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CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化43
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 16:04:16.36 ID:dGtlO2dF.net
- MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。
いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。
あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。
このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。（←重要!!）
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 16:05:49.45 ID:dGtlO2dF.net
- CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化42
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399377963/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化41
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391683346/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382066473/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376891255/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371465753/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364090415/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354418956/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350034454/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342151442/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335749820/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329098720/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323853414/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315877044/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310010377/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303369714/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294833343/
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 16:06:46.69 ID:dGtlO2dF.net
- CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284955258/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273744862/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262013919/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258123097/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246124379/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235912263/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226761497/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214231976/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205509132/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186980820/
[CD or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163914889/
[CT or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152246532/
[コンパクト]ロードバイク低ギア比化-Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141703237/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130760896/
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 16:07:37.18 ID:dGtlO2dF.net
- ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125153811/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121230472/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111195689/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097149547/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092995111/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086703734/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083033982/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068716136/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054008797/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038451245/
激坂でトリプルってどうよ？（ロード専門）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023679335/
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 16:40:29.56 ID:dGtlO2dF.net
- >>2
一部訂正
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371465753/
残りのテンプレ張りは今回修正／追加項目多数の模様なので詳しい人お願い
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:00:46.82 ID:ebEFFJRw.net
- 低ギア比化の常套手段
・11-28T、12-27T、12-30T等スプロケット導入
スプロケット、チェーン交換
カンパであれば13-29T等、SRAMなら11-32Tや12-32T、シマノならCS-4600に12-30Tがある
・コンパクトドライブ導入
クランク、チェーンリング交換、フロントディレーラが直付けの場合は要注意
スギノのOXシリーズ(Compact plus＋)、DIXNAのLa・CrankはアウターPCD110／インナーPCD74のマルチPCDクランクで低ギア比化が可能
シマノよりPCD110で46-36Tのシクロクロス用クランク、FC-CX50/FC-CX70出ました。
9速・8速用なら46-34Tクランクもあります。
・MTBスプロケット導入
MTBスプロケット、MTBリアディレーラ、チェーン交換
トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く
Dyna-sysは、MTB 10s CS＋MTB 10s チェーン＋MTB "9"s RD＋ロード10s STIの組み合わせでOK
CSはジュニアスプロケとの混成も可（トップ側のクロースレシオ化）
・フロントトリプル導入
クランク、チェーンリング、ボトムブラケット、フロントディレーラ、リアディレーラ、チェーン、シフタ交換
・トリプルのアウター外し（tWoと呼ばれる）
クランク、チェーンリング、ボトムブラケット
フロントディレーラとチェーンの間は開くがディレーラやシフタはダブルのままで行ける
・内装変速
SRAMのDUALDRIVE24 リムブレーキ用で970g、ディスクブレーキ用で985g
8速のスプロケがつけられる内装3sハブ http://www.sram.com/sram/urban/products/dualdrive-24
10速も可能な模様 http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1656.html
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:01:56.90 ID:ebEFFJRw.net
- 適正なギア比を求める参考にどうぞ
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.gear.html
表計算ソフトを使えば思いのまま
速度[km/h]=タイヤ周長[m]*前スプロケット歯数/後スプロケット歯数*ケイデンス[rpm]*60/1000
ケイデンス[rpm]=速度[km/h]/タイヤ周長[m]/前スプロケット歯数*後スプロケット歯数/60*1000
このサイトを使用するのも手
http://dirtjapan.com/modules/pico/content0003.html
PCD（BCDと言われる事もある：チェーンリング固定ボルトのピッチ円直径）と対応最小歯数の関係
PCD135mm - 39丁
PCD130mm - 38丁
PCD110mm - 33丁
PCD 94mm - 29丁
PCD 74mm - 24丁
PCD 64mm - 20丁(4アーム)
PCD94のクランク
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/new.htm
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:06:37.15 ID:ebEFFJRw.net
- PCD110
49T Dixnaラクランク
48T シマノFC-M952-5、FSA、スギノ他
46T シマノFC-CX70or50、FSA、TA、RACEFACE、スギノ、シクロ系
44T PMP、スギノ
43T Dixnaラクランク
42T PMP、スギノ
40T スギノ
36T シマノFC-M952-5
http://www.pmpbike.net/pmp-bike-en/?product_cat=chainrings
PCD74
28T TIOGA、スギノ他
27T Dixnaラクランク
26T シマノFC-M952-5、RACEFACE、TIOGA、スギノ他
25T Dixnaラクランク
24T RACEFACE、TIOGA、スギノ他
他 Middleburn,FSA,ROTER（5アームPCD74のみ）
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:08:34.42 ID:ebEFFJRw.net
- 小さめチェーンリングの表（130と110は変速ピンなどがないものは除く）
訂正や追加があればよろしく
PCD130
48T FSA、STRONGLIGHT、スギノ
46T スギノPE130S、BBBロードギアBCR-11S、TA ALIZE
42T シマノ9sトリプル、スギノ他
PCD110
49T Dixnaラクランク
48T シマノFC-M952-5、FSA、スギノ他
46T シマノFC-CX70or50、FSA、TA、RACEFACE、スギノ、シクロ系
44T PMP、スギノ
43T Dixnaラクランク
42T PMP、スギノ
40T スギノ
36T シマノFC-M952-5
http://www.pmpbike.net/pmp-bike-en/?product_cat=chainrings
PCD74
28T TIOGA、スギノ他
27T Dixnaラクランク
26T シマノFC-M952-5、RACEFACE、TIOGA、スギノ他
25T Dixnaラクランク
24T RACEFACE、TIOGA、スギノ他
他 Middleburn,FSA,ROTER（5アームPCD74のみ）
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:10:17.74 ID:ebEFFJRw.net
- やっちまった…orz
次スレ立てられる際は、>>8飛ばして>>9でお願いしますm(_ _;)m
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:11:06.24 ID:mvll1rr2.net
- >>1乙、テンプレ乙(=ﾟωﾟ)ﾉ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:12:01.36 ID:ebEFFJRw.net
- 関連スレ
【Qファクター】ペダリング【ケイデンス】 2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1395056702/
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:13:04.96 ID:ebEFFJRw.net
- とりあえず以上だと思いますが、
追加・修正ありましたらお願い致しますm(_ _)m
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:15:12.37 ID:mvll1rr2.net
- 11sのジュニアスプロケ（CS-6800 14-28T）は2015年1月発売です。
スレ的には11-32Tと上手くニコイチできるかどうかが楽しみですね。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/15(月) 20:37:14.26 ID:TqIAgAR5.net
- 予定どおりに出ればいいな
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 00:33:57.95 ID:6QVcgVD9.net
- 乙です。
テンプラで若干追加希望
シマノ
11s RD-6800/5800-GSで32T
10s RD-5701/4601-GSに
CS-HG81/62 で32Tまで公式にOK
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 00:36:23.25 ID:6QVcgVD9.net
- XTRのデリバリーが始まっているようだけど、ワイヤーの引き量はロード11S互換なのかどうか？
XTR Di2はどうやらロードとチャンポンOKそう。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/16(火) 22:16:22.31 ID:CgI1TdVP.net
- >>16
>>6
＞ 低ギア比化の常套手段
の、箇条書きの中辺りに追加でしょうかね？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 04:06:02.95 ID:goaDhd7g.net
- ヤフオクで18-36T(10Sスプロケ)なんて出品されてる。
このスレ住人さんかな？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h195957346
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 10:04:52.43 ID:akrBuwUO.net
- >>19
ここの住人なら残ったのを組んで出品するだろ。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 12:49:27.00 ID:q6qf2GC+.net
- 18Tトップなんてあるんやな。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:45:06.02 ID:INB+u2f2.net
- 入るフレームがあるかどうか？ｗｗ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 21:58:56.73 ID:ZlbkXxYx.net
- 確かにトップ18Tが入るフレームは限られそうだw
おらトップ15Tだけど余裕で入りそうw
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 22:15:31.64 ID:PrrsZ1oc.net
- 640gWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 00:00:16.95 ID:+Q9cUf7r.net
- フロント4枚可動できるようＦＤ小加工してみた
フリクションレバーで引っ張れば使えそう(可動量も増やさないとかもしれないが)
トリプルと同じＱファクターだけど
ペダル軸ぎりぎりまで短く加工したので
デュラクランク＋狭いデュラペダルと同じ位のＱファクにはなってる
けど3枚もあれば十分だと気づいた冬の夜
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 08:13:08.99 ID:QxH/W8Kz.net
- ロマンを感じるw
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 10:46:56.90 ID:fg461PM6.net
- フロント4枚は製品としてあった
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 19:59:08.78 ID:h2efZ4zN.net
- 確かにあったけど、今の製品で四枚はどうやって実現すればいい？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 20:03:25.30 ID:hgcbOyKP.net
- トリプルにトリプライザー付けるとか クワドライザー？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 20:09:29.58 ID:RkHG9reU.net
- つ ５ピン留めクランク
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 21:55:47.98 ID:1jP5U+Vs.net
- インナーに追加するのは面倒だけど、アウターにもう一枚追加するのは比較的簡単に出来るんでは？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:07:25.08 ID:hgcbOyKP.net
- クランクアームとぶつかるだろ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:19:08.46 ID:KCFGbxbI.net
- だいたいみんなの言う感じでできなくはないね
ちゃんとしたロード用のクランクはアームとアウター位置に余裕ほとんど無いから
アウター側には入らないけど安いなんちゃってロード完成車についてるような奴とか
アームとアウターの間にやたら隙間あってあと1枚入るのも結構ある
オートバイのディスクブレーキに使うような高強度の中実ボルトとかで延長しないと厳しそうだけど。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:30:46.10 ID:KCFGbxbI.net
- 52-48-44-41
でフロントクロースレシオ！
て考えて見たけどそれリアで変速すればいいじゃん
てなるし、
53-50みたいで10速とかのトップギアからフロントだけ上げて
クロースした11速目として使う位しか意義がないかなぁ
ただ前に42-36のフロント作った事あるんだけど
落差少ないせいか随分変速早かったから
クロースしてたら結構速いんじゃないかとは思ってる
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:43:04.60 ID:y8NZu3wM.net
- >>25
画像はよ頼む
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 22:53:28.98 ID:KCFGbxbI.net
- >>35
あ、すみませんね
今日手持ちのシフター使っての変速テストで22→直53ｔも繰り返してたら
従来のトリプルインナーの内側まで可動する位まで削りまくってたんで羽折れて、うっちゃられてますわ
今度時間ある時に溶接して直すけど
スーパーインナー位置だとチェーンよじれでリアが5-6枚しか使いにくいし
我ながら存在意義がいまいち分からない・・・
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 23:16:00.62 ID:y8NZu3wM.net
- 欲望に赴くまま改造ってのは好き
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/20(土) 23:34:38.98 ID:hgcbOyKP.net
- 早く20×42tを組む作業に戻れ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 21:52:26.60 ID:6Jp4HM5p.net
- >>19 の640g文鎮スプロケットが落札されたな。
出品者のコメントから実業団登録者だと思われるが、
リアの歯数が多い程伝達効率が上がるのか？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:01:24.99 ID:Vo0QC1nm.net
- 部品取り用だろ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/21(日) 22:17:26.11 ID:GfwpIZgh.net
- 海外の研究実速データだと後ろのリアスプロケが大きい方が
伝達効率高いデータ出てたけ実際どうなんだかね～
効率？のために平地は53t×リアトップ１４ｔだけど、きばっても15までしか使い切れないし
トップ15tの方がよかったかな・・流石の貧脚の俺もトップ18ｔは車の流れに乗るのに困るが
リアスプロケ大きいと重くなるけど、リアのロー大きくできるから
クランクとフロントチェーンリングを24ｔとか市販品でも凄く軽くできるメリットはあるとは思う
- 42 ：ツール・ド・名無し：2014/12/22(月) 00:54:44.93 ID:mAByGxBr.net
- >>41
スプロケが大きい方が効率が良いというのは、チェーンの巻きかけ半径が大きくなり、チェーンの折れ曲がりが小さいので、フリクションロスが下がるから。
(チェーンがまっすぐな状態から大きく折り曲げるー戻る、のと小さく曲げるー戻るでは前者の方がお仕事大きいでしょ)
よって、チェーンリングもスプロケも大きい方が良いということになるね。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 00:59:51.46 ID:LklsSJwg.net
- 個人的にはテンショナーのチェーンの折り返しが抵抗大きいと思う
内装11段が出た時は本気でロードバイクに付けようかと考えた
ただギヤ比が離れ過ぎてるから諦めたけどな
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 11:24:45.38 ID:hC5W5Zqr.net
- >>42の理屈はよく聞くんだけど、スプロケ大きいと
スプロケとチェーンの接触面積は増えるよね。
その抵抗増加は無視できるほど小さなものなのだろうか？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 11:30:04.64 ID:hC5W5Zqr.net
- もう少し言うと大きいスプロケはチェーン1コマ毎の屈曲は小さくなるけど
仮に10コマを曲げる必要があるとしたら、片や小さなスプロケは
チェーン1コマ毎の屈曲は大きくなるけど、曲がるのは5コマで済むとか。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:07:42.98 ID:tclrYyOB.net
- 面の摩擦を考えるならそこにかかっている面圧の違いが重要。
①ギアにチェーンがかかると、一つの歯にかかる力は
チェーンのテンションを歯の数で割った量になり、ギアが大きい＝歯が多いと
ギアとチェーンの接触部の圧力が下がる＝摩擦力低下
②ただし、チェーンとギアの位置関係が変化して摺動が発生するのは
実はチェーンがギアにかかる位置とギアから離れる位置の2か所しかなく
ギアの歯の数に依存しない。
つまり、ギアとチェーンが接触する部分の摩擦というのは
①圧力が下がって摩擦力が低下したものが②の2か所しかないということで
ギアが大きいほど摩擦力は小さいってことになる。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/22(月) 12:41:17.45 ID:tclrYyOB.net
- 摩擦面では大きいギアの方が有利なんだけど、ギアを大きくして
チェーンも長くすると重くなる。それが一番問題。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/23(火) 16:13:50.30 ID:0WrrMiVY.net
- https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s851x315/15677_740909339301631_7964366716682414719_n.png?oh=8f771fbf13d31b16ccfca4243698e9db&oe=54E80A42&__gda__=1424992457_8df4297e1ce2546c4274f90c867cec5f
前スレのこれ（アウターミドルインナーでの効率の差）はテンプレに入れてほしい
同じギア比でもチェーンラインが変わってるから歯数だけの比較ではないけど
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 20:39:28.59 ID:6z4ok1Y2.net
- >>48
その図の横軸に違和感
リアの「大小ギア側」の矢印の向きが逆のような
一応FBの元記事も見てきたが、ギア比に基づく大小ではなく外径に基づく大小の説明になっているので、やっぱり逆に思える
https://www.facebook.com/ShimanoEntryParts?fref=nf
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 20:58:41.22 ID:EsZvFeyq.net
- 確かにグラフの表記分かりやすい感じはしないね
そのグラフここにひっぱってきたの自分で
余りそういうの見ないから面白いとは思ってるんだけど
実際は回転数やかけるパワーでそのグラフ通り行かないと思うんだよね
だからそのグラフがどの位のワット数と回転数で得られたものなのか
がないから残念だったりする
シマノに聞いたら教えてくれるのかなぁ
うーん無理よね、お答えできませんてすげなく断られそうｗ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:05:14.28 ID:LqWTsIGr.net
- >>50
こんな1％程度の効率差なんて体感で分かるわけ無い
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:12:50.73 ID:b2m4ey3b.net
- 誰も体感で分かるとか言ってないと思うが
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:26:25.39 ID:EsZvFeyq.net
- う、うんそなんだけど色々言いたいのを言えるのが2ちゃんさｗ
まさか体感じゃなく機械で計測してるんだぞ、とか言ってるわけでもないだろうし
気にならない人には気にならないだろうけど
自分は前後ギアの大小でどう変わるのかとか気になる
自分でスプロケ組み替えたり妄想してるとそこらへんが引っかかりだす
まぁトレーニングでもした方が何倍も速くなるだろうけどね
おら膝がトレーニングについて来れない、てか普通のダンシングにも耐えられん
(怪我した事もないし足で走ったりには支障ないので生まれつき)
今度11-25と14-32でどう違うか試して見る予定、フロント調整でどっちも同じ位のギア比幅
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/25(木) 21:42:36.38 ID:8XXI+v6P.net
- 体感で分からないにしても、100km走って1km違うとしたら結構な差よね
まあそんな単純計算ではないだろうけど
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 00:56:38.90 ID:LScZQVh2.net
- you cannot mix any road FD (front derailleur) with an XTR Di2 (11-speed) rear derailleur (RD-M9050); it won’t work with any Di2 shifter, road or MTB. らしい。
http://velonews.competitor.com/2014/12/bikes-and-tech/technical-faq/tech-faq-mixing-shimano-road-mtb-derailleurs_356751
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 20:15:55.23 ID:lsTsVqb8.net
- >>54
でも自転車の進化ってそういう小さい積み重ねで今に至っている訳で
少しでも速くが効率であったり、車重の軽量化だったりさ
切り捨てるのはかんたんだけど、俺は嫌いじゃないぜ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 22:46:47.57 ID:8vzqAM1M.net
- 軽量こそ正義っていう風潮がクソ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/26(金) 23:36:06.31 ID:sjuGL7z1.net
- 別に軽量こそなんて少なくともここでは言われてないと思うんだが、
ここん所なんなんだよｗ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 09:49:32.61 ID:zhIj85WO.net
- >>55
ロードFD+XTR-RDもしくはその逆は動作しないけど
前と後ろ両方XTRならロードシフターで引けるってことでおｋ？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 19:52:29.37 ID:M4S9RgQB.net
- >>59
基本そういうこと。
FDとRDを合わせるはロードでも同じで6770,6870のチャンポンができたのは一時の間違いらしい。
ジャンクションにMTB用の指定があるかは不明。シンクロシフトは現状では全部MTBじゃないとできない。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 00:06:18.41 ID:7HNW/n4d.net
- http://www.worldcycle.co.jp/item/107095.html
http://www.worldcycle.co.jp/item/107096.html
http://www.worldcycle.co.jp/site_data/cabinet/2014/syousai12/dix-lacrank-tri.jpg
いつの間にか買えるようになってるな
買った人いる？
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:23:33.74 ID:TOaqCuDL.net
- アサヒの○田がいつのまにか
ワーサイのモデル？になってるけど
なんで、アサヒやめたの？
会社とケンカしたのかな？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:28:20.07 ID:5b38nDXl.net
- えっ？同じ会社じゃないの？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 08:04:31.62 ID:LrmiWkx0.net
- e-tube互換表を参照。
FD&RDをXTRにしてシフターをロードにする組合せもちゃんと載ってる。
http://e-tubeproject.shimano.com/compatibility_chart.html
「E-tube互換表に記載されていないデバイスを接続した場合、すべてのコンポーネントは動作しません。E-tube互換表をご確認ください。」
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 13:39:26.68 ID:TOaqCuDL.net
- >>63
なわけねぇだろ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 00:46:26.02 ID:UKa3QvDd.net
- おーこんな良スレがあったとは！
105-5703ﾄﾘﾌﾟﾙ使ってるけどリアを11-36Tに入れ替えたいｗ
過去ログ漁ってくる～
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 01:36:36.93 ID:fY1YPTQU.net
- >>66
RD-M4000と10sスプロケとチェーン（長さが足りないから）を買え
MTB10s（Dyna-sys）のRDは互換性がないから9sのRDを買うこと
RD-M4000以外の9sのRDは公式でロー34T対応だけど36Tも大抵可能
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 17:31:28.78 ID:UKa3QvDd.net
- >>67 ﾀﾞﾝｹｼｪｰﾝ!!
Dyna-sysになっちゃってなんじゃこりゃ？と思ってた
昔のｽﾌﾟﾛｹも入手が難しいですな～
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 18:16:29.60 ID:ca63cmb7.net
- シャドータイプのRDだと12-25でもわりとプーリーがスプロケに寄ってくれるので変速悪くなり難いよ。
ただ、11-36 1本で走るなら通常タイプの９ｓＲＤの方が変速速かったと感じる。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/30(火) 18:19:42.15 ID:fY1YPTQU.net
- >>68
10sなら「スプロケは」Dyna-sys＝シマノのMTB用10sスプロケな
XT以下は現行製品だから普通に買える（10sXTRのスプロケも問題なく買える）
SRAMの10sスプロケも使えるけどシマノのほうが安いからシマノでおk
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 01:20:50.05 ID:53H1gN5J.net
- デジカメ出てきたので自転車墓場・・
じゃなかった置き場の片隅にある実験機の画像とってきた
以前自作したフロント13Tとキャパシティ50t位あるトリプルプーリーＲＤ
汚いの堪忍してつかぁさい謙遜じゃなく (真顔
http://imgur.com/biXkYkw
http://imgur.com/qTGsorF
リアに太いダウンヒルタイヤ入れつつトリプルでＱファクター160以内とか製品として
成立しない条件無理に成立させたからウターリングの内側とか削らないと・・・錆びぐぁ
第3のきもいプーリーはインナーになった時はじめて
チェーンに接し巻き取り量大きくする事でキャパ確保するもの
普段は意味不明な存在感でプラプラしている
み、みんなの参考になったかな(照れ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 07:21:12.96 ID:5HQx9eNQ.net
- トリプルプーリーは昔サンツアーが完成車用のRDでだしてたな
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1b-a3/sakutetu/folder/1300675/14/28318914/img_0?1347051766
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 07:32:57.42 ID:u9SWJjQM.net
- 欲望に素直で良いね
汚いのは残念
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 09:55:19.32 ID:v4w2eNZo.net
- 日本語も汚い。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 23:11:17.97 ID:3oYht6oj.net
- ◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇＼ |＿_| ◇◇
彡 O（ ＾ω＾）/
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらいことだお
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 16:11:36.00 ID:stfdKdQ6.net
- 皆様、ご教授下さい。
ST-6700でFD-M785+FC-M785を引けるのでしょうか？
ディレイラーはバンド式のため目一杯下げられます。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 16:16:05.12 ID:YQJ/nYCd.net
- >>76
MTB用FDはロードレバーだと引き量足りないかも
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 16:26:11.49 ID:stfdKdQ6.net
- >>77
早速の回答ありがとう。
ではFD-6700-Bを使えばワイヤーの引き量が合い、ディレイラーが動作。
FC-M785が変速可能なるということでしょうか？
クランクのチェーンリングの隙間とフロントディレイラーの移動量が、ロードとMTBで同じならイケるって事ですよね。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 16:53:25.59 ID:YQJ/nYCd.net
- >>78
小さいチェーンリングにはFD-CX70の方が良い鴨ね
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 08:11:34.92 ID:Wzl8f6F0.net
- >>79
度々のご教授感謝します。
なるほど、少しでも対応アウターギアが小さい方が良いって事ですね。
これで踏み切れずつっかえてたものが取れました。ありがとうありがとう。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 12:30:22.32 ID:KOCeM7Zn.net
- >>78
FC-Ｍ785だとロード用のFDでは可動範囲が合わないかも。
素直に、ラ・クランクかスギノのコンパクトプラスの方が良いと思います。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 14:33:30.31 ID:u3il7wji.net
- >>76
ラ・クランク
CX70アウターリング46T
FC-5703インナーリング30T
FD-CX70
以上がこのスレの推奨というレスをみて、酷い目にあった者です。
2chを信じるなよ。
まあ対策の結果、現在は絶好調だよw
対策するという条件付きでお勧め。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 15:48:20.21 ID:Wzl8f6F0.net
- >>81
そうでしたか。安心したのもつかの間、不安が的中(>_<)
スギノのOX901Dは高いしインナー30Tより小さいのが欲しかったもので...
FC-M785は見た目も好きで何とかドロップハンドル+STIで引けないものかと
>>82
何の疑いも持たなかった(T_T)また振り出しに戻った。
やっぱりフラットバー+MTBのシフターしか無理なんかな。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 16:04:32.89 ID:gR75dCnb.net
- >>82
CX70アウターは歯が外側にオフセットされてるから
他社クランクとの組み合わせると問題が起きやすい
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 16:50:04.99 ID:KOCeM7Zn.net
- >>83
81だけど、何回か書いてるけど個人的にはOX801DにFD6703、ST6700で使ってる。
インナー30tは新品の時に外して24/26/28tをとっかえひっかえで。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 17:45:11.39 ID:C1P2YKlv.net
- >>83
クランクのチェーンラインの差は2.5mmなんでいけそうではあるが保証はない
ロードトリプル用FDなら確実（ダブルで使う）
そもそもMTBクランクはQファクターが非常に広いからオンロード～林道程度で乗るには向かないけど
ラ・クランクでいいんじゃね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 17:53:38.52 ID:gR75dCnb.net
- XTは180くらいQあるんだっけ
狭いほど良いと思ってるわけでもないが個人的に160以上はちょっと我慢出来ない
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 17:53:49.45 ID:KOCeM7Zn.net
- ラ・クランクを残念だと思うところはクランクと歯の位相が違うので
社外品つけるとちょっと変な感じになるところ。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 19:33:40.69 ID:gR75dCnb.net
- 半回転フェーズ違いで180度回せばいいだけじゃね？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 19:47:25.75 ID:2MeBudj3.net
- 確かラクランクの説明かなんかにそういう指示あった
って話だった記憶あるね
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 20:05:48.31 ID:rOXwb0Un.net
- >>89で問題ないよ
脱落防止ピン以外は
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 21:54:33.00 ID:gR75dCnb.net
- ピンなどペンチで毟っておしまい
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 02:48:48.90 ID:+ns8vxoG.net
- 余所にあるのは邪魔なだけだけど、あるべきところに無いのはいざというときに困るだろ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 10:16:45.84 ID:Th2sZNp2.net
- ラクランクのクランクアームとチェーンリングのクリアランス知ってたら、脱落防止ピンとか無くても困らないことは解る。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:31:52.27 ID:7z5FePTJ.net
- Qファクターって慣れでどうにでもなる、それより問題なのはギヤ比だ。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:50:31.46 ID:PzLcVZIL.net
- 慣れでどうにでもなる人がうらやましい
俺は広すぎると膝痛くなってだめだわ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 20:03:30.90 ID:RSuF2jL+.net
- 確か痛みでるなら慣れでは無理だねｗ
自分は股関節広いせいか、たいてい慣れでどんなのでもイケる口
170楽勝だし180でもすぐ慣れる、常時90以上加速時は110rpmちょい
とかまで使うからそんな低ケイデンスでもないと思うけど。
ただそんな自分でも160以下だと回しやすい感じはしてくる
その分145とかにしても特にいい感じがしてこない・・
トリプルとか選択肢が広いのは恩恵なのかもしれない、デカジリの不幸覆すほどはないが
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 12:15:13.82 ID:8ssaSnIL.net
- 俺はQファクターやクランク長自体は割と融通効くんだけど、
クリートの角度がちょっと合わないと覿面に膝に来るわ。
SPDだし、タラタラ走ってるだけなのにそんなシビアなもんかと思うんだけどねぇ。
その辺スピードプレイとか良さげなんだけど、あれは下りた後絶望的に歩けなさそうで躊躇してる。
フラペならラクランクでもシマノトリプルでもどっちも平気なんだけど。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 18:07:23.60 ID:iRoqsaml.net
- >>98
お前の口が俺の意見を喋ってるが、どういう仕組みだ？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 18:08:51.78 ID:g49OoMr/.net
- どっぺるぎゃんぎゃー
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 18:20:22.55 ID:LbViZ0IA.net
- >>98
スピプレはkokっていう社外品のカバーが付けっぱなしで走れるので
ロード系ペダルでは一番歩くのに向いてる
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 09:12:39.54 ID:WcK2Tqs0.net
- >>99
いつからそれがお前の意見だと勘違いしていた？
>>101
うん。あれは知ってるしクリート自体で滑ったりしなくなるのはわかるんだけど、厚み自体は更に増えるじゃん？
ヒールも相当追加しないと常時脹ら脛ストレッチ状態で俺の用途じゃちょっと辛いのよ。
わざわざ今時（一応）ロードにSPD使ってるくらいなので、コンビニとか便所程度じゃ無く歩くんだわ。
で、今使ってんのはシマノのMT71。
きっちりクリートの調整すればまずまず問題ないんだけど、潔く歩き用を準備するべきかねぇ。
でも押す時に履き替えるのもなんだかだしｗ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 11:06:52.45 ID:/VXe7Pxw.net
- >>102
何・・・だと・・・・!?
