みんな仕方なくシマノを選んでる

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/18(木) 19:23:38.28 ID:ABK3bpmc.net

お金があったらカンパにするよね？
あと高価なサードパーティ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 09:17:04.68 ID:o2z1h81a6

スプロケット11速で頭打ち。
電動やディスクBを流行らせないと自転車業界は売り上げも頭打ちなんです。
牛馬のウンコが散乱してる道路じゃなきゃ、重いディスクBにする意味がない。
リム付近の加重ならジャイロ効果もあるだろうが、ハブ付近重くしたら、百害あって一利なし。
レギュレーション以内だとしても、フレームが重いのとホイールが重いのとでは素人でも体感できるレベル。
特にヒルクライマーなら絶対嫌がるだろうな。

フレームメーカーはディスクB大賛成。
流行ればフレーム買い替え需要が期待できるからね。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 17:56:50.86 ID:o2z1h81a6

Puta's tumblr

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 コピペｗ

"CampagnoloはかつてのMTBブーム時に、デュアルコントロールレバーの猛威で他を圧倒・駆逐しつつあったSHIMANOにロードコンポの売り上げを相当喰われ、しかも自転車史上最もバブリーな世界的ブームであったMTB用の製品を何ら製造していなかった。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 17:57:53.57 ID:o2z1h81a6

そこでCampagnoloはロードを立て直さずに寝惚けた思考回路で何のノウハウもないのにMTBに参入し、当然ながら問題外の完成度で売れ行きは大コケ。本気で会社存亡の危局に立った。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 17:59:03.59 ID:o2z1h81a6

が、その時に見かねたSHIMANOがCampagnoloを救うため「二度とMTBに参入しないこと」を条件としてデュアルコントロールレバー他の特許のクロスライセンスを持ちかけ、お陰でCampagnoloもエルゴパワーを売り出せて「本業」たるロードコンポの売り上げが回復して持ち直した。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 18:01:07.57 ID:o2z1h81a6

SHIMANOはこのクロスライセンスで得をした部分がほとんどないことからないCampagnoloを救うために損得勘定で見たら損なクロスライセンス締結をあえて持ちかけた事は明らかで、SHIMANOが自転車を単なる儲けの道具として見ていない事を物語るエピソードである

735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 18:01:58.45 ID:o2z1h81a6

だとさ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 18:25:11.99 ID:o2z1h81a6

敵に塩を贈る、侍シマノかっけーｗｗｗ
カンパ見たとき、ぷっ！これSORAじゃんｗって思った、あの時のナゾがわかったよｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 21:23:02.57 ID:A/K5ANqG.net

コンポーネントと称する抱き合わせ販売
互換性を無視したその時限りの新機構
客を無視したマイナーチェンジ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:40:24.28 ID:T2h89o+r.net

変に互換性持たせようとして性能ダウンよりは遥かにいいけどな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 01:34:53.58 ID:FYPmvJUoH

>>737
”客を無視したマイナーチェンジ” じゃなくて、お前を無視したマイナーチェンジなのでは？どんだけ自分目線なん？ｗｗｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 05:09:42.36 ID:rdundzqe.net

RDとFDが6600アルテでカセットとチェーンが6700アルテでハブとブレーキキャリパーが6500アルテ
シフターは7900デュラバーコンのまぜこぜで使ってます
クランクはサンエクシード、チェーンリングはTA、ブレーキレバーはダイアコンペ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 13:14:14.73 ID:FYPmvJUoH

最新の6800と5800のFDとチェーンリングは電動じゃなくてもキビキビ決まる。値段の差ほどのパフォーマンスの差がないラインナップ。5800の上はデュラでいいくらい。カンパはわかりやすい？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 16:38:32.13 ID:x9V10NRH.net

http://blogs.yahoo.co.jp/butoboso0217/36052977.html

743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 18:32:19.22 ID:W57emFDC9

>>742ブログの人は他の会社と互換をしない事を怒ってるみたいですが、それは自分の手持ちの部品が使えなくなるからって自分勝手な見かたですね。当時シマノに互換されたらそれこそ生きていけないでしょ。社会通念をまったく無視したクソブログでした。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:54:03.48 ID:W57emFDC9

