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アルミフレーム総合スレ

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 14:55:24.40 ID:aHz5mTPe.net: 無かったので
2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:01:44.55 ID:qDG9Glo+.net: CAADかその他かの違いしかない
3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:11:02.88 ID:kXXv3YMN.net: CADDどんどん高くなってきてるよね

1年後までに安くなってて欲しいけど円安ががが
4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:24:48.65 ID:sDjFz4Yh.net: 出始めの頃はスチールより柔らかいってのが売りだったな
レイダックとかアルフレックスとか…
5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:35:47.21 ID:WfWtkfYC.net: 為替がアレだしCAAD10買おうかな
6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:48:05.64 ID:F8qEwO+7.net: アレーはどう？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 15:53:27.64 ID:jQIV6TXd.net: MTBやクロスバイクだと残るだろうけど、アルミのロードバイクはカーボンの価格が下がるとなくなりそう。

アルミの加工はハイドロフォーミングにスムースウェルディングがベストなのかな？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 16:00:57.25 ID:CkxCBaIC.net: >>6
いいよ。クリテやってる人なんかにお勧め。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 16:24:25.37 ID:NXWhep2F.net: すでに会社組織的なキャノンデールは存在しないが、会社登記上は残っているだけと言うのを知らんのか。
イオンバイクで売り始めた　メリダのプロスペックのフルカーボンScultura CF2フレーム採用のSCULTURA 2000は　
１６万円だぞ。（付いてるパーツは糞だが）
ただ　残念な事は　ＢＢ３０のレーシングスペックじゃない事だけどね。
ジャイアントとメリダは　ロードに関しては　カーボンに移行するだろ。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:12:45.97 ID:xjYigQRK.net: 昔のLOOKのフルカーボン乗ってたけど今のアルミの方が振動吸収いい感じだと思う

とにかくビリビリすごかった記憶
11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:25:48.39 ID:POxUPDZf.net: アルミの中でハイエンドって呼べるものはCAAD10以外で何がある？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:39:37.39 ID:Sl88764I.net: >>11
アレー
13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 20:21:45.59 ID:Ug4YGfEc.net: >>11
今はなきGF02
14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:18:40.19 ID:M4HLruxn.net: >>11
ZR9000
15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:44:59.61 ID:23tZddes.net: 近所の島忠へ行ったらアルミフレームバイクを\3万で売ってた。
\5万でGIANT ESCAPE買ったオレ様の立場は。。。
16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:58:02.01 ID:HRt71+/j.net: >>15
ダブルバテッドでもないムクのアルミ成型なルック車だろ。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/19(金) 07:23:22.30 ID:S01mWRzu.net: バルジもバテッドもされてないフレームと比べてもねぇ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 02:37:36.20 ID:2q2wK1F9.net: ここ最近、フレーム単体で売っているアルミのハイエンドが急増した気がする。前はCAAD10くらいしか選択肢はなかった。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 19:39:04.77 ID:c0LseGIm.net: CAADは破断、クラックでフレーム保証されるから良いと思うよ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 20:07:47.41 ID:haFmw9LnL: でもBB30だから却下
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 18:17:12.05 ID:eFTkpq+h.net: KOGAのA-Limitedに乗ってる人、乗ったことのある人いる？
乗り心地とかどんな感じ？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 20:24:29.56 ID:OURooRgH.net: ハイエンドアルミはデカールデザインがダサいのしかないな……
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 22:06:20.83 ID:+rLgn+Ey.net: >>11
クネオ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 14:44:42.28 ID:8gLWQqU8.net: CAAD10とFarna SL-105はどっちがお勧めですか？
クロスバイクは乗ってますが、ロードは初で、週末は200kmくらい走りたいし、1年後には大会にも出たいです。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 16:28:18.12 ID:4EhL13sW.net: 聞いたことないから調べたらコーダーか
これって旧105？
これの兄弟みたいなジャイアントTCR0のが新105で安くないか？
重量も同じくらいだったと思う。
お金あるならcaad10が良いと思うよ
他のアルミ買ってもcaad10気になっちゃうし
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:23:02.37 ID:iWRODh4+.net: >>25
FarnaSLは新105じゃね。でTCRSLR2と同額でTCRより300g軽いしパーツもいいからアリ。
けどCAAD10を推す。普通にイイ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 08:08:02.30 ID:JFBTdU78.net: >>25 >>26
ありがとうございます！
後々CAAD10が気になりそうなので、CAAD10にしようかと思います。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 01:25:08.17 ID:MaEmBy03.net: 二年前ぐらいからロード始めたんだけど、カーボンが出る前はアルミのハイエンドがフレーム単体で50万とかしてたの？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 14:35:11.38 ID:oxtDTEiU.net: >>28
アルミじゃなくてマグネシウムだけど
つhttp://www.cyclingtime.com/pr/pinarello/13dogma_fpx/
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 08:09:46.74 ID:zEcQZj2W.net: >>29
ありがとう。
楽しく読ませていただきました。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 04:39:02.97 ID:D5Mz+M4o.net: >>18
反応性の良さをカーボンで出そうとすると安く作れないことがわかって、
ならその価格帯の高剛性タイプはアルミでいいやってことじゃね？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 11:15:11.93 ID:wyViXLj6.net: アルミの25cとカーボンの23cはどっちが振動少ないですかね？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 06:11:16.42 ID:QN7CBvvJ.net: インタマのゼルトゲンボスなくなってる...
高すぎて手が出なかったけど残念
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 22:08:49.35 ID:t/AxvwrU.net: スペシャのAllezはどう?
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 22:32:27.04 ID:s5/Avcfl.net: アルミが欲しくなってcaadかswアレーかエクスペリエンスかGF02で悩んだ結果
TESTACHのヘレボラス買いました
アレー良さげだったなあ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:28:24.50 ID:nkMxFFDI.net: >>34
アレーのA1とE5のフレームを持ってるけど､ほとんど変わらないよ｡

個人的にスペシャのアレーが好きなのでずっと愛用してる｡
(漫画の主人公の影響)
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 11:48:33.88 ID:oI2wmisG.net: ジャイやコーダのアルミで6011Aなるものがあるけど素の6011とは別物なの？
MgとSiの組成変えてんのかな？
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:12:11.39 ID:d9oP0GqN.net: スカンジウムってどうなのよ
FENICEが気になる
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 08:05:35.24 ID:Bj7ncDXx.net: 乗り心地かなり良いってビアンキスレで見たけどそもそもビアンキ自体が乗り心地優先してるよね確か
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:10:51.17 ID:dg4L7bLM.net: TREK EMONDA ALR が出ましたよっと
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:37:22.06 ID:XrSxBvTq.net: トレックのホイール交換で7キロいくし安いよな
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 19:48:37.30 ID:SFEF99mp.net: 俺にはTNI7005mkⅡで十分なことがわかったｗ
実際よく走るぜ　これ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 13:36:52.67 ID:0Xqb+uYK.net: mkⅢはよ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:14:23.00 ID:SzpHVBT9.net: 最新のアルミフレームに乗ったことがないんだけど、
昔のアルミより乗り心地が良いとは言え、カーボンと
比べちゃダメだよね？
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:28:52.31 ID:d3LtfcVu.net: >>44
まあね。
硬さとは別に振動減衰性がそもそも違うからね。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:39:50.63 ID:oN1aA8P1.net: >>44
でも反応が良いから楽しいよ。
やっぱロードはこうでなきゃって感じ。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 19:04:52.54 ID:ilgc/D9S.net: アルミエモンダ売れてんだってな。
フレーム今の内に予約しとこうかな。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:03:34.07 ID:vSubEXqV.net: エモンダよいけどヘッドチューブ長すぎじゃね？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 02:16:33.34 ID:6O746Y01.net: アルミで400km以上走れる？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 03:44:10.17 ID:CnFWbc/m.net: >>49
カーボン出る前は皆んなアルミで走ってたよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 21:46:55.85 ID:M5GVeDfi.net: なんかあっちゃこっちゃ塗装がモコモコ盛り上がってきたけどこれってもうだめなの？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 22:10:29.27 ID:EESEB7Tj.net: ＤＥＦＹの最新型はアルミでも振動吸収性が異次元
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 12:14:10.55 ID:pPpoFApw.net: >>51
塗装の下で錆びてるんだろう
普通に使えるんじゃないの
54 ：50：2015/05/10(日) 12:44:01.10 ID:a9XUJ4Iv.net: ありがとう。使えるけど、塗装に関してはもうどうしようもないってことですよね。最初はリベットどめの部分だけだったんだけど、だんだん広がってきていることに気がついたもので。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 21:19:13.21 ID:03s5q1mW.net: フレームってそんなに性能に差が出るもんなの？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 21:23:26.98 ID:42U9h1/8.net: 少なくともアルミとカーボンでは体にかかる衝撃が違う。ロングライドだと如実に違いがわかる。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 21:29:07.23 ID:03s5q1mW.net: 今アルミ使ってて特に振動がきついとか感じないけど一度カーボン使ってみてまたアルミに戻ってみると振動きついと感じそう
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 21:35:55.75 ID:42U9h1/8.net: 25cにしても大分違うよ。カーボンだとそれがもっとマイルドになる。カーボンフレームでハンドルとシートポストをカーボンに変えたけど笑ってしまうくらい違いがあった。次はホイールの予定。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 07:08:22.09 ID:WHdYGPxi.net: >>57
荒れた路面で比較したらかなりはっきり差があるのがわかるよ

エモンダのアルミとカーボンを同一の荒れ気味の舗装路で比較したことあるけど（どちらも23C）
後者の快適度が仮に70点だとしたら前者は15点くらいしかない印象で
ロングライドでは絶対に使いたくないと思った

でもロングライドはせず、普段走ってる街や通勤路やCRの路面がそれなりにきれいだったら
アルミでもそれほど振動吸収性に不満を感じないと思う
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 10:22:25.84 ID:6yvaFz+L.net: そっか
だから俺はアルミで満足してるのか
でも日本の道路でそんなに路面が悪いとこってどこ？
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 10:43:48.06 ID:nDxRgLbP.net: うちの前に通ってる市道なんかもう中途半端な舗装で継ぎはぎだらけ・・・
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 10:57:10.87 ID:qXHh+655.net: 最新アルミは振動吸収がいい。

昔のと比較しても・・・
何時の時代のなのか、アルミフレームのスペックぐらい先に出せよ！
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 11:20:19.21 ID:/TKbJGwo.net: >>60
お前は日本を全然わかってないな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 12:09:50.05 ID:gFY1STuu.net: ウチの近所にゃ大根おろし的な路面が結構あるな
アレってかなり足削られるんだよなぁ…orz
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 12:36:10.41 ID:5XS6y5l4.net: >>62
>最新アルミは振動吸収がいい。
>
>昔のと比較しても・・・
>何時の時代のなのか、アルミフレームのスペックぐらい先に出せよ！

同感だ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 13:47:40.10 ID:6yvaFz+L.net: 失礼しました
ちょっと古くてマイナーだけど
ciocc というイタリアのメーカで
pryde carbon って奴　2002年頃のモデル
フォークとバックステーはカーボンだ

東京、神奈川は舗装に恵まれてるんだな
つぎはぎは俺が走る道には避けられる程度にしかないのだ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 14:04:53.04 ID:nDxRgLbP.net: そりゃあ、東京は日本の首都だからな
恵まれてて当然
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 07:56:00.24 ID:3KjM7VGP.net: なんだよ～
せっかくスペック書いたのに
なんか寂しいぞ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 11:32:39.35 ID:j8B4C8Lj.net: エモンダ安くていいな。
カーボンだと気を使ってしょうがないから、こういうので組むのもアリだなー
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 23:28:04.72 ID:7fu65YEp.net: >>68
それ、明らかに古い時代のアルミフレームだぞ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 07:44:17.17 ID:nIF4hFHz.net: >>70
それでもアルミに満足してるという話をしてるのよ
へたってて柔らかいのかも
それとも俺の体が柔らかいのか

次もアルミでいいかなぁ
カーボンも乗ってみたいけど柔らかすぎるのは嫌だし
かっちりしたカーボンは高めだし
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 11:51:37.10 ID:J/yAD30d.net: 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
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73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 14:07:40.81 ID:yUGwon32.net: 90年代後半～2000年代前半のアルミロードは硬い乗り味のものが多かったような気がする
CAAD3、CAAD4、ONCEチーム時代のTCR、初期のアンカーRA、インタマのゼルトゲンボス
この辺がとくに硬くて有名だったかな？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:12:48.43 ID:SOk+Kkbw.net: 今日、久々にちっと路面の荒れた道を10kmほど下った
やっぱアルミは振動が大きいな
ホイールR3にかえたらもう、ぶるぶるが止まらない
カーボンフレーム欲しくなってきた
あんまり峠は行かないけど
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:43:08.74 ID:OAdhbzoG.net: >>74
は？
普通に逆だぞ！
お前バカだろ？