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 02:07:14.58 ID:fB60e8qG.net
- >>102
ビンディングシューズで歩くことも想定するならやっぱりMTB用ペダル＆クリートだと思う
SPDペダルでもシビアならSPDクリート互換のペダルを試すか、他社のMTBクリート＆ペダルかだな
俺はSPD一式で困ってないからすまんが他社製品の具合は知らん
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 07:03:19.74 ID:gWyMaEry.net
- もまいら好みのチェーンリング(アウターのみだか。)が出るな。
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=11115
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 08:00:00.10 ID:YindgDML.net
- >>102
やっぱり俺の意見だ
不思議な世の中になったもんぜよ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 09:03:46.08 ID:P8Nm//ne.net
- 自分も歩くからＭＴＢ系シューズで
横にスライドして走りながらでもQファクター任意に変えられるタイム。
スプリングフックのみの固定なので角度もある程度ぐにゅっと逃げてくれるんだが
元の角度に必ず戻っちゃうからＳＰＤよりクリート角度調整は必要な感じがする
できなくないんだがクリートでのみで角度の微調整するって結構シビアで
あわない角度やＱファクターで固定されるとつらい
>>105
裏の変速用加工すごいな
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 12:03:14.70 ID:1NOvUMmR.net
- 11速用のジュニアスプロケ出たね
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:19:11.05 ID:niqcK7Pu.net
- RD-M972すげー良いな M772、7900、6700Aは似たり寄ったりの感じだったが
これは感触小気味よく精密感あってええわ まだ新品が手に入るからお前らも買っておくといいぞ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 02:12:54.57 ID:16deEzR5.net
- RD-M972-GS
対応スピード：9スピード
対応リアスプロケット最大：34T
対応リアスプロケット最小：11T
フロントギア歯数差 ：22T以下
トータルキャパシティー：35T（GS）
11速9000で使えるの？
50-34、11-32（6800）なのでSGS？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 02:44:50.14 ID:mK2/Fix2.net
- 9sなら使えると思うけどXデザインは好みが分かれるところ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 02:58:58.64 ID:16deEzR5.net
- 10速、RD-7900SSに50-34、12-30から
11速化で、RD-6800GSに50-34、11-32に交換
RD-6800は萎えるので、9000SSのプーリープレートを
6800GSのやつと交換するのか
チェーンも共通になったRD-M9000GSを使えばいいのかな？
アウターローさえ使わなきゃ9000SSのまま使えちゃうのかどうか
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 08:33:21.21 ID:niqcK7Pu.net
- >>111
ロード用10速までと互換 40Tスプロケが使える
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 16:56:12.43 ID:qLjMvZGc.net
- 現在シマノのMTB用10s(SLX）ベースなんだけど、
XTRの11s用シフターとXTRの11sカセットで11s動くかな？
(RDは互換してるかな？）
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 02:23:53.30 ID:8hIlQLnm.net
- >>109
デザインが好きで1つ確保した。
ロードで使うならいいんだけど、MTBだとカーボンケージ部分が
デリケートなため扱いに困る。アルミにくらべて少しヒットするだけで
簡単にに割れる。
ただ、投売りの値段でカーボンなのは評価できるし、変速も良好。
シャドー化されたのも輪行時に収まりがよくて便利だな。
970、971のYUMEYAカーボンケージと同じ造りかはわからないが、
違うものでないとケージ単体のボッタクリ値付けはなんだったのという話だしｗ
シマノなら10sまでだけど、イコールプーリー等で11s化はできると思う
- 116 ：109：2015/01/20(火) 19:38:42.05 ID:NxE4SvC/.net
- >>115
M972のケージはM810と互換らしい
SS化も可能という
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 22:22:57.23 ID:czNlH45/.net
- なんかググるといくつか出てくるよね
割れたらM810とニコイチでショート化の予定でいる
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:53:38.94 ID:L/h7emg3.net
- せっかくＭＴＢ-RDだからSGSが。。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:01:36.85 ID:+De5plTC.net
- M980のケージも一応付くには付くみたいだな
ただ何て言うのP軸の制限ピン？の位置が違うのよね
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 18:08:51.65 ID:wSgcqdiF.net
- 10sのクロスバイクを11s化するにはどうやれば最安値になる？
11s化とともに40Tを使ってさらなるローギア比化したいんだ。
10sの40Tは既にやってるけど飛びがさすがに大きくて不満。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 18:21:59.89 ID:2oVe/ZNI.net
- トップ13tにすれば(・∀・)ｲｲ！
そしてアウターは56tでも付け・・・(泥沼
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 18:54:23.79 ID:NS1N40S1.net
- >>120
リアハブ約5000円
カセット約5000円
チェーン約3000円
シフター右だけ約7000円
リアディレイラ約5000円
工賃5000～15000円
合計3～4万円ってところかな
>>121の言う通り10sのまま11-36tのカセットから11tを捨てて
13トップにして40tを追加するのが一番良いと思うが
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 14:23:24.06 ID:9uTKUdyU.net
- こんなん見つけた
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=12993&forum=36
変速なんとかすれば使えるらしいから興味あるけどどうなんだろう
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 15:18:56.57 ID:COequB2M.net
- 商品としては別に普通じゃね？ 現行品として買えるのはアリだろけど。
シマノ純正でもインナー(特にトリプルの)には加工なんかしてないような…
ミドルとの歯数差が大きかったら難があるのも当然だし。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 17:43:41.52 ID:BPVCBVvr.net
- >>123
スギノpe74sはこのスレ的には定番だと思う
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:23:12.60 ID:4obOwffd.net
- >>124
そのとおり
なんでしっかり調べずにインプレを
試みるんだろうな
ゆとりか？ｗ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:28:35.10 ID:Xz9deUwN.net
- ただの定番部品ｗ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:34:41.85 ID:2BRcyIpL.net
- >>123の中身
インナーに落とす時チェーン落ちしやすいから使いにくいって
チェーンキャッチャー使えば済む事なよーな・・・
いやインプレとしてはキャッチャー必要ってわかるからいいけどｗ
インナートップ側がミドルリングとひっかかるのは
チェーンが隙間に挟まらない程度にスペーサー入れたら緩和すると思うが
まぁ本人満足してるしいいんだろうな
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:00:05.62 ID:0i/vR2Ne.net
- チェーンキャッチャーはチェーンを落ちにくくするものではない
チェーンが落ちた時に引き上げやすくするものだ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 08:40:41.95 ID:LbXWuBns.net
- チェーンが内側に落ちてもキャッチャーに当たってインナーに戻るようにするものでしょ。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 10:57:04.76 ID:qah7ylvP.net
- >>129
おまえ付け方間違ってる予感がするんだが
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 15:39:53.20 ID:SxTliDR/.net
- PE74Sでカラーコーディネートするのも定番じゃない？
俺もインナーだけ赤にしてるよ。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 18:00:20.37 ID:B9tcK4eX.net
- 9s構成だけど10sチェーン使ってみたら、
インナートップでアウターのボルトに擦ったりしなくなった。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 18:51:54.60 ID:LbXWuBns.net
- チェーンリングの間に挟まる恐れが…
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 19:03:42.52 ID:2HvsXCwZ.net
- チェーンが挟まりそうな時にはインナーと同じかちょい大きい径の
円盤状のスペーサーでも入れれば挟まるのは防げるから
インナートップあたりの干渉は解消はしようとと思えばいくらでも可能だと思うんだよね
インナートップ使う必要があるのかは別にして
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 21:22:41.82 ID:BYOpwFha.net
- 105 FC-5703使ってんだけど
インナーを22Tと24Tとかにしてみたい
MTBのクランクにしちゃったほうが早い？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 21:37:19.90 ID:XJKUcBJA.net
- PCD74の5ボルトで22Tは無理だろ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 21:55:19.52 ID:uD2FsrBV.net
- >>137
PCD64の4アームの22Tギア板に
自分でPCD74の5穴を開けて使えないかな？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 22:08:28.55 ID:nBHCQxOS.net
- >>138
物理的に無理
穴が、歯の山貫通するｗ
PCD74は24ｔまでだよ
PCD64なら20Ｔまで超ギリギリでイケるんだけどね
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 22:20:06.44 ID:dcBTwgSZ.net
- PCD64に20T取り付けてみたけど
色々削ったりで結構大変だった
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 22:22:44.13 ID:nBHCQxOS.net
- ギリギリすぎてチェーンのプレートがスペーサーやナットと干渉しそうだねぇ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 22:29:57.53 ID:nBHCQxOS.net
- そういえばPCD74だと23てどうなんだ・・・うーんイケても微妙な変化割合か
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 23:45:54.29 ID:XuII8IHl.net
- >>136
フロント変速をフリクションにしてMTBクランク使うのが楽
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 21:56:53.52 ID:t4Lq86yJ.net
- http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/create
いつも登ってたところ、19.7％だった。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 22:34:36.82 ID:c4UO2olq.net
- ルートラボの傾斜は数百m位の範囲だと全然参考にならない。
ガーミンの傾斜計で15%位の傾斜が30%ってなってたりする。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 22:43:54.07 ID:ZwfVo0kx.net
- 下ってないのに下りになってたりするよね
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 01:18:43.95 ID:E3QcZ2oS.net
- 実際は30%の坂がルートラボで87%と表示されて、いくらなんでもそりゃねーよw
となったのを思い出した
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 16:06:31.10 ID:fJDmZ4h7.net
- >>107
>>98だけど、お前に騙さされたと思ってXC8買ってみた。
週末ようやく100km程走ってみたけど具合良いな、これ。
俺にも合ってるみたいで気に入ったから別の車体用にMX6注文したわ。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 18:38:06.75 ID:odGQvDf6.net
- よかったの～
知らぬ間に詐欺犯になりかけてた俺もｗ
タイムのは違う車体でＱファクターが多少違ってもある程度吸収できるのもQファク気にする人が
使いまわすには結構便利、必ず歩く用途とか用決まってるならシューズ一つでもいいしね
あと、なんか膝ちょい痛っ・・ってなったらＱファクター変えて走ると
たいていふっと消える、自分にどこが合うのか探るのも楽
確かに苦手な人が言うように左右やかかとがグニグニはしてるし、補修クリートが
シマノなんかに比べると高いな、真鍮みたいのであまり磨耗に強くなさそうだし。
いくらでも溶接で盛り増しできるよう鉄で自作して「永遠のクリート」とか作ったのに
ミカシマがＯＥＭで作りはじめてそこで安く買えるようになってしまったという・・
今度もう一個スーパーキャパシティＲＤ作って鬱憤晴らす
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 19:02:17.57 ID:gb7mdMjT.net
- >>149
タイムはQファクター広がって欲しくないのに勝手に広がるのが超イヤだった
俺は右膝だけ悪いんだけど右足だけどうしても外へ滑ってさらに膝が痛くなる
シマノに交換したら膝痛治ったよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 00:06:01.69 ID:eX4lFSST.net
- TIME goes bye
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 00:09:35.95 ID:vNThQ58k.net
- >>150
勝手に広がるということは足が広いQを求めてるのでは？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 09:33:07.99 ID:X88SXPG6.net
- 踏みかたがわr
- 154 ：148：2015/02/03(火) 10:49:57.96 ID:km1xpYZO.net
- ああ、スーパーキャパシティRDの人か。
Timeのクリートが真鍮なのは、たぶんビンディングの摩耗させないためだろうな。
シマノのSPDと違って噛む部分がワイヤーなので、そちらが減ると破損しやすいからだと思うわ。
三ヶ島のUSシリーズはノーチェックだったから調べてみたけどATACユーザーには微妙な評価だなｗ
左右の移動に関しては俺の場合特に悪影響無いな。踏み方も含めて合う合わないだから、ここいらは人それぞれだね。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 10:55:48.80 ID:km1xpYZO.net
- 言い訳に少しはスレに合ったチラ裏。
今度買ったのがBB30Aにホログラムとか付いてるんだけど、これがQファクター、アルテとかより狭くて意外に良いんだよな。
かといってPDC110を12トップでも踏み切れないから6600ジュニア用13トップを加工して11速化を画策中。
刃の厚みは問題ないようなので、ツバを旋盤で削いで２速とのクリアラスを調整してやれば行けるはず。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 18:42:43.10 ID:JsGHT1q4.net
- >>152
同じことを何度も2chで言われたよ
でも勝手に広がるとさらに痛くなった膝がQファクを狭く固定したら治った
つまり俺の右膝には狭いQファクの方が合ってたってことだよ
不思議と痛くない左の方は勝手に広がらなかったんだけどね
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 19:08:08.99 ID:D8DXIIU1.net
- 長年使った皮サドルが左右非対称
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 19:11:31.48 ID:cBf0G//c.net
- 尻の位置がズレてたり、足の長さが左右違ったりは良くあるから、
各自で正解を探すしか無いよ。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 19:19:12.07 ID:TZoSK31+.net
- >>156
単純に、左は元々Qファク小さいから上からまっすぐ踏めてた、って事じゃね？
で、微妙に広い右は固定しないと、みたいな。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 22:15:10.14 ID:JsGHT1q4.net
- >>159
左はその通りだと思う
右は途中で止まらずにそのまま終点まで行き過ぎちゃったのかもね
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 23:22:47.46 ID:7/F+jtlv.net
- 正直なところ、46*12でもケイデンス80は無理だ。
50tだと11、12、13tは必要ない。俺、貧脚。
お前らは、どうなのよ？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 23:34:59.94 ID:yAwLwygf.net
- 46tでも14t不要と判断した
アウターが42tなら13t、14tが意味を持つかも
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 23:47:04.64 ID:vNThQ58k.net
- 16のツバ付きが売ってればいいのに
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 23:59:10.69 ID:vdSZZ2sK.net
- 10ｓならトップ16ｔあったよね
11s知らないけどコンパクト普及でジュニアスプロケ縮小方向なのかな
自分はやっぱアレ足なのでトップ14tだけど53のアウターだと下りか、すごい強風の追い風か、
平地だと全開でもがいたあと維持するのになんとか使える程度か。
53×13はすごい下りが続かない限りぜったいいらない感じ、というより
下りは瞬間まわして休むから不要と断言できる、たとえ多少レベルアップしてもいらないな
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 00:09:05.77 ID:5JTkjIIq.net
- たまたま自分がはじめて知っただけなんだけど
シマノでフレームリアエンドの垂直部分何ミリあれば何T使えるか発表してたのね
13T＝32㎜
14T＝34㎜
15T＝36㎜
16T＝38㎜
(軸中心から上方向にエンド計測)
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 00:30:22.83 ID:VaUJBD3s.net
- >>165
乙
規定有ったんだね
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 00:52:11.14 ID:49ngooH/.net
- プロ野球のホームランバッターと、
軟式草野球の「日曜日のみ選手」ほどの違いがあるのに、
自転車は同じギア比を使っているんだよなwww
なんだかな・・・
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 03:14:20.02 ID:ThmTWHTj.net
- 確かにな
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 06:24:00.14 ID:udyhxyu8.net
- 軟式草野球ならJCRCレベルでしょ
ほとんどの人はたまにキャッチボールするレベル
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 07:06:27.05 ID:U+R755ad.net
- たまにキャッチボールする人はルック車じゃねえ？
レース機材に手を出してる人＝ユニフォームやグラブなどを揃えてる人だろうから、>>167であってる気がする
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 11:43:17.91 ID:ypkm9STC.net
- >>163
ほれ
http://bbbcycling.com/bike-parts/cassettes/BCS-11S
16どころか18がある。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 13:33:24.34 ID:AKIqauP6.net
- リアアセット（10速）は
オンシーズンのチーム練習とか11-27
オフシーズンやツーリングに12-30
を使い分けてる
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 18:56:45.25 ID:qyK92yGt.net
- >>161
46x13だな。50なら14。
50x11ですら考えられないのにノーマルクランクとかありえぬ。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 19:52:17.13 ID:f/d1liXb.net
- 1年未満の初心者、12-25の9sです
平地を走るにはつながりが悪い（16tが欲しい）
山を登るにはキツイ（28tか30tが欲しい）
リアホイールだけを1本追加購入して、
平地を走るときは、13-25のホイールを付ける
山にいくときは、11-30のホイール付ける
といった運用は可能でしょうか？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 19:58:39.16 ID:ypkm9STC.net
- >>174
RDに11-30に対するキャパがあれば問題なく可能。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:12:26.40 ID:f/d1liXb.net
- >>175
ありがとうございます
50-34=16
30-11=19
トータルキャパシティは37なので大丈夫そうです
11sも考えたのですが、一番安そうな
リアホイール2本持ちにしようと思います
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:18:45.25 ID:XhK+fD+K.net
- チェーンの長さも少し変わるぞ。
微妙な差だから気にする必要はないかもしれないが。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:26:50.36 ID:KQ51/7+L.net
- >>174
チェーンは11-30で調整しとけば13-25でも行けると思うよ。
ただ、ホイルを増やすとフレームが生えてくることがあるから注意な。
11速の11-28にしといた方が結果的に安かったりしてｗ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:30:12.56 ID:5JTkjIIq.net
- 13-14-15-16-17-18-20-23-27
それならこういうの1本でいけそう
自分で組みえ替えないとないけどね
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:32:46.06 ID:5JTkjIIq.net
- ああ、のぼりで11tっていらないだろって思ったが帰りの下り用か
それでもレースや命削りたいんじゃなきゃ50×13tで普通は足りそうなんだけどな
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:44:09.22 ID:u5Fyv5EO.net
- フロント50Tだと16Tあたりが丁度いいんだよな、60回転で28km/h、90で36km/h
楽しかった。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:57:16.13 ID:5JTkjIIq.net
- 自分はロールアウト7.9メートル位のギアで超限界なのだが(50T×13T)
これってUCIのジュニア規制の数値とほぼ同一なのね
そこより先は普通超えた世界みたいな雰囲気に見えてくるな、単なる偶然かもしれんが。
面白いのが巡航でずっと使える上限のギア以下じゃないと
都心部で信号区間だけかんばる時でも維持し難い、
速度やケイデンスで言うと20％位は違うのに。
やっぱり脚力によって使えるギアというのが決まってくるんだな、と痛感する
そりゃきつい峠でもっと軽いギア欲しくなるわ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 21:12:00.43 ID:67Rp4g5T.net
- >>174
11-28に15T追加して11Tを外し12T用のロックリングで固定
12-13-14-15-16-18-21-24-28で快適
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 21:36:36.20 ID:XhK+fD+K.net
- >>183
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 21:37:13.51 ID:riVtHLD1.net
- >>178
何でフレームが生えてくるのか理解できなかったけど
そういうことか…
- 186 ：174：2015/02/04(水) 22:22:04.18 ID:f/d1liXb.net
- みなさん助言ありがとうございます
新車とかは、もう少し乗り込んでからのつもりなので、
2本目のホイールにフレーム生えてこないよう注意します
>>183さんの方法は思いつきませんでした
その方法も検討してみます
- 187 ：174：2015/02/04(水) 22:43:51.60 ID:f/d1liXb.net
- >>179
そうです、それくらいでいいのです
>>183
元になる11-28って部品番号わかりますか？
シマノですか？
ホイール2本よりそのほうが安そう、、、
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 22:51:03.40 ID:udyhxyu8.net
- カセットスプロケのオリジナル組み換えはここの住人なら一度は通る道
変速性能ガタ落ちという妥協がはたして初心者にできるかどうか
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 22:56:41.15 ID:08qzDv+F.net
- >>188
変速性能落ちるとは限らんよ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 23:00:31.25 ID:5JTkjIIq.net
- あんまり極端に組み替えると確かに落ちるけど
最小限にすればけっこうね
同じグループで組み替えたり変速ポイントあわせたりとかすると更に。
自分はスプロケの刃先(駆動かからない面)斜めになるように削ったり
位相ズラすせいかそこそこには変速する、これでかなり違うが
側面のあの凹みの加工がちょっとまねしにくい
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 02:55:32.17 ID:tRmp29R9.net
- 色々組み換えたけどガタ落ちしたことはないな
MTB用混ぜた場合でもフリーとの勘合削ってフェーズを回転させると
結構上手く行くよな
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 04:16:27.52 ID:yjWaZH8F.net
- >>187
183じゃ無いけど、11~28で9SならCS-HG 50-9(片落ち)かCS-HG 400が現行品として有るよ。
どちらもAlivioクラスだけど必要十分。
- 193 ：183：2015/02/05(木) 11:19:36.19 ID:0N//MXxs.net
- >>187
俺のはHG-CS61-9の11-28。
15Tはどこから来たかは覚えてない…ばらしたスプロケ沢山あるからｗ
ただし、スプロケの組み換えをするときに注意しておくことは
ロードとMTBの混成は避け、au・ar・bg等の刻印を合わせること。
出来るだけ新品でやること。
11-28に15を入れたものは結構良く変速する。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 20:18:25.82 ID:B09SwbDL.net
- ミケの9速13-28Tでも買ってみるかな
変速あまり良くなさそうだけど
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 23:37:37.93 ID:YFL4nf5+.net
- tiagra12-30で、前30を使っている。ギア比は1。
これを前28にしたらギア比は0.93になる。憧れの1未満。
でも、前30に、32のスプロケを付けるようなものだから、
たいして変わらないよな？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 23:40:00.16 ID:vJGjOY48.net
- うん
勾配さんは30→28の比率なんかより遠慮なくきつくなるからｗ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 10:11:16.99 ID:/dkbCN/e.net
- ＞前30を使っている
28Tぐらいなら付かない？
後ろも32Tなら。。
＞勾配さんは
一割ギア比下げる → 一割遅く →1割低い力で。。
現実的には時速5キロぐらいが下限だけど。ケイデンスが1割かせげるのはありがたい
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 11:30:15.17 ID:Ws14EBiM.net
- 最終的にケイデンス/10=時速、な状況でユルユルやってま。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 13:03:04.96 ID:Ws14EBiM.net
- RD-6800GSについての面白い考察
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-1708.html
6700まではケージの違いでSS/GSになってたけど、6800からはパンタ形状がそもそも違い、
スラント角が大きくなってると。
これつまりケージをSSのにすれば、SSのコンパクトさを維持しつつ最大値を上げられるのか。
今は6700a-SS使ってるけど、そのうち検討してみよう。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 17:17:28.15 ID:x0cGUKfF.net
- >>197
28tは問題なく付くけど、アウターが色々、だね。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 18:25:24.53 ID:ze1knn88.net
- >>199
＞これがすごいのは、アルテグラは一番上のグレードではないということですね。
＞「まずデュラエースに採用して、そこからグレードが下がるごとに仕上げと材質を変えていく」
さっさと9000GSを出せやシマノの野郎！
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 19:02:34.75 ID:OlaWboU9.net
- ショートケージのままリア最大あげるのは
ＲＤハンガー下に延長するだけでもいいし結構で簡単なんだけど
10ミリの1.0ミリピッチのタップってのがこれまた特殊でねぇ
スラント角度は変わらないから最適化にはトップ大きくするって前提だし。
加工しやすさと曲げなおしやすさから、鉄で弱めに作ったけど
安物ロードRDのショートケージでも36ｔ普通に駆動はできてはいる
>>199
それ見て思いつく位の人だから釈迦に説法かもしれないけど
スプリングテンション同じかパーツナンバーとか確認した方がいいすよ
理論上ケージの長さが違うと必要なバネの強さかわるし、あるショップが
「このＲＤは意外な事にＧＳとＳＧＳでバネが同じだった」とか書いてたのでなんとなく
多分1ランク位の違いだとけっこうマージンで吸収できるんだろうけど
必ずしもそうならないという事かな、と。
そゆ意味でＭＴＢ用のＲＤを無理にショートケージにするよりはハードル低そう
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 16:39:33.97 ID:4mJ59DCj.net
- >>202
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/Image.ShimanoRD6800RP.jpg
プレートの欠け部分から察するにP軸スプリングはSSとGSで半周ぐらい違うぽい。
逆にプレート側の穴位置を変えてるなら、本体側は同じになってるだろなと想像。
RD-6700aだと、トップ側がスプロケから離れてる感あるから、
それが6800だと改善されるのかな。
ただ、自作のトップ超ワイド＆ロークロスのギアだと不都合ありそうだ。うむむ。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 16:22:17.70 ID:556bptw/.net
- >>203
ttp://si.shimano.com/php/download.php?file=pdf/ev/EV-RD-6800-3608B.pdf
7のPlate Axle AssemblyがSSとGSで別品番になってるのはたぶんスプリング違うんだろうな。
でも実際本体側が同じかどうかは現物見ないと何ともね。
スラント角変わってるって事は、B軸ブラケットとP軸ブラケット自体もSSとGSで違うわけだろ。
わざわざ本体側の穴位置を揃えてるかどうかも微妙な気がする。6700Aとか5701とかチマチマと仕様変更するシマノだけに。
近日中にSSの方の購入予定があるので、その時点で報告無かったら確認してみるわ。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 23:09:12.80 ID:Cr3YQMGJ.net
- チェーンリングにスギノPE110Sを11sシマノで使ってる方いますか？
もしいれば何も問題は起きていないか教えて頂きたくお願いします。
これスギノ公式では10sと9s用のリングなんですよ。
こいつが11sでも使えないと42Tや40Tの内側窪み有のアウターリングが他にないので困る。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 08:30:13.11 ID:x/e+LGV0.net
- >>205
基本的に11Sと10sって歯厚は一緒なので、刃先の微妙な形状でたすき掛け時に音鳴りしやすいとか、変速性能が11S専用と比較すると？って程度。
それを問題と捉えるかどうかだと思うよ。どうせシマノの純正コンビには及ばんし、42とか40って時点で気にしなさそうだけどｗ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 08:42:48.82 ID:PCbJhFnm.net
- でも10と11じゃリングの歯の深さが全然違うんだよね
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 07:51:35.13 ID:0XOXnWOe.net
- 50-39だけど、5700のチェーンリングで普通に11S変速してたな。
ロード用FDに46以下が当たり前のこのスレ的には気にする程の問題じゃ無いんじゃね？
レシオ的にOX901Dの44Tで妥協できるならそれ使った方が良いんだろうけど。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 12:42:15.39 ID:YmV8vm/3.net
- >>201
フルームが32Tのために6870のGS使ってたので9000系GSは出ないんじゃ？
7900時代はYUMEYAケージだったけど
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 17:42:08.68 ID:ZoTJdkfO.net
- フルーム程度の貧脚でも32Tのために6870のGS使ってたので
CS9000の32Tと9000GSをさっさと出せやカス
って事です
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 03:00:05.20 ID:6tMvGlPM.net
- 9000でもYUMEYAケージでカスタムよ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:38:27.97 ID:nu4KdRxC.net
- >>211
くわしくお願いします
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 23:51:20.49 ID:uoQWUxPf.net
- ロングケージでも別に問題ないんだから、
11sで32T対応が欲しければ6800GSをそのまま使えばいいんじゃね？と思うけど……
それは分かった上で趣味的にケージを短くしたいから部品の互換性を検討してるとか？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 23:58:58.68 ID:yAGUFqlN.net
- 実際ロングケージとショートケージで
どの位変速性能やフィーリング違うんだろう
ロードバイクの様式からするとかけ離れるけど
自分はロングの見た目もけっこう好き、
なんかいっぱいキャパっちゃうよ？！みたいな雰囲気が
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:01:49.82 ID:6fSAmF0e.net
- YUMEYAケージ＝M970のカーボン版でしょ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:02:30.30 ID:4wfRGayV.net
- >>213
アルテグラなんか使いたくないからデュラでだせって事です
無いなら9000SSの改造GS？を売って下さい
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:04:51.94 ID:6fSAmF0e.net
- だったら9000に6800GSのケージ移植すれば良いじゃん
スモールパーツで3000円もしないだろ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:10:59.14 ID:4wfRGayV.net
- >>217
以前その質問をして明確な回答がなかったので…
普通に9000SSと6800GSのケージを交換するだけで良いですか？
スラント角がどうしただ何とか…値段は関係ない
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:11:59.07 ID:6fSAmF0e.net
- ちなみにRD-7900からRD-M972に換えたら変速良くなった
つまりRD-9000GSなんかより最新XTRのロード互換版出しやがれ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 08:54:28.47 ID:xkA18Dlw.net
- つかココってテンプレにもあるけど見た目や見栄捨てた人が来るスレじゃねえの？
何故そこまでヅラに拘るんだ？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 09:04:31.07 ID:JFW7g4o1.net
- >>218
7900まではケージ交換で対応、11sはスラント角もパンタグラフも違う
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 17:04:07.42 ID:/QKfCJU5.net
- デュラの見栄と小さいスプロケの見栄は違うよ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:35:13.76 ID:TZ8L25JH.net
- デカイスプロケを使っていながら見栄も何も無いだろ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:37:47.08 ID:Iwz8RuQi.net
- デカイ方がカッコイイだろー
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:38:32.91 ID:Iwz8RuQi.net
- >>221
9000でも32tなら使えるんじゃね
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:21:39.79 ID:4wfRGayV.net
- >>221
ありがとうございます。BテンションがどうしたとかRDも奥が深そうですね
以前、MTB9速用のRDが使える？って話も出ていたけど…
7900SSは最大28→30で使っていたけど
9000GSの最大28→32は厳しいかと
>>222>>224同意
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:29:52.70 ID:Dc9qVfN1.net
- 7900や6700で34t使えたけどな
6600は32tまでだった
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:40:46.25 ID:4wfRGayV.net
- >>227
7900SSで11-34を？？
なら9000SSで11-32はイケるでしょうね
フロントは50-34ですがチェーン長とか足りるのかな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:50:06.23 ID:SlY7z1IP.net
- >>212
使えるのかはしらないが9000に一応つくっぽい
ttp://hisanoriueda.com/2013/10/10/making-a-rear-derailleur-specially-for-cyclocross/
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 23:24:07.12 ID:NvXe9ID9.net
- SRAMでWifliいけば？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 02:46:54.32 ID:UpdS+o2q.net
- 11-34は最早序ノ口
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 11:10:52.84 ID:oKUTiOXb.net
- XTR 11-40T
http://i.imgur.com/4U03cKV.jpg
