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【カンパ】シマニョーロ13速【シマノ】

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:31:54.60 ID:XbVEVu1u.net: イコールプーリーが出る前から出品されてたんじゃなかったっけ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 12:29:32.92 ID:pIveRt4k.net: >>495
出てない。
金が出たときに余りにも精度が低すぎて改善したのがフェイク。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 18:23:50.52 ID:cRnghVkK.net: >>485の者だが
グロータックから返信来ねえわ
こりゃ泣き寝入りだな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 00:30:21.46 ID:6/KIECCn.net: シマニョFD調節について報告

環境：10コーラスUS+FD5800+FC6800

ポン付けすると、エルゴの1ラチェットごとのFD移動量が大きいため、トリム調節が難しい
画像のようにワイヤーを内側から回すことでFD移動量を小さくしたところ、ラチェット数の多さを生かして細かいトリム調節ができるようになった
機構が同じFD6800でもおそらく可能？ヅラはしらん

http://i.imgur.com/zrkHhA0.jpg
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 10:20:10.90 ID:gDpFla+Z.net: 乙。FDって結構難しいんだよね。その新型はセットアップしたことがないけど、
57や67とかの10速世代のシマノFDだと（確か1ノッチあたり動きすぎて）セッティングアウトしてしまう。
9速世代だと随分マシになるけどアウターの1ノッチが絶妙に残って泣く。
500 ：ツール・ド・名無し：2015/09/20(日) 21:00:33.77 ID:G/nvutbn.net: >>498
なるほど～。参考になるね。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:04:18.02 ID:eTWDlmaZ.net: チェーンとスプロケだけデュラであとはカンパレコードやと親和性あるのかな。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:23:14.80 ID:6/KIECCn.net: スプロケは大丈夫だと思うが
チェーン外幅がカンパ5.5<シマノ5.62っつうのがどう効いてくるか
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:53:14.58 ID:jQ4qlu9Y.net: RDのゲージも気になる
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 00:43:08.94 ID:WCfZQCWn.net: ＲＤゲージはクリアランス十分だから大丈夫だよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 05:11:30.63 ID:M6A+/u5U.net: 2014コーラスなんだけどFDがシマノと比較して高トルク時のアウター→インナーのシフトが酷い、というか動かないんで交換したいんだが
たしか2014-2015カンパは互換性無いんだよね？
引けないことなくは無いと思うけど
コーラスエルゴで引くとして
シマノx800経x700系　カンパ2015系どれに交換するのが一番変速性能いいんだろうか.....
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 08:25:13.31 ID:63fdCYNR.net: あなたの使い方だと、電動が一番相性が良いと思いますよ。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 08:33:53.32 ID:NSuKY8vO.net: FDは6800を使うとメチャ軽なんじゃなかったっけ
2013レコードエルゴでFD5700だけど別に重くは感じないが。

FD4500引いてた時はそのうちレバー折れるぞって位固かった。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 10:21:13.40 ID:63fdCYNR.net: >>507
いや、>>505は、"アウターからインナー"と言ってるので、
FDのリターンスプリングの強さの話になりますね。
私は、6700と、9s(?)の頃のレコードを使ってますけど
トルクをかけた時の変速性能という点では、両者に
あまり違いは感じなかった。

もっとも、チェーンとチェーンリングの組み合わせも
重要なポイントなので、一概には言えませんけどね。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 13:00:46.64 ID:3G9wu08N.net: そもそも高トルク時にインナーに落とすこと自体が危険すぎる。
シマノでやったって簡単に歯が欠けたりチェーンサックしたりするぞ。

基本シフトプレイとして、インナーに落とす際にはトルクが掛からないときに事前に落とす。これは鉄則。
途中でインナーに落とすのはタコ。
逆に途中でインナーからアウターに上げるのはOK。普通にアタック前にやる行為だし上がるまでに
度合いをチェックできる時間があるので問題にならない。
落とす方向は一瞬になるしシフトショックが大きすぎるのでホントダメ。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 15:39:36.87 ID:AFAOXJMw.net: シマノ使ってた時は登りでもいざとなればインナーに落とせるっていう保険というかある種の安心感があったけど基本だめなのな
付けてるクランクがRacingtorqueRでプレスしたような安物チェーンリングなんでこれをカンパの高いのに交換したりFD6800への交換も考慮しながら乗り方を考え直してみます
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 16:00:57.21 ID:8MjB490S.net: じゃあシマノ使えばって話
ギアチェンジのタイミングまでこのスレで面倒見れないよ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:02:48.71 ID:Re/aPKzi.net: >>510
RacingtorqueRのチェーンリングはダメだわ。一番ダメな頃のケンタウルの流用だから。
すぐ欠けるし変速性能低い。
ちなみに上位のアウターリングとケンタリングには互換性は全くありませぇん
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 19:53:18.31 ID:tZvERUfU.net: >>512
ん？torqueRのチェーンリングはケンタウルで上位カンパとは互換性がない？
つまり上位カンパリングはtorqueRのアームにつかないって解釈でいいのか？
買って二週間しか立ってないのになんてこった.....
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 20:15:59.77 ID:lOYnm/bR.net: なんかいろいろ初耳
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:37:18.48 ID:TDTEOIy2s: クランク(チェーンリング)はシマノ一択だな
フルカンパで組んだ人でも、後からヅラクランクに換える人もいるみたいだし
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:32:41.87 ID:5L7BkEc/.net: 上位と下位では取付け部の板厚が違うので
・下位のクランクに上位のギア
・上位のクランクに下位のギア
の組み合わせだとクランク裏の取付け部だけ
内側または外側にズレる
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:47:15.63 ID:Re/aPKzi.net: >>513
>516の解説に俺が正確に補足。
あのチェーンリングは他と比べて1mmも薄いので全く互換性がない。事実上専用品。
他グレードのチェーンリングを精密に付けようと思ったらクランクアームの裏かリングの一部を
1mm切削するしかない。

つーか普通はリングって4mm厚なのに、これだけがなぜか3mm以下なんよ。たぶんコスト
ダウンのために四角軸のヴェローチェからリングを流用してきちゃったんだと思われる。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 22:54:33.12 ID:tZvERUfU.net: >>517
自分の測ってみたら3ミリだったわ....
なるほどカンパのリングは4ミリだからクランクアームの部分で歪むのか....
しかし、なるほどとりあえずカンパリングを1ミリ削れば付くならば加工は容易ですね
しかし、こうなると旧世代の上位リングか2015アテナかストロングライトなどの社外でどれが一番性能いいのだろう
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 00:03:57.82 ID:GAsYXvNq.net: あーそういえば初代Cレコに2004リング付けたらアーム裏だけ外側に少し寄ってたなあ
まあズレに1mmも差が無かったから俺のは個体差レベルの話かな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 22:43:46.62 ID:hHQz5W/Q.net: >>518
アウターを1mm削ればいいんだけど、相手は7075T6のツワモノなのでフライス盤が無いと困難だよ。
クランク側を削った方がリング選びたい放題になって後々ラクではある。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 23:05:26.79 ID:Zb5fvemE.net: >>520
旋盤とフライス盤とマシニングセンターがあるからなんとかなると思う
確かにアーム側削る方が後々楽だと思うけど怖いんで被害の少ないリング側を削ろうと思います......
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 14:27:39.27 ID:d4vpmhtF.net: てか、必死こいて探してたらストロングライトの10s用チェーンリングって厚み3mmなんだな、加工無しで付きそう
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 18:49:04.43 ID:FSWeZhbd.net: >>522
ほほう、意外にナイス情報じゃん。3mmリングは珍しいな。

なんで3mmが少ないかというと、さすがに薄すぎて変速に支障が出るからなんだけどね
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:24:21.58 ID:HFNsxx4g.net: ストロングライトは変速性能が最悪よ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:56:43.14 ID:QsnX0xgL.net: >>523
もともとケンタウルから下の旧ウルトラトルクはリング3mmなんかね？
そんで昔UTベローチェ対応のリングがストロングライトから出ていてそれが厚み3mmのようだ
明記はされてないだけで10s用は今も3mmで作ってるのかもしれん
事実店にあったストロングライトのリング2つが3mm なので明日今も作ってるのか、また11s10sどれを買うべきなのか問い合わせてみるわ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 22:47:10.30 ID:8vZ07Vma.net: ストロングライトの10s用でもCT2ってのはアテナ上位互換で4mmだったよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 08:32:22.23 ID:9dJjGnH8.net: >>525
UTヴェロは4mmのはず。
UTヴェロは押入れの奥に仕舞っちゃったから、気が向いたら出して計測するわ。
まぁストロングライトの適合は信用しない方がいいと思うぞ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 13:06:26.78 ID:SG2GWJvS.net: やってもうた
調整中に右レコードエルゴがシフトレバースカスカになってしまった。
シフト操作に力入れすぎて内部なにか壊れた感じ。
横着して短めのチェーンでやろうとしたからバチが当たったか。
仕方なくチェーン長さ合わせて、予備のベローチェ+シフトメイトで組んだら過去一番という程恐ろしく完璧な調整出来たって阿保か俺。

2014レコードエルゴは本体部のブレーキレバー以外ASM交換だよね。パーツいくらだろ....
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 13:50:48.98 ID:PZRhP12a.net: >>528
春に海外から買った時は90ドルぐらいだった
通常の通販で探すよりもeBayの方がサクッと見つかると思う
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 14:37:49.66 ID:rhH6LPub.net: >>528
ローから更に巻き上げレバー押し過ぎるとエルゴ内部のストッパーを超えて幻の12sまで巻き上げちゃう。
エルゴ分解して組みなおせば直るよ。

1度やるとストッパー超えやすくなっちゃってるだろうから再発の可能性あるけど、
RDのストローク調整きっちりやってれば大丈夫。
スプロケ10sならトップ側合わせでロー側を余らせれば気を使わずセットできるけどね。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 18:25:38.24 ID:VajxAF/+.net: >>528
ASSY1.2万くらいだよ。アサゾーに電話して確認してみな。
決して丈夫じゃないので中古ではなく新品ASSYでの修理をおすすめしたい。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 19:04:55.08 ID:bLuFaa3p.net: 同様の症状でワイヤー引っ張ったら治ることもあった
とりあえず分解してみり
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 22:12:34.54 ID:SG2GWJvS.net: 皆親切だな。泣きそうだ。
とりあえずバラして組んでみます。
534 ：Sage：2015/09/28(月) 22:29:06.23 ID:JulnEcXFB: 地味に、カンパ純正プーリーってモデルチェンジしてないんだな。
取り寄せたけど、同じじゃねーか！
そして、フードも五千円もするんだね！
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 15:30:22.59 ID:+VUmY0PS.net: リング買ってみた
フルクラムクランクのリングが2.8mm(実測)
ストロングライトが3.6mm(シマノ用実測)
リングアームのボルト穴を広げるとつけれる&リングが1mmも揺れないので十分変速可能
思った以上にフルクラムリング(UTケンタ)が薄かった
あと、ストロングライトのカンパ用は4mmと思われる
後で動画上げるわ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 17:05:17.40 ID:K8u/fMqL.net: >>535
0.5振れたらFDがセッティングアウトするぞ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:18:27.41 ID:+VUmY0PS.net: >>536
うーん、言われた通りに調節不可だったわ.......変速はするけどチャラ音を解消できなかった
諦めて5600のリング付けてみたら振れないけど今度はインナー→アウターに4クリックいるから面倒い
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 10:59:50.68 ID:uMnTe4t5.net: >>537
素直に切削加工しなよ。そんなに振れてたらマトモな状態じゃない。
急にインナーに落ちてBBに噛み込んで転倒して複雑骨折とか怖すぎる
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 16:12:30.77 ID:D8gvCum1.net: 店長選手権優勝者はしまにょーろ
つまりそう言う事
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 21:37:14.31 ID:/jrwMNNZ.net: 先日やっとエルゴパワーに替えて堂平山の下り走ってきたけど
最高に気持ちよかった
自分で交換したからちょびっと不安もあったけど
ブレーキレバーへにょって内側倒れないのが
ほんとコントロールしやすい
541 ：514：2015/10/03(土) 23:53:09.75 ID:hhAOh9m/.net: レコードエルゴ直ったあああああ！

言われた通り恐る恐るバラして組み直したら普通に動くようになったw
ブレーキレバーの軸をポンチで打つ時とか、もう壊す覚悟で叩いたらサクッと軸が取れた。
親指レバー戻すスプリングをセットするのに小一時間。小さいラジペンあれば簡単なんだろうが持ってなかったから指と六角レンチで何とか入った。
それ以外は拍子抜けする程簡単だったよ。
今度は慎重に取り付けまでやって無事取り付け完了。テンション上がったから画像貼っちゃう。
http://imgur.com/nnTySL7

パーツの値段とか聞かなかったら思い切ってバラす事出来なかったかもしれん。
助言サンクスお前ら愛してる。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 00:09:19.30 ID:EKhRY3f3.net: おめっ！
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 02:01:31.83 ID:uS1GlrEP.net: おつ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:29:13.31 ID:31jVT1vG.net: >>541
修理オメ！
直ってよかったね
545 ：514：2015/10/04(日) 23:20:03.27 ID:wMOcIQwc.net: ありがとう。今日さっそく走って見たよ。
PSベローチェ+シフトメイトだと、シフトアップのパチンという軽い感じはきらいじゃないけど変速にタイムラグがある気がする。パチン→ガシャンみたいな。
US+イコールプーリーは操作感が固いガチンと同時にガシャンと変速する感じで小気味良い。
でも左レコード右ベローチェでも握り心地やブレーキ操作感に違和感無いのは改めて驚いたな。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 01:07:27.36 ID:sPTVggif.net: つまり中身は一ｓｙ（
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 07:35:35.72 ID:+iFUNBZ0.net: 中身は違うだろ。外身の規格が揃ってるってだけで。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 09:07:46.54 ID:wcT/HRFb.net: レコは回転部分に小さなベアリング入りとかね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 12:15:15.65 ID:O2Q7Nrq3.net: ブレーキレバー操作感=一緒
シフトダウンの操作感=一緒
シフトアップの操作感=違う(多段シフトかどうかで構造違うから？)

あとは材質違いの重量でグレード差がある感じか
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 20:22:31.93 ID:R0zfRMdJ.net: たれ耳ベローチェ俺も欲しいわ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 01:00:55.14 ID:U2NUozVN.net: シマニョーロとフルカンパのシフトの感触って微妙に違ったりするのかな？
シマニョーロを調べてて気になったので両方もってる人教えて
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 01:29:53.90 ID:sKxt/a8F.net: 10s環境だけどリア変速のときに脚に伝わる感触だけ書いておくと
　フルカンパ＝コチッチャキ
　カンパエルゴ＋他シマノ＝コチッチャ
「衝撃だけ」で判断するならシマノとのミックスのほうが微妙に良い
11sは知らん
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 05:47:41.36 ID:oUTqYF5o.net: エスケープシステム9sとシマノ10sRD(4500)だとカンパＲＤより、レバー操作が重かった。
シマノ11sRD(5800)に変えたらカンパＲＤと同じくらいの感触になったな。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 07:33:51.70 ID:AtPPXjjE.net: >>551
エルゴとRDがカンパという前提で
シマノFD　→安定した変速になるが、どのFDでもレバー比が合わなくてノッチが変に余る
シマノスプロケ　→カンパと同じ。耐久性はCS-5600/5700より10速コーラスの方が格段に上だった。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 16:46:25.39 ID:iOtOGZs8.net: >>551
使い心地は個人の主観だし俺はセッティング下手なので参考程度に

