD等より落ちる

・ジオス アンピーオ (>>33
ロードバイクと同じフレーム設計でラドフォードLTDより更にロード寄りの前傾姿勢を取る
軽い割に乗り心地も良く走行性能は高いが、キャリアやフェンダーを付けるダボ穴は無くタイヤも28C以上が入らない

678 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 07:08:48.67 ID:wvNF846r.net
>>672
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85863.gif

【1】クロスバイクの候補

・GT タキオン コンプ (>>582
通常、見た目がゴツめのクロスバイクは例えばFELT QX75 (>>593)みたいに
ゴツい分だけ車重も重たいMTB系が多いが、タキオンはスピード重視タイプ
アップライトで楽な姿勢を取るタイプで乗り心地も特に悪くはないので乗り易く
トリプルトライアングルフレームは頑丈で見た目にも凝ってる感じで迫力もある
その代わりフレーム重量がESCAPEやRail700等に比べると少し重くて、
初期タイヤも重いKENDA KWESTなので漕ぎ出しはあまり鋭い方ではない

・メリダ グランスピード 100MD (>>258
テクトロの安い機械ディスク(>>28参照)は車重が11kgと少し重くなる要因だし
ホイールやタイヤも廉価品で性能面では特に良い訳ではないが
ブラック系の車体にブルーの刺し色が目立つので見た目が気に入った場合は候補に

・マリン コルトマデラSE-A、SE-C (>>100 >>627
アップライト姿勢で軽いスピード系クロスバイクで、ポップな色とロゴで明るい印象を与える
前傾姿勢が苦手だけど軽さやスピードがそこそこ出せるタイプが欲しい場合向け

・ジャイアント ESCAPE RX3、RX2 (>>74 >>486
ロードばりの剛性重視のフレームで飛ばしたい人には適任だが他人と被る率は高いかも

・ビアンキ ROMA3、カメレオンテ2 (>>257
ESCAPEと違い135mmエンドだがその点を気にしないならスピードと乗り心地のバランスが取れてる

679 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 07:11:11.02 ID:wvNF846r.net
>>672
【2】フラットバーロードの候補

・スコット スピードスターFB50 (>>441 >>580
ロードと全く同じフレーム使用でスピード出せるので環七の道路が広いストレート区間なら快適に走れる
カラーリングが強烈に派手で人を選ぶが目立つのは確か

・フジ ルーベ オーラ (>>144
これも派手でレーシーな外見通りの性能で8.9kgの軽さとスパルタンな乗り心地と加速性

・ロックバイクス プライド Phase2 (>>144
太くてゴツいフレームという条件からは外れるが、ストップ&ゴーの多い街乗り向けのジオメトリと軽さ

・バッソ レスモ (>>33
これも細身フレームなのが条件外だが、乗り心地とスピードのバランスが取れてる

・プジョー CS61 (>>375
サイズと購入条件が限られるがサイズが合えば基本性能は高い

・キャノンデール CAAD8フラットバー2 (>>260
・オルベア AVANフラットバー (>>260
どちらもロードフレーム使用のフラットバーロードで走行性能は申し分ないが価格が少し高め

・ラレー ラドフォード7 (>>34
フルTiagraで後から買い足す箇所がないほど装備充実だがやはり価格も高いので予算次第

個人的には環七の高速走行可能区間と信号多い区間の両方に対応しやすいのはスピード系バイクな気がする

680 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 07:32:46.84 ID:mBWQiAZs.net
5万クラスのクロスバイクは今後アベノミクスの円安コスト高の影響で
コスト下げるためにどんどんママチャリと同じパーツ使われていく。
2013、2014モデルの在庫品がまだある今が5万なりの製品入手出来る
最後のチャンスかもね。

2012→2013 素直に値上げ
2013→2014 こっそり目立たないようにパーツ安物に
2014→2015 コスト下げるとこ限られてママチャリパーツ化 その1
2015→2016 コスト下げるとこ限られてママチャリパーツ化 その2
        & 耐えられずに値上げ

多分来年はコスト増と増税買い控えの売上減少でついていけなくなった
自転車メーカーがいくつか潰れたり日本撤退するはず。

681 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 07:50:21.49 ID:wvNF846r.net
>>673
■イエローのある候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85864.gif

・ESCAPE R3
130mmエンドで軽くて運動性は高いがパーツ類(ブレーキ・クランク・ホイール)が弱い

・カメレオンテ1&ROMA4
R3よりブレーキ・クランクなど装備は良いが135mmエンドでロード系ホイールは使用不可

・シェファードシティ (>>23)  イエローパール
R3やカメレオンテより重くロングホイールベースでシティ車的な車体性格だが
ブレーキ・クランク・ホイール等がシマノClaris/Altusグレードで塗装も厚く耐久性がある

・コーダスポーツ JPエディション (>>224 >>143)  パナナピール
ttp://www.jamis-japan.com/15bike/codasport_yl_.jpg
速度はあまり出ないが乗り心地の良いクロモリフレームで長距離でも苦痛が少ない

この辺りが特徴がはっきり出ている候補なので、乗り心地優先か、スピード優先か、耐久性優先か
自分の好みがどの要素にあるかで判断するといいと思う

682 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 10:41:51.78 ID:YUfP6RNg.net
>>669 >>671
ありがとうございました
参考にさせていただいて、自転車はシルヴァF24にしようかと思いました
後はどうやって購入するかですが、
こういう風に購入した方が良い、この店は特典もしっかりしていて取り寄せて購入したら良いなどありますでしょうか
自転車購入自体ホームセンターぐらいでしか買ったことが無く良く分かりません

右も左も全く分かっていないのでどなたか御指南よろしくお願いします。

683 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 11:59:31.03 ID:fLIGetmH.net
家から近いブリヂストンの代理店がいいと思う。

684 :653:2014/12/25(木) 12:11:49.86 ID:QD8UE7pg.net
ありがとうございます!初心者にもわかりやすく、選ぶのが楽しくなりそうです。

685 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 17:41:04.75 ID:UEg6FbhP8
>>553 >>655
scに書き込んでて本スレの方では文章が見えてないから
向こうで質問しなおすといいよ

686 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/25(木) 18:05:19.31 ID:KwpJcd31.net
【予算】5-7万円
【使用目的】 通学
【走行距離】 片道15km
【走行場所】 舗装路の山道及び市街地
【好み】速度8割快適性2割ロードに近いもの
【メンテナンス】素人ですがメンテブック等購入してやってみようと考えてます。近くに他店購入自転車の整備歓迎の店もあり。
【天候】 雨天時には乗らない
【購入候補】 センチュリオンFR200
【その他】  身長173、体重69、

687 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 06:46:40.33 ID:hyDFU+b2.net
本体を通販で買おうと思っています
せっかくなので新年の初売りで買おうと思うのですが、お得なお店があったら教えて下さい

688 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 07:19:19.07 ID:ssK7EQwO.net
>>570
FR200(2015年は廃盤)は車重は少しあるがホイールはこの価格帯にしては
回転パーツ等がちゃんとしてるので平地の舗装路なら結構飛ばせる
↓480サイズはトップチューブがやや斜め、520mmサイズは殆ど水平(ホリゾンタル)
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85887.jpg

・ライトウェイ シェファードアイアンF (>>209
FR200と非常に良く似た性能を持つのでFR200の2014年モデルが在庫切れの場合の代用候補

・FR200とシェファードアイアンFの違い
(1)ブレーキ種類とタイヤ装着可能幅
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85889.jpg
↑FR200はミニVブレーキでタイヤとフレームの隙間が大きいので28C以上の太いタイヤが履ける
その代わりフォークとタイヤの隙間が大きく開いてるとクロスぽくなってロードぽくは見えなくなるのと
STIレバーと正規の互換性はないので後からドロハン化しようとすると調整に難儀するかもしれない
ttp://www.avelotokyo.com/2012/10/riteway-f-curana-clite.html
↑シェファードアイアンFはロードのキャリパーブレーキなのでタイヤの太さは28C位までが限界
その代わりSTIレバーと互換性がありドロハン化しやすく外見も一般的ロードの雰囲気になる
(2)ダボ穴
FR200はシートステーにダボ穴がないのでダボ穴付きシートクランプ(>>209)が必要
シェファードアイアンFはシートステーにもフォークにもダボ穴が多数あるので各所にキャリアを装着可
(3)チェーンガード
FR200は樹脂製のチェーンリングカバーが付いててささやかながら裾汚れを防いでくれる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85451.jpg

689 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 08:44:44.21 ID:ssK7EQwO.net
>>686
アンカーミス
>>688>>686宛て

■他の候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85886.gif

690 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 08:48:00.87 ID:ssK7EQwO.net
>>686
・ロックバイクス プライド Phase2 (>>374
FR200とは車重が2kg近く違うので漕ぎ出しが軽く、その代わり乗り心地は悪化すると思われる

・ジオス アンピーオ (>>33
クロモリにしては軽めの10kg前後で乗り心地も悪くないが価格がFR200より少し高い
もしドロハン化する予定があるなら最初からドロハンのフェニーチェ(>>356)を買うのも手

・アートサイクル F570(>>210)、A670F(>>274
ブレーキ・ハブ・クランク等全てシマノClarisで統一して車重も10kg台とまあまあ軽くて5万円前後
コストパフォーマンスは高いが通販専用モデルなのでメンテは自力か持ち込み有料調整になる

・カラミータ Due+(>>75 >>608
・メリダ ライド80 (>>376
ドロップハンドルのロードバイクだが9kg前後と軽いのでフラバ化すれば軽量なフラバロードとして使える
もし乗ってみて「フラバよりドロハンの方が飛ばしやすいな」と思えばそのまま乗ってもいい