剛性の低いフレームほどブレるのが通説
ホイール変えて縦振れも理解できないド素人のレスがコレだよｗ
メンテも出来ねえカスはドシロウト
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:55:31.42 ID:0In0z+RS.net: なんでやねん
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:15:12.22 ID:AtB5s+7f.net: ぶれるのとぶるぶるの振動は違うだろ
アホか
道路の路面の凸凹を拾って
いつもよりも速いからぶるぶるしたのよ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:16:27.42 ID:AtB5s+7f.net: しかも剛性が低いのがぶれるのが通説とか
通説もなにもそのままだろ(笑)
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:19:08.26 ID:AtB5s+7f.net: でも今まで下りで4、50km出ても
こんなに振動が来たことなかったなぁ
今までは舗装のいいところ走ってたんだな
アルミの方が固くて良いじゃんと思ってたけどちと考えが変わった
でもアルミのフレーム、まだまだ行けそうだからまだカーボン買えない
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:56:10.16 ID:bf5KsZc7.net: ID:AtB5s+7f
↑
火病
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:14:16.04 ID:AL7hkbRI.net: 振動が～云々…っていうならR3じゃなくRS81にすれば良かったのにwww
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 09:20:13.82 ID:tkEQ36Ns.net: だってR3はくまでは振動に不満なかったんだもん
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 09:56:16.95 ID:Y4jUh332.net: >>82
きみ女の子？かわいいね～乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 13:23:49.22 ID:tkEQ36Ns.net: おっさんだけど(笑)
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:15:29.40 ID:Ibtazmzl.net: ホイール、ハンドル、シートポストなんかにカーボン使えば
アルミフレームでもそれなりに長距離楽になる？
比較対象はクロモリフレーム。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:36:06.83 ID:OGy8YTVy.net: >>85
最近の軽量アルミフレーム乗ってるけど、剛性も高いし乗り心地も良いよ。
知り合いの意見でも、カーボンと比べてもこんな感じだよ。
しっかり乗り比べないと、カーボンと変わらないぐらいって言ってる。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 23:30:06.60 ID:F2jIogSJ.net: ちなみに何てフレーム？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 01:01:31.12 ID:izfm4crv.net: >>85
その前にタイヤとチューブだろ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:41:58.06 ID:0IjVHF25.net: チューブラーにすればどう？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 23:06:48.61 ID:F82J1mlt.net: カーボンと違わないってすごいなw 是非体験してみたいw
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 11:09:40.62 ID:wMBea1T5.net: それがホントならまたアルミのフレーム買おうかな
カーボンもほしいけど扱いがなぁ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:14:46.69 ID:WUoDCbkh.net: アルミフレーム

各社重量比較表（引用）

http://blog.livedoor.jp/rotation_r/archives/16278.html
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 14:09:31.30 ID:iZDv4Btq.net: >>91
とりあえずCAAD10に乗ってみて
昔のアルミフレームとは乗り心地が全然違うから
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 16:11:33.04 ID:U+zz5ghD.net: >>74
これってフレームの振動吸収性の問題なの？
ホイールバランスが崩れてて速度を出すと暴れだす
そんな感じなのかなと素人の俺は思ったんだが
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 16:46:21.99 ID:wMBea1T5.net: >>94
違う違う
きれいな路面ではブルブルしないからね
荒れた峠の下りだけブルブル
ホイールも振れてないし
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 16:47:27.34 ID:wMBea1T5.net: >>93
それは乗ってみたいのよね、一回は
キャノは溶接の仕上げもきれいだし
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 20:32:25.97 ID:U+zz5ghD.net: >>95
ホイールの振れじゃなくてホイールの重量バランスというか
ホイールだけじゃなくタイヤやチューブも含むトータル的な重量バランスのことを言いたかった
低速域ではなんともないけど下りのような速度が出るのかなと思っただけ
綺麗な路面の下りでスピードだしてもなんともないなら
俺の指摘は間違ってると思ってください
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:54:55.89 ID:tjglziVs.net: >>93
アルミも持ってるけど、カーボンフレームでハンドルとシートポストもカーボンに変えたらもうアルミでロングは行けない。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 00:24:47.01 ID:7Lmq5nOZ.net: >>98
どうせ古い重いアルミだろ

自転車の形名と重量教えろ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:14:36.95 ID:W27MxsDn.net: アルミは乗り心地が悪い、カーボンとクロモリは乗り心地が良い
この考え方がすでに大間違いでしょ
たぶん雑誌やネットで植えつけられたイメージで語ってるんだろうけど
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:32:17.56 ID:wJz85QaP.net: 今しか知らない、考えない人はそういうこと言うよねｗ
昔のはホントゴトゴトだったもん
今のは殆どのが安くてもちゃんと考えて作ってあるけど
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 03:44:24.15 ID:W27MxsDn.net: だよなぁ・・・
俺が初めて買ったカーボンロード（USポスタルカラーのトレック5200）も硬くて乗り心地が悪かった
だからカーボンは絶対に乗り心地が良い！と決めつけてる奴を見るとはぁ？となる
お前ら最近の一部のカーボンロードしか知らないくせに何言ってんだと小一時間説教したくなるわな
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 08:09:50.85 ID:jpz9F5NL.net: ブルブルってのがイメージ出来ない
振動吸収性の話ならガガガガガッとか、ゴツゴツゴツとかになるんじゃないのか？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 09:28:02.74 ID:uU/Lrrfc.net: コガもこだわり薄くなったのかな
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:11:17.91 ID:3iginT8K.net: エモンダほしいなぁ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:55:35.54 ID:lv9V8/uE.net: 所詮アルミ
いつかはカーボンがほしくなる
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:41:49.80 ID:7xDlXzIz.net: カーボン買っても新しいのほしくなるんだが
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 02:28:07.40 ID:7EtFbuxE.net: 所詮カーボン
いつかはチタンがほしくなる
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 11:41:56.97 ID:Lp4tsicD.net: そして一周回ってクロモリ盆栽バイクが欲しくなる
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 15:48:47.39 ID:xwraLxIR.net: >>106
それ違うぞ
アルミで満足
あんたのは糞アルミだからだろう
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:41:49.51 ID:FGZILlFx.net: 最新ではないが割とスタンダードなアルミ乗ってるが、やっぱり体に来る衝撃はカーボンと比べて半端ない。400kmくらい走るともうボロボロになる。数日疲れが取れない。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:59:59.59 ID:uv99IUA0.net: せめてホイールとタイヤを同じにしてから比べなよ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 23:18:31.45 ID:pEj/F6jy.net: カカカカーボン最強ぅぅぅ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:15:56.36 ID:xYwEr1s/.net: 20万クラスならアルミ最強？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:28:15.77 ID:OcaCKBnm.net: ４００ｋｍ走ったらたいがいボロボロだろ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:53:07.82 ID:T9jl+Rv/.net: 購入時、完成車で27万くらいのアルミ。25Cにはしたけどね。ホイールG3のカムシンだから乗り心地は柔らかい方だと思うけど。カーボンなら600km走ってもまだ走れるよw
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 07:19:51.77 ID:OcaCKBnm.net: 何日かけて６００ｋｍ？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 07:43:52.18 ID:Ahxfh+TA.net: ブルペ勢？150くらいまでを速けりゃいい自分とはまったく違う感覚だ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 10:38:37.19 ID:ZInYDlmn.net: caad10とtcr slr2だったら、好みで決めていいよね？tcr slr2を買おうと思うんだが、caad10が良いとやたら聞く。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:18:33.09 ID:ZApB4c25.net: caad10ってBB30かなあ
クランク交換前提ならいいんじゃない？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:31:53.45 ID:6A8om1lZ.net: caad10もｔｃｒもつくってるとこ一緒？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 02:50:07.97 ID:k9LwHVp/.net: 全然違う
CAAD10はメリダ系列の工場
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 01:26:48.15 ID:4gHGryIY.net: バーテープは厚めの使ってますか？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 02:46:12.81 ID:qcENLbeO.net: 普通のだなー
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 06:10:14.07 ID:44Rb/CCh.net: 俺も普通のだね
厚いのは何か好かない(好みの問題だけど)
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:17:22.24 ID:qcENLbeO.net: caad12のスペックってもう出てるの？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 22:27:10.76 ID:MQX08HnY.net: 一番長く握ってるのはブラケットなんだからバーテープ厚くしてもなあって思うけどどう？スポンジみたいの巻く人もいるみたいだけど。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:55:48.51 ID:lx2mJ/KC.net: 俺は二重にしてるよ。テニスしてたから細いのが慣れなくて
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:36:27.69 ID:G9y8xyxC.net: 俺は二重にしてるよ。ペニスしごいてたから細いのが慣れなくて
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:00:00.10 ID:xtaqU5M0.net: 大変な仕事してるんだなあw 時給いくらだった？
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 23:24:37.80 ID:GEmc+jdH.net: >>127
おれもめちゃんこ薄いのが好み
ハンドル握ってる手が痺れるってのが良く分からん
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:57:45.27 ID:GDeI057i.net: 疲れることはないけど痛くなるんだよね、振動とかで
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 02:55:40.46 ID:UsRiHx/2.net: かーぼんにしろ
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 17:28:53.97 ID:69a42Fa2.net: CAAD12なんて出たんだ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 02:58:06.89 ID:hvCdBFkI.net: ultimate al slxいいぞー
スタックの高さだけは何とかして欲しいが
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 23:44:36.06 ID:v3wZTpHB.net: ここってアルミ買っちゃった初心者が不満ぶちまけるスレでしょ？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 06:33:02.26 ID:4Je/aGYV.net: カーボンフレームのプラスチッキーさに辟易とした人達が集まるスレでしょ
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:11:51.83 ID:M9Pwwap+.net: 溶接痕丸出しの男らしさよ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 11:06:28.96 ID:NwSDD73U.net: 溶接跡が綺麗って言われるメーカーでも結構凸凹してて綺麗と呼ぶのは違和感ある
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:09:57.25 ID:ADq21+5D.net: 俺のアルミは溶接跡綺麗だぞ
イタリアの小さなメーカだ
キャノのきれいじゃないの
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:54:05.09 ID:M6lfcmW1.net: あれって溶接の上にロウなりパテなり盛って修正してるだけでしょ
確かに見た目はいいけどね
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 06:22:01.64 ID:pooXtbzY.net: そんなに溶接場所の美観って気になるかな？
クロモリ時代のデザイン凝ったラグ接続とかはオシャレなのもあるけど、
溶接箇所処理済みアルミもカーボンもヌルっとしてるだけで美しいのかな？
強いて言えば凸凹よりは見苦しく無い程度って感じかな。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:43:02.29 ID:ctrY6M6p.net: 他との差別化で軽くするか、エアロ化するかなんだと思う。
どっちも値段が上がるから、溶接跡も気にするんだろう。
軽くしたフレームで溶接がスムースでないと既存のと違って見えないし、
エアロフレームで溶接がスムースでないと空力が悪そうに見える。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:07:49.66 ID:EvUso8kJ.net: >>109
それはない
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:31:32.50 ID:5c8wgf1s.net: ちょっと教えてほしいのですが、コロンバスのエアプレーンかゾナルのフレームでどっちにしようか悩んでいるのですが、乗った時の感触とかだいぶ違うのでしょうか？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:35:14.94 ID:c5UU3VEc.net: ドマーネ2.3ってどう？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:50:17.86 ID:qWAd4tcj.net: TCR0グレードのフレームと比較するとCaad8のフレームはどうなのでしょう？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 02:11:24.48 ID:SMP3X0HH.net: コンポとホイールは揃ってるからフレーム買いしようと思う。
アルミならemonda alrがコスパ高そう。
caad12はBB30が嫌、スペシャは高杉。
他に何かオススメ有る？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 03:05:55.41 ID:zGTvaXxo.net: STRADA SL…はフレーム売りしてないか
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 08:15:25.52 ID:42KNd004.net: caad12のフレーム価格が12万くらいでbb86なら買ってた

ホリゾンタルかっけーわ
ペイントはガキくさいが
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:02:59.52 ID:vJTmLGvX.net: キャノデはまだBB30使ってんの？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 14:18:40.29 ID:vviEMt1Z.net: BB30は、アダプターを付けてJIS化すればいい。
>>151今は、BB30Aというのになった。
http://ysroad-nagoya.com/itemblog/2013/09/cannondale-bb30a-1.html
http://www.bp-o2.com/hitachi/2015/03/02/12053/
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 09:51:02.85 ID:IHLdWtym.net: http://www.cyclowired.jp/image/node/169999
今年の全日本TTで女子3位のイナーメ金子さん

TTバイクじゃないどころか、アルミ＋カーボンバックの METEOR HYBRIDだったｗ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 13:26:50.39 ID:evoaLj6u.net: グラファイトデザインってアルミもだしてんだ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 20:01:55.35 ID:xTasNroE.net: http://cyclist.sanspo.com/196115

アレースプリントだって

こんなBBんとこの溶接、始めてみた
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:37:48.39 ID:5/Byu2r5.net: >>155
ここまでするならカーボンでいいじゃん
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 00:17:00.30 ID:G/gi8hwM.net: ？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 21:37:39.85 ID:Jf1zX/T3.net: 反応の良さに惹かれて20万円のアルミにした。
でも、長距離を走るならやっぱりカーボンなんだ
ろうか？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 21:45:38.62 ID:kPXRwedA.net: カーボンでもハイエンドはアルミよりカチカチだぜ
靴のソールやらホイールやらタイヤのがフレームより重要だと俺は思うけどなー
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 22:33:12.46 ID:Xp8CB8px.net: >>158
長距離ならクロモリ一択でしょ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 10:45:13.11 ID:izHmnzw3.net: >>160
カーボン一択だろ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 10:46:02.14 ID:cz/fs8uv.net: >>159
最近はそーでもない。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 11:25:27.65 ID:zRmVkyQj.net: >>161
それはない
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 20:09:48.87 ID:sHDL0KAz.net: グレートジャーニーはアルミだよな？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 10:08:14.60 ID:6AbmKX38.net: GIANTのホームページを見ろよ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 21:29:55.86 ID:T3rM/IYI.net: いやだから長距離＝クロモリって考えは古いだろうって話
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 22:05:34.34 ID:OSET3fVA.net: グレートジャーニーはロングライドじゃなくてガチの旅チャリだからなぁ…
雨とかの環境変化を考えてアルミにしてる可能性もあるし
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 23:11:28.29 ID:lqvqYsbz.net: グレートジャーニーは日本一周レベルじゃなきゃいらないような気がするな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 11:50:44.26 ID:cfRAjxqj.net: クロモリだと旅先でもし壊れてもその土地に溶接屋がいれば直せるって言われて
重宝されたんだよな。

