ロードバイクのホイール 119

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 11:49:59.73 ID:3WzLidNs.net

ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール 118 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415357103/

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 11:16:18.35 ID:by6Nvuun.net

>>494
まあポタリングならハブの回転性能を重視すれば良いんじゃない
ヒルクライムやロードレースの状況では他のバランスの取れているホイールと比べたらかなり不利だぜ、あんなにも重量と横剛性を無視してたらね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 11:23:37.94 ID:gczsJQsj.net

えらくゲーム的な解釈すると
軽さとか剛性とか回転とかエアロとか
お金でポイント買ってパラメータを振るようなイメージ
パラメータは序盤は上げやすいがどんどんコストが上がってく
かっこよさはエアロをあげるとあげやすいとかで副次的に付いて来て
大企業で生産量が多いとポイントがちょっと安く買える
なんつーかこういう感じかなぁ・・・

で、ゴキソは無駄に回転にだけにポイントを振ってるイメージ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 11:37:53.08 ID:2G1/b02C.net

やっべ、春まで待つかもと脅されてたレーゼロの入荷連絡キタ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 11:47:23.06 ID:oeN9i7nx.net

>>498
おめ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:05:35.42 ID:mibkIm2N.net

>495
それはパワーメーター使って自分のゴキソホイールとボラウルトラを比較しまくった上で語ってるの？
それとも両方使ったことのない奴が妄想で願望を語ってるの？
俺残念だけどゴキソホイールは使ったことないんだよね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:17:53.51 ID:by6Nvuun.net

>>500
じゃあまず使った事ないあんたがそれだけ語る資格はないだろ
>>495はどうか知らないけど、少なくとも俺と俺の知人(沖縄の勝者やM本さん、他に3〜4人)といつも居て話してる
ボーラやライトウエイト、キシリウムSLR、9000C24CLなどを使い分けている

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:37:37.21 ID:9nbcKqb8.net

沖縄の勝者とかウンコの話されても意味ねえし
ランスなんて糞重い初代キシリでLW履いてた他の奴を大差でぶっちぎりまくってたからな。
ウルリッヒだってドしてたのに。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:40:57.96 ID:nr7aiNXJ.net

>>495
>にもわかりやすく解説してやると5+5と6+4.9くらいの恩恵しかないから5+5のほうが良いよねって話。

合計が多い方が良いってんなら、6+4.9のがいいんじゃね？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:52:36.02 ID:by6Nvuun.net

>>502
そうだな
ランスとか世界王者のインプレを参照しないと、お前さんには意味ないもんな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 12:58:15.04 ID:mibkIm2N.net

俺がいつ使ったことのないゴキソホイールについて語ったんだ……
オリジナルリムが自社テストでいい結果が出たらしいけどどうなんだろうねって懐疑的な一言書いただけなのに
あとは延々、重量やらなんやらのひとつの要素ではなく結果としての必要出力が大事って繰り返してるだけ
それでも馬鹿の中ではゴキソホイールを語ってたことになってる
怖い

俺機材好きで有名どころはパワーメーター使って自腹で比較してるから
妄想で語られてもアホだなあとしか思えないんだよね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:00:15.92 ID:2G1/b02C.net

>>499
ありがと
取りに行くのは明日以降になる

問題は春まで来ないと思って若干賞与を使ってしまったということだ
まぁ、何とかなるなる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:26:32.19 ID:QYhwDRfD.net

源泉徴収かえってくんじゃんｗ

俺でさえ数万
四捨五入１０万あんのにｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:38:45.57 ID:9nbcKqb8.net

レーゼロ買う位の金も家にないのかよ・・・
お前はまず自転車乗る資格ねえ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:42:46.06 ID:2G1/b02C.net

>>507
サンクス（笑）
明日取りに行って走ってみる

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:43:56.78 ID:xIAdrTz6.net

俺はハブだけに60万以上も出せんわw

それならボラウルトラを履き潰して
何度も買い替えたほうが幸せになれると思う。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 13:45:13.61 ID:yuPcy9c7.net

話が堂々巡りになるのはね、具体性が一切無いからだよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 14:09:47.31 ID:cgd+l3G2.net

結局、この手の話は毎度おなじみの財力自慢で終わるのであった・・・

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 14:37:29.30 ID:7+xSQrsV.net

