【カンパ】シマニョーロ13速【シマノ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/29(月) 07:01:00.38 ID:nkMKOq0L.net

本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。

シマノとカンパに限らず、SRAMなどさまざまなメーカー製品の
報告も歓迎します。
成功した組み合わせや加工方法など、情報を持ち寄って有意義な
スレにしましょう。

※重要※
メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを推奨しませんし、
動作も保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように注意して
挑みましょう。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 10:08:09.07 ID:h/OA6NAU.net

最近はサードパーティー製のプーリーにもガタありがでてる

302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:00:37.73 ID:qVymC9hN.net

ありがたや

303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 20:09:56.74 ID:RHEhX9Vh.net

↓に各ディレイラーのケーブル引き量が書いてあるみたい
ttp://www.ctc.org.uk/cyclists-library/components/transmission-gears/derailleur-gears/shimergo

エルゴパワーとシマノディレイラーの組み合わせはshimergoっていうのね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 17:00:31.70 ID:ZrnKyHFr.net

一世代前のベローチェのエルゴレバーでシマノ10s使う方法はないの？
9sだと簡単にシンクロできたんだが。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 17:11:39.42 ID:aFzLRmf7.net

>>304
いつのベローチェ？
ここ7〜8年間の10sエルゴならシマノスプロケットの9sスペーサー交換で上手く動くと思うけど

306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 04:05:55.99 ID:xs4lzKwZ.net

今までFD 6700を使用していましたが、9000に変えてワイヤーの止めを大回しにすると指1本で変速できるほど軽くなりました。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:48:15.93 ID:TWZJjZ62.net

FDの大回し？あ、最近のシマノFDは固定ルートが2つあるんだっけ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:01:24.09 ID:uhPA9azL.net

ちゃんとシマニョーラーの事も考えてくれてるんだな。
さすが世界のシマノ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:56:34.17 ID:aJmJIBju.net

>>307
その2種類とは違う止め方をしてます。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:23:06.94 ID:Pi1rh8QV.net

大回しで固定すると、ワイヤーがくたびれて来た時、鋭角に折れて来て、支点位置が元の位置に戻ってきちゃうのがネックと言われてる。
でも大回しの曲がった形状で、ステン用半田で固めたら耐久性上がらないかな。

曲がった状態で、半田染み込ませる手法も試行錯誤しないといけないんだけどね。
同じカーブ描く治具でも作って、バーナーで炙るしかないかな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:52:26.82 ID:lSmTrYvq.net

>>309
？？？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:17:05.52 ID:cOyosobm.net

>>310
半田自体の硬さが加わるだけなので気休めだよ

313 ：278：2015/07/10(金) 23:52:28.20 ID:RIccMMhJ.net

athena-11sでrd-6700を引こうと試行錯誤していた者です。
僕はpowershiftなのでイコールプーリーが使えないみたい。
なのでshiftmateにすることにしました。

販売店に聞いたところ、カンパ11sレバーでシマノ10sRDを引くなら、
ShiftMate Model 4だそうです。
ttp://www.sjscycles.co.uk/jtek-shiftmate-model-4-prod19049/?geoc=us

314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 01:12:05.74 ID:qmjC/rL+.net

絶句した…

315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 08:00:07.96 ID:cKRgZe3O.net

PSでシマニョーロってなんか意味あるの？？
USの多段シフト使いたいなら分かるんだけど。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 08:10:44.30 ID:58bHJdtV.net

俺はUSもPSも持ってるが、エルゴにした理由は
握りやすいから。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 17:41:01.08 ID:rX8y2QAQ.net

>>315
カンパの良い所はブレーキレバーの支点位置。
シマノなんかより10ミリ〜15ミリも上にあるので、上ハンで握る時に軽いし、コントロールがしやすい。

最近のシマノは支点位置上げて来てるけど、まだカンパの使いやすさには追い付いてない。
ブレーキレバーで変速する機構がある時点で、構造的に絶対追い付けないんだけどな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:05:01.48 ID:h1Yg0spX.net

メンテ初心者でもシマニョーロは容易ですか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:08:43.30 ID:ulyCl+k1.net

絶えないチャレンジ精神があれば

320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:48:14.79 ID:BYXa/Mc4.net

>>317
それそれ。
あとは親指シフトもいいのよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:55:13.68 ID:xr5lJlZ5.net

親指シフトって下ハンだとやりにくくね？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:10:16.39 ID:hSYi1HDb.net

EPSは下ハンでもやり易かったけど紐USは微妙
現行紐アテナはもしかしたらやり易いかも

323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:37:21.61 ID:BYXa/Mc4.net

下ハンは諦めた

324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:38:47.60 ID:ADxbONnX.net

