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CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化43

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/15(月) 16:04:16.36 ID:dGtlO2dF.net
MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。

いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。

あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。

このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。(←重要!!)
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。

450 :にわか:2015/04/20(月) 11:26:50.61 ID:sIfpH7AG.net
すまん、PCD110mmだと33Tが下限なのか…

いま後ろはRD6800GSの11-32なんだが
もっと増やしたい。MTB用の11-40とか…
最大どこまでイケるんだろうか… いや、自分で調べます。。
でも、ひょっとしたらエロい親切な人が…

451 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 12:18:31.81 ID:NJrX1hS0.net
おしえてうざいわ

452 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 12:32:59.02 ID:lSdLsRsS.net
教えて欲しいなら「教えて下さい」と書けばいいものを

453 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 12:52:28.00 ID:caW2I/Zp.net
教えても何もないけどな
この手の話題は出尽くしてる
だからこそテンプレにも組み込まれてるわけだし

454 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 13:02:28.84 ID:sIfpH7AG.net
天麩羅目を通したけど、11sのMTBカセットを移植した事例はまだ無いのかなと…
お邪魔しますた

455 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 16:48:58.62 ID:jaOG3m/Y.net
ロードの10S HUBにXTR CS-M9000で11S 11-40Tには出来るだろ
シフターはSL-M9000使うしか無いんじゃね

456 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 17:05:22.24 ID:+mHB9xZY.net
10速でMTB用のリアディレイラー使えば
11-34Tのスプロケ使えるのね

トップ11tならクランクのアウターは46Tにしても良さそう

457 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 19:39:27.70 ID:S5U+6oNl.net
>>455
M9000のレバー比って、ロード11sと同じかどうか?という情報まだないよね。
Di2はRDとFDを揃えればOKなんだけどなー

458 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 23:34:22.11 ID:r2Qnvl/U.net
CS-M9000がロード11sと歯の間隔が互換なら(互換な気はする)、
SRAMのロード用11sシフター+MTB用10sRDで使える
SRAMはロード用10sRDとMTB用10sRDが互換で、
ロード用11sRDとロード用10sRDも互換だから

シマノでロード用11sシフターとMTB用9sRDやMTB用11sRDが互換性あるかは知らない

459 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/20(月) 23:34:39.32 ID:ZYUcsKl0.net
Shimano Di2 Dura-ace9070 + K-edge Ki2 + XTR 11-40T

Shimano Dura-ace Di2 RD-9070にK-edgeのロングケージを使用してXTR11Sの11-40Tを-引くことに成功しました。
フロントは写っていませんがFC-9000 50-34Tです。

https://www.youtube.com/watch?v=8-Wlk_lUIHU

460 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 02:01:17.51 ID:H5ZQ8qO7.net
>もっと増やしたい。MTB用の11-40とか…
>XTR 11-40T

単純にXTRのスプロケが高かったから一般化しなかっただけで40T成功例なら前から有ったよね。
年末までにXTスプロケが出回るから報告は増えそう

461 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 16:29:27.24 ID:/1b6CpAa.net
>>448
馬鹿みたいなクランクを買えるのが手っ取り早く確実安価だな

462 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 21:14:02.23 ID:eFe0Dpz3.net
安いかどうかはともかく、スギノのコンパクトプラスにするのが簡単確実だろうなぁ
24-32なら大抵の坂は登れるだろうし

463 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 21:24:52.58 ID:nLKlVOl0.net
たまにここで出てたトリプライザーってテンプレ載ってないっぽいね

何かやりにくい点があるのかもしれないけど
クランクよりはずいぶん安くて低いギアにする事に関してはすぐれてると思うんだよね。

最近気づいたけどシマノでもトリプライザーみたいな構造のチェーンリングあるんだね
インナー30Tが、クランクじゃなくてミドルチェーンリングの内側についてるの。
ただこのチェーンリングそのままだと普通のクランクにつけにくい・・・(干渉する部分がある)
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77135311

一番下ならギリギリ22t付けられるのだが・・・強度が怖い

464 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 21:28:20.06 ID:+MuYhTKH.net
シマノにこんなんあったんだ
勉強になる

465 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 21:36:01.95 ID:4AeP5ehe.net
IRDのトリプライザー使ってるで〜

466 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:08:06.18 ID:/1b6CpAa.net
>>462
ラクランクが同等品で安価だぞ
クランク長も沢山あって尚良し

467 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:15:28.62 ID:VsRwEf0M.net
6800からラクランクじゃ、見た目が貧相過ぎて浮く