サンツァーもスラントパンタの特許が切れる前にカンパにでも身売りすればよかったかも。いずれにしてもスラントパンタの発明より、ＳＴＩの発明の方がはるかに凌駕したことは事実であり、日本が誇るべき技術なんですけどね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 23:05:55.18 ID:JaFZh4hA.net

>>718
ワイヤレスのREDまだプロトタイプでしょう。たぶんツールでの出番はこの先もないでしょう。
ワイヤレスってメリットあるのですか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 06:18:59.55 ID:onKBO2vE.net

空気抵抗が減る
電動でだいぶよくなってたけど、フレーム形状によるワイヤリングとかが
かなり自由になる

747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 09:27:03.30 ID:5whyIHMZ.net

かつてあまりに超高性能過ぎてUCIから締め出された電動ワイヤレス変速機
マヴィック・メカトロニックはたった8万円だったからね〜
今のシマノは有線の癖にぼりすぎですな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 11:55:56.13 ID:onKBO2vE.net

あれゴミだったじゃん

749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 13:31:09.96 ID:Sb7sr8jTN

>>746ワイヤーの空気抵抗がどんなもんかも知らないド素人ｗｗｗ
車載カメラ一個分もねーよｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:45:58.16 ID:SVYHnpXq.net

>>747
高性能・・・？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:57:17.35 ID:LyBF7YbM.net

MAVICはホイールメーカーなのでコンポなんて作ってません

752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 06:22:12.71 ID:k3DRXvwS.net

え！？
オラ　マヴィックのステム使ってるケド？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:20:47.35 ID:FRFGi5cw.net

あたしは電動コケシを愛用してまーす
MAVICは無線なので気持いいのよ！

754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:26:06.48 ID:/B5AK4bd.net

マビックのコンポ知らないのが当たり前の世代
彼らにとってはサンツアーといえば台湾のSRサンツアー

755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:47:18.08 ID:2BPA9yS1L

>>751作ってるんだけど、使い物にならないクズばっかり出すから売れずに廃盤。あなたが知らないくらい即廃盤になるクズ。高性能なんてもんじゃないクズですよ。ライド中、パンクなら諦めもしますが受信不良とか怒り爆発でしょ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 13:06:06.84 ID:8+oOSJ3q.net

ワイヤーのはツールで勝ってる
特許が取れるほどの技術は何も無く技術力で敗退
無線はシマノのもズタボロだった
実験室ではちゃんと動いたが屋外では電波障害でまともに動かなかった
それでも市販できるレベルではあった

757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 13:10:33.46 ID:HeJPdsz9.net

やっぱり油圧だよなあ
日本メーカーが油圧の銀色コンポを手掛ける
これが最良の答え

758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 13:13:46.15 ID:8+oOSJ3q.net

ハイエンドがレースで活躍して、そのイメージで大衆向け製品を売る式が多いけども
シマノは逆をやったから偉いんだよ
シマノであればどんな安物でも確実に動く、その絶大な信頼性で世界を席巻
その上にハイエンドコンポが成立している
トップダウンではなく底辺からコツコツ積み上げたのは立派
シマノの屋台骨は大衆向け廉価製品だ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 13:50:55.68 ID:oQ6ym4Rt.net

なんでボトムアップって書かないの?

760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 14:05:32.03 ID:pj+H4Zvt.net

日本の大手メーカーはそのパターン多い

ホンダとかソニーとか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 18:34:22.44 ID:sgp/2wu6.net

昔のシマノ外装変速機やフリーは粗悪品で、サンツアーや三光舎よりだいぶ格下だったって本当ですか？？？
当時の、まだデュラエースが誕生する前の時代、当時のシマノ外装変速機にレース用というのは無くて
そして、一般車用やツーリング用でもサンツアーより劣っていたそうで、つまり具体的には鸚鵡心理狂の教祖の娘
みたいな商品名の外装変速機は酷かったとか、そういう話なのですが本当なのでしょうか？？？
その後登場したクレーンこと初代デュラエースは、三光舎のレース用最高級変速機プロキオンにサンツアーの
スラントパンタを混ぜたような構造の
物なので成功も当然なんですよね？？？
昔のシマノ外装変速機やフリーは粗悪品で、サンツアーや三光舎よりだいぶ格下だったって本当ですか？？？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 18:42:27.14 ID:3INHIzXx.net