>>321
そうでもない。慣れだよ慣れ。「正しく深く握ったとき」にあるべきところに来るようになっててすごいと思う。
EPSはスイッチ自体が単段でストロークが少ないからあの位置でいいんだけど（だから現行のパワーシフトはEPSもどきにできた）、
ウルトラシフトはﾁｮｲ上にないとダメだし誤操作のもとになる。
下に付いてると巡航のときに案外邪魔になるしね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:47:28.36 ID:FZQnMyk3.net

いっそスラムも視野に入れるべきか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:51:19.68 ID:ulyCl+k1.net

一昨年か昨年か、台湾メーカーが使い易そうなブラケットとレバーをショーで
展示してたがまだ出回ってないのだろうか
SRAMブラケットに変形カンパ親指レバー

327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:51:52.45 ID:hSYi1HDb.net

マイクロシフト？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:00:22.31 ID:ulyCl+k1.net

そうそう

329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:29:50.01 ID:ADxbONnX.net

マイクロシフトのアレは邪魔で仕方ないと思うぞｗ
しかもマイクロシフトってラピッドもどきにしろSTIもどきにしろフィールがめっちゃ硬いんだよねっと

330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:33:54.10 ID:rX8y2QAQ.net

>>326
KHSが単品販売の告知をトップページに載せてたんだが、今もう見れない。
ちなみにセントス11で28ｋぐらいするんで、素直にカンパ買った方が安い。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:01:41.74 ID:npefeb4i.net

えええそんなに他界の

332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 11:32:11.18 ID:UlynvGAl.net

Di2で振りだしへ＞ブレーキレバーで変速する機構がある時点で、

333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:30:25.71 ID:AcjYTE2M.net

>>321
2015のアテナは下ハンでのリアシフトアップ素晴らしい使いやすさだよ
上ハンでも下ハンでもシマノと比較にならん操作感の良さ（あくまで個人的に）
パワーシフトでもイコールプーリー使えりゃいいのにと思うよ

ウルトラシフトも2速か3速くらいまでのシフトアップ対応で
EPSみたいなレバーのを出して欲しいな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:52:29.35 ID:CK1Jci6a.net

PSはすぐに壊れるから嫌だ…
耐久性はエスケープから進化していないと思う

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:17:16.40 ID:w7QbGswM.net

アップレバーのストッパーが欠けて勝手に多段アップし始めるんだよねえ。
あれはわざと強度落としてるようにしか見えん。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:29:27.64 ID:s0vYylYG.net

中身変えればUS11sベローチェとか出来るんだっけ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:21:17.52 ID:Kd10+XgJ.net

PSとUSの共通部品はブレーキレバー(とその小部品)だけだよ

自分はUS(10S)だった頃の右レバーを買って、
ブレーキレバーを入れ替えて使っている。
その序にイコールプーリーでシマニョロ化もしたからすごく快適。

多段シフトアップ化によるストレスを考えると、
初めからUS化をしておけば良かったと後悔をしてる。
ある程度の距離を乗る場合は、PSを選んじゃダメだねw

338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:01:44.71 ID:J2BmNfDm.net

>>336
俺、外見はベローチェだがUSで11Sだぜw
カーボンのレバーって、なんであんな高いの？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:02:43.01 ID:x1BGQ5LS.net

>>336
とうの昔にスモールパーツは出なくなってるので、1万円強のアッシーでの交換になるけどね。
カンパも馬鹿なことをするもんだ。普通にUS使ってる人が困ってる。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:02:42.75 ID:le1WT3q1.net

http://ysroad-shiki.com/column/2012/09/post-1188.html
こういう事か

今2台あって、1台はUS11sレコードエルゴでシマニョロだけどもう1台がフル5700なんだよね。
PS10sベローチェエルゴ余ってるから中身を11sUSにしてイコールプーリーかと思ったが。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 12:39:56.46 ID:zgssz3DE.net

アテナ11sPS+FD5700+アテナ11sRD+シマノ11sチェーン+CS6800+ROTOR3D+Q-XL

一年半前、金プーリーを使用した11s仕様でチェーンリングを通常のQ-RINDSで回したところ、
真ん中のとこでチェーンラインが左右に動きまくるせいかシフトアップとダウンを繰り返してしまいました。
その時は妥協点も見つからず諦めました。
先週、メインで使用していたバイクが落車で砕け散ったので装着されていたパワーメーターと一緒にQ-XLをカンパ11s(FDとカセットはシマノ製)仕様のバイクに移植。
楕円っぷりが酷いQ-XLなのでチェーンラインは上下左右に動きまくり。
カセットも前回と同じシマノ製だし絶対に調整しきれないだろうと思ったら、まったく問題なく使用できてしまった。
シフトアップダウンの繰り返しはもちろんチャラつきも皆無でした。
楕円チェーンリングを使用する方は金プーリーではなくRDをカンパにした方が良いかもしれないです。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 14:19:49.89 ID:EgfdIWNj.net