って4丁目の坂井さんが言ってた
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 12:09:37.09 ID:IrkWih+W.net: 日本一周ならチャリ壊れても新幹線で帰ればいいし好きな自転車で走ればいいよ
って2丁目の山田君が言ってた
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 12:14:30.64 ID:IrkWih+W.net: グレートジャーニーはアルミだね
日本一周中チャリダーの荷物満載グレートジャーニーに乗せてもらったことあるけど、ブレーキが全然効かなくて笑った
ああいう酷使される自転車ほどいいパーツをつけるべきだと思うけど実際売ってる旅チャリにはウンコハーツしかついてないのは納得行かないわ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 16:22:52.11 ID:lV8sXiRZ.net: わざわざ坂の多い日本で荷物満載の自転車で
汗グチャグチでズタボロになって日本一周とか言われても
ホームレスにしか見えん
荷物軽くしてちゃんと宿に泊まりながら
自転車旅したほうが良い
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 17:24:47.69 ID:IrkWih+W.net: >>172
同意
グレートジャーニー乗りの装備には無駄が多いしちゃんと荷物を吟味すればフロントのサイドバッグなんて要らなくなって自転車の選択肢も増えるし、荷物が軽くなれば一日の行動範囲も伸びていいこと尽くめだ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 18:17:45.90 ID:xsYc3rMy.net: もともと大陸横断用でしょアレ
宿泊もできないような荒野でのキャンプとかそういったことする人のための自転車
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 18:30:33.45 ID:uyZ+ODeq.net: >>174
かさばるテントと自炊用具＆食料、全部日本なら不要だからね
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 19:01:35.82 ID:h/ccB90Q.net: そうか、日本なら鉄道も高速道路も飛行機も揃ってるから自転車なんて乗る必要ないじゃんって結論になっちまうだろう。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 22:53:05.61 ID:xsYc3rMy.net: >>176
それは海外だって飛行機とか鉄道はあるって話になるのと一緒
宿や町のある感覚が日本は狭いからわざわざテント持ってく必要は無いって話
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 21:17:30.26 ID:cH6q3LnY.net: ttp://red.ap.teacup.com/bikebind/3525.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 22:54:01.24 ID:4fREVUPP.net: 1200グラムのアルミフレームだが、3000きろでヘタった気がする
気のせいと思いたい
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 12:44:13.39 ID:c/vvHX21.net: どこの会社のかによる
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 23:39:31.88 ID:A71/L+kH.net: へたる前とへたった後ってどう違うの？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 23:56:20.37 ID:A3NkQIqk.net: >>181
フレームに有意な変化は無し。エンジンと制御部分は老化に伴う劣化あり！
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:04:41.03 ID:j2VbpLnk.net: やっぱり本当にへたるということあるの？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 14:57:36.95 ID:ASkaOAYv.net: >>183
へたるのは主に乗ってる人間。フレームは顕著に変わりませんよ^_^
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 19:33:16.68 ID:0qEJKlKK.net: え？じゃあ、>>179は3000km走って本人がヘロヘロにへたってしまったのねw
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 22:05:35.59 ID:EPgchBte.net: そうだよ？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 00:21:17.71 ID:+/JJho68.net: >>185
いわゆる老化ですな。我々はナマモノなんで日々鮮度が落ちるんです。バイクもヘタるでしょうが、騒ぐほどのものではありません。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 14:07:34.77 ID:kstRnNJ8.net: フレームが破損・劣化してるのかと思ったらホイールのスポークが緩んで来たとかって事は無いの？
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 23:56:45.92 ID:unryX/In.net: allez sprintのダウンチューブは楕円？
カクカクしてる方がカッコイイのに
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 12:15:48.32 ID:hN1FhJ+W.net: アルミ素材のフレームは耐久性のイメージで敬遠してたんだが最近のはどう？
欲しいクロスバイクが15万くらいのアルミ素材のフレームなんだよね
自分はガチスポーツとして乗らないでポタリングとか軽い運動で7年くらい同じクロモリのロード乗ってるんだが、買おうと思ってるクロスもそんな感じで乗ろうかなと思ってる
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 12:34:46.46 ID:3VLE+5ov.net: 適切な整備してれば問題ないでしょ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 12:38:41.22 ID:5u7ywNp7.net: >>190
寿命くる前に買い替えがくるから問題ない
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 16:21:04.36 ID:k/sTrPf8.net: アルミに耐久性が無いのではなく、その時代のトップグレードのレース用フレームに耐久性が無いだけ。
アルミの時代はもうすぎた。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 17:22:25.68 ID:ruGc3hba.net: アルと思います
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 21:00:50.82 ID:7o5z8BBw.net: ロードバイクパーティーの動画を見るにトップグレードのフレームに耐久性が無いとは思えない
プロの入力に耐えてレースやってるのに素人が乗り回す程度でぶっ壊れる心配なんているもんかね
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:00:10.46 ID:k/sTrPf8.net: >>195
正しく使えば強いと思うよ。
でもこういうスレの流れでの耐久性って雨ざらしでも錆びないとか、転けてぶつけてもへこまない方向の強さでしょ？そっち向きには弱いさ。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 23:27:57.11 ID:dcx6Adkr.net: インターマックスのゼルトゲンボス安くして再販しろ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 01:44:56.67 ID:KDEGMiiD.net: グラファイトデザイン、フラッグシップモデルと同等の
フォークってのは魅力的だと思ったが
caadの高い奴もEvoと同じの使ってんのね
せめてGDRの開発ブログに応力解析みたいな数値でも載せればいいのに
価格の関係でしてないのかな？　職人の勘と経験って感じに見えて勿体無い
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 12:17:53.30 ID:dm9TFelsC: 20万クラスでおすすめはなに？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 21:39:29.51 ID:e1xavYyI5: トレックのエモンダALR
201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 05:53:42.66 ID:nwQpABPD.net: 現在のアルミがどんな乗り味なのか分からないが、少なくともレイダックのフルアルミとハイブリッドと比較すると、公道での乗り味は、間違いなく後者が勝るね。フルアルミのメリットは軽さと最大入力時の剛性だと思う。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 16:54:08.95 ID:a/P9kB+x.net: 寿命ってどんくらいでしょうか？
クラックらしきものがでた時点でアウトですよねえ、、、、
203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 19:28:29.28 ID:ooJkn6Nb.net: そりゃアウトだろ
俺のアルミフレームもなかなかダメにならない
今、13年くらいで30000km位だと思うんだけど
次のフレーム貯金がどんどん貯まって来とる
204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 19:54:37.43 ID:a/P9kB+x.net: だよなぁ　あきらかにヤバくなるまで乗ろうと思ったけど　死ぬよなぁ。。。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 08:36:16.71 ID:NAyCfyuU.net: 全身プロテクター装備なら大丈夫じゃね
206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 01:36:51.37 ID:4PVNpkRL.net: CNFだな
207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 00:33:35.10 ID:mKAxvVhh.net: 取説にアルミフレームの寿命は約4年と書いてあるけど、もっと長く乗れるのかな？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 02:34:19.14 ID:kBqGbZ9V.net: >>207
４年ってマジ？
俺の５年目だわさ
ローラー専用だけどたまに外も乗る
209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 08:41:05.19 ID:hGpqYJKo.net: ローラー専用なら一生モノでしょ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 11:02:46.09 ID:VTqMq980.net: >>207
非常に気になる
どのメーカーの車種名か教えてくれまいか
プロ並みのワット数かけてもがいた前提だとは思うけど・・・
211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 12:45:55.79 ID:ftLgg66Y.net: 四年は短すぎるな
超軽量のやつかな？
212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 12:55:14.42 ID:DClw6ny7.net: 保証だろｗ
間違い
213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 12:56:10.35 ID:DClw6ny7.net: 検索しても出ないだろ
4年ｗ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 18:52:00.37 ID:YpAqcGGY.net: ヘタるってどんな感じ？撓みが大きくなるの？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 08:38:48.04 ID:KPBhi5CU.net: 亀裂もへたりも肉厚次第。1.8kgのmtbフレームをクロスバイク代わりに10万km乗っているが、全然問題なし。デダの6010だっけ？軽量ロードフレームは2本続けて1000kmで亀裂が入った。疲労という事では無いが。カーボンもアルミも肉厚で振動吸収も寿命も全然違う。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 08:55:57.56 ID:HCI0ocvt.net: 亀裂あるけど異音もないしブレもないんだよなぁ
突然パキッといくの？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 09:19:43.81 ID:KPBhi5CU.net: だんだん広がっていき最後は突然バッキと行く。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 10:08:32.52 ID:HCI0ocvt.net: 前兆とか、、、　あ　まぁヒビある時点でアウトだわなぁ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 10:42:11.54 ID:eayGuET6.net: ヘタったフレームの乗り心地の変化がわかんない。 50000㎞乗ったフレームいまだにレースで使ってる。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 11:16:40.29 ID:jnAxVr5k.net: 亀裂とかヒビとかダセえな
クラックって言ってくれる？ｗ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 11:48:21.37 ID:TqsB5TfQ.net: 大変申し訳ありませんでした。
以後気を付けます。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 12:12:41.96 ID:9RwLjTJO.net: わかればいいんだよ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 13:25:58.66 ID:TqsB5TfQ.net: はい。
本当にすみませんでした。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 13:57:57.23 ID:jnAxVr5k.net: いや。許さない。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 14:03:50.50 ID:TqsB5TfQ.net: 二度と今回と同様の事態が生じないよう再発防止に務めるとともに、組織内でのコンプライアンス意識の情勢に向け、研修の機会の増加を図るなど対策を徹底してまいる所存です。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 14:15:41.25 ID:vK6yYNr+.net: 設計や製造のレベルにもよるけど多少重めでもガッシリしたフレームに
そこそこ軽いパーツで組んで車体で7kg台前半くらいが安全マージンと快適性のバランスがいいのかも
そのへんは鉄系もカーボンもアルミも変わんないか
227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 19:28:16.23 ID:nrS+9XS6.net: メリダのスク400のフレームって他社と比べても遜色ない？
値段が安めなのは大手だからと考えて良いんだろうか
228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 20:03:43.94 ID:ew5E2UKT.net: >>227
遜色ないよ。大手だから安いよ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 22:09:08.37 ID:tbuzhn+W.net: だからヘタると乗り心地はどう変わるのさ？誰も知らない？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 22:37:07.76 ID:nrS+9XS6.net: >>228
お、そうなのかーレスありがとね
アルミで予算15万くらいで考えると選択肢が広くてどれがいいのやら
231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 22:38:52.23 ID:ew5E2UKT.net: >>230
見た目でいいよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 06:53:41.637557 ID:0G9Kjft2.net: >>229
乗り心地はほとんど変わらん
233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 08:38:47.27 ID:3+3sUx9W+: へたる前とへたったのを同時に乗らないとなんとも
234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 07:46:39.99 ID:0k8TGQKE.net: ZR9000乗りだけどへたってる感じは無いな
だいぶ昔のシャマル（アルミスポーク）はへたりを感じる
235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 15:47:55.83 ID:CZou1dGb.net: グラファイトデザインのリアカーボンまだ売れ残ってるな
少々高いけどフォークはいい物なのだろうか？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 10:17:00.33 ID:0BZRjDij.net: >>235
メテオと同じだからいいんじゃないか？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:54:42.79 ID:8uQIdNgf.net: >>1
【ロードバイク】アルミフレーム考察【重量比較】　※09/13追記
http://blog.livedoor.jp/rotation_r/archives/16278.html
238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 06:04:00.87 ID:A9vUMvJT.net: カーボンフレームって剛性ないな
グニャグニャ
アルミならこれよりはマシかね？
https://youtu.be/4QX2UHWKYxM
239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 11:49:47.66 ID:AlgvmioU.net: 頭悪いだろお前
240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 12:24:02.00 ID:VQxsiyRc.net: このアホ格好つけていて
超笑えるんじゃね
241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 12:25:06.32 ID:VQxsiyRc.net: >>239の事だけど
242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 23:38:19.63 ID:K7o75H1U.net: >>238
うわ、コレ見るとブリジストンアンカーの設計理念が正しいってわかるね
これだと一漕ぎごとに蛇行してしまう
243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:30:33.31 ID:Q0kwJHBe.net: あの程度の映像でそんな反応するのは初心者の証
244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 09:59:55.41 ID:xUTFDR+V.net: >>238
結構しっかりしてる思ってしまった。
もっとグニャってるかと予想してたんだけどね。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 19:03:59.42 ID:Q7G1/wbo.net: >>238
サドルレールがねじれてるんじゃない？
すぐ下のテールライトマウントが動いてるし。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 15:55:17.41 ID:PxhU2KZe.net: フレームセットで購入できるアルミフレームってどんなのがありますか。
CAAD12、RS6、エモンダALR以外にあったら教えてください。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 18:23:13.15 ID:FLpjFckk.net: >>246
strada sl、canyonのアルミ2つ、fujiのルーベエアロ。メーカーサイトまわればまだまだでてくるだろ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 19:06:46.53 ID:0z0scf+v.net: 各メーカー大体アルミ完成車出してるだろ、少し自分でしらべろカス
249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 19:54:56.23 ID:RDDqkbQ/.net: クラックが入ってしまったアルミフレームを廃棄する場合どうすんの？
回収センターとかでいいの？　
250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:01:15.79 ID:uLGg1I5V.net: 北欧では、リアカー引いてるおじさんの荷台に放り込めば福を呼ぶという独特の風習があるらしい
251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:01:20.26 ID:SU/Woxrw.net: 粗大ごみ、スクラップ屋持ち込み、細かく切って資源ごみ、お好きなように
252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:04:12.81 ID:Lir9kkre.net: >>246
至高のアルミフレームCORONES SL
253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:18:57.83 ID:gAhMLcIC.net: >>248
君、日本語読めないの？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:27:01.16 ID:RDDqkbQ/.net: なんか泣けるよなぁ　ビアンキを切り刻むなんてできない
255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 20:40:50.50 ID:T3zUJaYp.net: >>246
忘れちゃいけないtni 7005mk2
256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:01:19.54 ID:ltonb4lE.net: KOGAとデダにもあるね
257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:20:28.95 ID:+2I2J3e0.net: KOGAはBMCの次位に後ろ三角小さいフレーム出したり
カーボンもアルミもなんとなく丁寧な作りの様で印象いいね
258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:39:40.98 ID:vA7DwgUX.net: フレーム製造のチーフエンジニア達がアルミフレームの特徴を下記の様に言ってる。
検索すれば出てくる。
エントリーカーボンはフニャぬにゃだから、レースにハイエンドカーボン使えないなら、下位ランクのカーボンよりもアルミフレームを選択したほうが良いという事だ。

