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【ADVANCED SL】GIANT TCR 80台目【ADVANCED】

470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:10:42.18 ID:wsrwf0QY.net: 2013年TCR-SL2に乗ってるんだが2015年ADVANCED2に乗り換える意味はあるだろうか。
用途はヒルクライムなんだが。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:18:10.89 ID:PNR1o3fM.net: >>470
全くないね。

乗り換えるならADV SLかADV PROにしときな。
ADVは以前のコンポジットと変わらん
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:25:03.91 ID:wsrwf0QY.net: >>471
やっぱりそうだよねぇ。
ありがと。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:29:37.76 ID:geHqO3QZ.net: 在庫状況なんてどうでもいいから
昨今の外為情勢を勘案した上でGIANTの世界戦略を語るスレにしようぜ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:36:09.75 ID:e+KD68Po.net: ADVは以前のコンポジットと変わらん

？？？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:59:41.77 ID:PNR1o3fM.net: まさか以前のADVと同じだと思ってた？？？？？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:00:19.23 ID:55fC40Wt.net: >>470
ホイールなに使ってるの？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:31:35.38 ID:e+KD68Po.net: >>475
フレームの形状はADVそのものだし
advanced grade compositeって書いてあるじゃん。何がコンポジと同じなの？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:34:59.51 ID:PNR1o3fM.net: >>477
ヘッドが違う。フォークが違う。
パイプ径が細い。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:43:46.71 ID:wsrwf0QY.net: >>476
デュラC24CL使ってる。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:44:37.39 ID:e+KD68Po.net: コンポジのフレームがADVになった、って事ね
さんきう
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:51:02.47 ID:55fC40Wt.net: >>479
じゃあフレーム変えてもいいんじゃない？
完成車のホイールそのままだったらフレーム変える前にホイール変えた方がいいけど
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:53:54.86 ID:55fC40Wt.net: でもTCR ADVそろそろモデルチェンジしそうだから悩む所
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 07:22:47.66 ID:geHqO3QZ.net: 来年こそはフルモデルチェンジでしょうよ
TCR ADVANCED SLRの登場楽しみにしてるわ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 07:28:42.17 ID:geHqO3QZ.net: SLはたしかスーパーライトの略
となるとSLRはなんだろう?
いろんな単語で検索してみたがそれらしいものは見当たらなかった
なんにせよ16年モデルにはいまから期待してる。　　　

買わないけど。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 09:03:02.25 ID:d2crdBa/.net: レーシングじゃね？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 09:18:49.83 ID:geHqO3QZ.net: !?
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 10:53:16.20 ID:Y0rHb0FI.net: TCR advのモデルチェンジはありそうだけど価格も相応に上がるだろうならなぁ
PROPELとの差別化が曖昧になりそう
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 20:40:16.65 ID:YfjBn9pW.net: tcr2持ってるけどレース用に上位種買った方がいいかな
やっぱり少しでもいい機材使った方が速いですかね?
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 20:42:59.25 ID:qBhb8PkA.net: いい機材買ってモチベあげて練習するなら勝てる機材買うだけではムリかと
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 21:17:08.20 ID:CtbkwBqQx: 下位機材で高級車ぶち抜くのがいいんじゃないか！
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 21:18:24.88 ID:cIwFmFpc.net: 初めてのロードでTCR 0を買ったのはいいが
通勤で使っちゃダメかな？
今まではescapeR3使ってたんだけど
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 21:28:21.32 ID:JcSgdEvm.net: なんなんこれ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 21:31:50.57 ID:JRkYkgYr.net: なぜ通勤でダメだと思うのかが知りたい
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 21:54:28.40 ID:j6yGQCzE.net: また盗まれる馬鹿が増えるだけだな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:23:45.94 ID:cIwFmFpc.net: >>494やっぱり盗まれますよね
盗難防止にいい方法はないものかと思いまして
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:30:25.80 ID:UPZgjnUN.net: 俺も片道35kmの通勤で余裕がある時にはTCR0使おうかなって思ってる
ただ、深夜まで駐車場に停めるのは不安だから毎回ばらして輪行袋とホイールバッグに入れて会社の中に置かせてもらおうかなって考えてるんだけど
どこか消耗が激しくなったり、故障しやすくなったりするかな？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:33:29.49 ID:qyjkDiwz.net: パンクが怖い
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:33:32.50 ID:FRx4SURR.net: めんどくさくなってすぐやめそう
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:33:46.54 ID:cWLuLTG1.net: >>488
そう思ちゃったら買い替えるしかないな
しばらく前にレンタルでTCR ADVANCED RABOBANK(2013)
その２日後にTCR 2(2014)を借りたけど、それだけでも
買うとしてもTCR 2はあり得ないと思っちゃったし。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:37:17.89 ID:OHpZ7S7p.net: >>495
あのなCSIをよく読め
それとロードを狙う窃盗犯は無数にいてそいつ等はプロだからどんな鍵も無意味
室内保管するか目を離さないしか防ぐ術はない
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:06:26.92 ID:cIwFmFpc.net: >>500
確認してきました、ありがとうございます
そうですよね通勤先の有料の管理駐輪場（管理人付）
の所に駐輪しているのですが、途中でコンビニによることがあるので
そこが危ないですよね
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:25:58.24 ID:0QvkrT98.net: 通勤はいつも同じ場所に止めるから狙われやすい
管理人付駐輪場でU字で地球ロックならギリ管理人さんに中元歳暮
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:32:29.02 ID:pZlCpArt.net: スカイロックが発売されたら全力で買います
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:33:55.69 ID:cIwFmFpc.net: >>502
管理人さんとは顔見知りなのでU字地球ロック＋太目のチェーンで様子を見ようかと
さすがに監視カメラがある所では低いと思いますので
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:35:31.28 ID:IRUAhYav.net: 通勤は実用第一だぜ
距離によるけど、クロスとか、多段変速つきのママチャリが正直最強だと思う

ロードは、荷物が無い（あるいは現場におきっぱなしにできる）場合だけな気がする
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:47:13.09 ID:yDC/DJpo.net: >>495
180万のロードバイク乗っていますが、一度も盗まれたことないですよ
コツは簡単ですよ　ロード乗る時は、鍵持っていかないことですよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 00:33:44.46 ID:KiTywFiE.net: 近所に2010年のSCR2がよく停まってたんだが、
ある日ハンドル周りのワイヤーがバッサリ切られてハンドル、シートポスト丸ごとが持っていかれ
数日後にはホイールを持っていこうとしたのかTATEが突破出来ず諦めた形跡があり
それからしばらくしたらフレームも丸ごとキレイサッパリ無くなってたｗ
彼らのやる事はえげつない
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 00:35:29.78 ID:KiTywFiE.net: >>506
そんなお高いロードバイクがあるのか…どこかの限定品？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 00:59:24.40 ID:MpdQuHI5.net: >>507
TATE程度が壊せず数日かけてやってるって事は
大した泥棒じゃないよ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 01:08:02.81 ID:KiTywFiE.net: >>509
SCR2のパーツなんてあまり金にならんだろうし…
初心者（）だろうね
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 10:12:00.61 ID:hxuhrHeT.net: >>499
アルミとカーボンってそんなに違うものなの？？？
ちょっとワクワクしてきたんだが
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 12:50:40.73 ID:ncwmQ0j2.net: かなり違う
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 14:14:13.72 ID:gJrmrxSL.net: >>501
管理人付きでも有料駐輪場でも監視カメラがあろうとも関係ない
ちゃんとCSIを読め奴らはそんなの気にしない普通に盗んでいく
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 16:55:28.55 ID:BAmrshED.net: PROPEL ADVANCED SL 0
明後日、納車だー！、！、！！
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 16:56:28.73 ID:8tlhHIok.net: そういう報告はいりません。
納車されてから来てください。画像も忘れず。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 17:53:43.71 ID:fkikvHuL.net: 盗まれた報告もな
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 18:40:22.74 ID:exwYz5Po.net: 裏山
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 23:30:17.51 ID:4OtH3k0F.net: どんな人が買うんだろうと実は思ってたり
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 23:52:43.47 ID:WQkl5t8/d: くだらない質問は、こちらにどうぞ

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 323
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1422033857/l50
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 00:41:41.75 ID:PPUdGNXx.net: 120まんえんあったらインテRが買えるな…
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 07:20:17.88 ID:7Ovgwf/Z.net: >>520
どっち買っても盗まれるな
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 11:40:53.53 ID:avd2iIV0.net: 2015で正解じゃね？
2016モデルの配色は悪くなりそうだ
し
http://www.giant.co.jp/racing/5747
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 12:04:23.13 ID:jaDbRvdZ.net: そんなにきらいでもない
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 12:13:19.92 ID:p+pi7/Bw.net: 微妙な配色一般受けは厳しい
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 13:37:37.25 ID:cK8Y+I60.net: カッコ良かった頃のトリニティを彷彿させていいな
526 ：GIANT：2015/01/28(水) 16:24:21.43 ID:J6eQaHwcO: 店舗に今注目したら納期いつか確認したらGIANT ADVANCED TCR PRO1 Ｍサイズ３月上旬納期と言われた
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:41:16.83 ID:U5cEH1WQ.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1372291-1422441635.jpg
年末に納車されたpropel SL Sサイズ
ややスローピングなので、考えてる人は画像を参考に。
股下79㎝の短足です。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 20:03:20.05 ID:jy1dJjGq.net: かっこいい
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 20:18:05.51 ID:BJ3eEJSw.net: 1番高いのだ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 20:50:56.26 ID:DpVIMk6v.net: >>527
おおお…これは走る気にさせるシルエットですわ
かっこよい
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 20:52:22.60 ID:1wLe7+hC.net: ハンドル位置下げすぎて、サドルが前傾してる。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:02:20.43 ID:MGqMlTj/.net: >>527
いい加減おっさんだろ？直ぐ分かるよｗ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:07:25.27 ID:RulHNv7r.net: ステム短w
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:08:27.96 ID:X7VpGZq3.net: サドル安定の前下がりワロタ
初心者かな？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:12:16.74 ID:CIctAjsz.net: 裏山ではあるけどカッコイイかは疑問
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:20:54.16 ID:37UlPbkz.net: 僕のtcr1も可愛さでは負けちゃいない
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:24:40.38 ID:Lyj/CBsQ.net: かっこいい
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 22:44:17.60 ID:7rZBolbQ.net: 電動はスッキリしてていいな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:17:58.28 ID:sazfBSqD.net: >>527
同じ股下でBB～サドルトップまで690だけど
落差7.5センチ欲しいので、私はXSを買う予定。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:20:17.82 ID:a44tSC4E.net: 結構横幅あるな
これはTCRなくしていくかな
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:20:41.63 ID:bUt0jdUv.net: >ハンドル位置下げすぎて、サドルが前傾してる。

何故断言出来る？
俺は高めのセッティングだろうが　低めだろうが
安定の前下がり　椅子は低め
前傾してるからハンドル低過ぎとか考え安易過ぎだな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:30:15.52 ID:LRtTZlMO.net: お前ら乗り手を見たこともないんだろ？
100%無意味な馬鹿丸出し妄想ポジション談義なんか勘弁しろよ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 02:06:57.26 ID:vLxLgmO3.net: サドルの前下がりは自転車として体にあったポジションてはない「ありえないセッティング」なんだよ。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 07:27:11.38 ID:93MR5Nm+.net: 俺の方が足長いし(震え声)
545 ：s：2015/01/29(木) 07:58:12.28 ID:Mtl1Qyg6n: SLが欲しいケド初心者なんでISPが難儀で諦めた
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 08:00:16.53 ID:pIGcsaMU.net: 前下がりのサドル見ると残念な気持ちになるわな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 08:49:53.88 ID:/yN1M9Qd.net: 前に下がってるように見えるだけじゃないの？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 10:19:29.77 ID:Vh+VOTSV.net: これほど前下りだと滑ってやってられないだろ
急ブレーキ時には落ちるまでありそうだ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 10:28:12.49 ID:xs+nHXPb.net: 腕がパンパンだなぁ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 12:31:38.23 ID:s8mPXdGc.net: 別に前下がりだろうがどーでもいいじゃん

プロレースだとルールで水平だけど
ホビーレースだと前下がりで強い奴もいる
人のポジションにどーこー言う奴ほど遅い
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 12:34:52.75 ID:yicjedkw.net: おれはつよい
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 12:43:23.27 ID:s8mPXdGc.net: そういえば　なぜプロレースではサドル水平を義務化したんだろう
何か有利な事でもあるのかね

施行前は前下がりな奴も当然いたのだろうし
その逆もいたかもしれん
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 12:46:19.41 ID:s8mPXdGc.net: そういえば　なぜプロレースではサドル水平を義務化したんだろう
何か有利な事でもあるのかね

施行前は前下がりな奴も当然いたのだろうし
その逆もいたかもしれん
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 14:14:21.76 ID:k4QFQc7N.net: 大事な事なので二回言いました
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 14:17:51.57 ID:4VW1GBwg.net: 安全のためだよ
急ブレーキ時に滑り落ちる危険性は冗談じゃないからな
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 14:27:29.47 ID:s8mPXdGc.net: >急ブレーキ時に滑り落ちる危険性は冗談じゃないからな

本気でいってるなら先ず鍛えた方がいいな
体幹が弱いからそんなことになる
腕が疲れる言ってる場合は体幹が弱い事が多い
人の乗り方に文句言うつもりはないけど　筋肉が弱いのは確か

MTBは前傾規制されてないしむしろ前下がりが多い
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 14:32:17.59 ID:s8mPXdGc.net: 前下がり禁止してる理由は
前乗りを助長するからかね
（短時間高出力出す場合前乗りすると有利とされている）