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:46:19.13 ID:LyzciDqx.net
- 650cかな？RDのケージが地面にかなり近い。小径みたいだ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:52:08.25 ID:OKYuOF2x.net
- 650てフレームにあるもんねぇ・・・
「ひっかかったな実は600だ」とか言われると困るが
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:57:26.25 ID:ts7kKtb0.net
- ソフトライドのビームバイクか
http://www.bikesdetails.info/bikes/img/6628-large.jpg
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:14:53.31 ID:CoHIqAla.net
- >>84
＞CX70アウターは歯が外側にオフセットされてるから
＞他社クランクとの組み合わせると問題が起きやすい
歯の位置は同じだ。
当たり前だろ、そんなこと。嘘ついているとシマノに怒られるぞ。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:22:50.08 ID:7dbdBxdj.net
- >>236
どっちかわからんけど反論をするのに具体的な根拠も提示できないのはどうかと思いました
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:27:32.40 ID:ts7kKtb0.net
- >>236
俺のはオフセットされてたよ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:05:53.22 ID:/twi9SFH.net
- >>236
フロントの変速はアウターストッパーとインナーストッパーの間を動かすだけだから間隔は変わっても構わないんだよ
シマノのロード用でも5年くらい前に間隔が変更になってるが互換性は大丈夫
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:19:07.61 ID:TnMUjsbU.net
- >>237
たぶん民主党か社民党の人だろ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:19:56.33 ID:TnMUjsbU.net
- >>239
広いとチェーンサックする
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:23:16.57 ID:ts7kKtb0.net
- ちょっと雑だが図にしてみた
http://2ch-dc.net/v5/src/1423920000079.jpg
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:56:25.37 ID:Pg1A6a0W.net
- ラクランクをPCD110+74で使ってる人に質問。
アウターのチェーンリングをクランク軸にダイレクトに固定するボルトは何mm使ってますか？
今は普通にスギノのシングル用を使ってるけど
あそこだけ長いボルトを用意しないとダメな気がしてならない。
標準のPCD110x2枚の時は15mmボルトを使う仕様だし。
頑丈なスチールボルトがいいからスギノから選ぼうとすると
5.7mm、8.4mm、15mmの3種類になっちゃうんだよなあ。帯に短し襷に長し。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:19:06.82 ID:zzeTErmF.net
- >>242
横レスだが凄く解りやすい、サンクス！
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 00:07:15.09 ID:eTKgmxM4.net
- 78世代(78,66,56)と比較すると広いが
79世代(79,67,57)は同一
http://blogs.yahoo.co.jp/yodogawa_rider/13320224.html
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 04:24:50.12 ID:L6rcrwvo.net
- >>245
じゃ>>84は正しいじゃん
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 05:26:11.22 ID:U/Ms90d4.net
- CX70のチェーンリングは6650や4650と比べて薄いんだよね
薄いチェーンリングでもスパイダーアームとの接触面と歯の面の距離を一定にするために
歯が外側にオフセットしてるのかも
（ちゃんと測ったわけではないので、測った人いたらツッコミや補足希望）
あとラクランクはチェーンリングの外側にスパイダーアームが当たるから、
スパイダーアームとの接触面と歯の面の距離がシマノ同士で一定だとしても厚みの差のぶんずれる
他社の大抵のチェーンリングもCX70より厚いので同様
ちなみにシマノの10sダブルのインナーも歯が外側にオフセットしてる（11sは知らん）
なので他社製のインナーと交換すると内外の間隔が変わる
メーカーや世代が違うとスパイダーアームの厚みが違うから、
CX70に限らず純正以外の組み合わせで混ぜるときは気をつけよう
問題が起きたら別のチェーンリングを試すかコンマ何mmかのシムをかまして調整すべし
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 11:47:20.84 ID:9X752X07.net
- インナーも歯が外側にオフセット
何に対して？
アウターとインナーの歯の間隔は、7900、6700、5700、4600、cx70と50は同じだろ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 12:04:09.67 ID:+9wshodP.net
- 79リリース時にチェーンリング間隔を広げ、たすき掛けも気楽とアナウンスがあったような
そんなわけでインナーは内側に寄ったぽい
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 12:39:26.52 ID:+9wshodP.net
- そんなわけで測ってみた。と言ってもノギスが出てこない。。
物差し目測で在庫を片っ端から測定？
インナーの歯先はアーム取り付け面から1mmと2mmがあった
ただの板になってる古いヤツが1mm
意外にも79（7950の34T）も1mm
たまにトラブる変速が悪いQ-RINGSインナーが2mm
なおアームは測定不能だから全体で動かれたらわからん。。
（ちなみに7950アウターは目測でも4mm）
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:02:51.56 ID:eTKgmxM4.net
- CX70だけオフセットしてるような言いっぷり
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:21:16.56 ID:2pX3E8Y0.net
- そういえば確かにリング間隔広くなれば
たすきがけの時のリングシャリシャリやカリカリにはえらい有効だな
しかも0.5ミリか1ミリ位ならＱファクターやそのほかへの影響ほとんどないし良い改良かも
まぁ常用なんかできないのはチェーンのヨジレ限界からして
変わらないんだろうけど、臨時に使うにはね～
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:02:31.58 ID:C0CW/7/j.net
- ラクランクでも使ってたし、
今はFSAのENERGYでCX70+ULTEGRA34T使ってるけど問題が起きたことはない。
もしかしたらチェーンラインはずれてるかもしれないけど、変速はスパッと決まるよ。
GOSSAMERでも問題ないと思う。
確かに問題が起こるように思えるけど、実際そういう報告あるのかな？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:13:07.08 ID:thrAwQhd.net
- >>251
>>82からの流れを読めよ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:15:22.69 ID:C0CW/7/j.net
- >>82さんがどんな酷い目にあったのか気になります。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:16:32.52 ID:L6rcrwvo.net
- >>249
79で間隔広くなったのはチェーンリング中空化のためだろ
広がったらたすき掛けはきつくなるじゃん
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:25:45.96 ID:NeorZ0N7.net
- >>243
自分はインナー固定と同じサイズで16mmのを使っています。
この長さが限界っぽいです。
ま、踏むときダイレクトに力がかかるとこですしね…
でもインナーほどではないですし、入手しにくかったら8.4mmでもいいのでは？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:32:32.61 ID:NeorZ0N7.net
- >>243
書き忘れ。
スチールだったらサンエス純正で110/74用セットが出たはず。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:02:03.87 ID:AaPUAMjS.net
- >>257
>>自分はインナー固定と同じサイズで16mmのを使っています
16mmってラクランクの付属品ではないですよね？別途購入したアルミやチタンのボルトですか？
サンエス純正でもいいちゃいいんですが、あと1本だけ長いやつを欲しいのでチグハグな長さのボルトセットよりも
普通に同じ長さ5本セットのほうが将来的にも無駄にならないかと思いまして
サンエス純正の110+74のボルトセット購入した方、
アウター用に1本だけ長いボルトがあると思いますがあれは何mmボルトですか？
参考までに教えてください。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:42:16.10 ID:1UKyeyKs.net
- >>256
57でも同じこと言っていたから、合ってると思うよ
確かインナーxトップのたすき掛け時に
チェーンとアウターとの干渉が起きにくくする、ってことだったはず
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:42:43.56 ID:CGrrBgb7.net
- >>260
あー、アウターが50いくつとかデカイ場合ね
俺らには関係ない話だな
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 15:16:11.82 ID:7XPAAmrE.net
- ラ・クランクは、アウター43、インナー27、25が出ているんだ。11速対応だと。
知らなかったよ。
>>255
41スレの941
CX70は46-36だから、インナー30以下は使わないほうがいいよ。
変速時、チェーンの引っかかりが悪くてアウターに上がりにくい。
ガリガリと擦るから、CX70の内側は傷だらけになったw
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 21:12:51.63 ID:JLpm7vHm.net
- >>259
そうそう、チタンボルト。疲労でポッキリが怖くて限界まで長いの買いました。
他のアウターのは見た目の関係でアルミの使ってるけど…
チタンならともかく、スチールなら安いし、ある意味消耗品と思って
気にしなくていいと思うけどな。
アウターの他の部分はネジ長に全てナットが被さるけど、
クランク直付の部分はチェーンリングの厚みの分が差っ引かれるし、
ボルトよりリングの穴が大きくて、座ぐりが無いアウターだと
実質ツバ部分だけで圧着してるようなもんだし、
ある程度は長さが無いとダメな構造だと思う。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 02:27:46.15 ID:dlU34I1o.net
- フロントリングがデカイ自転車って下品だよな
見た目で許せるのは46tまでだ
巷のロード糊はそこんとこの美意識が全くない
まあ、レーパン履いてフロントをモッコリさせている
精神構造の持ち主だからしょうがないか
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 11:07:22.23 ID:2WvrI0ys.net
- >>264
俺は以前からチェーンは平行がカッコイイと思ってた
それと近い感覚かもな
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 11:10:42.39 ID:5gPpkprB.net
- >>262
36から34に変えただけでもかなり変速劣化した
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 13:08:01.59 ID:KJbZJpcv.net
- >>264
巨乳は下品で貧乳が正義、みたいなもんだろそれ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 13:15:55.51 ID:IxQfFXX0.net
- >>267
実際そうじゃねーか…
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 13:20:44.91 ID:KJbZJpcv.net
- 下品な巨乳が好きなやつ居たって良いだろっ！（逆ギレ）
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 13:28:20.88 ID:rl4Ux3+h.net
- 大きさより乳首で決まる下品かそうでないかは
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 19:17:29.94 ID:TONjOKbB.net
- 前も後ろもデカいジュニア仕様はだめですか。そうですか。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 19:36:49.82 ID:qVwl+GyA.net
- いくら素晴らしいパイオツでも顔が残念なら台無しだろ、お前ら本当になにもわかってないのな。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 21:42:22.48 ID:tWqMY2XX.net
- 全体のバランスが大事だろ！
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 21:43:42.06 ID:1I68/B54.net
- お前ら小さかったら色は真っ黒でもいいのか？！違うだろう！
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 22:59:04.10 ID:dlU34I1o.net
- 俺はフロントチェーンリングの話をしたのであって
乳輪や乳首のことを言ったわけじゃないのだが
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 01:02:27.04 ID:7X4/kpZq.net
- チェーンリングで乳首を…ゴクリ
高度なプレイだね
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 12:41:59.89 ID:fVhaTzwP.net
- http://i.imgur.com/Y9I2CT2.jpg
http://i.imgur.com/CqaavPr.jpg
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 07:37:00.92 ID:59j7yfQw.net
- >>277
フロント34シングルでいけるな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 10:52:27.55 ID:297kMSPu.net
- SRAMみたいにトップに10t入れて欲しい
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 11:29:19.67 ID:PBNEYhv3.net
- それをやるにはカプレオみたいな専用フリーが必要でしょ。
専用フリーでいいならそれこそカプレオフリー入れればいいわけだし。
互換10sスプロケとかいっぱいあるし。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 23:46:15.48 ID:djo9Ae2g.net
- スギノXD2が欲しいと思い現物確認のためアンカーのRFA3（XD2D 50-34T）を店で見てみたが非常に安っぽい。
変速ピンも何から何まで鉄板プレス。
結局、152mmのクランクが欲しかったのでそれでも仕方なく通販したが届いたらビックリ。
化粧箱からしてワクワク感強いし、ギアは鉄板ではないちゃんとした物。
見とれてメシが食えるレベル。
というわけで完成車搭載のXD2は全く別物だから注意な。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 23:50:07.18 ID:djo9Ae2g.net
- ちなみに152mmのXD2（46-34）で約630gどす。
でも使うBBによって総重量は変わるので単純に今主流のインテグレーテッドのクランクとは比較せんように。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 08:47:46.21 ID:io0Q0Cgu.net
- >>282
なにげに現行デュラ並の重量
と単純比較してみたw
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 09:24:03.85 ID:uEdjpwVR.net
- bb分の差があるよん
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 12:59:47.29 ID:M+NkzwGC.net
- ＞でも使うBBによって
つまり四角軸のXD2なわけね
そういや160mmをBB103mmで組んだ平地専用車を持ってた
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 13:03:46.36 ID:0n2BcRur.net
- 平壌専用に見えた
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 13:05:14.75 ID:mpF36/rU.net
- >>281
昔買ったXD2はQファクターが広くなおかつ左側の方が広いというものてしたが、その辺りは改善されてますか？
- 288 ：285：2015/02/22(日) 14:16:13.00 ID:M+NkzwGC.net
- ＞左側の方が広いというものてしたが
160mmを買った時に標準（110mm）だと非対称だけど、
103mmにすれば左右対称＆Q=145mmぐらいと言う情報を売り主（自転車屋）がくれました。。
左アームがトリプル兼用なのでそんな事になると
クランク長152mmはどんな具合になるのだろう？
- 289 ：前スレ487：2015/02/24(火) 02:39:54.40 ID:ClCkJcAn.net
- XD2トリプル175mm（26/36/46t）使ってるけど、組み付け前に計ったら右500g、左225gでした。
BBはスギノ103mmですがメモが見つからず重量不明です。
ちなみにQファクターは158mmで左右対称、チェーンラインは44mmになります。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 06:28:44.95 ID:zGwEl2Ln.net
- わしはリッチーの旧型使い出したけど
四角でも全然問題無いな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 22:54:40.49 ID:SKPl/YdM.net
- ラ・クランクのシャフトにすぽっと嵌めるスペーサーがないか探してるんですが、
これ使えばいいんですかね？
クランクスピンドルスペーサー
http://www.worldcycle.co.jp/item/101908.html
チェーンラインが悪いせいか11sリアが絶妙といえる調整まで追い込めないので右クランク全体を外側に0.5～1mm出せればいいのですが。
ちなみにBBはプレスフィットに24mm変換を圧入してあるので簡単には手が出せません。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 21:50:27.33 ID:Cpq4a+Le.net
- スギノXD2-500D（152mm、46-34）の貧脚クランクを取り付けた。
http://2ch-dc.net/v5/src/1425300185495.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1425300282460.jpg
クランク一式630g、103mmの鉄BB一式300g。
公式には9s用だけど10sでも問題なく変速可能。
46TをFD4600で変速させるので歯離れはRIDEAのアングルスペーサーを挟んで修正。
http://2ch-dc.net/v5/src/1425300328034.jpg
変速とは別の問題が一つ。
「メーカー推奨BBの110mmだと左クランクが外側に出るので103mmBBを使うべし」
過去に２ｃｈで何度か話題になってる情報に従ったけど103mmでも左が5mm外に出てしまいます。
これでも110mmよりはマシなんですかね？
＜BB隙間の画像＞右ペダル軸中心からこのフレームのチェーンステーで一番太い膨らみまで12mmになる
http://2ch-dc.net/v5/src/1425300355212.jpg
＜BB隙間の画像＞左ペダル軸中心からこのフレームのチェーンステーで一番太い膨らみまで17mmになる
http://2ch-dc.net/v5/src/1425300416570.jpg
フレームは買って4か月くらいのBSアンカーなので歪みはないものと信じてます。
ハンガー芯にグリス塗って左クランクのフィキシングボルトを8mmアーレンキーで力の限り廻した結果です。
追加で左ボルトを5mm増し締める馬鹿力なんて無理ゲーです。
ロングサイズのアーサンキーならもう少しだけ締められると思うけどフィキシングボルトが破断しそう。
XD2と103mmBBの組み合わせを使ってる方、ほんとにセンター揃ってます？
クランク長もあわせて教えてください。
それか152mmのクランクと160mm以上のクランクは仕様が違うのか・・・
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 22:33:10.73 ID:+In4bNfo.net
- >>292
170mmのXDと103mmのBBを使ってるから、良い機会だし図ってみたよ
右クランクペダル軸中心～チェーンステー間が10mm、左クランクペダル軸中心～チェーンステー間が12mmで、差は2mm程度
7年くらい使い倒してるからいくらか内側に入っちゃってるんだろうなぁとは思うけど、今まで特に違和感は覚えなかった
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 22:34:40.36 ID:JXS/WiN8.net
- 軸長107mm（BB-UN71）に付けてるけど
左クランクは大幅に外に出ている
見た感じ、292の画像の2倍は隙間がある
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 22:57:38.87 ID:Cpq4a+Le.net
- >>293
差は2mmですか羨ましい。
152mmクランクが特殊な予感が少ししてます。
今考えてること
１．ママチャリをオーバーホールした時のハンガー芯が余ってるのでこいつを万力に固定してグリスをベタ塗り
２．XD2の左クランクを万力に固定したハンガー芯に挿入
３．左クランクを当て木の上から玄能でぶっ叩いて、左クランクの取り付け部をあと5mm深く挿入可能に広げる
なんかやばそうな予感がするので考えただけでたぶん実行はしないｗ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 23:45:43.29 ID:GDXk1Lqu.net
- んー、話よく把握してるか自信ないんだけど
全体が左が出てるのは始末悪くないよ
右ワンにスペーサー挟めば丸ごと右にズレてくれるからｗ
逆だとそうはいかない。ねじ山の勘合がその分少なくはなるけど
1ミリのスペーサーだけで、右は1ミリ外に出て、左は1ミリ内に入るから
見方によっては僅かでも数値的にはまぁまぁ動くよ
ただまじめなシマノさんに聞かれたら怒られんでｗ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 23:55:59.80 ID:GDXk1Lqu.net
- 左だけ寄せたいなら叩くのは感じてる通りむりがありそうだし
ＢＢかクランク専用にする気でグラインダーもってれば
ＢＢ軸のテーパー面水平にあてるか
クランクの内側をかなやすりでごしごしして広げるか・・
ＢＢ軸の方で3ミリ位狭くした事あるけど
均一になるように気をつけたせいかクランク空転させたり
乗った限りでは芯がズレた感じがしない
というか元からの精度ってどの程度なのかあやしくなってきた
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 01:31:10.09 ID:lMu27ygn.net
- ＞これでも110mmよりはマシなんですかね？
110mmで組んだ時に左が5mm程多かった
ローラーに乗せて試走？していても明らかに左に身体が寄る
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 02:00:10.36 ID:lMu27ygn.net
- 参考 当時の人が見ていたHP
シマノEタイプとKタイプ
http://d.hatena.ne.jp/kamenoi/20130603/p1
シマノに問い合わせた人
http://blog.an-giken.com/2009/03/bb-469c.html
軸長が一緒でも左右比はメーカーで違うらしい（スギノは？）
おまけに昔は117mmぐらいが標準、今は103,107mm（シングル）110mm（ダブル）113mm（トリプル）だっけ？
よほど混乱したのか、シマノは最終的に外部BB（ロードBB86、ＭＴＢは92mm？）へ移行
ＭＴＢの方が大きいのはBBにはさむタイプのFDがあるから（EとKもこれから？）
JIS68mmはスペーサーで仮想的に73mmへ拡大する形になる（取り寄せ可能のハズ）
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 21:26:57.00 ID:WLpUDZSl.net
- 287だけど、Qファクターの不均等を解消するために左クランクだけ44ティアグラに換えたらほぼ解消された、
けどクランク長152mmじゃあどうしようもないよなあ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 23:31:48.25 ID:BCLiTwfh.net
- >>296
確かに右側にBBスペーサー2.5mmを入れれば左の5mmのズレを修正可能ですね。
チェーンラインが2.5mm外側になることとQファクターが2.5mm増加を許容出来ればですが。
グラインダーは持ってますが角度のあるテーパー部分の加工は難度が高そうで手が出せません。
元々のテーパー精度ってどうなんでしょうね？あまりよさそうとも思えない。
ちなみにXDはペダル取り付け部に窪みはないのでペダルワッシャーの追加で調整は無理。
もし左クランクに深さ2mmのワッシャーの窪みを自分で加工するならどうすればいい？
家庭用のボール盤と電動トリマーならあるけどこれじゃ無理よね？
そもそも既存の穴の周囲にどうやって綺麗に円のザグりを入れるのかさえ分からんレベル。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 23:40:52.84 ID:Q2Rdn4gh.net
- RD6800SSとGSのスラント角だか何かの仕様が違うのは分かりましたが
RD9000SSのプーリーケージをRD6800GSの物に交換すれば
実用範囲で11-32Tカセットが使えますか？
32Tの時に上プーリーとの隙間が確保できるかも心配です
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 23:58:47.69 ID:c9sdVWWL.net
- >>302
何もしないでそのままで使える
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 00:21:59.10 ID:j0P3FyeL.net
- >>303
マジで？？
50-34、11-32なのでチェーン長とかも…
50×32を絶対禁止とかで合わせるの？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 02:53:36.42 ID:vnoWtUBx.net
- >>301
調べるとすぐヒットするから知ってる人多いと思うがこれとかかな
例え方に賛否あるかもしれないが分かりやすい。手持ちのでも工夫でイケるんじゃないかな？
実際これやってみようかと思ったんだけど
クランクはあまり消耗品て感じじゃないから、自分はあまってるペダルの
軸の方を削ってＱファクター左右合計8ミリ位狭くしたよ(片側4ミリ)
万力にペダルボディ固定して、軸の6角穴にアーレンキーを棒状に切ったのつっこんで
ドリルでくわえればペダル軸がある程度きれいに回転するからサンダーあてて短くしていく
拍子抜けするほど簡単にしっかり固定できる程度のが1個10分でできた。
(実はその前にクランク加工しようとして失敗してるのは内緒)
ただ、ペダルにしろクランクの方やるにしろ4ミリ位でも強度度的にもかなり限度で5ミリやばすぎって感じ
ＵＲＬのも多分4ミリ位だと思う、自分のと同じ位のペダル軸のはみ出し具合で・・普通ありえない構図だけどね
4ミリでもクリートとかで寄せて、内側に力入れるとクランクとシューズこすれる時もあるしね
2-3ミリ未満に抑えるのが妥当な感じかな
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 02:56:12.18 ID:vnoWtUBx.net
- ttp://blogs.yahoo.co.jp/yodogawa_rider/13438757.html
ＵＲＬを忘れてた
座ぐり位置を指定するための木の栓を作るのがめんどくさかったのと
ホールソーそのサイズの買わないといけないのもあって自分はやってないんだけどね
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 02:58:50.96 ID:vnoWtUBx.net
- あっと2ミリの普通の凹みでよかったのか、
そうそう世の中普通の人の方が多いのつい忘れてしまって・・・
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 08:42:18.99 ID:0bA97car.net
- >>305
ペダル軸短くしただけではクランクに挿入する位置は変わらないと思うけど違うの？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 09:01:26.87 ID:Ee56K1+K.net
- 横レスだけど、ペダル軸のねじ山の下の肩のところを削って
より深くまでペダル軸が入るようにするんじゃね？
＿_
｜=｜ ←ねじ山
｜=｜
｜ .｜
｜ .｜
↓
＿_
｜=｜
｜=｜
｜ .｜
｜ .｜
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 10:53:18.96 ID:V1wSpkkn.net
- >>309
ねじ切りダイスも揃えなきゃどうしようもないよな。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 11:31:18.96 ID:Ee56K1+K.net
- >>310
いや、ねじの谷より小さい直径に削ればダイスはいらない
噛み合うねじの長さは純正より減るけど、
それはクランク側を削る>>306方式でも同じだしな
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 12:17:04.25 ID:XMGswy5L.net
- ねじ山のツバも削り落としたの？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 13:13:12.43 ID:W4QIjHWj.net
- >>302
それこそ理屈上は6800だとスラント角変更で最大ギア上げてるから
ケージ交換しただけじゃキャパ増えるだけなんでは？
チェーン詰めてアウターロー封印すればSSのままでも、てのはあるだろね。
Bテンションボルトも目一杯締めて。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 18:26:37.65 ID:evyH7QE2.net
- クランク側を削るやり方って、別に丸くザグらなくても、ペダル取り付け部分の肉厚をごっそり落としてもいいんじゃね？
強度の問題は知らんけど
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 19:46:57.89 ID:Mty0g1vC.net
- 軸を短くするって書くと御幣あるかなぁと思ったらやっぱりかｗ
>>309の人がうまく解説してくれた通り
アルミクランクとか厚みがあるから、まだ2ミリ位奥に入る余地があるから
2ミリまでならクランクを削るにしろペダル軸の方を削るにしろねじ山の勘合面積は変わらないね
ＵＲＬみたいに内側に飛び出した場合でたぶんだけ減るね
むしろペダル軸短くしつつダイスでねじ山伸ばせば純正より勘合面積が増える位。
ただ特に効果はないし、ダイスサイズちょっと特殊？っぽいし手間考えると必要ないかな
もともとペダル軸のねじ山の根元ってねじ山ない部分が1～2ミリあるから
そこと同径だったらその長さが増えても強度は落ちないはず
ただ、クランクに当たる座面とのＲは強度落ちないように極僅かにすり鉢状しないといけない
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 19:52:34.87 ID:Mty0g1vC.net
- >>312
自分の場合ぎりぎりまでつば残した
というかそこの限度だったのが4ミリ
>>314
お気づきになりましたか・・・
やった事あるよ、そうだね、強度もだけど
大きく削るから平面しっかり出さないとペダル角度の変化と
ねじ山の負担が増えちゃうからそこも注意必要だね、誰もやらんだろうが
ペダル軸を高速で回転させながら削ると
そこのあたりの平行度合いの狂いが少ないのは利点
まぁそんな事せんでもディズナから
普通のロードペダルより更に4ミリ位短いのが最近発売されたのだが・・
>>292は左だけそれ使ってもいい、びっちょこちょだけどｗ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 20:03:05.48 ID:Mty0g1vC.net
- すりばち状ってよけいわからんな・・・
連投すまん、今気づいたんだけど>>292
シマノのＢＢ軸長一般データから計算すると
107ＢＢ→103ＢＢに替えると左の飛び出る割合が余計大きくなるんだが・・
どこ製のＢＢにしろシマノのに準拠してそうだからそうなら、なるべくしてなったような
左 右
103 17.5 17.5
107 19.0 20.5
例えば19.0って数字はフレームのＢＢ面からテーパー軸先端までの長さね
確かにＱファクター左右どっちも狭くなるけど右がえらく狭くなるわりには左はそうでもない
だから107の状態でさえ左の方が出っ張ってたならそれが助長される事に
- 318 ：289：2015/03/04(水) 20:20:37.64 ID:HrH6yE6R.net
- タンゲだとこうなるよ（メーカーHPより）
左 右
103 17.0 18.0
107 18.5 20.5
XD2トリプルを組んだ時に色々調べたんだけど、スクエアBBの左右突き出し量は
メーカー毎に異なるってことらしい。
ただ、データが見つかったのがシマノとタンゲだけだったが・・・。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 20:58:07.21 ID:Mty0g1vC.net
- おー、微妙に違うもんなんだね
ただ一応今見えてるデータたけだと、
シマノとタンゲは傾向は似てるという感じか
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 21:14:51.61 ID:eZbTEM2Z.net
- >>318
何処に載ってるの他の長さのも知りたい
- 321 ：318：2015/03/04(水) 21:27:25.80 ID:HrH6yE6R.net
- タンゲのサイトで四角軸BBを選択して、右下のTechinical informationをクリックすると出てくるよ。
タンゲLN-3922 http://www.tangeseiki.com/index.php/29
シマノの一覧は・・・まあ、検索すれば出てくるかと（汗
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 21:34:55.82 ID:6XJXd949.net
- ＢＢ－ＵＮ※※で検索すれば良いかと？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 22:31:57.86 ID:CHBwiBwQ.net
- >>317
スギノ103BBで左右差が2mmって人もいるし個体差なのか152mmクランクが他と違うのかどうなんだろう。
ペダル窪みですが、ウチで使わなくなって転がってるFC6800を測ったら約20mm径。
それを真似するとして外径20mmの鉄工用ホールソーが必要だし、
中心栓の作成に14mmくらいの木工用ホールソーも必要だし費用かかりすぎるのでやめておきます。
ちなみにDixnaの4mm短いペダルは持ってたりします。もう使ってなってウチのどこかで転がってるｗ
でもスギノを取り付けた自転車は理由あって別のペダルを使うつもり。
ただ・・・ペダルで調整するのであればペダルを踏む位置の調整でもいいのかな？と思ったりも。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 22:43:33.68 ID:XsxoqoE5.net
- 最新のアルテグラクランクはゴミでxd2使おうとしてんのかww
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:20:28.03 ID:evyH7QE2.net
- >>323
どうしてもってんなら、NCフライスやマシニング持ってる町工場にでも相談してみろ
アルミに丸ザグリ入れるくらいは屁みたいな加工なんで、お前が必要機材を買う値段以下でやってくれるところもあるだろう
町工場ではないが、うちの会社の設備でも、バイス傷を気にしなけりゃ片側5分もあれば終わるわ
ペダル軸がクランク内側に飛び出る件も、ペダル軸をバイスに咥えてサンダーで削り落とせば解決
どうせ利いてないネジ部だろ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:29:36.80 ID:evyH7QE2.net
- ちなみに、もしやってくれるトコがあったら、「こっちは1mm、こっちは3mm深でザグって」っていう注文つけても値段は変わらんだろう
正式注文じゃなくて、「ヒマな時や何かのついででいいんで、ちょこっとやってもらえないっすか？」のスタンスで行くのが吉
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 12:43:33.50 ID:Db491tTx.net
- RD-5800-GSもスラント角の変更されているのでしょうか？
画像で判断する限り、5800-SSと大差無いように見えますが
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 23:31:41.27 ID:G+JCoJgC.net
- http://si.shimano.com/php/download.php?file=pdf/ev/EV-CS-6800-3602B.pdf
やっとCS-6800の展開図更新キタ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 21:44:39.67 ID:PeN0NgyY.net
- 同じ歯数でも型番が違うということは歯の位置が違うんだろうね
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 01:13:45.33 ID:3SpL/u1d.net
- 展開図中の組合せ表を縦読みすると、変速ポイントが同じ位置になる部品
但し隣との歯数差＝変速ポイントの数になってる
16Tを例にすると、Y1Y916100はY1Y916000より1段TOP寄りの変速ポイント位置且つ変速ポイントが2箇所となる
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 19:46:48.18 ID:3SpL/u1d.net
- 展開図ズームうｐすると、14-28TだけTOPと隣が10sロード式の噛み合わせの絵になってる
そのくせ15Tは他と共通部品ってどうなってんだこれｗ
来週現物届くからどうでもいいけど
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 22:34:03.87 ID:JwgArCNc.net
- アンカーRA3、RJ1はスギノXD2Dクランクが完成車についてるけどBBはシマノ110mm
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa3ex.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rj1.html
これ完成車なのにクランクのセンターがずれてる可能性高くない？
クランクの左右差を考慮してフレームのセンターをずらしてないと無理な筈
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 22:45:28.32 ID:y8SxArUH.net
- 完成車でずれてるのなんて幾らでもある
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 22:53:44.50 ID:JwgArCNc.net
- そんなもんなの？
完成車でスクエアＢＢは過去に１回しか経験ないけどそれもずれてたのかな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 00:16:09.88 ID:eaajY1BI.net
- 完成車なんてコストダウンで他社の部品で組むなんて当たり前だからね、しょうがないね。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 18:47:18.35 ID:vJyNKwuX.net
- 納品が遅いから揃わない
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 21:49:46.44 ID:36f5IUGr.net
- お知恵を拝借
小さなチェーンリングを使った時に起きるFDの歯離れ（のむラボの造語）
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-319.html
この歯離れを修正する手法は公開していないメシのタネらしいがこの記事にヒントがあった
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-1124.html
直付FDのバンド台座SM-AD90のある機能上の工夫を見出すことで歯離れを修正しているとか
ttp://blog-imgs-68-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC01474amx3.jpg
歯離れ修正ってのは、ようするにFDの取り付け角度を変更してることだと思うけど
直付FDを使うならアングルスペーサーを挟む簡単な方法もあるし、
バンド台座を曲げるなら高価なSM-AD90ではなく安価なSM-AD67でもいいし、
わざわざ4000円もするSM-AD90ならではの方法ってなんでしょう？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 23:12:12.46 ID:pw3iyGDv.net
- のむラボ風に書くと
歯離れ修正とは、おいしい所を変速に使えるようにすることであって
必ずしも角度を変えることを意味しているわけではありません。
かな？よくわからんね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 23:22:07.70 ID:RIjoT+uR.net
- お、お題難しくないっすか・・・俺だけかなぁ
現物二つ見比べないと全然分からんのだが・・・見て分かる保障もないけど。
例えば固定位置が90の方が前方向にあるとしたら羽の後ろも前に来るけど、
そもそも90の方が歯離れを沢山修正できるという認識でいいのかなぁ
あともう一つバンド取り付け角度をずらして固定位置を前にもってこれるような
余地があるとかでも同じになるけど・・・うーんやっぱり現物みないとどうにも
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 23:38:56.97 ID:RIjoT+uR.net
- http://pds.exblog.jp/pds/1/201308/01/34/d0155634_22115093.jpg
67と79の比較だけど(79も90と同じく基準満たしてるってのむさん書いてる)