468 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:20:59.47 ID:MN5uWAt2.net
アウター50Tは無いとクランクの見た目が貧相な気はする

469 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:24:07.97 ID:4AeP5ehe.net
>>468
そのうちフロントシングルが普通になる

470 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:29:13.20 ID:8i/OrWfa.net
超ワイド無段変速にでもならない限りフロントシングルは嫌だなあ

471 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:38:52.10 ID:+MuYhTKH.net
2*10と1*14は同等だから、Fシングルは可能性あると思う
個人的にはリヤ18〜20段くらいのワイドだとうれしい

472 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:40:03.68 ID:LV+ojzXg.net
地球に1000hpaの大気がある中で、自分の体重を加速させ始めた所から体で風を切って進める上限速度までの変化率を、
人間の日常歩行相当のケイデンスから限界ケイデンスまでの変化率で割ると、
必然的に30/34→11/50くらいの変速範囲に定まってくるんだろうな

473 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:44:42.10 ID:MN5uWAt2.net
10速でジュニアスプロケの14-28TとTiagraの12-30Tあるけど
どっちが自分に必要なのかよくわからない時あるなぁ
片方処分すれば迷うこともないんだろうけど

474 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:51:57.18 ID:4AeP5ehe.net
>>473
下りで漕がないなら12なんか要らんでしょ

475 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 22:58:52.96 ID:8i/OrWfa.net
アウター歯数次第では平地で11が必要になったりするけどね

476 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 23:08:29.72 ID:4AeP5ehe.net
このスレは豪脚の書き込み禁止です

477 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/21(火) 23:10:56.91 ID:/1b6CpAa.net
基本ヒルクラ用に組んでて46*12だから貧脚でも平地を本気で踏むと足りなくなったりもするけどね
このスレだと俺みたいな奴が多いんじゃね?

478 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:10:22.99 ID:Kb2T+aZu.net
>>469 同意
フロント42、リア12-30、10速で大体カバーできてる
フロント2段の切替タイミングが分からんから。ロードでレースはやらんし

479 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 00:48:35.35 ID:0ZnArwU3.net
俺トリプルだけど39x12で足りる
そろそろラクランクにしようかな

480 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 03:05:54.81 ID:PlYSGp6p.net
>>458
dynasys10の cs-hg81も歯の感覚はロード10sと同じだったけど、レバー比は違ったのでロードシフターで引けなかった。9sとはレバー比が同じだったので引けた。
MTB11sの歯の感覚は一緒。レバー比は不明。

481 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 05:15:39.51 ID:OhQdR4n5.net
何度か出ているけどスプロケ自体はロードとMTBで基本的に共通だね。

問題になるのは先にDYNA-SYS化した10sMTB−RD

482 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 10:38:05.35 ID:GRqudvib.net
>>463
7703/7803の頃からあるぞ。DURAだからクソ高いけど。

てか、TIAGRAトリプルもこの構造になっちゃったのか…

483 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 12:06:02.69 ID:OhQdR4n5.net
取り付け穴無しだとな。。

6700系のトリプルがこれだったか

484 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 12:30:58.04 ID:GRqudvib.net
インナーのPCD92mmだから結局使い出に困るしな。

シマノは別形状のクランク作らないで、固定用の出っ張りをなんとかする構造にしてくれりゃいいのに。
こんな感じで。
http://blogs.yahoo.co.jp/nwkiya/GALLERY/show_image.html?id=69147822&no=2
って、CTSってトコがオーダーメイドしてくれるのかな?コレ。

485 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 18:58:56.53 ID:CJMFq488.net
>>476
アウター36トップ11のどこが豪脚なんだ?

486 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 10:03:19.68 ID:qZZSY/om.net
>>485
このスレtop3に入るくらい豪脚

487 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 10:42:35.52 ID:0iNrFmm1.net
自分ならアウターも少し大きくして、同時にトップも大きくするなぁ。

488 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 22:45:46.40 ID:IgV2fjuy.net
CS6700とHG81組み合わせれば

16-17-18-19-20-21-23-26-30-34

ってリアスプロケが作れるね

489 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 00:17:44.94 ID:VFT9hctj.net
ワイはフロント53t/36t
リアが12t/25tだな

490 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 10:09:27.83 ID:sStHlOm8.net
>>489
オレ、53-39x11-23です。

491 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 11:41:28.06 ID:NxkAcv7W.net
スレ違いの方はお帰り下さい。

492 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 12:45:30.61 ID:663Ow2gK.net
JPT走ってる程度の貧脚でも50-34、12-27使ってるのに

493 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 13:47:41.60 ID:0X2cp3yQ.net
そうやってつまらない痩せ我慢してるから日本人はフルーム勝てないんだよ(´・ω・`)

494 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 14:08:56.00 ID:Af/SeG7f.net
フルームはTTでトリプル使っちゃう貧脚だからなーw

495 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 14:39:13.30 ID:sStHlOm8.net
>>491
490だけど、誰が700cだと言った?