一流でも結局フォームはバラバラ　スタンダードだと語るのはいいとして
それが絶対正しいみたいに押し付けるのはうざい
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 15:11:27.88 ID:QxaRNOOt.net: サドルの配色で前下がりに見えるだけしゃね
559 ：S：2015/01/29(木) 15:47:04.33 ID:rr4BmrGOh: 前下がり＝速い、前下がり＝カッコいい思考回路が理解出来ない前下がりのメリットとデメリット詳しく教えてくれメリットないなら糞セッティングだなメリットあるなら俺も真似したい
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 16:59:54.64 ID:93MR5Nm+.net: まーたクッソどうでもいい話題でスレがのびようとしてるのか.....おまえらほんまあれやなぁ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 19:15:13.32 ID:HTcs/e6a.net: http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2132640_f.jpg
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 19:17:25.55 ID:HTcs/e6a.net: これMサイズだな
完全にホリゾンタル
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 19:37:26.83 ID:Cz8u+S0e.net: >>561
これ跨いだ時に股間打ちそうだな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 19:49:50.81 ID:iJmxlalG.net: >>561
で、いつチューブラーのZIPP404にするんだ？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 20:06:27.34 ID:vLxLgmO3.net: >>562
それSサイズ(700)

これがXS
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00090198-1422529357.jpg

そしてこれがS
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00090199-1422529471.jpg

トップチューブとGIANTの文字の交点位置で判別できる
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 20:10:21.13 ID:vLxLgmO3.net: すまん

今年のモデルは文字の象形が変わってるから、断定できないな。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 20:18:21.76 ID:3Kus9jJY.net: >>561
これの前何乗ってたの？乗り心地とかどうなの？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 20:50:47.41 ID:Cz8u+S0e.net: 見た目はSが良いな
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 21:21:35.39 ID:/HMYRFzx.net: SとかドMとか一瞬違うスレかと思ったぜ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 00:12:30.55 ID:i8hjuiRB.net: >>556-557
おいおいお前大丈夫かよ体幹とか言ってぜんぜん分かってねぇだろｗ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 00:52:11.04 ID:muYPEDAT.net: ※解説はして下さらないそうです。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 06:51:27.59 ID:l+oZ7pyE.net: あは(^^)
>>567
2006TCRコンポジ
2010TCRADVSLに追加で購入したプロペル
これらと比較すると
ADVSLよりも柔らかい気がするわ
(404フルカーボンホイールのせいかもしれんけど)

ADVSLはパリッとしてるけど
プロペルはしっとりしてる
しかし、加速は同等で平地巡航はADVSLよりも良い。
しかし、これはホイールのお陰かもしれない。
アルミのコスカボや練習用のRS81
ヒルクライム用のキシリesとかと交換して実験してみようかと思ってます
心配してたVブレーキは全く問題なしです
デュラ並みに止まるしコントロールも普通にしやすいですね🎵
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 07:42:28.01 ID:4YWkiOr8Y: Ｖブレーキ？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 07:47:20.82 ID:n5iXECCkh: レース実証済みクロスのＶブレーキでも良く効く、プロペルは普通のＶブレーキは違う？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 07:50:37.16 ID:ZCcNeIU9n: ニワカ、オヤジのインプレは有りがたくない
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 12:09:39.86 ID:muYPEDAT.net: >>572
変な質問で申し訳ないが、車って持ってる？
100万超の自転車を買う人だから聞いてみた
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 12:23:30.20 ID:Bj1Za14Z.net: 質問の意味がわからないな。車をケチって高い自転車を買う人が本当にいると思ってるのか？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 12:42:58.35 ID:l+oZ7pyE.net: 地方都市なので車がないと大変だから持ってるよ。
仕事が自営で撮影とか編集とかやってる関係もあり、三脚とかもかなりでかいし重いのでワンボックスがどうしても必要。
でもね、そのワンボックスは18年間乗ってる。事故した同型のクルマを押さえてて、エンジンとかサスなんかものせ替えてるけど。
自動車は必要だけど単なる仕事&移動用として考えてて、興味がないので分解するまで乗り潰す予定です。
流石にお金がそんなに無いので。
自転車だけが自分の趣味なので、自転車だけに自由になるお金は集中させてます。
女も酒も博打も一切しません。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 12:46:36.89 ID:3jCRX477.net: 惚れる
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 12:48:08.05 ID:Hy8kc234.net: かっこいいﾋﾞﾝｸﾋﾞｸﾝ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 14:09:07.82 ID:muYPEDAT.net: 抜いた。ありがとうございました
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 14:25:23.20 ID:L9tnxS0v.net: >>578
そういうお前はこういうのをどう思う？

http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/4768/Default.aspx
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 14:27:24.83 ID:f5x9gdDo.net: 140万バイクがおしゃか
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 14:37:07.93 ID:l+oZ7pyE.net: ワイヤーロックで、、、、、(>_<)
私なら練習用の06TCRコンポジで出掛けますわ
これで走るときは自動販売機でコーラ飲むくらいで、跨がったまんま。
補給は自宅でおにぎりサランラップ巻きを2個背中に入れるし。
帰宅するまで自転車からは降りないです(>_<)
しかし、可哀想になぁ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 14:59:19.98 ID:QH5/70WV.net: >>582
ホイールだけで俺のバイク二台買えそう
俺なら一年ぐらいゲロ吐くな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 15:24:58.12 ID:g5vB7/Dx.net: コンビニよる時はガラスに立て掛けといて、一回も目を離さないで買い物する
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 16:15:07.25 ID:KFSkbqSQ.net: 140万の自転車でプラモ屋いく度胸があるんなら
財布的にはぜんぜん大丈夫な人なんだろうなあ
ちょっとコンビニ寄るレベルじゃないし
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 16:32:45.97 ID:muYPEDAT.net: 盗難掲示板に投稿するくらいだからそれはどうかね
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 16:39:33.86 ID:N3mtCbgV.net: 自分の盗難被害に耳目が集まり人口に膾炙するのを見て悦に入るまでが多分ワンセットなんだよ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 17:34:16.97 ID:kH/Wmnn8.net: なるほど変態だな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 18:00:03.64 ID:KFSkbqSQ.net: 金持ちの考えは理解しがたいな
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 21:13:54.37 ID:yhRDjd4P.net: SRM付けてプラモデルを買いに行く意味がわからないｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 07:57:03.92 ID:z5W+fGMa.net: .......田町あたりで見かけたようなきがするがきっと気のせいだな
なんにせよ我々はこのアホオーナーを反面教師にして盗難防止にお金を使うことを真剣に考えるべきだ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 08:22:23.77 ID:0ylxwGmP.net: ほそーいワイヤー錠なら笑う
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 08:26:35.14 ID:MZzyH5qH.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらプラモ屋いってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 09:59:59.81 ID:NtQxNk0Q.net: プロペルに付いてるP-SLR1っていうGIANTのディープリム、指で押してみるとプラスチックかというくらい柔らかいんだがカーボンだよね？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 11:03:54.79 ID:uJDgWR15.net: >>596
ディープだからP-SLR1 AEROのことだよね？
アルカーボン(アルミリム+カーボンフード)なので、カーボン部分で強度を担保する必要無いから、フルカーボンのリムよりは薄い。
ちなみに2013モデルはスカンジウムだったけど、2014以降はアルミになってる。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 11:27:49.29 ID:nfTqKdi3.net: 普通のカーボンリムでも押すと簡単に凹むくらい
やわらかいけどね。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 11:45:43.37 ID:0Bmw0hrN.net: ボントレガーのカーボンホイール触った時はビビった
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 12:20:59.66 ID:KkDfMCLA.net: ふにゃふにゃ？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 14:56:22.42 ID:z5W+fGMa.net: >>596
アルミリムのカーボンディープリムはだいたいこんなもの
リムまでカーボンのやつは大抵どこさわってもカチカチだけど
602 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2015/01/31(土) 16:03:04.82 ID:LmPiN6kA.net: FFWDふにゃふにゃ
コスカボかたかた
設計次第
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 17:27:26.91 ID:z5W+fGMa.net: TCRノスレデナニイッテンダコイツ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 18:06:30.81 ID:dvC7IToI.net: >>600
ふにゃふにゃ
ヒビ入って壊れてるのかと思った
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 20:36:39.12 ID:xiF4nnY6.net: コンポジフレームよりふにゃふにゃな物体なんてこの世にあるものか
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 22:12:50.75 ID:q1Pwbcdv.net: >>602
コスカボのどれ？俺はコスカボの40C乗って柔らかいと思ったけど
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 23:13:34.61 ID:nfTqKdi3.net: 指で側面押した時だろ

BORAもFFWDもDURAも押せば簡単に凹む
特に50mm以上は
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 23:41:54.21 ID:NtQxNk0Q.net: 押し入れに寝かせてるZIPP404クリンチャーはカッチカチだた
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 00:19:43.95 ID:t5zGE1Uz.net: 確かにZIPP404や
それをぱくったUAMのAERO40とかは
固かったな

品質としてはFFWDが一番酷かった(台湾カーボンより）
気持ちはわかるけど寝かせるの勿体ないよねー
クリテリウムとかのレースだと落車怖いし
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 00:32:23.26 ID:32g/+l/k.net: ディープリムとか見たことも所有したこともないのに適当なこといってごめんなさい（小声）
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 00:47:49.45 ID:ng3P8fmL.net: >>609
TCR ADV SLのホイールとしてフレームを始め全ての部品が部屋で眠っている
憧れの自転車を乗るに相応しい身体を手に入れるまで手は出さない
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 00:51:56.67 ID:32g/+l/k.net: なんで先に買っちゃったんだよ......
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 12:11:22.06 ID:IE7j4wPt.net: >>527
ヤマメ乗り？
もしくは前乗りのTTバイク乗り？
これらの乗りかただと前下がりが楽だけど、
ヤマメやTT乗りにはISMサドルがいいかもよ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 03:41:34.28 ID:B3N0v8TM.net: ヤマメはもうええやないか
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 13:10:12.19: TCR０発注～
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 21:33:46.62 ID:eqdc8mErM: TCR画像アルバム
>>http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 12:52:36.43 ID:dlFAxUO0.net: はいはいこの話はヤマメヤマメ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 16:10:03.76 ID:m/1PDcyj.net: ヤ～マ～メ～！
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 18:30:28.21 ID:nE3A/bx5.net: サドル高680mm
ステム120mm
だとTCRADVのSサイズでどれくらい落差取れるかな？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 19:33:03.64 ID:ZuoNJCIM.net: >>619
0に決まってるだろ！！

落差欲しきゃ、サドル高720mm以上取れる体型になれ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 20:38:18.34 ID:Ibslcd1w.net: 靴とクリートの間にカマボコの残り板でも入れたらどうかな？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 22:37:05.03 ID:dYhwYIcf.net: サドル695mm S ステム100mm

落差6～7cmくらいだった気がする
5cmはいけるんじゃね
70度ステム使えば 6cmくらい？
ヘッド薄いのにして7cmくらいか
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 22:42:28.32 ID:nE3A/bx5.net: >>622
ありがとう
薄いキャップといってもオーバードライブ2用で薄いのってあるのかな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 23:31:26.42 ID:dYhwYIcf.net: ADV PROの話か・・・

ADVについてるヘッドはやたら厚みあるから薄いのにすると
効果はあるという事で書いた
PROは標準で十分薄い
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 00:59:38.01 ID:f1VMqoK2.net: TCR２にアルテコンポ導入はやりすぎですかね？
レース出てみようと思うんですが、アルテに換装するなら上位バイク買うべきですかね？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 01:22:45.19 ID:7PhznfJ2.net: やる気の上がる方が正解だよ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 02:10:49.48 ID:PhScEsgI.net: まずはそのままレース出てみたらいいんじゃね
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 03:03:50.54 ID:uu4ACylg.net: >>618
寛平ちゃん乙
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 11:07:25.10 ID:xu5mTASq.net: >>625
フルアルテにしたとこで別に速くならん。
FSAクランクとブレーキを変えれば充分。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 17:55:09.04 ID:xhcwOhcE.net: >>625
やりすぎなんて無いよ。そのままフレームを変えた場合に載せ替えることもできるし。
俺は10万ちょっとの荒フレームにコンポとカーボンホイールで40万くらいので組み合わせてる。
アルミの入ったフレームにこだわりがあるのかと聞かれたことはあるけど、単に壊れないので乗ってる。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 18:02:22.02 ID:vmQXoafV.net: TCR slr2は多分一回こけたら終わる。アルミで7.9kg切るとかどんだけ薄いんだ？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 18:17:40.05 ID:ffExK8OR.net: キャノンデールなんかアルミで7キロだぞ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 18:30:04.99 ID:v1qQrsai.net: キャドテン知らないのが自転車板にいるのか
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 18:34:29.29 ID:22ghMCIK.net: 軽量アルミならどれでも2万キロ走れば劣化するよ

使い捨てだと割り切るしかない
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 19:19:02.65 ID:XAmi4MP8.net: >>631
納車されたばっかりなのに怖いこと言うなよ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 19:38:48.01 ID:aqTOMLiI.net: レースやらないなら関係なかろう
5-6万キロもつならいいわ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 19:40:24.46 ID:IM556bcY.net: TCR0買ってしばらく走ってるけどいつもの坂で2kmも早くなった
さすがに車体が４kgも軽くなると違うね
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:05:20.37 ID:c9Tvw4qw.net: 軽量アルミなんだからリスクあるのは当然高速転倒ならイチコロ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:35:17.28 ID:nXShE8qw.net: カーボンでも同じだろ馬鹿
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:49:29.96 ID:1CxbHSwuR: アルミバカにするやついるよなー
そういう奴に限ってR3乗ってるか金なくて買えない奴なんだよなｗ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:41:11.37 ID:7PhznfJ2.net: わろた
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 21:08:55.39 ID:4eocmf4s.net: まあカラダが一番丈夫かも
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 22:14:13.93 ID:ueZYqfXQ.net: 転倒でフレーム駄目にするリスクは
むしろカーボンの方が高い　横の衝撃に弱い