691 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 09:04:34.44 ID:ssK7EQwO.net
>>687
得かどうかは微妙だが
・東急ハンズ2015年福袋セールは旧型ESCAPE R3が36,800円
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85891.jpg
ttp://happy-bag.biz/entry191.html

何県なのか地域が分からないので
ttp://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=190
↑この2013年の初売り掲載店のHPをチェックして2015年初売りセールの情報収集を

↓東京千葉埼玉周辺ならアルペン自転車館も電子チラシが入ってないかときどきチェック
ttp://www.alpen-group.info/shop/grsh0300.php?shopid=4136
↓チェーン店内の在庫を集めてたまに凄く安くなる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85890.jpg

692 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 15:18:27.79 ID:2vCu5hOa.net
ここで聞いていいのかよく分からないんだけど、これくらいの荒れたアスファルトって28cでそのまま走っても大丈夫ですか?
ストリートビューからの切り取りなのであまり鮮明じゃないですが、結構デコボコです
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85892.png

693 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 15:33:32.69 ID:W7DfrVUO.net
>>692
問題ないでしょう
ちゃんと空気入れてれば

694 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 15:58:00.70 ID:qh+BDPgl.net
>>692
25cでも大丈夫

695 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 16:00:56.20 ID:2vCu5hOa.net
意外といけるんですね
うちの周辺走りやすい道が多いんだけど、田んぼもあるんでショートカットしようと思うとこういう道にあたるんですよね

696 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 18:24:40.88 ID:nIGSV5DN.net
>>670
最近までそうだったんだけど、先月末ぐらいから2ch.netに書けないどころか、
スレすら開けなくなってるスマホ民が増えてるらしいのよ

697 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 18:24:45.20 ID:nnVwD2sB.net
無料の一般道に補助金は出にくいからな

698 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 19:43:03.66 ID:j3im5li3.net
>>689
>>690
ありがとうございます!
メリダのRIDE80がすごくきになってきました!
もう少し考えてみたいと思います
大変参考になります

699 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/26(金) 20:25:44.07 ID:F/riu9Ee.net
>>695
大きな穴とスピードに注意すれば23cでも大丈夫じゃない?
自分は23cで写真のような荒れた道走ってる。

700 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 00:31:57.03 ID:zJGJAa58.net
>>692
全然大丈夫
このくらいでダメならパヴェ(石畳)なんかで
レースが出来ない

701 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 01:16:09.76 ID:nvfvg3aE.net
振動がすごいだろうけどへーきへーき、比較的荒れてない真ん中通ればなおいい
大型車やトラクターが通って一般車はあんまこないとこだとありがちな状態だよね、舗装しなおしてくれないんだよなw

702 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 08:14:29.87 ID:mhZjTA6z.net
>>701
頼むからもうちょっとマシな日本語で書き込んでくれないか?
お前さんの文章見てると頭がクラクラしてくるよw

703 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 08:17:03.06 ID:ieE/GTVT.net
【予算】   13万以内(できれば10万前後) 
【使用目的】 フィットネス ツーリング
【走行距離】 平日1時間、休日は半日くらい乗りたいと考えています
【走行場所】 田舎の舗装道路でアップダウンが多いです
【好み】   どちらかといえば速度重視
【メンテナンス】初心者ですが、最低でも日常メンテやパンク修理くらいは覚ようと考えてます
【天候】    晴天オンリー
【購入候補】 ラピエール・シェーパー100か300TP、ジオス・カンターレ、CAAD8フラットバー
【その他】  173p85s股下76pの40代初心者です
       フィットネスがてらツーリングできればと思っています
       よろしくお願いします

704 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 09:48:31.31 ID:MVlEZX7P.net
その価格帯ならなに買っても外れなんて無いから見た目で選んだろうが愛着持って長く乗れるよ

705 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 10:15:24.48 ID:xgxVeMQX.net
>>703
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag8992.jpg
↑候補に挙げたうち、シェイパーは他の候補と違いクロスバイクのジオメトリに近い
リアセンター・フロントセンター(トップチューブ)・ヘッドチューブが長く
フレームとタイヤのクリアランスも大きく取られていて28Cの太いタイヤが履ける
よく言えばアップライト姿勢で乗り易い、悪く言えばカンターレ等に比べると刺激性が薄くなる

カンターレやCAAD8はロードバイクの設計でホイールベースが短くフレームがコンパクト
タイヤとフレームが接近してるので25Cより太いタイヤが履けず悪路走行はできないが
ダッシュや車体を傾けた時のレスポンスが良くキビキビ走る感じが強くなる

個人的にお薦めはバランスが取れてるCAAD8フラットバー
フォーク周りの設計がオーソドックスなのもあるだろうが乗ってみるとハンドリングにクセがなく
乗り心地も決して悪くはなく走りの軽さも味わえる…と大きな穴がない
ついでにリアキャリアも設置可能なので荷物を積んだツーリングにも使えて汎用性が高い

カンターレは同じロード系でも尖ったモデル
フォークが74度と非常に垂直に近い立った角度で操舵に対する反応が非常に過敏で
車体剛性も高めなせいか漕いだだけ進む感じも強い
その代わり乗り心地が硬くて長時間乗るのは疲れる感じなので人を選ぶ

(1)「太いタイヤを履きたい」「アップライトな姿勢で乗りたい」「荷物を多めに積む」ならシェイパー
(2)「快適性は悪くても構わないからとにかく刺激のある車体に乗りたい」ならカンターレ
(3)「スピードと乗り心地のバランスが取れたのが良い」「多少は荷物を積める」ならCAAD8
といった感じだろうか

706 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 10:17:39.14 ID:xgxVeMQX.net
>>703
■他の候補
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag8993.gif

ジオスから選ぶならアンピーオSR (>>355)がお薦め
カンターレが7005アルミフレームに対して、アンピーオは細身のクロモリフレーム
漕いだだけ進む加速感はカンターレには適わないが乗り心地が良いのでロングライド向け
またブレーキ・クランク…など全てシマノSORAで揃ってるので交換が必要なパーツがなく長く使える

カンターレのように刺激こそ命、というタイプならFUJI ルーベ オーラ (>>446 >>144)も候補
カンターレ以上にショートホイールベースで8.9kgの軽さなので出足の軽快さも旋回性能も高い
ただしホイールもブレーキもクランクも軒並み安物パーツなのでブレーキや変速性能に不満は出るかも
(ポジティブに捉えれば安物の初期ホイールでも9kg切れるから改造ベースにすれば更に軽くなるが)

シェイパーのように28Cタイヤが使えて軽さやロード寄りの走りも捨てたくないなら、ラドフォード7 (>>34
フラットバーロードだがブレーキがロングアーチでダボ穴もあるので、フェンダーや28Cタイヤが装着可
尚且つハブ・ブレーキ・クランク…など全てシマノTiagraで装備はこの価格帯では随一
なお、同社には8.7kgのロードのエクセラレース(>>447)があるので、予算があればそっちを買って
フラバ化なり弄る方が長い目で見れば車体性能に不満を感じて買い替えなどの無駄がないかも
(但しエクセラレースはダボ穴が無いので荷物は載らない)

707 :605:2014/12/27(土) 10:35:03.26 ID:ck1yXIll.net
605です。
田舎でキャノンデールもトレックも扱いが無かったため、過去スレや店員さんと相談してラレーRFLを注文しました。
純正フェンダーもつけました。

ありがとうございました!

708 :683:2014/12/27(土) 13:19:48.82 ID:ieE/GTVT.net
>>704
>見た目で選んだろうが愛着持って長く乗れるよ
確かにその通りですね、納得です
ありがとうございます

>>705 >>706
全くの初心者に詳しくご説明いただきありがとうございます
シェーパーとカンターレは情報や寸評が中々見つからなくて困っていました
折角教えていただいたアンピーオやラレーですが、
細めのフレームはあまり好きではないので
いただいた情報を参考にして、もう少し考えてみます。

ありがとうございました

709 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 14:15:25.42 ID:U2Qdikmp.net
どなたか教えて頂けるとありがたいのですが、
A900 ELITE TIAGRA 4600のような形状のクロモリバイクを探しております。
クロスかロードかはまだ決めかねているのですが、値段5〜10万くらいでご存知の方はいませんか?

710 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 15:05:53.98 ID:eV4eBBOt.net
>>709
http://www.louisgarneausports.com/13bike/louis/lgs-lca.html
スローピングが深めでティアグラだとLGS-LCAの在庫探すかな

ここらへんの構成は2015モデルだとクラリスになってる気がする

スローピングの深さでなく、パイプ形状がってことなら、クロモリはまっすぐ
のもの以外は知らない。クロモリでハイドロ加工ってのもロード・クロスで
現存するのはネオコット アンカーぐらい?

http://www.qbei.jp/item_list/bicycle/road/racer/steel/sloping/

711 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 15:13:17.45 ID:eV4eBBOt.net
>>709
あ、そういやミヤタがあった
http://www.miyatabike.com/project/sport/bike_trycross_r.html

712 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 15:15:57.36 ID:xgxVeMQX.net
>>709
アルミならハイドロフォーミングでA900-Eliteのような曲線的に膨らんだ形状を取れるが
↓クロモリだと素材の性質と加工性の関係でエアロ形状にするのは難しくあまり一般的ではない
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#frame_material

・アルミフレーム A900-Elite 流線型パイプ
ttp://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/a400frame2.jpg
・クロモリフレーム S700 直線的パイプ
ttp://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/s700_35k2.jpg
このように見た目にフレーム素材の特徴が出る
なので、A900-Eliteみたいな形状で且つクロモリとなると難しい

