DAHON ダホン 82台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 13:44:13.68 ID:jup6pQVw.net

◆メーカーweb◆
DAHON Official Site（日本）　http://www.dahon.jp/
Official Blog（日本）　http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-category-0.html
facebook（日本）　http://www.facebook.com/DAHON.JPN
twitter（日本）　https://twitter.com/DAHON_jp
DAHON（米国）　http://www.dahon.com/

◆DAHON FAQ ◆
http://dahon.cycling.nobody.jp/faq/

◆過去スレまとめ◆
自転車＠2ch掲示板 DAHON 過去スレ
http://dahon.cycling.nobody.jp/

◆前スレ◆
DAHON ダホン 81台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413617107/

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 01:10:32.36 ID:JvtpFETY.net

QIXは20インチ用スリップカバーショルダーに入るのかな？
XLでないと高さが足りなくなりそうでしょうかね。
20インチ用スリップカバーショルダー持ってるどなたか、縦は何センチまで入るか計ってくれませんか。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 01:34:51.22 ID:0S8MT+Nz.net

カタログでは縦折りは入ることになってるな。ロックジョーは入らないが。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 02:06:48.08 ID:JvtpFETY.net

>>496
そのカタログはどこかのWebで見れませんか？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 02:17:33.50 ID:0S8MT+Nz.net

カタログそのものは切手送って貰うしかないが、オプション適合表だけならOPTIONのページの上の方にある

499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 08:17:44.13 ID:CdUd6uUQ.net

>>492 >>494
ありがとう
そんなもんかw
家の廊下で乗って我慢するか
一漕ぎしかできないけど…

500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:13:50.71 ID:/JyTr3hp.net

>>491
ウィンタータイヤ買って付け替える

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:49:02.06 ID:OK5i8BIJ.net

>>499
つ【３本ローラー】

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 19:34:05.71 ID:ZL7NWdiz.net

routeに乗ってて折りたたみ部分の強度が不安になるような道とかそういった場所ありますか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 20:01:32.23 ID:byGY6W8L.net

そもそも、そんな場所を走ったらパンクする。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:03:39.79 ID:fRs45dQK.net

>>502
>>503
の通りなんだけどさｗ

舗装路でもアスファルトの沈んでいるところや路肩の段差辺りは、腰を浮かしてタイヤを引き上げるって基本が大事。
700Cよりも小径の方がダメージでかいからね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 22:40:02.42 ID:ZL7NWdiz.net

そういった道では折りたたみ部分よりタイヤが弱点と…
なるほど

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 22:59:44.45 ID:Hb3qHLbS.net

>>505
ってことはBMXとROUTEは同性能かな？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:01:04.94 ID:JvtpFETY.net

>>498
ありがとです
確認したけど、縦の長さが横折りよりかなり長いが本当に入るのかな。
やっぱり納車してから買った方が良さそうですな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:06:00.46 ID:2/f35gMk.net

qixってたたんだ状態で横置きもできそうだけど、どうなのかしら

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:09:47.13 ID:hHAjdbeY.net

コロコロしたいじゃん

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 02:43:58.76 ID:MmN0dnPj.net

したらいいじゃん

511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 04:18:07.70 ID:hHAjdbeY.net

横置きならできないじゃん

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 08:09:25.13 ID:Py7xxDkm.net

じゃんじゃん

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 11:30:15.81 ID:YxhFxohi.net

モランボン

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:04:19.26 ID:nucZBHIX.net

>>491
前後ハブの球当り調整、出来ればペダルの交換、頻繁に輪行するつもりなら
走行時、折り畳み時のシートポスト高さをマーキング、偶然ハンドルポジションが
デフォでピッタリと言う人以外は社外品のポジションチェンジャーを入手、
Ｖブレーキパッドはもうちょっと良い物に交換、バッグ類は後でもいいが
ヘッドライトとテールライト、出来れば効果的な位置への反射素材の装備。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:24:17.00 ID:Py7xxDkm.net

viscの前ハブはシールドベアリング

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:50:12.95 ID:nucZBHIX.net

>>515
あ、そうでした。訂正。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 13:59:38.13 ID:C1UvW0VC.net