>軽量アルミならどれでも2万キロ走れば劣化するよ
これも都市伝説　まったく根拠がない

昔のレースで超軽量フレームの疲労破壊を恐れて
短い間隔で交換したのを勘違いしてるだけ
現在のフレームを2万kmで検査しても機械ですら
検出出来る違いはなかったと報告されてる
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 22:20:34.91 ID:HHnHs8O8.net: >>637
前は何に乗ってたの？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 23:25:43.50 ID:q/QBfR3h.net: tcr slr1 納車された。うれしい半分。残念半分。
フォークが半分下から色が違う。問い合わせてみたが、「これはカーボン特有のものであり、製品として問題ない」と受け付けてもらえなかった。
今回のTCR　SLRのフォークはカーボン自体を活かしたクリア塗装とのこと。カーボン紙の張り方によってさまざまとのこと。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 23:31:07.27 ID:OHQ9AEC1.net: CAAD10にしろTCR SLRにしろフレーム重量は1100g前後だから、耐久性は必要十分はある。

FG Liteやアリンはサイズによっては900g切ってたから、1年ごとに買い換えてたわ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 00:28:13.69 ID:wnHPvhYh.net: >>645
色が違うのは気になるね。
どれくらい違うのか、よかったら画像見せてください。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 12:39:43.35 ID:xlvF6KaW.net: >>647
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org146610.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org146612.jpg.html
こんな感じです。
しかも、一昨日問い合わせしてこれはカーボンをわざと見せるように演出するもので塗装ムラではないとクレーム担当のY田さんはおっしゃいました。
カタログを良く見れば、フォームの中央から下がカーボンの張りあわせが違くなり、うっすら灰色に見えるとの主張です。
これがGIANTのクオリティだとおっしゃってましたし、アップロードの許可もいただいたので掲載します。
私みたいに同じようにがっかりする方がいないように。
ちなみに問い合わせ後の当日内にTCR　SLRについての「よくある質問」内に「フォークについてムラがあるがこれは仕様である」ことをY田書き込んだそうです。実際それがどこにあるのか定かではないですが、
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 12:57:46.20 ID:suaAiduU.net: 特定した
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 13:17:18.39 ID:Xq68ciw7.net: 塗装や化粧カーボンで隠してなけりゃこんなもんじゃね
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 13:18:25.82 ID:16AdHw7I.net: 黒塗装してなくてカーボンの上にそのままクリア塗装したらこんなもんでしょ
もっと継ぎ目が見えまくってるカーボンフレームもあるし
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 13:32:27.09 ID:DmpH8pJY.net: 俺のFCRもこんなの感じで黒色
普通じゃね？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 13:36:50.71 ID:1/Sgq1Il.net: そこまで気にするようなことではないと思うけど
神経質なら気になるのかな。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 13:53:53.64 ID:BbE1wHzY.net: >>631
とりあえず、slr2で、一回落車したが、フレームは大丈夫だった。

もちろん、転倒の仕方にもよると思う。
頭を打って、転倒の数秒前から、自分でファーストエードキット出してるとこまで、記憶が飛んでて、どんな転倒したか分かってない。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 13:55:06.40 ID:wnHPvhYh.net: >>648
化粧カーボン省略みたいだから、格好悪いけど仕方ないのかも？
運が悪いとこんな感じになっちゃうんだと思う。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 14:23:19.11 ID:Xjv8vNEW.net: >>648
去年もお前みたいなやついたよ
当然仕様ですと一蹴されてたが
そこまで気になるなら
実車みなかったお前が悪いとしかいえんわ
失せろバーカ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 14:24:41.75 ID:Xjv8vNEW.net: 画像まで用意してるとは「こりゃひどい」とでも共感がほしかったんだろうが残念でしたwwwwwww
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 14:28:19.54 ID:Xjv8vNEW.net: GIANT総合スレでもマルチしてるからねこいつ
よっぽど悔しかったんだろうなぁwwwwwバーカバーカwww
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 14:37:47.04 ID:p4NQBKSs.net: リアルなクレーマーってこういう感じなんだなネットでよかった
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 14:56:28.23 ID:Y40y2g7lX: >>658
そうそうGIANT総合スレにも書いてあったｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 14:44:19.67 ID:xlvF6KaW.net: >>650-655
おおそうなのですね。少し気が楽になりました。普通なのですね。
>>656、643、644
バカでしたね。いえいえこちらも以前のスレで同じように言ってる人がいるとは
しらなかったのですみません。
10軒くらい店頭行っても置いてないのが５ヶ月続いたので予約発注をよく
確認しなかったのが悪かったです。
返答ありがとうございます。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 15:02:22.00 ID:/d+7wIaN.net: まぁ実写の確認が出来なかったりはよくあるから画像だけで注文せざるを得ないのはしょうがない。
そういう部分も含めて愛着が湧いてくると思って乗ってやってくれやせっかく買ったんだし
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 15:58:30.42 ID:Cgq5cUvT.net: 実車確認してると納期酷いから写真で予約だよね
オレならこのくらい許容範囲だけどご愁傷様
まあ綺麗な方がいいけど交換したらまた時間かかりそう
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 16:35:39.21 ID:06+U07p+.net: カーボンでクリア塗装の場合は化粧カーボン付けてないと
場合によってどこかで継ぎ目が出るのは仕方ないかと。
ヨーロッパブランドだと酷い塗装でも平気で納品してくるからまだマシな方じゃないかな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 16:43:53.99 ID:Xjv8vNEW.net: ちょっと言いすぎたわ
すまんこ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 17:27:17.15 ID:/viL4y8dt: >>662-664
そうですね。同じ車種でも違うところがあって逆に唯一感があっていいのかもしれないと思うようになって来ました。
実車探して5ヶ月で12月に聞いたらどんどん納期が延びて4月下旬と言われて予約発注。運よくその店舗でキャンセルが出て早めに手に入ったのですが、化粧カーボンについて知らなかったので、マシな方だとは知らず、塗装ハゲと思い込んでいました。
気にせず、乗りたいと思います。早く晴れるのが楽しみです。

>>665
いいえ、私の知識・経験不足で書き込み失礼しました。
ありがとうございます。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 17:49:47.32 ID:Xjv8vNEW.net: そういやPROPELのADVSL3(去年)も実車みたが
黒い部分はクリアだけでカーボンのつぎはぎが丸見えの状態だったな
ダウンチューブの裏とかすげーでかく細長い一枚のカーボンシートを使ってた。
デザインの嗜好として素地が丸見えの状態をクールと考える勢力はやっぱいるわけで
高い買い物をするときは実物をちゃんと見て検討しましょうという話ですわ。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 18:02:26.98 ID:qobYwYVp.net: でも実物見ても個体毎でバラツキあるだろうし難しい問題
ショップに薦められて当初予算超過でカーボン買う人もいるから事前説明は必要だね
TCR SLR1 \230,000(税抜) 7.7kg（435mm）フルアルテグラ裏山納車オメ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 18:09:20.06 ID:8B5vKLQ9.net: 俺が納車した時おめでとうなんて言われなかったぞ！！
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 18:28:41.40 ID:8LH6vj2M7: 2015モデルはPRO以上の納期がやばい
あるところにはあるけど5月はさすがに長い
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 18:36:19.46 ID:C6ajsm7K.net: お前納車報告しなかったろ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 18:50:43.25 ID:C6ajsm7K.net: >>635
持って二年らしいぞ

http://ksheryl.blog55.fc2.com/blog-entry-470.html
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:00:58.06 ID:Xq68ciw7.net: >>672
『GIANTの自転車には一度も乗ったことがないですｗｗｗ』
まで読んだ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:02:38.55 ID:8B5vKLQ9.net: >>671
したぞ！
TCR ADV PRO1だ！
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:04:34.04 ID:Qsy+FDSY.net: >>648
気になるならここに頼んでフォーク塗り直せ
ttp://www.758cycle.com/#!price-list/crf1

>>655
そこにプリプレグの継ぎ目があるのは設計上そうだから、
同年式の同じフォークなら全部そうなってるはず
化粧カーボンがない代わりにユーザーは軽くて安いというメリットを得ている、と
（化粧カーボンは剛性や強度にはほとんど寄与してない）
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:04:48.33 ID:u/r1qpyB.net: 金持ちだからいいだろ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:05:04.12 ID:s3LDsvOa.net: 今度TCR1買うんですが、報告したら僕も祝ってもらえますか?
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:08:43.68 ID:u/r1qpyB.net: >>677
いいけどスプリントレースだと持って1年らしいぞ
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:09:41.25 ID:sTfXgsDI.net: >>672
2013/03/31 00:56 技術の進歩を侮るなかれ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:10:10.69 ID:Qsy+FDSY.net: >>672のページを一通り読んでみた

＞CAADのアルミの特徴はしなやかでいてたわまないそんなフレームなので

しなやか
１弾力があってよくしなうさま。「―な足腰」「―な枝」
２動きやようすがなめらかで柔らかなさま。「―な身のこなし」「―な革」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/99396/m0u/

しなやかなのにたわまない???
もろに矛盾してるんですが
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:10:45.01 ID:RnEdtIzx.net: ふざけんな90割の人がそうなんだよ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:14:28.95 ID:Xjv8vNEW.net: >>680
ロードバイク乗り特有のふわふわした主観的な評論はまったくあてにしなくていい
とりあえず試乗するのが一番
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 19:20:13.12 ID:Xjv8vNEW.net: 百歩ゆずって
こういうこといえるのはグランツールにでるようなスプリンターや競輪選手だけだろう
アルミロードの耐久性に関してはいろんな素人がいろんな感想を述べてるが
アマチュアがなにいってんの？って感じ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 20:38:58.90 ID:nEQv7faCm: TCR0の納車間近だというのに雪が降っている・・・　　悲しい。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 22:06:02.71 ID:/viL4y8dt: >>668
ありがとうです。

>>684
積もらず納車日に晴れるといいですね。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 22:57:38.25 ID:owSjKZfQ.net: つーかこの手のアルミの弾性についてかたる輩は
誰ひとりとして科学的に検証してないし、
思うとかだろうとか言ってるだけ
彼らの根拠は昔のレースの交換サイクル　or ネットのBLOG程度

自分も旧TCR SLをかなり激しくパワーメーターと共に
つかったけど、スプリントトレーニングの1000wオーバーで
感覚の違いも数値の違いもない
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 23:13:35.51 ID:sCC1UBYm.net: >>686
科学的な検証と言えるだけのデータがあるなら拝見します
無いならそれはつまり思うとかだろうとか言ってるだけということなので、もうお引き取りください
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 23:39:23.25 ID:Kh5R3x/i.net: TCRアドバンスドモデルチェンジきたな
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 23:48:09.53 ID:bg4ideC5.net: >>688
モデルチェンジは薄々知ってたけどソース出た？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 23:52:36.09 ID:owSjKZfQ.net: 殆ど使ってないカーボンフレームとひたすら使った軽量アルミフレーム
歪みでどんだけパワーロスするか調べたが違いは無かった
むしろエントリーアルミ新品フレームは平均で10w強低くなった（歪んでロスする）

某ドイツ雑誌で
1万km走ったフレームに重りをつけてフレームがどれだけ歪んだか検証したが違いは無かった

最近ブリヂストンのインタビューで
実験したけど数値上違いはなかったと記事があった　まどちらも記事みただけなんで数値その目で見た訳じゃないが
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 00:03:20.14 ID:TJIJwbkU.net: たしかにアルミ合金のフレームにはカーボンより短い有限の寿命はあるんだろう
ただ正しく自転車として取り扱ってる状態なら軽量アルミと言われる TCRSLRやCAAD10でも
５万キロは性能低下を機にすることなく乗れるとなんとなく思ってる
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 00:17:53.67 ID:0IfOw3FM.net: 素のアルミじゃあるまいし　軽量パイプのアルミ合金
人間が劣化を感じる前に破断する（割れる・折れる）

つまり進まなくなったとか感じる事はない
劣化＝割れるとか使えなくなるという事
レースで交換するのも同じ、進まなくなったからではなく　破断を防ぐ為
カーボンでも昔は当たり前のようにもやってた
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 00:26:37.52 ID:0IfOw3FM.net: 勿論だけど　昔の重量制限がないころワンオフで作って
レース毎に交換していたフレームと（カーボンでもアルミでも）
大手メーカーが一般向けに出荷しているフレームの耐久性を比較するまでもない
一般ユーザーが破断気にする必要はないし、事実劣化で割れたって話は聞かない
ブランドイメージもあるのでそんな危ない物売れない