例外的に高級車の世界では、コスト度外視で削る加工の手間を掛ければ
クロモリフレームでも膨らんだエアロ形状に見せることはできる
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/012/749/348/1a325550e5.jpg
ttp://hiphipshakebicycle.blog49.fc2.com/blog-entry-62.html

一般的値段の市販車では、アンカーのネオコットフレームが
溶接部の周辺をラッパ状に膨らませて接合部の面積を拡げるという
凝った加工のクロモリフレームを使っているが、極端に太いわけでは無い
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/66119
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html

713 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 15:23:40.36 ID:U2Qdikmp.net
>>710-712
短時間の間に詳しいご提案とご説明、ありがとうございます。
なんとなく始めてみようかと思ったスポーツバイクなのですが、
全然勉強が足りていなかったようです。
レスを参考にしてお店で試乗等して決めようと思います。
ありがとうございました。

714 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 15:38:07.90 ID:xgxVeMQX.net
>>713
クロモリに拘らないなら、アルミフレームならA900-Eliteのような曲線的フレームは色々ある
・あさひ スパロウ/プレシジョンスポーツ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/29/65/item100000026529.html
・ビアンキ カメレオンテ/ローマ
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/index.html
・メリダ グランスピード/クロスウェイ
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_100md.html
・センチュリオン スピードドライブ
ttp://www.qbei.jp/item/cc-cntur-speed500/
・スペシャライズド シラスコンプ
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus
クロモリだと流線型フレームは諦めた方が早そう

715 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 15:43:19.73 ID:eV4eBBOt.net
>>713
ロードバイクの季節は春から夏の暑くなる前まで、あとは秋なので
暖かくなるまでじっくり調べるのがオススメ
体重あって踏み込めて速度が出せるなら
リアOLDが135mmのクロスバイクか
ティアグラ以下がむしろおすすめ

6700アルテグラ(10s)のリアホイールか単独ハブを見つけたら
とりあえず買っておこう

体重が軽いならなんでもいいんだぜい

716 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 20:55:20.58 ID:85VtJ00E.net
シュウインスーパースポーツ3ってやつが安くてかっこいいと思ってるんだけどどうなんだろう

717 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 21:07:33.66 ID:giC+Afr4.net
初めてのクロスバイクになります。
【予算】10万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】片道14km
【走行場所】市街地の舗装路、所々に勾配あり、一部歩道も走る
【好み】走行性能、スペックが高いもの。疲れずに楽に早く通勤したい。飽きが来ず長く乗れるもの
【メンテナンス】お店で
【天候】雨は乗らない
【購入候補】キャノンデールCAAD8フラッドバー1or 2、giant escape rx1
【その他】178cm72kg、股下80cm、腕は長め

これまでは最寄駅まで5kmをママチャリ通勤でしたが、会社まで14kmを自転車通勤しようと思っています
過去スレのリストを見ながらフラバロードをメインに検討中。カタログでの見た目はセンチュリオンのスピードドライブが好みですが販売店が少ないのとタイヤが太めなのがネックかなと思い上記の2種を考えてます
CAAD8は近くの店に在庫あり。escaperx1はメーカーがやや気に入らないものの9万円強で売っていたので候補にあげました
通勤用途で考えた時の特徴やアドバイス、また他にもオススメがあれば教えてください

718 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/27(土) 23:51:07.29 ID:3gE1BErN.net
【予算】10万円以内
【使用目的】通勤、たまに遠出
【走行距離】片道10km
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】太めなフレーム
【メンテナンス】自分でする予定

【天候】雨でもカッパで走る
【購入候補】Trek 7.4FXDisc
Felt V95F
【その他】174cm62kg、股下80。今はスリックタイヤのMTBで通勤してます。バイクの老朽化とロードやクロスが楽&速く走っているのを見て、乗り換え検討です。

719 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 00:00:42.39 ID:xgxVeMQX.net
>>716
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85955.gif
可能性は高くないが2014年の上位機種スーパースポーツ1(>>167)の在庫が残っていれば
2015年の下位機種スーパースポーツ3並の値段でアルカーボンフォークやシマノAlivioハブが手に入りお買い得
無い場合、スーパースポーツ3なら装備は値段なりだけどフレームは上位と一緒なので物は悪くはない
後はミストラル (>>22)、シェファードシティ (>>23)、シルヴァF24 (>>24)、ラドフォードLTD (>>25)辺りも検討を

720 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 03:07:11.64 ID:zrXBXTq7.net
>>719
細かくアドバイスありがとうございます!
気になってるけど情報がなかったので助かりました

721 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 08:46:48.45 ID:bInP234C.net
>>717
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85956.gif
CAAD8を扱ってるなら乗り心地と速度性能のバランスが良い車種なので第一候補で良いと思う
初代モデルに比べ円安以降クランクがFSA Veroにコストダウンされてホイール・タイヤと共に安物パーツで
コンポのグレードもTiagra/SoraがSora/Clarisと1つずつ下がり割高に感じてしまうようになったのが難点か

【1】ロードフレームをそのまま使用系
性能面ではCAAD8以外だとSCOTTスピードスター(>>580)、FUJIルーベオーラ(>>144)、オルベアAVANT(>>260)、
等のロードフレームをそのまま流用したフラットバーロードがやはり安定してる
AVANTはCAAD8より少し重いが価格が安めでブレーキ以外シマノClaris統一でフレームの素性もいいので費用対効果が高い
ルーベオーラも上位モデルと同じフレームでノーマルの安ホイールでもCAAD8以上に軽いので改造ベース車にもなる
CAAD8以外の車種はキャリアをつけるダボ穴がない点は了承を

722 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 08:49:53.18 ID:bInP234C.net
>>717
【2】ミニVブレーキのクロスバイク系
(1)ビアンキ カメレオンテ4(>>602)はスピードドライブのような曲線的デザインで舗装路向けの候補
 フレームの前半分がアルミで後ろ半分がカーボンのカーボンバックで乗り心地が良いのが特徴
(2)ESCAPE RX1は極太の6011アルミフレームでカメレオンテより乗り心地は硬いが剛性重視で加速の反応は良い
(3)ROMAはディスクブレーキのフラットバーロードといった感じで重量は増えるが雨天も走る人はメリットが多い
(4)センチュリオンのスピードドライブはメリダ製フレームなので、メリダのグランスピードと良く似た性質を持ってる
 どちらも32Cと太目のタイヤを履いて郊外の荒れた舗装路や未舗装も走れるようにしたタイプ
このように【2】のタイプは未舗装路も走る・雨の日も走る・キャリアに荷物積載、といったオールラウンド向けなので
舗装路・晴れの日オンリー・キャリア不要だと使わない機能も出てくる

723 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 08:50:51.95 ID:bInP234C.net
>>717
【3】ロードバイクをフラバロード化
エクセラレース(>>447)なら8.7kgの軽さ、フルTiagra/105、200gの軽量タイヤ、と殆どの機能が揃ってるので
フラバ化すれば大抵のフラバロードより速くなる(フラバに拘りがなければドロハンのまま使った方が良いと思う)
後はビアンキ ヴィアニローネ7はカーボンバックではないがアルミフレームにしては乗り心地が良い方で
カメレオンテ4より安くて軽量で装備もフルClarisが揃ってるので、フラバ化すれば軽量カメレオンテといった感じになる

CAAD8を候補にしつつ、他のフラバロード系やロード系で気に入ったデザイン(曲線的な抑揚のあるライン)があればそちらを

724 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 10:38:14.61 ID:ObSLNnCm.net
>>721-723
過去スレを読んで色々考えていたものの、こうして自分向けにアドバイスいただいて迷いが晴れました!
挙げていただいた候補も含めお店に相談してみようと思います。ありがとうございました!!

725 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 10:47:40.92 ID:bInP234C.net
>>718
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85969.gif

【1】ディスクブレーキの候補
トレック 7.4FX-Discは装備に対する価格や性能が安定してるので第1候補にして良いと思う
2014年モデルに比べフレームが細身になったが曲線的な面が増えて洗練されたとも取れる
ttp://download1.getuploader.com/g/denassi/168/2005_FX.jpg
安価な中から探すならルイガノ LGS-TR-LITE-E (>>96)はフレームはそんなに太くないが
シマノ機械式Discで調整幅や雨天制動力が安定するしホイールやクランクもAltusで乗り心地もマイルド
センチュリオン グランスピード100MD (>>258)は雨天時に重要なディスクが安いテクトロNovela(>>28)で
ブレーキやホイールといったパーツ性能は良くないがフレームは複雑な形状と綺麗な塗装で外見もスポーティ
カメレオンテ3 (>>225)やLGS-TR-LITE-Eの上位機種のLGS-TR-LITE-Rまでいくと性能は申し分ないがやや高額すぎるか

【2】非ディスクの候補
GT タキオン(>>582)は装備は余り良くないがフレームのボリューム感があり見た目に迫力がある
走りは7.4FXに似たタイプでアップライト姿勢で直進安定性が高い感じ
ビアンキ カメレオンテ2&ROMA3 (>>257)もスピード走行ができ尚且つ乗り心地も悪くない方で曲線的フレーム

726 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 10:49:06.42 ID:bInP234C.net
>>718
【3】フラットバーロードの候補
スコット スピードスターFB50 (>>580)などの様に、太いフレームでもタイヤは細くて
車重もディスクブレーキモデルより1〜2kg近く軽くなりスピード走行が得意
MTBから乗り換えてスピードの違いを感じたいならこのフラットバーロード系が一番MTBとの速度性能差が大きい
その代わり雨天時は細いタイヤは滑りやすくなるので晴れの日の感覚で飛ばしすぎには注意が要る