>>511
そうなんですよね。
転がす向きで収納出来るかが疑問ですね。

ところで、dahon.com掲載のQIXはキャリパーブレーキと記載されてます。アキボウ(dahon.co.jp)や、武田産業のパンフレットはVブレーキになってます。
フレームはどれも同じだと思うので、アキボウで買ったQIXにキャリパーブレーキボン着け出来ますかね？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 14:45:54.09 ID:NVj1Eqyn.net

最近初チャリで乗り始めた者だけど走っててすれ違う人みんな速すぎてワロタ・・

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 15:52:55.67 ID:2CpMEPTG.net

別に速く走らなくても、自分のペースで走ればいいんやで

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 16:56:16.46 ID:g4O8TfJ9.net

自転車は車と違うんだから自分のペースでおｋ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 17:02:55.81 ID:a0w8Oza0.net

この時期走ってる人は本気の人だけだと思うよ
暖かくなってくるとのんびり走る人増えてくる

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 18:03:45.39 ID:az6md4Cw.net

お前ら初心者には優しいなw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 20:01:46.02 ID:Nf41gmNV.net

>>522
お前は処女相手にイキナリAFしたり
イラマチオするタイプなのか？ｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 20:13:31.96 ID:vat6msKh.net

>>523
処女のままアナルの快楽を教え込むのもよくね？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 20:16:52.34 ID:g4O8TfJ9.net

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 20:23:54.44 ID:fC2+Zz3B.net

>>525
童貞もいけるぜ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:21:57.88 ID:1t4WDxbu.net

今度台湾旅行行くんだけど向こうで買ったら日本で買うより安く買えるかな？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:37:28.18 ID:hHAjdbeY.net

当然

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:56:53.85 ID:LvHjXMmN.net

ダホンって台湾と関係あんの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 23:01:18.16 ID:5utQH8Gc.net

台湾で作ってるモデルもあるんじゃないか
上位モデルなら

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 23:01:31.16 ID:Bs7TpV1u.net

女の子買いにいくの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 23:07:38.91 ID:2BnYe+rC.net

ギアステでは日本と同じくらいの値段だけど

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 23:13:19.48 ID:qlmibui4.net

>>527
台湾高鉄(台湾新幹線)が破綻しそうだから無駄に乗ってあげて欲しい
日本の新幹線の半額くらいだから商務車(グリーン車)激しくおすすめ

534 ：17：2015/01/22(木) 04:08:57.03 ID:W90ZYRJv.net

店頭に見に行ったり試乗したりして、昨日DashP8のコーラルオレンジを購入しました。
色々相談に乗っていただきありがとうございました。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 06:41:39.81 ID:e3srSGPg.net

Dashのフレームは、二つ折りになるギザ部分の塗装がすぐ剥がれる。
あと折りたたんで運搬すると、フレームとパーツがこすれて傷がつく。
ケーブルとフレームが接触する部分もそう。
傷が嫌ならどこが当たりやすいか良く見て、透明プロテクトシールを貼っておこう。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 09:48:02.63 ID:UPoAGyA2.net

490だが、
>>500 >>501 >>514
遅くなったけどれすさんくす
やれることあるね、参考にします

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 22:58:46.25 ID:/jZPfMvm.net

>>536
Vブレーキをシマノ105(フラットバーロード用)に換えてみよう

レバーはモジュレータ付きを使ってみたいのだが
どんな感触なのだろうか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 11:16:27.30 ID:ZZXfvqTX.net

>>535
まあそれでも分割フレームより何倍も輪行が楽だからね。
ハンドルポスト折り畳みは我慢しなきゃならないことが多いから
選択肢としてＤａｓｈがあることは歓迎。複数台もって使い分ける
なら一台は持っていいよね。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 12:28:05.85 ID:nTAopvZq.net