>>759
お、おう

763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 18:50:55.27 ID:gLRKOIfR.net

>>746
ワイヤーはチューブの中を通している。空気抵抗の差なんて誤差のレベルじゃないの。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:53:20.52 ID:OrTN6CIV.net

おばか

765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 15:41:02.70 ID:FVtMWTJ2.net

新しいトレックのワイヤー取り回しには笑えた　　そこまで気にするかとｗｗｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:56:39.35 ID:ag4b9aJIw

>>761愚にも付かない昔話が好きなようですが、間違った認識を正してあげましょう。
確かにスラントパンタは当時他を凌駕してました。特許がある内になんとかすればよかったのに、技術者としてはすばらしくても経営者としては無能だったので倒産したのですよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:02:46.19 ID:ag4b9aJIw

>>761特許が切れた時、こぞってスラントパンタを各社導入した。それはシマノだけじゃなくカンパもです。スラントパンタでシマノが成功したのではなく、あくまでも自社のSTIの発明から売り上げを上げたです。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:53:50.23 ID:PY1jhh+R.net

その誤差でも、追求できるものは追求するのさ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:39:30.11 ID:qjOZpEFm7

ヘタクソに限って誤差のせいにするｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:49:46.95 ID:C/H7ZDOU.net

シマノが更に軽量化を進めリアメカにも樹脂パーツを多用化
電動のメリットを生かし縦型メカ復活
ネーミングは　ん〜サンプレにでもしてもらおか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 16:38:32.75 ID:HiPLPucM.net

カンパのゼノンは樹脂ボディだったよな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:19:04.76 ID:lxdntkSO.net

デュラエースの変速性能ってカンパのゼノン以下って本当ですか？

クロモリをシマノで組もうと思ってお店に相談したら、
デュラエースでもゼノン以下の変速性能だけど、大丈夫？
と言われました。

本当でしょうか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:30:05.21 ID:exAYwYJT.net

>>772
コーラスと１０５の変速性能が同程度だよ。
フロントに限れば１０５の方が少し上だね。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:36:10.59 ID:UJvBEmQF.net

ゼノンってググったら少し昔の低グレードコンポか。
シマノだとソラ？クラリス？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:37:37.68 ID:WXOQoQbw.net

不良在庫を始末したい店側の大嘘

776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:37:52.24 ID:koMGEUps.net

カンパがシマノより優れてるものなんてもう軽さ以外ない

777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:40:52.56 ID:MAi0GfVG.net

カンパのいいところはエルゴパワーの操作感
あとデザイン（5アームまで限定）

シマノは永久に糞

778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:41:47.51 ID:koMGEUps.net

現行で語れ
レバーだけカンパのシマニョーロはまぁ理解る

779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:49:28.72 ID:tuHCi77p.net

>>776
ホイール

780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 22:13:38.92 ID:Q3t3fOzF.net

>>772
変速性能はスーレコとアルテが同程度
デュラか三ブランドの中で頭一つ出てる
デザインもクソになったカンパに残された
唯一の美点はブレーキタッチのみ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 23:26:36.53 ID:Bdna8ibl.net

シマノの7900以降のデザインは全部クソ
XTも9速以降はクソ
特にカブトガニは醜悪過ぎる
新しいの開発しろとは言わない7400デュラXT8速再販したら許す

782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 02:43:34.05 ID:a4hTts0E.net

7800も糞じゃん？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 06:40:33.72 ID:pVWfK1Vi.net

>>780
にほんご

784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 06:44:10.75 ID:NQu65RQu.net

現行モデルだとデュラの4アームクランクの方がカンパの４アームクランクよりまし。カンパの４アームクランクはダサい。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 07:42:14.70 ID:o2s7iiUp.net

>>774
ゼノンのどこが昔なんだよ
カンパもシマノも意地の張り合いで糞みたいな新規格商法ばかりやってて
自らの少し前のものすら否定してしまう
だから5アームで9Sや10Sみたいなバリバリ現行レベルのものでもニワカには
過去のものに思えるのか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 09:36:10.83 ID:DFm0PhyZ.net