僅かに79の方が取り付け面が薄くて数ミリ前に出てる・・・
かなぁ？微妙すぎて思い込みかもしれない
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 23:48:10.57 ID:RIjoT+uR.net
- あ、↑の画像右と左で取り違えてたっぽいし90と67の比較だった
全然違ったみたいなんで忘れてくださいｗ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 23:59:46.46 ID:RIjoT+uR.net
- ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-1096.html
この日の解説みると、79/90のバンドじゃないと
FDボディが位置が後ろすぎて固定サポートボルトが接してない事がある
みたいな解説あるけど、一応取り付け位置が前に来れば接するようになる
という意味にもとれないことも
ttp://blog-imgs-68-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC01086amx3.jpg
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 22:38:39.66 ID:V5MFWU6o.net
- なんだろう、「構造上の問題から来る後ろめたさ」
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-1099.html
直付け式とは また違うある「構造上の問題から来る後ろめたさ」を
少なくともＳＭ－ＡＤ７９／９０は解決しているのです。
社外品を使う場合は サポートボルトが当たるかどうかとは別に
そのポイントを押さえているかどうかを 現物合わせで確認しないといけないので
それをするくらいなら 問題解決していることが（私の中では）確かな
ＳＭ－ＡＤ７９／９０を使うのが 王道かつ近道になります。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 01:50:21.69 ID:IUK9FaC6.net
- >>340の画像からすると67より79のほうがFDの取り付け位置が前に来るな
FDの角度は変わらないだろうけど
（角度を変えるとアウター50Tとかの場合で適正でなくなってしまう）
>>337の1つ目のページでは単にアングルスペーサーか何かで角度を変えてるんでしょ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:20:34.60 ID:mtTzuSZc.net
- アングルスペーサー、店頭在庫豊富なトコか、通販でメール便対応なトコ無いかな。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:23:51.91 ID:Nuu3bT2B.net
- のむらぼは腕がいいの？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:36:56.35 ID:D1ICdFPD.net
- >>345
ワイズで買えます
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:11:31.65 ID:mtTzuSZc.net
- >>347
上野？新宿？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:33:53.90 ID:3QHQ82nO.net
- >>348
たぶん両方ともある
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:44:59.33 ID:mtTzuSZc.net
- >>349
ありがとう。行ってみる。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 05:48:41.17 ID:OsH4Qxqt.net
- 旅行中三重のやのご峠を通ってたときに、荷物もあってインナーロー34-28でもきつきつだったから、フロント24tがとても羨ましかった
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 22:39:32.36 ID:fFNX6S87.net
- スギノXD2-500D（46-34,152mm）の貧脚クランク、追加情報。
103BBを使って左クランクのフィキシングボルトを力の限り廻しても5mm外側に出るので改善策を実行。
ボロの一般車用ハンガー芯、フラットペダル、ボックスレンチでこのように準備。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1426426614001.jpg
このハンガー芯は外側にダイスされてフランジナットで固定するタイプなので、
今までより強い力でトルクを掛けられることに期待（ボルト固定より破断の心配が少ないと思う）
あとはグイグイ、力を掛けられるだけ掛けてテーパーを広げる。
結果、たった1mm改善しましたｗｗｗ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:26:18.53 ID:IQD4Br+f.net
- 機械構造をまるで無視した手法だな
リスクは大きく、得られる物は小さく
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:29:29.24 ID:BT/hkPNE.net
- なぁに思い切りしめこんだらどの程度押し込めるかの面白い実験データじゃないか
しかしこれって限度越えたら四角穴割れちゃったりはしないのかね？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 00:40:42.30 ID:XDykA+KG.net
- 締め方で1mmぐらい変わってしまうと言う伝説は本当だった。。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 01:12:54.08 ID:n+eZLWiK.net
- >>354
昔はよく聞く話じゃないか。クランク締めすぎてクラック入るなんてのは。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 07:27:30.58 ID:+blHrmvk.net
- www.bikeradar.com/gear/article/sram-brings-1x-tech-to-the-road-sram-r1-43808/
SRAMが近いうちに1×11のロードコンポを出すっぽいという記事
今のスプロケならフロントシングルでもとりあえず走れるわけで、
インナーをバックアップにしたコンパクトプラスクランクを一緒に出してほしい
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 17:04:28.43 ID:G9M1U73M.net
- RD-M972がどこにも売ってない。
ヤフオクで出品されてるな～と見てたら、19000円までないハネ上がっちまった。
買えないと思うと余計に欲しくなるもんだ。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 18:00:59.51 ID:hCMAYBWy.net
- 少し前なら12,000円位で買えるとこ幾つかあったのに
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 18:32:16.66 ID:tUetpEt7.net
- RD-M772じゃダメなん？
あるいは、現行の9速RDとか…
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 22:59:26.22 ID:jO7OfYvN.net
- ＲＤ-M972が人気の理由ってなんでしょ？
>SHIMAR RD-M972 9S用を破格値で買う３つのポイント
とか、調べるとあやしげなページがでてきた・・・
知りたければここをクリック！みたいな
しかもシマルってどこのメーカーだい
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 23:11:50.72 ID:hCMAYBWy.net
- >>361
ロード10s互換で40t以上が使えてしかもRD-7900より変速性能がよい
俺調べ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 23:48:23.60 ID:jO7OfYvN.net
- >>362
感謝
やっぱりダイナシスあたりから互換性なくなったの効いてるのかな・・・
ＲＤのワイヤー取り付け位置変更でシフト比変更とか
無理やり帳尻あわせしてるせいか最近の時代の流れについていけてないや
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 15:08:43.56 ID:6ymjFnZW.net
- 14-36作ったぞー 9sだけどなー
http://2ch-dc.net/v5/src/1427608870069.jpg
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 15:35:26.14 ID:jO3Qxg2/.net
- >>364
超なつかし
カセットだけで400gオーバーでしょ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 16:00:46.69 ID:6ymjFnZW.net
- 350～360gくらいですかね
6500の14・15とXTの16・18-32とHG400の36tの3個イチ
36は変速ポイントのフェーズが合わなかったので勘合削って回して付けた
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 17:55:08.13 ID:R6AmcwYp.net
- ああ、今日もつまらん改造してて当たり前の事に今更気づいてしまった
スラント角度の大きいＭＴＢのＲＤとかは同じ1速分の横移動でも、
縦方向に多く動かなきゃいけないから、構造的にどうしてもロード用のＲＤの方が
変速速くて反応良い条件なわけか。他にもそのように作ってるんだろうしな
俺の作った14-30はトップから2/3位まではクロースにしたから横から見ると
阿蘇山のような男らしく雄大な末広がりだったが、重量も雄大すぎてショックで記憶するの拒否してしまった
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 18:09:37.91 ID:6ymjFnZW.net
- シャドーディレイラーはロード用と遜色ないと感じますよ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 18:41:31.07 ID:R6AmcwYp.net
- 普通のＭＴＢ用のでも実際にはそんな大きな差ではないよね
大きいギア使えるなら躊躇なく選択できる程度の差で
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 10:50:24.85 ID:8x8aHUDX.net
- 9速で13-28Tを作る場合ロードとMTBのスプロケットの組み合わせでも問題ないかな？
CS-HG50-9の13-25TとCS-HG80-9の11-28Tで
【13,14,15,16,17,18】←HG50をばらして【,21,24,28】←HG80のセットで組み合わせる。
他にいい組み合わせあるかな？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 19:33:04.17 ID:bxg/FXuW.net
- >>370
9速13-27もしくは13-28絶賛愛用中。
でも上の方を細かくしたいので
CS-HG50-9のトップ13T、CS-6500の12-25から14,15,17-19,21-23-25,
でテキトーなところから27か28。
金かかるけど登りで21-25をよく使うのとここがスパイダーアームになっていると
フリーへの噛み込みが多少は防げるのと。
平地メインだと16がないのがちとつらいが
登りメインだと21-24-28（27）は飛び過ぎ。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 21:49:07.67 ID:SgANZXyN.net
- フリーへの食い込みって単純計算だと強いトルクかかけられるローが一番食い込む力強い筈なんだけど
実際のフリー見るとローよりその次とかもうちょい先のあたりが食い込んでる事多くない？
ローまでギア下げればダンシングとかで強いトルクかけなくても
登れるようになる事が多いからとかなのかなぁ？
前から腑に落ちない
しかもフリーを観察するとなぜかローギアの部分の山が低い・・・10ｓ専用フリーと逆方向。
余計負担かかるのに・・いや負担掛からないから低くしてるようにも思える
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 00:52:24.78 ID:sgKomjeM.net
- ロー側は複数枚連結されてるからじゃない？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 00:55:07.00 ID:szJiUBpf.net
- あと最ローで立ち漕ぎとかあんまししないしな
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 12:59:16.84 ID:oPo1W+Zj.net
- ティアグラ新製品情報出回ってる
新しいRDが34T対応
自分はアルテ使ってるけどRDはティアグラにしてあれこれ妄想がふくらむ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:06:36.21 ID:BThuJEVF.net
- >>375
新ティアは引き量が変わるらしいから駄目じゃね
10sなら6700AかM972かＭ772で良いだろ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:09:31.97 ID:MnOaCRhb.net
- >>375
ﾑﾘｸﾘ36T付けてぇｗｗ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:27:16.35 ID:D8AS5qoK.net
- 36くらいまでなら、ワンオフでハンガー作って何とかせい！
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 01:02:38.29 ID:O5O1iNnG.net
- 3４Ｔ対応のなら３６Ｔなんかはそのままでイケちゃうんじゃない？
自分は前にMTBの34Ｔ対応のＲＤでＢテンションの調整なしでいけてたし
Ｂテンションで距離離せばたいてい楽勝なんじゃないかなって気もする
そんな事心配してワンオフハンガー作って損した・・・
と思いきやそれ使ったらロード用ＳＳケージ＋ｂテンション張り張りで
３６Ｔまでいけるようになったからヨシとする。本当はロー４２Ｔとかに対応させるためのものだったんだが
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 01:17:53.44 ID:O5O1iNnG.net
- 最大歯数やスラント角度といえば、RD-M810のセイントRDは
モードコンバーターで11-34Ｔから11-23Ｔとかにも対応できるようにセッティングできる、
とか見て調べたんだがこれ単にＢテンションの初期値を変えてるだけと同じに見える・・認識が足りないのかな
http://www.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Saint/SI_0112A/SI-0112A-001_JPN_v1_m56577569830700122.PDF
一瞬スラント角度を変更できるのかと思いつつ
「いやいや不可能ではないが構造的に無理がでるだろうしどうやって？」
と勝手に期待したんだけど
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 02:45:33.35 ID:0t+9WhBQ.net
- >>380
少し違うな ロード用はB軸がハンガーネジと一緒だけど
シャドータイプのMTB用は一度ハンガーを延長した先にB軸を置いてるでしょ
M810のモードコンバータはその延長部分の取り付け角度を変えてB軸の位置を移動させてる
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 07:13:25.49 ID:cFQAp2Xo.net
- >>376
SSが28T対応だから微妙に後退
今さら10Sの引き量変えてどうするんだろ？11S互換にして嬉しいことある？11S互換でもないとするとDynasys10互換？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:06:32.65 ID:0t+9WhBQ.net
- >>382
写真でワイヤー取り付け位置が旧10sとは違ってるから
引き量変更されてるのは間違いないな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 22:36:36.55 ID:O5O1iNnG.net
- >>381
なるほど、取り付け軸だけで動かすより遠い位置が動くから可動域も大きそう
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 21:54:09.54 ID:Cqxpk6d7.net
- ギア比考えてて思ったが今のXTRの電動シンクロシフトみたいに
前後同時の自動操作をインプットしてセミオート変速既にできるんだから
11-13-15-17-19-21-24-28 の8速でも
チェーンング46-43tとかを交互同時に切り替えて
16段連続クロスレシオみたいなの技術的には簡単なんだろうな
Qファクターを今まで通りに押さえるとチェーンライン制限厳しいから
登り用のは真ん中過ぎ位までしか使えないだろうけど
22-25Ｔとかを交互に使えば10段ちょい連続したクロスレシオにできそうな気もする。
フロント変速繰り返してもそんだけ歯数近ければ負担すくないだろうし・・・
ってそんな存在しないものより今できる事しますか
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 21:59:09.54 ID:Cqxpk6d7.net
- ・・手持ちの余りスプロケみてたら
スラムの12-13-14-15と シマノのar16-18-21-24-28-32 がそこそこ良い位相で繋がりそう
単なる思い違いかもしれないけどシマノだと同じグループ同士じゃないと
違いがすごすぎて変速箇所つくるか位相ズラさないと無理が大きいが
スラムだと会社自体違うので微妙に近いのが結構ある感じがする
まぁあえて明確にグループ分けしている以上グループ違えば微妙に近いのとかあるわけないんだろうな
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:11:50.83 ID:zEWKTxYo.net
- >>386
いや2つのグループで共用の歯車もあるだろ
ちゃんとグループ名2つ刻印されてる
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:13:49.39 ID:Cqxpk6d7.net
- >>387
うん、3つ刻印はいってるのもあるね １８ｔとか
その刻印自体が違うと位相位置とかがまぁぁったく違うなぁという話
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:23:21.79 ID:Cqxpk6d7.net
- ちなみに今組上げてあるのは別グループの１８ｔを流用したんだが
位相位置がどうしても全然合わなくて、固定用スプラインも削るつもりで
1箇所1箇所ズラしてみたんだが永遠に移送位置が変わらない・・・
スプラインが9個、18ｔに3個の変速加工だと3の倍数のせいか(？)どうやっても変わらなかったらしいｗ
こういう時明確にグループしてあるわけじゃないせいかスラムのはちょっとずつズラしたら
ちょうどいいところのがみっかった。シマノ同士だとグループ違ったら偶然いいのが見つかる可能性が限りなく0な気が・・・
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:25:25.52 ID:zEWKTxYo.net
- 削って位相回せば大体合うな
変速ポイントの数が変わる境目はどうしても難しい場合があるけど
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:35:40.12 ID:Cqxpk6d7.net
- 変速ポイントが3→2箇所に変わるところだと
2箇所の方には 補助的な変速箇所ついてたりするんだけど
ＭＴＢ用とか４→3に変わるところだと何も考えずに普通に繋がってなかったり
未だに把握してきれない、最近面倒になって刃先ななめに削ってしまう
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 08:27:07.39 ID:D0SD8bzG.net
- ここ2～3年くらいのカーボンフレームでBB周りがプレスフィットタイプのボリューミーなやつに、シマノPCD74のトリプルクランクを付けるのって厳しいですかね?
インナーギアの内周側に出てる突起が干渉しそうな気がして。
似たようなこと試した人がいたら教えてほしいです。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:54:45.32 ID:n+cSO518.net
- FC-M985 44-30Tと79電デュラは
セッティングはシビアだがとりあえず動作する
チェーンはダイナシスチェーン必須
79電デュラRDに28Tは問題無く動作する
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:58:51.98 ID:n+cSO518.net
- でも結局はコレジャナイ感に萎えてしまってロードクランクに交換
その際に175mm長を選択するも脚の上下感がうっとうしい
で、なんだかんだと峠ばっかり出向いて試しているうちに
結局は脚力がついて不自由しなくなったので
170mmクランクに戻す予定
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 16:09:42.60 ID:VH5BqLA9.net
- >インナーギアの内周側に出てる突起が干渉しそうな気がして
当たるなら削ればいいだろう？
と単純に考えてしまうのはやはりイケない事なんでしょうか
昨日もＦＤの羽がぶつかるので曲げて削ってしまいました
ただどうしても必要な径ってのはあるけど
シマノやそれに準じる外付けＢＢ単体でも PCD58、最小２０ｔのまではイケそう
あれの外径が44-45ミリだから、それより多少大きくなっててもＰＣＤ74もあれば
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 16:45:15.80 ID:LCmdsifV.net
- 削っても良いし他社製に変えるも良し
インナーはほとんど変速性能に関係ないでしょ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 03:00:50.02 ID:tQ3vT/I7.net
- 当然ながらメーカーに聞いてもらったらNGだったのですが
RD9000SSのプーリーケージをRD6800GSの物に交換して
RD9000GSもどきで使う事は可能でしょうか？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 06:34:57.66 ID:rHbeHuQ6.net
- >>392
当たる可能性はある
極端な話、フレームメーカーは純正のパーツ構成でしか正常動作を保証しないからw
もちろん大手の現行パーツの有名どころでは干渉しないように設計を考えてるけど、
今ではロードトリプルクランクは考慮されるメジャーパーツと言いがたいのでw
インナーのボルト穴の内側のあの突起は何なんだろうな？
補強なのかもしれないけどMTBクランクのインナーにはなかったりする
削ってもまあ問題ないとは思う
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 21:23:48.40 ID:Dpse3E3p.net
- >>397
スプリングも同時交換
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 07:47:53.09 ID:3Upplfyq.net
- >>397
取り付け自体は可能だろうけど、スプロケの最大許容歯数は増えないよ、たぶん。
RD6800GSの最大許容歯数はパンタのスラント角で確保してるから
トップノーマル状態でのガイドプーリーとB軸との位置関係はSSと基本的に同じ。
RD9000にRD6800GSのプーリーケージ付けてもフロントのキャパシティ増えるのと、
フロントアウター＆インナーでのプーリー位置変化が少なくなる以外に変速動作上の差は無いと思うよ。
ま、RD9000のガイドプーリー位置がRD6800SSのガイドプーリーより高い位置にある、
って可能性はあるし、その場合は対応最大端数も増えるだろうけどね。
RD9000は持ってるけど車体に付いてるから面倒なので比較はしない。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 22:03:01.23 ID:5bk/8O2W.net
- FC-6500(52-42-30)と13-25Tの9sでRD-9000GS改を稼働中
さすがに30-13Tや52-25Tは使わないが、実用上問題のない範囲で
チェーンのテンションを保っている状態
変速性の善し悪しはＢテンションボルトの締め込み具合による
カセットの11Tや28T、フロントダブルでは試したことがない
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 22:20:24.44 ID:BjgUtiDr.net
- ここの人はこれ位気づいてるだろうけど
Bテンション強くすればするほどキャパオーバーでもチェーンテンション確保できるのねぇ
他のギアでプーリーが最適な所から離れるから
実際、数字的にはせいぜい1-2ｔ分位しか我慢さえもできないけど
- 403 ：397：2015/04/08(水) 00:11:58.58 ID:4hdYs5iR.net
- >>399->>402
ありがとうございます。
合わせるギアは50-34、11-32です。
難しい事は分かりませんが、換えるならケージとスプリングが必要？
メーカーの言う最大ギアが28→32に成る事とチェーンの長さでGSにしたいと…
基本SSと同じで最大ギアが増えない、チェーンライン？も改善しないなら
換える意味ないし50×32だけ封印する形でSSにするとか
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 00:31:02.19 ID:4q7Yn+AW.net
- ぶっちゃけ68のGSにした方が話が早い
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 00:37:18.00 ID:WH4wUJn7.net
- え？適当な夏休みの感想文書いてた>>402の俺にも？！
>>403
そこらの型番の細かいスペック押さえてないけど
対応最大ロー増やすのは少しならＢテンションでもいけるし
ＲＤハンガー取り付け穴下に移すだけでもいいんだけど
ただそれで32ｔのローに対応できてもトップの11ｔとプーリーが最適な所から離れちゃうよ
これがスラント角度が足らないというか他の人が言うスラント角度が違う
という話にも通じる所、基本的にはケージとかは変えてもスラント角度は変わらないんだよね
ケージじゃない本体がスラント角度を作り出してるんで。単純計算だとトップは12-13ｔが
最適って感じになるかと、まぁそうじゃなくても変速と駆動はするとは思うけど。
スラント角度強い奴(＝最大ロー大きい)ＲＤにするのが最適
それがRD6800さんでございます・・・
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 00:44:20.45 ID:UwmJWfqW.net
- >>404
正解！
11sなら68GS、10s以下ならM972使うのが
ギリの環境でも破綻がなく快適
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 00:48:08.94 ID:WH4wUJn7.net
- ついでだから誰得情報書いておくわ
質問者なんか理解すら不能かもしれん・・・
ＲＤって色々なフレームとか状況に対応するため？
1速分近くはその想定段数より可動幅あるんだけどその範囲で
ＲＤを極力車体外側に取り付けると一応最大対応ロー数増やせるんだ
なんでかというとローから更に奥まで可動するとスラント角度のせいで
更に下方向にプーリーが動いて少し大きいスプロケに対応できるようになるのイメージすると分かる。
仮に10ｓで1速分ずらしても28→３２ｔになる程度だけど・・シフターとの相性も悪くなるしね
まぁワイヤー固定あたりの可動部も当たりやすくなるし人類にはまだ早い改造だ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 01:01:51.55 ID:WH4wUJn7.net
- >>403
あと、多分構造よく把握できてない感じだから一問一答しておくと
最大ギア32ｔ使わなきゃオケ？は多分成立しない
ＲＤ９０００ＳＳベースでＢテンションとかも適性範囲で同じ場合
結局ローの次のセカンドの対応歯数が最大(最適)25-26ｔ位だから・・・
スラント角度が合わないってこういう事、ローだけじゃなくて他のも全部が合わないのね
ケージ変えて変わるのはトータルキャパシティでチェーンのたるみ取り能力がメインかな
とりあえず現状Ｂテンション最大に張ってみてどの位プーリー下に動くか見てみる
のもいいと思うよ、最大ローに収まればそれなりには可動するし試す分には簡単だ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 01:07:32.56 ID:WH4wUJn7.net
- あ、スラント角って用語使ったりすれば余計分からないよね・・・
リアスプロケの山の傾斜にあわせて動くように設計してあるＲＤの可動角度の事ね・・
とりあえず普通の人には>>406がファイナルアンサーで良いと思われ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 02:18:28.43 ID:WPZTQGe1.net
- >>406
10sは5701-GSで良くない？34T位までは問題なく引けるし
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 04:29:48.97 ID:UwmJWfqW.net
- >>410
7900や6700AよりM972やM772の方が平均して変速良好だったので
アウターの取り回しのせいかワイヤーの引きもシャドータイプの方が軽いし
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 06:13:09.71 ID:4q7Yn+AW.net
- そう言えばレポ忘れてたけど、CS-6800(14-28T)の14TOPと15Tの噛み合わせは10sロード式になってた
新しい展開図のパーツリストだと15Tが共通になってるけど、いつもの奴の様だ
バラで注文する人は要注意な！！
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 10:17:45.22 ID:FzLpMCP7.net
- >>412
あ、それな。
俺も展開図で15T区別されてないのに何なのコレ、って思ったｗ
これだと14-28の補修パーツで15T取ってもY1Y915000じゃ使えないだろ、って。
それともY1Y915000発注したら今後は14トップ対応品しか出てこないのか？？？
とりあえず俺は6600の13トップを11s加工して、それにあわせてY1Y914000を加工の13トップ11S作るつもり。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 10:26:06.75 ID:FzLpMCP7.net
- あと、14-28と11-32の二個一で14-32作ってみた。
構成はバラの14-19とギアユニット20-22＆25-32。
Di2で固定ローラー負荷かけてみるとやっぱり19＜-＞20が微妙な感じ。
標準的な調整だと一段ずつ変速させる時に20＞19が高確率で引っかかるレベル。
シフトアップ側に３ステップ振ってやると一応他の問題も無い程度に変速するのだけどタマに20飛び越えて22に、とか。
やっぱり側面の切削を追加して辻褄合わせないとダメっぽいけど、
肝心のバラの19の予備がまだ手に入んないので保留中。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 11:57:49.93 ID:Ejr6WD0A.net
- 32Tの場合、
Bテンション締め上げたとしてもガイドプーリーがあたらずオッケーになるのかな？
プーリーが32歯にあたりそうな気が・・・
付いたとしてもガチガチの位置関係でプーリーがゴロゴロ回りそう。
フリクションがもの凄くて、どっちみち使えないのでは。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 19:13:02.67 ID:WH4wUJn7.net
- >>面の切削を追加して辻褄合わせないとダメっぽい
加工する人って側面シマノ製みたいにキレイに段差つけて切削できます？
あの波みたいなラインにも意味があるんだろうなと思うんだけれども
自分はあのキレイな段差を波につけるのができないので、刃先斜めにカットするだけで我慢中
ちょうどいいポイントの刃をある程度薄くするだけでも効果はありそうなんだけど
薄くなるとそこ刃弱くなるのもちょっと躊躇要因だったり。
最近分かってきた気がするだけなんだけれども
表の側面加工がシフトダウン用で、裏にある小さい側面加工がシフトアップ用みたいですね
時代によっても刃数によっても微妙に違うのが迷わせてくれる
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 03:49:59.55 ID:7wrjgu1F.net
- >>416
俺はフライスでやる予定。
当初はロータリーテーブル使おうかと思ったけど、きれいな円弧である必要もないだろうから適当にｗ
問題は20-22の20の内側だよなぁ。3mmのエンドミルでサイドカットかな。
こんなペラい物をそういう削り方するには色々手間かかるのでちょっとめんどくさそう。
というか、既存のポイントを広げるか、他に19&22-22のポイントを作るか、ってのもまだ決めてない。
いつの間にか11-23以外は6800のカセット全部手元にあるから、アレの位置関係をよく観察して検討してみる予定。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 23:58:36.27 ID:E3bGgo6u.net
- >>417
なるほどフライスで。
そこまで出来れば
組み合わせ苦心しないでも原理把握して
それにそって加工しちゃった方が楽ですね
自分はやっと刃先の斜め加工の意味とか分かってきた所なので
もう少し練ってから削りにいきますわ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 02:36:49.67 ID:JtMwqmOg.net
- >>417
治具を作るほうに時間がかかるという奴だな
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 02:47:50.50 ID:P6rTlv6V.net
- 新XTで1x11実装されるのかしら？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 03:06:10.54 ID:oSzP62Mh.net
- どうだろ フロントシングルって
フロント変速性能というシマノの有利点無くなる商品だから
クランク買ってもらえない最悪事態を引き起こす可能性があるよな
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 06:52:42.60 ID:TW9yub8q.net
- フロント多段が必要な人と不要な人がいるわけだから、
必要な人はリアが12段になろうと多段買うから心配ない
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 07:50:07.21 ID:mnY/i2lH.net
- フロントシングルで売り出した会社のヤツはハブまで換えて10-42Tだっけ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 10:31:52.51 ID:ednntqsG.net
- >>420
XTR同等だから、あるんじゃない？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 10:39:42.37 ID:oSzP62Mh.net
- シマノのことだからシングルでもＱが狭くないんだろうな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/12(日) 00:36:50.46 ID:zQ8sRWLS.net
- 消耗品のスプロケさえ安くなってくれればいい
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/12(日) 10:19:37.79 ID:c59gmsYL.net
- 消耗品で儲けなくてどうするんだよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/15(水) 03:54:09.28 ID:rd8ACuK2.net
- www.cyclingweekly.co.uk/product-news/sram-launches-1x-road-groupsets-166520
SRAMの1x Road（ロード用1×11）が発表されましたよっと
スプロケは11-36と11-42も出る
公式サイトによるとPG-1170の11-36は366gで11-12-13-15-17-19-22-25-28-32-36
フロントダブルやシマノコンポでも使えそうではある
（CX1ではスプロケはフロントダブル用と共通）
フロントは48、50、52、54
CX1は38、40、42、44、46で互換性あるかも
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 00:36:26.11 ID:edYgrzWy.net
- なぜか読めないのでbikeradarのヤツ
ttp://www.bikeradar.com/gear/article/sram-brings-1x-tech-to-the-road-sram-r1-43808/
とりあえず11sの11-36T（1170，1130）は確定か
シングルに興味は無いが、11sチェーンのコネクトが気になる
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 01:47:31.45 ID:edYgrzWy.net
- シマノは新XT（M8000）を発表
ttp://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/news-and-info/news/shimano-deore-xt-m8000-groupset-delivers-premium-11-speed-perfor.html
カセットは11-40T，11-42T
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 02:35:43.82 ID:oDRRodc1.net
- 11なんて要らないのに
12-46とか欲しいわ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 08:51:39.58 ID:C5VzMRE+.net
- 11があればフロント34シングルでもいいな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 13:34:35.44 ID:ShGCSu/u.net
- >>430
フロントは1xが30,32,34Tで36TはXTRのみ
フロント40Tくらいで、リア11-42T位がちょうど良さそうだが…
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 15:14:54.58 ID:oDRRodc1.net
- 10sのハブが使えるんだって ロード用糞じゃんｗ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 04:03:18.43 ID:2uXDzbJC.net
- 40Tくらいまで持ち上げれば10Sフリーでもスポークと接触しないだけ。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 10:13:27.34 ID:rlm7t8+T.net
- むしろ、ロード10Sハブ対応11Sカセットそのままの構造で出てきて草生えたわ。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 17:35:45.76 ID:2VkP1s6z.net
- ＞ロード10Sハブ対応11Sカセット
元々1.85mm？しか差が無いような
おまけにロードはシマノ以外は幅広カンパフリー対応だから文字通りハブ差し替えだけ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 18:29:06.18 ID:v3BTzG2E.net
- フリーボディ差し替えね
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 19:58:56.65 ID:d568gdPR.net
- >>436
NCでゴリゴリ削ったのと基本は一緒だから
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 20:43:42.06 ID:BSN7mkQd.net
- フリーだけ交換すっか♪
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 21:09:21.07 ID:/n/vXq44.net
- 俺はフリーしか泳がない
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:04:40.67 ID:v3BTzG2E.net
- >>440
DTとかだと引っ張るだけで取れるから簡単にフリー交換出来るよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:16:37.47 ID:zh0Ni5Yf.net
- 以前、このスレでロー30Tを売ってくれなかったクソショップの話があって
ほんまかいな、と思ったけど同じような話を見つけた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1186126096
フルームやコンタドールも32Tを付ける時にショップのオヤジから文句つけられたんだろうなｗ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:20:50.28 ID:ZIEU64XN.net
- 回転数が上がると息がついて行かない
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/19(日) 17:05:08.39 ID:wCmcDnvZ.net
- 長い坂とか登るときに一番軽いギアでシッティングにするかギア少し重くしてダンシングするか迷う
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/19(日) 17:20:58.54 ID:2xX3m4U3.net
- 最後の一枚を使い切ったら降りて押すしかない
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/19(日) 20:46:30.57 ID:2Gh0sJsk.net
- >>445
長い坂は途中で斜度が変わるから小まめにシフトして対応するでしょ
何のための低ギア比化
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 10:59:48.05 ID:sIfpH7AG.net
- 68アルテクランクに付く30くらいのインナーってある？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 11:10:01.71 ID:caW2I/Zp.net
- 天麩羅位食え
出されてるモンは全て食ってから注文する
- 450 ：にわか：2015/04/20(月) 11:26:50.61 ID:sIfpH7AG.net
- すまん、PCD110mmだと33Tが下限なのか…
いま後ろはRD6800GSの11-32なんだが
もっと増やしたい。MTB用の11-40とか…
最大どこまでイケるんだろうか… いや、自分で調べます。。
でも、ひょっとしたらエロい親切な人が…
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 12:18:31.81 ID:NJrX1hS0.net
- おしえてうざいわ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 12:32:59.02 ID:lSdLsRsS.net
- 教えて欲しいなら「教えて下さい」と書けばいいものを
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 12:52:28.00 ID:caW2I/Zp.net
- 教えても何もないけどな
この手の話題は出尽くしてる
だからこそテンプレにも組み込まれてるわけだし
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 13:02:28.84 ID:sIfpH7AG.net