>>538
Dashは1台あると便利だよ
少なくとも走りについてはどんな状況でも十分にいけるしね

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 12:43:28.86 ID:CX1W//7C.net

俺のはＤａｓｈじゃなくて中国版の安いモデルだけど気に入ってる。
アルミフォーク入れたり軽量ホイールに換えたりして9�s台だけど
フロントカンチ、リアキャリパーブレーキっていうおちゃめな仕様ｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 14:02:12.25 ID:GNxBLFIW.net

ちょっと前のﾎﾞｰﾄﾞｳｫｰｸ(ｵﾚﾝｼﾞ)なんですが結構傷いってるのでﾍﾟｰﾊﾟｰかけて塗装したいんだけど塗料だけって入手できますか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 14:04:23.26 ID:CX1W//7C.net

>>541
純正塗料と言う意味なら出来ない。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 03:55:28.57 ID:vlnpYAPe.net

>>535
ご助言ありがとうございます。
透明プロテクトシールというのは自転車用があるのでしょうか？
それともホームセンターに売ってるようなものでいいのでしょうか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 08:48:36.18 ID:Nt9rKc2b.net

ビックリマンシールでもいい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 09:38:46.10 ID:2Jq+zF0w.net

>>543
ホームセンターに売ってるのならそれでもいい。
自転車用のもある。
ケーブルが当たる部分用に大小円シール、チェーンステー用に長楕円シール等がセットになってる。
スポーツ車専門店なら在庫置いてるんじゃないか？
Dashならチェーンステーにあらかじめプロテクトシールが貼ってあると思うけど、
汚れだけじゃなく深い傷がつきやすい部分だから、二重に貼っといた方がいいかもね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 17:33:33.21 ID:GB+VBEFB.net

ちょっと高いけど3Mの保護テープオススメ

547 ：ＢＷ：2015/01/24(土) 18:15:03.74 ID:Q3hPjp5P.net

なんでカラカラ異音がするかと思いきや、プーリー割れとったｗ
輪行で畳むときに地面を叩いたか、もしくはＣＲのバイク対策の柵を越えるときに
ヒットしたか。。。
探し当てるまでにちょっと時間が掛かったなぁ。明らかに歯が欠けてるので、これが原因であろう。
変速も若干モタついてたし。

ち・・・つまらん出費だ( ´А｀)

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 19:25:24.00 ID:uVrV4CJi.net

日記(ry

549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:14:07.63 ID:t47kR7kY.net

>>547
折り畳んだ際にチェンホイール欠けそうだと思ったので
バッシュガード着けといた。ペグスパナも買った

550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:14:38.27 ID:UFoxkC2B.net

>>535
俺は傷には神経質なんだけど、
Dash買ってその日に輪行の練習しようと思って折りたたんだら、
ペダルとフレームが干渉してかなり大きい傷がついてかなりへこんだ。
今では輪行も何度もして細かい傷など結構付いたけど、
しょうがないと割り切れるようになった。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:19:37.87 ID:YjxT6EKa.net

勲章だから

552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:41:57.42 ID:C/IRbq1D.net

つっぱることが

553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:57:29.27 ID:wegSP32r.net

男の

554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:01:46.35 ID:ALDn2o6E.net

もみあげ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:10:46.61 ID:NPdNvUiH.net

>>550
分割フレームとか前後ホイール外してフレームをサンドイッチする
輪行ならその何倍も傷だらけになるよ。
折り畳みはピンポイントで傷防止すればいいんだから楽。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:14:17.40 ID:fn/G4zZK.net

去年までのボードウォークのマット塗装って汚れ拭きづらいけど塗装は丈夫だなと
curve d7の塗装見て思ったわ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:48:28.21 ID:ABX13v9E.net

最初の傷は気になるよな

そあとはまあいいかってなる

558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 01:34:35.76 ID:mFh/uJi9.net