7段から9段まで9年、9段から11段まで16年て
冷静に考えるとアタマおかしいよなｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 10:46:11.11 ID:Fq2e3c67.net

機械の進歩を否定する意味も分からんが

788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 12:10:06.61 ID:x3PDJRUV.net

自転車はPCやスマホとは違うぞ
ハイテク、ハイスペックなほど偉いわけじゃない

789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:11:58.68 ID:0MdrsIIF.net

>>787
そもそもこれ本当に進歩なのかという疑問もあるけどな
選手以外が使いやすくなっていくのをきちんと体感できたのはせいぜい9速あたりまでじゃね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:21:08.05 ID:KWpeVe1R.net

最新コンポと昔のコンポ触ると最近のはちゃんと考えられてるなぁっての随所随所に気づくよ
ルーティングしかりワイヤーの固定しかり掃除のしやすさしかり

791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:24:47.50 ID:qofMMV9w.net

>>789
それ同感。
9sに変えた時は変速性能に驚かされたけど、10sにした時はあんまり変わらんなが感想だった。
シマノの話ね。

792 ：774さん：2015/09/12(土) 14:03:38.26 ID:qsph1E/b.net

現地の9・11も忘れるな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 14:17:07.15 ID:8xL+fk1gF

ここは骨董品を懐かしむスレ？
11sのありがたみを知らないって事はポタリングレベル人たちですね。
ド素人が優劣語るって超滑稽ｗｗｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 16:25:38.10 ID:4RysHh5S.net

7900以降の表面処理が銀黒の玩具塗装になったのは致命的
クランクが太く平べったいデザインに拍車がかかり激ダサコンポの出来上がり
レース用のコンポとは別でシンプルでスマートなコンポだせ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 17:39:07.41 ID:8xL+fk1gF

>>794カンパの方が進歩ない超古臭いデザインでダサダサだろｗｗｗ
やっぱりここは骨董品を懐かしむポタリングオヤジのスレなのかぁ？
ダサダサｗｗｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:25:36.40 ID:/9bfeKbz.net

デザインの責任者をイタリア人にすればいいのに

797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:44:57.98 ID:gV5md4P+.net

余計なものをゴテゴテつけて余計な重量増になる未来しか見えない
ドイツ人男性にデザインさせろ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:51:40.29 ID:/9bfeKbz.net

佐野にデザインさせたらいいの拾ってくるかもね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:58:18.61 ID:bJTEbKcd3

穴あきの空力抵抗は意外に大きい。ポタリングなら気にするレベルじゃないけどね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:43:02.52 ID:oQL/i6+6.net

>>798
別にパクって来なくても…
昔生産してた奴を現行規格に合わせるだけでイインダヨ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:01:20.82 ID:bJTEbKcd3

>>800まだ言ってるよ。そんなことしてたらサンツァーみたいに潰れるだろが！今、自転車業界はみんなアジア系列に吸収されてる事実しってっか？。ブランド名だけは残っているが、事実上倒産してる。業界は下克上のサバイバル状態なんだよ。
身勝手なことばかりほざいてないで、カンパでもシマノでも全とっかえしろよクズ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:42:13.27 ID:y50qVuoH.net

新しくデザインしなくていいから74デュラ再販すればいい

803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:36:00.67 ID:bJTEbKcd3

ソニーにベータのビデオデッキ再販しろって言ってるようなもん。
愚にもつかねーこと、うじうじ言ってんじゃねぇよ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:33:27.37 ID:MZq3WOgW.net

.scで読んで書き込んでる奴、書き込むときはWEBブラウザで.netに繋いで書き込めよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 15:40:57.93 ID:pMPI7N6c2

カルシウムとって落ち着け

806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:50:33.62 ID:M1jGXED2.net

生産ライン復活させるのに金がかかるし
そんなニッチなニーズ見向きもされないよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 01:11:42.96 ID:X8y9Zxui.net

ホローテック2になってからかな
ここ5･6年？クランクのデザインが毎年のように変わってる印象
単なるホローテックの頃はシルエットはそんなに変わってない感じがするんだが

