馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 320

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:00:51.46 ID:8eRo3OKK.net

「ここだけは絶対にトルクレンチ使っとけ」って所はありますか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:03:33.76 ID:VMv7QWAO.net

悟りました。
これから始める初心者の方、最初は中古のやついやつとか4万ぐらいのでいいぞ！
どうせ漕ぐ力もないだろｗ　自転車だけ一丁前で古い型落ち乗って数年やってる人に鼻で笑われながら抜かされるんだぜｗ
なんてカッコワルイｗｗｗ
自転車に慣れて最低でも25kmペースで走れて上り坂も急減速しない脚力付いてから10万以上する自転車を買うべきだと
悟りました。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:06:22.09 ID:e42lhe5b.net

>>906
一人で走るならクロスでええな。ロードだとやっぱり最低15万かと・・・

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:15:33.05 ID:QqARabvB.net

俺も正直最初はアルミでいいと思う
それで自分好みのジオメトリを見つけて、適合するカーボンフレームを買った方が多分無駄がない

俺の場合、適正サイズのフレームだと12センチのステムをつけてもまだあと4センチは前に出したくて困ってる
次は長いフレーム買うんだ・・・

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:17:17.67 ID:LaO2GoWp.net

俺の場合は・・・
10年前にレース志向の強すぎる店に入ってしまって、クロス買ったんだけどその半月後のレースに連れて行かれて、その店のチームの初対面の人からロード貸してもらってレース出て、自転車沼に嵌った感じだな。
それから、10万のロード→30万のロード→100万のロードとどんどん沼に嵌っていって、ホイールで30万とか使い出したけど、国体関連のレースやJBCFのガチレースの時以外はアルテ組の30万のロードで出てるわ。
正直スピード変わらねえ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:21:44.97 ID:LaO2GoWp.net

>>905
ステムとハンドル周りだね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:28:37.57 ID:hcV+bGvC.net

>>906
その悔しさを糧にして強くなれ！

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 18:52:26.28 ID:8eRo3OKK.net

>>910
ありがとうございます

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 19:17:03.09 ID:CxzrKMy/.net

>>905
シマノ2ピースクランク左側の2本
カーボンやチタン絡み

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 19:18:29.92 ID:08USW8Lv.net

>>905
トルクレンチを使わなくていいボルトが思いつかない

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 19:19:33.87 ID:42GkIgKB.net

>>908
73°とかのステム試してみたら？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 19:24:29.04 ID:IpLYH0S8.net

>>908
サドル後ろにズラして、リーチの長いシャローハンドル使うといいよ。
固定ローラー台とかでペダルに手放しで立ったままステムにキスするような感じが一番重心が取れてる。
そのままそっと座ってハンドルに触れる。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:07:05.71 ID:XBlDW+ny.net

１０５の5600Ｆブレーキが固着して外れないんですがいい方法ありますか
ネジの形状からしてどうやればラスペネが届くのか･･････

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:09:33.98 ID:jLWLbOfL.net

長さのあるナットだからナット側の穴にたっぷりブチ込むしか無いな。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:11:17.31 ID:LaO2GoWp.net

>>917
フレームから外れないの？
ロックタイトかなんか付けてたら、ハンダかなにかで箇所あたためてやって、エクストラロングの六角で回せば外れると思う。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:23:35.32 ID:CxzrKMy/.net

>>917
コラムの上下方向からは？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:36:18.74 ID:XBlDW+ny.net

>>918>>919>>920
ありがとうございます
通常どおりフォーク裏から六角レンチでやっていて金づちコンコンでもダメでした
明日暖めとステム抜き試してみます
リヤも残ってるし鬱だ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:42:00.82 ID:LaO2GoWp.net

>>921
気をつけながらインパクトでやってみたらいいよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:48:16.88 ID:E+TPUXGe.net

>>914
使わないボトルケージ台座のボルト
アヘッドの引き上げボルト
トルク指定の書いてないロッキンググリップのボルト
アンカー式バーエンドキャップのボルト
Bテンションボルト

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:50:01.33 ID:L/U56Kli.net

MTBにSPDを導入して1日70km(舗装路＋トレイル)くらいの走行を2回行ったのですが、10kmくらい走ると右膝の外側が痛くなり始めます。痛みがなくなるような対処法はありますか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:51:50.95 ID:3BuorRnv.net

>>923
その5つ以外は全て必要ということ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:56:12.20 ID:E+TPUXGe.net

>>925
で？
思いつかないとか言ってるから例を上げて差し上げたのに。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:56:48.63 ID:E+TPUXGe.net

>>924
クリート位置見直し

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 20:59:36.66 ID:3BuorRnv.net

つまり、
トルクレンチを使わないで整備をする理由が見つからない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:01:58.22 ID:E+TPUXGe.net