↓

>実際問題、アルミフレームとカーボンの安いのは価格帯がオーバーラップしている点について開発エンジニア氏と話した事があるが、帰って来た答えはレースに使うならアルミ。
>ラグジュアリーに乗りたいのならエントリーグレードのカーボンと言われた事がある。キャノンデールでもそうだったが、他の大手ブランドのチーフエンジニア氏もまったく同じ事を言っていた。
>私個人の意見もこれに同じで、アルミフレームには趣味性を求めるよりも走る機械としてのプライスパフォーマンスを求めるというのが現時点では正しい方向性だと思う。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 23:55:20.61 ID:vA7DwgUX.net: コイツみたいにわざわざアルミフレームにデュラエース付ける奴もいるぐらい。
エントリーカーボンより遥かによく走る。
http://agbike.jp/blog/wp-content/uploads/2016/01/IMG_0448-660x495.jpg
260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 00:49:41.69 ID:YvDsBSk+.net: SWアレーだして
261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 05:32:23.70 ID:6PdpwRnj.net: お店のスタッフだって、レースならアルミを薦める。
上はキャノンデールcaad１２だが、こっちはトレックエモンダ。

>スタッフコメント・インプレッション

>まず第一の感想はアルミフレームとは思えないくらい軽い！カーボンバイクに匹敵します！

>試しに、ホイールをボントレガーの軽量ホイール「Race X Lite TLR」にはき替えた場合も試乗してみましたが、これは表彰台も狙えるかも!?と思わせるくらい走るようになりました。

>正直エントリーグレードのカーボンフレームより、フレームがしっかりした印象を受ける分、レース等に臨むお客様には同価格帯の「EMONDA S4」（エモンダ S4）より「EMONDA ALR 5」（エモンダ ALR 5）の方がおすすめかもしれません。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 05:34:19.05 ID:6PdpwRnj.net: 日本のレースでも、わざわざアルミに載ってる奴も多いな。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 08:20:25.09 ID:Mtrjn+lr.net: だいたいのレース一時間ちょいだしなぁ、フレーム違いでの疲労あんまり問題にならん
エンデューロとクリテは落車リスク的にアルミ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 10:46:26.81 ID:rZape+6L.net: クリテなんかはアルミで乗る人もいる。
短距離なのでカーボンの疲労軽減の恩恵が少ない事と、落車が多いので、
なるべく安い自転車をということで。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 15:20:30.82 ID:wIUxE3CT.net: オレのアルミTCR1もついに注目されるようになったか！
感慨深いな～近くのトレックエモンダに乗ってる中学生には、バカにされてるけど
266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 15:47:39.36 ID:u/yGpP/0.net: 今注目のアルミはBHよ
BHはエントリーモデルからトップグレードまで全てフレーム売りされてるわよ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 15:24:36.37 ID:NzYyy7nX.net: >>266
BH重くね？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 16:06:16.46 ID:X9k2B+U6.net: CAADはBB30だし、フレーム弱いし。
エントリーカーボンはロングライドにでも使えばいいけど、アルミフレームってそこそこ高いのでも、剛性低くてレースで使い物にならないし、ロングライドでも無駄に疲れる。
レースやるなら中堅以上のカーボン、やらないならエントリーカーボンでいいと思う。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 16:15:37.22 ID:SCxSh/S9.net: 知ったかぶりすぎてﾜﾛﾀｗ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 17:08:48.62 ID:kIB1ZoYO.net: >>268
こいつ絶対載ったことないだろ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 17:42:26.34 ID:7bN1oVXm.net: さすがに釣りだろ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 20:10:23.70 ID:NTYZ6Kr0.net: いや単に頭悪いだけかもしれん
273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 21:11:27.65 ID:0lCY9V1N.net: コスパいいのはフレーム15万前後のアルミだよね実際
274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 21:33:15.89 ID:0cl6L/Lq.net: >>273
俺も同意、ただ重いのがな、うちのTCR0は、ペダル込み、ホイールアルテで8.6キロ値段考えれば安いのかな
275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 21:38:16.11 ID:5CN+YMkh.net: 通勤､練習用にGIANTのSCRに乗ってるが､まだまだ使える｡
次に乗り換えるなら､JAMISのICONが気になる｡
276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 21:39:08.57 ID:RBHrCSHp.net: TCRSLRはいいね
277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 21:48:01.95 ID:vUprcVmD.net: アルミは力かけるとすぐ跳ね返して来るけど
変なこぎかたしたり脚力あるとズーと歪んでいく
カーボンはすぐに跳ね返してこないけど
ある程度からポンと跳ね返してくる気がする
アルミとカーボンはカーボンの振動の差は
固い床に古いパイプ椅子をガタガタさせるのがアルミ
接地面に薄い布張たパイプ椅子がカーボンって感じ
振動耐性無いならカーボンが安心
278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 00:54:22.64 ID:UFxeCm0V.net: つまりパイプ椅子が好きなんだな
279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:37:03.13 ID:+TC2dgHu.net: アルミの通勤バイク（MTB）にクラックが入って、スチールのフレームを買って乗り換えた。
で、ちょっと重い以外は結構調子いい。
ロードバイクはカーボンのに乗ってるけど、もし金属フレームを
新調するならアルミじゃなくてスチールにするなあ。
「レースするならアルミ」なんて聞くけど、俺はレースに出ないし、
気に入ったフレームに永く乗れればいいからスチールの方が向いている。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 12:39:00.91 ID:rVZBjJyr.net: で
281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 13:59:44.65 ID:yGkX7JEW.net: ぶ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 15:38:36.78 ID:cKhd28zi.net: 金に余裕あるならレースも当然ハイエンドカーボンがいい。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:34:24.98 ID:tXOav74G.net: >>246
TESTSCH HELLEBORUS MCM
\98,000

http://www.qbei.jp/images/item/original/ci-750052_1.jpg
http://www.81496.com/jouhou/2011/testach/helleborusmcm.jpg
http://www.qbei.jp/images/item/original/ci-750052_2.jpg
284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 13:29:53.38 ID:cQRNIy0e.net: >>274
どう考えてもTCR0のフレームは15万もしないだろ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 14:05:17.51 ID:IRaUiBtw.net: フォークの重量も大きい
その他の部品の重量も大きい
286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:17:06.07 ID:enQKgveu.net: レース仕様で7キロ前半には抑えたいね
287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 22:10:03.48 ID:WnU/TmFT.net: ブームの時はアルミスレも活気あったが
今はみんなカーボン買ってんじゃない？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 00:39:36.62 ID:oK++Qxgp.net: え？
289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:07:18.10 ID:/enKm+aH.net: 2台目はカーボンと思ってたけどフレーム予算20万ならまたアルミがいいような気がしてきた
カッチリしてるのが乗ってて楽しいから
皆さんのおすすめは何ですかね？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 12:31:02.21 ID:EWTksOLR.net: 軽くて乗り心地が良くて剛性も高くて丈夫なやつかな
291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 16:49:00.71 ID:oTcn2vgE.net: >>289
アルミだと高いやつでも15万円前後で買えますね。デローザのスカンジウムは46万もしますけど。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 18:11:17.02 ID:oK++Qxgp.net: オーダーメイドだからな
高すぎだけど
293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 19:56:26.16 ID:JR05GAr7.net: 最近クロモリ載ってるけど　やｘぱ漕ぎ出し重いわ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:34:56.80 ID:PzkuqySF.net: 俺の鉄も漕ぎ出し重くてテンション下がるわ。
加速の感覚って大事だね。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 20:42:18.07 ID:JR05GAr7.net: アルミはホント軽やかだもんね
296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 00:28:06.76 ID:koivS7TY.net: >>289
BMCGF02
297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 01:53:59.59 ID:6JDm0swL.net: >>289
剛性に自信があるらしい
ttp://www.velocite-bikes.com/bikes-and-frames/selene/
298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:03:00.12 ID:NAltYnJx.net: >>296
これはデザインは悪くないけどコンフォート系なのか
反応はアルミだからいいのかなぁ？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:04:33.72 ID:NAltYnJx.net: >>297
このメーカは知らんかった
ちと調べてみよう
300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:31:58.66 ID:CTEjTmqX.net: アルミは安いけど、なんか速く気持ちよく最高
ちと重いこの古サーベロは50K激安だった
最初期待していなかったが今一番使う
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/285/1-DSCF1079.jpg
301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:49:03.48 ID:tOGuOtkA.net: >>300
軽くしたな
7.04キロか
フレームが軽いとこう出来るんだな！
302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 15:03:05.94 ID:NAltYnJx.net: なかなかいいな
エアロだね
303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 15:12:57.06 ID:S1nfH2U6.net: >>300
まめですな
手書きのチェックシートに分別ごみのカレンダー
さてはA型か
フレーム5万でもそれ以外のパーツにその何倍かかってるんだw
304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 15:39:03.62 ID:tOGuOtkA.net: エアロホイールをノーマルホイールに変えれば、確実に6キロ台だな。
これは凄い。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 18:27:34.31 ID:7uHTk2y0.net: サーベロs1(？)はフレームは軽くはない。パーツ構成で頑張ったね。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 18:44:34.28 ID:B4Xaa/0k.net: >>300
どんな構成なの？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 19:08:39.64 ID:TsGQU4Pt.net: >>>300
>軽くしたな
>7.04キロか

ちょっと待て
普通は完成車重量ってのはペダル無しの重量だ
ということは・・・
この状態で6キロ台のバイクって事だ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 19:18:58.25 ID:TsGQU4Pt.net: サイコン外しただけでもペダル込みで6キロ台行くな
309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 20:35:10.71 ID:7uHTk2y0.net: レッドのクランクにKCNCのブレーキにセライタリアの一番軽いサドルじゃね？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 00:16:55.14 ID:tcUMw68l.net: でもアルミでこんな軽く作ると金属疲労ガーと言われるから
それならいっそカーボンにしとくわってことになる
311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 03:35:41.98 ID:fQFNLv8i.net: カーボンは扱いが繊細だし、一発で破断したりするから危険だったりする。
カーボンの方が大変だと思う。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3+%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0+%E7%A0%B4%E6%96%AD&num=1&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved
312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 05:17:02.37 ID:gdkjh36f.net: >>311
試しに一回トップチューブをハンマーで叩いてみなよ
アルミの方がよく凹むから
313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:00:23.54 ID:hRoIBDao.net: カーボンより脆いとは言わないが
カーボンフレームが割れるような状況なら
軽量アルミも相当凹むだろうね
314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 10:32:51.18 ID:jYHTRMaC.net: エントリーカーボンのフレームは意外と頑丈な印象
315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:13:24.24 ID:QJisdFOW.net: 重めのエンデューロやコンフォートなら素材はどれでも丈夫でしょ
レース用に軽量化されたアルミは剛性が落ちるのが一番早いとか言われるけど
体感的な意見ばかりだからハッキリしたことがわからんよな
316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:49:30.01 ID:/aN4XYdi.net: >>315
実際CAAD10とかの軽量アルミは、耐久性はあんまり考えてないんじゃない？こんなこと言うとアホ扱いされると思うけど
直ちに影響ないだけで
317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 17:50:45.18 ID:u1ChYvyO.net: Scottのアルミは他社ブランド品に比べれば安いけど話に上らないな
1･1/8アルミカーボンフォークやジオメトリの問題かな？
アルミカーボンパーツやカーボンバックステーって
メリットあるのかね？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 17:56:29.70 ID:auIQpI6S.net: >>317
スコットは安いからみんなカーボン買うからでしょ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 19:56:27.18 ID:gr7ZLRVX.net: スコットのアルミ重いじゃん
320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 06:10:34.72 ID:8/jG7dJ8.net: まあ好き好んでスコットのアルミに手を出す人はかなりの変わりも・・・
いや少数派だろうな
321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 11:21:44.85 ID:/8yvHD3x.net: 重い割に走るとは聞くが、あえて選ぶ理由もないというか…
322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 12:18:28.33 ID:+Eph+IfU.net: カーボンも進化しているがアルミも進化してる。
メーカーによってはアルミの開発が盛んなメーカーと滞ってるメーカーとの差が開いてる。