自社データなんて幾らでも都合の良い解釈で公表出来るし、それを信じる奴なんて相当俗世間から離れてる奴だろ。愛知県で工業品の会社いくつも知ってるけどこの業界はそういうモンだよ。
ビジネスなんだから当然だけど。
第三者機関でブラインド評価とかなら分かる。だけどホイールに関してそういう客観データが一切無い。
だから感覚と先入観だけで曖昧な優劣になるんだよ。
出力に関するデータならその測定方法を正確に公表して誰がやっても再現可能な条件を記載するべき。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 15:52:38.92 ID:UMmcdMkw.net

自分でやればいいじゃん
信頼性はお前次第だぞｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 18:56:27.81 ID:omBucoD5.net

>>510
いやでも29年保証ですよ、完組ならリムも二回くらいただで変えてくれるとかあったような気がするし。
それこそ一生もの。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 19:01:20.26 ID:g57x65tH.net

29年後に会社があるとは思えんな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 19:08:49.29 ID:C2A1GHA9.net

http://www.gokiso.jp/ja/company.html
昭和22年創業の航空機ベアリング会社
政府からの支援金によりロードバイクのホイール事業という遊びができているという話もある
多分安泰だぜ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 21:25:15.46 ID:BMvPFiDi.net

ホイールも貸してくれるって言うんだから、試してから意見を書いてみたら？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 22:29:39.14 ID:52vTZwP2.net

会社の寿命って５０年って言われてるから　いつ潰れてもおかしくないだろ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/27(土) 23:47:00.32 ID:QYhwDRfD.net

>>519
意味合いが違うので・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 00:21:40.07 ID:zmeemAXY.net

山の神の放送で最悪のイメージ出来上がってるやつ多そう

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 00:49:13.24 ID:9i5YuE/a.net

そういや竹之内もシクロでゴキソ使ってたな
回転がいいのはまあそりゃデメリットではないけど
重いってのは明らかにデメリットだよな
担がなきゃいかんわけで

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 00:58:45.29 ID:aOqJw0f6.net

エンジンが機械でかつ１ｋｇ位の重量なんてどーでもいいんだ！って話ならアリなんだろうなぁ・・・
時速３００ｋｍ出せる人間とかいたらメリットあるだろうし。

一通りwebサイト見て思った事はそれだけ。

バカすぎんだよ、加重６０ｋｇで２００ｋｍ出しました！フリーは発熱してません！とか。

ﾎﾞｹｪって動画見て思った
あと振れ取りもｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 01:02:02.79 ID:E6qQKBv+.net

ブレーキ面がアルミのディープリムホイールでオススメは何でしょうか？
普段使いに考えています。
予算は15万位です。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 01:05:10.83 ID:9i5YuE/a.net

>>524
コスカボを予算に応じてどうぞ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 07:32:21.98 ID:Pn0qODpR.net

台湾のPro Lite　Bracciano A27というのが
軽くて価格も控えめなので購入の候補として考えています。

スレでは上がる事の無いメーカーなのですが、
評判の良し悪しをご存じの方はいらっしゃるでしょうか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 07:32:22.65 ID:Usia1PuY.net

ヤフオクでBORAウルトラの偽物掴まされた
ショップの店長が気づいて教えてくれたわ
中国のアリババでたくさん出回っているらしい

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 07:34:15.63 ID:5QxPwkmh.net

>>527
マジなん？

ニセモノの特徴を教えて下さい。
値段はいくらでしたか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 07:54:25.84 ID:+honYtsR.net

どういうレベルの話しをしているんですか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 08:05:14.03 ID:4W8H0Wj8.net

とりあえず画像がないと

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 08:09:26.73 ID:36kumHf5.net

>>527
ショップの店長に指摘されるまで気づかないとかお前今までどんなのに乗ってきたんだよ…

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 08:09:32.45 ID:eVXlp+yu.net

しかしショップの店員余計なことしてくれたな
そこで教えなければ本人はいつまでも気が付かずにアホ面晒して贋物に満足してたのになｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 08:10:21.85 ID:LAeADcC1.net

アリババで売ってるようなものはハブ見れば一発で分かる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 08:13:14.28 ID:G3YZ/zZ3.net

これまで色んなところで散々中華コピーについての情報が書き込まれてきたのに気付かないで偽物落札するってどんな情弱ｗｗｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 08:33:05.12 ID:blSBxJ24.net

見分けがつかないという
ボラウルトラニセモノを見てみたい。

今まで見てきたニセモノは明らかにニセモノだったから。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:02:36.30 ID:7GMyHIRm.net

ニセ物も本物も元を辿れば同じだから、気にする事はない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:06:47.32 ID:aOqJw0f6.net