496 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 16:28:47.27 ID:663Ow2gK.net
スレタイも読めない低能でした

497 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 18:27:24.55 ID:S+kXRiMQ.net
今6700系の12-30を使っているが6800系でも12-30を出して欲しい。

498 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 19:35:43.57 ID:zzPXeBie.net
俺も12-35くらい欲しいんだよなぁ
地元に10%〜15%が3Kmくらい続く坂があるんだよ

499 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 20:16:55.99 ID:EfhFc3W1.net
押してもええんやで

500 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 20:56:42.30 ID:zzPXeBie.net
(ピコーン!!)
ランニングシューズ履いて押せばKOM取れんじゃね?

501 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 21:48:56.17 ID:bQ6fyaXn.net
シマノの10速バーコンにSLX10速11-32カセットで
3500SSは無事に作動した
まー、ミニベロなんでスレ違いか

502 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 23:20:57.38 ID:8o5ZWsTG.net
全然スレチじゃないですぞ

503 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 22:28:27.26 ID:xx1nB67u.net
バーコンっていう焼きそばがあったよね

504 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/26(日) 23:07:00.13 ID:/9zIBMU7.net
バーゴンだろ

505 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 00:37:55.57 ID:NLSjCone.net
バゴーンじゃなかったっけ?

506 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 06:49:38.77 ID:0QPwpKhR.net
我々はジャングルの奥地に潜む猿人バーゴンを生け捕りにした!!

507 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 11:00:44.61 ID:IkuFCnDH.net
リカンベントなんで坂はきつくてローは思い切り低ギアに
平地は力を入れなくても速度が伸びるんで割と高ギアに。

前3枚では足らんもう一枚欲しい。

508 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/27(月) 14:43:19.41 ID:fPCmIqGC.net
それこそトリプライザーの出番な案件だな。
あれで4段5段やってる海外HPあったような。

しかし…リカで激坂超低速ってひっくり返りそうなイメージ

509 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 07:41:17.04 ID:LzFRcxu9.net
昔のPCD110-74 のMTBクランクに10S用チェーンリング入れて使ってる人いますか?

510 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 09:15:34.26 ID:GOPLNnUy.net
ttp://www.bikerumor.com/2015/04/27/oneup-components-adds-45-tooth-xtr-9000-cog-patents-cassette-adapters/
ttp://int.oneupcomponents.com/

45Tキタッw

511 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 10:17:14.84 ID:ET0Bjh/4.net
45Tいれて誰をリストラすんの?

512 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 11:13:15.90 ID:yUxDP4xo.net
書いてアンじゃん

513 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 16:26:24.46 ID:waD2hPsV.net
きたきたおやじ

514 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 19:29:14.62 ID:xj/BO1WJ.net
なんに使うんだよw

515 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 19:37:38.37 ID:voPYBE5z.net
フロントギアはディスクカッター
チェーンはチェーンソー
スプロケは手裏剣

516 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 08:58:05.50 ID:cHF8rov0.net
新Tiagra4700がトリプルクランクもあって
リアディレイラーは34Tまで対応
ttp://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/newpro2016/for_road/tiagra4700.html

517 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 09:23:59.23 ID:n/U6lhXs.net
アルテのようにスラント角変えてんのかねー

518 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 10:32:22.30 ID:mexnQmIl.net
ゴミデザイン

519 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:40:06.64 ID:lTyoUSe7.net
インナーのPCDいくつなのかと取り付け方気になる
コスト上金型共通でセンターマウントだろうけど、クランク側がPCD110なんでPCD80位と予想
でもインナーの内周に変なの見えるし・・・、早く裏側の画像か展開図来ねーかな

520 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 14:54:07.08 ID:yB3PXh2M.net
78,67トリプルのようにミドル取り付けなのでは?

その時は5アームPCD130,96mm(最低29T)だった
4アームPCD110mmだとどうなるかな

521 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 15:41:17.79 ID:VvA8nORV.net
左クランクは共通部品で、Qが右だけ増えるパターン?