だから、軽量で乗り心地の良い最新アルミフレームと、世代の古いアルミフレームは一色単に語れない。

アルミはピンからキリまで幅が広い。
最低ランクは、中華のクロスやママチャリランクの粗悪なフレームまである。

買うなら、今現在でもアルミの開発に力を入れてるメーカーの最新フレームを買わないと駄目だ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 12:22:39.70 ID:+Eph+IfU.net: そのフレームなら、カーボンにも匹敵するレベルに来てる。
カーボンキラーと言われるメーカーもある。

エントリーカーボンなんかよりは、断然よく走る。
だから、レースにはハイエンドカーボンフレームと最新アルミフレームがわざわざ選ばれて使われている。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 12:47:59.85 ID:1xtZLFJR.net: スコットのアルミフレームはエントリーグレードなんだしそれはそれでいいだろ。アンカーのRAあたりと同じ位置付け
325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 13:19:41.22 ID:lttVCfPH.net: >>323
最上のカーボンに匹敵するアルミって例えばどんなのがあります？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 18:17:56.33 ID:muNXldiy.net: そもそもエントリーカーボンは乗り心地優先してるモデル中心だしな
327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:08:13.74 ID:Oh7nO4Qb.net: >>326
安い材料で剛性が低い結果乗り心地が良いって感じになってるだけでしょ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:20:43.87 ID:IYPH6PH5.net: Pinarelloのnoer気になったけど
結局アンカー買ったわ　情弱のアルミ品の選択肢は
スペシャライズド、キャノンデール、メリダ、ジャイアント、アンカー
から選べばいいんだろ？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:21:50.30 ID:sdZ//Kh4.net: >>327
結果的にそうなるから、そう設計するんだ
よく言うアルミの走るやつはエントリーカーボン食えるってのは方向性違うもの比較してるだけ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 21:48:26.81 ID:ZAvRoJCs.net: 乗り心地優先＝遅いってわけじゃないけどな
331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 23:45:16.45 ID:WdzU0EPl.net: 下位グレードのカーボン素材で作ったフレームは、次のどちらかにならざる負えないわけ。

つまりトップグレード並みの剛性を求めると、重たいフレームにしか出来ない。
トップグレード並みの軽さを求めると、剛性足らずの走らないフレームしか出来ない。
素材がランクが低いんだから、こうなる。

早く言えば、そこら辺を考慮した上で打算して、わざわざ性能の落ちるカーボンを使ったフレームを、
低価格でしかカーボンフレームが買えない人のために、わざわざ作ってるわけ。

カーボンフレームというのは、コスパが悪いと言う事が出来る。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 00:06:34.68 ID:1iwM7BLm.net: MTBだと、剛性を求めるメーカーは、トップグレードのカーボンを使ったフレームでも重くなってるよね。
つまり、そういう事。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 12:47:13.84 ID:z99Sg5McS: jamisの新型アルミフレーム出ないかな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 18:49:11.49 ID:GO4IDOMf.net: エントリーアルミのカチコチ感は半端ないな。感覚的にはターマック以上だわ。数値的な剛性は知らんけど。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:46:33.22 ID:nOcIG7rj.net: >>334
ターマックとアレーだとアレーの方が柔らかいんだけどねw
もっとも現行モデルだとターマックの方が柔らかい。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 22:14:51.96 ID:cAJd9G2M.net: ttp://tour-int.com/sample-issue/
何年か前にも張ったけど、また張っときますね　古い資料で5年ほど前のモデル62車を掲載してる
ドイツ贔屓なのかとうがった見方もしてしまうが、少しは役には立つと思う。excelや表に移すと分かりやすい
自転車メーカー全体から見るとサンプル数が物足りないが、これを完全に信じるなら結論としては
・BBに関して、エントリーカーボンと硬さはほぼ同じ。平均的な数値。ハイエンドに迫る物も数社ある。
・むしろヘッドチューブが若干しっかりしてる。
・ヘッドチューブは高剛性だが、フォーク自体の剛性は低め。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 13:16:12.46 ID:m0xi4ZZs.net: >>335
アレーにもS-WORKS のやつと重くて安いやつがあるでしょ？安いほうのやつは硬いと思うんだよ。だから何って話かもだけど。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 13:17:22.40 ID:0ndYWeEi.net: >>337
だから安い奴での話だよ。もうS-worksのアレーはなくなった。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 07:02:22.82 ID:1TTtM9FA.net: >>336
５年前か微妙だな
でも実際どうなんだろ？
５年間の進化って？
でもここ５年は大きそうだな、変化が
340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 11:51:30.39 ID:1Fn02Byi.net: 　変わらへん　変わらへん　デカールだけや
341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 12:15:14.62 ID:A33EMrAy.net: >>339
ここ4or5年で技術進んで大きく変化してるよアルミフレーム
何段階もパテッドしてる
342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 12:22:45.39 ID:A33EMrAy.net: 正確に言うと2012年ぐらいからかな？
HP調べてないけど、その頃からCAAD10だとかジャイアントのSLR?とか、超軽量のアルミフレームが出だしたと思った。
下手なカーボンフレームより軽いやつが。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 12:28:30.09 ID:A33EMrAy.net: >>340
適当な事言うなよ。
お前の脳は思考停止してるだけ。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 13:01:52.52 ID:5RCTPmZR.net: >>342
アルミがハイエンドだった頃と大差ないような・・。ドグマ1200gとかだった。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 13:05:44.19 ID:1TTtM9FA.net: なるほど
ていうことは10年位前のアルミフレームに乗ってる俺は
何買っても満足できそうだな
346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 13:40:02.55 ID:g2gSFvmZ.net: >>344
その当時のアルミは、本当に耐久性を無視して軽量化したやつじゃね？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 15:47:50.20 ID:C747/yIX.net: >>346
そういうのもあったよ。アリンてやつ。フレーム単体920g。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 16:37:47.06 ID:jlkXrTvk.net: >>347
トレックより軽いなこんなのと比べたら
TCRSLなんて重いほうだな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 11:11:00.04 ID:/XDS+NN4.net: 現行のキャノンデール、フェルトの重量をググると若干軽くなってるね
スペシャライズドもエアロになったから比較とは言えないけど軽くなってる
表を見ると当時CAAD10が持ちあげられた割にスペシャライズドのallezより優れてるのは
重量と乗り心地？位で剛正面ではパッとしない
スペシャライズドはハイエンドほど剛性アップ。trek、koga、bmcなんかはカーボン車を見ても
ある程度の剛性で抑えてるように見える。これは設計思考の違いだろうか？
kogaにいたってはカーボンkimeraとアルミkimeraの間に大きなは見られない
アルミkimera重いけどお買い得って事なのか？測定結果を疑った方がいいのか？
あとはカーボンフレームも含めたフォークの数値。下1-/2、1-1/4の重量、ヘッドチューブ剛性、フォーク剛性は
別段どちらが優れてると言えない数値が並んでる
サンプルの少ない上下1-1/8に関しても上下異径モデルの合間に点在しているのが興味深い
350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 13:21:14.21 ID:x39AquCT.net: スペシャは少し前まで「剛性こそが正義！」だったからな
カーボンのターマックもＳＬ４の頃はものすごく硬かったし
351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 17:25:05.73 ID:IPlAc9cK.net: >>349
kogaに限らず6061使用のエントリーグレードのアルミフレームは硬くて重い。最近の軽量アルミフレームは6069が多いようだ。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 22:48:10.77 ID:tsLiehi2.net: 保守
353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 23:25:10.74 ID:V3pCCetx.net: チェコのメーカー
7020T6使ったアルミフレーム
http://www.duratec.cz/en/techinfo/materials-used/aluminum-alloy-7020t6/
カラーリングやロゴ　コンポセットを自分で選べるセミオーダー
体のサイズのほか　年間走行距離や使い方　体の柔らかさまで設問に
フレーム重量　980g
http://www.duratec.cz/en/98-cult-cr3/designer/
フレーム重量　1390g
http://www.duratec.cz/en/285-cool-r14/designer/
354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 09:46:25.26 ID:xwpDyi6G.net: 見た目とコンポの変更で、その設問に何の意味が…
355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 15:04:48.42 ID:r7Svi1tx.net: >>353
980gのやつカーボンだし
356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 21:26:23.56 ID:alqoDEbj.net: 柔らかさでフレームサイズ変えるのかな？
にしてもフォークやらパーツ1つずつ変更できるってスゴいな
頼んでみたいw
357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 01:51:23.15 ID:XUQCmyBg.net: チェコって言ったら昔からの工業国だしな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 09:30:22.91 ID:lCEV6WSt.net: 「最軽量アルミ」「カーボンキラー」みたいなアルミフレームじゃなくって
スタンダードなアルミフレーム欲しいわ
・ネジ切りＢＢ
・ワイヤー外通し
・丸シートポスト
・１．１/８ステム

低価格なら文句ないけど、商売にならないんだろうな～
359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 09:55:21.72 ID:F2rIfFgT.net: >>358
つTNI
360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 10:22:59.44 ID:EldpXIna.net: >>358
CRCで売ってるBrand-Xのは？
TNiより安い代わりに黒一色しか選べないが
361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 20:52:10.21 ID:qy9rMtAJ.net: Planet x、ribble、harp、pro liteあたりは1-1/8かな？
あとはPinarelloと兄弟のOPERAが確かそんな気が
362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:03:14.92 ID:EldpXIna.net: >>361
HARPの今のは下ワン1-1/2にフルアウターのケーブル内装、さらにPF30といういらん仕様になってる
363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 21:13:36.96 ID:n4yYTtzA.net: ステム1 1/8じゃないなんて2社だけだろ
下側はいくら大きくてもいいんだよ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:24:26.76 ID:7wdqM4ZQ.net: BMC ALR01
フレームセットはフルカーボンフォークに替えて来たね。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:38:07.97 ID:RwsQvs2k.net: フレームセットで11万くらいだっけ？(ググるのめんどいw)
昔はフォーク性能が重要だからと他社製に代える人も多かったけど
今はハイエンドと同じフォーク使ってるメーカーもあっていい流れだね
366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:46:49.26 ID:mJwnNgQA.net: アルミの話をしろアルミの。
カーボンいらねー
スレタイ読めよカス
367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 21:42:51.07 ID:uGDxktly.net: スカンジウム好きだったのに、採用メーカーが激減してて悲しいね
それにスカンジウムリムが無いのはなぜだ？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:48:33.83 ID:9ih+E7rO.net: ALR01は16万くらいじゃない？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:11:14.33 ID:U4C5tW1e.net: >>367
デュラの7800系のホイールにあったなスカンジウムリム
370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:36:58.80 ID:lL+iwCms.net: >>367
WH-7801-SLとかWH-7850-SLがありましたね
371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 17:13:25.75 ID:OuwK2GK0.net: >>367
現行でgiantからスカンジウムリムの完組出てる
372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:11:16.38 ID:RGClOBR+.net: 10年も前のジャイアントのアルミのクロス、色々直すよりは買い換えた方が幸せでかなあ、ディスクブレーキで気に入ってるんだが
373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:17:47.78 ID:l/b7bP//.net: >>367
素材コストが高いから
あと寿命が短い
374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:25:32.26 ID:6dBmiCV5.net: >>373
デュラのスカンジウムリムはブレーキ面の減りが早かったなぁ。最後はバルブ穴から亀裂が入ってダメになった。フレームは特に寿命が短いとは感じないけど。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:21:35.91 ID:Fi/ReTEh.net: >>372
壊れていないのなら使い続ければいいでしょ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:30:49.65 ID:WHBT7oov.net: 数年前メルクスのスカンジウムフレームが30万くらいだった。よさげだったが30も出すならカーボンにするよな。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 15:02:11.50 ID:Ed1MXuJM.net: ANCHORのrs6いいらしいね
乗ってみたいな
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:36:38.43 ID:/eP23/FK.net: メルクスて日本発の書き込みとかグクってもほとんど見つからないな
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 01:29:33.56 ID:2HUIPMU0.net: 乗ってる人ほとんど見たことない
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 16:14:22.48 ID:xGfrUNef.net: >>379
旧ロゴのほうがわかりやすくてよかった。旧ロゴの頃は時々見かけたんだがな。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:31:32.65 ID:fjsf6XD/.net: カーボンだとアルテ完成車がかなりコスパ良いんだよな
同じベルギー発のブランドだとリドレーのアルミはやたら多くて食傷気味
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:06:59.14 ID:a+qMe2UN.net: メルクス調べてみたら現行アルミもよさげだぞ。完成車売りしかないが、6069製でフレーム単体1150g。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:56:11.57 ID:azFXhN6b.net: どうせ最小サイズで未塗装でFD台座・ディレイラーハンガー含まずだろ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 14:07:19.98 ID:a+qMe2UN.net: >>383
そんなこと言ったらカタログ表記では何も語れないだろ。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 15:45:47.73 ID:azFXhN6b.net: そう、何も語れないのさ…
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 18:55:44.18 ID:+PmYTcA3.net: >>382
なかなかイイね
というかコンポがつまらん組み合わせとかせずに一式丸々とか良心的だよ
そっから細かいパーツをグレードUPしてけば軽さと頑丈さが両立したアルミバイクになるだろうしね
メルクスてまだ弱ペダ層から目もつけられてなさそうだが今年から来年にかけてプッシュされてくると予想している
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 21:04:58.92 ID:N2wCtjQ9.net: 弱ペダ層など意識しなくていいｗｗ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 13:55:36.13 ID:hDwv0TTa.net: 弱虫ペダルに登場してないブランドがプッシュされるの？よくわからんな
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:57:15.86 ID:/eK8fMO4.net: >>386
なんだその予想は。
プッシュされる要素など、メルクスにはない。
変にカクカクしてて、そういうのが好きな奴しか手を出さないよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:51:36.43 ID:hDwv0TTa.net: >>389
確かにカクカクしてるな～かえって漫画っぽくてよさそうだ。カレラのフィブラとかもよさそうだ。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 22:12:08.75 ID:LFP4LOKm.net: ブランド馬鹿てどこにでも湧くのな
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 04:28:40.46 ID:3SSaa2KT.net: BMC ALR01フレームセットが169000円
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 15:21:04.97 ID:ep34VL9b.net: いらねーｗ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 23:11:14.11 ID:KouBGGpB.net: スレッド式BBが良い
それだけ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 18:07:53.38 ID:vkdtBqZ7d: s-works復活ﾏﾀﾞｰ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:08:48.24 ID:edZPqtWX.net: 次のフレームもアルミにしようかな…｡
質問だけど､アルミフレームの耐久性ってどれぐらい？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 17:30:57.46 ID:atL2ucZC.net: FELTのF75を全天候で4年間、通算4万km超通勤の為に乗ってるけど、今のところヘタった感じはしないな。ホイールは既に3組目、クランクも途中でBB30が潰れてホロテクⅡに換装したけどね。
398 ：390：2016/06/07(火) 12:42:05.99 ID:7PthYs6w.net: >>397
私のは2010年モデルのGIANT SCR2で､同じく4万km以上走ってるけど､ヘタった感じは無いですね｡