使い心地
10sはフルカンパ、シマニョーロ共にあんまり代わらない印象
11sシマニョーロにしてカチンと決まる感じからマイルドになた
変速精度
10sは操作感に不具合は感じないが少しモタつく印象
11sはシマニョーロにして格段に上がった

10sシマニョーロで最終ラップに先頭集団でチェーン落ちを２回、ヒルクライムで２回した
練習ではチェーン落ち無し、そのバイク使ってるレースは何故か下痢に悩まされスタートピストルを気張りながら聞いた事すらあるので物凄く印象悪いですな！
このスレでも5年以上前に書いたけど、その後シマノレーシングのメカさんにみて貰える機会があったんだけどFC-7800初期モデルの症状だったそうな
ゴメンよシマニョーロ！下痢の責任まで押し付けて
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 17:05:15.86 ID:AtPPXjjE.net: >>555
俺の場合は11速のコーラススプロケとCS-6800との比較では、コーラスの方がマイルドだったよ。
10速比でクロスするからマイルドになってるとかじゃない？
リアを12-25から12-23（←18Tが入るだけ）にするだけでチェンジショックが減ってすごくマイルドになるからなｗ

チェーンについてはコーラスチェーンの方が断然硬さがある。そのぶん伸びない。
105チェーンはヤワヤワ。使用中のため伸びは不明。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 17:32:19.31 ID:iOtOGZs8.net: >>556
ゴメン分かり辛かったね
11sフルカンパより11sシマニョーロのほがマイルドに感じたって事です
シマニョーロってもフルカンパからチェーン、ギアを全てシマノにしただけなんだけどねw

チェーンは10sですか？
てか10も11もカンパのほが長持ちする気がしてたんだけどやっぱそうなのか！
昔、週三回は六甲トレやってたんだけどシマノの方に月１で代えるべきって言われたよ
いくら安い言うてもそれはキツいって事でローラー練習の引きこもりになってしまったんだよな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 19:01:52.08 ID:JUMwUbOd.net: 8速環境だけど、フルシマノと比較してトップから1つ落とす時が気持ちもっさりするんだよなー
全体のスムーズさとかシフトショックはシマニョーロの時のほうが軍配は上
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 19:29:42.38 ID:JUMwUbOd.net: 1つ上げる、ね
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:14:23.58 ID:A34IjIrI.net: >>557
カンパ11ｓチェーンの方が間違いなく長持ちすると思うよ。
CN-7801超えてKMC10速並みに伸びが少ない。
ただタスキ掛けに弱いのと、交換推奨が0.75%なので見極めがやや難しい（勿体無く感じる）。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 23:39:29.12 ID:WPmWiU6t.net: >>559
もちつけ、感覚にうったえて書いた>>558で間違いじゃないはずだ

トップから1速落とす
8速から7速に落とす

逆に11tから12tに歯数を上げる
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:55:57.64 ID:CCLaU0cO.net: >>561
書きながら頭ん中でエルゴ弄ってたからごっちゃになっちゃった
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 23:15:16.91 ID:EikJJ9fh.net: >>560
やはりそうでしたか！カンパ11sは長持ちするんですよね
しかしシマノ11sの前後ギアだとチェーンもシマノ11sだとシフトフィーリングが良い気がするので今のところシマノチェーンかなぁ
途中十年抜けてるけどガキの頃のフリクションから自転車競技やっとりますが11sのカンパコンポにシマノ駆動系が一番満足出来る
まぁスラムを一切使ったこと無い低レベルの個人的な意見ですがw
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 19:38:41.37 ID:SJsj/Bs/+: 以前も書き込んだけど、またイコールプーリーのところでワイヤーが切れた(2度目)
エルゴレバーは2013のUSコーラスで赤プーリーを使用。
いい加減嫌気が差してノーマルのプーリーに戻し、RDのワイヤー固定方法を
何通りか試して調整してみたら、実走でほぼ問題なく変速出来るようになった＼(^^)／
RDのワイヤー固定は、ワッシャーを180度回転させて下側から通し、前方へ
跳ね上げるようにしてみたら上手く行った。小回し?なのかよくわからない
ちなみにスプロケは、66と67アルテを組み合わせて組んだ13-27
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 14:08:18.72 ID:8xLV90JK.net: シマノは無理に長期間使うと伸びて変速劣化するけどカンパはいきなり切れる事多いよ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 06:55:24.31 ID:SNRJhf7U.net: シートピンみたいなもんで硬くて粘りがないのか。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 19:10:13.76 ID:GCra4f/T.net: >>566
強度重視で変速時のたわみに対応してないから。
シマノほどたすき掛けに寛容じゃないのもそのせい。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 02:57:33.16 ID:XFlSqguo.net: シートピンはスギノの鉄でいいや
569 ：564：2015/10/22(木) 21:21:02.08 ID:TwESJS8r/: 上で変速上手く行ったって書いたけど、峠込みのロングへ行ってみたら
チャラチャラ音鳴りするギアがいくつかあり、いまいちな調子でした。
要所に9s用のスペーサーを組んで再度調整してみるわ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:14:25.85 ID:0JOnue0U.net: レバーは10sのQSレコード
それ以外はアルテ6800で組んだら動く？
スプロケ、チェーンはカンパ10sで
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:27:48.04 ID:r115TkFs.net: それならシフトメイト
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:11:17.16 ID:50x04sDy.net: >>570
希少になりつつあるレコのエルゴ入れておいてシマノで集団レイプ…
一体何がしたいんだ？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 13:29:39.62 ID:t1DAdKka.net: ロマンやんけ
わからんなら三輪車でも乗ってろハゲ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:02:31.58 ID:r115TkFs.net: スプロケチェーンがカンパというのは高い選択する意味が解からんかなぁ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:45:07.85 ID:WElmZE1c.net: マイクロシマノ５８００完成。ポン付けだから楽でいいわ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:13:57.98 ID:UuLEC1vl.net: ブラケットがSRAMみたいな形で親指レバーの？
見たい！
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:41:26.31 ID:ixRzXhmR.net: 画像upと使用感レビューおなしゃす
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:41:29.63 ID:bCSuqxNW.net: マイクロシフトの11s用ブラケットってどこが扱ってるん？
台湾から直なの？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:41:31.80 ID:w1PAfrZM.net: 日本に販路あったっけ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 22:51:31.98 ID:7FOL8VZv.net: ダイアコンペ覗いたら10速までしか扱ってないんだな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:10:59.69 ID:MkI+ZF+l.net: ys
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:23:13.47 ID:MkI+ZF+l.net: http://m.ebay.com/itm/New-microSHIFT-ARSIS-SB-R512C-Road-Bike-Carbon-Fiber-STI-Shifters-2-x-11-Speed-/151778529545?nav=SEARCH
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:33:37.28 ID:EzgW+ykU.net: おお10s用もある
親指レバーの切れ目が短いってことは単段解除ってことかな
このレバーの使い勝手はどう？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 00:31:25.49 ID:N0eW08iw.net: >>583
新型レバーはトップ寄りに3段、ロー寄りに4段一気に変速可能。
価格だけど、10速のセントスで290ドルぐらいするので、かなり高い。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 01:41:50.96 ID:NXPPOrFS.net: おおすげぇ動きはウルトラシフトと大差ないのね
湾曲した親指レバーはへんに指先にぶつかったり挟まったりってことは無いかな
上のeBayのページの
> People who viewed this item also viewed
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よし買うわ！
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 01:58:01.97 ID:UhkxZGAt.net: ついにママニョラス来るか・・・
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 10:32:58.10 ID:c9sU8VnQ.net: ダイヤコンペで扱ってくれないんだろうか
シマノなりから圧力あるんだろうか
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 12:40:51.76 ID:mMcZPK1b.net: 仕入れても売れないから仕入れないんだろう。
マイクロシフトって昔から操作が硬すぎるんだよ。ASSYコンプリートのみでパーツも出ないし。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:28:57.96 ID:NXPPOrFS.net: >>576
うｐ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 02:02:38.81 ID:00StVAeD.net: age
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:59:19.60 ID:fXMA2XJU.net: エルゴ14と15で、ワイヤー引き量は小さくなってる？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 09:29:06.06 ID:QG1rn5G0.net: ほぼ変わってない筈
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 23:38:06.43 ID:Armzbsev.net: カンパのブレーキシュー交換が面倒なんで舟ごとシマノに変えようかなと思ってるんですが、可能でしょうか？
やってる人います？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 23:47:32.90 ID:7BlMMRvx.net: 何人かいたねここ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 15:21:56.17 ID:bN8TbuMR.net: >>593
社外のシマノ互換品なら可能。
シマノ純正だとボルト（というかシュー側のナット）が入らないことがある。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 11:39:38.30 ID:B5nxyC+Z.net: >>595
シマノ純正じゃダメなんですね
ありがとうございます
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 14:53:13.98 ID:2repiaZW.net: >>596
スイスストップのホルダー（ホルダーつきシューセット）と自治区PBのLifelineのやつがすんなり入るよ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 17:01:50.28 ID:mQIyr2kX.net: サイクルモードでマイクロシフトのCENTOS11触ってきた。
ブレーキは5800よりも握りやすかったけど、巻き上げ(ブレーキ側)側レバーの操作角が大きいのと、レバーが硬くて気になる。
ついでにカンパ、スラムも触れたけど、改めてシマノの操作感はすごいんだなと思った。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 08:52:57.32 ID:lJDoXxRy.net: >>597
いろいろとありがとうございます！
どちらかを、買って試してみようと思います！
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 09:09:01.31 ID:Unui7DZj.net: >>598
レバー硬いでしょ。マイクロシフトはいっつも硬いんだよ。もはや触らなくても分かるｗ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 09:27:58.59 ID:uCUryAAV.net: やわくする改造とか無いのかな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 11:07:20.33 ID:CSNM0Zv6.net: ラチェットの爪いじるのは怖いから
バネ変えるか？バラして擦り合わせ？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 22:24:21.77 ID:XVy877rw.net: >>601
ブレーキ側のスプリング曲げて弱くすればいくらでも軽くなる。レバー解放時、シューがちゃんと元の位置に戻るまでが限界だけどね。
でもブレーキタッチの硬さとかレバー入力時の締め上がり方の感触ってのは、スプリング弄っても変わらない。
レバー自体の剛性やケーブルの抵抗、キャリパーのしなり方とかで変わる。
Microshiftは旧ヒゲあり使ってたけど、レバー自体の剛性が弱い感じだったな。

>>600
テクトロなんかもそうだけど、この手のちゃんぽん組み合わせ考慮してるコンポメーカーのブレーキは、
どんなレバーでも引けるようにブレーキスプリングが必要以上に重くしてある。
組み上げた後に、ブレーキスプリングを曲げて調整しないと良いタッチは出せない。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 23:11:50.00 ID:2X7gVD20.net: >>603
>>598で言ってるのはシフトレバーね。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 08:25:07.74 ID:oJdvajlg.net: マイクロシフトはいつもバッチン！ﾋﾞｨｲｲｰﾝって感じなのよね
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 23:55:44.67 ID:Q8MRTUqn.net: ニョーロニョロ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 03:00:57.21 ID:WP3JxI7P.net: ひとつ聞きたいんだけどウルトラトルク同士って互換性あるの？
具体的に言うとRacing　torq　Rの左にアテナの右クランクはくっつくのか
普通に左右買い換えるのがベストなんだけど意外と高くて金欠で
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 09:48:51.99 ID:U0zTWQRP.net: >>607
つくよ。左右で違うなんてクッソダッサいなあ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 13:18:09.38 ID:WP3JxI7P.net: >>608
つくのか、ありがとう
うーん、両方アルミのインサート付きの細いクランクだから行けるかと思ったけどやっぱりダサいかなぁ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 22:58:42.25 ID:OzuRL2yz.net: くっそダサいようで誰も気付かないだろうなｗ
クランクは皆右しかみないよ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 23:58:20.29 ID:/DppWec1.net: 実用面でどれほどの影響があるかどうかだな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 17:58:37.82 ID:S4GxHZIO.net: >>11
これを見る限り、2014までの一世代前のVELOCEのエルゴと他のパーツを105（5700）でシンクロできるってことでしょうか。
イコールプーリーは一世代前のVELOCEに対応してないようなので、スペーサーだけで対応できるならシマニョろうかと。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 18:00:32.56 ID:S4GxHZIO.net: 今は9速でシマニョロってるので、一世代前のVELOCEだけ持ってます。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 18:38:55.69 ID:qhh9Ay1r.net: >>612
シフトメイトでOK。
スペーサーでも良いけど変速多少もたつくよ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 08:49:47.65 ID:mrr04kG7.net: 昨晩、エルゴをus11のsassyに組み替えて、RD-6700で引けるように
スプロケCS-6700のギア間座の厚みを調整してたんだけど、
結局4枚全部8sのギア間座を入れて、さらにトップから
2枚目のツバ付き13Tも9s用を入れて、やっと綺麗にシンクロした。