- 天麩羅目を通したけど、11sのMTBカセットを移植した事例はまだ無いのかなと…
お邪魔しますた
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 16:48:58.62 ID:jaOG3m/Y.net
- ロードの10S HUBにXTR CS-M9000で11S 11-40Tには出来るだろ
シフターはSL-M9000使うしか無いんじゃね
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 17:05:22.24 ID:+mHB9xZY.net
- 10速でMTB用のリアディレイラー使えば
11-34Tのスプロケ使えるのね
トップ11tならクランクのアウターは46Tにしても良さそう
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 19:39:27.70 ID:S5U+6oNl.net
- >>455
M9000のレバー比って、ロード11sと同じかどうか？という情報まだないよね。
Di2はRDとFDを揃えればOKなんだけどなー
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 23:34:22.11 ID:r2Qnvl/U.net
- CS-M9000がロード11sと歯の間隔が互換なら（互換な気はする）、
SRAMのロード用11sシフター＋MTB用10sRDで使える
SRAMはロード用10sRDとMTB用10sRDが互換で、
ロード用11sRDとロード用10sRDも互換だから
シマノでロード用11sシフターとMTB用9sRDやMTB用11sRDが互換性あるかは知らない
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 23:34:39.32 ID:ZYUcsKl0.net
- Shimano Di2 Dura-ace9070 + K-edge Ki2 + XTR 11-40T
Shimano Dura-ace Di2 RD-9070にK-edgeのロングケージを使用してXTR11Sの11-40Tを-引くことに成功しました。
フロントは写っていませんがFC-9000 50-34Tです。
https://www.youtube.com/watch?v=8-Wlk_lUIHU
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 02:01:17.51 ID:H5ZQ8qO7.net
- ＞もっと増やしたい。MTB用の11-40とか…
＞XTR 11-40T
単純にXTRのスプロケが高かったから一般化しなかっただけで40T成功例なら前から有ったよね。
年末までにXTスプロケが出回るから報告は増えそう
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:29:27.24 ID:/1b6CpAa.net
- >>448
馬鹿みたいなクランクを買えるのが手っ取り早く確実安価だな
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:14:02.23 ID:eFe0Dpz3.net
- 安いかどうかはともかく、スギノのコンパクトプラスにするのが簡単確実だろうなぁ
24-32なら大抵の坂は登れるだろうし
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:24:52.58 ID:nLKlVOl0.net
- たまにここで出てたトリプライザーってテンプレ載ってないっぽいね
何かやりにくい点があるのかもしれないけど
クランクよりはずいぶん安くて低いギアにする事に関してはすぐれてると思うんだよね。
最近気づいたけどシマノでもトリプライザーみたいな構造のチェーンリングあるんだね
インナー30Ｔが、クランクじゃなくてミドルチェーンリングの内側についてるの。
ただこのチェーンリングそのままだと普通のクランクにつけにくい・・・(干渉する部分がある)
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77135311
一番下ならギリギリ22t付けられるのだが・・・強度が怖い
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:28:20.06 ID:+MuYhTKH.net
- シマノにこんなんあったんだ
勉強になる
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:36:01.95 ID:4AeP5ehe.net
- IRDのトリプライザー使ってるで～
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:08:06.18 ID:/1b6CpAa.net
- >>462
ラクランクが同等品で安価だぞ
クランク長も沢山あって尚良し
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:15:28.62 ID:VsRwEf0M.net
- 6800からラクランクじゃ、見た目が貧相過ぎて浮く
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:20:59.47 ID:MN5uWAt2.net
- アウター50Tは無いとクランクの見た目が貧相な気はする
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:24:07.97 ID:4AeP5ehe.net
- >>468
そのうちフロントシングルが普通になる
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:29:13.20 ID:8i/OrWfa.net
- 超ワイド無段変速にでもならない限りフロントシングルは嫌だなあ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:38:52.10 ID:+MuYhTKH.net
- 2*10と1*14は同等だから、Fシングルは可能性あると思う
個人的にはリヤ18～20段くらいのワイドだとうれしい
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:40:03.68 ID:LV+ojzXg.net
- 地球に1000hpaの大気がある中で、自分の体重を加速させ始めた所から体で風を切って進める上限速度までの変化率を、
人間の日常歩行相当のケイデンスから限界ケイデンスまでの変化率で割ると、
必然的に30/34→11/50くらいの変速範囲に定まってくるんだろうな
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:44:42.10 ID:MN5uWAt2.net
- 10速でジュニアスプロケの14-28TとTiagraの12-30Tあるけど
どっちが自分に必要なのかよくわからない時あるなぁ
片方処分すれば迷うこともないんだろうけど
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:51:57.18 ID:4AeP5ehe.net
- >>473
下りで漕がないなら12なんか要らんでしょ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:58:52.96 ID:8i/OrWfa.net
- アウター歯数次第では平地で11が必要になったりするけどね
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:08:29.72 ID:4AeP5ehe.net
- このスレは豪脚の書き込み禁止です
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:10:56.91 ID:/1b6CpAa.net
- 基本ヒルクラ用に組んでて46*12だから貧脚でも平地を本気で踏むと足りなくなったりもするけどね
このスレだと俺みたいな奴が多いんじゃね？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 00:10:22.99 ID:Kb2T+aZu.net
- >>469 同意
フロント42、リア12-30、10速で大体カバーできてる
フロント2段の切替タイミングが分からんから。ロードでレースはやらんし
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 00:48:35.35 ID:0ZnArwU3.net
- 俺トリプルだけど39x12で足りる
そろそろラクランクにしようかな
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 03:05:54.81 ID:PlYSGp6p.net
- >>458
dynasys10の cs-hg81も歯の感覚はロード10sと同じだったけど、レバー比は違ったのでロードシフターで引けなかった。9sとはレバー比が同じだったので引けた。
MTB11sの歯の感覚は一緒。レバー比は不明。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 05:15:39.51 ID:OhQdR4n5.net
- 何度か出ているけどスプロケ自体はロードとMTBで基本的に共通だね。
問題になるのは先にDYNA-SYS化した10sMTB－RD
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 10:38:05.35 ID:GRqudvib.net
- >>463
7703/7803の頃からあるぞ。DURAだからクソ高いけど。
てか、TIAGRAトリプルもこの構造になっちゃったのか…
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 12:06:02.69 ID:OhQdR4n5.net
- 取り付け穴無しだとな。。
6700系のトリプルがこれだったか
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 12:30:58.04 ID:GRqudvib.net
- インナーのPCD92mmだから結局使い出に困るしな。
シマノは別形状のクランク作らないで、固定用の出っ張りをなんとかする構造にしてくれりゃいいのに。
こんな感じで。
http://blogs.yahoo.co.jp/nwkiya/GALLERY/show_image.html?id=69147822&no=2
って、CTSってトコがオーダーメイドしてくれるのかな？コレ。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:58:56.53 ID:CJMFq488.net
- >>476
アウター36トップ11のどこが豪脚なんだ？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 10:03:19.68 ID:qZZSY/om.net
- >>485
このスレtop3に入るくらい豪脚
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 10:42:35.52 ID:0iNrFmm1.net
- 自分ならアウターも少し大きくして、同時にトップも大きくするなぁ。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 22:45:46.40 ID:IgV2fjuy.net
- CS6700とHG81組み合わせれば
16-17-18-19-20-21-23-26-30-34
ってリアスプロケが作れるね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:17:44.94 ID:VFT9hctj.net
- ワイはフロント53t/36t
リアが12t/25tだな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 10:09:27.83 ID:sStHlOm8.net
- >>489
オレ、53-39x11-23です。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 11:41:28.06 ID:NxkAcv7W.net
- スレ違いの方はお帰り下さい。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 12:45:30.61 ID:663Ow2gK.net
- JPT走ってる程度の貧脚でも50-34、12-27使ってるのに
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 13:47:41.60 ID:0X2cp3yQ.net
- そうやってつまらない痩せ我慢してるから日本人はフルーム勝てないんだよ(´･ω･`)
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 14:08:56.00 ID:Af/SeG7f.net
- フルームはTTでトリプル使っちゃう貧脚だからなーｗ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 14:39:13.30 ID:sStHlOm8.net
- >>491
490だけど、誰が700cだと言った？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 16:28:47.27 ID:663Ow2gK.net
- スレタイも読めない低能でした
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 18:27:24.55 ID:S+kXRiMQ.net
- 今6700系の12-30を使っているが6800系でも12-30を出して欲しい。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 19:35:43.57 ID:zzPXeBie.net
- 俺も12-35くらい欲しいんだよなぁ
地元に10%～15%が3Kmくらい続く坂があるんだよ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 20:16:55.99 ID:EfhFc3W1.net
- 押してもええんやで
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 20:56:42.30 ID:zzPXeBie.net
- (ﾋﾟｺｰﾝ！！)
ランニングシューズ履いて押せばKOM取れんじゃね？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 21:48:56.17 ID:bQ6fyaXn.net
- シマノの10速バーコンにSLX10速11-32カセットで
3500SSは無事に作動した
まー、ミニベロなんでスレ違いか
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 23:20:57.38 ID:8o5ZWsTG.net
- 全然スレチじゃないですぞ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 22:28:27.26 ID:xx1nB67u.net
- バーコンっていう焼きそばがあったよね
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 23:07:00.13 ID:/9zIBMU7.net
- バーゴンだろ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 00:37:55.57 ID:NLSjCone.net
- バゴーンじゃなかったっけ？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 06:49:38.77 ID:0QPwpKhR.net
- 我々はジャングルの奥地に潜む猿人バーゴンを生け捕りにした！！
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 11:00:44.61 ID:IkuFCnDH.net
- リカンベントなんで坂はきつくてローは思い切り低ギアに
平地は力を入れなくても速度が伸びるんで割と高ギアに。
前3枚では足らんもう一枚欲しい。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 14:43:19.41 ID:fPCmIqGC.net
- それこそトリプライザーの出番な案件だな。
あれで4段5段やってる海外HPあったような。
しかし…リカで激坂超低速ってひっくり返りそうなイメージ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 07:41:17.04 ID:LzFRcxu9.net
- 昔のPCD110-74 のMTBクランクに10S用チェーンリング入れて使ってる人いますか？
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 09:15:34.26 ID:GOPLNnUy.net
- ttp://www.bikerumor.com/2015/04/27/oneup-components-adds-45-tooth-xtr-9000-cog-patents-cassette-adapters/
ttp://int.oneupcomponents.com/
45Tキタッｗ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 10:17:14.84 ID:ET0Bjh/4.net
- 45Tいれて誰をリストラすんの？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 11:13:15.90 ID:yUxDP4xo.net
- 書いてアンじゃん
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 16:26:24.46 ID:waD2hPsV.net
- きたきたおやじ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 19:29:14.62 ID:xj/BO1WJ.net
- なんに使うんだよw
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 19:37:38.37 ID:voPYBE5z.net
- フロントギアはディスクカッター
チェーンはチェーンソー
スプロケは手裏剣
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 08:58:05.50 ID:cHF8rov0.net
- 新Tiagra4700がトリプルクランクもあって
リアディレイラーは34Tまで対応
ttp://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/newpro2016/for_road/tiagra4700.html
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:23:59.23 ID:n/U6lhXs.net
- アルテのようにスラント角変えてんのかねー
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:32:22.30 ID:mexnQmIl.net
- ゴミデザイン
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:40:06.64 ID:lTyoUSe7.net
- インナーのPCDいくつなのかと取り付け方気になる
コスト上金型共通でセンターマウントだろうけど、クランク側がPCD110なんでPCD80位と予想
でもインナーの内周に変なの見えるし・・・、早く裏側の画像か展開図来ねーかな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:54:07.08 ID:yB3PXh2M.net
- 78,67トリプルのようにミドル取り付けなのでは？
その時は5アームPCD130，96mm（最低29T）だった
4アームPCD110mmだとどうなるかな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:41:17.79 ID:VvA8nORV.net
- 左クランクは共通部品で、Qが右だけ増えるパターン？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:50:10.60 ID:kx91OaTl.net
- >>516
50-39-30T はい解散
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:20:27.66 ID:TyglWIcS.net
- しぶろくさんよんにっぱちがよかった
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:33:10.31 ID:n/U6lhXs.net
- トリプルが欲しければ安定の5703にしとけよ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:35:57.75 ID:n/U6lhXs.net
- PCD110mm&74mmだからどうにでもできるって意味な
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:50:18.12 ID:bw9DqlAO.net
- どういう意味だ？
FC5703使ってるけど、PCD130/74だが…
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:52:33.55 ID:Q/bPP6+J.net
- 5703って130/74じゃね？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:01:51.52 ID:n/U6lhXs.net
- そうだったか
ごめん、何かと間違えたようだ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:31:46.14 ID:lTyoUSe7.net
- 58でトリプル切ったと思いきや、47で残した上にリア34T対応とは面白い流れだな
なんかやる気出てきたんで、届いたら満足してしまった電XTRそろそろ組み付けようかな
ロードクランクでもうまく変速してくれたら嬉しいんだが
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:45:32.87 ID:9+PkA+c+.net
- RD-4700-GSのトリプル使った場合のトータルキャパシティーは41Tだからね。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:01:17.33 ID:nvv+rl5z.net
- 鍛造クランクに拘るなら6703か5703を用意しましょう
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:01:25.82 ID:ZaF066cI.net
- シマノのtechdocsで取説DLしてキャパシティの確認とかしてたのに
今のディーラーマニュアルじゃ全然わからん！
皆RDの選定時の最大歯数とかキャパシティとかどうやって確認してる？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:14:36.30 ID:wUlLWDUw.net
- 普通に島野のサイトで見れるべ？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:22:35.87 ID:wUlLWDUw.net
- 画像を見るとRD-4700-SS/GSはケージ以外も違ってるね
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:31:06.18 ID:ZaF066cI.net
- >>533
現行のは見れるけど、古いのは見れないじゃん。
例えば9速時代のDEOREとかさ。
10速RDなんか要らねえから9速RDのデータを見せろってんだ。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:32:04.66 ID:SF7zc3GF.net
- >>534
でも10sだけど従来の10sと引き量が違って混ぜて使えなそうだな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:45:59.92 ID:Xz2Iv4vC.net
- >>535
シマノ製品サイト
http://productinfo.shimano.com/
RD-M592/591ならまだ載ってるぞ。
製品仕様は今月の改訂でQファクターが表記されるようになった。
グレードが下がるにつれ広くなる
MTBクランク狭小化のボトルネックはチェーンステーとのクリアランス
チェーンケース(notチェーンガード)対応クランクは右のみ6.5mm程広いであろう事
等を再確認できた。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:54:29.53 ID:ZaF066cI.net
- >>537
おお、こんなところがあったのか。ありがたい。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 03:12:50.34 ID:SF7zc3GF.net
- >>531
鍛造じゃないクランクって何だ？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 03:49:30.68 ID:E594uqrZ.net
- 世の中の多くが鋳造品というのは知られていないの？
まあクルマのホイールぐらいしか知られていないから変なおまけも流布してるみたいだけど
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:48:11.72 ID:n88mlWt8.net
- >>531
なんでトリプルだけなんだろね？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:33:51.78 ID:vA6QlNo0.net
- 48Tiaglaのシフターとかディレーラーなんてみんなアルテみたいじゃんか
105は呼び方がダサいから廃盤にする気だろうなシマノ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 12:56:59.81 ID:37VdpXqq.net
- >>540
何言ってんだこいつw
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:16:38.26 ID:dRAYfDW8.net
- 鍛造じゃなく、中空クランクのことを言いたかったのかな？
>531
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 17:27:42.82 ID:fY7UVZij.net
- >>540
無知乙
自転車はほとんど鍛造だよ
勿論ティアグラのクランクも
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 10:55:14.02 ID:JDctkrIz.net
- Tiagraのクランクが鍛造というソースありますか？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:06:39.65 ID:gXE5AyZQ.net
- ホローテックが中空鍛造ってのはシマノの定義だんだけど
中空ではない2ピースクランクなどが鍛造って表記は見たことがないな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:47:21.87 ID:dgU31jrn.net
- ブレーキキャリパーなどは105以上が鍛造、TIAGRA以下は鋳造と聞きますが、
クランクはどっちなのでしょうかね。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:50:30.06 ID:81oRcWUu.net
- >>546-547
アホなの？
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/road/tiagra/product.-code-FC-4503.-type-.fc_road.html
＞Crank Arms forged aluminum/anodized
＞Crank Arms forged aluminum/anodized
＞Crank Arms forged aluminum/anodized
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:11:02.40 ID:C+w8VaNe.net
- >>548
105以上は”冷間”鍛造
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:58:22.29 ID:R034TcH6.net
- 削り出しが良かった
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:36:50.74 ID:dgU31jrn.net
- >>550
素人にはよくわからないのだが、冷間ってなんか凄いの？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:40:35.44 ID:FBk9oTfC.net
- テクトロの安物でも鍛造なのに
何で鋳造なんて思ってしまったの?
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 16:24:57.17 ID:dgU31jrn.net
- >>553
http://www.tm-square.com/popw1.html
一般的な知識としてはこんな感じで、場合によっては鋳造もありなのかと思った。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 17:04:21.43 ID:FBk9oTfC.net
- >>554
無知は無理して自分で考えるな
検索しろ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 18:17:57.05 ID:dgU31jrn.net
- 検索したよ
http://www.fullspeedahead.com/products/cranksets-mtb-2/gamma-drive-triple-423224t-423222t-crankset/
これクランクがダイカストじゃないの？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:01:00.72 ID:FBk9oTfC.net
- >>556
そう書いてあるならそうなんだろw
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:16:25.86 ID:hq5yxm1j.net
- >>552
鍛造は作る時の音が凄かった
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:59:41.71 ID:Ho8I/RLX.net
- CS-M8000メーカー希望小売価格（税抜）：11-40T：9,193円 11-42T：10,322円
だとよ
どんどん財布に優しくなくなるぜっ！！
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:10:00.48 ID:81oRcWUu.net
- >>559
単体売りの40丁コグは8,000円くらいしてんだぞ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:22:07.24 ID:Ho8I/RLX.net
- >>560
シマノの値段と比べちゃだめでしょｗ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:32:14.23 ID:+ROiUKSb.net
- http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/newpro2016/for_mtb/xt-m8000.html
ロードにも使えるの？11-40
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:54:00.33 ID:81oRcWUu.net
- >>562
ロードレバーで動かせる40丁対応RDで動作確認されてるのは電動XTRくらい
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:37:34.79 ID:bAhai0DK.net
- 電XTRはちょっと高すぎるのが難点
冬ボで思い切って買ったけど、フロントはダブル・トリプル、リアはGSだけで諦めた
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:09:56.67 ID:Q5h2HLtq.net
- ロードで電動XTRとかこのスレ的にロマンの塊だな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:12:21.48 ID:zxGHq/9O.net
- 貧乏人は10sに40tコグ入れてMTB9sRDでがんばれ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 02:26:00.01 ID:bAhai0DK.net
- 紐だとスラム+シマノカセット=スラノの手も出てきたし、11sも面白くなりそうな雰囲気
不安材料はいつも無駄に早くうｐデートされるE-tubeとファームが来ない事
電XTおながいすますよツマノさん
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 06:32:12.44 ID:hlgMThW8.net
- ギア比的にはフロントMTBダブル（Qファクはロードダブル並み）、リアロード11s
が理想なんだが、何十年経ってもシマノは実現してくれないだろうなあ
シマノがヒルクライムイベントでも始めれば需要を認めて変わるかも知らんけど
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 10:32:10.92 ID:xw3bfoHZ.net
- >>563
GSならまだしもSGSではカッコ悪くてなぁ・・・
シングルテンションだし。
電動でRDはアルテGSにして32T使うのが現実的なのかな。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 10:59:23.57 ID:OIaeHXy/.net
- >>565
マロンの塊のほうが好きですう
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 14:51:15.53 ID:zsvMjtoJ.net
- RDをSGSにすれば11-40をロードSTIで使えるの？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 15:15:13.55 ID:zxGHq/9O.net
- >>569
ダブルならSGSの必要無いだろ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 15:16:32.08 ID:zxGHq/9O.net
- >>571
電動以外11sの成功例は未だ無いんじゃね
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 09:18:20.40 ID:nMRpaFKZ.net
- >>572
フロントはロードのダブルで歯数差16
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 09:40:56.90 ID:xcBJM4cS.net
- >>574
アウターロー使う気なの？ アホじゃね
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 09:49:37.15 ID:nMRpaFKZ.net
- >>575
フロント50-34、リア40-11だとトータル歯数差が45
XTR-GSのトータルキャパが37
キャパを8も超えてしまったらゲージがまっすぐに伸びきっても短すぎて
チェーンが取り付かないよ
アウターローを積極的に使うつもりは無くても、
そのポジションを選択してしまったら破壊してしまうよそれじゃ。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:06:56.37 ID:9xYPdvlM.net
- 停車からの発進でアウターロー使いまくってる
チェーンの寿命がって話をよく見るけどちゃんとチェーンチェッカーで定期的に見てるけど明らかな低寿命は感じられないから
抑制することのほうがストレス
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:14:15.11 ID:nMRpaFKZ.net
- >>577
俺も停止からの発進ではアウターロー使うよ
ほんのわずかの距離だから気にせず使ってる
坂の頂上まであとわずかみたいなシーンでも
インナーに落とさずにそのまま登りきっちゃえみたいなシーンもあるし
いつまでもアウターローで走るのはバカっぽいけどね
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:30:09.07 ID:CI7GugXQ.net
- チェーンというよりスプロケの磨耗が気になるわ
でも前変速がわずらわしくなる微妙な時には構わずアウトローになるね
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:42:20.57 ID:xcBJM4cS.net
- >>576
短いチェーン使うんだよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:43:58.51 ID:xcBJM4cS.net
- >>577
50x40は使わないだろｗ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:09:29.46 ID:CI7GugXQ.net
- 使わないと思ってても何かの拍子に入って死ぬこともあるわけだからねー
そういう事故よく起こってるわけでネットでも事例がいくらでも拾えるじゃん
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:45:06.97 ID:baTA9g5d.net
- >>581
オマエは今までの自転車生活で一度たりともアウターローに入れた事はなかったのかと
そもそもさっきから無知でズレた発言ばかりだしw
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:56:30.94 ID:baTA9g5d.net
- >>580
短かったら届かないだろw
バカが
それを言うなら長くだろ
で、インナートップでチェーンが垂れ下がるんだよ
アホが
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:15:01.73 ID:C/apxIL7.net
- ここはもう、テンションプーリーをダブルにするしかないですね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:48:04.89 ID:aHCngfSQ.net
- >>579
スプロケの摩耗に関してはチェーンにかかっている歯が多く
力が分散されるアウターｘ大ギアの方がインナーｘ小ギアより
負担が少ないんじゃないかと思うけどな。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:52:30.49 ID:phACE6MB.net
- てか、ローギア使わないように筋力を付けろと…
本末転倒っすかそうすか
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:55:36.86 ID:xcBJM4cS.net
- >>584
アホすぎ 40や36が無いものとしてチェーン長を決めるんだよ
やったこと無い無知は黙ってろよカスがｗ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:56:11.68 ID:eePaWpzW.net
- フロントシングル700C、後輪O.L.D.126mm、7段
この基本構成を変えずに平地30km/h巡航から山岳までこなせるギアテーブルを考えてください
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:59:06.65 ID:CI7GugXQ.net
- >>586
いやいやたすき掛けで横方向に力が掛かるんだよ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:00:05.20 ID:CI7GugXQ.net
- >>589
そんなママチャリ捨てちまえよ
スレ違いだしよ、それ以前に板違いか
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:06:12.26 ID:a8mFPZWw.net
- >>587
よく読め50/34×11-40の流れだろ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:08:18.70 ID:eePaWpzW.net
- >>591
名品なので棄てると罰が当たります
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:11:19.47 ID:xcBJM4cS.net
- >>589
広げて130ぶち込め
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:19:51.53 ID:nMRpaFKZ.net
- >>588
成立しないシステムを目指しちゃダメですよ
その仕様で間違えてアウターローに入れてしまったらどうなるか分かりますか？
インナートップの垂れ下がりより酷い目にあいますよ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:24:11.41 ID:eePaWpzW.net
- >>594
135mmまで拡げればアルフィーネ11で組みたいのですが
片側10mmは冷間曲げで対応出来る範囲を超えるでしょうね
英国のハンドメイド車ショーではフロントシングルにローロフ14段ハブの
ツーリング車が目立ちました
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:38:05.88 ID:xcBJM4cS.net
- >>595
入れてしまったらって…やったことないのか？ 入らないよ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:40:23.69 ID:xcBJM4cS.net
- >>596
11sXTのカセットは10sハブに取り付け可能という
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:43:16.05 ID:n5LQ49St.net
- >>588
言い訳の後出しみっともないw
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:47:14.94 ID:xcBJM4cS.net
- >>599
よく読めバーカ 最初から短いチェーン使うと言ってる
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:55:20.70 ID:n5LQ49St.net
- >>600
40や36が無いものとしてチェーン長を決めるんだよ
これ、後出し
後出しは卑怯者の常套手段
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 14:03:26.56 ID:xcBJM4cS.net
- >>601
理解出来ないなら黙ってな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 14:13:25.95 ID:n5LQ49St.net
- >>602
さすが、アウターロー使わないだけあって言うことがカッコいいねぇ～
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 14:54:03.32 ID:Y5qAzh/H.net
- 情報は交換しあいたいが
罵り合いの喧嘩はいらんぞ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 15:00:34.71 ID:n5LQ49St.net
- はーい
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:01:37.72 ID:/lJ/TL7k.net
- ttp://www.wolftoothcomponents.com/collections/accessories/products/goatlink
ttp://cdn.shopify.com/s/files/1/0230/9291/products/GoatLink_1024x1024.jpg?v=1429570461
なんかいい物売ってる
ダイレクトマウント対応RD用しかないけど、電XTRで45Tいけそう
あと↓これとか
ttp://int.oneupcomponents.com/collections/all-products/products/radr-cage
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:27:50.30 ID:pg7k3kOO.net
- アホみたいなギア比
お前らロード乗る必要も脚もないよな
