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【Panasonic】パナモリいいぞ！part14【POS FPOS】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 13:48:35.91 ID:a1//lPxR.net
- 好き勝手にパナモリを語りましょう。
パナソニック サイクルテック株式会社
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
Panaracer 兄弟会社のパナソニック ポリテクノロジー株式会社
http://panasonic.co.jp/ppt/
パナソニック株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6752.T
かつて、Panasonic Ｔｅａｍは本場ヨーロッパで、恐れられた強豪チームでした。
「パナソニック特急」の異名でゴール前に隊列で突き進み、
数々のレースで勝利を重ねていきました。
http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/POS%2020th%20anniversary.htm
前すれ
【Panasonic】パナモリいいぞ！part13【POS FPOS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404616768/
ﾄﾞｿﾞｰ↓
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 13:54:00.39 ID:CP0bnMj2.net
- 乙
FRC28のレーシングデザインを頼んだんだけど、シートポストの色は何色が似合うかな。
白か黒で考えてるんだけど。
ステム、ハンドルは黒です。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 13:58:24.13 ID:FOp2kQ17.net
- 2012年カラーサンプル
https://www.youtube.com/watch?v=PE37GkwlCpc
完成車写真など
https://www.flickr.com/photos/100870685@N05/sets/72157635512517842/
https://www.youtube.com/user/panasonicbikemuseum/videos
POSの紹介
https://www.youtube.com/watch?v=F8pDp3IYOG8
https://www.youtube.com/watch?v=rfAbZlqQ68o
過去のレースやCM
https://www.youtube.com/watch?v=PRSLwC-dHAw
https://www.youtube.com/watch?v=8bCqv-JgCkY
https://www.youtube.com/watch?v=heWP3NfToy4
https://www.youtube.com/watch?v=xSy27uONxgs
https://www.youtube.com/watch?v=Umg9nkxc4vo
https://www.youtube.com/watch?v=6S66UW_0jqw
https://www.youtube.com/watch?v=qiBc2GHBtGo
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 14:40:18.08 ID:FOp2kQ17.net
- パナレーサーインプレなど
http://www.cyclowired.jp/taxonomy/term/1162
レプリカジャージ
http://fortune-sports.jp/shopping/item/ab12b-pa-biemme-panasonic-sportlife-ss-jersey/
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 18:25:58.29 ID:UdAJHJfN.net
- いちおつ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/31(水) 20:44:29.22 ID:FOp2kQ17.net
- サイクルキャップ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DKMGJC8
POSの紹介本
プロジェクトPOS―ある事業部の挑戦 (中公漫画叢書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4120018172/
機材提供したツールドフランス
1990年
http://www.procyclingstats.com/team/Panasonic_Sportlife_1990
ポイント賞（スプリント賞）オラフ・ルードヴィッヒ
第2ステージ チームタイムトライアル
https://www.youtube.com/watch?v=nnd850364P0&list=PL036A040CF59084AA&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=nLELgvn0HUA&list=PL036A040CF59084AA&index=4
第8ステージ オラフ・ルードヴィッヒ
動画なし
1991年
http://www.procyclingstats.com/team/Panasonic_Sportlife-1991
第20ステージ ヴィアチェスラフ・エキモフ
https://www.youtube.com/watch?v=VMW3pwpYevo
1992年
http://www.procyclingstats.com/team/Panasonic_Sportlife-1992
新人賞 Eddy Bouwmans
第4ステージ チームタイムトライアル
https://www.youtube.com/watch?v=MPR7B_b7uJI&list=PLEA2306E65CE848AD&index=5
第21ステージ オラフ・ルードヴィッヒ
https://www.youtube.com/watch?v=B8G7vJDGeU0
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/01(木) 16:43:47.46 ID:UA5igge8.net
- あけおめ～
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 18:32:16.71 ID:DZ/0y+7E.net
- パナのカーボン車って、
カーボンモノコック以外に、ラグ＋カーボンパイプってヤツも在ったよな？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 23:02:01.52 ID:S7EXdYto.net