【4】内装変速モデル
少し替わったタイプとしてはビーオール BR-1やセンチュリオン シティスピード8のように内装変速モデルを選ぶと
変速機構が露出してないので雨でガンガン走っても比較的メンテ箇所が少なく済む(BR-1はディスクブレーキも装備)
その代わり強いトルクを掛けながらの変速が苦手で、もがくような激しい漕ぎ方と操作のスポーツ走行には不向き
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000027495.html
http://www.qbei.jp/item/beall-057993/

大まかには、【1】のディスクブレーキモデル(7.4FX-Discほか)で雨天でも安定した制動力を重視するか
【3】のフラットバーロード(スピードスターFB50など)でMTBとは全然違う軽さと加速を体験するか、が主な選択肢かも

727 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 18:20:28.79 ID:Wt5q+qrs.net
ルイガノのLGS-RSR 5?←50000円のやつです
この自転車って25Cのタイヤを履いてるみたいで気になるんですが
ここのレスを少し見た感じだと余り奨められたりしていない感じです
なんか駄目な部分があれば教えて欲しいです

728 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 19:59:03.55 ID:IiPoJzmW.net
>>727
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85976.gif
↑上図のまず青色の枠の箇所
LGS-RSR5はタイヤは細いけど重量があるKENDA製で、ホイール(リアハブ&リム)が無名品の重いタイプ
更にフラバロードとしてはホイールベースが長くリアの剛性もあまり高くないので加速はそれほど鋭くない
その代わり、乗り心地は(タイヤ細い割には)結構悪くない方で安定感があって乗り易いのは長所
後はブレーキ、クランク等も軒並み廉価品で同価格帯の他候補に比べると装備がやや貧相

次に上図の赤色枠の箇所、LGS-RSR5は上位機種のRSR4達と違ってリアが7段
カセット7段は8段以上のスプロケと互換性が切れててギア比の変更の選択肢が狭まる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85977.gif
更にLGS-RSR5は前2速×後5速と前1速×後7速とか、前2速×後2速と前1速×後4速とか
ギア比の重複してる箇所が多いので合計14段あっても実質的には9段分位のギア範囲になってる
なのでロードコンポ=ギア比が接近して加速に有利なクロスレシオ、という図式がRSR5は当て嵌まらない

以上から、LGS-RSRから選ぶなら上位機種のRSR4以上をお薦め
RSR5の価格帯から選ぶなら、同価格帯で装備の良いミストラルや、より軽量なESCAPE R3やRail700Aなども検討を

729 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 20:07:20.11 ID:EtKuYHQp.net
あえて言うなら、7段変速かな
(ホイールの選択肢がほとんどない)
25cだと道が綺麗なら、問題ないけど
少しでも荒れてると不快。
乗りつぶすつもりなら特に気にしなくてもいいかも

730 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 20:10:15.29 ID:+KhvFq29.net
初めてクロスバイクを購入しようと思っています

【予算】 10万円
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 25km程
【走行場所】 舗装路
【好み】 黒
【メンテナンス】 調べつつやるつもり
【天候】 にわか雨などの場合仕方無く乗る場合あり
【購入候補】 さらっと調べましたがピンと来るものなし
【その他】 身長171cm 体重55kg 筋力は完全に訛ってます

731 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 20:50:56.80 ID:Wt5q+qrs.net
>>728-729
どうもです
ミストラルの方が価格の割に中身が良さそうなんでLGS-RSR5は止めておこうと思います

732 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 20:52:08.34 ID:yiq9RAxM.net
ミストラルとバッドボーイどっちがいいですか?性能的に

733 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 21:52:22.86 ID:F3DGbG6B.net
今はサイクルベースあさひのオリジナルクロスバイク「シェボーF」に乗っています。
本格的なスポーツバイクを買うのは初めてです。ご意見お願いします
身長162cm、女性。

【予算】10万以下
【使用目的】フィットネス、ツーリング
【走行距離】今はまだ週末片道20キロぐらいですが、いずれは片道50ぐらい走れるようになりたい。輪行したい…
【走行場所】市街地の舗装路道
【好み】マンションの階段を担いで登るため、軽いものを希望。
【メンテナンス】お店に任せる
【天候】晴れのひのみ
【購入候補】メンテナンスをお店に任せようと思っているので、そのお店の在庫から選ぼうと考えています。候補としては
・ビアンキ ROMA3
・ビアンキROMA4
・スペシャライズド VITA ELITE
他にもGIANTのエスケープもありました(でも、色がイマイチ…)

734 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 21:53:03.24 ID:noLvEtjP.net
エスケープR3買っとけば間違いない

735 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 22:14:17.33 ID:nmdJLliA.net
スリーサイズも明記してください

736 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 22:32:48.03 ID:cx0+HgUK.net
セクハラすんなww

737 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 22:36:27.30 ID:EtKuYHQp.net
>>733
片道50キロ(トータル100キロだよね?)どういう道を走るの
CR・輪行なら、ロードの方がいいんじゃない?

738 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 23:05:40.62 ID:IiPoJzmW.net
>>730
外見が細身なのがいいのかorボリュームたっぷりのがいいのか
性能が乗り心地優先かorスピード優先か、など好みがもう少し分かると絞り易い

(1)フレーム細め、スピード重視
・ロックバイクス プライド (>>374
車体が軽くキビキビ動くジオメトリ設計のスパルタンなフラットバーロード
・バッソ レスモ (>>33
ロードのジオメトリ設計で前傾も強いが、フレームは比較的柔かめで乗り心地が良い
ttp://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/images/lesmo_b.jpg

(2)フレーム細め、乗り心地重視
・ジェイミス コーダスポーツ、コーダエリート (>>224
ttp://www.jamis-japan.com/bike-coda-sport.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/78/03/item100000020378.html
重量があり速度は出ないが乗り心地が良い

(3)フレーム太め、スピード重視
・GIANT ESCAPE RX2
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/ESCAPE_RX2.html
舗装路向けだがレスモやプライドよりはフレームもタイヤも太めで姿勢もアップライトなクロスバイクのスタイル

(4)フレーム太め、乗り心地重視
・キャノンデール Quick4 (>>67
32Cタイヤとアップライト姿勢で乗り心地優先のフレーム設計で速度は出ないが快適性が高い

こんな感じでタイプの好みがはっきりすると、「黒いバイクが良い」以外の要素でもう少し絞れてくる

739 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/28(日) 23:59:49.05 ID:IiPoJzmW.net
>>732
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag9003.gif
まず価格帯が全然違う
ミストラルは5万円前後の安いオーソドックスな3×8段のクロスバイク
バッドボーイは下は8万円前後のテクトロ機械ディスク装備のシンプルなモデルから
上は20万円オーバーの片持ちフォークやマグラ油圧ディスクにAlfine内装8段を装備した高額モデルまで
掛かっているコストで言えばバッドボーイの方がずっと高い

両者はタイプも違う
ミストラルよりバッドボーイの方が値段が高いから軽いかと言うとそうでもなく装備の分だけ重くなる
バッドボーイは何よりスタイルを重視しているので、ディスク装備でMTBコンポだけどタイヤは細く
低い前傾姿勢でサス無しモデルは乗り心地も結構硬くてスパルタンな感じが強い

移動の足として使えればそれでいいなら安くて走りに必要な装備の揃ったミストラルで十分
ただ移動できればいいのでなく、都会の街乗りに似合うファッション面もプラスαしたいならバッドボーイを
ただし装備が高額でフレームも凝ってる高コストな分は主にスタイルを格好良くするのに使われてるのは了承を

740 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 00:12:36.81 ID:crs88/Ns.net
>>733
クロスで毎週末CR100km走るのを3ヶ月続けて最後まで残ったのが手首へのダメージだった
フラットバーロードで将来のドロハン化対応しておくのもいいかも

741 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 00:16:15.60 ID:D/LVdfdf.net
宜しくお願い致します
【予算】    10万以内
【使用目的】 ポタリングメインで街乗りも
【走行距離】 ポタリングでは往復60km程度を考えています 街乗りでは往復10km程度
【走行場所】 舗装路のみ
【好み】    近所に信号が多いので加減速が滑らかにできるものが良いです
【メンテナンス】 経験は無いけれど必要とあれば覚えます
【天候】    小雨程度までなら乗ります
【購入候補】 BIANCHI ROMA3(カメレオンテでないのはフレームデザインの好み)
        /Fuji PALETTE
【その他】 170cm65kg
将来的にバーエンドバーを装着しようと考えております

742 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 07:58:30.19 ID:rgyBCZR9.net
>>733
■候補
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag9005.gif

候補のうち、ROMA4とROMA3の大きな違いはホイールとタイヤ
ROMA4はタイヤ前後合わせて1kg越える重たいKENDA Kwestという安タイヤで
ホイールも車軸部分のハブがJoytech製で↓コストダウンしてある
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade
その他シフター等が微妙に安っぽいタッチになる点も含めて考えると
ROMA4もフレーム部分はROMA4と同じなので後からパーツ交換で改良は可能だが
できればROMA3にした方がROMA4より軽快に走れて各部の耐久性も上がっていい

743 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 07:59:58.65 ID:rgyBCZR9.net
>>733
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85981.jpg
↑ヴィータは上位機種のエリートと下位機種のスポーツでフレームが素材も形状も違う
上位機種のヴィータエリートは軽量かつ高強度なE5アルミ素材で溶接痕も滑らかに削り
パイプが前方は太くて後ろに行くほど細くなりカーブも入る複雑でエレガントな形をしている
ttp://city.qbei.co.jp/media/shugakuin/uploadimg/DSC01269.JPG
↑ROMAも比較的綺麗な溶接と曲線形状だがヴィータエリートほどはコストを掛けていない