まあ怪しいメーカーならいくらでも破断の例はあるだろうけど
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 03:16:08.92 ID:979SwZU0.net: 競輪選手がクロモリフレームで4万キロであれって思ったって話を聞いた
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 03:44:54.75 ID:i9HDH6pZ.net: アンカーの中の人が言うには、機械で測定しても剛性は全く変わらないけど
推測するに、乗ってる人の筋力が上がってヘタッたように感じるのではないか　とのこと
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 04:34:22.82 ID:979SwZU0.net: そろそろ寝ようと思って電気消して寝室に入ろうとしたらTCRにぶつかってこけた
TCRは無事、転んだ時の腕が痛い
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 06:00:24.09 ID:AZCte86Y.net: カーボンの色ムラといえば2011モデルのコンポジSE
あんなので大騒ぎしてた頃が懐かしいな。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 07:57:18.03 ID:L0wqG5fV.net: >>696
なんかワロタ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 08:21:08.75 ID:Xq6N7dtu.net: 相談させてください
今ジオスミストラル48サイズ(クロスバイクトップチューブ545)シート高72ステムひっくり返してハンドル落差６センチで乗っているのですが
tcrアドバンス2かプロを検討しています
身長175股下82でショップの人が言うにはsとmどっちでも大丈夫だけど落差が欲しくなった時にsの方が落差が出せるという話でした
自分的にはsだと今のよりフレームが小さくなるので窮屈に感じないかなと少し不安もあります
mでシート高72だと落差はどれくらいつけれるのでしょうか？8センチ欲しい場合はsの方がよいのでしょうか？
長く乗った場合プロの方が不満は出にくいでしょうか？
普段は山を登って下りを楽しんでいます暇が出来たらロングライドするつもりです
よろしくお願いします
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 08:39:44.09 ID:/U3FmTZz.net: mだな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 08:45:59.32 ID:TGGo7+az.net: TCR SLに2万5千キロ乗ったけどフレーム逝かない限り永遠と乗れるのか？アホだからへたったのわからないけど
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 08:48:13.23 ID:4BJO/6QG.net: 乗ったことのないやつの意見は無視していいよ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 10:16:17.84 ID:UXrwRX5j5: GIANT ADVANCED TCR PRO1のＭサイズを注文して納車待ち、ちなみに２月半待ち、完売サイズあり、Ｍサイズも次の生産が最後で５月納車で完売とか？
身長175､股下81、体重68
今、クロスバイクトップチューブ550、シート高71.8、ステム100で乗っているのですがロングライド、ヒルクライムでショップに相談したらスローピングだからＭサイズを薦められた。カセット14-28TなんでアルテグラのPRO１にした。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 12:48:41.60 ID:1Yn9xKfGR: カセット14-28Tに変えてジュニア競技使用、始めから付いている11-25Tはレーシングゼロかデュラエースに付け使用します。SL欲しかったがカーボンステムの耐久性…
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 12:52:13.65 ID:TJIJwbkU.net: >>701
永遠に乗れるわけないが
逆にSLやSLR乗りはどこまで乗れるかやってみてほしいわ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 12:57:46.26 ID:5Th9FOwv.net: 2月中旬のローラーがちょいと早めに入荷したな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 13:34:33.61 ID:ov3zQ11J.net: SLR2納車連絡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
・・・しかし仕事が忙しいおかげで取りに行くのは来週になりそうや('A`)
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 13:36:35.98 ID:ov3zQ11J.net: ・・・って納車じゃなく入荷だった('A`)
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 13:42:44.31 ID:eB9TiAgM.net: >>707
1年しかもたないらしいよ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 13:52:57.23 ID:TJIJwbkU.net: 「あ、違う人に納車しちゃいました」って連絡がきたのか　律儀な店だな
前金は返してもらえよ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 14:21:32.89 ID:ov3zQ11J.net: いや・・・・俺がまだ取りに行ってないから納車はおかしかったな、ってことなｗ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 14:53:34.80 ID:5j7LKY8O.net: >>699
Sでシート高710mmで、サドルトップ～上ハン上部で落差8.5cmくらいまでつけられる
（そこまでやってないけど）
シート高720mmだと9.,5cmくらいまでだな
Mサイズだと計算上8cmくらいまでは落差が取れる
（15mmのコーンスペーサーを別売りの薄いのを探して交換すると9cmくらいまで）
なのでMでも問題ないはず
むしろSで落差7cmとかだとコーンスペーサー＋スペーサーで40mmくらいになって剛性の問題が出てくる
というわけでMサイズのほうがいいと思う
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 15:11:41.90 ID:5j7LKY8O.net: >>694-695
同じフレームを新品で2本買って、片方はしまっておいてもう片方は5万km乗る
んでフレーム以外は同じ部品（新品）で2台組んでマスキングしてブラインドテストしてみる、
くらいやらないと「へたった」とはいえないよなあ
そもそも疲労が進んだ部品って強度は落ちてるけど剛性はほぼ変わらないし、
剛性に影響するほど亀裂が広がってたら折れる
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 15:47:44.72 ID:TJIJwbkU.net: マジレスされたンゴ......
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 20:43:00.35 ID:Xq6N7dtu.net: >>712
詳しくありがとうございますmにしたいと思います
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 21:22:24.83 ID:GgDcmtRS.net: TCRの話しろよおまえら(半ギレ)
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 21:50:10.74 ID:hqVYr0qK.net: 僕のTCRちゃんの可愛さを語りましょうかな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 23:36:22.94 ID:P/Tzq04r.net: >>717
早く語れ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 23:38:46.95 ID:0W/0+KW6.net: 次期TCRは、ダイレクトマウントブレーキと、セミエアロ化？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 23:50:54.68 ID:L0wqG5fV.net: 重くなりそうだな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 01:25:00.30 ID:UwCOe1A1.net: ダイレクトマウントはメカニックに嫌われるから採用しないんじゃない？
キャニオンの開発の人が言うには実験の結果BBの下にブレーキを付けると逆に空気を妨げるって
言ってたし。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 07:31:53.65 ID:bcuCe53a.net: >>721
前面投影面積が増えるだけって意味で言ってたけどね
風洞実験でデータを出したわけじゃないよ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 09:30:25.50 ID:GB77i2dN.net: 増えるつったって鼻くそみたいなもんだろ
機にするほどのことじゃねえよ
BB下ブレーキが嫌われるのはその整備性の悪さ、調整のしにくさが突出してるから
いまだに主流たり得ないのはそれなりの理由が有る
次のTCRに搭載なんて勘弁してくれ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 19:02:01.76 ID:8Icz9PLw.net: シートステーにダイレクトマウントするのでは？
BB下に着けた方が効率良いのならプロペルで実装してた筈
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 21:12:30.43 ID:/9BFh7EyN: TCR0納車～　　じっくり乗り込んで高級ロードを喰ってやる！
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 00:07:51.73 ID:eXJBjt6w.net: ↑
Madone「あ？」
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 06:23:17.88 ID:QtNChfJS.net: >>726
フリーダムてんちょ絶賛だったね
ブリッジのないシートステーはカムテールによるの空力向上を軽く凌駕してるって
キャニオンがあえて触れないわけだ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 18:18:15.14 ID:aRPxAIZm.net: アルペシンのチームバイクはなんで旧ロゴなの？新ロゴダサいんだけど
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 18:17:38.37 ID:pYqpt6TYs: TCRで平坦でのアベレージの時速はみなさんどれくらいですか？
自分defy2ですが、軟弱な足で35km/hですが、TCRだと変わってきます？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 18:06:32.71 ID:UIpzn1ZQ.net: http://i.imgur.com/CYEz2zq.jpg
http://i.imgur.com/e6mKVIh.jpg
スローピングきついアンドXSのチビ仕様だから、結構角度とか気にしなきゃいけないけど、まぁ結構すんなりいく

でもケージが結構しなるから割れないか心配だなぁ
HPには今年モデルはしなるから大丈夫じゃね？みたいに書いてあったけども
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 23:15:44.70 ID:bKouqRcO.net: 旧ロゴと新ロゴと混ざってるけど一貫性が無いからやめるのかな。
レースに関係する車体は新ロゴかと思いきや、MTBは旧ロゴだし。
カタログも含めてコーポレートロゴが変わってないのに、中途半端に
変なロゴを採用したら知らない人が見たら偽物みたいに感じると思う。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 03:24:46.66 ID:fKJIfLbK.net: 前までのロゴダサいダサい言われてたけど正直別に普通じゃね？とずっと思ってた。

今回ロゴが変わったけどこっちのほうがはるかにダサい
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 10:00:14.23 ID:FanTrrw8.net: >>732
禿同

TCR欲しいんだけど、あの新ロゴのせいで踏み止まってるんだよな。
16年モデル旧はロゴ復活してくれないものか？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 10:43:13.77 ID:BZrYsZl3.net: 15年モデルのロゴ好きなんだけどなぁ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 11:19:52.37 ID:1ZBp2es/.net: >>734
俺も
新しい方がスタイリッシュでいいと思う
好みの問題だから色々意見あるけど結局慣れてきたら気にならないんじゃないかね
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 13:04:25.93 ID:mNhuCDxn.net: どっちでもいい。
全体的なデザインさえ変じゃなければロゴの書体は関係ない。
TCR選んだ一番の理由もコスパの良さだし。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 13:05:37.91 ID:dKrRI9UI.net: 写真で見てるうちは新ロゴないわーと思ってたけど実際に見たらそうでもなかった
旧ロゴの方が好きだけどね
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 14:29:28.49 ID:5Hvm9TmL.net: ロゴはどーでもいい。
新しいTCR出してくれ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 15:59:49.98 ID:/2snWEAl.net: エアロ形状になって重量変わらなかったら欲しくなっちゃう
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 20:52:39.63 ID:PJmSZM0c.net: でもお値段あがりそう
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 22:10:34.27 ID:ysXZdprK.net: felt f4かpro迷うわー
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 13:24:07.60 ID:+51Ce/EK.net: シクロワイアードのPROPELレビュー今どき珍しくシュミレーションって書いてる
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 15:49:34.01 ID:+1Aea8Td.net: ？？？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 16:26:37.33 ID:PRDZdMc9.net: >シクロワイアードのPROPELレビュー今どき珍しくシュミレーションって書いてる
ぶっちゃけ読み方なんてどっちでもよいし普通の人は気にしない

PROPEL一番安いの買ったけど　いいよ
何時の間にかメインとして使ってる
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 19:39:59.53 ID:CQkQrf3a.net: これやね
ttp://www.cyclowired.jp/news/node/158840
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:07:15.94 ID:iRThLpyN.net: ADV2納車したっぽ
http://i.imgur.com/L4VbDFr.jpg
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:19:27.76 ID:jo41J9qq.net: ちんぽっぽおめ
アクセサリーもジャイアントで統一する必要はないと思うが
ジャイストで買うたんか？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:38:48.74 ID:iRThLpyN.net: >>747
せやで
たいして値段も変わらなかったから予め付けてもらってた
いうてもジュースホルダーくらいやけどな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:40:38.40 ID:W0+GL4uK.net: >>748
ジュースホルダーにワロタ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:45:25.65 ID:jo41J9qq.net: ライトもついてるやないですか～
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:52:27.12 ID:4SCDmlId.net: >>746
サイズはs
ですか？
身長股下落差知りたいです
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:58:51.51 ID:yLQG3AkL.net: >>746
オメバーテープ綺麗だけに汚れ気になりそう
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:25:11.64 ID:iRThLpyN.net: >>750
外暗くなってるから買わざるを得なかった

>>751
XSでもう少しサドル高くなると思う

>>752
少しカッコ悪い気がするから少しでも汚れたら黒色のにしようと思うてる
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:26:58.86 ID:zQFGTMMH.net: >>746
オメ！
俺はSLR2だけど、ジュースホルダーはジャイの赤黒を二個つけたよ！
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:41:22.54 ID:iRThLpyN.net: >>754
サンクス
それとジュースホルダーじゃなくてボトルケージな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:51:54.27 ID:btbFTrzy.net: 俺もボトルとケージジャイストで揃えたわ

カーボンケージと普通のボトル
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 02:32:28.78 ID:SitnxKz/.net: 初心者です
ステムとフレームの間の部品ってヘッドパーツというんですか？
コラムスペーサーは全て抜きました
2013TCRコンポジットに乗ってるんですが、ヘッドパーツを薄い物に交換してハンドル位置を下げる事は可能なんでしょうか？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 06:36:19.46 ID:ubCwAAG+.net: トップカバーのことかな
薄いのに変えられるよ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 12:58:35.82 ID:ecppUfm7.net: 初めて公道でプロペル見たけどかっけえな…
思わず目を奪われてしまった
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 15:01:11.50 ID:cAk7AMTR.net: ああそれ俺
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 16:19:31.50 ID:CjO+Hxh0.net: プロペルは行動で見るとまじでかっこいい
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 16:31:35.59 ID:55gNSuCn.net: プロペルとこのモデルの住み分けってどうなってんの？
TCR→趣味、ファンライド込み
プロペル→ガチ勢
って感じ？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 17:31:05.05 ID:ecppUfm7.net: ちょっと変態な奴がプロペルを選ぶ
という偏見
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:21:55.77 ID:ecppUfm7.net: 調べてみたら2015プロペルADV2の黒だった
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:01:02.07 ID:ctSK+8S7.net: 前にTCRのカーボンフォークの仕上げがどうのこうのとあったけど公式サイト見たら、
「フォークカラーはカーボン素地にマットコート仕様のため、カーボン柄や仕上げ痕が1台1台異なります。」って書き足されたな。
よほど問い合わせが多かったんだろうな
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:58:53.40 ID:AS2qWCKd.net: プロペルは格好いいよなぁ
特にSLはヤバイくらい
このデザインはゆっくり走れないよねー
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:08:49.07 ID:ecppUfm7.net: ADV2見たけどスイーッと置いていかれてしまった
こっちはママチャリだけど
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 22:23:08.13 ID:OoNrrP5p.net: プロペル→実業団クラス
TCR ADV→ハイアマ、草レース
TCR 1～SLR→アマ、ファンライド
みたいな？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 22:43:05.91 ID:Zn6uhPhg.net: tcr1乗ってるんですが、プロぺルとか上位機材にしたらもっと楽に平地でのスピードは上がる?
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 22:44:04.09 ID:/kW5nT14.net: TCRもプロで普通に使われてるけどね
まぁスプリンター中心のチームだしプロペルばかりだから仕方ないけどね
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 23:32:46.32 ID:OoNrrP5p.net: >>769
加速は良くなると思うけど巡行はホイールとかタイヤによるんじゃないかな。
最高速度はあまり変わらないと思う。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 23:51:19.68 ID:16nsajve.net: GIANTのハイエンド乗ってる人は速い
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 23:55:48.67 ID:Zn6uhPhg.net: >>771
今使ってるのでも自分次第みたいですね
やっぱりエンジンが大事ってことですね
もう少し今のバイクで頑張ってみます！
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 10:11:03.45 ID:kekNxg/x.net: プロペルってTCRに比べて重いくせに高いよね（泣）
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 16:04:35.07 ID:Fe3fS2dHn: だから機材で出る差なんかわずかなもんよ。
要はエンジンだと何回言えばいいんだよ！
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 16:34:04.88 ID:ZCTgef8d.net: http://i.imgur.com/NhzGsCC.jpg
http://i.imgur.com/BLMJSLV.jpg
これ見えるかなぁ
ちっちゃく薄くヒビが入ってるんだよね、指でこするとヒビ入ってるなって感じれるくらい