- >>6
オラフ
ttp://blog-imgs-66.fc2.com/w/a/k/wako8500/201403172314272c4.jpg
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/02(金) 23:19:54.24 ID:4diVoZGc.net
- 瀧ヤン
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/03(土) 01:18:46.28 ID:myyBAGsA.net
- あけおめ！！
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/04(日) 23:49:48.43 ID:lu9UwbFV.net
- なんかスレが新しくなったらめっちゃ静かになってる…
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 03:14:27.79 ID:517q8zBO.net
- 全部雪のせい
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 16:58:03.93 ID:rGDJwbeg.net
- 妖怪のせいだよ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 18:40:58.91 ID:8NNLVGAn.net
- 1月末納品予定
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 21:36:02.24 ID:xNvjJ83v.net
- FRC18オーダーしたった、色はブラウン。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 23:32:10.85 ID:IA/E4LdT.net
- おめでとう！
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 23:43:56.15 ID:1Y0CEpNM.net
- おめ！
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 10:30:16.80 ID:n6t1yPfF.net
- FRC12 平地で最高によく進むし軽くていいんだけど、ロードエンドなのがトラウマ。
昨日も何回も後輪がずれてフレームに当たった。 途中で引き返したよ。 DURAクラスのクイック以外
はダメだね。 売り払う決心がついた。 これと同じくらいのクロモリはストドロなんでダンシングも
ガンガンいける。 しかし、いいフレームなんだけどな。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 11:05:02.56 ID:iKbP3qgR.net
- 計量スキュワーを使いたいんかな？
クイックじゃなくてHEX締め込みタイプで良いじゃないのかなと
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 11:13:59.61 ID:klefqJdi.net
- 20年以上前のものと思われるパナモリ貰った
オーバーホールしてみた
初ロードだからちょっと感動
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 12:28:11.30 ID:dUwvTORM.net
- 締め方悪いんじゃね
普通は、1年に1度か2度でしょ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 19:06:03.49 ID:qga7XzxR.net
- メーカーがずれるって言ってるんだから相性によってはずれて当然だろ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 07:49:10.24 ID:Q6Uhe6Zz.net
- 鉄製のクイック使ってるか？
アルミだとずれやすぞ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 09:39:38.12 ID:fKiw6Ei1.net
- ありがとね！コンポほ敢えてティアグラでいくよ、個人的にケーブルの触覚ご好きで、ブラウンにティアグラのシルバーが合いそうだこら。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 10:26:49.61 ID:xA/HWZP0.net
- 自転車の溶接修理してるところでロードエンド切り取って
ストドロエンドに取り替えるって出来ないの？鉄だし
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 10:32:18.28 ID:4/FCVjgd.net
- できるけど、塗装もやり直しになるし
そのくらいなら新品買った方が
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 10:32:36.07 ID:rm7/EvfJ.net
- 自転車のパイプは、基本的に長めに作って切り落とし＆ヤスリ掛け（それでぴったりに持っていく）
それを更に短くしてどうすんの？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 12:29:28.95 ID:NQuUPh31.net
- 今のモデルでもロードエンドはシマノの安い方のクイックついてくるわけだし
それ使っとけば問題ないんじゃね
下手にDURAとか使うとアルミだし、改造するより安上がり
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 08:22:08.49 ID:yEBFv8dq.net
- 昨年FRC-07のロードエンド仕様を注文したけど、
付属していたクイックは105だったよ。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 12:56:13.55 ID:RawxYcjK.net
- >>26
切らないでも、それ用のバーナーで炙れば、ロウが溶けてエンドは外れるよ
下手が作業すると、パイプに熱の影響が出るかも知れないけど
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 13:27:15.80 ID:CiVJZuz4.net
- エンドの交換はちょっとリスク高いな
ステーは熱容量小さいし
しっかりしたクイックを使えばそんなにずれるもんじゃないけどね
昔の話をしてアレだが、昔はみんなロードエンドで
ずれることなんてなかったんだがなぁ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:09:20.65 ID:Ng5NNQNA.net