2はまだ開発途上ってことなのかな？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 02:34:41.73 ID:7A+YVbQLf

>>807ドアホ。ただの戦略。金型の元が取れるのなら、半期でも変えるさ。購買欲を煽ってるんだよ。今時中坊でもわかる話。それだけ売れてるって事。自分勝手に見たいように見て、恥さらしな奴ｗｗｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 02:37:45.58 ID:7A+YVbQLf

車、パソコン、ゲーム機、売れてる時は頻繁にモデルチェンジ、マイナーチェンジするだろが、ドアホ！

810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:08:59.84 ID:R3Nxhs79.net

あれだけ糞デザインだった7800や6600のクランクが今となってはまともに見えるわ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:14:02.60 ID:R3Nxhs79.net

>>806
確実にニーズはある
社内でもクラシカル路線をやりたい奴は入るだろう
ただ上からゴーサインが出ないだけ
最先端競技機材が一番金になるからな
多段ですよ軽量ですよ硬いですよって数値化してアピールしやすいので
なんもわかってない素人にも売るのが簡単
脳硬化の大企業らしいわホントつまらん

812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:37:20.72 ID:kgCR6kT8.net

>>811
完成車に採用されない時点でアウトだよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:11:59.19 ID:FIYXVnQ4.net

>>812
ブサイクなカーボンロード一辺倒の風潮だからなあ
コンポもブサイクじゃないと釣り合わない

814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:34:36.75 ID:DNtEktaD.net

見た目より性能が大事だから

815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:37:03.29 ID:NEvCxqxv.net

アルテや105程度のグレードでそれを言うか

816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:45:44.82 ID:DNtEktaD.net

値段と性能のバランスが一番いいのはシマノ
ぶっちゃけアルテグラとレコードが同じぐらい、紐スラムは論外だし
見た目なんて性能に影響しないから二の次三の次

817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 10:51:20.20 ID:sdJ6VdZd.net

FORCE使ってるけど感触は違えど変速性能はシマノと遜色ないなぁ
とは言ってもスプロケ、クランク、チェーンがシマノなんだけどねｗ
ダブルタップ軽くて使いやすいよ
まあ安く手に入れたもので正規の値段では買いたくないがな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 11:29:16.19 ID:DNtEktaD.net

クランクとチェーンがシマノならそれはほぼシマノだ
スラムはFDがクソとは言わないけどシマノがよすぎる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 11:32:19.00 ID:r+hLXdq0.net

性能が全てなら
みんなトヨタを買うだろう
アルファロメオなんか見向きもしない

820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 12:10:28.45 ID:RSvb1+F/.net

79以降の中空チェーンリングになった世代はもう手の施しようがないけど、
78デュラや66アルテはまだどうにかなるんだよな
とは言えそのままでは品性を疑われるのでBB軸部分を開口してカンパ風に
するだけで随分印象が変わるよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 12:18:09.61 ID:sdJ6VdZd.net

MTB系列のは開口してるけどロード系のは閉じたデザインだよね
なんか理由があるんかね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 12:28:27.76 ID:nCW7dG6b.net

>>819
俺はホンダ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 12:31:27.87 ID:MQLNVn9S.net

フロント変速？実はワイヤーどころか太古のロッド式で充分

824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:17:53.76 ID:SB9UkAwI.net

>>820
中心が無いデザインは気持ち悪いよね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:17:59.13 ID:DNtEktaD.net

くだらねえし面白くないレスはやめろボケ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 16:20:19.24 ID:OFtaV5/t.net

>>823
カーボンフレームにロッド式のFDかー
後ろはタケノコか？ 実にステキやん！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 16:36:45.87 ID:5hvbHKsS.net

シマノも見習って欲しい次第である
http://i.imgur.com/wLLy4hf.jpg

828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 16:44:39.16 ID:SB9UkAwI.net

>>827
汚いな　しっかり磨け

829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 17:20:10.04 ID:nxY/ZOdo.net

磨いてるじゃん
美しいな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 17:53:45.66 ID:DNtEktaD.net

カンパのデザインは芸術的な美しさ
シマノは工業製品的な無機質な美しさ