これって塗装のヒビなのかなあ
わかる人いないでしょうか
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 16:39:58.54 ID:cQMCb8IV.net: 販売店へGO
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 16:58:25.81 ID:QpyGV9C6.net: >>776
その割れ方は7割方は塗装のひび。

ただ、表面のクリア層だけでなく、サーフェス層から割れてるのでコンパウンドで磨いてもなくならない。

俺のアライアンスもアルミとカーボンの接合面にグルッと1周、ひび入って5年経つけど全く問題ない。

ていうかシートステーなんか表層で剥離してもレースやら飛行機輪行やらやってるが
全く問題ない。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:30:23.83 ID:KJz7YOou.net: >>776
自分も、塗装のひびかなと思う。
似たようなひびの塗装を削ってみたが、地は全く問題なしだった。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:51:03.13 ID:ZCTgef8d.net: >>778
>>779
ありがとう、ありがとう、ありがとう
安心しました、
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:57:35.07 ID:bxGsjRHe.net: >>723
フロントはしてもいいじゃろ？
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:45:37.11 ID:VpKD4ryh.net: >>769
ライダーとウェアとポジションが同じなら自転車が変わっても誤差みたいなもんだ
空気抵抗の少ないフォームにするとかパワーを上げるしかない
タイヤを純正のからいいのに変えたら乗り心地は良くなる→疲労は減るかもしれないけど
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:49:42.29 ID:VpKD4ryh.net: >>762
他社のエアロフレームとレース向け非エアロフレームの場合と変わらん
TCRとPROPELを比べると
TCR：軽さと剛性で勝り、空力で劣る　アップダウン向き
PROPEL：その逆　平地向き
PROPELも糞重いとか剛性ヘロヘロってわけじゃないから普通に山岳ステージでも使える（使ってる）けどね
アマチュアなら趣味で選べばおk……っていうかトッププロでもえてして好みで選んでるっぽい
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:58:44.39 ID:Wl2TVnHv.net: >>776
プロですよね？ソリッド？ちょっとパールはいってる？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:05:47.58 ID:h6cAWpK5.net: TCRは超低価格モデルから設けている
プロペルにはそこまでの低価格モデルは設けられていない
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:36:08.02 ID:VpKD4ryh.net: >>785
それは他社も同じ
アルミのエアロロードはほとんどない
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:53:42.33 ID:HEk59J/w.net: FCRLTD、AR15、REACTO400
これぐらいしか思いつかないや今年のエアロアルミ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:57:57.68 ID:yw8W/heR.net: FCR「ないわけじゃないんだよなぁ.....」
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:59:55.26 ID:yw8W/heR.net: >>776
使ってりゃヒビぐらい入るだろう。
なに？ヒビがはいったから「あ～あ残念」って話？
こんなん俺のPROPELにもあるわ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 00:19:13.02 ID:RkqctXTu.net: ヒビというか塗装の剥離は浮いてくるから触ればわかる
気になるかどうかはひとそれぞれだろうけどだとしてもできることはないよ
ピンポイントで色塗り足しても俯瞰してみりゃ浮いて見えるからすぐわかるし
業者に頼んで綺麗に塗装剥がしてその後全部塗り直してもらうぐらいしかない。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 03:15:59.12 ID:n3YXX+41.net: プロペルがかっこいいのは確かだけど、やっぱりADVSLだなぁ。
giantといったらスローピングフレームで、軽量高剛性のイメージが強かった
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 05:13:44.47 ID:c7wTZw+p.net: >>784
そうプロ、全体的にパール入っててガラスコーティングが捗る
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 10:40:37.05 ID:QTiGQFSj.net: 傷が入りました～ヒビが入りました～（；＿；）
みたいなレスは誰もいらないので帰って。どうぞ。
かわいそうなお前にしてやれることはなにもないので。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 10:50:56.08 ID:QTiGQFSj.net: 傷の治し方とかは大歓迎だけど
10代の女の子じゃないんだから　だからなんだよ　と言いたくなる問いかけは
いい大人としてはやめてほしい
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 12:26:51.30 ID:6ddAbaaG.net: プロペルADVの去年のと今年のとの違いって何ですか？

過去レスに有ったと思ったんだけど、見当たらなかった。

去年のは3で、今年のは2
値段は定価で今年のが四万安い
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 12:44:50.64 ID:bxBOFnnY.net: >>795
バッテリーが内蔵式になった。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 19:13:28.19 ID:6RTHhExH.net: ブレーキキャリパーが、カーボンからアルミになったんだっけ？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:22:14.91 ID:/P6AqmdU.net: ブレーキの形が変わってワイドリムに対応してる。
ワイヤー引っ掛ける所が2段になっててワンタッチで変更できる。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:52:37.91 ID:MyoP9gX3.net: TCRADVSLのほうがPROPELADVSLより高剛性なんかね？
スプリンターがPROPEL使ってるのでなんとなくTCRより硬いのだろうと思ってたが
そのへん白黒はっきりしてほしい
去年。ジャイシマのメンバーは山登りはTCR使ってるみたいだけどそれ以外はPROPEL使ってたイメージがある
まだTCRは戦えるの？
もう好みの問題だろうか？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:54:22.24 ID:MyoP9gX3.net: つまるところ俺はどっちを買えば幸せになれるのかという問題に行き着くんだが
ジャイアントはカタログというか三つのモデルラインの違いを明確にしてほしいわ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:11:11.94 ID:bxBOFnnY.net: >>799
TCRの方がPROPELより1.5倍くらい堅いよ。

まあ、PROPEL自身がS-WORKS ターマックSL3よりちょっとだけ柔らかいだけだから
必要十分な堅さはあるよ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:14:20.36 ID:MyoP9gX3.net: >>801
どこ情報よーそれどこ情報よー

てかキッテルとかデゲンコルブがPROPEL使ってるのは
剛性うんぬんよりあの速度域での空気抵抗をどうにかしたいからなんだろうなきっと
スプリンターは硬いモノを好むと勝手に思ってたわ　自己解決。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:16:57.86 ID:3OvJU7Q6.net: >>801
お前の言う必要十分な堅さとやらが全く意味不明
少しは具体的に言えよ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:20:52.56 ID:MyoP9gX3.net: なんかそんなPDFあったよな？たしか
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:33:49.90 ID:5Ahl2o5W.net: 横からだけど開発者インタビューでPROPELはTCR並みの剛性を
持ってるいってたからTCR以上ってことはないんだろう
どんだけ正確かわからけどそのＧＩＡＮＴ自身の資料によるとBBの歪み試験だと1.2倍
VENGEと同等

スプリントは空力も大事だし剛性も大事
剛性は乗ってる本人がパワーロスしたと感じない程度にあれば問題ないんだろ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:36:33.86 ID:5Ahl2o5W.net: プロでCANYON（カチューシャ）のスプリンターは一昨年まで剛性が足りないとのことで
エアロフレーム使ってなかったけど、去年モデルから剛性が確保されて
エアロフレーム使うようになった
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:58:29.18 ID:Hg/Vs/1h.net: うちのTCRはT700(24t)カーボンだけど硬え！って感じではないな、剛性あるけど乗り心地良すぎ！って感じ
まぁ軽さを全てに選んだからね満足ですよ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:05:52.75 ID:sk2MZ89g.net: クリストフ駆るエアロードは昨年PROPELにコテンパンにされてるから今年はがんばってほしい
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:08:11.18 ID:sk2MZ89g.net: せめて軽さと硬さではPROPEを上回ってほしいTCR
そうじゃないと本格的にいらない子になっちゃう
今でさえ山登り専用みたいな扱いなのに
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:33:47.95 ID:Fg7f9mKi.net: キッテルが強いのは言うまでもなく車体ではなく
エンジンのせいだから　一昨年のFELT乗ってた時だって強かったし

クリストフはキッテルみたいに山全然登れないタイプじゃないから
スプリントだけで純粋に比較するのは間違いかと
実際そういうステージでは勝ってるし、同じタイプのデゲンコルブにも買ってる
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:42:05.55 ID:sdvEU8S7.net: キッテルほんと山はクソだよなぁ
重量級ライダーはこいつだけじゃないけど
スプリンターの中で一番山登れないやつだと思う
去年のツールで下からかずえて２番目でゴールしたステージがあったはず
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:01:35.55 ID:eC7csf/W.net: 最近のフレームは知らないけど、プロペル出る前はロードバイクで剛性と言えば
tcr advsl、ドグマ、ターマックS-worksの三強だって聞いてた。中でもS-worksは特に硬かったらしい

スペシャの中にもエアロのヴェンジと剛性のターマックって差別化できてるし、giantも当然そうだと思ってたけど…
プロペルが剛性高いのには違いないだろうけどtcr以上ってことは無いだろう。

あとフレームに関してプロ選手が云々抜かしてるやついるけど、プロに供給されてるフレームってのは市販されるやつとは完全に別物だから。
管理のされ方や作り方はおろか材質や形すら別物と考えても差し支えないレベル
確かトレックだけはプロに市販品を使わせてることをアピールしてるけどね
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:15:27.75 ID:sdvEU8S7.net: すくなくともUCI主管のレースでは
デザイン以外でワンオフのフレームは使えない
既製品、市販品を使うべしって規則があんだよアホ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:19:13.64 ID:WgclTjJS.net: クロモリ･アルミの時代は個別の作り替えが容易だから市販品とチューブやジオメトリが異なるのは当然だったが、
カーボンの場合そうはいかないので今は市販品をそのまま使うのが主流
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:29:43.30 ID:N1UchIM8.net: これは恥ずかしい
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:32:09.68 ID:sdvEU8S7.net: >>814
作り変えが難しいから　とかじゃなくて
自転車競技普及に資するために市販品を使えっていうUCI規定がある。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:32:42.41 ID:45qXj9wX.net: 2015　TCR0買えた。

でも忙しくて乗る間がない・・・
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:53:51.45 ID:eC7csf/W.net: まさかとは思うけど全プロが律儀に市販品と同じフレームを使ってるとでも？アホくさ…
そんなもんチェックが入るわけでもなし、だいいちカラーリングがプロの場合特別なものがある時点でまず管理方法が違うくらいわかんだろ…材質や金型が違うのは流石にないかもしれないけど
選手一人一人のサイズに合わせて作ったりあたりまえだ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 02:21:26.85 ID:sdvEU8S7.net: どうすんだよこいつ.....
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 03:11:56.91 ID:9Gd+Y6p2.net: >>811
ゴール前でキッテルを集団に残したら高確率でスプリント取られるから
ライバルチームがちょっとした起伏を狙ってキッテルを落とすために
ふるいにかけてきてるんだとは思うけど
この時期は体も絞れてないから特に弱いね
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 06:16:31.88 ID:H4n0hOH9.net: ピコーン
そうだDEFYを廃止してTCRをコンフォートフレームすればいいんじゃない？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 06:30:45.22 ID:Zso4YcAX.net: >>818
市販と同じだよ。
個別に作るって不可能。金型、巻き方、クラック試験、耐久試験、これらを個別にやるなんて無理。

あと、個別に金型作るなら、ステム140ミリとか使う必要なくなる。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 07:29:52.35 ID:qmxUREKr.net: 勉強になりますねー
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 09:41:51.06 ID:Gy8ls0ED.net: 壁が乗ってたadictとgarminが乗ってたfeltはカーボンの種類とレイヤリングを市販品と変えてた。
cnの過去ログググると出てくるよ。

ルールガチガチに守ってるのは日本ぐらい。雨具の透明規定とか、最近は厳しくなったがサドル前後位置とか。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 10:03:08.51 ID:WiKi0T6F.net: ちなみにemondaも試作品という名のプロ専用機をツールに投入してた。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 10:05:25.18 ID:WgclTjJS.net: 何ヶ月以内に市販される物なら使っていいんだよな確か

サガンなんかは足が短いからトップを超長くしたフレームに乗ってたけど
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 12:50:49.76 ID:XbzosdI/3: <<817
購入おめ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 12:50:54.17 ID:Zso4YcAX.net: 開発中の発売前実走試験の一環として乗って貰うのは契約上当たり前だし。
良ければ次の市販で採用されるし、悪ければ採用されないだけのこと
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 13:33:51.37 ID:JMSyHwOO.net: UCI規定の話でしょ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 22:49:27.70 ID:sdvEU8S7.net: >>824
俺たちはGIANTの話してんだよ　いい加減失せろ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:28:30.59 ID:+6+z97M7.net: GIANTの～GIANTの～旗のもと～
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:39:45.43 ID:4TGm2eB9.net: 開発中の代物といえばGIANTはエアロヘルメットを開発中だそうじゃないか
出るのは16年度だろうけどTCRの新型(希望的観測だけど)と合わせて楽しみですたい
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 09:52:17.39 ID:sj2ewPN0.net: >>824みたいに層を増やして剛性と強度を上げる方向ならまあ問題ないけど、
そういうスペシャルフレームが必要になるのは
市販品が軽量化とか乗り心地重視で（プロにとって）剛性不足だから
TCRADVSLみたいに市販品がアホほど剛性に振ってる場合は市販品そのままで済む
プロ用機材のままのスペックで市販してるようなもんだ
なのでジャーナリストを集めて発表会で試乗させると「ADVがベストバランスだね」なんて言われるw

選手に合わせてジオメトリを変えようとすると別の金型が必要になるし、
剛性や強度が下がる場合もあるからテストの項目が増える
金型のいらない金属フレームの時代ならともかく現代ではまずやらない（やれない）
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 10:11:13.93 ID:YhO2bVjy.net: cnってなに？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 11:22:06.93 ID:2HSNu7RC.net: 選手にジオメトリとかが合わなかったときはまず作り替えが容易な金属フレームで試してからカーボンで作るみたいだから
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 11:57:31.16 ID:qHBbKntX.net: domaneクラシックエディションはカンチェ用専用金型を作ったんだよね。
２シーズン後一応市販はされたが。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 12:02:22.74 ID:qHBbKntX.net: 凡そ結論
積層がプロ供給品と市販品とで異る事はそこそこ有る
金型は一部の例外を除いて市販品と一緒。