>>928
あーそうですねー

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:05:27.03 ID:A68ULuCN.net

自転車いじりだして10年以上だけどトルクレンチ使った事ないわ
おまえら几帳面だな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:07:48.23 ID:E+TPUXGe.net

>>930
車種や構成でかなり変わるけど、要らない場合も多々あるよ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:08:23.50 ID:ZwJC8v3J.net

オートバイとかだとサービスマニュアル買えば締め付けトルクとかすぐ判るけど、自転車ってサービスマニュアルとかないでしょ？
みんなどうやって各パーツのトルク管理をやってんの？
同じパーツでもフレームがクロモリやアルミやカーボンで違ってくると思うし、いまいちその辺がわからないんだよね

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:09:28.23 ID:E+TPUXGe.net

>>932
必要ならパーツに直接書いてる。モノによってはマニュアルに書いてる。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:10:35.31 ID:A68ULuCN.net

>>931
>>928みたいな事言ってる奴もいますけど

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:19:40.94 ID:3BuorRnv.net

トルクレンチより安い命

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:20:11.87 ID:XdMnTrVp.net

>>932
自転車持ってないのにこのスレ見て書き込みしてるの？
そういう仕事？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:26:37.48 ID:ZwJC8v3J.net

>>933
サンキュー

>>936
持ってるよ！
初心者ではあるけど、このスレは馬鹿親切なスレじゃないんかい？
初心者が質問したらいかんのかい？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:28:34.29 ID:Y1luQBRD.net

高精度手ルクレンチ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:30:43.18 ID:A68ULuCN.net

>>935
トルクレンチなしで10年以上生き延びてる俺は奇跡ってとこだな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:31:07.04 ID:CxzrKMy/.net

手ルクレンチ欲しいけど、インドの山奥で修行せにゃならんのがキツイな。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:42:35.66 ID:hOrvZDCX.net

>>932
基本は↓こんなところ
http://nezumi-ya.net/maint/page.cgi?id=torq
あとは>>933が書いてるとおり

まぁカーボンパーツ、例えばカーボンシートポストなら
ファイバーグリップ等を塗りたくった上で2Nmあたりから試してみて
動くようなら0.5づつ締め込んでいくといった感じで探っていけば良い

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:45:42.52 ID:RzcE0/gz.net

トルクレンチって何買っておけばいいだろうか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:51:34.21 ID:LaO2GoWp.net

>>942
自転車屋だけどKTCのデジタルと東日のトルクレンチ持ってるよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:55:55.25 ID:CxzrKMy/.net

>>942
何処をトルク管理したいか→その箇所のレンジは→プリセットか直読か→予算は
ってな具合に絞ればいいと思うよ。
俺は東日のプリセットの〜12と〜25Nm、プレートの〜92Nm。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:56:56.28 ID:E+TPUXGe.net

>>934
それは加減がわからない馬鹿だと思うよ。ネジもマトモに締められないのかと。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 21:59:00.18 ID:kc8hgIDB.net

手ルクレンチを覚えたければ、規定トルクまでギリギリ回せるほど小さいレンチを使うといいよ。
「っくあ〜！こんな感じだったはず」みたいに、生体の曖昧なレンジを広く使うことで、より高い精度で記憶に残りやすい。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:02:43.90 ID:LaO2GoWp.net

親父が自転車屋やってた時なんか、トルクレンチ使ってなかったね。
俺に変わってから、最近はカーボンパーツが出てきて繊細になったから使ってるけど。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:10:14.51 ID:nVXAqJl+.net

チャリの整備にトルクレンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:10:58.97 ID:3y9HaY7y.net

初SPDシューズを使ってみたのですが、
どうも右足の土踏まずの外側と言うか、足裏の体から外側の筋肉が
痛いような張ったような感じになるのですが、これはクリート位置が合ってないのでしょうか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:14:22.98 ID:CxzrKMy/.net

>>949
踏み幅かカント調整かなぁ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 22:40:34.17 ID:QqARabvB.net

>>949
幅、カント、方向
どれがズレててもそうなる
一番簡単なのはもう少しつま先が外を向くようにクリートの方向を調整する
でもやりすぎると膝に来る

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:38:18.28 ID:9hYUqdsz.net

フェルトのF75持ってるんだけど
ステム、シートポスト、フロントフォーク、ハンドルを3Tのカーボン(ステムはアルミ)に、ホイールをレーシング1に、コンポをDURAにしようと思うんですが、レースでれる自転車になりますか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:40:54.30 ID:tg5gr7x/.net

>>952
別に交換せずに素のままでも出られると思うがな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:45:05.71 ID:9hYUqdsz.net

>>953
いや、今のままだと重いのよ。(8kgちょい)