もう少し頑張って使ってみようかな…｡
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 15:13:18.18 ID:AlIMz2Dn.net: レースに使わないならアルミのヘタりなんて気にしなくていい。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 18:45:20.65 ID:SBuz1hQ9.net: 体重のある人がスプリントしまくったら多分一瞬でヘタる
そうでないならヘタらないと思う
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 20:37:55.58 ID:AlIMz2Dn.net: >>400
それ全く違う。金属疲労でググれ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 15:25:38.49 ID:kKlyqzTJ.net: 金属疲労なんて負荷が小さければ気の遠くなるような繰返し荷重がかからないと疲労しない
大学時代に研究した俺はそう思う
ちなみにアルミロード、10年目だ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 21:39:26.29 ID:zNR7gd9d.net: ヘタると撓みが強くなるよ。ポタる程度だとわからない。上りで踏んでいくときわかりやすいが気にしない人は気にしない。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 21:49:41.33 ID:PG0cQbXR.net: アルミってたわむのか？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 22:50:25.62 ID:HZwRUCBp.net: アルミ乗ってるけど
とうとうだいたい2500キロぐらいになった。
5,000キロあたりからへたりが来て
プロはそのぐらいの走行距離から
乗り換えるとどこかのサイトで読んだけど
最初の頃より反応が悪くなったような気がする
気のせいかな？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 22:55:13.17 ID:PG0cQbXR.net: アルミの特性からいって突然ボキッだろ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 00:37:06.90 ID:ZpyGevHc.net: >>406
いや、アルミのイメージから行って
もし折れるならポキじゃなくてグニャリ
じゃないかと思うんだけど
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 00:46:12.27 ID:ABI/b19x.net: 肝心な点はアルミフレームはたわむのかどうかだよ
アルミのバネがなぜ存在しないのか考えようぜ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 06:52:41.09 ID:WRoyaxTR.net: >>408
バネに適した素材が他にあるからだろ。撓みにくい素材だけど撓みはあるだろ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 18:30:08.65 ID:j1J4TrRS.net: >>405
そんなこと言ってたら3ヶ月ごとに買い換えることになるんじゃない？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 21:27:29.71 ID:ihAxjUkw.net: これどこのメーカー？
http://www.wtaps.com/blog/th_294_1.jpg
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:10:57.79 ID:+M/5DV2Q.net: >>408
問題
アルミホイールとマグホイール
雨の日グリップいいのはどっちでしょう？？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 22:42:51.28 ID:jN35iAaF.net: 答え

木製
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 08:29:46.91 ID:tU3tN8hL.net: だが残念、そいつは俺のお稲荷さんだ！
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 14:32:32.80 ID:hXMR38sF.net: >>408
アルミはたわまないと思ってるの？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 17:43:06.43 ID:D/+9pRO5.net: JAMISのICONっていうアルミフレームが評判いいみたいだけど乗ってる人いる？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 12:02:31.35 ID:v0H1fdDD.net: 自分の飾っている奴と同モデル
http://www.pignonfixe.com/showthread.php?tid=112926
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 16:43:45.54 ID:0QNiWN7z.net: CAAD12買って近所を乗ってたら、それを見た知り合いの医師からフルカーボンのロードをのらんからと言ってもろうてしまった。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 20:21:35.06 ID:JLcefNCA.net: すげえ(´･ω･｀)
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 15:53:25.46 ID:Imoh97n7.net: アルミフレーム乗りの君達からして、クロモリフレームって銅？
クロモリの復権って有り得ないんかね？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 22:39:15.66 ID:xX3+G0+J.net: 疲労限度の無いアルミは疲労の影響を抑える為に
降伏応力に対して小さい応力振幅しか掛けられないから
殆ど撓まないようにしか設計出来ない。
撓まないフレームは寿命が長いし、
撓むフレームは寿命が短い。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 08:03:24.27 ID:56sNBbuo.net: でも最新のアルミフレームってさ、振動吸収狙ってシートステー細くしてるの増えてるよね。
あれはポーズで、しっかり肉厚なのかな？
そんな事ないやねｗ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 08:22:49.60 ID:YB1ewvZd.net: 君達ごときがフレームの寿命なんて気にする必要ないんだよ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 11:23:36.38 ID:1fkVr2JJ.net: 年数万はしるヘビーユーザーなら寿命は気になるだろうけど、実際はクラックが入る前に飽きて別のモデルに乗り換えるよ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 03:25:03.49 ID:iSbBfJ2Z.net: Defy3からストラーダSLの105モデルに乗り換えた
同価格のCAAD12と最後まで悩んだがアルミらしい乗り心地と見た目でストラーダにした
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 18:37:46.03 ID:uxy+vHsG.net: >>425
インプレよろしく
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/29(水) 06:53:39.11 ID:Ox41BSRt.net: ジオスのレジェロはほんといいフレームだった。潰れたら次も買おうと思ったけど販売終了してたのでコガのA-limitedにしようかと思う。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 20:01:01.71 ID:NWYZcnqt.net: TCR SLRが960g(未塗装、Mサイズ)になりました
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 21:22:40.01 ID:MgBaFLvf.net: アルミフレームの寿命や耐久性が不安な人はアンカー買っとけ
ひどい落車をしない限りずっと使えるから
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 13:36:30.03 ID:Jh/YLxut.net: 賞味期限がきた？

119 : ツール・ド・名無しさん2016/07/02(土) 02:14:49.18 ID:4lF3Y+B3
Emonda ALR6 に乗っています． (ロード初心者です)
先日乗っていて，突然フィーリングが変わったように感じました．
今までは割と何もしなくても進むという感じでしたが，その感じが無くなりました．
ただ，乗りごごちが良くなったような気がしています．

今までは下り坂は何もしなくても進んでいた気がしたのですが，今は何もしないと止まっています．
逆にちゃんと回して踏んであげれば今までと同じか，それ以上で走れています．

走行距離は 1700 km ほどです．
パンクを疑いましたが，特に空気が抜けている感じはありませんでした．
他にこのような経験がお持ちの方がいればお話を聞きたいです．
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 15:02:00.09 ID:VFX3Lj6D.net: フレームにしては早過ぎる
ホイールのスポークが伸びたのかな
それでも変化が早いけど
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 20:03:29.71 ID:uXuE+Hf9.net: 乗り手が解脱した可能性
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 20:05:23.34 ID:6LOmF2/5.net: ブレーキのクリアランスがおかしいんだろｗ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 03:20:34.30 ID:FOsIjKBv.net: 下りでブレーキも掛けずに停まれるとか最早乗り手が超人類に進化してるだろ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 20:53:09.26 ID:wzGIlvMi.net: かっこいいよね
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 02:48:08.80 ID:b1A+Blkh.net: >>427
トリノに後続モデルあるよ
買うの難しそうだけどｗ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 18:06:04.17 ID:WcrgN0Ge.net: ピナレロのカーボンバックにしたら？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 19:26:48.80 ID:7gpcqeoF.net: 7020アルミを自転車のフレームに使っている珍しいメーカー
7020は一般的な用途はバイクのフレーム（KTMなど）や装甲車、軍用仮設橋、航空機など
http://www.duratec.cz/en/techinfo/materials-used/aluminum-alloy-7020t6/

特性など
http://www.aubertduval.com/uploads/tx_obladygestionproduit/7020_GB.pdf
http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=8762
http://www.aircraftmaterials.com/data/aluminium/7020.html
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 19:44:55.52 ID:XOO5o/1f.net: 7020使ってるフレームなんて珍しくも何ともないけど
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 21:16:59.74 ID:IkRItQxy.net: 普通は加工性の良い6061で
高級なモデルで軽量化できる6011、6069、7005で
7020使っているメーカーやフレームってどこがあったけ？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 23:24:36.26 ID:6d8pkAOp.net: >>427
私もジオスのレジェロに6年乗っています。
これが初めてのロードバイクだったので、これが普通なのかと思っていましたが、
そんなにいいフレームだったんですね。
そろそろフルカーボンに乗り換えようと思っていたのですが、
もうちょっとレジェロに乗り続けようかな。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 09:34:57.49 ID:RMPgnQf8.net: >>440
7020なんて過去のものなんだよ
軽くて強度もあるけど、コスパが悪いから廃れた
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 11:22:54.70 ID:3RvshJTO.net: アルミフレームの中では最高だけど
カーボンに負けた
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 16:30:21.34 ID:9ID/o9/d.net: >>441
半端なフルカーボンより軽いだろあれ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 20:28:29.94 ID:XNjtmQLS.net: >>428
>TCR SLRが960g(未塗装、Mサイズ)になりました

塗装後の重量記載しろやｗ
馬鹿かジャイアント。
参考にもならん！
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 15:12:44.92 ID:36GJRhSo.net: >>445
未塗装って記載あるだけ参考になるだろうが
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 12:02:39.11 ID:aWjTD5bZ.net: TCRはスローピング強いからな。シートポストの分も計算に入れないとだよ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 22:28:18.09 ID:4bn/0xwW.net: 塗料の種類や塗膜の厚さによるけど自転車のフレーム塗料って何gくらいあんの？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 03:44:37.11 ID:ZWL3IeyG.net: 俺ドマーネ2.3に乗ってるけど
やっぱりアルミで十分かもしれんね
最近ビンディング化してペダルに足を置くのを
母子球あたりに修正されたら
今までより振動が全然感じなくなったし
ペダルも回しやすくなって爽快に走れるようになった。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 09:50:30.72 ID:NiD+PMK+.net: >>448
重く見積もっても100gいかないくらい。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 11:13:03.80 ID:CMLv0azB.net: 50gくらいだよ
それよりサイズが身長175cm以上が対象になるMの場合だから、
ジャパニーズが良く乗るSだとさらに軽くなる
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 18:17:53.49 ID:A19q5lem.net: スレチ気味だが質問。
これまでずっとアンカーRNC3に載ってて100キロ位のツーリングしてるんだが、
何となくRNCに飽きてきた。
「若いうちしかアルミは乗れない」と聞いてアルミ車に興味が湧いてきたんだが
おすすめがあったら教えて下さい。