MTBにスリックタイヤでいいんじゃね？
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:46:18.92 ID:/lJ/TL7k.net
- このスレの主旨が分からん奴は来る必要もないけどなｗ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:41:42.08 ID:DrDT3O73.net
- アウター×ローでチェーンの長さがギリギリ足りなくてRDとSTI逝ったことある
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:29:40.23 ID:phACE6MB.net
- チェーンテンションが常に張れるようなツールがあればいいね
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:37:51.57 ID:+a6fJcZP.net
- >>609
嘘つけwww
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:37:19.60 ID:DrDT3O73.net
- ん？
なんで草生やしてるん
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 01:00:49.50 ID:rk5r55au.net
- >>576
ありがとうございます。非電動で使いたいです。
>>598
ロード10速ホイールにロード11速コンポで使えるの？？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 01:14:05.59 ID:BLLKA+zj.net
- >>613
10sハブに新XTの11sカセットが入ると言う話
ロード11sカセットと違って歯をオフセットすることで旧来の10sフリーに取付可能な構造
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 01:23:19.61 ID:rk5r55au.net
- で、ロード10速ホイールにロード11速コンポで使えるの？？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 01:29:36.08 ID:BLLKA+zj.net
- >>615
ロード10sホイールに付くロード11sカセットは無い
ロード10sホイールに11sXTのカセットは付くが40T対応のロードRDは無い
無理じゃね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:19:28.45 ID:NAHENWjU.net
- シマノ用のホイール（フリー）の場合、
デュラ10s専用フリーには、デュラ10sカセットのみ対応。
ロード10s専用フリーには、ティアグラ以外のロード10sカセットのみ対応。
ロード8～10s、MTB8～9s、MTB8～10s、MTB8～11sのフリーは同じ物なので、
ロード8s、9s、10s、および、MTB8s、9s、10s、11sカセットが対応。
ロード8～11Sハブには、ロード8s、9s、10s、11s、および、MTB8s、9s、
10s、11sカセットが対応。
MAVICのホイール（フリー）の場合、
ロード8～10s、ロード8～11s、MTB8～9s、MTB8～10s、MTB8～11sフリーは
同じ物なので、ロード8s、9s、10s、11s、および、MTB8s、9s、10s、11sカセットが対応。
こんな感じかと。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 08:11:58.87 ID:CvZsbJbG.net
- 電動XTRだの現行シマノコンポの例に漏れず吐き気がするような汚物デザインのゴミなのにな
まあ現行MTBになら似合わないこともないけどこんなものぶちこまなきゃ登れないような脚で
よくもまあ平気な顔してロード乗ってられるよなあ
大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 14:52:24.51 ID:rk5r55au.net
- >>616>>617
＞ロード10sホイールに11sXTのカセットは付くが40T対応のロードRDは無い
＞ロード8～10s、MTB8～9s、MTB8～10s、MTB8～11sのフリーは同じ物なので、
＞ロード8s、9s、10s、および、MTB8s、9s、10s、11sカセットが対応。
ありがとうございます。
ロード10sホイールに11sXTのカセット（11-40）、フロント50-34
これにMTBのRD-SGSでは使えないの？電動は良くて紐は駄目？？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 15:53:04.86 ID:DkPAS8cL.net
- ＞ロード10sホイールに11sXTのカセットは付くが40T対応のロードRDは無い
SRAMなら11sロード用シフター＋10sMTB用RD（＋11sXTのスプロケ）で動くはず
シマノでも電動なら電動XTRのRDが動く（>>563）
シマノの紐11sでMTB用RDが使えるかどうかの話は見たことないな
俺が見落としてるだけでここの誰かが試したかもしれないけど
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 19:08:03.87 ID:BLLKA+zj.net
- 紐ロード11レバーでMTBのRD付けての成功例って見たことないよな
MTB10sRD(Dynasys)とMTB11sRD(Dynasys11)が引き量違うのかどうかの資料も見たことないわ
Dynasys11謎すぎ 誰か買って試して教えてよ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 19:22:13.98 ID:I6IUQkTt.net
- もう紐引退したのでお断り致します
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 01:48:24.01 ID:DMIGkEU0.net
- 例の紐
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 13:22:07.65 ID:amOdHNv0.net
- フロントシングルで紐なしリアだと、ほぼ調整不要になるのかな？
ぐうたらだから頑張ってXTRにしようかな
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 13:38:10.89 ID:z39sTzkk.net
- ttp://jul.2chan.net/nov/37/src/1430775335957.jpg
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 13:52:57.31 ID:GVALERyD.net
- は？ｗｗ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:16:28.13 ID:7IC4LEWU.net
- のどかな景色でいいなー()
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:18:12.90 ID:Y5DEZQQ3.net
- 紐ロード11で紐MTB11がひけるかどうか？
これに尽きるわけだね。
引けるのであれば、
ST-6800
FC-6800 46-36T 歯数差10
FD-6800
RD-M8000-GS キャパ37
CS-M8000 11-40T 歯数差29
トータルキャパ39で仕様の2オーバー程度ならイケそう
オラ、ワクワクしてきたw
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:36:36.65 ID:7IC4LEWU.net
- 全然情報精査してないんだけど
紐ロード11ｓシフターでダイナシス系のＲＤ引くと1段で0.7段分位しか引けなそうな悪寒・・
このページも資料としての信憑性まではないし１１ｓＭＴＢがどんなシフト比にしてあるか分からないんだけどね
Shifter Cable Pull (mm)
Shimano 6 3.2
Shimano 7 2.9
Shimano 8 2.8
Shimano 9 2.5
Shimano 10 2.3
Shimano 10 3.4(Dynasys)
ttp://en.wikibooks.org/wiki/Bicycles/Maintenance_and_Repair/Gear-changing_Dimensions
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:49:58.19 ID:UaTVHmaU.net
- >>629
11sロードシフターで10sRDって場合も互換無いんでしょ？
あと新しいティアグラも10sだけど旧来の10sと互換無いよね？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:56:03.11 ID:7IC4LEWU.net
- あ１１ｓロードになってからそっちもシフト比変えたのかな？
新しいの全然ついていけてないから
11sＭＴＢもダイナシス系のシフト比継続してるか分からないんだよね
どうせなら全部ダイナシス系のシフト比で統一してくれてれば
11ｓあたりは互換性ありそうなんだけど
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 15:31:25.71 ID:Y5DEZQQ3.net
- これから先、
電動のほうが互換性高くなりそう・・・
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 15:46:11.75 ID:O+YYc114.net
- ダイナシスのシフターは、ワイヤー巻取りのプーリーがかなりデカイよ
10s出た時JtekのShiftMateも買ったけど、結局めんどくさくなって9sRDのまま運用してたオレ
電動はシマノがディレーラーMix縛りかけたせいで、クランクの選択肢が狭まった
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 20:25:57.81 ID:LoN5q7cg.net
- ミックス縛りほんとうざい
シンクロシフトだけ封じとけばよかったのに
でもRD-M9070は11-40T専用設計のスラントカーブなんだよな（11-40Tより詰めたときに当たる）
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:18:31.56 ID:O+YYc114.net
- 今やってるHDD増設＆引越しが終わったら、ようやく電XTR+ロードクランクやってみる
やるやるサギになあらん事を祈ってくれ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:31:31.67 ID:LoN5q7cg.net
- >>635
FDバンドを良く調べてから買えよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:58:35.82 ID:O+YYc114.net
- >>636
バンドはHiクランプと改造素になるかもってDとEタイプも買ってある
問題は5mmのチェーンライン差をクリアできるかなんだよな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:16:08.69 ID:LoN5q7cg.net
- >>637
BBスペーサーを左に集中
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:46:17.18 ID:O+YYc114.net
- ん？ロードのホロテクⅡにMTB_FDって事なんだが
ダブル・トリプル両方用意してあるし、最悪暫定用にXTクランクも眠っている
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:57:32.58 ID:LoN5q7cg.net
- ごめん間違えた
MTBFDがインナーに寄ってくれないかもってことを気にしてるの気がつかなかった
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 23:20:37.09 ID:UaTVHmaU.net
- XTってQファクタ170以上あるんだな
シングルやダブルでも
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 23:33:59.36 ID:7IC4LEWU.net
- シマノＭＴＢ用クランクはXTR除いてみんなQファク広いよね
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 00:06:59.90 ID:f3u7qC+W.net
- スタンディング前提ってことかな？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 00:12:44.33 ID:gokKdyAg.net
- どう見ても完成車用の営業優先とコストダウン
チェーンステーと干渉しないことを優先
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 01:41:21.21 ID:68yFeEwg.net
- いっその事ZX買おうか悩んでるうちにカタログ落ちしてやがった
PEシリーズのチェーンリングと共に在庫限りだと
11s用のCPシリーズは歯数展開がイマイチだし
やっぱあの値段じゃ売れなかったんだろうな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 07:51:59.11 ID:eLJz6VOt.net
- >>645
マジか！？
スギノのサイトにPE110sが在庫限りになってるわ
40T,42Tで内側にボルト窪みのあるアウターリングでは唯一の選択肢だったのに。
一生分買うのも高いんだよな
在庫限りゆうても40,42の在庫あるショップ滅多にないよなあ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 08:18:07.67 ID:2ptWJ9kt.net
- >ダイナシスのシフターは、ワイヤー巻取りのプーリーがかなりデカイよ
10sまでのRDテコ比はシマノ公称値が1.7倍
DYNASYSは引き量5割増しなので約1.1倍強でSRAM1:1（公称値1.25倍）より小さい
同じ作りをしたら3メーカー最大の巻き取り機が必要だね。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:59:35.58 ID:5Ee77WuF.net
- >>647の数値を他に乗ってたケーブル引き量データと比較してみたらばっちり一致した
１０ｓだと(ミリ)
2.3 シマノ旧型
3.1 スラム新型
3.4 ダイナシス
(3.6 スラム旧型レシオで10ｓだったら)
旧来のスラムほどじゃないけどダイナシスずいぶんワイヤー引き多くなってるし
スラムも10ｓ以降はかなりワイヤー引き量少なくしてるしある程度近いところに集約してきてる感じする
シマノのロード11sとかのワイヤー引き量やレシオデータが欲しいけど
今調べた限りではなんかダイナシスとはちょっと違いそうな感じも・・・
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 13:03:21.42 ID:2ptWJ9kt.net
- shimano11sは2.7mm×10＝総引き量27mmじゃないか？というのがありますね。
DYNASYSだと30mmぐらいになるから明らかに小さい
この数値だとちょうどカンパより少し小さい程度になる
発売当時からカンパ互換のうわさはこの数値から？
手元にある11sはDi2なので引き量測定できないし、使い道の無いSTI買うのも
Di2ミックス禁止が痛い
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 13:32:32.33 ID:5Ee77WuF.net
- >>649
自分もカンパ11sと引きが近似な話なんかからみて2.7-2.8ミリあたりなんじゃないかな
と思ってたんで、もしそうなら１１sMTB-RDがダイナシスレシオだと、１１ｓロードシフターでは厳しそうですね
3.1ミリ位の引き量あれば10％位の差なんでRDのワイヤー取り付け位置である程度は細かく
補正できるんだけど20％も離れていては・・まだスラムのタップレバーの方が同期させられそう
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:21:28.07 ID:68yFeEwg.net
- とりあえず電XTRにロードクランク第一報
構成は以下の通り
中華カーボンにFC5703(50-39-26)+FD-M9070+RD-M9095GS+CS-M9000(11-40)
メカ/ソフト共に調整幅目いっぱい使っても、フロントは内羽すりまくりで調整しきれずギブ
インナーには介助しないと落ちず、アウターはオートトリムで外落ちとなった
リアに関しては見落としていた点があり、トップ側でテンションが下がり過ぎる変速はプログラムによって縛りがある
今回の構成の場合インナーでは5速、センターでは9速までしか変速しなかった
逆にロー側は制限が無く、超キャパオーバーでも平気でアウターxローに変速した
ディレーラーのキャパによってTOP側への変速段数が変わるそうなので、詳しくはDM-XTR001-02のP45_ギア位置制御についてを参照してくだしあ
とりあえずトリプルなので、左スペーサーを右に移設して試してみる
長文スマソ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:30:56.20 ID:5Ee77WuF.net
- やっぱり電動だと純正無視な構成がつらいな・・・
ただワンハンドオペレーションが素晴らしすぎる
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:31:36.93 ID:Hu5L9qTZ.net
- シマノ 11s RDは2.7mm, MTBは3.6mm
レバー比は1.4RD,1.1MTBらしい。
Di2以外の手がない。
http://blog.artscyclery.com/science-behind-the-magic/science-behind-the-magic-drivetrain-compatibility/
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:48:29.86 ID:5Ee77WuF.net
- >>653
情報感謝
ロード11Ｓ紐は他と互換性ない上、
まさかＭＴＢ１１ｓでまた微妙にレシオ変えてきてるとは・・・
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:48:32.04 ID:gokKdyAg.net
- DynasysとDynasys11は互換無しなのか
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:50:23.43 ID:68yFeEwg.net
- なんかマウントとシートチューブの間5mm位空いてるんだよな
どうせ中華だし最悪ドリルうならして接着＆リベットって線も・・・
その前にBB共締めのEタイプアダプター・・・
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:09:29.59 ID:2ptWJ9kt.net
- カンパスプロケがピッチ3.85mm、シマノ11sが3.75-3.72？mmと言われてる
シマノMTBが引き量3.6mmなら文字通り1:1
ロードはカンパ寄り、MTBはSRAM寄りにしたのかな？
MTBはカンパの無い2強だから2社の規格が似ているのは良い事なんだろうけど
しかしDYNASYSは10sと11sで互換無くなる
RD購入が難しそう（これがねらいかな）
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:09:29.99 ID:gokKdyAg.net
- ロードクランクだとリングが内側すぎて駄目ってことか
だったらEタイプだとしても同じ結果じゃね
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:20:53.00 ID:5Ee77WuF.net
- ある自転車屋さんが言うには
シフターの引き量が多い方がMTBなんかのう環境では安定しやすいらしいので
結果的に似るのかもしれないすね～
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:29:08.52 ID:68yFeEwg.net
- アダプターのアダプター作ればFDのマウント位置フレーム側に寄せれるでしょ
そんな事より第2報
左3mmスペーサーを右に移設したとたん絶好調になったでゴザルッ！！
逆にFD調整外に少し戻した位なので、右2mm左1mmでもいけるかも
前に色々買ってあったはずなんで、ちょっとスペーサー探してみる
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:26:18.19 ID:VudaMJb2.net
- なんか色々制限がウザイんで、いっその事バッテリーとジャンクションＡ追加してFR別系統制御にしたくなってきた
まったく好きに使わせろってんだよツマノ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:38:00.65 ID:FD1+fOri.net
- >>661
それでは自動トリムが・・・
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:09:38.42 ID:VudaMJb2.net
- ピコーンッ！！FDの基板載せ換えるかｗ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 12:30:18.51 ID:Pax7tCkz.net
- 電気の事全然詳しくないから的外れかもしれないけど
そのうち電動フル設定キットとか出てくるのかな
8-11ｓの段数やトリム発動やフロント同時変速タイミングを自由に設定できるようなの
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 14:59:15.49 ID:5pOTr29n.net
- ワイヤー式で良いからフリクション兼電動巻き取りシフター
を出してくれ
rdレバー比ごとにシフター買い換えとかたまらん
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 16:22:08.47 ID:Mu5qKqUX.net
- >>664
技術的には既にできるし製造コストも現行品とあまり変わらないだろう
ただ、あれこれ自由に設定できてしまうと、チェーンが外れるような動作とか
どこかのパーツを壊すような動作もできてしまうようになる
なので発売するとしてもできる選択肢はかなり絞られた仕様になると思う
組み合わせを増やすとまともに動作するか検証するコストが増えるから
シマノ以外から設定書き換えツールが出る可能性はあるw
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 16:34:49.50 ID:bW7Y2xzs.net
- >>666
スマホから走りながら書き換えとか出来ると良いね
やる気になればすぐに出そうだけどな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 16:49:28.85 ID:tqbsuMYs.net
- サイコンやGPSと連動して自動変速とかも可能だし、夢が広がりんぐ(´・∀・｀)
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 19:22:40.53 ID:MsV/P6mG.net
- いよいよ自転車にチューンドROMを入れる時代が到来したか
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 19:23:54.07 ID:NwqXjv2c.net
- >>667
Siri変速…ｺﾞｸﾘ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 21:15:20.49 ID:Pax7tCkz.net
- >>666
そうそうそれ、シマノはまずそんな事させないだろうけど
サードパーティやスラムなんかからそういうの出るかなぁと思ってさ
今ならすぐ出来そうなんだよね
ただまだ電動浸透してないから浸透した頃からかなぁ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 21:45:21.87 ID:YvCJ8C21.net
- 今のところ自由度が増す＜縛りがきつくなるな流れなんだよな
せめてE-tube ProjectのUIなんとかしてほしいぜ
タブレットで使うとむごすぎる
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 23:23:20.37 ID:HAbyvSQG.net
- ttp://feb.2chan.net/nov/37/src/1430498836908.jpg
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 23:34:10.81 ID:syIjOi/m.net
- シマノ縛りから脱獄！とか流行るのか
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 12:38:03.56 ID:SVAbsIjq.net
- >>673
何の意図があってそのダセェ写真貼るの？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 12:43:56.27 ID:9l+4qpUk.net
- 元々Di2の場合、制御してるのは外装だとバッテリーホルダー、内蔵だとバッテリー組み込みの基板、って話だよな。
そこいらのコネクタに噛ますドングルって形で実装可能なんじゃ無いかな。
筐体のROMそのものをハックする必要は無いんだから、iPhoneの脱獄とかよりハードル低そうなんだけど。
どこぞの「IT技術者」とか、通信プロトコルの解析してくんないかなｗ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 13:16:24.17 ID:C+IB001Q.net
- PCに例えるとジャンクションAがマザボ一式、シフターがキーボード＆マウス、ディレーラーがドライブ類、電源は電源ユニットみたいに認識してたオレ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 14:16:02.06 ID:9l+4qpUk.net
- 外装のバッテリー自体はタダの電源らしいよ。
外装はバッテリーホルダーのファームが古いと他のファームもアップできない、って例から出てきた話だったと思う。
シマノの公式としてどうかは知らないし、俺も詳細は知らんけど、多段設定やアジャスト量はジャンクションA入れ替えても保存されてる。
具体的には５ポートのジャンクションAからSC-M9050に入れ替えた。
単にその辺の設定を保存してるだけで制御は他なのかも知れないけどね。
その辺も含めて通信の物理層は簡単に割り込めるんだから、技術のあるやつがそれを見合うと思えば可能なんじゃ無いかな。
それを商売にしようとすると検証だのサポートだのって話になるし、自分でコッソリやるにはめんどくさい割に、ってとこなんじゃね？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 16:12:29.28 ID:SVAbsIjq.net
- >>677
ジャンクションAはCバスだろ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 17:13:54.02 ID:HffEERZ9.net
- ジャンクションBは拡張ボード？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 17:45:11.58 ID:C+IB001Q.net
- オレちゃんPCI/AGPからなんでCバスはちょっと・・・
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 11:14:09.32 ID:4PjTHK15.net
- ジャンクションはその名の通り単なるハブなんじゃないかと思ってる。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 11:36:56.09 ID:MhOO8YDH.net
- Bはただのハブ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 13:10:55.54 ID:rgM84lmL.net
- そしてCがマングース
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 13:20:14.70 ID:UzQpINhJ.net
- AジャンクションからBジャンクションまで
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 19:45:02.60 ID:Ya3iOizu.net
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 22:52:24.27 ID:HX+dXcAJ.net
- >>685
ザ・ぼんち乙
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 23:31:52.94 ID:TOzK90Vw.net
- メチャクチャ古いねぇ～
昔そんな歌があったなぁ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:44:29.63 ID:l9U4VHii.net
- 10s 13-26Tって使いやすい？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:52:59.18 ID:NtCCn+aW.net
- Di2 XTR 変速制限まとめ |
| 彡⌒ミ
ダブル トリプル ＼ (´･ω･`) ズレてたらスマソ
Ｉ Ｏ Ｉ Ｓ Ｏ (| |)::::
Ｇ Ｓ： 8 ─ 5 9 ─ (γ /:::::::
ＳＧＳ： 10 ─ 8 ─ ─ し ＼:::
＼
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 06:51:06.02 ID:Hzx+zHQz.net
- ISO？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:54:52.14 ID:AIXO1F2p.net
- IMO
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:50:48.36 ID:tBxEUu46.net
- >>689
上下のギア比がおまいの使い方に足りてればクロスしてる部類だ
足りるかどうかは脚力と全重量とフロントの歯数とタイヤの外径と斜度次第
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:37:59.40 ID:m6UQk/yQ.net
- I＝インナー S＝センター O＝アウター
数字は変速出来る段数で、─は制限なしの11s
分かりずらくてスマソ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:04:15.03 ID:rol7uUi4.net
- CENTER
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:31:40.20 ID:m6UQk/yQ.net
- Di2 XTR 変速制限まとめ
ダブル トリプル
Ｉ Ｏ Ｉ C Ｏ
Ｇ Ｓ： 8 ─ 5 9 ─
ＳＧＳ： 10 ─ 8 ─ ─
I＝インナー C＝センター O＝アウター
数字は変速出来る段数で、─は制限なしの11s
>>695
素で間違えてたorz
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 16:55:19.00 ID:CfMGFuNM.net
- アウターでも軽いギア使えるように
13-30t 10sなら作ったことある
13-14-15-17-19-21-23-25-27-30
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:42:20.72 ID:LVgYtNAJ.net
- えーと
フロント１４ｔを170ミリクランクで回すと自転車チェーンの許容応力140ｋｇｆには・・・
シッティング170Wの出力までダメージにならないな、よし俺の脚力なら余裕！！
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 10:28:21.01 ID:7MJetfUo.net
- ギアが軽すぎるからダンシングはしないとしても、気合入れるとギリギリだなあw
34Tなら412W、52Tでも631Wか
トッププロのレースで毎回のようにチェーントラブルのある理由が分かった……w
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 10:58:02.67 ID:/7q2j1BE.net
- 確かにチェーンは切れた事がないｗ
コンポ入れ替え以外に交換しないのにｗｗｗ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 14:04:49.23 ID:kKXs+0Qu.net
- >>700
流石に延びたの使い続けると、チェーンリングにもスプロケにも良くないぜ？
どっちも交換したり組み替えたりで金かかってるから、チェーンケチってそっちまで摩耗が進むのは避けたい。
いずれ減るにしてもね。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 14:07:25.30 ID:qJuVnnkt.net
- 1％伸びると五月蝿くて音で分かる
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 18:15:30.26 ID:yxTxaA8p.net
- たいして乗ってないけど
チェーン延びるの早い気がする
5700チェーン
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 18:53:29.41 ID:KvoQUmt+.net
- KMCのX10を1万km以上使ってるけど、まだまだ大丈夫っぽい
出力が微細だからか？(´・ω・｀)
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 18:59:04.94 ID:n/E65bu1.net
- 0.5%伸びたチェーンを見分ける方法ってある？
体重があっていつも高出力で漕ぐからコンポを守りたい
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:06:04.14 ID:qJuVnnkt.net
- >>705
交換は0.75％でいい
チェッカー買え
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:27:16.93 ID:Tyu2lmOU.net
- 7901を3～4千kmで交換してたが
チェッカーを買って5千km使ったやつを測ってみた
0.75も全然伸びてなくて自分の貧脚に泣いた
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:35:04.34 ID:X2w7Fu9J.net
- アマでよっぽどの人じゃない限りシッティングだと金属疲労自体起こらない範囲なので
それメインならチェーンの伸び寿命まで十分使いきれるようにメーカーも計算してる気がする
問題はダンシングする割合と負荷で
実はインナー34tでダンシングすると計算した範囲では68ｋｇの人が
全体重かければ170ｋｇｆ位チェーンに力かかるので金属疲労はごく僅かに生じ続ける感じ
でも400ｋｇｆとかじゃなくて疲労少ないからたいてい伸びの方が先に来て素人はあまり切れないね
でも実際アマで結構チェーンきってる人もいて
たいてい体重あってガシガシダンシングでパワーかけてる、
ついでにチェーンメンテが結構おろそかだったり長期間使ってるともう・・
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:36:57.05 ID:qJuVnnkt.net
- 多いのはサック起こしたまま踏み込むとかだろ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:57:17.29 ID:WFa903LO.net
- >>705
20リンクで254mm、0.5％で1.27mm、40リンクなら2.54mm
チェッカー買うのがいいけど、なくてもメジャーで測って分かりそうな範囲ではある
新品のチェーンの予備を確保しておいてぶら下げて見比べると分かりやすいぞ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 03:27:30.30 ID:96DBYQ2I.net
- ＞ぶら下げて
普通のヤツだと110ぐらいのリンク数になるから分かり易いな
だいたい0.75ぐらいになると変速が悪化するので交換してる
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 17:31:43.26 ID:4N0gY7BM.net
- >>708
チェーンが伸びるのは金属疲労じゃ無くて軸の摩耗のせいだろ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 17:40:53.84 ID:mCdKFGxo.net
- だね。
プレートの伸びよりも軸の摩耗が支配的だもんな。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 17:46:36.43 ID:e9vgrkOj.net
- 古いチェーンを持って横に動かしてみりゃ一目瞭然だろうに
未だにプレートが伸びるとか思ってる脳内ちゃんがいるとはな
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 20:04:25.26 ID:i8694Oui.net
- プレートが伸びたら切れるまで秒読み段階
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 20:25:43.46 ID:MGa8dh1l.net
- メンテ頻度や方法もかなり影響すると思うがな
ロードバイク買った当初はメンテの仕方がよくわからなくて適当に拭いて油ひっかけてるだけで3500kmで0.75%伸びちゃったけど
いまは200~300kmおきにギア板からスプロケまでちゃんと拭いてチェーンもデクリーザーで汚れしっかり落とすようしたら10速チェーンが6000km以上もってる
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 21:07:29.93 ID:n08VONiLe
- ≫689
シマノ10sで、前インナー36
後ろ 13-14-15-16-17-19-21-23-25-27を使ってるが、
ギア比としては非常に使いやすいよ。21→23の変速がいまいちだけど。
スプロケットは複数持っていて、いくつかの組み合わせを試した結果、
6600用の13tトップと6700 11-28の14-15-16-17-19に、6600ジュニア用16-27の
23-25-27とカシメを外してバラシた21tで、どうにか使えるようになった。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 01:08:02.03 ID:luSytR51.net
- >>716
同じようなメンテナンスするようになっていくつかの場所で0.75％伸びるまでに7000km以上持つようになったな。
走る場所は峠が中心。言われてるより持つもんなんだね。
今は11速で6000kmを超えてところどころ0.75に引っかかるようになったからそろそろ交換かな。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 10:15:39.50 ID:2F2mdqi/.net
- >>716-718
クッソ笑った メンテのせいじゃねーよｗｗｗ
製品が変わったんだよ シマノがMTBを10s化した頃から伸びにくくなったんだよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:37:26.68 ID:n3BhqfW/.net
- 716なんてどう考えてもメンテ頻度の影響だろう。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 18:27:17.11 ID:2F2mdqi/.net
- まだ言ってるｗｗｗ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 21:07:54.90 ID:HBpeS8+Q.net
- メンテナンスの影響はさておきチェーンの耐久性は前と比べて向上しているわけだが。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/enjoy_knowledge/m_function/a-line/HG-EV.html
10速のチェーンも>>719が言うように途中から耐久性が向上したはず。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 21:25:28.98 ID:/9zXvQGA.net
- 大本営発表だからねえ
まあ8速の頃に比べると7901の寿命は過激に短かったな
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 22:08:49.15 ID:gCvQRoPD.net
- 勘違いしてたけど、カセットの板厚は10sと同じだったんだな
て事は11sジュニアのトップの隣は66の15Tが使える訳だ（位相まで同じかは知らん）
トップも11sの間隔に合わせてツバを削れば、やりたい放題って事か
なんかやる気出てきたぞｗ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:12:33.45 ID:uvDTRSVz.net
- ＞大本営発表だからねえ
そりゃシマノがチェーン素材開発しているなんて思っている時点で。。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 01:18:23.60 ID:m6MnOL6c.net
- >>719
>>718だけど10sと11sではシマノチェーンを使ったこと無いからシマノのことはよく知らない。
KMC、Wippermann、SRAMのチェーン内での比較なので。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:08:56.85 ID:BTFcSX5z.net
- 極端な話、チェーンを毎回パーツクリーナーでピカピカにして、
グリーススプレーでけちょんけちょんのドロドロにして拭き上げてたら寿命伸びるのかね？
汁テックがどうこうって話もあるけど、このメンテした後はすげーヌルヌルだよ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:19:45.92 ID:AYtN+tzh.net
- 表面だけ綺麗にしても意味無い
ピンとローラーの中まで汚れを掻き出してまた油が中まで行き渡るようにするのが難しい
そのために油ごとチェーンを煮たり超音波使う人も居るくらい
ディグリーザーで落として注油する程度で寿命が倍も伸びるなら誰も苦労しないわ
シマノが出荷時のグリス落とすのを禁止してるのも同じ理由
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:20:40.36 ID:5WW9AbJ6.net
- >>727
チェーンの伸び＝インナープレートの穴とピンとの摩擦による摩耗だから、
油脂切れとか汚れの混入を防げれば寿命は相対的に伸ばせるだろう
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:21:27.69 ID:cMjXQsDp.net
- >>727
常に十分潤滑されててゴミ等の付着も無ければ寿命は相当延びるよ
チェーンカバー付きのママチャリがチェーンカバー無しのより
チェーンの寿命が長いのもそういう理由だし
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:37:39.40 ID:rrkCsZT2.net
- そんな心配や対策を考える前に、買い換えたほうが安くて早い…
超音波洗浄とかバカの極み
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 14:04:09.74 ID:pLh3BTWr.net
- あのウザいグリスじゃなくなったのって何年前だっけ？
あの頃はチェーン替えるのがウツだった
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:11:43.53 ID:BTFcSX5z.net
- もしもエンジンみたいに常にオイルに浸かってる状態なら何万kmも持つのかね
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 02:43:07.35 ID:BoUba2Hh.net
- >>733
車のタイミングチェーンは20万キロ以上持つよ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 03:37:28.66 ID:7nPz4dJW.net
- 回転数もトルクも全然違うがな
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 10:03:32.98 ID:XyCiFEJC.net
- 他の話では参考程度にしかならないけど
常時オイル漬けとか密閉環境に変えるてのはすごくチェーン持つようになるはずだよ