プラシーボでBORAウルトラすげぇって言ってたなら問題無いじゃん。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:12:59.10 ID:LPu5OAg8.net

むしろ名前だけで効果があるわけでやっぱり凄いと言える

539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:14:35.87 ID:GanUy8kT.net

>>527
早く相手のID出せよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:26:02.95 ID:G3YZ/zZ3.net

こういうやつかしら？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r122559512

541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:30:25.76 ID:eVXlp+yu.net

風評被害ｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:33:35.03 ID:36kumHf5.net

偽物の見分け方
・ハブがノバテックやパワーウェイ
・相場よりかなり安い価格設定
・海外から発送
・出品者の他の出品物に中華アイテムがある
・代理出品で詳しいことはわかりません
・ストアじゃないのに写真がカタログ画像
あとなんかあるか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:00:50.84 ID:G3YZ/zZ3.net

これは？ 安すぎて。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r122559512

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 10:04:13.94 ID:NRKwU0A0.net

あれ？これ偽物っすねえプププｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 15:29:10.27 ID:zM9685YD.net

まさかこんなニセモノを買うヤツはいないよなｗ

ニセモノってはっきりわかりすぎてｗ

http://japanese.alibaba.com/product-gs/compagnolo-bora-two-ultra-g3-carbon-bike-clincher-wheelsets-road-race-bike-rims-taiwan-carbon-wheelsets-tubular-1956762653.html

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 16:54:22.18 ID:3UJsKjAQ.net

ボラそんなに良いのか？高いものが正義なんかここは？
ノーメンテなら宝の持ち腐れだと思うんだけどな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 16:56:36.13 ID:8m7W9Myk.net

良いものか？と疑問を呈しておきながら宝と称する矛盾

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 17:29:45.18 ID:CxDaxF/V.net

>>545
こういうの解ってポチらず後で喚くような奴は正規代理店の店頭だけで買わないとアカンな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 17:37:25.54 ID:zM9685YD.net

>>548
日本語で。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 17:42:19.47 ID:8m7W9Myk.net

つまりそういうの解ってポチらず後で喚くような奴は正規代理店の店頭で買わないと駄目ということ？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:21:14.35 ID:+jB+Yrz3.net

>>550
全然違うよ
解ってポチらず後で喚くような奴は正規代理店の店頭で買わないと駄目っていうことだよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:38:03.10 ID:8nQTKk17.net

>>551
あぁ・・・そういうことね。
解ってポチらず後で喚くような奴は正規代理店の店頭で買わないと駄目っていうことであってる？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:40:34.53 ID:cE28J2Ec.net

パチモノの話題なんてどうでもいいだろ
なんでこだわるのか

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:55:12.42 ID:Agx9gYE+.net

銅ではないだろうwww

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:58:52.65 ID:9HUP3xU+.net

VISIONのT42ポチったった

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:59:21.01 ID:s0D59IsQ.net

なんか、本物みたいな感じだね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:22:50.27 ID:7vJ/QJ8i.net

>>515
29年って今の規格が存続しているとは思えないな…。
OLD130mm、9mmクイック、11sハブボディ、6穴/センターロック

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:27:55.87 ID:B8cFEojb.net

贋物って知ってて買ったら本人も犯罪者なんだから
知らずに贋物掴まされたって事にしてるだけですよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:47:40.48 ID:Bwu94hRw.net

偽物と知ってても知らなくても売ったら犯罪だけど知ってて買っても犯罪じゃないんだよなあ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:12:31.88 ID:0Thr/hyp.net

>>557
12速のときに135mmになる可能性もあったり、ディスクがスタンダードになったりと規格変更になったら困るな。
そこまで考えてなかった。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:19:01.98 ID:RMZvRnhw.net

はい(´･ω･`)

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:23:41.83 ID:8m7W9Myk.net

30年前だと74系DURAだからまだ使ってたりしそうだけどな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:25:39.94 ID:gtoHt2eb.net

>>562
74はまだ使ってる人いるな
カンパのデルタブレーキ使ってる人も見たことあるし

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:54:44.02 ID:0j61In3c.net

Zonda以上のホイール教えてくれ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:59:19.25 ID:kl7ELPpn.net

ユーラス

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:09:05.28 ID:d/4b4EqW.net

>>563
デルタブレーキは見た目の良さもあって今も欲しがる人多いらしいね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:53:16.68 ID:qkD8GnJY.net

モチュールのグリスってどうなの？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 00:31:47.61 ID:BcWy8oMC.net