また最近のモデルはマットブラックの部品が多いのはカッコイイけど、キズが目立ちやすいのが難点

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 07:27:39.23 ID:4QaGnqCt.net

スピ8買って3年目になるんだが、気付いたらフレーム以外全部交換しちゃってたわ（笑）
で、スピ8といえどカスタムしまくって盗難が心配になってきたんで
町乗り用にボロボロのルートを買ってきた。
スピ8パーツ移植中だが、ボロがどんどん綺麗になっていくのは
やっぱ気持ちいいな。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 08:14:35.10 ID:N55P60kI.net

ルートってスピ8の部品そのまま付けられるん？

去年から自転車始めた俺の浅い知識によると、ルートはボスフリーだったりエンド幅が特殊だったりで、改造しづらいような気がする。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 08:40:20.48 ID:4QaGnqCt.net

>>560
　エンド幅は無加工でも無理矢理入れれば入るけど、うちのはハブ軸の薄いワッシャー2枚( 1mm)突破らってちょいキツ程度で無理なくすんなり入ったよ。
それでもきつかったら左手のスペーサーを薄いのに換えようと思ってたんだけどね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 08:49:53.50 ID:4QaGnqCt.net

あ、スピ8パーツは余ってるノーマル品ね。
反フリー側のスペーサーの名前忘れた。
シールドベアリング完組ホイールは付けるのは個体差にもよるが大変かも。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 10:40:53.61 ID:uruFlkwQ.net

>>559
俺もスピ8乗りです。
見てみたいな。アップして下さい。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:08:47.61 ID:TUbMOPbm.net

>>563
カスタムしまくっといてと言っときながらこの程度で申し訳ないが・・・

http://iup.2ch-library.com/i/i1370624-1422183527.jpg

車体5万改造費10万で余裕でvisc買えちゃうよ(;^ω^)

これ一台しかもってないんで、コンビニとか行くにもちょっと気になり始めた（笑）
ルートの完成が待ち焦がれる。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:20:02.46 ID:NSbRS0Bb.net

ごてごてしてるなｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:22:39.91 ID:w/1KkJv4.net

これは恥ずかしい

567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:25:27.30 ID:NSbRS0Bb.net

色が統一されてれば格好つくと思うんだ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:26:36.37 ID:TUbMOPbm.net

普通にシルバー黒で統一すればよかったと思っています（爆）

569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:40:25.73 ID:6jHhiNrz.net

痛い

570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:41:12.68 ID:LNEGWUB0.net

TRもいろいろちょこちょこ付属品変えてそのうちエンド幅以外はSPEED P8をベースにしたのと変わらなくなる気がする…

571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 21:02:44.69 ID:IVwJXSHM.net

>>564
そのホイールいいな
うちのシルチも余ったパーツ寄せ集めだから色はバラバラだぜ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 21:40:32.48 ID:ZuTRPkB2.net

なんかすんごいことになってるｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 21:44:11.45 ID:+w/Y81yi.net

>>564
ライトはEL540？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 21:59:30.73 ID:Msw8hAXt.net

MINI LOVE 受けしそう！カスコン応募推奨！

575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 22:00:47.97 ID:TUbMOPbm.net

色を統一しないとこんなのになってしまうという例ということで(´・ω・`)
今度のミニベロフェスタ見に行って本物のカスタムというのを勉強してまいります！

>>571
キネプロ買おうと思ったら在庫なかったんでこのホイール買いました。
ラチェットは爆音系ｗ

>>573
ライトは今見たらEL340だった。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 22:38:58.68 ID:Msw8hAXt.net

真面目に格好いいと思うんだけど

577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 23:03:45.40 ID:AZkpWZeK.net

余計なお世話だろうけどシートポストと鍵を黒にするだけでかっこいいと思う

578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 23:04:31.72 ID:TUbMOPbm.net