フレームのクオリティはヴィータの方がROMAより1段上な感があるが、
その代わりハブやクランクやブレーキと言った駆動系パーツ類は軒並み無名品の安物
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
↑特にハブなど回転パーツはコストが耐久性に大きく影響が出る箇所でここはROMA3の方が優秀
一長一短なので最終的にはROMAとヴィータエリートどちらのフレームが好みかで選ぶことになりそう

744 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 08:01:15.72 ID:rgyBCZR9.net
>>733
ジャイアントも取扱い店があるなら、ESCAPE以外のレディースモデルも検討候補に入る
↓いずれも共通の傾向として走りは軽快だがブレーキやホイール等のパーツ類は安物箇所が多い

・ジャイアント フリーダ (>>435
ESCAPEより一回り小さいサイズも用意して少し太い32Cタイヤを履きパステルカラーを揃えてる

・ジャイアント トラディスト (>>210
他の候補とは一線を画す細身のホリゾンタルフレームでフロント変速は無いが車重が9kg台と軽い

・ジャイアント スライブ2
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/THRIVE2.html
バーエンドバー装備のスポーツモデルだが、ESCAPE RXと違い細身フレームや湾曲したフォークで
フレームの剛性を適度に落として非力な人でも乗り心地が硬すぎないようにしてある

745 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 08:03:32.29 ID:rgyBCZR9.net
>>733
また距離を伸ばしたい&輪行もするなら、ドロップハンドルモデルも検討の1つ
ドロップハンドルは長時間走行で手首が疲れにくく(>>496)、幅が狭いので輪行袋に入れ易い

・ジャイアント アベイル3/アベイル5
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/AVAIL3.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/AVAIL5.html
9kg台の軽量な車体で、クロスバイクのROMA2やヴィータエリートより1〜2kg軽いので担ぐのも楽
ttp://okabe-cy.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/10/13/img_3846_2.jpg
↑補助ブレーキレバーがあるのでフラットバー部分を持てばクロスバイクに近い姿勢で乗ることも可能

・ビアンキ ヴィア ニローネ7 Claris
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/al_claris/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/via_nirone_7_alu_claris_8sp_compact.html
重量はアベイルやドルチェより少し重いが、ハブ・ブレーキ・クランク等全てシマノClarisで耐久性信頼性が高い
アルミロードにしては乗り心地も悪くない方

・スペシャライズド ドルチェ スポーツ
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/womens-road/dolce/dolce-sport-eq
ヴィータエリートと同じく曲線的形状で、フレーム素材はE5より低コストなA1(普通の6061系)アルミだが
リア側に振動吸収用樹脂を入れヴィータ以上に乗り心地重視のフレームをしてる

746 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 15:26:30.18 ID:ryNaa//w.net
購入後の相談スレってないの? 各メーカー、車種スレになるのか?

747 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 15:43:33.07 ID:fjdadf8a.net
もしくは初心者質問スレや馬鹿親切スレ

748 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 19:46:13.35 ID:rgyBCZR9.net
>>746
簡単な質問ならここでも
(購入後にどんな点が課題になるかも車種選びの参考になるし)
もし話が長くなりそうと判断すれば質問スレに移動して突っ込んだ話はそっちへ、とできる
他のスレはチェックしてないが、このスレで話題に出てから質問スレへ移動なら対応できるので

749 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 19:48:33.81 ID:rgyBCZR9.net
>>741
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85994.gif
(1)パレットは上図の青色枠(車重・タイヤ重量)が軽くストップ&ゴーに強いタイプ
 その代わりブレーキ・クランク・ホイール等の駆動系パーツ類は安物でフレームも簡素
(2)ROMA3は重量は少し重いが駆動系パーツがしっかりしてるしフレームも凝った形状
両者は対照的な面がある(乗り心地は両者ともアルミクロスバイクにしては悪くは無い方)
135mmエンドでロード系ホイールを使えないのを了承できるならROMA3はバランスが取れてる
だがパレットもクロスバイクにしては低く構えた姿勢と軽さでキビキビ走れ条件と相性は悪くない
最終的にはどの要素を重視するかの好みで選ぶことになりそう
Rail700 (>>27)もパレット以上に軽さに特化してるのでフレームデザインが好みに合いそうなら候補に

ストップ&ゴーを軽く・楽にしたいなら車体総重量とタイヤ重量が軽い車種が有利
更にフレーム設計がショートホイールベースで剛性が高いと高速域の旋回性だけでなく出足も良くなる
なので舗装路メインならフラットバーロードも選択肢に入る
パレットと似た外見でより細身で過激なジオメトリのプライドPhase2 (>>374
乗り心地とのバランスが取れてるアンピーオ (>>33
その他の候補は上図を参照

なお、最初からバーエンドバーを装備した候補には
・GT タキオン エリート (>>375
・フェルト V95F
・キャノンデール CAAD8フラットバー1 (>>601
などがあるが、後付けパーツの方が形状の選択肢が多くて自分の掌に合う率が高いので
初期装備には拘らず後付けで選んで良いと思う
↓例外として、トレックFXは専用ハンドル形状のISOzoneグリップなので加工が必要
ttp://www.cannondale.co.jp/jpn_jp/2015/bikes/fitness-urban/fitness/caad8-flat-bar/caad8-flat-bar-1a

750 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 20:04:03.15 ID:ryNaa//w.net
あら、妖精さんって他のスレにはいなかったんだ。妖精さんと思ってたケースがチラホラあったのだがw
妖精さんとショップのアドバイスを参考にしてちょっと前にESCAPE RX3買ったから感謝してる
アドバイスの通り踏み込みに応えてくれてよく走ってくれる子で満足してるよ

751 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/29(月) 21:04:39.67 ID:9CErL41A.net
>>750
他スレでたまたま見かけて回答する事はあるけど、
このスレみたいに全チェックしてる訳ではないという意味でしょう。

752 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 00:34:14.97 ID:Y8tJsyQE.net
安くて軽いアルミフレームが多い印象強いクロスですが、基本的にロングライドに向かないんですか?
オンオフに関わらず快適に使えるところがクロスの長所だと思っていたのに

753 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 00:39:53.79 ID:NdccH4wO.net
>>752







??

754 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 01:33:36.32 ID:pn+zDqJ1.net
>>752
ロングライドに向くか向かないかは、ハンドルのタイプと乗車姿勢による。
クロスバイクは基本的にみなフラットバーハンドルなので、ロングライドには向かないと断言できる。
オンオフ問わず快適に走れるのと、長距離を快適に走れるのとでは意味が違う。

755 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 02:51:55.34 ID:wDTQlLWn.net
>>752
オン/オフ問わず走れることと、快適に走れることは別物なので、分けて考えた方がいい
例えば「丈夫でオン/オフ両方走れるけど、乗り心地は悪いので長時間は辛い」なんてクロスバイクも多い
その代わり短距離ならオン/オフ問わず走れるから、普段着感覚で気楽に使うのに向いてる
長時間を疲れず移動するという本格的な使用になってきたら、旅行用ツーリングバイクや
グラベルロードやエンデュランス系ロードバイクなど長距離走行の専門家に任せる方が良くなる

【1】シラススポーツ、ESCAPE RXなどのフラットバーハンドル+高剛性フレームのクロスバイク
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multi-use/sirrus/sirrus-sport
乗り心地は悪いけど加速が良いので短距離をパパッと乗って素早く移動する街乗りには最適
多少道が荒れてても28Cや32Cなら入っていける
でも乗り心地が悪いと長時間乗ったら疲れるので、ボロが出ないうちに降りられる短距離移動向け

【2】LGS-CT、ルポDisc、などのドロップハンドル+柔かいクロモリフレームのツーリングバイク
http://www.louisgarneausports.com/lgs-ct.html
車重が重くてスピードは出ないけど、乗り心地が良くてドロハンで複数ポジション取れるので長時間乗っても快適
多少道が荒れてても32Cや35Cなら平気
でも車重が重くて加速が鈍いと短距離移動ではストレスが溜まるので、短距離移動なら多少乗り心地悪くても軽い車体の方がいい

クロスバイクでも、UC5やコーダコンプなどのフラットバーハンドル+柔かいクロモリフレームのクロスバイクなら
バーエンドバー装着すれば割と本格的なツーリングにも耐えられる仕様にできる
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html

756 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 15:43:16.30 ID:tVucpp5x.net
クロスバイクでクラリスとソラの違いって体感できるものかな?

757 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 20:53:36.93 ID:laLqk7hu.net
【予算】   8万程度
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道15km往復20~40km日により
【走行場所】 国道などの大型道路中心。市街に入らず、脇道も無視

【好み】   
・今まで406のスポーツミニベロでこの条件で漕いでたんだけどアルミなんでゲロ吐きでしねました。
・原則クロモリフレームで650~700Cで28~CのパナレーサーツアラーかグランキングでゆったりAVE16~18kmくらいの走行を快適にしたいです。
・速度性よりもミニベロと違い漕ぎが快適かが重要で速度絡みの要求はない。むしろただの8速とかのがありがたく
今は単にクロモリフレームとかで快適ならそれ以外の要求はなし。
・必須ではないけど段階的にドロハン改造も想定してます。

【メンテナンス】 清掃とブレーキメンテくらいなら
【天候】    今はミニベロなんであまり焦げないのですがクロスにしたらガンガン漕ぎたいです。
【購入候補】 
FUJI BALLADR(旧ストラトスR)8万円。49cm
FUJI BALLAD 7万円。49cm
GIOS   AMPIO 7~8万円。48cmくらい

【その他】 候補機が稀にロードとしても紹介される機種なのですが用途が「雨天も含み通勤往復30km前後。AVE16~18km。ミニベロよりもママチャリよりも快適」
という要求なのでR3とかの普通のクロスでもいいのかな?と思ってます。
候補機以外の安いクロモリフレーム車とか哨戒してもらえるとありがたいです。