成功事例と全然違う結果になり、少々驚いている。
スペーサー無しでスプロケがエンドギリギリw
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 10:37:53.26 ID:grRjQKly.net: 凄い構成だね
ロックリングが緩みそうでちょっと怖いな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 09:46:11.10 ID:ADRNUsG9.net: 危険性考えたらRDも11sカンパにして純正シマノカセット使ったほうが結局幸せじゃない？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 10:53:01.20 ID:JfRgeNJu.net: カンパ10速RDでも11速OKだから、無理にシマノRD使う理由があんまり無いな。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 12:11:32.71 ID:kKxiCUPU.net: TOKENとか何世代か前のデュラのロックリングがネジ長めとかどこかで見たな
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 12:21:07.73 ID:BKUTN+og.net: このスレだよｗ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 14:22:37.75 ID:JfRgeNJu.net: >>619
そもそもアルミの弱さを補うためのネジの長さなので、「なんとか掛かる！」って
無理すると危険
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:28:28.45 ID:TkAVsDPp.net: 余ってた11sアテナクランクと79電デュラで組んでみたけど合わなかったよ
アウターに上げる時にペダルのトルクぬかないと何故かBB側にチェーン落ちする
今度紐のシマノ10sでやってみる
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:45:27.80 ID:pG6sLk/s.net: フル紐カンパでも落ちないかい？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:52:05.72 ID:HikpLqQe.net: あてない探求が続くな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:57:38.07 ID:hurOR9GV.net: >>622
その組み合わせでギア板はQ-RINGで試した事あるけど上手く動くよ。
純正ギアだとSレコでも駄目って聞いたから恐らくギア板の性能かとおもう。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 06:11:15.00 ID:5gRc6iOI.net: よくシマノFDだと重いだの固いだのいうけど
それでも使ってると簡単に壊れるものなの？
新品のエルゴ買って動作確認してたらあっさり壊れたんだけどｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:46:15.93 ID:BiuMDFlz.net: USケンタウルでアルテ6700引いてるが全く問題ないぞ？
USベローチェでティアグラ引いた時も問題なかった。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:21:55.35 ID:h/9SVAwm.net: コーラスエルゴで5800 6700引いたけど問題無かったぞ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:29:37.81 ID:rEj1qP1X.net: USアテナで9速ティアグラFD引いてるけど、引き代に若干の問題あり。
割れたりは今のところ無い。ティアグラは4500でﾁｮｲﾁｮｲ割れた話は見る。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:33:33.97 ID:9xBqq+kQ.net: PSベローチェでFD5600引いたらくそ重かったがFD5700にしたらSTIで引くよりちょい重い程度まで軽くなった
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 15:01:33.21 ID:9VZWEz1Q.net: シマノにカンパクランクが合わないんじゃないの
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:58:17.81 ID:d+KmNvw0.net: >>629
割れるって、どこが割れるの？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 19:02:20.91 ID:rEj1qP1X.net: >>632
羽根の根元が割れるそうな。パンタグラフとの接続部分あたり。
ヅラでもたまに割れるみたいで、これは直ぐに交換してもらえるそーな
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:43:43.20 ID:qm7N+K5x.net: サンクス
俺のストックも見てみよう
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 09:56:41.68 ID:K80e5Sjb.net: >>633
エルゴの内部じゃなくてFDが壊れちゃうの？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:40:24.87 ID:Etrq76ZH.net: >>635
そう、FD。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:28:31.94 ID:0mWxRbUh.net: カンパでもたまにあるけどパンタグラフの平行が出てないと負荷で割れる。
遊び作れた7s74時代とか8sカンパ時代ならいざ知らず、今のFDは遊び作れないからね。
パンタ割れるなら不良でゴルァできるけど、割れずに羽がひずんだ場合はなかなか不良扱いされない。
自分で曲げたろ？という感じになるから。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:09:12.98 ID:ifaG7myu.net: シマノ11sのディレイラーとカンパ10sシフターとシマノ10sスプロケで試してみた人いる?
シマノは11sになって引き量が大きくなったって聞くけどこれでシンクロするならRD-4700とヴェローチェエルゴで安上がりにシマニョーロできるなと思うんだが
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 05:39:45.90 ID:I8bChvFJ.net: >>638
ぜひ、試してこのスレで報告してほしい。
ウルトラシフト非対応モデルでの報告少ないし。
カンパのシフターも15年モデルとそれ以前は引き量違うし、組み合わせは色々ありすぎて正解探すのが大変。
１：カンパ10s新シフト×シマノ新RD×10s
２：カンパ10s新シフト×シマノ旧RD×10s
３：カンパ10s旧シフト×シマノ新RD×10s
４：カンパ10s旧シフト×シマノ旧RD×10s

４の組み合わせだとそのままだと駄目で、スペーサー交換で対応。シンクロ率85％？
スペーサーについてはこのスレの上にも書いてあるよ。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 05:47:01.91 ID:I8bChvFJ.net: 新旧カンパ互換表
http://farm6.staticflickr.com/5572/14601900690_9578ca7934_b.jpg
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:48:30.33 ID:eMu+cydi.net: あれ？久々に来てみてびっくらこいたけど2015カンパて以前の11sと規格変わってたのか？
デザインだけ変更それたのかと勝手に勘違いしてたわ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:00:47.33 ID:iXKiw34D.net: うん。
特にFDが2015以降はシマノみたいにロングになったから。
ただ、ベロがロング化もRD変更もされてないのでこれが2014と合わせられる。
つまり、2014　11sコンポのシフト系は2015ではベローチェのみ互換させられるって事。
前後ギア、チェーンは一緒。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:21:27.07 ID:eMu+cydi.net: >>642
分かりやすい説明ありがとう！
危うく2014コンポに2015RD組み合わせるとこだった
助かりました

所でギア、チェーンは11sまで細かくなると各メーカー変えたくても細かすぎて使えちゃうって感じなんだろうか？
その辺の技術的な問題なら今後仮に12sとかなっても大丈夫なんだろうか？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:44:02.21 ID:FB+Y9BT3.net: 無い物については判断しようがないわ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:35:22.69 ID:eLp9i3Aj.net: アテナ｢｣
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:44:26.74 ID:d8y7KC7C.net: >>638
ぜひ試してここでレポしてください
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:01:14.24 ID:U7mZ2iQmm: 上の方で、ヤフオクのやらイコールプーリーでワイヤー切れに悩まされていた者です。
現在の構成は、2013コーラスUSレバー(プーリーはノーマル)、FD-7900、RD-6700A
FC-6700(52-39)、カセットは66と67の混成で組み合わせた13-27の10s(一部に9s用のスペーサーを使用)
13-14-15-16- 17- 19-21-23-25-27(スペースを入れたところに9sスペーサーを入れている)
上記の仕様でRDワイヤー大回しで、ほぼ問題なく使えるようになったよ。
参考になるかわからんが、一応報告しておくよ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:31:41.59 ID:aA1WZz7m.net: >>638
一世代前のコーラスで6800の駆動系動かしてる人のレポート
http://green.ap.teacup.com/pekepon/1422.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 22:02:08.46 ID:An6PYko/.net: 一世代前……
2014以前の11sエルゴか
10sエルゴかと思った
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 02:24:15.81 ID:pheHcMLz.net: 調整してもチャラつくと思ってたらリアエンドが曲がってたでござる。
シマノだとそのままでも気にならず走れたんだなと感心したわ。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 02:25:08.44 ID:pheHcMLz.net: >>649
中身が別物になってるのでレポートも少ないね。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:49:01.27 ID:nhHoLRGt.net: これって現行エルゴはシマノ11sRDでシマノ11sカセットが動かないって事？
初期Sレコエルゴと先日のマイチェン前のSレコエルゴがあるわ。
これだとシマノ11s用RDでシマノ11s動くの？

今はカンパのRDを使ってる。
ヅラのカセットなら問題ないけどアルテのカセットを使うとチャラチャラ言う。
フルカンパ11sの僅かな動きのズレと、ノギス当ててみるとアルテのが0.1mmちょっと厚いのが原因だと思うんだが、
そのあたりどうなるだろう？
これがイヤでフルシマノにしようかと悩んでる位。
（14-28のローギアクロスレシオがシマニョーロより楽しくてｗｗｗ）
ヅラ9000RDの方が良いなら試してみたいが両方やった事ある人居る？
ヅラRDのが良いなら後々大径プーリー化もしやすくなる。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 21:55:37.13 ID:FABd4IQD.net: 2015版の報告
リペアパーツのLD9900(RECORD,CHORUS2015以降用)ウルトラシフトと
shimano RD6700の組み合わせでは、結局9速でシンクロした。
内容は、CS6700を使ってRD1-2-3-4sのギア間座は10sのまま
（と言うかここは変えられない）
4-5s=3mm, 5-6-7-8s=3.5mm,top=9s用ツバ付き

なので、もしかしたらシマノの9sスプロケで2015US11sは
バッチリシンクロするのかも。

もっともラチェットの設計が変わってなければ
プーリーを変えるだけでオーケーなんだが、そこはどうなんだろう？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:05:52.93 ID:liX2cDaF.net: もはや手段が目的になって、何のためにそれをしているのか誰も覚えていないレベル
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 00:00:07.46 ID:HNc7eQLK.net: 楽しいからそれも良し
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:46:38.29 ID:hVE7tF/O.net: 11速になってからニョロ不要になっちゃったもんな。
ニョロ需要があるのはカンパRD買えば済むのになぜかシマノRDのハードモードで挑むアホか、
旧エルゴをまだまだ使いたい人、過去の10速資産を活用したい人くらい。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:56:45.48 ID:hVE7tF/O.net: シマノRDのハードモードについては。

基本整備もしないまま行き当たりばったりでやっちゃう人が多いから色んな情報が錯綜するんだけど、

要するに「エルゴの送り量に対してRDが希望ギアピッチでちゃんと動いてるか」だけなので。
RDのレバー比を合わせれば容易にシンクロする。

レバー比が合ってるかはチェーンを外してガイドプーリーをギアに近づけてシフトして見れば一発で分かる。
移動量が全く合ってないのに合わせようとしたって無駄なのに、ここで行き当たりになる人がほとんど。
マトモに合ってないニョロは危ないからやめれ。
変速時にチェーン噛んでRDを吹っ飛ばす可能性がある。

んで、スペーサーでやるのはギアピッチの方を変更するわけだけど、間を取って全体を誤魔化してるだけ
なので曖昧なギアが必ず出るし、すぐにセッティングアウトしやすい。
できればレバー比を合わせる方向の方がいい。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 16:02:31.69 ID:s9pR7odL.net: 2014コーラスのエルゴでシマニョーロしようと思ってるんですが、前スレにあったカンパ11sRDを使った場合、スプロケはシマノ10sでも11sでもシンクロするというのは本当でしょうか?
現在フル4600ティアグラなので↑ができるのならゆくゆく11s化するのも結果的に安上がりなのでカンパRDを買ってみてもいいかと思っているのですが
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 20:26:34.46 ID:R7aJSLRwB: ちょっと2014のカンパ11sRD買ってくる
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:09:18.96 ID:hVE7tF/O.net: >>658
シマノ11速はシンクロするけど10速はシンクロしません。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:11:38.20 ID:hVE7tF/O.net: >>658
ついでに言うと、俺がまさに無理矢理シマノ10速スプロケで使ってるけど無理がある。
9速スペーサーと大回しのダブル技でなんとかシンクロしてる感じ。
絶妙にハードモードな組み合わせかもしれない。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:28:59.20 ID:tP1moair.net: 11sスプロケから一枚抜いて10sフリーに付けるのが最善なんじゃね
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 08:20:01.28 ID:SmQg+hOb.net: ありがとうございます。
素直にシマノ11sスプロケとRD買ったほうが安く上がりそうですね。
現在11sホイールで10sスプロケを使っている状況なので両方使えたらありがたかったのですがそう上手くはいかないということですね…
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 08:21:43.29 ID:SmQg+hOb.net: ありがとうございます。
素直にシマノ11sスプロケとRD買ったほうが安く上がりそうですね。
現在11sホイールで10sスプロケを使っている状況なので両方使えたらありがたかったのですがそう上手くはいかないということですね…
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 08:32:09.02 ID:7O4azYHg.net: 14コーラスはイコールプーリー使えないの？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 08:51:06.04 ID:q895TpPw.net: >>664
5800のスプロケとチェーンが格安だから、10速なんて見限って11速に行った方がいいよ。
10速は1セットだけ残して全部ｳｯﾁﾏｲﾅｰ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 10:06:16.44 ID:fhqC1d2i.net: 2015のえるごを使うなら、当然2015のカンパRDとのセットだよね？
いまいちあのRDのデザイン気に入らないんだよな。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 11:40:49.50 ID:quJh9+R4.net: >>667
フードカバーなら2014までのを取り寄せればOKじゃないの？
デザイン面でそれ以外変更無いし。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 17:20:18.66 ID:UyVhh7Dt.net: のむさんにお願いします。って依頼するのがいいよ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 07:53:43.95 ID:Cben8BXE.net: >>668
え？2015でエルゴのひき量が変わってるから、
RDも設計が変わってんじゃないの？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 14:21:27.55 ID:xkTWeSpi.net: シマノRDでシマノ１０ｓでシンクロしてるよ
シマノの１０=>１１はピッチは殆ど換えずに幅を広げたから理屈上はイケるはず
まぁ自己責任で
でも１１にした方がいいのは間違いない
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 20:22:09.40 ID:/DF5KrNR.net: 年末にWiggleでポチったコーラスが届いたんだけど、どうも2014モデルみたい。MY2015は左レバーのクリック数は3になったんだよね？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:39:01.16 ID:sBs6r1PL.net: >>671
シマノRDは5800or6800？
2015エルゴ+RD6700では移動量の誤差がとんでもないんだけど。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 23:54:25.84 ID:C/acKnjC.net: 漠然とシマノRDって書かれてもね。
引き量もレバー比も無茶苦茶っぽいけど。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 20:49:58.37 ID:aRrNO8fA.net: >>672
自治区は2015とそれ以前をそれぞれ売ってる
2015の方は商品名に年式書いてあるはず
パッケージに年式書いてなかった？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 20:52:32.45 ID:aRrNO8fA.net: >>665
何色使いたいか知らんが、販売元は使えると言ってる
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 08:53:10.23 ID:vzuzkOnO.net: ブラケットでブレーキレバーが握れないのでSORA9sをシマニョーロ化しようと思うのですが、
エルゴ10sとRD-5800でやる場合、プーリーは11s用で問題ないですか？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 08:53:49.96 ID:vzuzkOnO.net: あ、RD用のプーリーです
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 09:13:37.72 ID:t7do3NI+.net: 11sシマニョーロにしたくてググったりココで勉強したりするんだけど、
イマイチわからず踏み切れずにいます。
どの組み合わせが一番良いのでしょう？
スプロケは全部シマノ11sの場合です。
1、2014エルゴ＋シマノ11sRD
2、2014エルゴ＋シマノ11sRD＋イコールプーリー緑
3、2014エルゴ＋2014カンパRD
4、2015エルゴ＋シマノ11sRD
5、2015エルゴ＋シマノ11sRD＋イコールプーリー緑
6、2015エルゴ＋2015カンパRD
イコールプーリー使えば大丈夫と思っていたら意外と緑で失敗報告があるからこちらの先達に伺います。
RDはシマノ11sを持っているからできれば使いたいのですが、
カンパRDが一番ならとっとと6番の2015で揃えちゃおうかと思いはじめています
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 09:16:30.22 ID:nmllnVxw.net: 11Sの場合は特に何も気にしなくていい
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 09:27:14.66 ID:swCEeE9b.net: 実績と値段のバランスで行けば
2014エルゴ＋シマノRD で試してみてダメならEP買う、ってパターンかな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 10:07:11.95 ID:B4I9dr8L.net: >>677
エルゴ10sなら大回しかスプロケにスペーサー、もしくは両方でいける。
RDもSORAのままでOK
上に書いてあるし、ググれば9sでやってるひとのブログが見つかる。
9sは一番金がかからないでエルゴ使える。
私の場合は2014年型のVELOCEで他はSORAでやってた。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 10:10:40.09 ID:B4I9dr8L.net: >>10
この辺のテンプレ参考に
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 10:21:38.48 ID:T56wGGMZ.net: >>679
お金あるならカンパRDが間違いない
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 10:30:09.77 ID:vzuzkOnO.net: >>682
ありがとうございます
ローラー用ホイールを2台で兼用しているのでスペーサーではなくRDで対応したいなと思いまして
取り敢えずVeloce買って大回ししてみます
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 21:40:02.52 ID:T56wGGMZ.net: グロータックのページで緑EQの但し書きが増えてるね

■#4緑についてのご注意■
使用する自転車によっては、極まれに変速が出来ない事例が生じています。
現在のところ、原因は不明です。
このような場合、返品等は出来かねますのでご理解のうえご使用ください
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 10:07:31.84 ID:e5marKv4.net: >>679
10速ならまだしも11速なら変なことはしないほうがいい。
カンパは2014までは何十年もRDのレバー比を変えていないので、2014までのエルゴに
2014までのカンパRDを組み合わせるのが一番確実。
レバー比が全く異なるシマノRDを混ぜるから面倒で余計にカネが掛かることになる。
2015以降は恐らく2015同士の組み合わせしかない。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 12:02:34.07 ID:XOnLPn1I.net: その面倒で金のかかる酔狂な事をやって試行錯誤するのがこのスレの目的なんだが
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 13:29:41.50 ID:qJ7+l8xo.net: 11速シマノフリーのホイールをカンパで使う場合、スプロケだけじゃなくチェーンもシマノにしたほうがいいですか？