>>576
MINI LOVEエントリー車見てきたけどみんな個性豊かで格好いいね。
俺のスピ8は盆栽じゃないのでサドルやバーテープも破けてるし
傷汚れ多数でコンテストなんてとんでもない（爆）
今のところDAHONだとビテスだけかな？
あの軽さには興味があるわ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 23:05:53.42 ID:tTdsOSq9.net

>>575
爆音系と言っても多分うちのロードのフルクラムより静かだろうから気にしない

580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 23:08:08.80 ID:TUbMOPbm.net

>>577
それ友達にも言われた（笑）
シートポストはまだ使えるのに買いなおすのはもったいないので、車で使っていた
黒のダイノックシートを巻き付ける予定ｗ
カギはもう3年になるからそろそろ買いなおしてもいいんだけどねぇ〜

581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:03:48.22 ID:SVGOKzkq.net

>>580
なに躊躇してんだｗ？そこは染めQだろ？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 05:32:47.06 ID:KfJqGall.net

>>578
盆栽じゃないからこそサドルやバーテープの破れは、補修か買い替え対象だろ？
何言ってんだ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 08:05:52.19 ID:omFTmxL0.net

輪行がしたくなり、初めて折りたたみ自転車(visc p20 2015)を買いました。
期待した以上の走り心地で大満足です。わざわざ隣の県まで買いに行った甲斐がありました。

うっかり空気入れを買い忘れてしまい、
購入したお店は遠すぎるので通販で買いたいのですが、
visc p20のタイヤは仏式、英式、米式のどれなのか教えていただけますか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 08:31:56.94 ID:cOXg/GB3.net

>>583
アダプターで色々対応できるのでも安いよ、
1000円くらい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 08:51:00.03 ID:8kxTbz27.net

>>583
兼用のエアゲージ付きポンプ買いなはれ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 08:55:41.29 ID:SSidaHuT.net

フレンチバルブに最初空気入れるとき空気入っていかなくてあせったの思い出すな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 09:07:46.46 ID:PaYBAsoY.net

誰もが何式なのか答えてないのにワロタ　俺も含めてｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 09:13:18.16 ID:SY3mBzXs.net

>>583
バルブのとこの写真うpするのが確実だけど、自分の時にはどっちにも対応できる空気入れを買ったよ
なんでかっていうと、タイヤとチューブを変えると、チューブに付いてるバルブはチューブ毎に変えられるんで、
結局仏も英も米も必要になったりするからだよ

589 ：582：2015/01/26(月) 09:39:48.33 ID:omFTmxL0.net

皆さん、ご回答ありがとうございます。

バルブの形状を帰宅後に撮影します。
ちなみにバルブはゴムカバーの下の金具を弛めた後で空気入れを接続するタイプです。
この説明で何式かお分かりになりますかね？
兼用の空気入れという手もあるそうですが…

アキボウの取説に何式か明言しておらず合った形式のを使うようにとされていて途方にくれていました。

590 ：582：2015/01/26(月) 09:42:13.06 ID:omFTmxL0.net

空気圧管理のためアダプタではなく、
ゲージつきのものを購入しようと思います

591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 09:44:16.82 ID:VCmHPGyG.net

画像検索して現物と見比べりゃいいだけなのに
なんでいちいち聞くんだろうか・・・

592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 09:50:36.59 ID:Cm9j8qeQ.net

聞いてるのはバルブの種類だけなのにそれ以外の答えが返ってくる流れｗ

仏式

593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 10:13:17.66 ID:SY3mBzXs.net

>>589
www.geocities.jp/taka_laboratory/20050806-Air-pump-hand/20050808-Air-pump-hand.html

594 ：582：2015/01/26(月) 10:37:12.95 ID:omFTmxL0.net

>591

おっしゃる通りですね。思い付きませんでした…

>592

仏式ですね。コメント感謝です！

>593

的確なウェブサイト紹介ありがとうございます。この説明で仏式と確信しました。

皆さん、どうもありがとうございました！