758 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 22:59:48.05 ID:wDTQlLWn.net
>>756
体感は難しいんじゃないかな
構造的にはSORAは2ピースクランクとかあるけど、Clarisだって剛性不足は感じないしね
ちゃんと調整さえしてあればClarisでもしっかり変速するよ

それよりチェーンやチェーンリング&スプロケまでちゃんと同一メーカーで揃ってるかの方が大きい
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm85997.gif
↑この例だとLGS-RSR3は変速機はSORAだが、クランクはFSA、ブレーキはTektro、ハブは無名品の混成パーツ
それに対してラドフォードCは変速機はClarisだが、クランクもClarisで揃えてるのでフロントの変速性能はかえって高い位
更にハブもブレーキもClaris以上で揃えてるのでホイールの回転性能や耐久性、ブレーキ性能も総合的に高い

↓パーツを同一メーカーで統一すると変速性能が上がる理由
ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-1013.html
変速機のみがSORAかClarisかよりもクランクやチェーンも含めた車体全体のセットアップにコストダウン箇所がない事の方が重要

759 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/30(火) 23:59:07.41 ID:wDTQlLWn.net
>>757
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86000.gif

バラッドは柔かめのフレームに28Cの適度に太いタイヤのおかげで乗り心地はマイルドだが
クラシックサドルが中央が盛り上がってる形状で尿道を圧迫し易い形なので
もし乗って見て股間に痛みを感じるようならサドル交換すれば快適性が上がると思う
フラットバーハンドルとグリップも同様に手に伝わる振動を感じるならエルゴ形状のグリップに交換
バラッドの難点は44T×12-25Tの高めのギア比で平地メインならいいが坂が多いと辛い
フロントダブルのストラトスRの方が坂には対応しやすいが、
変速がWレバーなので頻繁にギアを切り替える街乗りの使い勝手が下がる

アンピーオも同じく細いフレームの快適性が高くて長距離ライドに適任だが、
初期サドルがインナーパッド入りパンツ前提のような薄くてカチコチのサドルなので
これもサドルを交換してあげると、本来の車体が持つ快適性の高さを活かせる
バラッドと違いフロントダブル50/34Tなので汎用性が高い
アンピーオの欠点はダボ穴がないのでキャリアが基本的に付かない(バラッドはダボ穴がある)

いずれもサドル・グリップが硬くて痛くなり易いのでそこを交換してあげれば条件にあった候補になる
バラッドはギア比、ストラトスRはWレバー変速、アンピーオはダボ穴なし、が弱点なので気にならない物を優先

760 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 00:00:47.51 ID:wDTQlLWn.net
>>757
ESCAPEなどの短距離向けクロスバイク(>>755)は乗り心地がソリッドなので長距離通勤にはやや相性が悪い
他の候補としては…

・ジェイミス コーダコンプ/コーダスポーツ (>>224
32Cタイヤ+32Hホイール+細身クロモリフレームで乗り心地が良い長距離走行向けのクロスバイク
アンピーオやバラッドより重くてスピードは出ないが18km/h前後のペースでゆっくり流す分には快適性が特に高い
アルミフレームで似たような速度は出ないが快適性が高いタイプはQuick4がある

・ジェイミス クエストスポーツ (>>226
コーダスポーツをドロップハンドルにしたような長距離ツーリング向けロードバイク
タイヤは28Cまで入るしドロップハンドルは路面からの振動をフラットバーより減らしてくれるので
同じ28Cタイヤを履いて比べるならフラットバーのコーダスポーツより更に快適に移動できる

・ジオス フェニーチェ (>>356
アンピーオをドロップハンドル+カーボンフォークにしたようなロードバイクでやはりサドルさえ交換すれば快適性が高い
クエストスポーツに比べればずっと軽いので、少ないエネルギーで素早く移動する面と乗り心地のバランスが取れてる

・カラミータ DUE+ (>>75
乗り心地の良いフェニーチェを更に軽量化したようなタイプで、入手地域が限られるが購入可能な地域ならお買い得

761 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 16:20:55.64 ID:GX+xvyLq.net
>>757
>>760

丁寧な回答ありがとうございます。クロモリの車種結構あるんですね。ちょっとショップで吟味して相談してみたいと思います

762 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 16:21:40.07 ID:GX+xvyLq.net
間違ったww
>>759
>>760
丁寧な回答ありがとうございました。吟味してみます。

763 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 17:09:56.39 ID:ZzxAyzUU.net
初クロスバイクです。皆さんよろしくお願いします。
【予算】    10万円程度
【使用目的】  通勤、街乗り
【走行距離】  片道2キロ
【走行場所】  平坦な舗装路
【好み】    短距離の通勤用なのであまり高価なものは避けた方がいいかなと思いつつも、スピードが出る軽快な自転車が欲しいです。
ラドフォード7のスペックが良さそうで気になっていますが、もっとスポーティといいますか、荒さのあるデザインが好みです。
【メンテナンス】 パンク修理と注油くらいなら
【天候】   雨天時は避けますが、小雨程度なら乗るかもしれません。
【購入候補】 ラレー ラドフォード7、コーダブルーム Rail700SL、トレック 7.4FX
【その他】   174cm 60kg
これら候補を中心に、デメリット等の厳しめな意見を頂けると幸いです。

764 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 18:27:00.95 ID:5uBnr/rP.net
常に車道のみなら、ラドフォードか77.4FXがいいとおもうけど
段差とか気軽にのりこえたいなら、V字ブレーキのRail700SLかなぁ

765 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 18:37:15.70 ID:2r4LCPFn.net
今年はこのスレのおかげで素敵な自転車を買うことができました。
その節はありがとうございました。

皆さん、良いお年をお迎え下さい!

766 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 20:37:30.64 ID:lDI2bhG7.net
>>754-755
なるほど難しいですね、相反しあう要素が込みこみになってしまうのがロングライド&オフロードってところですか。
ドロップでは制御しきれない路面も想定内にあり、かといってサスで疲れるMTBでのロングライドはロードで負担が多いし
そこで中間を取ってクロスを想定したのですが、むむむ

767 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 22:27:34.43 ID:j6ECIj6D.net
>>766
不整地の安定性ならマウンテンドロップなんてハンドル形状もあるよ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100503/08/hanzi/85/b7/j/o0800053210522860288.jpg
下ハン部分が外側に開いた末広がりになってて、幅広で未舗装の滑る場所でも車体を抑え易くしてある
(ついでにハンドル幅が広くても膝に下ハンが当たりにくくなる)

濡れて滑るダート路面があるなら用途的にはGT GRADEのようなツーリング対応のグラベルロード系も1つの手
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9156731.html
純粋な舗装路専用ロードに比べると舗装路では重くてもっさりするけど荒れた道でも入っていけるし
タイヤが少し太くてホイールベースが長くて安定性が高いので下り坂カーブでも怖くない
ttps://www.youtube.com/watch?v=u6MvBJ-pkQo#t=10s

768 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 22:29:51.58 ID:j6ECIj6D.net
>>763
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86023.jpg
(1)7.4FXは太く重い耐パンクタイヤ装備でホイールも135mmエンドのMTB系で他と路線が違う
頑丈さや安定性は高いが漕ぎ出しの軽快さや走りの刺激性等はそこまで高い訳でもない
(2)Rail700-SLは漕ぎ出しの軽さは申し分なく姿勢も程よくアップライトでストップ&ゴーに強い
タイヤとフレームの隙間が大きくて前後に長い&細くてスローピングの激しいシルエットは好みが分かれるかも
(3)ラドフォード7は各部に良いパーツが使われていてショートホイールベースでRail700-SLより反応性重視
ただ3者の中では一番ロード寄りの前傾姿勢を取るので気楽な姿勢で流す乗り方したい人には向かないかも

■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86015.gif

ラドフォード7のようなフラバロード系で外見がスポーティーさもある奴だと
・プジョー CS61 (>>375)はラドフォード7に準じた性能があって外見がもう少し派手め
・フジ ルーベオーラ (>>446)もレッドなど派手な色を選べばレーシーで車体性能も刺激性がある
・オルベア AVANT フラットバー (>>260)はルーベよりは若干コンフォート寄りだがこれもロードの走行性能がある
ttp://www.dinosaur-gr.com/brand/orbea/img/2015_orbea_avant_hydro_fb_bb_01.jpg
ttp://www.dinosaur-gr.com/brand/orbea/bike/avant-hydro.html

769 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 22:30:58.08 ID:j6ECIj6D.net
>>763
7.4FXのようなクロスバイク系で外見の押し出しが聞いた奴だと
・GT タキオン コンプ (>>582
・メリダ グランスピード 100MD (>>258
・センチュリオン スピードドライブ500 (>>119
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/94/74/item100000027494.html
辺りは軽快さはRail700-SLやラドフォード7ほどではないがスポーティさも残ってる範囲

↓後は、性能面では決して高くないが外見が印象的な奴だと
・GT ボールシリーズ(スピードボール/ミートボール/エイトボール)
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/63/59/item100000025963.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/62/59/item100000025962.html
・ルイガノ LGS-TRC2
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/27/73/item100000027327.html

770 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/31(水) 23:29:52.78 ID:lDI2bhG7.net
>>767
40kgくらいの荷物に堪えられてキャリア用のダボがあるならよさげですねー
とりあえず見た目はカッコイイっす

771 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 07:57:46.35 ID:Od1LZd/H.net
軽快車と非常に迷っています。
スポーツ車未経験ですが、 クロスバイクに乗ってみたい気持ちはあります。

【予算】5万(カゴ、ライト、荷台入れて6万程度まで)
【使用目的】通勤、街乗り、買い物、たまに遠出
【走行距離】通勤片道6km、買い物2km、遠出片道20km
【走行場所】市街地の舗装路、たまに坂道(橋)
【好み】快適性重視、カゴと荷台必須、オートライト、車体の軽いもの
【メンテナンス】初心者
【天候】小雨なら乗りたい
【購入候補】GIANT suitto W
あさひ ラトゥールミキスト
ミヤタ クオーツエクセルライト(シティサイクル)
ブリジストン ノルコグSL (シティサイクル)
【その他】165cm、63kg、30代女性

(続く)

772 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 08:00:07.76 ID:Od1LZd/H.net
(続き)
現在は安物のシティサイクル、26インチに乗っており、移動手段は自転車のみ。
4月から勤務先が変わるため、日常生活で負担の少ない車種を選びたい。
猫を飼っているので、キャリーをのせるために荷台が必要。
スカート、ハイヒールは履かない。
ハンドルはまっすぐのものを希望。
ママチャリ的なカマキリ型などは無理。
自宅は屋内に駐車できるが、職場は野ざらし駐車。

場合によっては、クロスバイクと軽快車の2台体制も検討しています。
が、予算の都合もあり安いもの2台になってしまいます。
たとえば、ラトゥールミキスト+ノルコグ変速なし、と
GIANT Suitto Wのみではどちらが自分の用途に合っているでしょうか?
あるいは、軽快車の良いものを買った方が良いのか...