なおシマノコンポで使い回す予定はないです
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 14:05:54.70 ID:6a33OGxw.net: 気分と調整次第
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 19:11:57.14 ID:7lbQP3rY.net: 現在ディレイラーは105(5700)を使っています。
STIはST-3400(9s)です。スプロケも9s。

カンパのSTIを使いたいのですが、どのような加工が必要なのでしょうか？
10速にした方が良いとかありますか？自分は9s/10sどちらでもかまいません。

よろしくお願いします。
692 ：672：2016/01/27(水) 19:23:01.51 ID:7lbQP3rY.net: 連投すいません。
自分はカンパの親指でシフトするタイプが使いたいのですが、
Xenonの9か10だけになってしまうのでしょうか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 19:34:54.70 ID:LKEpY4i2.net: >>10
テンプレぐらい読んでくれよ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 19:35:56.23 ID:LKEpY4i2.net: >>682
ほんの数スレ遡れば似たようなのも書いてあるよ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 00:14:09.52 ID:ycrNE0Bt.net: カンパの
Simano
Total
Integration
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 00:30:53.33 ID:d4HmuLZx.net: hが欲しいの
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 01:12:20.58 ID:MWefdezt.net: ググるとリアディレイラーについては引っかかるのですが、
フロントディレイラーってどうなんでしょうか？

シマノ10sの場合、
カンパのシフター・レバーは10sで良いのでしょうか？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 01:19:51.80 ID:ycrNE0Bt.net: 何年か前にでていたクイックシフト(QS)以外なら大体大丈夫
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 09:40:08.19 ID:1pEUFHNW.net: >>697
シマノ10ｓならエルゴは11ｓが安定

というか、スプロケ替えるなら素直に11ｓ同士にしたら？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 09:58:47.36 ID:0ikIeqh8.net: >>699
5700(105)なんで11sにはできないんです。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 14:41:14.70 ID:z3iDZ9WW.net: 5800も中古で買えば超安いし11速同士が安定だよな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 15:24:42.07 ID:dxd7F6m9.net: >>700
うざいな。ヤフー知恵袋行けよ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 16:49:22.68 ID:+xEeLTOZ.net: 5700なら2014以前のエルゴ11ウルトラシフト+イコールプーリーが定番
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 16:58:52.28 ID:1pEUFHNW.net: 5700のRDで11ｓって動かないかな～？
理屈から言えば出来そうなんだけど
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 17:21:15.07 ID:dxd7F6m9.net: >>704
無理。シマノ11s発売後に出尽くしたネタだな。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 21:39:44.39 ID:Vlkr5wjW.net: >>702
不覚にもワロタｗｗ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 23:45:19.20 ID:Wh3bJqoE.net: 2015エルゴは、スーレコ・レコードと、コーラスでは引き量が違うの？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 13:15:19.60 ID:YdFVDCve.net: >>707
その3つは変わらない
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 15:04:55.14 ID:fdyRsasf.net: アテナだけ2015でも引き量は旧規格だっけ？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 19:48:37.68 ID:jS3iv95x.net: >>709
んだべ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 18:47:50.75 ID:803NBpw1.net: いらない情報かもしれないけど・・・
2015chorusエルゴ＋イコールプーリー緑＋RD5800（SS）＋CS5800(11-28T）
で上手く変速できてるので報告。

RD5800のトップとローのアジャストボルトはボルト飛び出すくらい緩めてます。
Bテンションも付けてる意味あんのってくらい緩め。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 18:51:24.14 ID:zqLjSwVT.net: >>711
Bテンションはできるだけ上げとけ。チェーントラブルの元だぞ。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 20:13:21.66 ID:cveaafQu.net: >>711
おつ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 21:44:27.77 ID:o45Xr10S.net: 緑使えるんだ
地雷報告ばかりなのはスキルの問題？
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 22:21:36.43 ID:rdpcTKRj.net: >>711
乙
どのギアに掛けてもチェーンのチャラつきなし？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 22:57:34.42 ID:22xchkjo.net: >>714
2014以前と2015で引き量違うのに同じプーリー使ってるのが悪いんじゃね
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 23:08:19.70 ID:RTO06wNF.net: 2014と2015の引き量を変えてるのが純正プーリーなんじゃないの？
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 09:04:34.30 ID:yNG/crpD.net: 元々エルゴの動作自体に個体誤差あるからなぁ。
出てるワイヤの量自体に差は無いみたいなので製造工場によって本体とプーリーの組み合わせみたいなのが存在するんじゃない？
今、純正プーリーの補修部品注文するとロット番号を聞かれるから。
10sまでならやっぱりシフトメイトが完璧だけど11sは無いんだよねぇ・・・。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 09:19:57.03 ID:RbLjaKAqR: >>712
ありがとう。調整しながら上げてみます。

>>715
チャラつき調整はかなりシビアでした。
FC5800(50-34T）で50Tの時はチャラつきないけど34Tにしたら出るとか，
RD5800側のワイヤー張りの具合でチャラつき位置が移動したりとか。
当初は，あまり使わない11-12T側がチャラつかせてましたが
今は奇跡的に全ギアチャラつきなしです。一応ベストな位置はある模様。

ご参考までに。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 10:30:30.50 ID:gliRwebM.net: >>712
ありがとう。調整しながら上げてみます。

>>715
チャラつき調整はかなりシビアでした。
FC5800(50-34T）で50Tの時はチャラつきないけど34Tにしたら出るとか，
RD5800側のワイヤー張りの具合でチャラつき位置が移動したりとか。
当初は，あまり使わない11-12T側がチャラつかせてましたが
今は奇跡的に全ギアチャラつきなしです。一応ベストな位置はある模様。

ご参考までに。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 10:39:38.01 ID:2R4c3kMO.net: スルーパス出てんな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 10:43:35.85 ID:gliRwebM.net: すみません不慣れなもので。
PCでscに書いてしまう→コピペでnetに張り付けてしまう。でズレてしまいました。
>>712，>>715が正しいです。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 10:45:47.25 ID:2R4c3kMO.net: オフサイド引っかかってんな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 18:26:41.36 ID:6SmPLOPS.net: >>720
情報ありがとう。

2015スーレコエルゴ+RD9000+緑で調整してたんだけど、変速自体はするがトップ側2段目かロー側5、6段目、もしくはその両方(この場合は多少はマシになる)でどうしてもチェーンがチャラつく、やはり個々のパーツの個体差とか相性もあるのかね。

最終的に純正のワイヤー受けを加工したら良い感じになった。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 21:09:18.78 ID:ITVFyzlH.net: これってシフトケーブルを短くできるってことで買ったものなんだけど、
これってシフトメイトみたいなことには使えないのかな？

http://i.imgur.com/wUXewvb.jpg
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:33:57.62 ID:0L12H56t.net: どうすると使えないかなと考えるのか知りたい。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:38:40.00 ID:UWBiU7cJ.net: >>725
不可能
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:54:06.72 ID:NFDfwkr9.net: 懐かしいパーツだな。まだあったのか
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 01:59:30.37 ID:CQqOSO2d.net: >>724
まさに同じ状況になって、諦めてカンパRDに変えたわ
アウター受け加工ってどうやったの？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 13:49:40.94 ID:beAswxtL.net: シフトメイトをそれの代用とする事は出来そうだけどな。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 14:44:15.68 ID:aRhcQs6+.net: Veloce(2015?)とFD5700で、
フロントディレイラーが決まらないですね。

ちょうど良い感じにすると、
変速時、回っているクランクにぶつかってしまいます。
アウターにあげて変速終われば当然ぶつからないけど。
ワイヤーの張りを弱めるとアウターに上がらないし。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 16:14:27.44 ID:beAswxtL.net: それ無理の筈。
FDはカンパ使う。
10sでも09位の初期現行型エルゴのケンタエルゴなら57FDでもいける。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 17:25:53.27 ID:K9/VMJPZ.net: エルゴの構造上、無理とは言わんけど
シマニョーロではFDはカンパが原則で
例外的に7900は凄く良いとか。。。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 17:40:41.10 ID:aRhcQs6+.net: ありがとうございます。
カンパのフロントディレイラーにします。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 18:38:53.05 ID:MOW8raZi.net: 今のは今ので意外と面倒くさいな
旧型エルゴとシマノ57FDで普通に使えてる
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 18:47:53.69 ID:58Q7xEoG.net: >>729
純正のワイヤー受け(イコールプーリー互換パーツ)の引き量の多すぎる位置の外周を削るもしくは少ないところに盛って取り付け、引き量チェックしての繰り返し
ワイヤー受け自体が年式、ロット、生産工場？なんかの違いで形状とか材質、色、引き量が違ったりするみたい
自分が加工した予備パーツは多分15年モデルのではなかったっぽいから削るだけで済んだけど
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:11:39.29 ID:hUGssqNn.net: 2014のVELOCEだと大丈夫なんだが、2015はFDも引き量変わったのか。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 23:00:20.91 ID:vcgKPpPv.net: 現行アテナエルゴパワーで58系105のFD引いてるけど調子いいよ
739 ：711：2016/02/05(金) 00:17:01.96 ID:RLhsmVE2.net: >>732
もう一度粘ってみたら、
だいぶ良いところまで持って行けました。
トリム辺りがほとんどできないですが、
アウターインナーのどちらかのようですね
まだ我慢できるレベルです。
カンパだとこの辺が楽なんでしょうね。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:49:40.03 ID:DCFagnLJ.net: >>739
ダブルだからON-OFFみたいにギアに乗せる事は可能だよ。
ワイヤの張りだけだから。
でも、トリムや変速速度を考えるとカンパのが大分楽。
例外的に7900FDが楽なのはアウターにトリムが無いのよ。
そういう設計だから。
だからアウターに乗ればOK的なもんなんで楽って言われてるだけ。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 09:32:02.26 ID:DCFagnLJ.net: >>740に追加でカンパのFDもアウター側にトリムが無い（無くても問題ない）。
なので楽というのもある。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 07:14:13.17 ID:r6sZAy3q.net: >>736
おー徹底的にやったのね
エルゴごとに個体差があるなら、物によっては他の色のイコプーも使えない可能性があるわけか
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 10:00:48.99 ID:vACNEu6L.net: 2015US系エルゴは2015US系RDと組み合わせるのが安泰か。
イコールプーリーは難しそうだね。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 10:59:54.26 ID:MQVh5lbC.net: >>743
ただ、一個だけ問題があってアルテや105のカセットと少しだけ相性わるい。
変速に支障はないけどちょっとチャラチャラいいやすいっぽい。
ヅラだと問題ないしそのアルテや105のカセットはシマノコンポでは問題ない。
表面処理無しのチタン使用のヅラと比べて表面処理(メッキ）の分が厚いのと極小のズレが原因かな？
10sの時はヅラのチタン部分が極小で厚くてアルテのが調子良かったけどね。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 11:41:08.00 ID:vACNEu6L.net: >>744
情報ありがとう。
そう簡単にはいかないのね。
CS9000高いよぉ・・・
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 11:53:28.05 ID:9i6CUXLh.net: ちゃらつきやすいのはチェーンとかの相性もあると思うぞ。
シマノとカンパの11速のRD移動量はほとんど同じだけど、僅かに異なるので
トップかローで少し具合が悪いことを我慢しなきゃならない。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 13:22:47.21 ID:MQVh5lbC.net: >>746
確かにチェーンの可能性もあるんだよね。
とりあえずCN-9000よりCN-HG900のが相性良かった。
それよりもギアとギアの隙間に対してチェーンの外幅が従来より広い(ギア側が狭い）という問題もあるかもしれん。
748 ：711：2016/02/06(土) 19:33:25.58 ID:u3zFt3dd.net: 何年ものかわからないけど、
ベローチェのFDつけてみました。
アウター側のトリムがないという意味がわかりました。

自分アウターで頑張ってしまうことが多いから、
多少なりともトリムがあるFD5700と悩ましいところ。

まずは今の状態に慣れていきたいと思います。
ありがとうございました。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 01:00:22.44 ID:yPlYA85T.net: >>748
根本的に大間違い。
どのメーカーでもアウターでトリムは無い。
説明書にもどこにも書いていない。
FD-5700ももちろんアウタートリムなんてなくて、トリムが必要になってるなら調整が間違ってる。

なおインナーは当然トリムがあるしトリムが必要。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 01:04:19.51 ID:yPlYA85T.net: なんかアレだよ、トリムやシフティングの基本を分かってない輩に
悪徳店がDi2を売りつけてるんだろうなって思うと頭が痛くなる。。

FDってセッティング間違えると危険なので、フレームぶっ壊す前に
ちゃんとディレイラー調整の基礎基本を勉強してください。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 01:11:40.57 ID:la4H5oKI.net: アウタートリム、インナートリム？
アウターxローで音鳴りを無くすのがトリムですよね？
それがインナートリム？意識したことなかった。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 01:30:07.15 ID:cUEzX9X9.net: インナー時にリアがトップ寄りだと掠ることがあるからトリムる
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 01:53:13.52 ID:2y63A3aV.net: >>750
いう事がオーバー過ぎ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 08:49:29.82 ID:yPlYA85T.net: >>752
だから調整の問題なんだってばｗ
シマニョロだとトリムしななきゃマズイ組み合わせもあるけど。

>>753
オーバーじゃないよ。外に外れりゃクランクがキズだらけ、不意にインナーに
落ちたら勢いでチェーンサックしてチェーンステイをガリガリ。

自板でも定期で出るが、トリム知らずにインナーばっかり使ってるやつの中には
FDにガリガリ当たってるのを仕様だと思い込んでたり。今やロードも通販で買える
からな。
インナートップに近くなるとチェーンステイにチェーンが当たりまくるし、ピンで吸い
込まれてチェーンサックする。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 09:26:05.68 ID:gq1khj+x.net: マジかよSRAM最強だな
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 15:54:38.65 ID:KL4C7+Gv.net: カンパスレでも時々、自信揺らぎのない自論を展開してるな
おっさんなのか若いのか知らんが頭は固そう
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 16:31:05.17 ID:/6+LvzrG.net: 長文書いてるのはもれなく基地外だからな
いろんなスレで発狂してる
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 16:37:53.31 ID:vQllqgRI.net: Yawならガリナシ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 17:16:53.43 ID:TIywl8fb.net: マジかよ。レバーカンパ、FDはスラム、RDシマノにしますね。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 17:20:33.27 ID:vQllqgRI.net: なんだよ答え出してんじゃねーよw
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 22:13:57.33 ID:yPlYA85T.net: しかしスラムのFDは剛性がイマイチ…
一段上に設置できるので楕円使いには便利だが…
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 22:16:51.77 ID:zpGkfgRh.net: RIVAL22のFDにすればいいんじゃね
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 14:22:32.85 ID:Nz+/YRBY.net: 10速フルカンパ（2007頃の旧エルゴ）で組んだ自転車で、
RDだけシマノにしたいという変態です。
そもそも需要がないのか、シフトメイトの適合表でも
このパターンは出てこない。。。