あ、でもチューブtoチューブで作ってる所は金型要らないからカスタムは容易か。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 12:13:04.19 ID:YhO2bVjy.net: >>836
専用じゃないじゃん。　日本語としておかしいだろ
ただの「試作品」だよそれは

だーかーらー既製品を使うべきの規定にいくつか例外はあるけど
ほんとやむを得ない場合だけだよ
市販品ではポジションがどうやってもでない
供給モデルの機械的性質がレースに適さない場合にかぎり
補強や改造が認められてるってだけだって
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 08:49:20.39 ID:mgm4Ma3n.net: http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=51739
2007年にTモバイルで使ってたTTフレームは市販しなかったな
GIANTの供給チームのTTフレームはこれの前は旧TRINITY COMPOSITEフレームで（日本だとFCRコンポジ等）、
これの後は現行TRINITY ADVANCED SLフレームを使ってる

試作品の名目で市販しないフレームを投入したか、
市販化するつもりだったけど諦めて今のフレームを作ったのかまでは知らない
GIANTの非売品のロードフレームってここ10年だとこれだけだろうから後者な気はする
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:52:48.96 ID:KmQnthDF.net: どんな規制に抜け道はあるもんだ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 08:23:34.38 ID:kJGoy8hR.net: 2014のcompositeを9000で組んでみた
ADVANCED SL買えよーコンポジにデュラかよって感じなのかな？
コンポジのフレームヤワいぜなんて友達に言われたけどさ
http://iup.2ch-library.com/i/i1387778-1424301783.jpg
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 08:33:28.89 ID:l3SuDguH.net: 見た目は最高だとおもうぜ！
おとこは中身じゃない！外見よ！
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 08:58:19.35 ID:kJGoy8hR.net: サンクス。デュラで50/34×12-28かよなんていう毒舌の友人なんで
ADVANCED SLいつか乗りたいね。ユーラスとFC9000着けてさ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 10:37:36.14 ID:aDelRJEI.net: 自転車の高級感はパーツだな

ハイエンドフレームにティアグラ付けると一気に安っぽくなると思う
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 11:18:43.83 ID:tlhSSthX.net: やっぱカンパのホイールはいいな！
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 11:57:06.48 ID:dLoRB/Kt.net: 12-28いいなあ
アルテの俺もスプロケだけデュラにしてしまおうかと思う理由になるわ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 13:00:46.73 ID:kJGoy8hR.net: スプロケデュラじゃないんだよ（笑）
68の11-28Tに67の16T入れて12Tトップ買ってきて組み替えた
スプロケはアルテがいいや。減りにくいしね
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 14:28:22.59 ID:dLoRB/Kt.net: そんな作り方があるのか

いま12-25だから11-28買ってきて作っちまおうかな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 14:48:46.46 ID:AyVyhbfv.net: 12-25が至高
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 15:51:23.62 ID:Z16KMzdmm: 僕は6800の14-28か6700の14-25じゃないと大会に出られません！！
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 16:11:13.15 ID:SjyTzTyUc: 6600 14-25
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 17:16:43.53 ID:4qzrEPQy.net: 女の子かよ
いいおっさんが28て。

恥を知れ恥を。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 17:41:41.51 ID:QbzN+1u7.net: 男は53-42tの11-21t
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 18:08:42.15 ID:bdV5GS6A.net: いや待てよ>>848は女子なんじゃないか？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 18:33:37.55 ID:XavbBn9u.net: ！！！！！！！！
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 19:31:18.81 ID:ZDw67okm.net: 50-34の12-30の俺っちはどうなるんだ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 19:51:20.61 ID:GbK+krywa: おっさんデビュー(笑)
高校デビューは14T
11速なら11-28T
女の子も男の子も関係ない
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 19:53:19.55 ID:zXqWvaVgN: 高校デビュー14-28
28Tでごめんなさい
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 19:48:36.73 ID:yURLa+T5.net: >>856
幼女
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:25:45.20 ID:alE04lYJ.net: プロでも36の28とか使ってるんだから、10年前のような事いわれても・・・

53ってノーマルクランクなんだけどな・・・
何時の間にかノーマルじゃなくなった。
坂のぼるんなら28でも30でも使えばいい
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:42:19.66 ID:4qzrEPQy.net: >>860
プロは1日の獲得標高が数千メートルとか普通
で、プロじゃないお前は28なんてつけてどこに登るんだよ
楽したいなら車でも乗ってろ。(ぷげらっちょ)

.....という風潮は間違いなくあるよね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:43:27.43 ID:4qzrEPQy.net: まぁ言い出したのは俺だけど
個人的には28つけてるやつは下にみてる
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:11:16.65 ID:Adpsetan.net: まーた荒れそうなレスだな......
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:24:47.23 ID:1pUQ+jvQ.net: 日本国内の坂なら39x23もあれば十分。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:33:45.67 ID:Adpsetan.net: GIANT乗りは紳士であれ

ブランドイメージがただでさえ欧州ブランドより下に見られてるんだから
乗ってる人間はそのへん気をつけてほしいよほんと
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 01:30:34.90 ID:p2k1kbJA.net: ギア比って走るコースで決めると思うんだけどな。俺最近は50-34Tで11-28Tを入れてみてる。
和田峠15分台の人の動画がYouTubeにあるけどギア比がほぼ同じで俺の方が3分も遅い。

斜度が15％付近になってケイデンスが70を下回ると個人的に全然タイムが出ない。
ケイデンスが下がっても変わらず走れる人は重いギアでいいんじゃないの。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 02:44:27.18 ID:G0jgCqXn.net: 俺は52-34tに25-11tだ
これでヤビツ峠、箱根(一号線)、大涌谷は登った

後ろは25-12tがいいと思ってる
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 06:55:34.06 ID:HsihWLRo.net: >>861
街中はしっていても坂はあるし、別に平坦コースなレースで
4級の山でも28は珍しくない　獲得標高が低くくても部分的にある
登りを効率よく登るため

>個人的には28つけてるやつは下にみてる
それでどんだけ速いかだよな　FTPは？　最大出力は？
もってないなら平地無風の巡航速度と最高速度とか
40kmの55kmくらいいくんだよね？(350wの1200wくらい？）
俺の経験上機材に口出す奴に限って遅いんだが
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 07:07:35.81 ID:HsihWLRo.net: あとレースでもインナー使いたくないから
28とか下手すると30使う事はあるな

自分も極力インナーは使いたくない派
山は走らないのでローラー台くらいでしか使わない
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 07:24:45.07 ID:nrZrcn2QC: >>862
自称速いですか？
どれくらいですか？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 07:36:47.39 ID:tVGFD6Kd.net: 私は前50-39、後12-32
前を狭くして後を広くしたほうが使いやすいと思うの
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 08:54:50.63 ID:JQ+r3GPQ.net: >>841
2014のコンポジってT600なんだな。
2006年のコンポジはT700でadvanceはT800使ってた。
ただし、T800は硬すぎるって言われて
T800使ったのは2006年のadvanceだけで終わったけど。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 09:46:09.87 ID:nrZrcn2QC: >>872
2015年 ADVANCED TCR PROはT700ですか？
ADVANCED TCR と ADVANCED TCR PRO のカーボンの違いはありますか？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 23:06:39.83 ID:F9TvtETi.net: このレス見てると8s105(20年ぐらい前のもの)にチューンダウンして
前52ー42後ろ11ー25の重ギアをつけた自分がアホに見える(ケイデンス?なにそれオイシイの?)
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 00:32:15.14 ID:aRsIv6Xx.net: >>868
構うなほおっておけ
変人を相手にするな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 03:59:12.71 ID:LB0DxOh2.net: 社外製のod2ステムはいつになったら発売するのだろうか
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 04:05:29.97 ID:YcUUKfBz.net: >>876
リッチー、スペシャ、zippは発売済み
proも今年から市販確定
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:30:54.70 ID:LB0DxOh2.net: >>877
そうなの？
それって日本で普通に買えるの？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 06:55:32.27 ID:oZW8T/0V.net: 型番とか詳しく教えてください！
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 09:48:38.53 ID:F/RhhnIn.net: tcr1っていい自転車だよな
エントリーロードで値段も手が出やすくぶつけたりパーツ交換の練習とか上位機種買うときのロードに慣れる機材としては充分働いてくれた
まだ去年買ったばかりで変える気はないけど
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 11:29:05.58 ID:xqYZO9fV.net: 死亡フラグたてた？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 16:00:08.71 ID:/6OsoYPl9: 誰がじゃ？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 20:53:36.00 ID:XVPsbJzaV: 28Tを見下した自称速いロディー
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 20:55:43.24 ID:GQV+5AelL: >>875
正解です
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 21:03:56.97 ID:biF+ZtLc3: >>852
>>862
とっても速そうなお言葉アリガトウ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 15:10:54.37 ID:bdC/j7AA.net: BBのとことクランクに傷あるPROPEL ADV2 安かったので買ったった
クランクはどうせ変えるし、BBのとこなんて気にならないし

クリアみたいな保護層ないから
でもこの青塗装、傷や汚れ相当目立つだろうな
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 15:14:20.80 ID:YUQU51Sp.net: うｐ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 15:41:00.34 ID:bdC/j7AA.net: まだとりにいってないんだ

今日出来たらＵＰるけど
170cm Sだと　シート低いので微妙なスタイルに
ヘッドセット薄いのにするか悩み中
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 08:12:52.71 ID:FgWsmD4o.net: >>878
リッチー以外は買えそう
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 09:09:36.79 ID:UNMp/19K.net: >>880
2015？ 2014？

2015のTCR0買ったけど、5800系105は中途半端だな
後にフレーム変える時の載せ換えも視野に入れていたが、advancedPRO1が
フルアルテで30万なら、それでいいじゃんと思ってしまう
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 00:03:09.65 ID:fl+9O9Wi.net: 853だけど　うきうきでとりにいったんだ
走ってる途中でいきなりシートがポストが落ちた
ポストにテールライトつけてたのでそれがひっかかって最後まで
落ちなかったのでフレームにダメージは無かったけど
ポストにひっかき傷がついた・・・　店の下らないミスで傷付いたのが腹立たしい

受け取りの時にシートポスト調整するのかと思ったのだがなぜかぴったり
仮止めだと思ったので　止めてあるのか確認もう締めてあるとの事
気分悪かったので手で何度か押してもう一度店員さんに確認　・・・・したんだけど
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 00:11:44.72 ID:yCxTsokJ.net: ヒルクライムの大会に出ようと思ってるんだけどホイールってヒルクライムするときみんな何つけてる？
デュラエースにしようと思ったんだけどフレームとの相性とかもあるみたいだからどんなのを使ってるか気になって
ちなみにTCR0です
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 00:23:57.95 ID:gFWKBN2j.net: ZONDA万能ではないのん？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:05:35.79 ID:e3KZ5P42.net: >>891
自分でも確認してんじゃん
店側のミスと言い張るのは違うんじゃないか
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:35:23.53 ID:LzY6/a8n.net: >>892
フレームとホイールの相性といっても、
ロングライドで乗り心地悪いフレーム＋乗り心地悪いホイールだときついって程度だよ
走行性能自体では、どのフレームでも軽くて高剛性で空力のいいホイールのほうがいい
（物理法則あるいはコスト的に各性能のトレードオフはもちろんある）
デュラホイール各種ならそれなりに剛性あるしその価格帯の中では軽いから、
買えるならデュラホイールがいいと思う
50mm以上やクリンチャーのC35はヒルクライムには重いので除く
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:38:38.75 ID:fl+9O9Wi.net: そ、そうなの？　店員に2回締めましたって聞いて2回締めたといったのに
締めてないのはミスだと思うのだが・・・
自分で押したくらいでは落ちない程度には締まってたってことだろう

家に帰って7kgのところ1.5kgのトルクで締めてもぐるぐる回った
完全に仮締めだったということやね
店戻ろうにも閉店間際に受け取ったもんで
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:43:33.19 ID:fl+9O9Wi.net: 自分「仮組みじゃないんですか？」　店員「いやもう締まってます」
その後会計など別の話をして
シート押す
自分「ポスト締めました？」　店員　「締めました」
て流だったんだけど
ここで
「すいませんトルクレンチ貸して下さい　自分で確認するので」
って言うのは結構違う気がする
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:52:44.23 ID:e3KZ5P42.net: おまえはとんでもないデブの可能性も微レ存だが
まぁそうか。なら店の不手際だな
気持ちはわかる。初日から傷がつくとか誰もが凹むに決まってる
俺なら組んだ人間をだせと電話で詰め寄るけど
ここで不満をぶちまけるのはやめてもらえるか。
おまえに共感できる人間は少なからずいるだろうがスレの内容としてふさわしくないと俺は思う。
書くとしたら全部終わった後の顛末だな。注意喚起をする意味で。
あとはおまえと店の問題だぞ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:53:29.56 ID:fl+9O9Wi.net: 愚痴ばっかでスマンが
ポスト意外にもシフトケーブルの取り回しが変だったり
シフトケーブルのキャップ使ってない部分があったり割と残念な組み方だったよ
変な音もするので組みなおすよ・・・
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:54:57.61 ID:fl+9O9Wi.net: >おまえに共感できる人間は少なからずいるだろうがスレの内容としてふさわしくないと俺は思う。
その通りやね