ほー

343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:19:18.30 ID:MUz2cx63.net

>>341
PSなんでしょ？
まず金プーリーいらなくね？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:45:54.46 ID:8Le3D6yn.net

いらんと云うより付かないのでは？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 19:30:14.77 ID:HM2UAkin.net

>>343
あぁ、すみません、、
以前はレコードUSです。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 01:44:17.47 ID:OqKfaH2j.net

11速のエルゴパワーで10速のRDを使うときにトップもしくはローを一つ使えなくすると思うけどどうやって使えなくしたらいいか教えてください

347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 03:10:23.48 ID:vioP6vvz.net

は？
１１速エルゴ、で１１速シマカセ使うために１０速RD組み合わせるのに
殺してどないすんねん

348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 03:17:54.93 ID:VKW7U4gC.net

今の人がSTIで全てをコントロールすると思っても無理はないのかもね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 03:28:55.33 ID:hTRt15OZ.net

>>346
RDのアジャストボルトで10速以上移動しないから、デュラコン側弄らなくても問題無い。
普通トップ側余らせる、ワイヤーが余る方だからシフトボタン空撃ちするだけで何も起きない。
ロー側余らせたら、引け無いのにシフター側が引けちゃうのでワイヤーに無理なテンションかかるのでダメ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 08:38:26.47 ID:l+DABb5u.net

>>349
俺はロー側余らせて何の問題もない
ラチェットに掛からないから、無理なテンションにはならない

351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 08:47:31.61 ID:a/xmiQ+k.net

同じく、ロー側に1段余らせて空撃ちも無くしてるからむしろ使いやすい。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 10:53:54.85 ID:hBUey4CF.net

俺もロー側余らせてる
変な動きは無いね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:10:43.79 ID:Dc5ja1iI.net

俺もロー側余らせてるな
シマノの前2/3段兼用シフターは2段で使って無理に3段に入れた瞬間壊れたけど、シマニョロは平気。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:34:04.99 ID:VKW7U4gC.net

俺もロー側余らせてる
が、制限ネジは辛めに設定

壁に当たるようにシフトレバーが動かないから普段は意識する事もない

355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:36:41.00 ID:VKW7U4gC.net

＞兼用シフターは2段で使って無理に3段に入れた瞬間壊れたけど、

黒歴史56系
あれ無理せずワイヤー緩めるor外せば被害はないのだけどね。
自覚なく小レバー押し込むと「バキ！」

356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 02:58:10.30 ID:j6gxZKBr.net

シフトメイトはガワだけリニューアルしたのね
本家サイトの通販も復活してる

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 03:05:19.04 ID:P8uR42Bg.net

シマノコンポでカンパホイールシマノ対応を使うときでもシマニョーロになるのですか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 03:07:01.44 ID:cs37euq2.net

いいえ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 03:09:06.62 ID:cs37euq2.net

>>357
>>1
> 本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
> 組み合わせてみたい！という人のためのスレです。

> 本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
> 本来なら互換性がない
> 互換性がない
> 互換性がない
> 互換性がない
> 互換性がない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 07:32:19.94 ID:TES/1FDq.net

>>357
カンパ専用ホイールでシマノ対応フリーに変えてもシマニョーロにはならんよ。
メーカー側から交換用の専用フリー販売されてるしね。
互換性のないカンパとシマノのコンポを組み合わせるからこそのシマニョーロだぞ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:14:02.69 ID:egertqNT.net

スレタイ見てたらいつの間にか「カンパと！」「シマノで⁉」「「シマニョーロ！！」」ってビシバシチャンプ風な叫びが脳内に流れて止まらなくなった

362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 16:28:31.35 ID:YtXO0bfN.net

やめろお前のせいだぞ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 20:16:40.03 ID:S6F1ovdF.net

色々あって8速ヴェローチェのエルゴパワーが手に入ったから下駄の6401アルテ車にくっつけてみようと思ってるけど、8速時代の引き量ってどんなもんなの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 23:03:18.61 ID:Grr/83mc.net

ATHENA11s EPSってシマニョーロ化出来る？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 23:08:26.00 ID:Vv0UiCtm.net

カンパのレバー、スラムのレバーで
シマノのダイレクトマウントブレーキを無加工で引けるのかどうかが
すごく気になってる。


自転車店に聞くと「引ける」と言ったり「ダメ」と言ったりで
バラけてるが、モビスターはカンパレバーでシマノのブレーキを
引いている…（どうやっているのかは謎）


同じような疑問持ってる人いないかなー…

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 01:09:54.22 ID:9fScR5rw.net

>>364
>>16>>37

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 01:12:13.99 ID:9fScR5rw.net