シフター　～　RD　～　スプロケの組み合わせで
カンパ（10速）　～　シマノ　～　カンパ（10速）
または逆に
シマノ（10速）　～　カンパ　～　シマノ（10速）
を実現できた人がいましたら、やり方教えてください！
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 18:58:53.13 ID:WwvCRh/X.net: スプロケが、カンパって事？
スプロケがシマノならごく普通のシマニョーロだもんな。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 19:00:05.26 ID:WwvCRh/X.net: ちゃんと説明してあった。すまんorz
766 ：743：2016/02/08(月) 20:44:56.20 ID:Nz+/YRBY.net: 自分で考える限り、1 /1.15くらいの減速が必要なんだけど、
シフトメイトだと#2（約1.1）と#3（約1.2）の中間なんだな。。。

試すとしたら、シフトメイト#1（約1.05）とRD固定の大回しを
組み合わせてみるか。。。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 13:00:21.00 ID:FkIOXQLy.net: そこまでしてカンパのスプロケや
シマノのRD使わなきゃならん理由に
興味湧いた。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 14:50:59.96 ID:wzxdTScs.net: 単に変態なだけだろ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 16:26:44.21 ID:XqpiMCwD.net: 多分、シマノRDは手持ちがあった。
でカンパRDを買い換えるならシフトメイト買った方が安いか？っていう計算なんだろう。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 10:19:47.05 ID:WrKWdn15.net: カンパRDつっても安いのは有るからな～
やっぱ変態
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 10:29:28.15 ID:G4hQUaH7.net: シマノなら9000フルセットでも13万で買えるからな～
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 10:30:53.68 ID:hvOE7Glt.net: ヴェロRDくらいは定期で安価に出るし、困ったらゼノンがまだ売ってる。一部樹脂だけど。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 07:46:45.75 ID:L63gXe24.net: シマノ10s4600コンポとエルゴパワー10sケンタウルを合わせようとしています。
順当に行けば、イコールプーリー青（もしくはスプロケスペーサーを9sにしちゃう？）で行けそうなのですが、フロントトリプルなのと、エルゴパワーの年式が不明な事がネックで二の足を踏んでます。

・デザインは08/09のケンタウルと同じに見えるのですが、イコールプーリーは使えますか？
・また左レバーはダブルとトリプルの切り替えが出来てますが、4603FDを無改造で引けるでしょうか？

ご存知の方、アドバイスをよろしくお願い致します。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 07:51:17.09 ID:3XKDCG6t.net: >>773
イコールプーリーのサイト見れば？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 07:59:56.00 ID:L63gXe24.net: すいません、説明足らずでした。
イコールプーリーのサイトでは、09/10のケンタウルはokと有るのですが、自分の手持ちのケンタウルの年式が不明なんです。
見た目は07~09まで同じようなので、イコールプーリー使えないかな～もしくは別の良い方法があればと思い、質問させていただきました。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 08:34:51.12 ID:WzIOAMCJ.net: >>773
フロントはトリプルは fd-r773を、チョイ内廻しで使ってるけど、フラバ用のFD以外では無理かと。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 09:03:10.33 ID:BSTg3+nP.net: >>775
リアが多段シフトなら問題ない。
ラバーフードのレバー部分に長い切れ込みが入ってて
本体の親指レバーもそれに追従するなら、間違いなく
ウルトラシフトだよ。

フロントトリプルは、やった事ないからわからない。
この機会にダブルにしちゃったら？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 00:46:39.29 ID:2nhGLXO+.net: ベローチェと105(5700) 10sなんですが、
リアディレイラーでトップからロー側へは何の問題もないです。
ロー側からトップにシフトするときが不安定です。
調整しているとどこかで1速飛んでしまいます。
ランダムに飛ぶわけではありません。
今はロー側(3速目)をなくすように合わせています。

大回し、スペーサー調整、又はその両方。
いずれでも同じ挙動です。
これはもう仕方ないのでしょうか？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 01:20:05.86 ID:4fZkD9Fw.net: >>778
うーんとね。たぶん避けられない。トップ側で3枚くらい曖昧になることを
妥協するしかない。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 02:18:58.27 ID:aNW0STqB.net: >>778
同じような構成でスペーサーだけでやってるけど似たような状態。
シフトメイトが5000円くらいかな？それが楽だけどちと高いね。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 03:12:01.47 ID:OegMWEmw.net: RDのロー側の振り幅制限ネジを少しだけ緩めてみたら？
チェーン落ちしないように注意してね
782 ：753：2016/02/14(日) 07:26:27.43 ID:P8vmUUt2.net: 753です。
アドバイスありがとうございます。
どうやら私の持っているケンタウルはウルトラシフトでは無く、エスケープシステム？のようです。
残念ながらシマノ10sRDは引けないみたいですね。
FDについても、フラットバー用でないと引き量が異なり上手くいかないという事、承知しました。
イコールプーリーを買う前に相談して良かったです。
大変助かりました。ありがとうございました。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 09:36:31.67 ID:4fZkD9Fw.net: >>782
フロントに関してはシマノ9速FDがギリギリ引けるかどうか。シマノ10速FDは引けない。
ただ純正の組み合わせでも不具合起こすから、最初からシマノFDを幾つか集めて
試したほうがいいかも。
ROTOR使ってたときは剛性不足に悩まされて、FDだけFD-R440でなんとかやってたよ。

リアに関してはたぶん無理。テストしたときに微妙な小回しになった記憶がある。
これが上手くワイヤーセットできない絶妙に嫌な感じの位置。
シマノRDをさっさとやめた方が幸せになれる。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 12:40:26.00 ID:mJt29fr3.net: >>782
自己責任だけど、カセットをバラしてギア間座を9足や8速のものに
差し替える手があるよ。この手のカセットは、中古屋で安く手に入る。
RDをカンパに変えるなら、mavicのM10とか、シマノフリーで
使えるカンパ幅のカセットがある。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 13:15:35.36 ID:aNW0STqB.net: >>784
スペーサーだけならアサヒ実店舗で取り寄せられる。値段忘れたけど安かった。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 13:36:05.36 ID:Gty9F9LT.net: >>785
かしめてある8速や9速用のスペーサーは樹脂製なので、削って微調整が楽。
シマノの10速でいくら調整しても3-4速が決まらないRDがあって、9速用プラのスペーサーで純正より若干厚めにして調整した事ある。
ゴミ値で中古のCS買ってきてヤスリでカシメ部分削れば4枚～5枚は手に入る。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 13:48:07.44 ID:lyBnZ17i.net: 11sエルゴ(2014か2013Sレコ）を使ってシマノ11sカセット　シマノRD(7900か9000）を使いたい場合どのような方法がありますか？
現状RDは同年代のSレコでカセットはシマノ11sので運用してるんだけどビッグプーリーってのを使ってみたくて。
でも、カンパRD使用のバーナーは高すぎてお試しには厳しすぎるので、
まずはTNIの奴をシマノRDで使って試せないかな？と思ったんだが。
788 ：758：2016/02/14(日) 14:40:25.60 ID:2nhGLXO+.net: レスありがとうございます。
人それぞれだと思いますが、
1→10と軽いギアに変速するときにピッタリ合わせるのと、
10→1と重いギアに変速するときに合わせる。
どちらに合わせますか？
※それらの逆変速時が1速飛びとなる。

触ってるとざっくり言えばこんな状態のようです。

>>779
その曖昧さの場所を変えられてるだけ良いのですね。

>>780
パワーシフトなのでシフトメイトが使えないんです。

>>781
ロー側をいくら緩めても内側に落ちることないのですね。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 14:52:22.58 ID:OegMWEmw.net: >>788
ロー側の振り幅ボルトは弛めすぎたらチェーン落ちしちゃうよ
あくまでもチェーン落ちしない程度に少しだけ弛めればって話
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 15:07:19.01 ID:aNW0STqB.net: >>788
シフトメイトは使えるよ
使えないのはイコールプーリー
http://www.sjscycles.co.uk/jtek-shiftmate-model-3-prod19048/?geoc=jp
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cs-feel/nsqyvgqvv8.html
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 15:11:11.12 ID:0+10IOAo.net: ベローチェパワーシフト10sで5700RDとスプロケをシフトメイト3で使ってたけど。
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/frame.htm
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 15:13:17.06 ID:aNW0STqB.net: 日本の通販だと6000円弱か。高すぎだな。
メーカーサイトから海外通販なら4500円くらいだわ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 15:18:21.48 ID:KU2uayG3.net: >>787
スレの最初から読めば？
グロータック
http://www.growtac.com/?page_id=475
で適合するの探してみれば？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 15:36:17.79 ID:lyBnZ17i.net: すまん。
言葉足らずだった。

グロータックは知ってるんだけど、
緑は現状バクチっぽいし、金色はチャラ付き必須と聞いたしシフトメイトも対応のはない。
なので他にないかな？と思って質問してみたんだわ。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 17:53:36.06 ID:QIP7BZ6J.net: 2014以前のUS系エルゴなら何もしなくてもシマノ11s使えるとか上のほうになかったっけ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 18:01:31.57 ID:4fZkD9Fw.net: >>788
軽いギアに変速するとき（シフトダウン）に合わせてる。
理由は状況的に駆動系にかかる負荷が大きい場合がほとんどだから。

ただ”ダウン合わせ”で気をつけなきゃいけないのはスプリント時。
曖昧な状態になってチェーンのコマが捩れてあっさり切れたことがある。
まぁ普通はスプリントなんてやらんだろうけどｗ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 18:03:09.07 ID:4fZkD9Fw.net: あ、補足すると。スプリントのときって馬力掛けながらシフトアップしていくでしょ。
だからそのときに曖昧な状態になるとﾔﾊﾞｲってことです。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 10:53:20.35 ID:756CzrLO.net: スプリントって200m～400m程度なんだが・・・
しかも逃げなり捲くり追い込みに入ってる時にシフトアップするって、
そもそものスプリントのやり方間違えてるよ。
たまに重いギアを踏み倒すのがスプリントって思ってる人居るけど基本は高回転維持だよ。

もしチームで戦うようなハイレベルなレース参戦でしかも列車→ロケットの展開ならそれであってるんだけど、
そうでなければ基本的に高回転維持だよ。
全力の7割の回転数維持(MAX150なら100-110回転位）して、
ギア比x自分のMAXケイデンスに=MAX速度。
それに持続秒数でどこにMAXを持っていくかで仕掛ける。
もしMAX速度に持っていけなければギア比が重いか軽いとなるので、それは仕掛け前の自分のミス。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 10:58:49.05 ID:756CzrLO.net: なんだかんだで変速はリアでも0.1秒程度のロスになる。
スプリントの本番は200m～400mで陸上で言えば100mか200mと同じ程度の時間になるんだわ。
そんな中で0.1秒なんてどれだけ大きいロスになるだろうと考えんと駄目。
しかも、フロントは0.1秒を優に超えるロスになるから絶対触るもんじゃない。
挙句、踏み込みながら変速すればトラブルの元になる事を考えると仕掛ける前にギアをあわせるのが正解。

もちろん1000m逃げとかのロングスパート(スプリントではない）ならば逆で、
変速しながら現在の状況に合わせて走るほうが良いし、
ロングスパート時の乳酸のたまり具合を考えると0.1秒のロスは瞬間的な休息とも捉えられるのでその後に持続させやすくなる（かもしれない。）
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 12:43:58.15 ID:1tNaPk0i.net: 自転車板名物の長文能書きキチガイがここにも来た
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 12:45:14.78 ID:7zkKVTQK.net: >>799
ショートスプリントに入るときには当然悠長なことをしてるとダメで、一気に上げることになる。
その際に凡そ16→14～13Tまで上げることになるが、小ギア側の場合はレシオが詰まっているのと
諸々の構造の都合でかなり大きなネジレ力が掛かる。
ある程度強い力が掛かってる状況にもなるし、ここで変速状態が悪いとプレートが捻れて破断する。
俺のケースはまさにこれ。ビックリだよ。
ひと踏み目に入る直前だったから転倒しなかったけど。

傍から言うのは自由だけど、実際に切れてみてから実感すると思うよ。
せいぜい2000kmしか使ってないDAのチェーンを普通にアンブルピンで留めてて、ニョロ以外での
瑕疵は無かったからね。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 13:55:36.29 ID:aKRK1r/w.net: スプリントだと素人でも軽く60出るけどそうなるの40で巡航してたとして二三回シフトアップするんだけど
発射する前に最大速度時のギアまで上げてから発射する方が良いってこと？
踏めないような.....
803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 14:19:06.59 ID:n0jdiPc+.net: >>778
同じ組合わせでどうにもならなかったけど、クラリスRD使ったら大回し+ホイールによりスペーサー数枚でかなり安定した

5700辺りは一番調整難しい気がする
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 16:21:08.17 ID:7zkKVTQK.net: >>802
素人でも中々60は出ないよ。60kg程度の人が実測値で3秒1200W超えることになるから。
頑張って50km/h強。
おきなわ100kmで実際にアマチュアスプリンターの人がスプリント優勝したときが63km/hだったっけな。

ちなみに巡航速度計算で見れば838Wなんだけど、その速度に持ち込むまでに時間が結構掛かる。
だから瞬間で3秒1200W以上プラス6～8秒800Wって感じになるはず。
シッティングじゃないのでCda値も大きくなるところがポイント。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 16:48:01.53 ID:aKRK1r/w.net: >>804
その人たちって100キロも走った最後のスプリントでしょだから最大速度からは随分下がってるのでは？
ロード歴一年ちょっとの俺でも朝練50キロぐらいの最後にほぼ平地の直線で40キロ維持(ドラフティング)から飛び出して45-50ぐらいまでシッティングで伸ばして最後に6秒ぐらいかけてスプリントで丁度60だもん
それでも仲間内では一番遅いというか持久力が無くて失速した頃に抜かれる
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 16:57:58.55 ID:aKRK1r/w.net: まぁ素人が60出る出ないないんて言っても仕方ないか
なんの意味も無いし
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 17:54:22.64 ID:UB57EjIi.net: それ以前にスレ違いだしな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 18:01:06.04 ID:aKRK1r/w.net: ところで、エルゴでシマノ互換ブレーキ引く場合ってどの程度効くの？
ケンタブレーキの引きが重たすぎるんでワンバイエスのブレーキモア7900互換辺りに交換したいんだけど
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:20:37.03 ID:8yq+5KHb.net: >>808
どのエルゴでどのシマノブレーキ引くかによると思うけど
2015chorusでBR5800は普通にロックするくらい効くから緩めでいい感じ。
ちなみchorusについてたカンパブレーキワイヤー＆5800についてたシマノアウター。