今の自転車は故障しかかっており、なるべく早く買い替えたいです。
地方小都市のため、試乗できるところも限られています。
市内に小さいスポーツ車専門店は3軒ほどあります。
あさひは自転車で行ける範囲にありますが、品揃えはイマイチでした。

773 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 08:05:52.05 ID:Z9d57b6+.net
オイル 1000円〜2000円 ワコーズメンテルーブ  1700円
ライト 3000円〜6000円 キャットアイHL-EL540  5000円
ポンプ 2000円〜3000円 GIYO GF-55P  2000円
http://item.rakuten.co.jp/pwtgear/giyo-gf-55pv/

カゴとかリアキャリアとか個別に1万程度する

774 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 08:41:26.43 ID:yq7Ab7aw.net
>>771-772
SUITTO-WやラトゥールミキストF(or シェボーFアルミ)は約14〜15kgある車体に
重いKENDAの26×1.5インチ(38C相当)タイヤでシティサイクルに近い動力性能
約17〜18kgあるクオーツエクセルライトやノルコグに比べれば勿論軽快だが
決定的に大きく差が出るという程でもない
よってラトゥールミキストとノルコグ(シングルスピード)の2台体制は
両者に大きな性能差がないので殆ど意味がないと思う

候補3車種の中だと雨ざらし駐輪への強さなど総合的に考えればクオーツエクセル、
ハブダイナモライトを諦めて少しでも軽くならSUITTO-W、といった所だろうか

シティサイクルとは一味違うクロスバイクらしい軽さを得るなら11kg台のクロスバイク
・ライトウェイ パスチャー (>>233
・ライトウェイ シェファードシティ (>>23
・センチュリオン クロスライン30リジッド
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/75/item100000027503.html
などを↓あさひ店頭受取で店舗に取り寄せてもらい、それをベース車として
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
リアキャリア(2,500円)+ペットキャリーバッグ(2,000円〜)+電池式ライト(3,000円〜)で
↓総重量13kg程度にまとめるのが良いと思う
ttp://kosunacycle.blog.fc2.com/blog-entry-295.html
パスチャー等なら乗車姿勢も安定性重視でキャリアを増設しても運転しやすいし耐久性も十分
ただチェーンが外装変速で露出してるので約200km走行ごとにチェーンにこまめに注油を

775 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 09:06:01.73 ID:yq7Ab7aw.net
>>771-772
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86085.jpg
あと性能とは全然関係ないけど、ライトウェイは猫がトレードマークで随所に猫のマークが入ってたり、
フォークとリアの端だけ白い色は猫の毛色を模してたり、カラー名に「ミケネコパール」があるなど
何かと猫と縁があったりする(2015年モデルは猫マークが小さいので2014年モデルがお薦め)
実用的に意味はないけど、これに猫用キャリーを付けたら全身猫の自転車って感じになりそう…
ttp://cyclist.sanspo.com/4552

776 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 09:07:22.75 ID:gVdrQZJU.net
アサヒのサイト貼ってる奴は業者なの?

777 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 09:22:27.66 ID:yq7Ab7aw.net
>>771-772
とりあえず近所にGIANT取扱い店とサイクルベースあさひはあるようなので
もしハブダイナモライト付きのシティサイクル寄りのタイプから選ぶ場合
スチールフレームのラトゥールミキストが候補に入るなら、アルミフレームのシェボーFアルミも一応候補に
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/19/49/item100000014919.html
個人的にデザインはラトゥールミキストの方がスマートだとは思うが雨ざらし駐輪にはこっちの方が気楽

他ではコーダーブルーム エナフ700
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/35/17/item100000021735.html
気休め程度ながら小さなチェーンカバーが付いてて、センタースタンド+フェンダー+カゴで追加出費が少ない
こちらは店頭には置いてない車種なので、パスチャーやシェファードと同じく店頭受け取りサービスで取り寄せ

778 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 10:09:49.32 ID:2du6BWMk.net
【予算】    9万円くらいまで ただ安い方が良い
【使用目的】 街乗り、通勤通学など 慣れればツーリングもしたい
【走行距離】 片道6キロ
【走行場所】 市街地の舗装路、比較的なだらかな勾配が多い
【好み】    単色、シンプル、ロゴが目立たない、速度重視、サス不要
【メンテナンス】 簡単なメンテについてはやる気あり
【天候】    雨の日には乗らない
【購入候補】 GIANT トラディスト FUJI ルーベオーラ
【その他】 
候補は単に見た目での好みです
トラディストについてはフロントシングルという点がマイナス
ルーベオーラはフラットバーロードということで購入候補に入れましたが自分が乗るにしてはちょっと高価すぎるかなという気もします
デザインはホリゾンタルの方が好みですがそれほどこだわりません
他にも良いものがあればお勧めお願いします

779 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 11:31:24.42 ID:yq7Ab7aw.net
>>778
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86086.gif
ロックバイクス プライドPhase2 (>>374)が価格的にもこなれていて
単色のシンプルなフレーム、軽量で速度重視、と条件と相性が良い
シェファードアイアンF (>>209)はやや重量があり、アンピーオ (>>33)は価格が少し高め

トラディスト(>>575)もフロントシングルだが最小ギア比で考えれば44T÷32T=1.38で、
一般的ロードコンポの最小ギア比34T÷25T=1.36と実はあまり変わらなかったりする

780 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 17:03:57.70 ID:OnqgkOHu.net
【予算】    10万前後,13万くらいまで
【使用目的】 街乗り、通勤通学
【走行距離】 20km/day
【走行場所】 荒い舗装路
【好み】    内装変速(8段以上)、サス無
【メンテナンス】 ほとんど素人ですが、最終的にはほぼ全て自分でできるようにしたいです
【天候】    軽い雨なら乗ります
【購入候補】 GT EIGHTBALL、BE-ALL BR1
【その他】   身長172cm・体重55kg
ディスクブレーキと内装変速が欲しいです。油圧式ディスクのほうがいいと思い一番の候補はeightballかと思ってます。
ただフレームがあまり好みじゃないのでしばらくしたらfujiのフェザーやjamisのコーダのような形のフレームに整備の
勉強を兼ねてパーツを移植しようかとも考えてます。このことと,移植先のフレームの材質(カーボンかクロモリか
どちらがいいか)についての意見もください
最後にttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item35212600004.htmlのようなフェンダーも付けようと思ってます

781 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 20:22:45.90 ID:WCkuZBZG.net
>>764
>>768-769
丁寧にありがとうございます。
オルベアかっこいいですね。これらを参考に実物を見られたら見て決めようと思います。
新年もよろしくお願いします。

782 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 20:24:47.80 ID:SJjs2pdD.net
>>771
後から700Cのハブダイナモホイールとライトの調達は高価になるので
スポーツタイプのハブダイナモが必要なら、最初のセットで安くなる時を狙いたい
ちょっと前なら、サンヨーサイナパワーの復刻版がコーダブルームであったのが残念なところ

シティサイクルなら、丸善のマグボーイライトとハブダイナモホイールセット(J2端子)が
送料込みで5〜6,000円でamazon通販可能だから、700C以外でならシティサイクルの
選択肢が広がるよ。J1端子のセット買っても、後から明るい欧州製の高価なライトにしにくい
だけでそんなに影響はない。

アルベルトロイヤルの1WLED2発か、パナのスリムワイド2以外だったら、
マグボーイを後付したほうが明るい

783 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/01(木) 22:36:59.71 ID:yq7Ab7aw.net
>>780
■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86088.gif
内装変速と外装変速ではフレーム末端の形状が違うので外装→内装化は課題も多い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86087.jpg
またディスク化するには台座が必要(>>70)なのでリムブレーキの車種を後からディスク化は困難

・a.n.design works CRM7、CN507 (内装7段)
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/crm7-out/
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/cn507-out/
細身のホリゾンタルに近いフレームで、ディスクではなく放熱板付きのローラーブレーキ採用
制動力は高くないが、特にCN507ならアルミフレーム+内装変速+ローラーブレーキで雨に強い

・ライトウェイ シェファードアイアンSF5 (内装5段)
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/99/item100000019901.html
・ビアンキ ヴィア ブレラ インター5 (内装5段)
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/pistaviainter5/
細身ホリゾンタルフレームに内装5段(エンド幅は132mm)でディスクブレーキは搭載不可
ヴィア ブレラは特に金属製のチェーンカバーやワイヤーガイドなどレトロ調のお洒落な外見

・ブリヂストン シルヴァF8b (内装8段)
ttp://image.rakuten.co.jp/machinori/cabinet/14bs/cylva/f8_gra.jpg
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f8b.html?c=1
ディスクブレーキ+内装8段+カーボンベルト+アルミフレームで雨に強い装備が揃ってる
後は若干スローピングで少し太いフレームの外見が好みに合うか次第

・チャージバイクス グレーター3 (Alfine内装8段)
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2015/9853835.html
フェンダー+内装8段+シマノ油圧ディスクで装備もスタイリングも申し分ないが高額

784 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 02:43:28.00 ID:SZiZXmKU.net
751です。
皆さんアドバイスありがとうございます!
2台体制はあまり意味がなさそうなので、やはり1台にしぼって考えます。

ライトウェイ2車種と、シェボーFアルミを中心に検討してみようと思います。
ライトウェイパスチャーがかなり気になっていますので、試乗できるところを探します。

ただ、通勤とはいえ距離はさほどないですし、シティサイクルのほうがメンテナンスや予算の面を考えたら合っているのかもと思い始めましたので、軽快車ももう少し車種を検討する必要がありそうです。

とりあえずショップが開店する日まで色々悩んで、ショップで相談してみます。
ありがとうございました!