- ちょっと教えて
ＦＲＣ３８の完成車版がＯＤＲ５って認識で合ってる？
４３０サイズだけジオメトリのＨＴ長が４mm違いであとは同じなような
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 17:53:18.35 ID:xL8r1kJr.net
- ちがーうと思うの
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 20:45:10.77 ID:Zvi8AN8P.net
- 初ロードを勢いでORC08注文したった！
28でも、よかったかもとか、思えてきた…
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 20:56:06.73 ID:57e5Dw8X.net
- レーシングカラーでチェーンステイをメッキにしたらいいよ。
28じゃできないから
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 21:17:06.60 ID:PaVVsJ9Z.net
- 何だかんだ言っても軽さは正義だよ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 21:37:11.69 ID:R3KytoGD.net
- 08と28ってフレームだけだとほぼ同じ重量じゃん
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 19:45:37.96 ID:VNIzwcJm.net
- あれ？そうだっけ？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 22:18:28.07 ID:SI3F/o6+.net
- フレームの質が全然違うっしょ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 08:02:31.22 ID:SNrsfve/.net
- 26だけど
あえてガタガタな道を走って楽しんでる
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 14:23:09.59 ID:b4qy0xCH.net
- またスパルタンな
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 14:41:01.20 ID:8x4R5eAl.net
- シクロでいいじゃん
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 18:10:17.12 ID:e57F7m1m.net
- 28はカイセイ022で千葉さんオススメの素材
8630rは後ろ三角にオススメとか
08と28は見た目で好きなほうでいいじゃん？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 07:05:21.17 ID:t3wsVyBG.net
- 筆塗りでもあるまいに、昔からお決まりのクラシックパターンに
するだけのアップチャージが高すぎる
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 12:30:52.57 ID:cil7RdvL.net
- スラッシュやコンビネーションなんて2色塗り分けるだけでレーシングデザインの6倍とか意味不明だよなw
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 14:20:46.22 ID:o8gL1uxn.net
- レーシングデザインが安すぎるんや
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 14:23:12.81 ID:ZXED3DEi.net
- POSのラインの人ってどんどん退職して少なくなってるイメージがある
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 18:28:44.00 ID:ZEDv+Eer.net
- 皆がレーシングデザインを注文したら、値段上がるんだろうな
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 18:32:31.47 ID:6CR24DAC.net
- 逆だろ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 19:45:49.59 ID:gicomUC+.net
- レーシングデザインは宣伝料みたいなもんだろうな
走る広告みたいな
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 19:51:05.71 ID:UDf/za5V.net
- カラーリングに拘りたかったけど、1.8万円は高くて諦めたよ。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 20:33:27.87 ID:5EKAOnHx.net
- 別にマジョーラカラーでも問題ないんだが･･
違いがよくわかんないんだよね
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 21:29:45.28 ID:piNP9o+2.net
- レーシングカラー28頼んでるよ。
チェーンステーがメッキにできないけど、アヘッドがいいので仕方ない
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 23:44:41.90 ID:i1iuE7PL.net
- 普段は軽い運動用（25～30kmくらいでサイクリングロード2時間程度）で
たまに1～2泊ツーリングという用途ならFRC38で十分ですか？
ツーリングはキャリア付けて輪行もします。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 23:55:56.12 ID:Mc+Qrphf.net
- 十分だと思います
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 01:24:08.78 ID:k/1vm60i.net
- 夢がパナモリ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 07:40:05.50 ID:HrRUE6s1.net
- まさか夢がモリモリのことか？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 07:41:55.01 ID:wRBlqZJo.net
- マンモリ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 18:52:25.13 ID:DaTmeMJ0.net