アラフォー・週末自転車くらいしか運動してない・ロングライド志向です。
あと使い方が荒い（RNCも2箇所くらいチューブ凹んでるw）のであんまり軽量フレームはちょっと。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 18:32:56.89 ID:4MC5ONwH.net: >>452
ロングライド指向でレース出ないならカーボンのエンデューロ系買えば？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 21:11:10.69 ID:WrHO1anz.net: >>405 スポークテンション落ちただけだろ。
剛性ってのはヤング率で決まるんだから、微小亀裂だらけ
で破壊寸前じゃなきゃ落ちる訳ない。
まあBBとか摩耗部位はあるけど、調整可能。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 22:56:33.60 ID:4Gf9s1Hi.net: 1業目と２行目で言ってることが違うじゃないかw
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 00:11:31.39 ID:QfYNPvxO.net: テンションが同じならってことだろ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 00:24:21.88 ID:YMtEiFja.net: いつも思うんだが踏んでも進まなくなったって言う時に
そのエネルギーはどこに行くんだ？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 06:07:26.51 ID:0nsQSCbv.net: 宇宙の開闢
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 06:09:11.89 ID:VOWYROeH.net: 摩擦力
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 09:09:24.23 ID:O58UlGS+.net: 物理の勉強してこい(笑)
効率100の物は地球上にないだろ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 11:38:56.43 ID:q1jEboY4.net: >>452
質問内容からだとアルミにするメリットはあまりない気がする。これからレースに挑戦するとか200超のロングもしたいとかなら別だが。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 12:29:21.67 ID:fdYeiEP3.net: >>452
アラフォーは若くないよ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 23:21:15.81 ID:NuUXctCO.net: >>452
なんで若いうちだけなんだ？
53才だけどGF02に乗ってるぞ。
今ならALR01のプレミアムフレームセット買うな。てか欲しい。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/14(木) 23:31:21.27 ID:0nsQSCbv.net: 自転車関連雑誌等で呪文の様に
疲労が抜け易い若い人にはアルミ車の性能も侮れない的に書かれるから。
つまりお金持ってるおじさん達は高いカーボン車買って下さいって業界の希望（含

ロングライドなら～　レースなら～とか言うけど
クロモリやカーボンで50km程度走ったって疲れるし、
ロード初めてひと月程度でアルミでも100km走ったって案外問題ないもんでもある。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 00:04:11.69 ID:JYt8cPqI.net: アルミ反応が良いからそれが面白くて重いギアを
ふみがちになっちゃうんじゃないかな
だから足を早く使いすぎてしまう
まぁカーボン持ってないからわからないんだけど。
でもペダルをくるくる回しているけど
正直遅いカーボンに乗ってる人を何度も見たことある。あれは意識してゆっくり走ってるのかな。
それとも遅いだけなんだろうか。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 00:32:17.93 ID:lnu19OG3.net: 重いギアをクルクル回すんだよ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 21:27:56.14 ID:ECrdFZa8.net: >>452
CAADの重いほうとかアンカーのアルミでいいんではとマジレス
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 23:16:49.65 ID:Tt+V3Fyt.net: >>455 一行目はホイールのこと、2行目はアルミフレームの
ことだよ、判ってると思うけど。
スポークテンションでホイール剛性が変わる理由も教えてやろうか？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/16(土) 00:01:52.51 ID:HJTJrYZQ.net: 根拠のない俺様理論は結構ですw
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/16(土) 18:19:03.74 ID:kB59+Dfi.net: アルミフレーム乗っててホイール換えたいんですが、レーゼロ無印は相性悪いですかね？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/16(土) 18:45:41.00 ID:kJ+9eZ8z.net: 反応性良くて坂でいい感じ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 22:10:48.65 ID:LfJDLGQu.net: 最新アルミフレームの奴から、久々に丈夫な重たい以前のアルミ車に乗ってみたけど、体が疲れてたまらん。

やはり、最新軽量のアルミ車って、乗り心地良かったんだな。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 22:13:59.98 ID:LfJDLGQu.net: 行きは良かったけれど、帰りはきつくて疲れまくって体が痛かったって事ね。
以前のはこれだと、空気圧下げないとダメだなこりゃ。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 23:21:10.23 ID:7twU5c7e.net: ローラー専用に成り果てたアルミロードをオーバーホールしたのよ
で、シェイクダウンに試運転しにいったらその辺一周してきただけで脚に来てしまった
これでもロングライドモデルで快適仕様って触れ込みのフレームだったんだが．．．
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 00:12:15.81 ID:Vo6cpCmj.net: >>474
それ・・・
ポジション合ってない人の症状
材質関係ないから・・・
476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 00:17:00.63 ID:jGUT7glE.net: 確かに
クランクが長めだったんで適性の長さにしたらサドル位置がしっくりこなくて変な感じだった
サドル位置を直してローラーに乗ってみたんだが、特に脚にこない
今度また実走いってみるわ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 22:01:45.62 ID:uqj0gRny.net: 取り敢えずアルミEMONDA買っとけばオールマイティに使えるんやな。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 21:33:38.97 ID:IDpJAeIy.net: GIANTのTCR SLR2買っとけば何も問題ない
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 14:07:32.11 ID:10tPFgsO.net: CAAD12買って異音でたらウィッシュボーン挿入すればok
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 07:08:10.25 ID:bv6QpoqQ.net: >>477
エモンダアルミについては特別何か言う人って
いないよな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 07:53:35.61 ID:Wyi3Vwoe.net: 特定の車種で能書きたれるのは宗教ですから
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 12:58:53.78 ID:VtzvY80r.net: エモンダalr5乗ってるが、昔のアルミと違って断然乗り心地良い。

むしろもうちょい硬くてもいいくらいだからホイールレーゼロにかえたい
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 15:47:54.13 ID:v0NaDONl.net: あのビリビリキンキンしたアルミ独特の振動。エモンダとかは無いの？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 09:33:39.44 ID:SGeeXXCs.net: アルミフレームで1台組みたいからエモンダALR買うわ。
S-Worksアレーのフレーム販売続けてくれたら良かったのに…
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 13:16:00.64 ID:AenTngIy.net: 振動はもちろんあるけど、刺々しくないので不快ではないよ
>>483
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 13:35:38.93 ID:esjMSi+Z.net: >>452
FELTがいいかもな。
7005系アルミだから、ベコベコしたり凹みにくい。
ただ、最近のは昔よりもフォークがランク下がってて少し重たくなったけど、その分安く買える。
昔のスペック>>92より
『1,185』-『FELT』-『F75,F85(2013)』・・・フォークがF75は350g
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 14:51:53.51 ID:Vcp27TaT.net: 設計次第だけど6000番台のが乗り心地いいんじゃないの？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 17:44:11.29 ID:FPnNArBv.net: 悪い事は言わない。コロネス買っとけ。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 04:32:37.54 ID:AOgsQAtA.net: >>487
それは関係ない
設計次第

6000番台については、加工はしやすい分、柔らかいので強度不足を防ぐため、厚く重くなる。
軽量にするために、薄いベコベコ部分もあって、押すと凹む・転倒してフレーム凹む6000番台。
経験してる？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 04:34:00.21 ID:AOgsQAtA.net: まあ、カーボンでも風で転倒しただけで、フレームお釈迦になる場合があるけどな。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 04:35:54.69 ID:AOgsQAtA.net: 扱いは、カーボンの方がデリケートで注意が必要なのには変わりない。
誤解のないように。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 09:04:05.02 ID:wD4026nW.net: 上位モデルに使われる6069や6011は軽いフレームができるね。6061は安くて重くなる。7005も安いイメージある。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 10:22:23.13 ID:AOgsQAtA.net: 7005は高級品にしか使われないから
加工が難しいから下手なメーカーでは製造出来ない
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 10:58:31.71 ID:wD4026nW.net: >>493
TNI-7005 MKⅡは3万以下だぞ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 15:49:41.20 ID:vNvnoKQP.net: ベタ誉め。とりあえずジャイアントに行っときゃいいんだろう。
ジャイアントのアルミロードに大改革　注目の2モデルをインプレッション
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/204538
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 10:58:44.83 ID:mOJZYrxc.net: そもそもアルミの高級品などオーダー物以外存在しないわけだが
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 18:55:21.63 ID:MYErI2ol.net: >>494
そんなのがあったなぁ。
105(5700)が遊んでるから観光用に1台組もうかな。
シートポストとFD用のバンド買えばいけるなぁ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 15:51:22.38 ID:kulEFOzq.net: 通勤用のCAAD10が25,000km突破。
ほぼ毎日乗ってるから馴れてしまってへたりは感じないけど、フレーム新品にしたら体感できるものなのかな？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 22:41:15.21 ID:T+PnhFCF.net: >>494,491
TNI-7005 MKⅡだが、最新設計の軽量アルミフレームなのかかどうか…。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:08:54.50 ID:eugXmjsS.net: >>498
普通はわからないだろうね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 15:09:19.04 ID:boaBE1/u.net: 過疎
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 22:08:21.20 ID:0DIaS64y.net: ってる！
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:40:45.95 ID:db3i6s14.net: 軽量アルミというが普通にデュラ組みしても7㎏切らないんだよな。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 16:51:13.30 ID:DGO9pmpI.net: >>503
ジャイアントの新型が1kg切ってるからそれで組めばいけるんじゃね
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:30:51.07 ID:db3i6s14.net: >>504
そのTCR SLR 1がアルテ完成車7.5㎏なんだって。ペダルなしで。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 17:50:02.47 ID:DGO9pmpI.net: >>505
まあいいんじゃないか。
プロの器材だってだいたい7kgだし
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 14:47:45.04 ID:TprzWOR+.net: いまどき7kg切るかどうかの軽量化もねえだろ
金持ち自慢かオーディオカルト信者みたいに脳まで筋肉になったバカじゃあるまいし
自分の鍛え方の誤差にもならんだろ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:35:32.33 ID:HGw+4Guf.net: どうせなら軽いほうがいいでしょ？否定する意味わからんわ。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:45:41.51 ID:DR2iUdXO.net: >>508
軽さ追求はもう流行らないだけ。
プロでも7～8キロだし。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:30:16.41 ID:HGw+4Guf.net: >>509
アルミフレームで軽さは課題の一つだろ。もう少し軽くて安いままってのがコスパ最強のアルミの理想じゃん。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:30:52.46 ID:DR2iUdXO.net: >>510
1Kg切ってるの出たんだからもう充分だろ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 20:47:11.71 ID:HGw+4Guf.net: >>511
TCRはシートポストが長いから結局1㎏超えと一緒。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:15:44.89 ID:DR2iUdXO.net: >>512
ちょっと何言ってるかわからない。
フレーム重量にシートポストは含まない。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:20:40.59 ID:0plglgFr.net: >>512
たかが知れてる馬鹿
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:30:57.20 ID:exwhY1fH.net: >>513
スローピングフレームだからシートポスト長めになって完成車の重量は重くなるってことだろ？
文盲か？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 21:33:07.37 ID:DR2iUdXO.net: >>515
スローピングだろうがシートポストの長さは変わらない。
突き出しの長さが変化するだけ。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 22:25:51.81 ID:HGw+4Guf.net: >>516
普通切るんだけどな。まあいいや。TCRで。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:05:21.43 ID:5XRwU0Nc.net: >>516
説明してやるよ。シートポストの無駄に長い部分はカットするんだよ。コラムもカットするだろ？最近は電動コンポのバッテリー内臓するやつとかあるので注意な
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:11:46.66 ID:IUTVl0Ku.net: >>517
いや切らんし。かってに普通って言われてもな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:21:53.28 ID:Zn08Ew8y.net: 俺の周りでも切ってる奴は一人もおらんなぁ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 16:55:32.18 ID:dm7a9alj.net: 切るのが普通、ってことはないやね。
フォークのコラムは切るのが普通。
これと同じってことはない。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 17:21:20.96 ID:PsnqdkzA.net: 俺の周りでは普通だったんで勝手に普通と思ってたわごめんなさい。カットするだけで数十ｸﾞﾗﾑ軽くなるんで。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 17:24:32.64 ID:IUTVl0Ku.net: >>522
たかが数十ｸﾞﾗﾑのためにそんな事するより
減量したり脚力鍛える方が遥かに有意義。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 17:35:28.26 ID:wt31t1Cs.net: >>523
そんなこと言ったら機材のこと語る意味ないから。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:55:55.51 ID:9b6D07nj.net: で、フレーム買いできる最高のアルミフレームは何なのよ？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:46:07.19 ID:wt31t1Cs.net: >>525
デローザスカンジウム
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:18:06.84 ID:daq7yiNQ.net: てゆうかここはライトユーザーが多いようだから安くて重くて丈夫そうなのが最高かもな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 06:48:13.64 ID:pu2R08nX.net: >>525
コガのA-limited
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:50:11.63 ID:n9DfoqwZ.net: シートポストの余分な部分は普通切るだろ？
切らないのが常識って人は小さめフレームに短いポスト（350mm以下？）か
要らなくなった時に転売考えてる人じゃないの？
自分は過去に乗ったママチャリの鉄ポストやクロスのアルミポストとかも
含めて自分のポジションで必要最低限残していつもカットしてたけどな。
お金も掛からずにソコソコ軽量化できるし悪く無いよ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:51:30.26 ID:vvUB3mle.net: >>529
軽量化に興味ない
くだらない
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 11:18:52.86 ID:PsgiUDMu.net: 意味のない軽量化に必死とかバカだな
やったことによるメリットなり効果をだしてみろよ
レースで勝てたのか？ブルペ完走したのか？
軽くなった！連呼しても勿体ないことすんな、って思われるだけだよ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 11:28:15.94 ID:rLL50cpm.net: いいんだよ、
山があるから登る
重量があるから軽くする