確かにレースで使えるバイクになると自分でも思うんだけど、25万かそこらを費やす価値があるフレームなのか？という話。
今までにF95やF75を弄った人がいたらインプレ聞きたくて、書き込んでみた。
レーシング1は家に転がってるんだけど。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:46:08.95 ID:9IWeAG0I.net

全額ホイールとタイヤに使った方がよい結果出せるかもね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:46:30.17 ID:kl7ELPpn.net

シートポストは軽〜いのがダンシング楽だぜ
ハンドルやステムは何でもいい
ホイールは替えると良いけどコンポは何でもいいぜ
5800でも6800でも十分

フロントフォークまで替えるのかよ…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:51:32.47 ID:9hYUqdsz.net

>>956
105は5600
5700とアルテは66006700と使ってきて
初めてDURAの9000をレース車に付けて感動して以来どうしてもレースはDURAを付けたいな・・・とか貧弱者ながら思っちゃう
フォークもアルミコラムだから重いし
金属との結合部の割れが怖いよね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:53:16.82 ID:9IWeAG0I.net

ん？9000付けたそのレース車で出ればいいんじゃ？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/28(日) 23:55:23.85 ID:9hYUqdsz.net

>>958
最近のクリテとかエンデューロだと下のクラスとごちゃ混ぜだから落車多発するし怖いから、それらのレースでは安いフレーム乗ろうと思って。
普通のロードレースだとまだいいんだけど

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 00:17:48.16 ID:kZCIf6/p.net

>>957
素直にF5買って、R1ホイール付けた方が良いと思う
20万程度で買えるし
DURAで落車なんて悲しいから皆アルテ使ってる訳だし

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:09:03.01 ID:k7xQGhDO.net

9、10速用のチェーンリングを8速でも使用可能でしょうか？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:16:19.57 ID:4+4ojRZ7.net

>>961
使えるよ。
ダブル以上で歯先の間隔が変わってしまい不都合あるようならスペーサーで調整してね。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:16:24.22 ID:aDzecDJ1.net

フラットバー用のデュアルコントロールレバーってなぜパッとしなかったのでしょうか

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:22:53.01 ID:7g3sOWqg.net

>>963
ブレーキかけながらシフトダウン出来ないってのが俺の最大の理由だな
業界的にどうだったのかは知らんがｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 01:28:53.41 ID:k7xQGhDO.net

>>962
ありがとうございます。早速買ってみます

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 02:09:09.75 ID:jYbdqzSd.net

ホイールの、リムとスポークがくっ付いてる場所にあるハトメのようなモノ、
が一つだけ外れて、穴にスポークを通したまま動き回るようになってしまった
リムのところに押し込んでみても、またすぐ動いてしまう

ニップル回しは一応持ってるんだけど、これってどうすればいいの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 02:21:22.86 ID:B7lmUHg8.net

>>964
出来るんだが、その為にはローノーマルRDが必要で
そのRDが横に飛び出しててヒットしやすいってのもあったろう
その後にシャドウを出して来たしね
それから96,76では補助レバー操作時にブレーキレバーも連動して動いてしまうとか
97,77では改良されたんだか時すでに遅しだったんだろうな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 02:55:27.70 ID:45lHzD+u.net

>>948
ヘタしたらバイクより高いから
俺は使わないけど・・・

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 03:20:08.56 ID:d37+7mtN.net

ドロハンのブレーキレバーとフラットバーのブレーキレバーでは
明らかに後者のほうが効きが良いんですが
自分の握力、癖、慣れなどの問題ですか？
それともドロハンのブレーキは設計から速度調整に重点を置いていて
誰が使おうが傾向としてはそうなるんでしょうか？
ちなみに握力は弱いほうです

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 03:33:49.22 ID:sFPIPYvE.net

>>969
フラットバーの完成車にはVブレーキがついてる事も多いが、同じサイドプルであれば
効きに大きな違いはない筈
下ハンからかけても弱いと感じるなら別だが、ブラケットからそう感じるなら
慣れの問題だろう

>ドロハンのブレーキは設計から速度調整に重点を置いていて

これは時々見るが俺には都市伝説みたいに思える

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 07:06:48.24 ID:4+4ojRZ7.net

>>966
ハトメ打ち替えかリム交換かな。
ショップ行って相談してみて。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 08:39:32.63 ID:aHzhxrgN.net

>>406
次スレから採用で

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:13:43.38 ID:aC8UeuDB.net

ttp://www.stampringstop.com/

ここ怪しいほど安いんだけどw
サイズもカラーも選べなくても買った人いますか?