引きの重さとか軽さはルーティングとかワイヤーによるんじゃないかな。
ブレーキケーブルに関してはシマノのポリマーコートがいいとか聞くけど
カンパのタイコだとどのワイヤーがオススメとかは知りたい
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 21:33:27.25 ID:7zkKVTQK.net: >>805
全然素人じゃないじゃん。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 21:36:20.70 ID:7zkKVTQK.net: >>805
ニョロに話を戻す。
いずれにせよトップ側を曖昧なままにすると、俺みたいにチェーンが切れることもあるよってことだよ。
ただロー側でそれをやると常用きついからトップ側を諦めるしかないってこと。
スプリントなんかやらない普通の人はさほど問題にならない。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 22:06:55.73 ID:aKRK1r/w.net: >>809
2014Chorusで7900互換引きたいんだよね
7900と同じ引き量の5700引いたことあるけど立ち上がりからロックするぐらい強くて怖かったから同じ引き量のブレーキが怖くて
ワイヤーはゴア使っててアウターの出口までは超軽いんだけど単純にアーチのバネが強すぎる
6800 5800 5700 ケンタでケンタが一番バネが強い
>>810
話をぶり返すな
>>811
すまん、俺はニョロで困ってた人じゃない
単純にスプリント中のシフティングに興味があって
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 22:27:21.33 ID:7zkKVTQK.net: >>812
ブーメラン。話をぶり返すな。自分でシフティングする例を挙げてたじゃん。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 22:56:10.44 ID:y90l1jnz.net: ていうかそんなパワーある人たちがシマニョーロなんてやって大丈夫なのか？
もっとみんなゆるゆる走ってんだと思ってたわ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 09:34:28.98 ID:53a9ajRM.net: >>811
その場合、トップに入らないように物理的にRDを調整する。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 14:00:54.97 ID:DSz6WPcE.net: >>808
そういう人は昔ならマヴィック使ったんだけどなあ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 22:07:46.52 ID:I2NTG0XE.net: 弄って楽しむゆるふわシマニョーラーもいれば
理想の組み合わせを追求するストイックなシマニョーラーもいるんやな
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 02:55:21.11 ID:8mEfFbiO.net: 5800、6800のSTIが握りやすくなってたのでそろそろシマニョロ止めるわ…
SRAMも考えてたけど、もうデザイン以外はシマノで納得できそう。多分。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 10:30:54.05 ID:m/k0rqqN.net: そう思ってCAAD12買ってきてすぐに不満が出てバラバラにした
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:21:46.59 ID:R9AuKleR.net: シマノは未だに相変わらずブレーキが重いからイヤ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 13:59:50.56 ID:2g8oXRFf.net: 5800sti持ってるけどディスクブレーキシクロで使ってるから新しいキャリパーブレーキとの組み合わせでは乗った事無いわ。
握りは5700より多少細くなったね。でもブレーキレバーの形状嫌い。

新しい5800系のブレーキ一キャリパーでもまだ効かないの？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 18:01:16.93 ID:xrdMQB7v.net: >>821
良く効くよ、STIは構造上手の小さい人にやさしくないというだけだね
まあ俺はワンレバーワンアクションの方が好きだから
シフターはカンパがいいな

シマノは電動ならなんの問題もないという人が大多数だろうな
俺も金があればシマノの電動にする
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 18:46:37.82 ID:Vh9yKTOT.net: 親指シフトが大好き。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:30:46.48 ID:8upC4xwx.net: >>821
ディスクは油圧よりワイヤのが引きが素直だよ。
電動油圧に変えて後悔してる。
その上、先日パンクしてチューブ交換時にホイール外してブレーキ握ってしまったｗｗｗ
そんな時に限って携帯工具もねえｗｗｗ。
ヒルクラのメッカな癖して1時間以上誰も上がってこねえｗｗｗ
コンポ交換直後の馴れない時、やけに利きすぎてすぐロックさせてタイヤおしゃかにするし。

油圧ディスクにいいことなんかないわ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 19:32:11.00 ID:sJsizPmq.net: カンパのちゃちだけどパチパチ変速するのは乗ってて楽しいね。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 02:53:32.50 ID:qnWYeTLM.net: シマノはSTIの構造自体をリニューアルする気は無いんだろうか。
ブレーキレバーとシフター兼用は失敗でしょ。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 12:57:12.55 ID:FFVLTsXP.net: >>826
人それぞれ
828 ：763：2016/02/18(木) 13:24:24.30 ID:ZrK9CGSvq: 先日RDだけシマノにしてみたいといった変態だけど
よく見たら過去ログに人柱さんが！
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.net/bicycle/1253961981/291
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 13:31:08.37 ID:GMLbAIyj.net: 普通にブレーキ握るぶんには横に動かないからいいけどなんであのレバー横にやたら広いんだろう
ブラケットはかなり持ちやすくなったのにレバーはむしろ劣化した気がする
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 06:12:37.82 ID:tdXlCest.net: >>829
シマノ製品なんだから仕方が無いよ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 09:00:28.25 ID:4VQ+Ufzb.net: >>829
それよりも現行STIのワイヤ切れの多さについて。
俺が変速多いって理由もあると思うんだけど、
4ヶ月に一回ワイヤ交換になるってそれなりに費用かかるんだよ。
エルゴで組んでるシマニョーロバイクは2013年に組んでから交換なし。
ワイヤの持ちをカンパ並みに出来ないなら78みたいにワイヤ外だしに戻してくれと思う。
挙句に動きはクソとまでは言わないけど78から見ればクソ重たいし。
エルゴと比べてもシフトアップダウンの総合的な面で見るとカンパのが良いし。
今のシマノのいいところってギアとチェーンが良いから変速良いって所だけだけど、
それならシマニョーロがベストだろってなるだけ。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 11:39:02.56 ID:SJQ9w1tz.net: 逆にどうやったらワイヤーって切れるの？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 12:20:25.89 ID:fPtlXyxp.net: 言われてみたら俺もシマノのシフター以外で
シフトワイヤー切ったことないや。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 14:46:14.51 ID:+mgxGpT1.net: 新しいコーティングのシフトケーブルはインナーの巻いてあるものが段々ほつれて詰まって動きが悪くなって、
そのうち変速時に動かなくてレバーで引き千切れるって書いてる人が居たな
ブレーキケーブルはほつれないからシフト系の構造不良かね
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 15:29:57.34 ID:4VQ+Ufzb.net: >>832
シマノの79以降はワイヤの動作の変換が急激過ぎて、
9000だとブラケット外側から入ってるワイヤがブラケット内側に真横に出るんだ。
そこから急激に後方に変換されるのだが、切れる部分はこの方向を転換される場所で中切れを起こす。
79以降のシマノのSTI以外で切れるとするとタイコとワイヤのつなぎ目での切れ。
シマノはありえない場所で切れるので問題なんだよ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 16:15:41.69 ID:h9aF6zyN.net: >>835
アウター出口を内回しにするとほつれて切れやすい気がする。
2回切った後、ハンドルを外回し溝のあるハンドルにして、外回しにしてから一度も切れてない。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 17:23:06.43 ID:dpFm1Uij.net: チッ、まだまだこれからだってのにワイヤー切れちまったぜ…
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 19:48:45.47 ID:EHMeVvDB.net: 要は設計ミス
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 20:05:41.75 ID:rRh1x9il.net: 第二世代のエルゴでタイコの付近からワイヤーがほつれた事ならあるよ
帰りのルートが100キロ以上あったから段々とほつれるのが増えてブラケットから飛び出して指に刺さったっけな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 00:08:12.53 ID:jAJre5iq.net: 質問です。
現状、カンパ10S　2台体制　どちらもそこそこくたびれ。
気分を変えようと新車検討中。
たくさんあるカンパ用ホイールを生かしたい。
でも今のカンパはイマイチ好きではない。エルゴは好きだけど。
なのでシマニョーロを考えてます。
コーラス11Sエルゴに前後メカとクランクアルテグラ。
スプロケはカンパ11S用　場合によってはフリーボディごと交換でシマノ化。
イコールプリーなしで行けるという人もネット上でいるようですがじっさいどうなんですか？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 12:14:43.99 ID:/UlG+EpQ.net: フリー変えなきゃクランクがシマノになるだけだろ。
イコールプーリーも何も必要ないのでは。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 12:15:41.22 ID:/UlG+EpQ.net: ああ前後メカはクランクとともにアルテって意味か。
分かりにくいなw
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 13:41:05.75 ID:FSMbbv5+.net: 11sエルゴとシマノRDはバクチ
カンパRDあるならそれ使えばいい
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 15:32:32.29 ID:xrVHar9s.net: とりあえずやってみればええんやで^ ^
845 ：819：2016/02/22(月) 19:41:40.21 ID:jAJre5iq.net: >>841.821
わかりにくくてすんまそん。
エルゴにアルテグラドライブトレインでフリーのみカンパ11S。
チェーンはKMC使おうかと思ってます。
ってまあなんでこんな普通じゃないことやるのかと思いますよね。

>>843
最近のカンパのリヤメカのデザインが気に入らないのと値段でアルテにしようかなと。
TNIのでビッグプーリー化もできますし。
バクチですか・・・勝ち目がないことないなら行っちゃいますかね。

エルゴのみ手配中です。まだフレーム決めてもいないのに（ｗ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 00:42:06.21 ID:QEQfbAXO.net: うちは14コーラスエルゴ&スプロケ+6800RD中華13Tプーリ改+KMC X11SLでエエ感じ
上記でシマノスプロケも問題ないな
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 12:41:41.54 ID:qfg9OLDp.net: とりあえず，2015エルゴはやめたほうが良いって感じかな。
スレみてる限りでは，2014までのエルゴならなんとでもなりそう。
848 ：819：2016/02/23(火) 18:34:20.07 ID:NKGS6o5L.net: >>846.826
ありがとうございます。
やってみまーす。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 19:44:21.28 ID:5WVFJvqi.net: >>836
9000シリーズからは打ちまわしオンリー。
外回しできるのは7900シリーズとカンパだけ。
そういえばカンパはハンドル外回し+ヘッドチューブにアウター受け有りのフレームだと100kmでワイヤ切れるって昔のスレで出てたな。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:54:00.31 ID:gjGhwkPB.net: >>849
ワイヤーは切れないけど、
ヘッドチューブのアウター受けに
アルミのアジャスターがついてると
そいつの首が折れやすい。
輪行しなきゃ大丈夫なんだけどね。
仕方ないからスペアしこたま買い込んでる。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 18:19:42.26 ID:1CkZVxDS.net: >>845
TNIのは上側11Tなのでビッグプーリー化の意味半減するよ。
バーナーとセラミックスピードが良いと思う。
あと、二月からRIDEAがビッグプーリーのゲージのみ販売開始するみたい。
上13と下15なんでTNIのフルセラミックプーリー奢ってもバーナーより安い。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 18:44:16.15 ID:zp2kvHGs.net: でも上13t入れると調子悪いらしく周りでは三人使ってて三人とも11t入れてるわ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 18:58:29.12 ID:+e1zZEhG.net: やはセンタロンN1
854 ：819：2016/02/26(金) 21:53:15.33 ID:xI1K+uT4.net: >>851
半分は見た目なんで半減の効果でも可です。
それと自作でやったら調子悪くなったんで（プーリーの間隔が狭いせいか）出来合いで
そこそこ実績あるの使います。

>>849
現状の２台は両方その仕様だけど問題なし。輪行しないけど。
ITMのダブルグルーブのハンドル使うとシフトワイヤーの出っ張りがちょうどよいのよ。
まあそんな部品も手に入らなくなってるわけで・・・
10年STI使って10年エルゴ使って電動は・・・
エルゴ好きだな。でもカンパも終わっちゃうのかな。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/27(土) 14:36:41.84 ID:Vv3YkjX5.net: 2014レコードエルゴ使ってるんだが勝手にシフトアップするようになった
アウターの5段目位で頻繁に起きる
シフトアップレバーも新品時よりめちゃ軽く押せるようになったしそろそろ本体替え時て事？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/27(土) 15:43:03.02 ID:uHlknzQ2.net: ワイヤーのタイコがちゃんと嵌ってないとか引っかかってるとか
ディレイラーのスプリングがおかしいとか
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/27(土) 16:18:21.63 ID:GfgPP2zN.net: >>855
俺は2014コーラスなんだけど5段目辺りで勝手にシフトアップする時があるわ
レバー動かない時もあるしオーバーホールするべきなのかな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/27(土) 18:19:39.35 ID:1cy7g+2V.net: エルゴは消耗するとラチェット効かなくなる。最終的にはワイヤー引っ張るとパチパチ動くくらい。
昔は分解して数百円の部品替えればよかったのが今はアッセンブリー交換でお高くなった。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 13:57:20.43 ID:B+9wThbJ.net: レコード右本体の補修部品12000円以上だった...
まあ新品になると思って納得するか。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 19:34:51.37 ID:PTPf6GOK.net: エルゴをハンドルから外すと見えるプーリーとかバネとか停めてる3mmだか2.5mmの六角が緩んでない？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 20:37:21.11 ID:9O5PpJDs.net: よし、エルゴパワー発注したぞ
2015エルゴ+緑プーリー+他6800だ
上の方に２０１５はダメとか書き込みあるが、トライしてみる
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 20:51:47.84 ID:xsk9Mmwi.net: >>861
報告期待してる。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 21:50:42.54 ID:oUtH0c1X.net: >>861
2015コーラス+緑プーリー+5800でいけてるから調整がんばるのだ。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 23:52:44.24 ID:Q9J8DLDX.net: エルゴ裏のプーリーって当然エルゴを外さないと整備できないよな
高いバーテープ買ったら迂闊に外せなくて難儀したわ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 08:46:35.69 ID:AWojDFh0.net: 多分アルテのカセットが干渉すると思う。
ヅラカセットならいける。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 11:14:26.66 ID:AIUL8dMm.net: >>860
帰ったら見てみるわ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 16:15:19.54 ID:TKRYD/f8.net: 六角じゃなくてトルクスじゃね？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 18:43:05.50 ID:2lmCXyYN.net: >>867
昔は六角の時もあったよ
現行のはトルクスだけど。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:10:08.16 ID:UnXnqWSF.net: リアブレーキの引きが重いんで友達の余ったデュラアウター付けたらゴアよりかなり軽くなったわ
レバーコーラス　アーチはスケルトンケンタ
アウターデュラ　インナー　ゴア
その構成で純正で組んだアテナより軽い
9000>これ>6600 +デュラワイヤー>アテナ>6600>≫≫クラリス≫交換前
てっ感じで軽いのは流石に9000に負けるけど滑らかさはゴア+デュラのがいいかもしれない
リアほんとに重たかったんだけど今度はリアのが軽いぐらいで困惑してるわ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 06:43:11.22 ID:O48ACBmN.net: >>869
軽さと滑らかさの違いは？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:39:06.65 ID:VjO6Ke2E.net: >>870
感覚の違いなんで説明しづらいけど9000の方がレバーを握ってシューがリムに当たるまでの力が少なくてすむ
カンパにデュラアウター使っても軽さは敵わないけど寒波の方がここまでレバーを動かしたい、ここまで緩めたい見たいな使い方しやすいと感じる
9000系は軽いけどカクカク動く
カンパは軽くはないけど滑らかに動く
ただ単にシマノとカンパのフィーリングの違いかもしれんけどこんな感じ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 17:10:48.76 ID:zUUIEAyp.net: なんかシマノはシマノで台北ショーで9010の発表してるそうだ。
STIがゴキブリの触覚に戻ってくれるならシマノフルコンポに戻るんだけどねぇ。
どうせやんないからカンパベースにギアだけシマノが続くんだよね。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:31:01.93 ID:ASI3dj4/.net: 9010はダイレクトマウント？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:39:38.96 ID:/8AF/9/d.net: やたらと黒光りしててダサいな
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 06:15:57.83 ID:CQZUcK2Z.net: 9100じゃ？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 19:35:48.68 ID:1FbUgFtY.net: 俺にはすごくかっこよくなったように見えた
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 03:28:27.93 ID:c0qEJPmP.net: 俺にはすごくかっこよくなったように見えた（棒読み）
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 13:27:28.11 ID:RCd2t5MS.net: ここってMIXコンポスレと考えても良いですか？
マイクロシフトの11s用シフターを使いたいと思ってるんですが、
対応するRDとFDってシマノだと何に合うか分かりますか？
79の前後ディレイラーでいけるならと思うのですが・・・。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:19:23.05 ID:H44+1E+M.net: 確かバイクラにリアはシマノと互換するけどフロントは互換しないって書いてあったよ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:03:41.88 ID:RCd2t5MS.net: うん。
それは本屋で読んだんだ。
シマノとは書いてあったけどリアは79に合ってるのか？それとも9000に合ってるのか？まで書いてなかった。
比率違うだが・・・。
普通11sだから9000かな？とか思うんだけど海外レビューで7900使えるってな書き込みも見た（画像無し）し、
10s用のは79シリーズと互換するってな事なんで、もしかして79互換でインデックスをリアのみ11枚にしただけ？とか思ったわけです。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:49:32.11 ID:rDha1Vwe.net: >>880
ちょっと調べてみたけど、素直にシマノ11s互換と考えていいと思うよ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 14:07:52.25 ID:3E0bVHKY.net: ワイヤーをシマノに交換してみたけどアウターは普通に使えるな
インナーは入るけどプーリーから抜けなくなるわ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 04:53:35.77 ID:vq2XPFAG.net: インナーはタイコをちょこっと削って使う
884 ：840：2016/03/19(土) 17:15:03.19 ID:PRzwsDvT.net: 6800にChorus11sウルトラシフト緑プーリーで何ら問題なし
若干シマノより変速が渋いけど自分的には問題なしだわ
後は操作に慣れるだけ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 17:27:58.28 ID:a7Mk0qgt.net: それ言うならchorusの年式書いてくれないと情報として活きないっす
886 ：840：2016/03/19(土) 18:29:19.70 ID:PRzwsDvT.net: 失礼、2015っす
887 ：840：2016/03/19(土) 19:35:08.41 ID:PRzwsDvT.net: ついでに、エルゴレバー側のシフトケーブル出口は外側を使用した
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 19:56:21.31 ID:EK5wPb0O.net: http://www.growtac.com/?page_id=475
11sエルゴ+シマノ11sRD+シマノ11sカセットなら緑で良いんだよね？
ちなみに11sエルゴって～2014と2015～ってフロントだけじゃなくリア側の規格変わってたよね？
2015が出たときに2014までとは前後共に変速機とは互換しないと書いてたんだが・・・。
で、11sエルゴ+シマノRD+シマノ11sで一台組みたいんだけどどっちのエルゴが良いんだろ？
どちらのエルゴも持ってるんだけど、どちらもバイクにしてしまってるので両方試すとなると二台とも解体しないといけなくなっちゃう・・・。
緑は変速できない可能性があるとか書いてるんだけど、多分2015か以前かの互換じゃないのかな？と思うんだけどどうなんだろう？
あと、トップ14に対応しないとあるんだけど、シフター側原因でなんで対応しないんだろ？
ヒルクライム用バイクに14-28を使ってるんだけど、
カンパ11sシフター+RDでアルテカセット使うと一箇所～二箇所音鳴りが取れない。
これがイヤでシマノRDを使ってみたいんだが・・・。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 20:44:16.85 ID:LlTFVwSL.net: 俺は一切試行錯誤しないが情報よこせ、まで読んだ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 23:59:07.43 ID:vxzgyjI0.net: 2015chorus(緑EP）+RD5800(デュラプーリー交換）+CS5800（11-28T）+CN-HG600+FC5800（50-34T）
で動いてるから緑でいいよ。
ただ調整はシビア。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 10:42:05.51 ID:seGqBvfF.net: 報告を見る限り15エルゴ使うのがベター
カンパRDで14tスプロケ使えないのはケージ長とスラントパンタ角度が違うからじゃない？
シマノRD＆トップ14tがダメな理由はわからん。試して報告よろ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 01:08:15.97 ID:imxKa7hu.net: 2015と2014以前のエルゴ11sの違いって、プーリーだけじゃないの？
ラチェット部が変わってなきゃ、緑使った結果が変わるとも思えないんだが。