785 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 14:08:28.82 ID:/KTsDP0c.net
パスチャー良いよね
他のと違って
・ハンドルの高さを変えるのが簡単
・26HE規格なのでMTB向けスリックなど細いタイヤから太いタイヤまである(どこまで太いのが入るかわからないけど)
・スレッドヘッドなのでフロントキャリヤ等付けやすい
・ライトウェイの塗装はクリア層がちゃんとしてて個人的に好き

ライトは天下のキャットアイ製にするとカンペキ
まあ自分だったらハブダイナモを手組みしたいところだけどそれはそれで。

786 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 17:24:05.42 ID:HFsGIDztH
【予算】    7万円以内ですが、安い方が嬉しいです。
【使用目的】  メインは通勤ですが、普段使いもしたいです。
【走行距離】  通勤:片道約20km。
【走行場所】  通勤ではほぼ舗装路。急な勾配はありません。
【好み】    周りとかぶりすぎないブランド。スピード重視(乗り心地          を極端に犠牲にはしたくない)。サス不要。
        ズングリした感じはあんまり好みではないです。

【メンテナンス】 パンク修理、チェーン注油、ブレーキ調整程度ならできま         す。器具は持っていませんが、ハブのグリスアップやス          ポーク調整とかできたらいいなと思っています。
【天候】     乗ります。
【購入候補】   ジオス:ミストラル、コーダ:rail700、バッソ:オーラ、
         コラテック:shape wave3、ライトウェイ:シェファードな         どを見ていましたが、何を決め手にしたものかよく分かり         ません。
         (パーツの良いもの?フレームの良いもの?)
【その他】    身長:大体175cm。体重:57kg。股下:大体80cmくらい。

職場移転により通勤距離が伸びるため、買換えを検討しています。
現在プレスポ(2010年購入、タイヤは25C。)で片道約7kmを所要25分くらいで通勤しています。
フロントホイールが接触事故でぐにゃぐにゃになったのを無理やり直して乗っており、ホイールの買換えなどを考えていましたが、この職場移転を機に本体の買換えも検討するようになりました。

自分の脚力も問題ですが、通勤時間を1時間以内(40分程度)に抑えたいので、よろしくお願いします。

787 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 17:27:01.86 ID:HFsGIDztH
おかしなスペースが・・。申し訳ありません。

788 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 21:43:41.27 ID:0oQWLz+t.net
>>783
ありがとうございます

グレーター3を頑張って購入したいと思います!

789 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 23:00:53.24 ID:D2bKMCu9.net
【予算】 8万
【使用目的】通学
【走行距離】 往復25km
【走行場所】 舗装路、市街地
【好み】  速度、快適性半々
【メンテナンス】最初はショップでしてもらいながら出来る限り自分でやれるように勉強します。
【天候】  雨の日も走る
【購入候補】ジャイアント DEFY4、ジャイアントescape air 
【その他】身長174 体重70 エスケープairの重量とDEFY4の重量がほぼ同じなのでどっちにしようか悩んでいます。

790 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/02(金) 23:50:53.89 ID:OaOg7qIn.net
【予算】60,000円くらい
【目的】通学、街乗り
【距離】片道で約10km
【走行場所】普通の大通り
【好み】色は派手すぎない感じが好きです
速度はあんまり気にしないかなー
【メンテナンス】暇人なんでなんでもやります!
【天候】雨の日はママチャリのつもりです

【購入候補】specialized sirrus が気になっているのですが、どこで買えばいいのか、他に良いメーカーがあるか、などを教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。

791 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 00:12:36.29 ID:UyxvsApJ.net
ディスクブレーキ搭載のクロスバイクはフロントフォークがアルミだけど
カーボンじゃ都合が悪いことがあるのかな?

ディスクブレーキ搭載のカメレオンテ3も7.4FX DISCもアルミフォークだから気になった
同メーカーの同等以下のグレードでもカーボンフォーク採用してるのに、
アルミフォークなのはそれなりに理由があるんだろうか・・・。

ディスクブレーキはブレーキ時にフォークに苛烈な負荷がかかるから
カーボンフォークだと耐久性に難があるとかさ。

792 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 00:32:42.58 ID:tR8lSDsL.net
>>775
ライトウェイのカラーリングってやっぱ猫の白足袋意識してたのか

793 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 08:08:04.39 ID:lkPQxXud.net
>>789
■姿勢の違い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86098.jpg
AirとDEFY4で一番の違いは取れる乗車姿勢の差
Airはフラットバーハンドルなのでアップライトなポジション
DEFY4は補助ブレーキレバーを握った状態なら比較的Airに近い姿勢だが
それでもAirよりはハンドル位置が低く若干前傾姿勢が強い
変速する場合はブラケットを握るが、このポジションだと更に強い前傾
前傾浅いのが好みか、深いのが好みか、で決めることになるだろう

■候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm86097.gif
フラットバーでもある程度前傾させてスピードと快適性を両立させたいならアンピーオ(>>33)も候補
Airより少し軽くて安いRail700(>>27)も検討対象になる

794 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 08:29:37.98 ID:hPU2d0nw.net
>>775
これいいな欲しくなったわ

795 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 10:56:20.67 ID:i6uEKdxX.net
テスト(^O^)
テストです(^O^)
テスト(^O^)

796 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 12:10:57.56 ID:lkPQxXud.net
>>790
すみません、このスレが容量512kbオーバー寸前なので
↓こちらに回答を置きました
クロスバイク購入相談スレッド Part106
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1420071013/5-8

797 :ツール・ド・名無しさん:2015/01/03(土) 12:23:59.56 ID:CO2cZSoy.net
>>796
容量ゲージってどこにあるのん?

798 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 02:58:28.86 ID:cHaRV7MSk
はじめまして。
以下、テンプレを埋めました。
相談に乗っていただけると幸いです。

以下で絞り込んでいる車種のメリット・デメリット、またその他でこんないい車種あるよということをお教えいただけると幸いです。

----------------------------------------
【予算】    3万〜5万、できれば4万前後
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道13kmほど
【走行場所】 名古屋の市街地。一丘陵地もあり。(かなりざっくりですが、200〜300mくらいで20mほど登るくらい)
【好み】    落ち着いた黒ベース希望。快適性よりはスピード重視。(13kmを35分くらいが理想)
【メンテナンス】 素人のため自信なし。油をさすくらいは。。
【天候】    小雨なら乗りたいと考えています。
【購入候補】 いろいろ調べた結果、以下のサイトなどを元に素人なりに絞り込みはしました。
http://2015crossbike.web.fc2.com/index.html

絞り込んだ車種
http://www.cb-asahi.co.jp/item/40/71/item100000007140.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/30/item100000023092.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/25/item100000022559.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/62/25/item100000022562.html

以下は重量重すぎですよね?
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/09p39-1/
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/12decade/

あとは情報なくてわからない(たぶんOEMてすよね)んですが、以下も気になり。
http://cyclemarket.jp/product/detail/197

799 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/07(木) 02:58:51.63 ID:cHaRV7MSk
【その他】身長178、体重63、股下不明者ですが足は長いほう。
かごが元々付いているモデル(あさひのオフィスプレスとか)はスピード重視だといまいちっぽかったので候補から一旦外しています。
後付けのカゴをつけられるか、また推奨のカゴなどもお教えいただけると非常にありがたいです。

よろしくお願いいたします。
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800 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/21(木) 20:51:52.09 ID:F1xMEsOJ/
相談お願いします

【予算】5万円台が理想で7万円くらいまで
【使用目的】通勤メイン、時々買い物(2km以内)
【走行距離】片道7km
比較的平坦ですが1ヶ所急勾配の橋(大きな河川)があります
【走行場所】地方の整備があまりされていない主要道路を綺麗な駅前まで
【好み】明るめの色が理想ですが黒等ダークカラーは避けたい
性能重視ではありませんが乗りやすいもの
【メンテナンス】やり方はわからないのですが、本等で読んでわかる程度で小型バイクの簡単なめんてなんすレベルならできるかもしれません
【天候】朝から雨の日や午後から大雨が予想できる日は乗りません
【購入候補】当初suittoWやビアンキのミニベロを考えていましたが普段使いは殆ど無いため
【その他】身長152cm細身です
トップチューブが低い方がいいです
1ヶ月か2ヶ月に1度スカート通勤あり
普段はパンツで更衣室無し(ロッカーありで靴は履き替える)
その日だけバス通勤も可能ですが1時間近くかかるのでスカートでも乗れたら…と思います

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