どっちにしても明日電話はしてみるよ
異音の原因も調べないといかんし
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:55:52.87 ID:CdKi9wCl.net: >>897
TCRコンポジットだけど規定トルクで締めてもシートポスト落ちたよ
滑り止めみたいの塗ってやっと落ち着いた
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:55:55.74 ID:e3KZ5P42.net: でもまぁ普通は店で跨ってみるもんだぞ。
そこで購入前の微調整をやるもんだ。
俺が言いたいのは店のミスも確かにあったんだろうが
おまえも客として騎乗高な態度で取りに行ったんじゃないか。レスからそういう雰囲気が読み取れる。
俺は悪くないといってほしいのだろうが、おまえもなんかずれてるよ。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 01:58:00.85 ID:e3KZ5P42.net: GIANTはサイズ違いによるクレームを防止するために
納車前に必ず跨らせる。
それがなかったうならちょっとおかしい店なのはたしか。
そこをついていけ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 02:01:38.94 ID:e3KZ5P42.net: ちなみに客からのクレームが販売店ではなくGIANTに直接やると
代理店契約の更新に影響がある。
店が適当にかわそうとしたらGIANTの日本支社に直接クレームいうのもありだぞ
実際GIANTの代理店契約が取り消された店を俺は知ってる(世田谷区でGIANTが安い店で有名だったとこ)
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 02:07:32.79 ID:fl+9O9Wi.net: >でもまぁ普通は店で跨ってみるもんだぞ。
>そこで購入前の微調整をやるもんだ。

まあ誰も望んでいないけど、説明すると
注文時　シート高695でお願いしますと言って注文　（メモとらないので不安を感じる）

受け取り時メジャーを借りて695ぴったりになっていることを確認
対応が別の店員だったので　あれこれ事前に合わせてくれたんですか？ -> 多分そうです
不安になったのでポスト締めたか2回確認&手で押した
で乗ってみて問題なさそうだったので普通に3kmくらい乗ってたら落ちたよ・・・　65kg
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 02:11:47.56 ID:e3KZ5P42.net: まぁシートポストの新品への交換は....無理そうだなぁ　その状況だと
もうやったやらないの押し問答になるのが目に見えてる
まぁ電話してみればいいさ　どっかの時点で自分の中でもう済んだこととして昇華しないと
せっかく新車買ったのにもったいないぞ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 02:17:16.80 ID:fl+9O9Wi.net: ぶっちゃけ交換して貰おうとも思っていない
（傷は非常に小さい）
ただ店から説明はして貰うつもり

見た目は気に入ってる　今度写真晒すよ

むしろ異音の方が今は問題
くだらない愚痴につきあってくれた方サンクス　寝るっす
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 05:04:03.18 ID:BhClvcx6.net: お安く買えたなら羨ましい
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 09:30:17.22 ID:GcohD+Py.net: ISPの俺にそんなミスはあり得ないのであった(///∇///)
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 11:36:36.85 ID:QuHk0NdV.net: ISPの調整って柔軟に対応できるの？
最低でも3mm刻みだっけ？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 11:44:04.54 ID:KMvCQsRV.net: 確かやぐらによって1cmぐらいきかないっけ？メーカーによっても変わるけど
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 15:00:37.49 ID:GcohD+Py.net: TCRADVSLだと
1ミリ2枚 3ミリ2枚 5ミリのスペーサーが付属してた。
あまり重ねるのはどうかと思うが、
複数枚組合せて1センチくらいは高くできる。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 15:03:40.00 ID:QuHk0NdV.net: おお～1mm刻みであるのか
そりゃいいな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 20:56:40.90 ID:mT++DOfR.net: >>912
何故GIANTは1mm、2mm、4mm、8mmのスペースにしなかったのだろうか？
と問いかけたい
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:04:38.15 ID:fl+9O9Wi.net: 856だけど、結論から言うと交換対応してもらえることにはなった
ごねることなく写真も見ずに信用してくれた

しかし丸ごと交換するには小さな傷だったので（露出してる部分は）
別途買おうとしていたパーツサービス対応で交渉しました
（店としては負担額が1/5なので有難い筈）
1日2日のって問題なければサービス対応にしようかと

俺より身長高い人に売ろうとすると価値下がるだろうけど
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:17:58.18 ID:aqDaO+nd.net: >>915
ごねないで、よかったね。
俺もPROPEL ADV2 欲しいけどTCR SLR1も欲しい・・・。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:20:03.91 ID:fl+9O9Wi.net: 部屋汚いし角度もイマイチだけど
やはり身長が欲しい
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1424780218065.jpg

シートポスト完全落ちを身をもって防いだテールライト
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1424780268500.jpg
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:53:20.30 ID:f5803z4J.net: やっぱプロペルかっけえな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 22:03:58.50 ID:aqDaO+nd.net: 黒タイヤだよなーやっぱ。
Mサイズ乗ってみた？　170辺りだとSかM悩むよね、Sになるだろうけど。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:47:47.67 ID:pv7me3Lm.net: >>889
わざわざありがとう
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:28:39.06 ID:xPc4qIz/.net: ちゃんとホイールバランス取ってるのね
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:48:48.25 ID:SUdR//WC.net: 落差欲しいなら170cmはSやねー
レースも視野にいれるならXSもあるかと
ヘッドセットが随分分厚いのが気になった
落差なくてよければ一応Mもいけるけどお勧めしない
デザインはMが圧倒的によかった（特にTCRシリーズ）

バランスはメンテスタンドにシャフトつけてホイール回せば誰でも出来る
オートバイのレースとか自分でバランスとる人多いしね
空回しした時50kmで振れなくなる（乗車状態でどんだけ効果あるか知らんけど）
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:23:19.48 ID:CAdLQsKV.net: 170だけど手足長いからＭ乗って落差11cm出してる
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:40:45.91 ID:sR3IBmN0.net: 身長166cmの男ですが、XS,Sどっちのサイズがいいですかね?
TCR0か1買う予定です
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:41:39.11 ID:HY9m3H9h.net: 俺も手足長いからクロスのRX3はMだった。
実車に跨ってみないと分からないもんかな。
埼玉か東京でプロペルSとM両方有る店ないかな、Sしか見当たらない。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:44:36.56 ID:jk9iGrtQ.net: >>924
162の男だが在庫の関係で両方乗せてもらったが大して変わらなかった
とりあえず乗ってみたら？
最悪ステム変えれば長さ調節できるしね
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 02:06:37.03 ID:HY9m3H9h.net: >>1
結構色々ある。ジャイアント公式サイズだと　
XS（155~170）S（165~175）M（170~185）
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 02:26:42.14 ID:joDJogsj.net: >>924
小さい落差で乗るならSでも乗れるだろうけど、その身長だと基本的にXSだと思う
レースに出るかもしれないならXSにしとけ
街乗りやロングライドだけならSでもいけるかもしれないが、XSなら問題ない
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 02:31:53.75 ID:uzPEYJzj.net: >>924
166の股下77.7のものだけど、2015TCR1はS買った。
XSだとシートポストがMAX超えて伸ばさないと長さが出なかった。

どっちかっていうと身長もだけど股下でサイズが決まると思う
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 03:14:28.99 ID:8W9HiN7y.net: >>1のテンプレにかわる新たなスレの顔がほしくないか。
いまのは誰もあてにしてないだろ
どう考えてもフィッティングはここじゃなくて店で聞けよって話になるんだから
これから１００レスつかって新テンプレの議論をしてください。
俺としてはPROPELの話題もいいよってのをわかるようにしといてほしい
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 06:15:57.12 ID:E32Hd3Mr.net: XSは見た目崩壊してるからなぁ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 11:20:59.30 ID:jF2epD0w.net: ジオメトリも破綻している
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 11:45:21.54 ID:tDKL3r/4.net: ホビットは650に乗るべきだからね
XSなんてのはマーケティング上仕方なく設定してある産廃
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 14:05:56.86 ID:joDJogsj.net: 身長160くらいまでは700cで問題ない
問題が出るとすればAVAILのXXSみたいな160未満向けだ
適正より大きなフレームに乗ってステムが短いとかヘッドチューブが長いとかのほうが影響が大きい
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 23:11:57.42 ID:sR3IBmN0.net: 軽量化のためにxsのほうがいいか
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 23:58:29.36 ID:yZQr95+6.net: 僕はXSです（`・ω・´）ｂ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:05:25.48 ID:5eiVI6YA.net: つω　←XS
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 00:39:34.71 ID:LfQWY1xO.net: レースの写真見てるとフレームが体格よりだいぶ小さく見えるんだが
軽量化のためにあえて小さめにしてるのかな
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 01:11:47.30 ID:ppG11WTP.net: 落差大きく取る為
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 02:00:50.65 ID:opHkJOyr.net: サイズ議論どうでもええわ　失せろ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 10:09:27.43 ID:OeDAuJ7G.net: そろそろ在庫問題も解決されたのかな
まさか半年も待たされるとか、もの売るってレベルじゃねーぞ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 10:48:29.77 ID:bvp597paC: いやーどうだろ。
石油安いからカーボンとかフェノールの価格は下がってると思うが工賃と工程の最適化やってるとは到底思えない。
もう毎年のモデルチェンジとか止めたほうがいいと思うんだよな。
この商品のライフサイクル考えると3年間隔位でﾖｸﾈ？
もちろんシマノの新コンポが出たらそのタイミングで新作出すって感じでもいいと思う。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 23:19:57.39 ID:V2oQYQWV.net: 680です
tcr advanced pro ＩＹＨしてきた
普通に在庫あって１週間で届くらしい
このスレ見てて２ヶ月くらい待たされると思って早めに頼んだんだけど１週間は早すぎ
ともあれこれからよろしくお願いします
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 23:48:20.82 ID:VBD9ei1R.net: 普及価格帯はさすがに在庫もこなれてきたのかな
まぁ待たないでよかったね
俺のは３月末の予定だよ......ちなADVSL。１１月初旬注文。なにこれ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 23:49:19.56 ID:VBD9ei1R.net: 在庫の話絶対許さないマンがちょいちょい出てくるが
ほんと在庫の話以外なにしろっていうんだよ(半ギレ)
すこしぐらいいいだろうが
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 00:03:35.48 ID:d8OB4/i/.net: 新車買った人には画像あげてもらうようお願いすればもう少し盛り上がると思うの
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 01:02:53.62 ID:AJcZBJ4j.net: >>943
12月納車したわ、その時は名古屋にXS、大阪にMしかなくて色んな自転車屋探したけどみんな5月入荷だって聞いてた…

ADV PROの話題とかユーザー少ないから素直に嬉しいわ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 06:51:35.61 ID:LAjRwUw9.net: プロペルについてきたzipp404。
リアは完璧だったけど、フロントが100キロで初期振れ。ブレーキ掛けるとグイグイ変動制動するレベルで危ない。
ショップで修正してもらったけど、また100キロで元通りの振れ発生。
本日、メーカーに戻してもらって検討して貰う予定。
zippが悪いわけでジャイのせいではないけど、なんか嫌な気分
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 06:52:19.82 ID:63dOs76B.net: >>947
自分はＭ注文したんですけどＳは売り切れてたそうです
１ヶ月前に他県のジャイストに電話した時は３月入荷予定だったので他の地域との融通はしてないみたいですね
今回初めてプロショップにお世話になったんですけど
ビンディングシューズのためし履きで自分では幅広と思い込んでたのが
左右の足のサイズが違うのが原因と分かりました
備品等も定価で高いですが、しっかり質問にも答えてもらえたし気持ちよく買い物ができました
通販で揃えてたら失敗して差額は吹き飛んでました
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:05:08.69 ID:oQgtgWR2.net: >>948
悪いことは言わんからGIANT純正ホイールにしとけ
ホイールは生命に直結する超大事な部品だからな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 16:55:23.81 ID:Otj3C2rj.net: この中古自転車店サイクルパラダイス

TCR ALLIANCE SE 2009
　ホイールSHIMANO R500、ブレーキSHIMANO Tiagra BR-4600に変更
　サドルはフィジークから別の物に。

と、ずいぶん安いものに換装してあるのに、そのことをさらっと流して参考価格262,500yenと書くのはずるいと思う。ちなみに中古価格139,320円。このアセンブルなら、新品でも20万以下だよね。
http://item.rakuten.co.jp/cypara/koj-1411281906/

2010年モデルALLIANCE SEはホイールをリーズナブルなA-CLASS ALX440SLにしているので21万になってます。ひょっとしてショップも気づかないで買い取っていたりして．．。
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=R0103010&action=fullspecs
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 17:07:51.51 ID:Otj3C2rj.net: というか、こんな中古買うなら、現行のTCR Adv 2買うよね。それにしても2015のAdvは安い。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:15:41.74 ID:cXO2k0mZ.net: 15Advと09アライアンスならアライアンスの方が重量も軽いし、レース向き。

名前はADVでも15ADVはコンフォート志向だから
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:14:54.59 ID:uBxbNgwyj: ジャイの2期目カタログﾏﾀﾞｰ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 22:11:41.31 ID:rS93lLY9.net: いやいやどう考えても15ADVの方が高性能だろ
カーボンの技術も安く高剛性に進化してる

フォークが違うだけでフレームはADVPROと一緒
ADVは発表された時に旧モデルより剛性上がってると
発表してたし　そもそも重量もフレームとフォークは15ADVの方が軽い
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 22:50:12.74 ID:seFgzBoT.net: tcr1からそろそろ変えるか
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 23:01:33.53 ID:KwKnobJe.net: 一生ものの頑丈さがほしい。
１5００ｇぐらいのスーパー頑丈コンフォートカーボンフレームがほしい
GIANTサンオナシャス
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:02:55.59 ID:ta7iiL0b.net: 近くのGIANTストアにふらっと行ったらTCR SLR2の色調に一目惚れしてしまいました……