522 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 15:50:10.60 ID:kx91OaTl.net
>>516
50-39-30T はい解散

523 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 18:20:27.66 ID:TyglWIcS.net
しぶろくさんよんにっぱちがよかった

524 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 18:33:10.31 ID:n/U6lhXs.net
トリプルが欲しければ安定の5703にしとけよ

525 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 18:35:57.75 ID:n/U6lhXs.net
PCD110mm&74mmだからどうにでもできるって意味な

526 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 18:50:18.12 ID:bw9DqlAO.net
どういう意味だ?

FC5703使ってるけど、PCD130/74だが…

527 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 18:52:33.55 ID:Q/bPP6+J.net
5703って130/74じゃね?

528 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 19:01:51.52 ID:n/U6lhXs.net
そうだったか
ごめん、何かと間違えたようだ

529 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 19:31:46.14 ID:lTyoUSe7.net
58でトリプル切ったと思いきや、47で残した上にリア34T対応とは面白い流れだな
なんかやる気出てきたんで、届いたら満足してしまった電XTRそろそろ組み付けようかな
ロードクランクでもうまく変速してくれたら嬉しいんだが

530 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/29(水) 23:45:32.87 ID:9+PkA+c+.net
RD-4700-GSのトリプル使った場合のトータルキャパシティーは41Tだからね。

531 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:01:17.33 ID:nvv+rl5z.net
鍛造クランクに拘るなら6703か5703を用意しましょう

532 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:01:25.82 ID:ZaF066cI.net
シマノのtechdocsで取説DLしてキャパシティの確認とかしてたのに
今のディーラーマニュアルじゃ全然わからん!

皆RDの選定時の最大歯数とかキャパシティとかどうやって確認してる?

533 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:14:36.30 ID:wUlLWDUw.net
普通に島野のサイトで見れるべ?

534 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:22:35.87 ID:wUlLWDUw.net
画像を見るとRD-4700-SS/GSはケージ以外も違ってるね

535 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:31:06.18 ID:ZaF066cI.net
>>533
現行のは見れるけど、古いのは見れないじゃん。

例えば9速時代のDEOREとかさ。
10速RDなんか要らねえから9速RDのデータを見せろってんだ。

536 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:32:04.66 ID:SF7zc3GF.net
>>534
でも10sだけど従来の10sと引き量が違って混ぜて使えなそうだな

537 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:45:59.92 ID:Xz2Iv4vC.net
>>535
シマノ製品サイト
http://productinfo.shimano.com/
RD-M592/591ならまだ載ってるぞ。

製品仕様は今月の改訂でQファクターが表記されるようになった。

グレードが下がるにつれ広くなる
MTBクランク狭小化のボトルネックはチェーンステーとのクリアランス
チェーンケース(notチェーンガード)対応クランクは右のみ6.5mm程広いであろう事

等を再確認できた。

538 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 00:54:29.53 ID:ZaF066cI.net
>>537
おお、こんなところがあったのか。ありがたい。

539 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:12:50.34 ID:SF7zc3GF.net
>>531
鍛造じゃないクランクって何だ?

540 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 03:49:30.68 ID:E594uqrZ.net
世の中の多くが鋳造品というのは知られていないの?

まあクルマのホイールぐらいしか知られていないから変なおまけも流布してるみたいだけど

541 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 07:48:11.72 ID:n88mlWt8.net
>>531
なんでトリプルだけなんだろね?

542 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 08:33:51.78 ID:vA6QlNo0.net
48Tiaglaのシフターとかディレーラーなんてみんなアルテみたいじゃんか
105は呼び方がダサいから廃盤にする気だろうなシマノ

543 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 12:56:59.81 ID:37VdpXqq.net
>>540
何言ってんだこいつw

544 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 14:16:38.26 ID:dRAYfDW8.net
鍛造じゃなく、中空クランクのことを言いたかったのかな?
>531

545 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/30(木) 17:27:42.82 ID:fY7UVZij.net
>>540
無知乙
自転車はほとんど鍛造だよ
勿論ティアグラのクランクも

546 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 10:55:14.02 ID:JDctkrIz.net
Tiagraのクランクが鍛造というソースありますか?

547 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 13:06:39.65 ID:gXE5AyZQ.net
ホローテックが中空鍛造ってのはシマノの定義だんだけど
中空ではない2ピースクランクなどが鍛造って表記は見たことがないな

548 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 13:47:21.87 ID:dgU31jrn.net
ブレーキキャリパーなどは105以上が鍛造、TIAGRA以下は鋳造と聞きますが、
クランクはどっちなのでしょうかね。

549 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 13:50:30.06 ID:81oRcWUu.net
>>546-547
アホなの?
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/road/tiagra/product.-code-FC-4503.-type-.fc_road.html

>Crank Arms forged aluminum/anodized
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