ってこった
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 16:02:12.96 ID:hY6fE6Tt.net: >>529
ママチャリの鉄ポスト切る奴ってコロポックルか相当な短足じゃね？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 16:30:23.89 ID:OnKlUdYV.net: >>529
切らないとボトルケージのボルトに当たるよね
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:10:00.67 ID:TXojQa/0.net: 短足だとそうなるね。
わざわざ白状しなくてよろしい。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:57:24.75 ID:c4nJogWd.net: >>529
俺も切るよ。ポジション出したら習慣的に切るね。コスト0で軽量化できるのにもったいない。意味がないと思う人は切らなければいい。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 17:58:12.01 ID:vvUB3mle.net: >>536
切らないよ。
軽量化したいならカーボンフレーム使えばいいだけだから。
無理する理由はない。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 19:08:51.07 ID:A3Vn2jPu.net: >>537
俺にとっては無理でもなんでもないので切ります。車検心配するほど軽くもないので。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 20:57:16.64 ID:YzqSJKpm.net: 数十グラムの軽量化を追い求めるのもこの趣味の醍醐味だし、その程度じゃ節制した方が何倍も効果あるというのも真理ではある。
俺はレース用に7kg切りのカーボンバイクを持ってるのでアルミの方は練習用と割り切って軽量化は求めてないけど、もしアルミ一台なら耐久性を確保した上で出来るだけ軽くしたいとは思うかな。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:03:02.24 ID:n9DfoqwZ.net: 何の為にインテグラルシートポストのフレームとかあったと思ってんだよ。
空力とフレーム内のポスト部分の軽量化が主な理由だろうよ。
あとママチャリは適当に部品合わせてるせいなのか
安いのも多いからかめちゃ長いのポスト付いてるのも見かけるよ。
それにスポーツ自転車の様にペダル効率優先でサドルの高さ合わせてる人なんか
足長でも短足でも少ないダロよ。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 10:31:26.36 ID:ISFhiMH7.net: >あとママチャリは適当に部品合わせてるせいなのか
>安いのも多いからかめちゃ長いのポスト付いてるのも見かけるよ。

そんなことあんの
俺の場合ママチャリのシートポストが短すぎなので長いのと交換してもらっているけど
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 10:36:04.42 ID:mRbdpdLd.net: 中学ん時同級生が同じメーカーの同年式同色の同じ自転車乗ってたんだけど、
全然違う長さのポスト入ってて噴いたよ。
２万円以下の中国製チャリとかだと良く有るみたい。
あとワンサイズでかいチューブが無理矢理タイヤに押し込んであったりかなりカオス。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:23:50.16 ID:JS6WivcF.net: シートポスト切るのは一般的。ググればすぐわかる。必死に否定する意味わからん。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 18:26:03.84 ID:OoHd1TY6.net: しつこい
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:04:29.83 ID:4eItwLVr.net: シートポスト切るのは(チビor短足の間では)一般的。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 08:33:27.97 ID:w7F+BBak.net: 結論⇒一般的
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 09:19:03.54 ID:q2V7G7Iz.net: さすがにママチャリのシートポスト切るのはかなりの少数派だと思うわ。
普通の人なら長さが足りない方だろ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 12:34:48.99 ID:OnJjUQI2.net: 馬鹿な高校生みたいにベタベタに下げて乗ってるんじゃないの
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 22:51:40.71 ID:fpkW991E.net: スポちゃりみたいな高いサドルかっこ良いってかwww
足ベタ付きもどうかと思うけどwww
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 06:35:15.49 ID:ihHlNTKR.net: かっこいいとかじゃなくて走りやすいかどうかの話だと思うんだが
こいつは格好のことしか考えていないのかｗ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:37:14.09 ID:Z3jCQiSI.net: サドル下げてその分シートポスト切るのが格好いいと思ってるんだろ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 14:00:14.40 ID://2wDS9e.net: プロチームがアルミフレーム使ってたのってプロコン以上だとスキルシマノで最後かな？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:50:17.91 ID:gG5ZFbDZ.net: スペシャどうよ
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/207777
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:20:29.70 ID:vXZ7xii4.net: >>553
どうって、いいよ。
でもアルミエアロは必要ないんじゃね。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 01:06:04.88 ID:Oh0gYIAO.net: そうか？
重くても良く進むんなら平地用にいいんじゃないかと
他社もアルミエアロ持ってるし、それなりに需要はあるんじゃないかね

https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2015/ar15/
http://www.merida.jp/lineup/road_bike/reacto_400.html
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000014
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 09:56:14.21 ID:vXZ7xii4.net: >>555
全部客寄せパンダだと思うんだよね。
レースで勝つならカーボンエアロでいいわけだからさ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 10:42:34.54 ID:VrjE4Ia4.net: >>556
別人やが、アルミでエアロあってもいいじゃねえか。

狭い人間やな。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 10:47:25.85 ID:vXZ7xii4.net: >>557
あってもいいよ。
価値を感じないと言ってるだけで。
価値を感じる人を否定はしないよ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 12:24:28.67 ID:wrR+EGpi.net: キモ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 01:10:49.67 ID:93hs8VMH.net: >>553
フォークはS-Worksと同じものと書いてあるが本当なのだろうか？
それで105完成車が15万円で収まるとは思えないのだが

それにしてもこの溶接跡は格好悪いな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 02:52:38.00 ID:yOQoouRf.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20160821/dlhaN3hpaTQ.html
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:22:52.75 ID:6/Rt6PJf.net: フレームに求められる性能の内、空気抵抗って微々たる物だと思うんです。
エアロ化する事で失う物も大きいし。

アルミフレームで空気抵抗に照準合わせられてもねー
そこまでするなら、まずカーボンでしょー　という思想。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:32:55.59 ID:JdSQWbmR.net: ただでさえ重いのにエアロ化でさらに重くなる
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 11:33:54.02 ID:VTJl0rO0.net: でも俺はこのDSW好きだな

技術の進歩で従来はできなかった理想的なもの作りが出来るようになったんだなぁと感じる
利にかなってるでしょアレ

同様の理由でRNC7も好き
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 11:39:44.08 ID:JdSQWbmR.net: Allez E5サガンレプリカの方がいいなあw
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:46:29.69 ID:nueMJUfY.net: 価値観は人それぞれ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:51:16.62 ID:IW8np7tL.net: 哲学者みたいでカッコいいな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:26:14.98 ID:Oei34uvE.net: アレツ作り方は進化してるけど、仕様は劣化してないか
スプリントモデル以外はただの1 1/8フォークになってしまったのか
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:58:38.55 ID:DEum9nD5.net: 14年のアレーS-WORKSはフレーム価格約20万だからね。
今年はアレー最上のエアロが15万。なんか心配になっちゃう価格差。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 23:13:56.21 ID:be0voBU5.net: UCI規定の中でエアロってのがそもそもなぁ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 23:32:01.76 ID:DEum9nD5.net: 去年のモデルだけど、インプレでは高剛性のスプリントor高速巡行向けモデルって感じ。

http://www.cyclowired.jp/news/node/194066
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 00:14:41.16 ID:IsNQJCDI.net: フロントはS-WORKS TARMACと共通だ!
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 04:03:32.68 ID:UBm6YTj6.net: アレツってオイｗｗ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 23:15:24.94 ID:q6+F+rPe.net: クロモリにならってアルミフレームもマグシリとかジンマグと呼んだほうがよくないか？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 22:46:23.77 ID:CYcr6NKC.net: そう呼ぶようになったら楽しいけど。
厳しいやねｗ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 20:30:40.24 ID:zAbIrlYD.net: スペシャはリアサス回りの溶接部の強度不足有ったなあ
(明らかな設計ミス)
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 12:13:20.51 ID:6hWe7sY2.net: クロモリ
マグシリ
ジンマグ
アルバナ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 01:49:21.16 ID:3Lkgq5H9.net: スカンジウム
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:49:36.46 ID:lWstZadz.net: ストロンチウム
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:40:25.26 ID:9RkqCM/N.net: 今度､FOCUSのクレブロに乗る事になりました｡
あまり乗ってる人が居ないので､良かったらインプレお願いします｡
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 23:22:03.98 ID:6XNDN1tm.net: 乗ることになったんならもう他人のインプレなんて要らないじゃないか。
サイズが合ってるなら、乗り込むだけだろ。
それでお前が感じる事が全てだよ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 08:24:43.29 ID:WW9g6i/W.net: いい事言った。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 14:54:03.83 ID:pXvSixzY.net: >>580
カヨにしなかった理由は？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 19:15:24.54 ID:yUB2ujOf.net: >>581乗ってる人が見当たらないからね…｡
そもそも､FOCUSに乗ってる人を見掛けない｡

>>583在庫処分の値引きと､フレーム材質が7000番台だったから
後から知ったけど､ろんぐらの倉田亜美(というか作者)が乗ってるよね？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 22:39:25.05 ID:3/CEv9dh.net: これか
http://pbs.twimg.com/media/CnkVzVOUMAAEjE0.jpg
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:09:02.95 ID:bdd1yJfG.net: 7046は？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:45:50.30 ID:SEU3nEiw.net: KOGAのA-Limitedが1090gで軽いと思ったらフレームセットだと1730gってマジで？
フォークが糞重いのか？？
http://agbike.jp/blog/wp-content/uploads/2015/11/IMG_4572.jpg
http://agbike.jp/blog/archives/1277

でもこの構成で7.8kg
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/29008

よーわからん
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:51:31.47 ID:Y2gt6iAT.net: ペダル無しで7.8だろ。　そんなもんじゃね？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 21:12:09.19 ID:u48wyoOG.net: アルミもカーボン並に軽いんだな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 21:17:21.75 ID:SEU3nEiw.net: でもペラペラでカーボン以上に取扱いに注意しなきゃいかんみたいだからね
素直に適当な重量のフレーム買うのが良いんじゃね？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 14:36:12.20 ID:OpANmgZr.net: 指で押したら凹むくらい耐久力がないフレームと、少々のことがあっても壊れない基準のAnchorを
一緒にして語るアホブログなんぞどうでもいい
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 21:02:41.20 ID:S1gLLAkz.net: 気軽に乗れて6ホイールでも気兼ね無く車外積みできるアルミフレームサイコーですw
今はスカンジウム合金とかいうのに手を出してみた。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 22:48:22.69 ID:fmsa5LpQ.net: >>592
デローザ?
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 02:20:02.25 ID:xGbaPjqY.net: >>592
ビアンキ？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 02:49:15.18 ID:vtv2wyD6.net: >>592
コラテック？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 03:09:27.40 ID:vtv2wyD6.net: >>246
THOMPSON R-8200Frame set
THOMPSON R-6200Frame set
COLNAGO STRADA SL
AVEDIO BACCHUS SL
TNI 7005MK-II
BH AR Frame Kit
Bianchi FENICE PRO
BMC teammachine ALR01
BOTTECCHIA DUELLO
CORRATEC CORONES SL
KOGA A-LIMITED
Willier Montegrappa
TESTACH HELLEBORUS MCM
597 ：586：2016/09/27(火) 22:08:27.19 ID:dME/XPZv.net: おおぅ、何かすげえレスがたまってるw
買ったのはビアンキのフェニーチェ(2015)でございます。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 22:18:38.57 ID:xGbaPjqY.net: >>597
おめ！いい色買ったな
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/19(水) 20:45:05.95 ID:fZn2i5iU.net: AR105買ったぜ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/20(木) 14:37:21.51 ID:EFhcgVDD.net: BH ARは速いって評判だな
ダウンチューブ極太でシートステイ細いのがいいのかな
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 03:51:05.26 ID:X4YtTEOr.net: 意外とガチだな
http://www.esr-magnesia.jp/hmr.html
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 09:06:06.45 ID:9unydibd.net: 6061強度が高い7000系は今でもモンベルの自転車が採用しているけど耐食性が低いらしい？
6061　Ｔ6より強度が50パーセント以上高いと言っても、そのほか全ての情報が書かれている訳ではないので
何とも言えない気がする。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 09:09:07.46 ID:9unydibd.net: 刃物に使われる鋼材だって、一長一短がある中で高級素材でも色々あるから
これはすげーぜ！ってのはそんなにない
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 09:34:30.96 ID:Iz7Wy4wt.net: 耐食性の差は気にしなくていい
そんなもんペイントなしで数年野ざらしにしてどうかってところだろ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 01:25:26.13 ID:CctVUwOm.net: ttp://pkracing.exblog.jp/26291601/
すごい油圧成形だな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 11:03:21.65 ID:Yjgchtna.net: 高いな
素材は6061、設計は2007年でこの値段は
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 11:12:20.34 ID:I8J/14z6.net: キャノンデール CAAD12　新ジオメトリー採用でさらに扱いやすくなったアルミレーシングバイク
http://www.cyclowired.jp/news/node/215203
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 18:45:37.17 ID:K1iq9mkk.net: 旧車ホリゾンタルを乗り回してる私としては、止めてほしいの一言ですな。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 23:38:23.22 ID:GAoLg74S.net: Meso20Zr　が量産され始めたらアルミ最強伝説がまた始まるのでは？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/02(水) 20:11:16.06 ID:X0/vQFNp.net: >>608
スローピングかかってるとチビってバレるから？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 06:49:03.89 ID:FGpV7WYA.net: ホリゾンタルこそ、ピラーの出ていない具合で短足がバレるだろうに。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 17:47:26.90 ID:bAT7dVm6.net: 短足orチビかどうかってシートポストの突出し量で決まると思ふ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/16(水) 19:44:02.56 ID:sp1HBcD6.net: >>609
伸びが無いので、しんどいフレームに仕上がりそうだな

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