ロードは初心者なんですが、扱いきれるもんでしょうか（知り合いにはDEFY advanced3を勧められた）
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:07:52.60 ID:gL5ehcS5.net: >>958
良いと思うけど姿勢がキツいだろうからステム短めのにするといいよ
色に惚れたらそれにしたほうがいいし

defy advanced３はディスクだからあんまりオススメできないかな
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:11:05.83 ID:tGjG33iN.net: どういう理屈だよ　
説明してみろ
むしろ初心者こそDEFY進めるもんだろ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:15:24.29 ID:n65w8CUo.net: DEFYのメリットってTCRよりちょっと安いだけだよね
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:20:59.18 ID:gL5ehcS5.net: 最初からディスクってなるとホイール交換の楽しみがないじゃん
だいぶ限られた中から選ぶことになるし
defy1～4ならいいと思うけど921がTCRSLR2の色が気に入ったのならそっちの方が良いと思う
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:33:09.12 ID:C3F0PCPT.net: わたしも925に賛成。
好きなデザインは大切な要素だし、SLRはとても走る。
ホイールの選択肢も多いしね。

とはいえDEFY Adv Pro 0/1とかだったら、どっちにしようか迷うけど。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:41:40.79 ID:ta7iiL0b.net: TCR SLR2のほうがよさそうですね。使い勝手はそんなに変わらない感じでしょうか。

黒に赤のラインが気に入りました。ちょっとお金足りないので少し間は空きますが
いずれはこれを手に入れたい……
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 00:54:56.82 ID:C3F0PCPT.net: 知っているかもしれないけど、あとで買おうなんて思っていたら、
2015年モデルは打ち止めってことになるから気をつけてね。
夏のボーナス狙いだと危険。

納期とかモデルチェンジの時期とかショップに聞いた方が良いよ。

デザインが変わらなければ良いのだけれど、
悪い方向に変わることはよくあることだし。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 01:08:45.97 ID:tGjG33iN.net: 来年は確実に寝上がると思うから
買うやつはこれから６月あたりまでにどうにかしたほうがいい
６月末がｇIANTのその年の受注締め切りだから
同じく6月ごろから型落ち品がではじめるけどそれ逃すと円安の犠牲になるぞ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 01:20:39.24 ID:YJW4zyxv.net: tcr0で上位tcr乗りにスピードで勝てますか?
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 01:41:38.37 ID:kD2SajgZ.net: エンジン性能が良ければ余裕でちぎれる
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 05:17:52.32 ID:BkJGJTyU9: エンジン性能が良いならSLかSLRではないかと思います平地はともかくヒルクライムは軽い、固いフレームの方が進む TCR0で上位クラスに勝てるなら皆TCR0を買うアマチュアのレースでエンジン性能が良いからTCRでちぎりました？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 05:58:46.61 ID:YJW4zyxv.net: やっぱりエンジンですか
金がない分努力で頑張ります！
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 06:43:41.70 ID:XauM+Lli.net: まぁアマチュアでは距離乗った奴が勝つ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 07:45:42.27 ID:XauM+Lli.net: >>950
ども。
zipp404がメーカー送りになったので、
別のバイクに付けてたキシリウムESをプロペルに着けたら、
あまりのカッコ悪さに笑った。
プロペルってディープ前提のデザインだなと、確信したわ🎵(///∇///)
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:40:46.01 ID:W4sVyz+o.net: >>955
フレームもフォークもADVとADV PROは全くの別物だよ。

ヘッド規格も違うし、ダウンチューブをメインにパイプ径も異なる。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 09:39:47.45 ID:oPzjrz0w.net: >>972
うp
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 09:49:52.37 ID:jJjjUAcP.net: TCRadvanced3ってカラーリングは気にいってますが、評価はどうですか？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 09:51:13.76 ID:KGHlWZeM.net: >>973
チューブの径が違うってのは初耳だが、ソースは？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 10:04:33.47 ID:W4sVyz+o.net: >>976
見比べてみ？全く違うから
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 10:25:26.72 ID:KGHlWZeM.net: >>977
もう2015ADVの展示車が出回ってるのか
どこの店にあった？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 13:54:20.24 ID:C3F0PCPT.net: 939とは別人だが、2015 ADV2,3は二子玉川のジャイアントストアにあったよ。
PROは無かったので比較できなかったが、わしも938と同じく、
フレームに関しては、ヘッドとコラムの違いだと思っていたのだが．．．。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 15:33:43.65 ID:8XMo8ZTQ.net: スレチかもしれないけどGIANTのサイクロトロンフルードってローラー台使ってる人いますか？
評判いいみたいなので
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 16:33:19.75 ID:vdrlEIW+C: ADVANCED TCR SLはT800 PROはT700 ADVANCEDOはT600で認識していた僕は認識不足ですか？
DEFYとﾌﾟﾛﾍﾟﾙは？？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:06:42.24 ID:ZSEEpGfT.net: >ヘッド規格も違うし、ダウンチューブをメインにパイプ径も異なる。
一緒だって、わざわざＧＩＡＮＴストアの店員に確認した。
大体そんな無駄にコストかかること企業がやると思うか？　メリットは？
コンフォート？　いや変わらないし　ユーザーは気が付かない。
ついでに言えばプロペルの廉価版もフォーク以外一緒。

>サイクロトロンフルードってローラー台使ってる人いますか？
つかってるよ。　静音性が高い。
デメリットは固定レバー中途半端にセットすると車体が落ちて危険
速度が上がると二次曲線的に負荷が高まる。　40kmとかだと1000w超え
メリットにもなるけど、普段は使わないインナー使う
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:12:10.19 ID:JT9ezfF4.net: なんかなぁ　適当なレス多すぎだろ。
書くことないなら無理してレスすんなよまじで
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:14:42.49 ID:JT9ezfF4.net: >>982
収納はどうだ
あの足はたためるのか?
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:17:53.59 ID:ZSEEpGfT.net: さすがに見ればわかるだろ・・・

ただし畳むと自立しない。
上で写真あるよね　これは安い方　いっても4万するけど
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:18:41.86 ID:ZSEEpGfT.net: http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1424780218065.jpg
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 20:00:18.60 ID:Jvm5Fw6U.net: これかと思った
http://i.imgur.com/l9MlJiq.jpg
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 21:48:52.11 ID:PVk6bAkUt: ①カーボン原糸、合成樹脂ポリマーの見直し、

②PROPEL、TCR、DEFYをADVANCED SL、ADVANCEDの２グレードにすることによって原材料の仕入れ、管理、金型の経費削減と生産工程に置ける工程替え時間短縮、人件費の効率化

COMPOSITEグレードカーボンがADVANCEDグレードカーボンになった

スローピンクのカーボンコンホジットフレームのほうがジオメトリーも同じ、４サイズで生産効率良い

PROPEL受注生産で納期遅くって当たり前
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 21:52:52.69 ID:tpejAxEN.net: >>979
え、まじで展示あった？先週行った時は全く在庫ないって言われたけどその後はいったのか？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:43:21.82 ID:0Hb7X+5e.net: >>985
見てわからないアホですみませんね。　こんなアホな質問しないよう以後気をつけますね。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 08:58:18.35 ID:xRONdkqB.net: >>987
これ初めて見たw
すごいなwwwwww
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 11:43:03.31 ID:GXVTzOrH.net: >>987
すげー、アホすぎる。

>>989
昨日あったよ。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:54:40.24 ID:BUMoJ0SI.net: PROのOD2ステムがもう出てたんだな（10度）
http://ameblo.jp/bellmarecyclestore/entry-11986890060.html
リッチーのはこれ（6度）
http://ritcheylogic.com/road/stems/wcs-4-axis-1-25-blatte-stem.html
http://www.amazon.com/Ritchey-4-Axis-44-1-25in-Road-Mountain/dp/B009YP5TQC
ちなみにGIANTのは8度で、100mmまでは20度のもある
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:33:55.57 ID:NS88YtHfv: >>993
おお！情報トンクス
シマノPro Vibe7s 90mm
早速店に発注かけよう。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:35:36.84 ID:6x4Kkzg4.net: >>987
３分ぐらい眺めてやっとわかったwwwwまだ売ってるんだろうかwwww
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 18:53:44.74 ID:6x4Kkzg4.net: SHIMANOがまた値上げするようだぞ
５月以降に。

単一の事業者としてSHIMANO最大の得意先であろうGIANTも影響は免れないだろう
来年度モデルはいよいよ定価爆上げかもしれん
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 18:55:44.01 ID:6x4Kkzg4.net: 迷ってる人はお早めに
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:10:46.42 ID:acBOf+yh.net: お、おぉぅ……4月には買えるようにしないと。人気なモデルだと早めに予約しておいた方がいいのかな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:11:16.12 ID:EgyAnmrU.net: http://jp.advfn.com/exchanges/FX/TWDJPY/chart

去年の価格設定したのが14の～7月頃として
15%くらいあがりそうで怖いな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 20:25:36.48 ID:4u29sHf3.net: TCR1持ってるけど値上げ前にSLR買うかな
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 20:44:50.83 ID:dXJShecC.net: >>999
国内品は5～7%程度、海外品は15%の上げ幅らしい。
国内品は5月1日出荷分より、海外品は7月出荷分より実行予定との情報をショップで聞きました。

昨年158000位だったWH-9000-C35が昨年5月の値上げで20万弱になり、さらに15%値上げになると
23万くらいになるってことに。

まあ色々とお早めにってことで。
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 17:22:34.00 ID:/1IQpgPi.net: 帰りにGiantStore寄ってみたらSlr2が一台入ってて「これ逃すと次は5月上旬ですかねー」とか言われてビビる。
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 17:45:11.43 ID:XOW2Oaqc.net: >>993
これはありがたい
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 20:14:48.38 ID:2u5XMEPG.net: PROのOD2ステムはbiciでもう売ってるよ
問い合わせたらHPにはまだ掲載作業がすんでないようだから
欲しい人は個別に問い合わせればいい。

....相変わらず安すかった
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 20:47:33.72 ID:oQr3SW7L.net: tcr アドバンス注文したのですが
チェーンステーにプロテクターとかしたほうがよいのでしょうか？
現在クロスバイクに乗っていて下り坂等スピード出ているときにチェーンがバタついてるからか
今見たら保護テープに傷がついてました
初カーボンなので少し不安です
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 21:00:08.81 ID:OQiRTrJ2.net: 俺のもステーは細かいキズが沢山入っているが、そんなのは問題ないっす
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 21:19:31.02 ID:t2GrZe0c.net: カーボンならつけた方がいいでしょうね
確実にダメージが蓄積して、いつか折れます
だから賢い人はクロモリを買うんですよ。わかりますか？
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 21:34:40.12 ID:Xxfm064V.net: >>1005
>>132みたいになることもあるよ。
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 22:00:39.84 ID:bIiGwTDq+: >>993
発注かけて来た！
シマノPro OD2ステム 90mm
もう80mm無いってお店の人がシマノにtelして聞いてくれたよ。
1010 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 22:00:42.30 ID:+of3DrYK.net: クロモリでも、塗装剥げて地が出た位のが有ったから、まぁ有った方が良いかと。
乗り捨てなら構わないと思う。
1011 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:54:45.13 ID:Ee56K1+K.net: クロモリこそ傷から錆びて肉厚が減ってそのうち折れるだろ
クロモリフレームは元の肉厚自体が薄いし
1012 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 00:11:53.30 ID:K5/ioblZ.net: レース目的で作られたクロモリフレームは大体肉厚～0.5mmくらいだよ

重量無視すればカーボンなんかより全然硬いが、
軽量に仕上げて尚且つ剛性を出すために焼き入れ等をした肉薄チューブを使う
1013 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 00:24:23.63 ID:84aDhsv4.net: 肉薄だから応力が大きくなって疲労が進むんだよね
材料の物性的に疲労限度があるのは事実だけど、
通常使用でも限度を超える負荷はよくかかってて疲労が進むという

吊るしでは使ってないような肉厚チューブでオーダーした話がロングライダースに載ってるけど、
練習に使ってたらラグが裂けたそうだ
1014 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 01:34:24.53 ID:DMc6dJGx.net: 初めての傷は凄い気になるけど、問題なく一年も乗れてれば向こう傷みたいなもんで気にならなくなるよ
それより小まめに洗車してない自転車の方が恥
1015 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 05:04:28.43 ID:lNpw/uMh.net: ADV PRO1結構特徴があるカラーリングだから色合わせるの苦労するわ、それも楽しいんだけどｗｗｗ
1016 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 21:49:39.61 ID:zJFXInOJ.net: >>1008
ヒエー！
ダウンヒルの時打ちつけてるみたいなので
ヨネックスのグリップテープ巻いてみます
1017 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:57:43.13 ID:7mVbJuYW.net: ヒエー！

ｗｗｗｗｗ
1018 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 23:37:34.00 ID:IK0oovWn.net: ぬわーーーっ！
1019 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 07:13:47.30 ID:iIpiNgEX.net: >>1016
なぜグリップテープww
ロードバイク的にそこはバーテープでしょw
1020 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 19:38:47.89 ID:d60ppQE7.net: 不細工だから何も巻かないな
俺は
1021 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 07:55:53.72 ID:of4U/AaF.net: >>1020
おまえがそこまでいうなら
ブサイクなんだろうな。きっと。
でも両親への感謝は忘れるなよ
顔で人生決まる部分もあるが　なにいいことあるさ(適当)
1022 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 09:26:41.02 ID:XP2I3cl7.net: 突っ込みが下手すぎｗ
1023 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 11:28:42.82 ID:WHpnslmB.net: >>430
オレと同じ体型の人がいた(*´ω｀ﾉ)ﾉ
1024 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 15:35:53.69 ID:JLq37I+bO: GIANT ADVANCED 先週末に入荷！今日から組んで販売店展示は今週末？完売続出あとは５月入荷予定？
1025 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 09:49:15.58 ID:sr8ifWytg: 今、電話で確認したら今日の午前中に仮組み終わった展示との事これからﾌﾟﾛﾍﾟﾙを見に行って来ます
1026 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 16:49:16.23 ID:GwzDncg/n: 初めてロード買うのですが
TCR SLR1(2015年モデル)に一目惚れしてしまいました！
初心者でも大丈夫ですか？

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