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:14:47.00 ID:45lHzD+u.net

>>973
天安門事件

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:21:28.43 ID:LomjBzZU.net

>>966
それはニップルじゃないのか？w

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:27:49.78 ID:d37+7mtN.net

>>970
ありがとうございます
ブレーキ本体は型番は違いますがドロハンは5700、フラットは5501です
峠で手が疲れる以外に困ったことは今までないですが
ドロハンでももっと効きやすいように工夫してみます

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:31:20.67 ID:mAw9Bfji.net

びーくるの偽サイトわらたｗ
偽のほうはどう呼んでも「びーくる」には読めねぇしｗ
VINCISOってなんだよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:32:59.80 ID:45lHzD+u.net

>>977
わざわざ調べてみたら、住所なかったし

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 09:48:46.27 ID:o0qaUl2l.net

ニセモノサイトか・・・
ちょい前に店にTIMEのパチモンフレーム持ってきて「これで組んでくれ」って言ってた客が店から出て行った後のメカニックの発言がヤバかった事が彷彿させられる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:06:35.02 ID:fhZanup5.net

街乗りMTB（KUMA）に付属したペダルが踏みづらく、見た目もカッコ悪いので、新しく購入を考えています。
予算4000円で考えてるので、タイオガのMXコンプフラットペダルというのを検討しています。
あまりこだわりはないので、ボールベアリングっていうのを選んでおけば問題ないでしょうか？

それと、このペダルには6mmのスパナが付属しているのですが、取付にペダルレンチの購入は必要でしょうか？

よろしくお願いします！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:08:37.48 ID:X/5qmEa+.net

6mmのスパナって

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:11:04.99 ID:X/5qmEa+.net

ピン甩だろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:14:53.82 ID:fhZanup5.net

>>982
ピン取付用ということですか？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:17:51.44 ID:GNDMINVt.net

>>980
性能的には標準よりだいぶいいと思う。
スパナはピン用。
取り付けはペダルレンチか六角レンチだけどL字レンチだと短すぎて必要なトルクがかけられないかも。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:22:07.82 ID:fhZanup5.net

>>984
ありがとうございます！
じゃあペダルレンチとグリスも一緒に購入しますー

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 10:41:13.17 ID:Z7CpIBZt.net

>>973　普通に中国の詐欺サイトｗｗｗ
振込み先で中国名だったら99.999％詐欺
振り込んだらおしまい、もう帰ってきませんｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 11:20:16.82 ID:TtK4udqW.net

>>973
郵便番号と住所が一致してなくない？
試しに買ってみて

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 11:33:06.99 ID:g41s3uoO.net

電話番号もおかしい

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 12:34:05.79 ID:4+4ojRZ7.net

次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419823956/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 13:29:01.41 ID:8wx1DJ0b.net

だから自転車通販は有名店でしか買っちゃダメだとあれほど

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 13:50:18.33 ID:jYbdqzSd.net

>>971
このハトメってリムの一部だったんですね・・・
ショップに相談してみます

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 13:53:42.77 ID:nCCu+7m/.net

https://www.monotaro.com/g/00346734/
これ空っぽになったから、また買おうと思ったら、どこにも売ってないんだが・・
似たようなの教えて？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 14:19:14.72 ID:bmiPLy6H.net

正直自転車用ならなんでもいいのならデュラグリース（今はプレミアムグリース？）買っとけば大体の用途に使える
リンクのやつよりは高いだろうけどね

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 15:31:21.70 ID:nrPJ7jPf.net

AZのリチウムグリースで十分だわ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 15:50:39.03 ID:QWRkqXnR.net

>>941
>>932だけど泣けてきたわ
本当に親切な人もこのスレにいるんだなと思ったよ
サンキュー

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 16:58:50.19 ID:2peFkULD.net

お前らこんなことしてないよな？
http://sp.moech.net/php/imgboard9/redirecthtm/1419835251109.htm

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 17:10:31.09 ID:g41s3uoO.net

磯巾着?

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 17:16:32.98 ID:7EQVkMYk.net

ネジ山にグリス塗ったときは、締め付けトルクはド〜なんの？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 17:19:47.80 ID:pJ2GmSv9.net

チャリって2段階右折じゃなかったっけ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 17:35:16.09 ID:mAw9Bfji.net

>>996
うお！？すげーなコレ。
ネタの為にわざとやってるんじゃねーかってくらいの光景だわ。
西多摩在住で奥多摩方面or秩父方面ばっか走ってるからこういう光景に出くわすことはないなぁ。
デカイ道走ってるとこういうの普通に居るの？

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 17:36:04.10 ID:V4g2S+04.net

保守

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 17:36:47.57 ID:rHwuymgv.net

こういうことするから嫌われるんだよ
しかも全員もれなく服装がキモい

レーパンって一般人からは変態にしか見えないって自覚した方がいいよロード乗りは

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 17:38:01.15 ID:V4g2S+04.net

1000

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