先日2015エルゴ11sを手に入れたから、今使ってる2009-11sのメンテ時にでも
比較してみるか。
因みに今は11sエルゴをスプロケ10sで運用中。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 01:40:11.25 ID:OOYXikXN.net: >>892
上にあるがエルゴ自体に個体差があって、プーリーだけの違いじゃないっぽい
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 10:28:49.94 ID:NlW0l3zW.net: >>891
いや、イコールプーリー使用だとシマノRDになるでしょ。

>>893
製造元によって純正プーリーとインデックス位置が違う可能性あるって事かな？
これが原因だと組みあがり品では移動するワイヤの動作量は同じ。
でも故障等で部品修理となった時、インデックスとプーリーの組み合わせによっては動作不良起こすのが純正でもあるって事だよなぁ。
今のエルゴってボディアッシだけの販売やってるけど、内部部品の受注ってどうなってたっけ？
純正プーリーは前に取ってもらったことがあるけどその奥もあったっけな？
895 ：840：2016/03/25(金) 00:00:17.16 ID:1thKmpwb.net: ところでさ、2015エルゴパワーについてる小さい樹脂の部品ってなんに使うん？
付けなくても動作するので組み込まずに組んでしまった
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 00:27:16.98 ID:T+kwDyc3.net: どれ？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 03:32:02.70 ID:2jwQIgmq.net: おそらく2012あたり？のveloceのエルゴパワーが納屋からでてきた。
いつ買ったんだ？？
今、RD、FDスプロケは5700、クランクは6700なんだけど、スプロケに9sのスペーサー突っ込んだらシンクロするのん？
あとFD-5800がすごく気になります。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 07:49:06.82 ID:mssNhLcC.net: >>896
手の大きい人用のパーツじゃないか？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:42:04.29 ID:sZdqoquxM: >>895
自分も組み付けるときは調整用のシムかな？って思って付けずに組み付けたんだけど
あとからマニュアルみたら，プーリーのとこに入れる目隠し（防塵？）パーツみたい。
小さいパーツの穴を，シフトワイヤー通す穴に合わせて入れればたぶん入ると思うよ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:43:42.16 ID:C1a+Okdq.net: >>895
自分も組み付けるときは調整用のシムかな？って思って付けずに組み付けたんだけど
あとからマニュアルみたら，プーリーのとこに入れる目隠し（防塵？）パーツみたい。
小さいパーツの穴を，シフトワイヤー通す穴に合わせて入れればたぶん入ると思うよ。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 10:37:56.47 ID:s8pPgKXX.net: >>897
とりあえず組んでみてから悩め
それが愉しみに変わるから
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 11:13:09.36 ID:qtrYabET.net: >>897
完全シンクロはしなかったが、まあ使えるレベル
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 14:48:08.52 ID:2jwQIgmq.net: 完全は流石に無理かぁ
昔9s環境のときはシフメイトつかってたんだよなぁ
いっしょに新品のシフメイトでてきたけど#2だったorz

しかしシフメイト高くなってんねぇ昔2000円ぐらいじゃなかったっけ？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 15:52:34.10 ID:96duafGS.net: 少し値上がりした記憶はあるけど、
今の円ドル為替がシフトメイトがこのスレで話題になったときよりかなり円安になったせいかも
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 18:16:16.58 ID:71YbJL8m.net: >>903
シフトメイトの国内価格って最安値は4200円位じゃね？
今は国内価格で5980円。
4割近い円安と消費税増3%を考えれば頑張ってる値段じゃねえの？

ちなみに日本に代理店が出来る前に輸入してオクで売ってた時は6800円で売れた。
あの時はわりと小遣い稼ぎが出来たよ。
906 ：840：2016/03/26(土) 08:19:25.85 ID:n82puAjh.net: ＞877,878
ありがとー

マニュアルを公式で漁ってみたらもう少し詳しくわかりました
http://www.campagnolo.com/media/files/035_250_Catalogue_spare%20parts_tools_Campagnolo_2015_part_A.pdf

p.46のEC-SR040って部品みたいです
パーツリストみたら、手の大きい人向けの部品と解説がありました
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 02:38:28.40 ID:WeWTghNu.net: 現在9001STIでBR9000を使用していますが、
ブレーキは、すぐに効き出し、握った分だけ効く、カンパの効き方が好きです。
ですが、私はカンパブラケットの、先端の急なせり上がり具合いが苦手で、
STIはこのまま変えずにいたいと思っています。

教えてください。
シフターシマノで、ブレーキだけがカンパのシマニョーロを考えています。
ブレーキフィールはどのようになるでしょうか？
今のシマノブレーキよりは、いわゆるカンパブレーキのフィーリングを得られるものでしょうか？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 09:05:36.30 ID:n2cTOiYh.net: ほんの一時だけST-6870とレコードのキャリパー組み合わせてた
ブレーキ性能に問題は無いがコントロールしにくい
BR-9000は使った事ない
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 09:39:37.65 ID:HsS8HOXn.net: 少し初期制動を落とすならシューをR55C+1に交換おすすめ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 12:13:05.74 ID:GCU3rzUQ.net: >>907
エルゴパワーはNewSLRブレーキと同じ引き量だからB互換(効きが弱い)じゃないの

ただ、互換以前にブレーキ解放出来なくなるから誰もやらない組み合わせ

シマノ=ブレーキに解放構造
カンパ=シフターに解放構造
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 13:24:55.57 ID:xkRpuRev.net: 今はダイレクトマウント用にパーツがあるんだよ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 20:48:02.85 ID:+ZCjN6r9.net: 2014のレコードでRD9000完全シンクロ

2015以降が緑必要なんでないの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 05:00:40.17 ID:c/4w7Mj2.net: >>907
1号はフル5700にブレーキだけ5800にして
いるが意図せぬホイールロックは経験ない。
先日組んだST-6800にアテナブレーキの2号は
荒川の土手下りでちょっと強めにパニック
ブレーキしたら簡単にロックしてかなり焦った。
エルゴパワーは経験ないのでわからんがシマノ
同士よりは効きが強いと思われ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 08:54:33.97 ID:QqbgNqCh.net: 使ったことないけど憶測で語る
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 09:57:09.82 ID:MXLH/uw9.net: >>912
イコールプーリー無しでシマノ11s？
俺も2014だけど無理だった。
これってもしかして、
イコールプーリー無しでいける＝イコールプーリー付きだと変速しない
イコールプーリー有りでいける＝イコールプーリー無しだと変速しない
ってな事では？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 10:02:42.68 ID:MkTVUoFv.net: 何を言ってるのかわかんない
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 10:16:38.48 ID:hX16y6DE.net: >>912
2014レコードポチってくる
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 11:37:04.54 ID:Sc7i06Eu.net: 手元にpsベローチェエルゴと2014レコードの右レバーリペアパーツ、そして駆動系5800のシクロクロスがある。

誰かエルゴで機械式ディスクブレーキ引いてみた事ある人いないか？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 13:08:47.67 ID:MXLH/uw9.net: >>916
緑の動作不良の問題。
俺は9000RDで動かなかったのが緑入れたら動いた。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 01:27:51.24 ID:sXSh73Dy.net: >>918

通勤車として常用しているけど、何が気になるの？
特に問題なく使えるよ…
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 14:21:54.40 ID:LPHbIE8t.net: そっかー
エルゴ+br6700とかでドッカンブレーキになるって言ってたから、機械式ディスクブレーキなんて使ったらもっとドッカンになるかなと思って。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 10:46:10.61 ID:H5kKw4WE.net: シマノでも寒波でもワイヤー引っ張ってるだけだから調整次第
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:09:58.26 ID:7TWLFsCB.net: >>922
ワイヤーを引いてるのはレバーで、レバー比で力が変わってくるんだけど。
ブレーキが実際効いてる範囲ってのはシューがリムに当たってから数ミリの範囲。
その数ミリをどのくらいのレバー移動量で行っているかがレバー比だ。
コントロール幅や入力圧力に関わってくる重要な部分で、レバー比とキャリパーは基本セットで設計される。

機械式ディスクでもこれは同じなので、レバー比の違うキャリパーとブレーキの組み合わせはあまり良くない。
油圧になるとホースの硬さとフルードのグレードで結構調整効くんだけどね。
シマノはロード用とMTB用で硬さ違うホース使ってるからその辺でも調整が可能。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 11:59:52.54 ID:H5kKw4WE.net: …(^^;)

…だから調整次第なんでしょ(´･ω･`)
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:59:38.25 ID:jm2X2n7F.net: >>923
油圧は多少の調整可能なのね

アシマpcd(ワイヤー引き油圧キャリパー)持ってるんだが新スーパーSLRのst5800で引くと制動力弱いからスーパーSLR引き量のエルゴで引けばちょうど良いか。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 00:09:16.64 ID:DTiUh/fU.net: スレ違いなので↓に移動すべし
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 01:41:53.34 ID:iRX8zgPN.net: 2009ベローチェ10s持ってるから、中身変えて11sシマニョーロにしようと思ってたら
10s→11sのカンパスモールパーツが売ってないでござる
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 18:17:12.45 ID:HxXgvfxI.net: 右レバー本体2014が13000円弱だった
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 01:09:59.00 ID:7Qjv7Jff.net: あわせて千円ぐらいのころにストックしとけばよかったぜ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:17:53.57 ID:FS9WLgz2.net: >>927
80ドルくらいでアッセンブリー売ってるだろ？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 10:10:30.90 ID:bifGPEQK.net: ＞ブレーキが実際効いてる範囲ってのはシューがリムに当たってから数ミリの範囲。