ブレーキ全然効かないけどね
ママチャリ並みというかそれ以下というか…

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:15:57.52 ID:3IibNx1p.net

ZONDAってカンパニョーロの名前が高いだけで　性能的には500と同じぐらいで２１より下だろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 02:31:13.02 ID:NqdIdjMS.net

やっぱそんなもんすか

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 03:01:35.23 ID:73FxqIBf.net

んなこたぁない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 03:45:27.09 ID:jlzU2+Cp.net

21以下は間違いないけどさすがに500よりはなんぼか上等だよう
500と同じくらいの粗あｋ・・・シンプルなパーツではあるけど重量が全然違う
だから重量分マシなはず
スポーク数もちょっと少ないけど空力は両方業界最底辺だからどっこい

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 04:18:55.63 ID:d37+7mtN.net

zondaって軽くて見た目がいいだけの500なのか
欲しくなったときはもう少し金出してrs81c24にするわ、どうせ見た目は大して気にしないし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 06:13:37.67 ID:1UkmhpD5.net

vision metron 81のレビュー希望

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 06:29:19.03 ID:SFhq5zfC.net

ゾンダとRS81-C24とキシリエリートS、オールマイティに使える、オススメはどれでしょう？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 07:14:08.93 ID:MRoqE4oo.net

Ｒ５もボロカスに言われるけど割といんだけどなぁ・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 08:54:48.79 ID:YnR3HG2T.net

今月初めにPBKでホイール注文したんだけどまだ来ない...

R5もR7もワイドリムになったから転がりが良くなるんじゃないの？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:01:49.54 ID:WOERXM6J.net

>>569
>>572

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:07:27.85 ID:kZCIf6/p.net

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:29:27.65 ID:em8KGqXI.net

夜釣りかｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:54:00.35 ID:PMkb9oi8.net

>>577
俺も同じくらいにR3注文したがまだ来ない…

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:05:04.86 ID:TVD7kkMJ.net

ゾンダを貶めることは許さない
触って良し・見て良し・嗅いで良し・舐めて良し・聞いて良し
の五感にうったえる最高のホイール、至高のホイールと言われ続けられた由縁である

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:05:21.21 ID:wAWK3fFC.net

中華手組で有名？なメカニコホイール購入！

耐久性とか剛性ってのはわからないけど見た目の仕上げ、走り出しの軽さ、加速性はバツグンでしたよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:34:35.75 ID:OyRSavm/.net

見た目の仕上げ？今から店行ってメーカー製品見て来いｗ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:37:27.19 ID:FIc4HEad.net

ろくなホイール履いたことないんやろなあ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:43:25.09 ID:ZvGpNrLI.net

安上がりな人生で良いですね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 11:50:32.67 ID:xIXY5sXL.net

金なんてもんは自分が気持ち良くなるために使うものであって

何にいくら使って良くなるかなんて人それぞれ

ボラ持ってる程度で勝ち誇ってるヤツは自分が頂点だとでも思ってるのだろうか・・・？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 11:53:46.76 ID:WOERXM6J.net

コンプ丸出しで恥ずかしいっやっちゃなｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:16:39.61 ID:xIXY5sXL.net

>>588
それ自分の事だろ？
オマエが抱えてる劣等コンプレックスを紛らわせる行為そのもの

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:18:47.86 ID:WOERXM6J.net

言葉返すことしか出来ないのかｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:19:36.68 ID:jlzU2+Cp.net

酸っぱい葡萄

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:20:35.16 ID:xIXY5sXL.net

自分の姿を鏡で見た方がイイよｗｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:23:26.76 ID:WOERXM6J.net

なにか必死に返そうとしてそれ？
せめて日本語の会話として成り立つ文章を書いてくれｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:25:29.72 ID:xIXY5sXL.net

おぞましい自分の姿を、ねｗｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:34:13.09 ID:eEWtNymQ.net

あんまり高級機材使ってると身体もしっかり作ってないとバランス悪くてな…
CRの休憩所でペラペラ機材の話してるおっさんは見た目からしてサイクリスト体型じゃなかったな…
素人では乗らない人ほど機材にこだわるのか

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:48:13.81 ID:jlzU2+Cp.net

草レースの上位が自分よりいい機材を使っている場合目をそらし
絶対数で言えばすんごい少ないおっさん体型が自分よりいい機材を使ってるのを見つけると大はしゃぎして喜ぶ
典型的な酸っぱい葡萄