オートバイも常時微妙にオイル伝わせるシステム使うと
寿命2-3万キロ→8-10万キロ以上持つようになる。マイナーアイテムだけどね
ただオートバイはシングルチェーン(それが普通だけど)とかで、
多段だったり他も条件が違うからどこまで変るかはね。
シングルだけで何万キロってのも難しいから、内装ギア自転車で
フルチェーンカバーつけて常時オイル潤滑でもしてみないと・・ギアが先に逝きそう
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 10:52:37.36 ID:VH3WtaLj.net
- 寿命伸びても人力だとオイルの抵抗重すぎてやってられるかってなりそう
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 14:15:31.87 ID:qcYUq7Od.net
- 内装変速機では完全に封入されてるな
グリス満タンではないがグリスで潤滑してるし、
別にグリスをかき回す抵抗が大きいわけでもない
内装変速機の歯が何万km持つのかは知らないけど、
定期的に開けてチェックしろって話は聞かないからかなり持つんだろう
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 17:40:12.90 ID:XyCiFEJC.net
- まぁオイルで満たされた中をチェーンが書き分けて回ってたら重いだろうけど、
チェーンの一番低いところに低粘度オイルの溜りつくってそれが触れてる程度でいいのさ
車のタイミングチェーンもオイル満タンにしてなかったとはずだし
実際チェーンメーカーのオイル潤滑方式の一つとしてそういうのが指示されてるからね
>>738
モデルによるけど5000-10000kmごとに内部のグリス交換とか
シマノから指示されてるみたいね
つまりグリス交換してればかなりイケそう(そのスパン×何セットか
装はグリスもあるかもしれないけど、自分もそれよりは
ギアをいくつも介する事による抵抗の増加なんじゃないかと思う
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:20:18.80 ID:XyCiFEJC.net
- 先に内装ギアが行くかもってのはノーメンテ同士だとってことね
本当は多段ギアでフルチェーンカバーのノーメンテシステムが欲しい。
カバー軽く出っ張り少ないようきれいに覆うだけだから個人でも出来そうなんだけど・・
大変そうだしチェーン寿命で特に困ってないからいいか(今ココ
それより何のスレだか忘れてたよ
前はフロント52-22 スプロケ14-32で耐久性と抵抗と動き少しでも良く(なればいいな)と作ったけど
駆動はいいけど普通に重い、リアのスプロケが特に重い、自分がアダプターとかで無理に作ったせいも大きいけど。
オートバイに積んでもフルバンクさせやすいように
リアを12-26とが軽くする努力するとインナー14tか15t必要になっちゃうんだよな
12tでも回してるとなんか動きがなめらかじゃないし、うーんでもやっぱり小さい歯車のがどうやっても軽い
でもギアで悩むのが楽しい
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 10:52:56.13 ID:YK0x0JxL.net
- ONE UPの45T突しょうとしたら売り切れだったでござる
しょうがないので今回はWOLF TOOTHのGoat Linkだけで勘弁しといた
オレとした事が出遅れちまったぜ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:55:22.53 ID:5NY6RkPm.net
- ゴートリンク何に使うの？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 14:16:03.39 ID:YK0x0JxL.net
- >>742
45T試す時の保険
デフォのリンクより長いらしい
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 14:23:52.25 ID:+T23V+CB.net
- >>740
待て待て
オートバイに積んでフルバンクって何だよ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 14:49:04.90 ID:wxc3Gbss.net
- >>744
自転車で峠なんか登ったら疲れちゃうだるぅぉおお？！
いやホントは峠を登りたいんだけど
入り口までに延々平地で片道100km近くあるんで輪行の一種・・かな
オートバイも楽しめるし
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 16:29:51.59 ID:Blflm5kZ.net
- >>745
どうやってオートバイに積んでいるのか詳しく
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:52:39.17 ID:wxc3Gbss.net
- >>746
大きいキャリアにするとその範囲まで積載認められるって事から
かなり大きいキャリア自作してリアシートの上に(規定は排気量とかにもよるけど)。
自転車は輪行状態・・・なんだけど
やっぱりフレームが長すぎて前後左右の車体の挙動がひどいから
700ｃ用の折りたたみフレーム自作中(ポッキリ行かない程度に・・)
ドッペルで売られてるけど何もせずともポッキリ行くかもしれないし
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:56:52.23 ID:EF/9tgTi.net
- >>747
前後左右プラス30cmまでだった記憶がある
その中でどう収まるのか見てみたい
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 22:03:07.55 ID:4ovkifiO.net
- >>747
> かなり大きいキャリア自作して
車体に固定されているキャリアは車体の一部であるので
車検証に書いてある車幅・車長をオーバーすると違法改造になる。
幅はハンドル幅が結構あるのでわりといけるが、長さに関しては簡単にオーバーする。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 22:15:53.17 ID:wxc3Gbss.net
- >>749
だからそれが排気量によるって話よ
でそれと関係なく車体長に収めるようにしようという話
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 22:22:41.79 ID:gcxMAWQs.net
- >>747
折り畳みフレームを自作するぐらいならパナのデモンタを勧めてみる。
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2015/fjd2/
これの数年前のモデルを使ってるがなかなかいいぞ。
フレーム分割式だから折り畳みと違って頑丈だ。
輪行袋に入れると75cm×75cm×20cm程度におさまる。
欠点は普通のフレームより少し重いこと、シフトワイヤーの分割が必要なことぐらいか。
あと、エンド幅が135mmだから一部コンポはMTBの物を使わなければならない。
俺は44-32-22のクランクと12-28のスプロケを組み合わせて低ギア比している。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 22:48:14.88 ID:Xc2ioGXY.net
- リッチーのBreak-Awayの方が良くね？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:05:59.25 ID:8Mb/C0nU.net
- >>752
フレームの分割方式としてはあっちの方が優秀だな。
しかし、あれって簡単に手に入るのか？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:48:15.69 ID:wxc3Gbss.net
- >>751>>752>>753
これは勉強になる、最近でも分割方式作ってるんだ
クロモリフレームならエンド変更はできるけど135エンドはホイールに無理がないから
すきだったり。突き詰めていくとＱファクターが3-4ミリ広がるだけだし
鉄系だとやっぱり2.5kｋｇは超えるのね
自分の概算も2.8ｋｇ位にはなってるし、リッチーのは軽そう
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:56:54.16 ID:Xc2ioGXY.net
- カーボンも出たぞ
http://ritcheylogic.com/frames/break-away-road/break-away-carbon-road-frameset-black.html
タンデムまであるんやで
http://ritcheylogic.com/frames/break-away-tandem.html
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:58:59.56 ID:wxc3Gbss.net
- ぶっｗ
予算とかサイズとか色々オーバーしとりますｗ
しかしタンデムなんて相手がたいてい女だから
いくら漕いでくれても低いギア欲しくなりそ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 01:21:09.45 ID:9gaUm5sm.net
- >>755
いろいろ自慢したいのは分かったが、それは国内で手に入るのか？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 19:53:26.58 ID:LpxksH+R.net
- >>757
リッチーはインターマックスが代理店だから買えるはず
タキザワでも取り寄せ出来るって店員から聞いたよ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 20:18:56.08 ID:c2gzlwVF.net
- いいかげんスレチな話題にウンザリ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:50:05.67 ID:sHLjMRLa.net
- ドロップハンドルレバー変速 ロードタイプの
フロントトリプル関連はもう発売されなくなるのかな？（シマノ）
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 10:26:30.95 ID:FKh+lLSC.net
- >>760
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/newpro2016/for_road/tiagra4700.html
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:26:44.19 ID:sHLjMRLa.net
- >>761
情報ありがとうございます。
トリプルなくなったのは１０５だけなんですね。
他は見てなかった。済みません。
新１０５・１１速搭載シクロにリヤキャリア（少量荷物）つけて
フロント４６／３６×リヤ１１－２８で６％の坂がなんとか上れる程度でした。
そう言えば、確か～１０５にトリプル有ったよね～で見たら
１１速の１０５にはトリプルなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ カキコでした。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:36:13.45 ID:z2pv9J1x.net
- 11Sはギア比1は切れないけどアルテのジュニアスプロケに11-32のロー3枚いれて14-32作ったらお手軽にほぼオールマイティ
うちのはアルテだけどRDもSSのままで変則性能に特に問題は無かった
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 08:44:25.48 ID:0eLnZ1BP.net
- 俺もいっしょだが３４Ｔが欲しい
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:36:11.73 ID:HevzVWag.net
- >>763
非公式とはいえssで32T使えるの？
さすがに4Tも対応範囲から外れてるとダメだと思ってた。
フロントの構成は何ですか？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:06:47.62 ID:7ozV7V0S.net
- >>765
F50-34 R11-28 から F46-34 R14-32に組み替えました
うちは完成車のチェーンそのまま流用する予定だったので同時にF46に組み替えてF50は確認してないけど
50のままでもチェーンを2リンク伸ばすだけでいけるはず
ジュニアスプロケとの組み合わせだとローが32Tになってもトップも14Tになるので差し引きでキャパへの影響は小さいみたいですね
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:00:11.56 ID:3ib6XhO2.net
- >>657
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:52:17.49 ID:+ARQ8OqT.net
- >>766
トップ14が故にssでも対応出来たのかフロントが46Tだからssでも対応出来たのかどっちなんでしょうね。
ギア比1以下を狙うのではなく中速ギアのクロスレシオとそこそこ軽いギアの2つを狙う構成に親近感。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 21:36:16.27 ID:6gV/SQgN.net
- 考えてみればジュニアでも俺よりよっぽど豪脚なんだから、俺がジュニア以下にするのは必然なんだな
ノーマルなんてとんでもないや
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 21:53:14.96 ID:ppgyjFfa.net
- > 考えてみれば
池沼の常套句w
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 23:07:49.43 ID:lPTj9no1.net
- すぐ池沼連発するのは常套句じゃないのかw
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 23:13:38.70 ID:8MJz0Mct.net
- >>769
それなのにそこらの初心者ときたらプロと同じ機材にしたがるって頭おかしい
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:36:58.39 ID:xkZKzxcu.net
- 素人はイイ道具じゃ無いとさらに遅い
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:42:16.48 ID:TnDuZVDI.net
- >>773
良さじゃなくてギア比の話でしょ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:57:36.12 ID:xkZKzxcu.net
- 素人は回せないし脚力無いから
トップもローもそれなりに必要
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:58:20.66 ID:TnDuZVDI.net
- えっ？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:23:10.16 ID:ZQkiujbu.net
- ロー22T-36T、トップ44T-12T 壁のような激坂も余裕やでw
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:50:20.00 ID:8RQKI6pU.net
- suginoクランク自主回収交換
重要なお知らせ 2015年6月15日
OXシリーズ製品、及び、XCD IDS(アイディーエス)24製品
自主回収・無償交換のお知ら
http://www.suginoltd.co.jp/replace/
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:19:10.36 ID:FAnXOZ8K.net
- >>778
えーっ、俺の18mmのやから交換対象やん(・ω・)
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:31:30.63 ID:TnDuZVDI.net
- >>778
ロットによってちょこまか細部仕様変えすぎ
どういう管理してるんや？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:35:32.38 ID:8RQKI6pU.net
- 俺も801Dの2011年11月購入で18mmボルトなんで、すぐ確認したら
一部研磨シャフトの方で対象外だった
シャフトの色確認は、クランク外さないとわからないんでクソ面倒だな
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:29:17.66 ID:QnwfBlmQ.net
- 801を使っているけど、外しての確認めんどくさい
HP の写真を見た感じでは、
行き当たりばったりな改良をして来たんだろうな
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:31:47.91 ID:9BIENtq0.net
- ん？ シャフト側の強度不足を改善するために18→15mmにしたんじゃないのか？
文書読んでそういうことだと理解し、18mmは全て対象だと勝手に思ったが…
仕様変更の履歴も含めて公開して欲しいな
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:43:50.23 ID:XKv/Y8HR.net
- >>780
別にスギノ信者じゃないけど、強度対策とかコスト改善のためのランニングチェンジは別に珍しくない
交換部品の互換性がないのは18mm→15mmの変更だけだろうし
シマノのSTIレバーで同じ型番なのに中身が変わってて部品の互換性がないってのも聞いたことあるw
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:50:23.45 ID:XKv/Y8HR.net
- >>783
シャフトの強度対策での18mm→15mm（肉厚うp）とは別に、
特定のロットで材料の欠陥とか熱処理のミスで強度に問題があるってことじゃね
なので18mmでも対象外のもあれば（>>781）、15mmでも交換対象のもある、と
見分けやすいように何年何月頃製造のはこれこれ～ってのを公開したほうがいいってのは同意
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:56:19.74 ID:v7cSwEkp.net
- シリアルナンバー無いの？
あるいはS/Nあっても製造バージョンと関連づけて管理してないのか？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:21:23.66 ID:8RQKI6pU.net
- たとえば
801は全て18mmボルトで
後発の901と24は15mm
みたいな意味あいでの仕様変更だと理解したけど
仕様の違う３種類のクランクを同じ図で説明するんで混乱呼んでる？
仕様変更した801Dの15mmボルト版ってあるんだっけ？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:34:45.51 ID:/y7+e/rL.net
- >>779
新品になるんだからラッキーじゃんｗ
そういえば801だったか901だったか忘れたけど、まさにこの位置で走行中に折れた、ってblogがあったな。
しかも借り物でどうしよう的な既述を見た覚えがある
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:52:24.59 ID:aevLfIj5.net
- ウチの801はシャフトが研磨されていてM18だった
これって対象外だよな？
しかしまあ、変更の経緯がさっぱり分からん
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:40:20.83 ID:TnDuZVDI.net
- どう見ても>>784が言ってるような普通のまともな変更じゃなく
ちゃんと管理出来てないように見える 製造業者が勝手にやってるとか
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:07:54.54 ID:oP7XtBgp.net
- これ2011年からとあるが、2010年の初期ロットは対象外なんか？
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:10:25.07 ID:CZNcUgpS.net
- OKパターンとNGパターンを詳細に書かないから余計に混乱しとる。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:19:50.58 ID:aevLfIj5.net
- >>791
オレ>>789だけど、2010年に出て直ぐに買った
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:21:11.68 ID:yPBO+yJq.net
- 俺も2010年に買った奴だからよかった
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:54:44.84 ID:vpf/YPor.net
- 11sのスプロケの組み換えした人いる？ どんな歯数にした？
シマノの11-32と12-25を混ぜて
（12-13-14-15-16-17）-（20-22-25-28-32）を考えてるけど17Tと20Tが飛びすぎだろうか
↑12-25から ↑11-32から
（12-13-14-15-16-17）-19-（22-25-28-32）だと19T周りの変速性能が疑問だ
（12-13-14-15-16）-（18-20-22-25-28-32）も候補だけど16Tや17Tはよく使う
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 14:28:45.20 ID:jgk1LPsr.net
- 901前は対象なのかな
3本買って2本現役使用中。面倒だな。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:44:18.11 ID:XiwG4+6K.net
- 俺のも2010だからセーフ。
ABCDは時系列なのかね。
コストダウンしたBで障害発生、
対策Cでも解決せず再対策Dでようやく解決とか。
初期型なのに対策済みという表現も混乱の元か。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:10:31.90 ID:C64BXumd.net
- >>797
違う
Bの形状が悪いわけじゃない
研磨シャフトでB形状は交換対象外
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:44:17.04 ID:XiwG4+6K.net
- >>798
Aが対象外なのはわかってまんがな
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 03:18:27.75 ID:SECmkXZf.net
- 15mmは18mmより後だと思われる（肉厚増加）
研磨あり18mmのクランクがあるので研磨ありは研磨なしより前だと思われる
15mmで端に溝がないものは溝ありより後だと思われる（溝なしが対策済みなので）
なので時系列的には順に↓だと思う
18mm研磨あり
18mm研磨なし ←交換対象
15mmで端に溝あり ←交換対象
15mmで端に溝なし
クランク本体に製造年月が刻印されてないだろうから、
時系列が分かっても交換対象かどうかの判別の役には立たないけどなw
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 07:50:10.09 ID:hEnUmsRl.net
- 801は全部18mmだろ？
801の現行モデルって15mmなの？
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 08:28:01.27 ID:OOPjgzmS.net
- >>797だけど、全部で4種類あって良/不良が2種類ずつという
とっ散らかった状況を説明できそうなモデルを適当に想像しただけだよ。
>>800は別人。
801と901が2種類ずつあって、それぞれに良不良がひとつずつ。
同じ図で説明するのが悪い。
というモデルも尤もらしいと思う。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:49:54.76 ID:V7zfa1PV.net
- Aが初期か製造方法がしっかりしてた物として
BCは製造方法の変更or委託工場で不具合
Dがそれらの不具合を直して更にコスト削減モデルか？
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:04:04.67 ID:4XbBzMcC.net
- OX801Dの発売が遅れたのも工場から上がって来た初期ロットに不具合があって作り直させて遅れたんだよな
外注先の工場が勝手に変なことしてポシャったんだろうか
中華系は平気で図面盗むわ仕様変更するわでやりたい放題だからな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:18:52.70 ID:0pv/VfnO.net
- しかしこれM5とM6あるしいくつバージョンあるんだよ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:22:46.39 ID:mlHxywJM.net
- 昔はこんな会社じゃなかったのに酷いな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:19:35.48 ID:JRYFpbSi.net
- 仕様増やしすぎ～の！
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 08:32:11.85 ID:RNT51BRJ.net
- >>805
アルミのM4→鉄のM5じゃなかったっけ？
- 809 ：807：2015/06/21(日) 08:52:13.90 ID:RNT51BRJ.net
- >>808
勘違いだった…
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:38:05.97 ID:+lBzVzb3.net
- 質問なのですが、今乗ってるロードバイクが一番軽いギアにしてもペダルが重く、
以下の①か②のスプロケットに交換しようと思っているのですが、どちらもスプロケットの交換のみで済むものなのでしょうか？
①は同じCS-4600の歯数違いなので大丈夫な気がするのですが、②も可能でしょうか？
①CS-4600 10S 12-30T (http://www.amazon.co.jp/dp/B00518ELFQ)
②CS-HG81 10S 11-32T (http://www.amazon.co.jp/dp/B004ZABSPW)
今乗ってるロードバイクのスペック(車体を見てメモしました)は以下の通りです。
フロントディレイラー：FD-4600（TIAGRA）
リアディレイラー：RD-4601（TIAGRA）
クランク：FC-4650 170mm（TIAGRA）
スプロケット：CS-4600（TIAGRA）
フロント歯数：34-50
リア歯数：12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
フロントの内側のギア裏の刻印：SHIMANO SG-X 10S 34-F
このスレをひと通り読んだのですが、あまりにも情報が多すぎて混乱してしまいました。
見当違いな質問をしているかもしれませんがよろしくお願いします。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:24:47.22 ID:+lBzVzb3.net
- ↑書き忘れましたが、貧脚なんでフロントを50Tに変速することは絶対にありません。
(ロード購入して1年半乗ってますが、1度も50Tに変速したことないです…)
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:08:17.39 ID:RNT51BRJ.net
- >>810
公式にはロー30Tまでだけど、32Tでも大丈夫でしょ。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/tiagra4600/tiagra4600poduct.-code-RD-4601-SS.-type-.rd_road.html
ただ、アウターローでチェーンが足りないかもね。
使わないつもりでも間違って入れたらトラブルの元。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:11:47.65 ID:a6B+vO3c.net
- そこまで貧脚ならリアディレーラーをMTBの36T対応に交換して
11-36Tとか入れてしまうのもありかも。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:32:39.26 ID:h+OOagKV.net
- OX901Dって10速では使えないの?
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:13:28.75 ID:OojKBP+C.net
- >>810
811が言ってるようにスプロケを28T→30Tと歯数を大きくしたら厳密にはチェーンの長さ調整が必要。
しかし2T増やしでアウターローにしなければ問題ないかと。(あくまで自己責任で。アウターローにしたら事故ると思うように)
32Tも811のように公式にはNGなので自己責任で。
しかし、下りを漕がないのか一度もアウターにしたことないとは、信じられんな。登りだけの話なのか？
そこまで貧脚なら812の言ういっそのことRDも交換して36Tのカセット入れる方が幸せになれるかと。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:46:35.41 ID:Q2sYYOw/.net
- 貧脚だから32Tは入れたい。チェーン長が足りなければアウターに入らないようにＦＤを調整。
金をかけるのならフロントをトリプル化でアウター外し。
- 817 ：809：2015/06/22(月) 00:37:38.10 ID:4iMIY885.net
- みなさんレスどうもありがとうございますっ！
フロントのアウターは、
①下りではスピード超過で事故るの怖いのであえて封印
②ズボンの裾が(裾止め付けてても)たまにアウターに触れても汚れずに済む(当方通勤ローダーです…)
③購入以来1年半の間１度もアウターに入れてないのでもう怖くて入れられない…ｗ
などなどの理由もあるので、間違えて入れてしまうようなことは最早起こりえない状況ですｗ
みなさんのレスを参考に、やはり最初は無難に「CS-4600 10S 12-30T」にしようと思います。
最初は2Tぐらいじゃあまり変わらないかな？と思ってましたが、アマゾンのレビューみると
12-28Tから変えた人とかでも喜びの声を投稿していますしｗ
正直お金はあまり無いので安いに越したことはありません。
「CS-HG81 10S 11-32T」は倍近い値段しますし、公式ではNGってのが不安なので今回はやめときます。
ディレイラー交換やトリプル化も経済的に苦しいです…でも大変参考になりました。
みなさん本当にどうもありがとうございました。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 01:13:55.85 ID:SSzd1k5Q.net
- もう少し安い
HG62-10 11-32ってのもある。
あと新ティアグラ4700で
CS-HG500-10 11-32T
も近日発売
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 02:48:22.14 ID:nNybrogt.net
- ノーマルクランクならわかるけどコンパクトでアウター入れたことないってすごいな
俺も32Tスプロケいれてる貧脚だけど34Tはさすがにトップが足りなくなるわ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 03:24:01.23 ID:QRVNFJc1.net
- 良く分からん人だな 結論も変な方向行ってるし
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 06:09:25.27 ID:jU17WypC.net
- >>814
10速11速用でしょ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 07:16:26.58 ID:oU/ARyfX.net
- >>817
お金は無いって言ってるが、いっそのことフロントシングル(32T)+チェーンガードの方が幸せな気もする。ZEEとか。
しかし1年アウター使わない発言はびっくらこいた。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 07:34:35.25 ID:q9C58sAB.net
- >>819
俺はアウター36×11が40キロ台中盤くらいでちょうど良いからギア比的には問題ない
むしろインナー×トップだとチェーンが斜めになりすぎるのが問題かも
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 08:08:35.42 ID:ya1hjB1P.net
- >>817
アウター全く使わないのなら、46Tとか44Tにしてみれば？
あと、公式には30Tまでだけど32Tは多分大丈夫。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:24:30.97 ID:0vdFg9o2.net
- ＞公式には30Tまでだけど32T
これ大きさよりスイングアームのキャパの方の問題だよね。
事故無いように長い方に合わせるから、
インナートップで往復するチェーンが接触する
まあ使わないから誰も気にしないけど
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 12:10:37.17 ID:QRVNFJc1.net
- いや、大きさの問題だけどｗ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 14:04:01.91 ID:nNybrogt.net
- >>823
36/11ならそりゃあ36/11=3.28...だから問題ないだろうさ 俺も街乗りクロスはトリプルのミドル39/12=3.25までで全くアウター使わないし
でも件の彼のは34/12=2.83だからそれでアウター使わないってすごいなと
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 14:51:04.86 ID:LDyfAzXl.net
- チェーンリング34T、スプロケ12Tでギア比は34/12=2.83で、700×23c(周長2096mm)だと仮定する。
ケイデンスが70で24.9km/h、80で28.5km/h、90で32.1km/hになる。
30km/h出れば十分で、下り坂で回さない人ならアウター使わなくても大丈夫だろう。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 15:04:13.01 ID:QRVNFJc1.net
- >>828
逆にロー側は34×28あれば普通の貧脚でも10％の坂を登れるよね？
それでも足りないなら30じゃなくて32丁入れるべきと思うんだけど
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 15:10:07.05 ID:dF4uIdbw.net
- >>828
インナートップを使ったとしてそれだよね。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 15:43:42.66 ID:wUME6D9E.net
- >>829
26*34で8%の坂でヒイヒイ言ってるんですが…(´・ω・｀)
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 15:55:14.54 ID:tGxDyY0U.net
- >>829
その坂で終わりなら踏めば登れるだろうけど、
まだまだ走るから脚を残したいじゃない。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 15:58:59.50 ID:QRVNFJc1.net
- >>832
峠越えなら1～2枚余裕あると凄い気分も楽だけど
質問者は通勤って言ってたからさ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 17:36:33.93 ID:n11Ammss.net
- >>831
速度出ないからつらいだけじゃね？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:06:52.67 ID:q9C58sAB.net
- >>829
普通の貧脚って何さ
34×28で10%を70rpmで登ると10.6km/h
総重量を75kgで計算すると約240W必要だよ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:17:25.93 ID:PR3CZB1r.net
- >>835
普通の貧脚だったら60kgのもやしとしてもFTP270Wくらいはでるよ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:15:29.60 ID:Hzqlh/BZ.net
- コンパクトでアウター使わない通勤仕様って、ロードである必要性は皆無なんじゃ・・・
むしろロードのネガな部分しか味わえないような・・・
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:51:01.33 ID:d4A3wzYq.net
- 富士山五合目で働いているんだろう
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:10:09.18 ID:q9C58sAB.net
- >>836
4.5倍が普通の貧脚ね…
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:25:18.08 ID:2XiEWers.net
- フロントアウター使わない場合って
フロントディレイラー取っちゃっても大丈夫なの？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 02:43:20.93 ID:uP1H/GuS.net
- 取っちゃうとチェーン脱落するからそのままにしといた方がいいよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 05:31:39.92 ID:i9quNchJ.net
- 普通の貧脚が10%を70rpmで登ろうなんて思わない
グランツールの総合狙うの？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 07:52:26.91 ID:ijL9MfG9.net
- 俺は普通の貧脚だから10%は70rpm
グランツールの人なら80rpmかな
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 08:39:09.86 ID:yuIE5SWg.net
- 24-40なら10%で70回せるかも
…いや無理か
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 11:00:07.78 ID:FgvKEewu.net
- STRAVAで自分の10%区間記録探してみたら、27-34のギアで平均66rpmだたよ。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 14:04:52.67 ID:hmML7mZn.net
- 豪脚自慢は他所でお願い致します
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 14:07:34.50 ID:iCXFlE3Q.net
- 10％クラスがあるコースなら36T付けていくな
200Wが一時間も連続すればたれてくる
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 14:14:52.10 ID:+nsHtxe9.net
- >>845だけど、ヒルクライム計算のサイトで計算したら160W未満だたよ。
先が不安で追い込めない。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 16:12:21.26 ID:zTyCO5Hh.net
- MTBマラソンの世界選手権は28×11-40かよw
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:00:18.62 ID:ibuVE3qp.net
- クロスバイクのシフターが壊れたのをきっかけに駆動系を入れ替えようと思っているのですが、教えてください。
スギノのxd 701(ダブル)とシマノのMTB用の9速スプロケ12-34T、チェーンがスーパーナローHGの組み合わせで使えますよね?
この場合、フロントディレーラーは2速のロード用であればクラリスでもソラでもティアグラでも何でも良い?
リアは34TだとMTB用になると思うけど、シフトレバーもフロントはロード用、リアはMTB用を使いわけないといけないのでしょうか?
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:10:45.00 ID:ibuVE3qp.net
- MTB用の48/34 クランクがあれば悩まないんだけど…
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:17:03.37 ID:fs9vbCjR.net
- >>850
SL-3500
FD-3500
RD-M4000
CS-HG400-9
CN-HG53
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:56:15.05 ID:AA1fA5Uc.net
- >>851
MTBのトリプルクランクなら48-36-26がある。
インナーを使わないなら欠点ばかりでいいことが無いが。
- 854 ：849：2015/06/30(火) 00:30:43.46 ID:3okBrjvQ.net
- >>852
早速ありがとうございます。
前後でロード、MTBで前後混在させても、ソラのシフトレバーでいけるんですね。
>>853
はい。それは知ってましたが。今入ってる48-38-28のインナーは使ってないので…
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:21:45.10 ID:9z37CCzP.net
- ロードのフロントシフターとMTBのFDの互換性はない
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:34:33.15 ID:Dq8IyAVA.net
- >>850
フラバ用は10sでも安いから10sにしてしまえ
ティアグラのシフター、FD、RD（ロングケージ）、チェーン、SLXの11-34スプロケ
RDは32Tまで対応だが大抵は34Tでも使える
あとXD701の値段を出すならスルーアクスル式のクランクのほうが剛性が高い
105か、安く済ませたいならティアグラ
シマノクランクのデザインが嫌いならAPEXかFSAあたり
チェーンリングも買うと多少高くなるがラ・クランクならギア比を下げられる
- 857 ：849：2015/06/30(火) 21:48:47.48 ID:3okBrjvQ.net
- >>855-856
フロントは揃えないとダメですか…
もうスギノは発送されたみたいなのですが、リアはもう少し考えてみます。
アドバイスありがとうございました!
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:06:34.83 ID:NTslZUat.net
- ダブルだとFDは割と何でも使えなくない？
3500のSTIでフラットバー用コンポのFDで具合良く動いている
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:29:03.22 ID:OlrNiDxX.net
- フリクションなら組み合わせは無限大
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:39:28.76 ID:SiXM0raM.net
- STIもFはフリクションも用意してくれればいいのに(´・ω・｀)
つか、11速のバーコンはFがフリクションじゃなくなったって本当？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:33:45.56 ID:KheGObjD.net
- 901D+買っちゃおうかな
でも34→30Tじゃあんまり変わらないかな?
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:38:04.75 ID:vU8W/5am.net
- >>861
PCD74のお好きな歯数のに変えたらよろし。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 23:38:28.09 ID:Okwgnp2j.net
- 4アームで48/34/24のトリプルを実現するには、どういう選択肢がありますかね。
一昔前はシマノからもCS-M952とか出てたみたいですが、今は自分でギアを集めて来るしかない?