20mmのリムが18mmや15mmに絞られてる絵を想像してしまった。。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 01:23:50.32 ID:pcEYe9zR.net: ようやくシマニョーロまともに動いた。
２０１３コーラスＵＳに、６８００
純正プーリーを削ってシマニョーロ化。なかなかバッチリ動く！
みんなもやってみよう！！
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 14:27:33.97 ID:9PYrB/lI.net: >>927
ebayを覗いてると、時々樹脂パーツが割れた奴が格安（でもないか？）で出てる。
そう言うのをポチれば良いんじゃないか？
俺のは、そんな感じで、2009ベローチェがレコードになったw
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 11:29:53.24 ID:Emt3HIOV.net: 10s時代はコーラス以上だけ
本体がカーボン混入樹脂だったけど、
今はそういう差は無いの？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 11:30:24.06 ID:Emt3HIOV.net: あ、エルゴパワーの話ね。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 11:36:06.95 ID:i41rCN17.net: 特にアナウンスされてなかったような……？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 15:12:01.45 ID:hHnauiap.net: http://i.imgur.com/R3GbUUK.jpg
http://i.imgur.com/pKC9zvM.jpg
黒い方は2014以前の純正プーリー。
白い方は2015の11s純正プーリー。
結構寸法が違うよ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:15:26.46 ID:Pb+6FFUk.net: ただの目算で悪いけど、二つ並べたら黒、黒でも寸法違うのあるっぽい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:25:15.13 ID:b7/DF2mB.net: ずっとシマニョーロにしたいと思ってたけどカンパ車一日借りて乗って断念。
エルゴのツノが私には急角度過ぎ。
手が痛い。
シマノの緩いカーブが私には合っていました。
小さい私の手には合ってると信じてたんだけどな。
それにシマノのブラケットは小さいレバーでパチンパチンとはじいて遊べるから楽しい。
シマノのままでいく事にしました。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:09:13.50 ID:pgUtdTGg.net: 前のエルゴのは？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:39:38.31 ID:b7/DF2mB.net: 一日借りたのは多分
942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:10:20.87 ID:b7/DF2mB.net: 間違えて送ってしまいました。すみません。
一日借りたのは縞模様だったから多分2014までのモデルです。
バイクはトマジーニのシンテシー。
一日ずっと乗ったとは言え、たまたまその日の気分だったのかもしれないとも思い、
後日コルナゴの試乗会でも乗ってみました。
その時は2015エルゴだったと思います。
やっぱりツノが急角度で突き当たり感があり、
親指と人差し指の間の股が痛くなってしまいました。
私の乗り方がハンドルに体重を乗せ過ぎなのでしょうか？
試乗会ではEPSにも乗りました。
クリック感が何とも言えずいい感じだなあと思いましたが、
機械式はチャチなおもちゃ感のある感触しか感じませんでした。
それにシフトアップの時にいちいち手をずらすのが何とも面倒で...
カンパにすごく憧れがあったのですごく残念な気持ちです。
みんなこれが使いやすいんだ...私は違う、合わないな...ってのは結構悲しいもので...
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:34:35.04 ID:9JhTjRMr.net: そんなもん調整でどうにかなるやろ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 19:29:44.60 ID:eO/Abbj5.net: 11sからのエルゴは7800時代のシマノに近くなった気がする
ボディ断面が異様に太く四角くなってるから、昔からカンパを使ってる人の間では
かなり好みが分かれてるし
小さいブラケットがいいなら10sまでの旧型エルゴを探したほうがいいよ
とは言ってもたぶんアレコレ面倒だし、10sはいまや時代遅れだからシマノでいいと思うけどね
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:48:12.00 ID:6j3bptMI.net: >>942
注文の多い奴だな
おまえさんはソラを使っておきなさい
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 18:58:37.68 ID:7N34ic71.net: 自分も2015chorusエルゴでシマニョーロしたときにちょっと親指の付け根痛かったな。
サドルの前後ずらしてポジション修正したら気にならなくなったけど・・・
機械式のパチパチおもちゃ感は同意する。でもそれが良い。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:33:05.21 ID:c0M0ez8B.net: Veloce(2015)とBR5800にしてから、
峠の下りで100度ターンのような所で軽くブレーキをかける時、
リアがフニャフニャするような感覚になってしまいました。
空気圧が低くてとか、パンクしてて横スライドしている時のような感覚にも似てるような気がします。
けど違うように思います。実際パンクもしてないし空気圧が低いわけでも無い。

また、Uターンとか直角カーブの時は、
いわゆるアンダーステアが酷くなってしまいました。

直線などでブレーキをした時、
効きが自体が以前のモノと比べ良くなった・強くなったとは感じません。

それでもブレーキ力が上がってる等でこんな違和感を覚えているのでしょうか？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:56:52.95 ID:OZ/GCsRG.net: どこかネジが緩んでないかな
949 ：925：2016/05/10(火) 00:13:20.47 ID:gx7BKa2M.net: >>948
レバーやキャリパーに歪みはなさそうです。
カーボンなのでクラック疑ってみましたが、
それもなさそうです。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 10:21:45.78 ID:WD3LLX1b.net: ブレーキ面波打ってる？回しながら触ったら解る。
熱で溶かしやすいトコロ
951 ：925：2016/05/11(水) 00:25:27.18 ID:GPF1hNKf.net: >>950
波打ってることは無いようですね。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:29:08.10 ID:/3aky8jW.net: スポークのテンションが高すぎとかヘッドパーツのリテーナーが痛んでるとかない？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 01:43:21.14 ID:B/L4fwWh.net: キャリパーのセンターが出ていないと予想

>>947
"元はどういう仕様で、どの部品を変えたらその症状が出たのか"
ぐらいは書いた方が良いと思う
954 ：925：2016/05/11(水) 02:09:26.72 ID:GPF1hNKf.net: >>952
テンションは高くはないと思います。
ヘッドパーツのリテーナーにも問題ないようです。
ヘッドが緩んでることもないようです。

>>953
今のところ握った状態でリムが左右に寄ることは無いです。
ホイールのセンター出しもできています。

元はST-5600/BR-5800の組み合わせでした。
Veloce/BR-5800にしました。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 22:29:27.64 ID:RpciYbxF.net: 変えたところとは関係なさそうだけど、ホイールのガタとか、カンパやフルクラムなら当たりをきつくする方向に調整してみるとか
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 23:51:32.99 ID:5Q7xzOPQ.net: うーん
クイックが緩そうな気がするが
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 11:16:03.86 ID:Vz/A5SW8.net: ブレーキもカンパに統一した方がいいよ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 13:58:12.47 ID:+PqGycH5.net: 気のせい
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:42:36.88 ID:6i7rLU5O.net: ブレーキ面波打ってる？回しながら触ったら解る。
熱で溶かしやすいトコロ。
つか、プロショップ持ってけ。
命を乗せて走ってるものの整備を甘く見るな。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 21:17:14.21 ID:IqKROux5.net: >>954
ST-5600とBR-5800っていう過去の組み合わせが一因ぢゃね？
その組み合わせ（new super SLRキャリパーとsuper SLRレバー)はシマノの公式見解では禁忌。
理由は想定外にガツンと効き過ぎて、思わぬホイールロックを起こしかねないから。

それに良くも悪くも慣れてしまった状態でカンパのレバーに変えて、
今まで通りのレバーの握りこみでブレーキが「効いて」いなくて、
減速不十分でコーナーにつっこんでアンダー出していると思った。
一応筋の通った解釈だろ？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:04:49.41 ID:k1H2afGZ.net: じゃあ、逆にVeloceとBR-5800は互換性があるんか？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 10:12:36.85 ID:Z6oyoGs1.net: >>961
すごくよく効く
指一本でも楽々コントロール
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 10:33:11.27 ID:gz5nIhKL.net: スケルトンブレーキは見てるだけで惚れ惚れするw
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:18:23.65 ID:IGvKbI2W.net: 半年ぶりひ引っ張り出した車体のカンパブレーキの穴にだけ蜘蛛の巣が張ってた('A`)
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 13:48:23.11 ID:TkMh6lru.net: >>963
俺はスケルトン前夜のブレーキの方が
造形的には惚れ惚れする。
なので非スケルトンの黒くないレコード使用中。
ま、メカ全体が10sで時間が止まってるけどw
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 08:14:16.55 ID:ZTnZcz1b.net: 今度カンパから出るPotenzaが2015年のコーラス以上と同じRDの形してるから
2015chorusエルゴ+2016PotenzaRDで使えないかなと期待している。

2015USエルゴは緑イコールプーリーが安定していないみたいだから
一つの答えになってほしいところ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 19:25:25.48 ID:g4HVF+kE.net: 新しいグレードできたのか
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 17:26:52.42 ID:xlOfhCa/.net: Potenzaはレコードとほぼ同じで材質を落とした台湾生産委託品って聞いてる。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 18:03:29.06 ID:gVOUo+Hf.net: エルゴがパワーシフトな時点で...
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 18:24:13.51 ID:RenWJ1Fw.net: レコードとほぼ同じ……？？？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 19:43:15.81 ID:fJT7G4hM.net: Potenzaって
ブリヂストン？って思ってしまいました。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 19:53:47.63 ID:I40yJ1eb.net: 知人からXENON（9s）エルゴとブレーキ、RD譲ってもらった。2300運用のバイクあるからシマニョーロデビューだな

先輩方宜しく！
http://i.imgur.com/sdkD5c1.jpg
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 23:14:24.15 ID:wk4RqHYE.net: 新品？いいね
2300のリアって8s？9s？
8sなら何も改造しなくても普通に調整すれば使えたよ(10年以上前の記憶)
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 10:50:45.82 ID:SoVw6Z4a.net: >>973
全くの新品
前からカンパエルゴにって考えてたからラッキーだった。2300は8sのHG50でRDの調整のみですんなりシンクロしたからちょっと拍子抜け
http://i.imgur.com/1u0C5xp.jpg
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 01:41:29.58 ID:4O8D29en.net: そろそろ次スレの準備をしたいんだけど、結構情報が古いものがあるから更新したいんだが

誰かやってくれ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:57:02.53 ID:s/iVEWYh.net: あげ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 08:07:24.03 ID:6C6AqiwI.net: >>966
カンパのブレーキは大昔の初代レコードからキャリパーとゴムの材質が肝なんだから
形は同じでも材質を落とした台湾外注品なら
テクトロそのものかそれ以下やろ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 11:00:17.50 ID:rjhvwSI7.net: なんだこいつ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 20:31:21.29 ID:SCpySfya.net: たぶん河内のごろんぼやろ
知らんか？　知らんかったらもぐりやな　おまえ。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 10:24:13.87 ID:D1dbQOic.net: なんだこいつ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 22:10:30.33 ID:aeHTW+3/.net: レバー比が非スーパーSLRのSTIがいくつもあるのにブレーキが売ってなくなった
どうしようかと思っていたのだが、カンパのブレーキにデュラのケーブルアジャスター使えばいいことに気づいた
やってる人いる？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 09:09:31.33 ID:yCcK52DE.net: >>981
やってるが20cタイヤにアジャスターは要らなかった。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:05:00.25 ID:E1OiUyZM.net: カンパのレバーとブレーキなのに25mmタイヤだとリリースしてもホイールが抜けない……
そういうもん？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:25:33.95 ID:FEyfSog/.net: Rotorの楕円チェーンリングと、
10d chorusのレバーとフロントディレイラー使ってます。

これって相性悪いですか？
楕円にしたら平地じゃ問題ないけど、
上りでインナーからアウターに非常に上げづらくなってしまいました。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:26:50.96 ID:N4W1hglm.net: >>983
表記サイズじゃなくて、実測してみれば？
ワイドリムなら2mmぐらい簡単に広くなるし、タイヤによっては26mmぐらいになる25cもある。
25c履いたつもりで実測28cになってるなんて良くある。
986 ：962：2016/06/23(木) 19:44:48.78 ID:FEyfSog/.net: リアは105 5800でチェーンもシマノです。
これはカンパスレに行った方が良いですか？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:58:13.47 ID:E1OiUyZM.net: >>985
メーカーによって微妙に違うんだっけ
リム幅も測ってなかったなあ

>>986
それでカンパスレに行ったら袋叩きにあうよｗ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 21:24:24.52 ID:1Hhg7YYC.net: メーカーの推奨しない組み合わせについて質問したって基本的に誰も答えてくれないよ
このスレもせいぜい過去のデータ眺めて参考にする、とか
色々組み合わせ変えて相性の良いもの悪いものをレスしたら誰かの役に立つ、程度のもの
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:11:11.67 ID:ZUNgyQlt.net: >>984
トルクかけて変速してるからじゃん。
シマノにしろカンパにしろ、それでも変速したりするけど、したらしたでギアの刃先曲げる事もある。
どっちもどっちだから基本に忠実にシフト操作を覚えたら？

>>985
15cの標準リムに入れると実質22cのMAVICのYKSION23cタイヤだが、
17cリムに入れると新品で24cになって、一ヶ月程使ってる奴は25cになる。
25cタイヤは25cのままだったんでワイド+23cはもっと差が大きいのかもね。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 14:33:49.91 ID:Wn38x/md.net: >>989
トルクかけて変速してるからじゃん。…

そうか、シマノ純正でないと
トルクかけての変速はだめなんだ。
シマノは減りはするけど、
他社は曲がっちゃったり
するんだね。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:09:18.81 ID:MkCgU7Nn.net: ∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 15:10:31.62 ID:MkCgU7Nn.net: ゆびずれちゃったテヘ?
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 19:49:32.18 ID:pUdrpGoe.net: そうりゃ～
コンポを混ぜるようなことすれば
ゆびもずれるし、
刃先も曲がるわなーｗ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/26(日) 05:48:20.22 ID:c6JqudG7.net: >>993
なんだその言いぐさは
おまえはチンコの先も根性も曲がってるな
曲がった根性は治らないけど
チンコだけでもネラーに見せてたたき治してもらえ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:10:10.87 ID:gJZcHI0q.net: 上の方の書き込みみて3500ソラにゼノンの10sシフター付けてみたらほんとになんの工夫もなくシンクロするのな
びっくり

ただリアシフトダウン節度感なさすぎw
慣れが要るね
親指シフトアップも押せないポジションのときがあったりするし

シマノやっぱ良く出来てるわ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 22:21:24.23 ID:za0M2jqb.net: その後のモデルのエルゴパワーはもっと握りやすいよ。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 08:35:52.60 ID:Bcjvt0Wd.net: それは人による
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 09:48:47.82 ID:OtWDRSw1.net: >>997
握りやすさは現行の方が良い。
だが、お宅の言ってるのは持ちやすさだろう。
持ちやすさと握りやすさは別だよ。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 14:06:29.96 ID:mQ3Crdq7.net: それは人による
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 14:22:37.00 ID:w/zdMFZN.net: シマノもだいぶ握り易くなったな
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 15:05:40.72 ID:uwU3dl2w.net: 79系は酷かったが90以降は随分良くなった91は知らん
それも人によるが
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 15:15:43.57 ID:6uucP0MM.net: 握りは細くなって握り易くはなってるね
でもブレーキレバー形状は進歩なし
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 23:53:36.83 ID:uUdTgsSd.net: どれだけ握りやすくてもブレーキレバーが倒れるのに慣れる事が出来なかったから
シマニョーロにしただけさ
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 12:22:47.83 ID:NyAr1muO.net: そしてDi2が来る。。

11sで機械式の互換もかんたんになったのに誰も話題にしない
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 13:23:02.33 ID:XPHnyWGw.net: 14レコードにアルテRDでスラムスプロケだと変速に不満はないけど一番ロー側入らないってのが分かった。ちなみにポン付け
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 08:42:49.39 ID:QgyoOj3B.net: 2015のコーラスエルゴ買って赤プーリーでシマノ10速で使うんだけど
将来的に11速にしたくなったらポテンザのRD買えば良いのかな
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/09(土) 10:48:00.55 ID:g0aGsHY+.net: たぶんそれでいいと思う。
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 04:21:25.35 ID:ALA/Pulg.net: 次スレ立ててくるわ
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 05:02:40.58 ID:ALA/Pulg.net: 次スレ

【カンパ】シマニョーロ14速【シマノ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1468092112/l50
1010 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:21:33.62 ID:LybYZase.net: >>1008-1009
おつおつ
1011 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:29:09.31 ID:2xD5iglU.net: 埋めますか
1012 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:29:49.86 ID:2xD5iglU.net: うめうめ
1013 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:31:20.10 ID:2xD5iglU.net: うーめうめ
1014 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:33:02.69 ID:2xD5iglU.net: うめ
1015 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:34:35.97 ID:2xD5iglU.net: うめ
1016 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:35:28.12 ID:2xD5iglU.net: うめうめうめ
1017 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:36:46.86 ID:2xD5iglU.net: うめうｍ
1018 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:39:19.01 ID:2xD5iglU.net: うめー
1019 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:43:05.55 ID:2xD5iglU.net: うめーうっめー
1020 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:44:50.05 ID:2xD5iglU.net: めー
1021 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:45:11.81 ID:2xD5iglU.net: うめっ
1022 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:45:46.27 ID:bIztAknW.net: ume
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