>>365
たぶんこの2パターン
「現行のシマノブレーキはレバーの引き代が旧世代とは違うから合わない」
「違いはあるけどそう大した違いじゃないから使おうと思えば使える」

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 09:05:09.71 ID:6uVvkftm.net

クラリス＋105でシマニョーロするならブレーキは105じゃなくクラリスにした方がいいのか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 10:14:24.24 ID:UrE9gkEx.net

イミフ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 10:35:02.20 ID:ipUwNBAN.net

>>368
それシマニョーロって言わないんじゃない？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 10:43:57.85 ID:pR91lWL1.net

ひょっとしてコーラス

372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 10:46:03.30 ID:XWP1FVd1.net

>>368
それはシマリス

373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 11:58:50.97 ID:3lz0E5+i.net

シマノでいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 12:57:17.01 ID:0eRgtl8d.net

トリスでええやん
10(5)＋(クラ)リスで

375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 13:07:36.61 ID:eoRiVp7c.net

もしかして
クラリスで組まれている完成車をシマニョロ化したい→序にブレーキを105に変えたほうが良いのか?
ってことかも…

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 13:19:37.87 ID:ONFK7s4s.net

シマリスって可愛いな

377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 15:46:23.75 ID:zk4j7bBZ.net

シマリスはシマノ旧8sコンポを現役8sのクラリスにすることと俺が今決めた

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 19:33:31.67 ID:s4QTEwx3.net

>>371
コーラスでした……

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 19:58:25.04 ID:2M/x0Xc2.net

>>378
コーラスをクラリスてwwwww
クラリスwwwww
ぷーーーーーーっwww

380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 20:07:46.91 ID:AMSBeJWI.net

いつの間にクラリスなんてできてたんだ。
ルパンかよ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 21:01:41.73 ID:iCjN6JJfI

既出かもしれんが報告
Tiagra（3x10)＋アテナ(11s)
RD大回し.FD通常
この組み合わせでフロント3段ともつかえた

PSだからいつまでもつかは知らん

382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 21:52:54.89 ID:dALCLwnO.net

CHORUS

CORUS…

フランス語は最初のエッチで声を出さないとは聞くが

383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 08:20:40.32 ID:+e3CDZKe.net

それでブレーキはシマノとカンパどちらを使うのがいいんだ？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 08:34:12.78 ID:hqM04FFe.net

好みの方

385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 12:09:27.71 ID:vorUm/1y.net

スラム

386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 14:16:44.45 ID:cgLeyIp2.net

テクトロ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 14:23:19.49 ID:TKtIxQJd.net

アルホンガ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 05:50:21.32 ID:gLpyT3+1.net

シマニョーラーは性格悪いよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 10:23:26.49 ID:R63V/Y++.net

>>388
ブーメランか

390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 16:03:32.19 ID:MeKM8no0.net

クリトリス105のブレーキ効くわよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 16:14:10.11 ID:BpvUTy7j.net

あんまり笑ってやるなよ
しかし、コーラスをシマノ最下層のクラリスとかww
そんな知識でシマニョーロやっちゃう？ゲラゲラ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:53:15.26 ID:DWKxkydl.net

クラりんかわいいよクラりん

393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 13:26:48.03 ID:NtyGtI5R.net

おれのなかでは

チョラスだけどなｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 14:57:04.24 ID:89zAeWk6.net

チョラーっす

395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 12:27:17.67 ID:CnaACTdf.net

てす

396 ：ぷ：2015/08/13(木) 22:50:07.29 ID:ef9k1L1Xt

イコールプーリー緑
レバー：コーラス(2015年モデル)　それ以外：105(5800)
これで使用してるけど、どうししても５速目でカラカラ音がでる
自転車に調整してもらっても原因がわからないらしい
誰か緑使用してる人いる？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 20:20:42.60 ID:ir9xvaLM.net

失敗報告

8速時代のシマノ600RDにヴェローチェ8速のエルゴパワーとHG50カセットの組み合わせで大回しでもシンクロせず、やっぱりシフトメイト使います…

398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 20:28:50.47 ID:AHcpeXd7.net

>>397
シマノ8速引くなら、9速エルゴパワー使わないと合わないぞ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 21:30:07.08 ID:XYHOlqs4.net

ID変わってるかも
>>398
ちょうど余ってた8sエルゴがもったいなくてね、ダメ元でやってみたけどやっぱりダメだったってやつ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 21:57:30.68 ID:BCgxYO2A.net

9sのラチェットリングをeBayあたりで探してみたら？
もう無いかな？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 23:46:42.37 ID:7Oc1zPwD.net

これシマニョーロ関係ないかもだけど、エルゴに使うシフトワイヤーってカンパのやつ使うの？それともシマノでもいいの？