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:26:22.05 ID:Edw+B4OX.net
- >>863
4アームにしたい理由は？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:08:43.11 ID:b3f5XisW.net
- すみません。昔から単に4アームの見かけが好きというだけです。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:14:53.92 ID:/8/YIavF.net
- ショートケージの変速の素早さを体験したらロングには戻れなくなった…
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:27:46.71 ID:Edw+B4OX.net
- >>865
48なんてクロスバイク用のFC-T780とかになっちゃうだろ
アホみたいにQファクタ広いぞ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 08:42:59.06 ID:p5IeAxkJ.net
- >>866
ショートにしか乗った事無いけど
ロングって遅いのか？
前3枚は考えた方がいいかな
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:44:10.93 ID:uWdSRLEq.net
- ロング(GS)しか乗ってないけど、遅いとか感じたこともない。
一発でシフトしない調整不良とかいうのとは別の話なんだよね？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:46:04.89 ID:Edw+B4OX.net
- ケージをロングに付け替えたけどそれほど違いは感じないな
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:57:24.60 ID:9EqrZCVW.net
- プーリーの位置は同じだし、変速ポイントに来るタイミングも変わらんから、変速の早さはかわらんはず
ロングケージのデメリットはチェーン含めた重量増、チェーンが暴れやすい、地面の突起物とかに当たりやすい、とかじゃね
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 14:34:09.39 ID:EqHALPLE.net
- ＞チェーンが暴れやすい
まあこれだな
SSと同じ性能持たせようとすると構造的に無理出そうだし
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:56:04.30 ID:3Plu8/DE.net
- ＞ロングケージのデメリットは
9000GSが無いから6800GS羞恥プレー
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 16:24:33.50 ID:EqHALPLE.net
- そのためのビッグプーリーキット？
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:14:58.96 ID:3Plu8/DE.net
- >>874
最大28T対応だっけ？ゴミ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:37:41.22 ID:EqHALPLE.net
- CDJのヤツはSSとミドルの二種類あるな
- 877 ：795：2015/07/02(木) 23:49:01.62 ID:EqHALPLE.net
- 話は変わるが、＞７７７のSUGINO回収に当たり。。15mm溝有り
複数持っているが2013年購入の165mmの1本だけが該当
そんなわけで回収フォームを見てみたが、
・修理なので交換品無し（このクランク前提なのに乗れないじゃないか）
・業者は指定（飛脚のみ）
・購入店明記（何年も前のヤツ覚えているかよ。。）
面倒くさい会社だな
夏期は使用中なので冬になっても良いですかと問い合わせてみるかな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 04:31:54.45 ID:pbtfqsE/.net
- 修理って何処をどう直すんだ？ｗ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 04:44:39.25 ID:pbtfqsE/.net
- >>874
デカプーリーはチェーンの抵抗減らすためのものだ
上をデカくすると対応最大ギアが減ってしまうから下を13にするくらいで止めておいた方が良い
キャパだけ増やす目的ならアルテの長いケージ付ければええ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:30:05.02 ID:VZ09gkMz.net
- 9S 13，１４，１５，１６，１７，１８，２１．２４．２８
上記ようなスプロケを望んでいるんですがどのグレードのスプロケを組み合わせたら
作れるというノウハウ持ってる方いませんか
教えていただきたいです
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:56:26.46 ID:pbtfqsE/.net
- >>880
トップ側13-17はCS-6500、ロー側21-28はCS-HG80
18はHG80の16-18のカシメをバラさないと駄目かな
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:25:15.18 ID:hM3v7+9c.net
- シマノは偶数の中間ギアを持つスプロケは非常に少ない
16・18・20T辺りはそれを持つスプロケから探した方がいい。
ただし、ばらして組むとかなり高くつく上に変速がかなり悪化する。
BBBのスプロケが最初からバラバラで組み合わせ自在なのでそっちを検討するのもあり。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:39:24.46 ID:hM3v7+9c.net
- ちなみに俺はHG61の11-28に15T足して11T外した12-13-14-15-16-18-21-24-28で走ってる。
12Tはトップのギアではないが、12Tトップのスプロケと共通のギアが使ってあるので
11T用のロックリングがそのまま使える。
16→15→14の変速は問題ないが、14→15の変速に問題あり、14→16→15みたいな変速を余儀なくされる。
ただし実際14から15にギアを落として15で走り続けるなんて場面はそう無く、あんまり問題にならないが。
以前14Tトップのジュニアスプロケを使っていた経験から、老婆心ながら言わせてもらうと
16～20T辺りでの1T違いはヤバい位（逆に言えば必要ない位）滑らかでどこに入れてるのか
わからなくなるし、加速中はクランク半回転もしないうちに次のギアにシフトなんてざらで
2段3段飛ばしが当たり前、シフトロスの方が多い感じになってくる。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:08:04.31 ID:YCAjCZCO.net
- >>883
16-20あたりの変速はやばいくらい便利でもう普通のスプロケには戻れないよ、俺は。
脚質やケイデンス型などにもよると思うので。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:36:57.85 ID:hM3v7+9c.net
- 16-18-20なら問題ないんだけど、16-17-18-19-20となってるとクロス過ぎると思うわ。
特に18-19-20辺りは無段変速と思いたくなるような感じ。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:49:58.59 ID:LkK7qrAf.net
- >>885
パワー型、トルク型の剛脚さんでしょ？
軽量級ほど細かい変速のスプロケは便利に感じると思う
ソースは俺
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 16:50:23.94 ID:hM3v7+9c.net
- >>886
今現在も16-14の変速差に耐えられず間に15Tを入れている通り、決して足があるわけじゃない。
段数が無限にあるならいくらでもクロスにすればいいがそういうわけにもいかん。
クロスなスプロケは走行の速度域が狭く、その中でギアを外したくない、つまりスピードを出したい人に便利。
ぶっちゃけハードに使う人に便利であって一般人にはオーバースペックだと思って
一時は使ってた14-25とか止めて割とワイド目なスプロケ使ってる。
ちょっと小細工入ってるけど。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:49:57.41 ID:MHw9k3QX.net
- 東京湾一周みたいな平坦ロングライドにはいいやねクロス。
と言いつつ、峠走るのにロー側クロスなスプロケ組んで使ってるけど。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:48:03.93 ID:l1dwnn+N.net
- >>877
これから買おうとしてるんだけど
大丈夫かな?w
リコール品送られてこないかな?w
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:57:02.71 ID:UUMQT1Pn.net
- >>877
801？901？
送ったら交換の新品すぐ来たってツイッターで見たよ
- 891 ：795：2015/07/03(金) 19:34:08.97 ID:X5syvUYS.net
- >>890
801Dです
交換の新品が来るって事は購入時の構成（46T-30T）に戻さないとマズいのかな
パーツは残っているけどめんどくせー
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:46:27.39 ID:UUMQT1Pn.net
- クランクだけ送れば
クランクだけ届くんじゃない？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:13:42.66 ID:pbtfqsE/.net
- 電話しろ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:38:49.45 ID:l1dwnn+N.net
- >>891
いまの歯数構成教えて
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:23:48.45 ID:dd/W5kk2.net
- >>891
クランクだけ送って、セットが来るのを期待してみるとか
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:29:59.01 ID:KS57OqTE.net
- 801Dの左右クランクとボルトを送ったら左右クランクとボルトが届いたよ。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:40:12.78 ID:X5syvUYS.net
- >>894
アウターは46Tのまま
インナーをコースによって替えてる
同じ長さで余ってるクランクはあるが、50Tor52が多いので変えるといろいろ着け直し
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 12:51:38.86 ID:oO1e4ekk.net
- >>880
micheでバラから組めるのがあった希ガス
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:05:49.83 ID:Je6kF9s4.net
- 3Dプリンタで好みのギアとか簡単に作れるようにならないかな。
ジェットエンジンまで作れたというし…
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:28:48.86 ID:USNSmQF9.net
- >>899
コストさえ下がれば、ギアなんてNCで作り放題なのにね(´・ω・｀)
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 12:21:50.62 ID:Ss5OdmDD.net
- 後7速対応のクランクで、チェーンホイールがリベットどめじゃないの（交換可能)のってあります?
7速用ってリベットどめが多くて…
9速対応のシマノMTB用クランク(aceraとか)でも7速に転用できたりするものでしょうか。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 12:29:49.65 ID:fvKzrR4p.net
- >>901
6～8速は同じチェーン。8速と9速のチェーン幅は大して違わない。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:49:17.44 ID:Ss5OdmDD.net
- ありがとうございます。7速のチェーン+9速用クランクセットで行けますかね。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:54:54.47 ID:LroTeZJv.net
- >>903
そこは自分で判断してね。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:32:09.29 ID:2RWM0WUL.net
- チェーンは細くなっても、
チェーンリングも薄くはなっていない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:49:03.00 ID:qAI+JGiC.net
- 46-30Tのチェーンリングを検討しています。
どう思われます？
11-34Tのカセットが大きすぎてかっこ悪いんじゃないか、笑われてるんじゃないか？ってビビってるんです。現状コンパクトクランクです。
MTBカセットに引け目も有るんでしょうが、ひとのカセットに眼が行きます。
チェーンリングに眼が行く事はありません。
46-30Tのチェーンリングにして、11-28Tのカセットとかどうでしょう？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:55:54.01 ID:OcZGKTlx.net
- >>906
＞11-34T
＞MTBカセット
ティアグラ4700系CS-HG500-10ェ…(´д｀)
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:56:51.21 ID:I+4JybS1.net
- >>906
このスレはギア比1:1より軽いのが標準
46/30なら12-32あたりが普通だと思うが
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:02:14.31 ID:EDRle4kH.net
- 確かにカセットに目は行きやすいだろうけど
チェーンリングが小さくても同じというか見る人は見る気がするけどな
自分はアウター５３ｔの男ギアで リアが14-32という超貧弱貧弱ぅギア
まぁ見た目なんか気にしてないからだけど、
ギア比見るならチェーンリングも見るよ、だって両方合せてのギア比なんだし。
うーん見た目の問題でしょ？
それなら脚鍛えるか、気にならない心鍛えるしかないようなｗ
ただパーツ的には確かにインナーの小さいのはパット見気づきにくいのはあるかな
トリプルのインナーとか奥まってるから止まってる時には自分はちょっと把握しにくい
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:16:55.19 ID:LroTeZJv.net
- >>906
普段44-28x15-32ですよ。なんの問題もない。
42-24x15-34でグラベル行ったりキャンツーしたりもする。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:35:15.58 ID:lsiYKsiB.net
- >>903
http://chariki.net/report/report1a.html
9速はチェーンリングも薄くなってる。
クランクとチェーンだけは合わせた方がいいと書いてあるな。
- 912 ：902：2015/07/09(木) 00:06:44.78 ID:C8b5N9ZV.net
- ありがとうございます。ちょうどそのサイトにたどり着いて、見てました。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 00:26:00.36 ID:pud7a3p2.net
- >>906
俺は、現実を見てキチンと自分仕様に仕上げてるほうがよっぽどカッコいいと思うけどな
それを見て笑うような奴は、相手にする価値も無い
自分のはまったりツーリング仕様だもんね～、ってドッカリ構えてればいい
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 17:02:38.61 ID:84Wn9z0c.net
- 905です。
皆さん、アドバイス有難うございました。
46-30Tにチェーンリングを取り換え、ロー側1以下を目指します！
スギノかディズナ位しか僕には探し出せませんでしたが、お勧め有りましたら教えて下さい。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 19:28:09.74 ID:Aed62dKI.net
- >>914
安っぽい見た目が許せるなら、
ラクランクにシマノ板
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:36:57.46 ID:PpF/x4qE.net
- 俺はFC-M3000の22/30/40に11-28のカセットの組み合わせ。
座ったままで13％を登れて1枚保険がある上に、適度にクロスしてる素敵仕様♪
ただ、スギノの103mmBBと組み合わせてもQファクターが174mmだから万人向きではないけれど・・・。
ちなみにその前はスギノのXD2T600の26/36/46に103mmBBでQファクターが158mm。
お勧めというより、更に軽いのを目指すときの参考に。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 13:29:58.92 ID:IEZtkOwY.net
- >>915
ラクランクにシマノ板は正直オススメできない。
安いシマノ板はプレスでオフセット作ってるので、アームの当たり面が裏返るラクランクだと歯の位置が外にずれる。
その分スペーサーをアームとの間に挟んでやらないとインナーとの間隔が広くなりすぎて、変速性能というか歯の間にチェーンが落ちるレベル。
ボルトの座繰りも無いから、それをクリアしてもチェーンとチェーンリング固定ボルトが干渉するし。
やるならその辺念頭にどーぞ。
俺はチェーンリングも座繰りして、元の座繰り埋め兼用のスペーサーを旋盤で作って対処した。
けど、相当めんどくさかったので次があったらスギノの901用とか買うわ。
インナーはシマノで良いと思うけど。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 13:54:22.11 ID:4t16qxVC.net
- 46とかの小さいリングならシマノじゃなくてもちゃんと変速するしな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 14:06:22.85 ID:UZ7GXO8z.net
- ラクランクはツーリング用やシクロクロス用のギア板出たからわざわざシマノの買わなくてもいいじゃん
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 14:57:38.87 ID:PdxdzQBo.net
- >>917
そんな細かい事は気にせず使っているけど、
別に不都合は無い
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:21:38.76 ID:422PRLIE.net
- >>906
韓西人かな?
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:37:11.67 ID:nvt/kn1w.net
- >>920
刃先の位置で約1mmの違いを細かいと思えるならそれで良いと思うよ。
俺は46-30で一応変速はする物の、結構な確率でインナーとアウターの隙間に落ちたので対策したまで。
刃先の間隔がシマノ純正と同じになるまで調整した結果に完全に解消したし、トリムも正常に機能してる。
アウターもFDもCXインナーは5700の30。シフターはBL-R780な。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 09:02:14.10 ID:EwW0xMZH.net
- 901D+
注文したけど届かない･･･
問屋にないのか??
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 10:02:15.95 ID:+G3XOr7S.net
- 46-30T以外は問屋に在庫有るか怪しいな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:37:11.04 ID:O5o8v6QL.net
- MTB用のクランクのインナーを外して、ミドルを好みの歯数に付け替えて、ダブルとして使えないかと思ってます。
基本的な質問ですが、インナーにチェーンが行かないようにするにはシフターで調整するしかないのでしょうか?
他にも何か問題はあるでしょうか?
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:42:09.02 ID:7oRnvkQj.net
- ＦＤにインナー側に行くのをストップする＋ネジがあるじゃないですか
ネジの長さ足りるとは思うけど足らなければ長いのに交換したらイケのでは？
- 927 ：924：2015/07/11(土) 23:31:36.54 ID:O5o8v6QL.net
- ありがとうございます。
そんなのがあるんですか。
やはり基本的なことがわかってなかったみたいです。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:41:52.36 ID:7oRnvkQj.net
- イケるのでは○
自分はトリプル用ＦＤでインナー殺してダブルってのはよくやってるけど
クランクがフロントダブル用でＭＴＢと少し位置が違うせいかもしれないし
そこらへんは現物あわせだね～
- 929 ：924：2015/07/12(日) 00:35:36.52 ID:veuA20Ow.net
- ありがとうございます。やはり最後は現物合わせになりますか。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:38:13.95 ID:xr1cz4q+.net
- ロード用FDだとMTB用アウターリングに羽根が届かない場合もあるしな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 12:32:17.90 ID:UlynvGAl.net
- かといってMTB-FDはケーブル引き量が多い事多いから、
取り付けできてもアウタートップまで引けるか怪しいな
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 14:58:30.33 ID:yVP20QH5.net
- そこでロードトリプル用ですよ
と思って付けてみるとFDの内羽がミドルリングと干渉したりする罠
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 19:41:26.38 ID:K4ZMNAIV.net
- 1時間ほど格闘したがスプロケット外れねえ…('A`)
これ使ったんだけど蹴飛ばしてもダメだった。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OCA7GSS
みんなショップに頼んでるの？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 19:47:31.92 ID:xr1cz4q+.net
- >>933
頼むわけねーだろ
体重かけてじわっと回すんだぞ
蹴るとか瞬間的に力入れても駄目
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:17:58.26 ID:ocMXwJ1e.net
- ベタな質問だけど、回す向きを間違えてたりしないよね？
タイヤに規定圧まで入れて、ホイールの左側に立って、
ロックリング回しを右手、スプロケ回しを左手に持ってホイールにあてがって、
体重をじわーっと掛けていく。
それでも緩まなければ少し勢いを付けてグッ、グッ、と押す。
勢いを付け過ぎて急に緩むと両拳と顔から地面に落ちるので、ほどほどに。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:34:50.46 ID:GcniH9UJ.net
- 固着したボスフリーとかも結構すごいけど頼んだ事ないな
固く締まったものは蹴ったりインパクト与えた方が
外すのには有効だとは思うけど、ロックリングに関しては
スプロケ抑えないといけないからなんともいえないね
昔とんでもなく固着しててどうにもならないのがあった時は
フレームのままローギアとチェーンリングにいらないチェーンかけて
スプロケ抑えの代わりにした事はある(クランクペダルを抑えるとスプロケも抑えられる)
もちろんチェーンリング２２ｔとかだとクランクが回っちゃって抑えられないので13ｔとか
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:51:36.93 ID:2BxCwn0o.net
- フレームにつけたままスプロケットを外す？
鬼のように器用だな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:54:26.27 ID:GcniH9UJ.net
- 器用じゃないから溶接して特殊治具作った
もう途中から意地
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 01:36:36.40 ID:j4Y9IUwG.net
- >>933
外すときの姿勢がわかってないんじゃ
youtubeとかで見てマネしろ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 03:59:29.95 ID:Imik2xkW.net
- 考えてみればスプロケのロックリング固着した事ないな
クランク側は緩かった事がないけど。。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:37:12.93 ID:eiprPFjg.net
- >>933
一度アホみたいに固く締まったのに当たった事がある。
まさにそのBikeHandの工具セットの、チェーン付いてる方が曲がった。
仕方ないのでシマノ純正買って、ロックナットの方もアダプタ噛まして1/2のスピンナハンドルで回したら外れた。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 02:09:59.49 ID:aGjzxh1v.net
- 14 15 16 17 18 21 24 28 32 こんなスプロケット組み換えで製作可能でしょうか？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 02:23:17.92 ID:1OIJ1yXb.net
- まぁ不可能ではないんじゃないっすかねぇ
自分は
14-15-16-17-18-20-23-26-32で作ってるし。
しかも8ｓチェーンで運用できるように間隔とシフト比調整して9段動かすとか
無茶してるけど、シマノの一般的なレベル程度には変速も上り下りスパッスパっとするんで。
(ただ１８ｔだけは歯先少し加工してて、32ｔは無加工で組み換え)
【14-15-16-17-18】-19-21-23-25
11-12-14-16-18-【21-24-28-32】
組み合わせれば、実は１８ｔの加工してもしなくても変速性能あまり変ってない気がしてるんで
正規の変速ポイントあわないのは18-21だけなんで自分と条件は同じような感じ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 02:29:15.46 ID:1OIJ1yXb.net
- なんで なんでって 表現かぶっちゃった
自分の好みで言っちゃうなら、平地での頑張りと上りでのワイドレシオ(ちんたら走り)重視だと
14-15-16-17-18-20-23-27-32とかの方が歯数だけなら理想的かなぁとも思う、
スプロケの歯がロード系とＭＴＢ系入り交ざりすぎててさすがに変速が怪しそうなんだけど。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 09:37:58.75 ID:QFXpcL7m.net
- >>933
工具に合う内径の90cmの鉄パイプ買って工具を延長してじわっと回せ
ガツンと回そうとすると工具がロックリングから外れて危ないw
回す向きはロックリングに書いてあるから確認しろよ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:55:02.76 ID:+aN85YnE.net
- そうだよな。
スプロケさえ固定出来れば、後はハンマー一発
プラハンでこつこつやってダメなヤツは1ポンドハンマーでガツンと
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:03:35.19 ID:RvTEixve.net
- >>936
> もちろんチェーンリング２２ｔとかだとクランクが回っちゃって抑えられないので13ｔとか
インナーローとアウターセコンドみたいに2セットチェーン掛ければ
クランク側放置でも回らないと思うが
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:12:07.39 ID:1OIJ1yXb.net
- >>947
おお、スレチ伸ばして申し訳ないんだけど
何それ自分には新鮮な方法。
よく理解できてないんだけどチェーン2本のギア比の差で
合えて同調しない事でロックさせるのかな
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 02:39:30.17 ID:rT2xmJ0z.net
- 2本とも1周ぐるっとかければ回らないだろうけど、ミッシングリンクとか用意しといてそのためだけのチェーンを2本かけるくらいなら、
別の手段を考えた方が建設的だと思うよ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 02:59:08.32 ID:Vn8kFtuR.net
- >>949
スプロケ固定は2mm位の丈夫なナイロンひもが数mあったら
スプロケとホイールを円周上に縛っていくとガッチリ固定できるよ
スプロケの歯に上手に噛ませないと駄目だけどね
星形エンジン状に7気筒分くらい散らせば十分
足りなければ増やせばいいだけ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 14:04:09.07 ID:I2aFTvg/.net
- そもそもチェーンでスプロケを固定するにはフレームに後輪をつけないといけなくて
>>938みたいに特殊な工具が必要になる＝現実的じゃないw
シマノのスプロケ押さえで押さえつつパイプで延長したスプロケ外しで回せば外せるだろ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 19:11:00.22 ID:amCKbB7n.net
- 901D+出荷ww
- 953 ：932：2015/07/19(日) 16:42:07.96 ID:KsdeKFFG.net
- みなさんレスありがとうございます。
いちおう以下の手順でロックリングを外すことが出来ました。
①工具を↓のように設置する。
http://notebook99.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_340/notebook99/101105-1.jpg
②ホイールを立てて、壁に向かって固定する。(壁側にチェーン付き工具の持ち手がくるように)
③チェーン付き工具を両手で握り締め、力を込めてタイヤを壁に押し付けるようにしつつ、ロックリング外し工具を靴を履いた足の靴底で踏みつける。
上の③は最初は手だけで頑張ったのですが、やはりビクともしないので最後にはガンガン踏んだら外れましたｗ
参考までに。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 02:06:53.76 ID:CgdQt8uj.net
- 8sスペーサーとcs-hg50-7を2つ組み合わせてトップ8sスプロケを作ろうかと思う
ねじ込み式のトップ部分をどうしようか
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 02:10:31.90 ID:CgdQt8uj.net
- 脱字があった。ごめんなさい
トップ「14t」の8sスプロケを作りたいんだ
- 956 ：932：2015/07/20(月) 13:04:20.99 ID:QDc2KW8s.net
- あっ、ちなみに自分は>>817です。
結局12-30Tではなく11-32Tにしましたｗ
結果的には大正解です。
4T分の軽さの威力は凄まじく、通勤ルートにあるいくつかの負担になっていた坂を
ペダルをクルクル素早く回してラクに登れるようになりました。
しかし交換後、フリー音が大きくかん高く響くようになりました…
おそらくあまり掃除してないドロドロのスプロケから新品ピカピカのスプロケに換えたせいかと思います。
(スプロケ外す時に工具をガンガン踏んだせいだとは思いたくない…)
あとギアチェンジがうまく決まらなくなりました。
ギアチェンジ後にシャリシャリ擦ってるような音がしたりします。
ワイヤーテンションは何度も調節してみたんですが…
これは今後の課題です。
どうもお世話になりました。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 16:52:46.13 ID:6z348EhU.net
- 21-24-27-30は良いけど21-24-28-32の歯数差は大丈夫なもん？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:59:05.82 ID:eu48p72v.net
- ロー側の歯数差は大きくてもほとんど気にならんもんだ。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:05:55.88 ID:ZHqdfNEQq
- >>958
同意
俺のはロー側26-34だけど、それくらい開いてた方がローに落としたときホっとする
ちなみに純正
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 14:12:12.32 ID:GwcHrvca.net
- 俺はかなり気にするけどね
走り方次第じゃね
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 14:15:16.22 ID:4soAXoAQ.net
- 俺はロー側は荒い方が使いやすい
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 21:04:45.55 ID:s/lPtoZ7.net
- 登りは重すぎ軽すぎになったら軽いほうで対応してる
そんな勾配ごとにスプロケ合わせてたら何速いるねんって話だよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 22:10:33.70 ID:uTl4d3vU.net
- 自分に合うようにカスタマイズすればいいだけだろw
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 11:40:05.78 ID:jymfcXcg.net
- ロー側もトップ側も1割差くらいが使い安いな俺は
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:03:38.83 ID:iJg7zSp4.net
- ロー側のレシオどれ位が山で快適なのか気になるな
もちろん場所とがんばり度合いとか用途によるんだろうけど
遠くてあまり山いけないから自分にあった度合いが把握できないな
20-23-26-30だとたらたら走る分には快適そうだけど
けっこうがんばってる時は落差感じそう
19-21-23-26だとまず不満はなさそうだけど一番下がね・・
- 966 ：955：2015/07/25(土) 15:08:48.51 ID:9RnpiVk6.net
- >>956ですが、スプロケ変えて1週間経ちましたが
ラクに登れるようになった坂がまた辛くなってきた…
なんかラクしたから筋力が落ちてきたっぽいです…orz
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 15:25:00.13 ID:qiwaf0Pq.net
- >>966
CS-HG50の11-36TとRD-M4000を買って来い
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 00:06:10.51 ID:lyI2xS73.net
- >>965
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
でフロントをMTB並みに小さくすると山で快適
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 02:44:10.97 ID:UaOtshLh.net
- >>966
そう思うなら32Tを1週間使わなければいい
それで筋力が戻ったならお前の推測が正しかったってことだ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 08:51:47.18 ID:3AhsGwg6.net
- ローを1枚増やしても回転を一割上げたら。。
基本的にゆっくり走るためにローギア組んでいる事を忘れずに
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 17:54:04.31 ID:tsE6PQYT.net
- HG50とHG400は12-36ですよ。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 18:04:54.81 ID:+mU8YY7R.net
- >>971
それ9sだろｗ
ずっと10sの話してんのに少しはレスの流れを読め
http://www.amazon.co.jp/dp/B00J5G231E
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 11:14:54.88 ID:qXIb78Cb.net
- むしろシマノ9sで36Tの方が最近の話題では？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 01:02:49.40 ID:mOxjIM2M.net
- >>973
>>810から順番によく読め
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 22:51:36.36 ID:9pppL3vG.net
- http://www.bikerumor.com/2015/08/05/wide-range-road-on-the-cheap-lindarets-and-wtc-team-up-for-the-roadlink/
http://www.wolftoothcomponents.com/products/roadlink
ロード用もキタッ！！
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 00:27:23.73 ID:jXhCUZF7.net
- RDの取り付け位置を下げる金具？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 00:42:10.75 ID:/KXZzw4s.net
- そう
11-40だとフロントシングルとか書いてあるけど気にしない方向で
とりあえずポチってみた
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 01:17:17.20 ID:lT0YtjIf.net
- >>977
RDを下げるとケージがGSと同等になるとか？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 01:32:42.79 ID:/KXZzw4s.net
- 単純に使用可能最大ローギアが大きくなるだけ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 01:34:31.43 ID:L9oegEPj.net
- 多分そうかな
現実的にはよっぽど大きなローギア(42tとか)をつけるためか
もしくはＳＳのＲＤで大きいローギア使うためという感じなんじゃないかと、
３６ｔ位までならＭＴＢのＲＤ使えばいい事・・・シフト比の問題で使えないんだっけ？忘れちゃった
とりあえず自分は長めのハンガー丸ごと作ってＳＳのRDで36t使ってたよ
14-36位のスプロケだとＭＴＢのＲＤだとトップ側の時の間隔が窮屈だったし
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 01:38:03.30 ID:L9oegEPj.net
- >>976
向けだったけど既にいっぱいレス入ってた・・
このアダプターの良い点はＳＳのＲＤ使いつつ最大ローギア大きくできるから
ジュニアスプロケみたいなトップが大きいスラント角度に合せやすいという事じゃないかなぁ
まぁＭＴＢ用ＲＤでもたいがいは使えると思うけど
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 03:38:39.92 ID:f83uC0JF.net
- >>981
そもそもＭＴＢ用ＲＤなら11-42とかのカセットって普通に使えるのでしょうか？
シマノが保証してるのは36までだったと思うんだけど
最新のフロントシングル用だとメーカーが保証してるのかな？
しかしリアもそうなんだけど、できたらフロント用のアダプターが欲しい
自分的には40より大きいアウターはまったく必要ないんだけど、直付けだと全然下げられない
羽根のアールも合わないし
けっきょくトリプル用ＦＤ使ってる
ＭＴＢダブル用ＦＤをロードフレームの台座に付けつつ、なおかつ下げられるようなアダプタが欲しい
ＰＣＤ110対応の40未満のアウター（かミドル）も欲しいけど
しかしロード用5アームクランクって今後廃れる運命だよね？
なんだかんだいってこのスレの話題って尽きることがないよね
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 09:02:16.98 ID:O/CTkC2y.net
- はいはい
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 11:09:54.97 ID:qywQBqxp.net
- このスレは
直付けバンド友の会
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 15:02:36.31 ID:KSlkA6lz.net
- >>982
3アームクランクって軽そうだし、見た目がシンプルで一目惚れしたわ。
http://club_zoom2.shumilog.com/files/2011/09/pictuer922m008.jpg
まあ↑は小径車だけど。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 15:23:40.02 ID:SX2/ZWuW.net
- ＞シマノが保証してるのは36まで
11-40Tや11-42Tはどうやって使うのだろう？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 18:48:17.27 ID:L9oegEPj.net
- >>986
そういうサードパーティ製品の説明書とかに書いてあるんじゃないかな
あるかもしれない、あるといいいな、海外だからないかも・・・
とりあえずＢテンション思い切り締め上げたり
ネジ長いのに変えて無理やり離すという手は存在する
それでも少し足らなくてネジ先端にナットまで足してワケわからなくなってた
>>982
前に誰か自作してたね
それと別にリング小さくすると上下とともに横方向も離れて
ＦＤの羽後端が離れちゃうからFDの位置が少し前に来るようなアダプターだと最高かも
まぁ羽ちょっと離れた位どってことないんだろうけどね
しっかり形状フィットしてないとすんごい締め付けないとシフトの反動でズレる、ズレたｗ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 18:52:50.79 ID:Ms6M9zeo.net
- >>986
メガコグには大抵長いBネジが付属してる
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 20:43:57.25 ID:MKdqB4YP.net
- MTBシフターの引き量になってるSTIとか出ないかなぁ。
あるいは、グロータックだったかのエルゴレバー用パーツみたいな、
交換で引き量をMTB型に出来る交換用パーツとか。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 20:49:36.23 ID:Ms6M9zeo.net
- >>989
10s以下ならRD-M772買えで終了
11sなら電動XTR買えで終了
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 20:51:41.43 ID:L9oegEPj.net
- ＲＤのワイヤー取付け位置でシフト引き量変換できるですよ
あまりシフト比が離れてなければだけどね
自分も勝手にシマノの8段スプロケに1段足して8ｓチェーンと
シマノ9ｓシフターで9段シンクロしてるんで素人でも難しくはないかと
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 20:55:58.20 ID:Ms6M9zeo.net
- Dyna-Sysは引き量違いすぎで厳しいだろ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 22:07:30.73 ID:FBeYqs3O.net
- >>991
Shimano 9s以下(ロード用は10sも)は actuation ratio (Derailleur ratio とも)が同じ。
なので、9sシフター使うならワイヤー取付け位置での調整は不要だ。
http://blog.artscyclery.com/science-behind-the-magic/science-behind-the-magic-drivetrain-compatibility/
>>990
RDに11sのXTR Di2を使う場合はFDもXTR Di2にする必要があるが、ロードのクランク使えるの?
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 22:50:27.77 ID:/KXZzw4s.net
- ホロテク等2ピースクランクだと、トリプルでスペーサーを右にふって無理やり使うしかない
スクエアテーパーなら軸長でどうにでもなるが戻りたくない
ロードにDi2 XTR使うのは意外とめんどくさいんだぜ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 08:59:36.95 ID:2EUdVizR.net
- ハネカクシじゃん(・ω・)
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 09:00:50.97 ID:2EUdVizR.net
- 誤爆ですｏｒｚ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 03:10:37.60 ID:QPCh0zDS.net
- けっきょくＭＴＢ用11ｓカセットをロードに移植する方法はまだ確立されてないんだね
モデルチェンジして変速数が増えるたびに新たなノウハウが必要になるのはめんどうだよな
10ｓはスラムの場合、ロードとＭＴＢで互換性が確保されてたはずだけど、11ｓだとどうなんだろ？
互換性ありならスラムに移行してもいいかなと思ってる
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 03:47:18.11 ID:iWDsL8JJ.net
- 使えたとしてもシマノだと11-40と11-42しかないからな
11なんて要らんし
だったら10sで11-36の11を捨てて40コグ追加とかの方がお手軽だしな
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 04:00:12.88 ID:QPCh0zDS.net
- >>998
ありもんの10ｓを使い続ける分にはいいんだけど、これからコンポ買うならやっぱ11ｓにしたくね？
あと正直言って、フロントがデカめ（46以上）＆リアもデカめよりは、フロントギヤ小さめ（40以下）＆リアも小さめ
の方が最低ギヤがより低くできるから俺的にはうれしい
アウター36だったらトップ11あってもいいかも（それでもべつに12でいいけど）
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 06:52:04.31 ID:NMLFzw5q.net
- >>999
皆さん輪行はされますか？
後ろをMTBスプロケにすると
スプロケ重い、フレームに当たる、ディレイラーが長くなり、ガイドの高さを越えてはみ出してしまう、などがあって困りませんか？
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 07:31:53.31 ID:xgvKJWcw.net
- かついで体感できるほど重くなるわけねえべ
俺も以前はMTBスプロケ派だったけど、今は完全にアウター40T以下ロードスプロケ派
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 09:28:34.26 ID:ap113DKh.net
- 100g位しか違わんしな。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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