- 森口エンジン
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 19:31:31.54 ID:EuDohKAa.net
- 初心者です。教えてください。
ORC08のフレームは日本製で良いですか？
アンカーのネオコットと迷っています。
パナのレーシングカラーがカッコいいですね。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 19:37:08.56 ID:0sEwpZ70.net
- 大阪府柏原市で作ってるよ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 19:51:33.41 ID:8Ko9E7Q6.net
- あの気持ち悪いハイドロフォーミングとボトムの汚い溶接痕見たらネオコと迷うなんて無いよ。
ラグドクロモリが欲しいのならパナソニック！
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 21:16:17.74 ID:0sEwpZ70.net
- 良いこと言うた
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 21:59:10.90 ID:8EUehLvi.net
- アンカーはレーサーのクロモリは(一般ラインでは)作ってないから
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 22:37:00.82 ID:Kbd3s+w/.net
- ホントあのボトムの溶接はどうにかしろよと思うわな
散々ハイドロフォーミング謳っておいてあのボトム、
製作段階でいやそこはハイドロフォーミングかラグにしろよってツッコミ入らなかったのかね
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 23:59:04.93 ID:XK0PtL8N.net
- アンカーのクロモリがロードレーサーじゃないなら何なのさ？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:00:49.09 ID:JXEUAtqp.net
- 今の市販ネオコットってレーサーじゃないでしょ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 01:23:22.70 ID:d/kf4cok.net
- は？
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 04:28:48.57 ID:vGCpGBI1.net
- まぁ、言うほど溶接が汚いわけでは無いし元々目立たない場所ではあるが… 昔のモデルはラグだったらしいよね。
せっかくクロモリという趣味性の高いのを選ぶんだからどっちを取るかといえばなぁ
アンカーRNC7ボトム部分
http://i.imgur.com/Nsbsojt.jpg
パナソニックFRC18ボトム部分
http://i.imgur.com/oHe8HI9.jpg
断然パナモリでしょ(´･ω･｀)
- 71 ：61：2015/01/18(日) 07:46:16.23 ID:Ctk1+fuh.net
- 61 です。
返信ありがとうございます。
正直パナソニックは家電のイメージと廻りにパナソニック乗ってる人がいなくて心配だったのですが、パナソニックのほうが丁寧な仕事しているみたいですね。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 14:04:03.41 ID:Y0C8m5pe.net
- 溶接痕って削ると強度落ちるって聞いた事がある。第四艦隊事件だったか何かの原因だって。
ちなみにサイクルモードで聞いたけど、ネオコのラッパ部は薄いからbbには使えず、ラグよりTIGの方が同強度で軽くなるからああなってるそうな。
どっちにせよ作り手がもうレース志向じゃないから、俺はパナモリにした。
塗装はあっちの方がクオリティ高いけど。
- 73 ：61：2015/01/18(日) 19:37:35.75 ID:doF/5NGh.net
- いろいろ調べましたが、RNC7はハンドルが前屈みでレース向きの姿勢になるが、良くしなる。楽に走れる。
ORC08は、姿勢がRNC7よりもハンドルが高い位置になり、しなりは比べると小さいが、キビキビ走る。
ORC08はロングライド初心者向きではないのでしょうか？
硬派？なORC08が良さそうなのですが？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 20:00:41.46 ID:n0lGUkRf.net
- 俺は両方乗ってるぞ
同じクロモリでも乗り味全然違うから
お好きな方どうぞって感じかな
優等生的なRNCと少し尖ってるパナモリと
楽しいのはパナモリだと思うが
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 20:57:09.14 ID:38g7srUk.net
- ハンドル交換記念晒し。
http://imgur.com/5KuVUDc
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 21:01:25.78 ID:38g7srUk.net
- まちがえた？こうやるんだったか？
http://i.imgur.com/5KuVUDc.jpg
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 21:07:03.00 ID:5t0JHY3J.net
- >>76
こんぐらいのバランスがいいよね
フレームサイズ含め
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 21:09:13.97 ID:GFBUzLUg.net
- おお、いいね～
ついでに長身だね。裏山
これはオーシャンブルー？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 21:10:11.95 ID:SFD7ZDOa.net
- >>76
単色、スレッドステム、革サドル
こういうクラシックなの好きだわー
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:41:23.43 ID:38g7srUk.net
- みんなありがとう
良いって言ってもらえると嬉しいな。
560サイズのFRC06、オーシャンブルーです。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:41:24.38 ID:ZMYu8BDM.net
- 先日、知り合いから貰ったんだけど、これってパナモリだよね？
長身の人から譲り受けたので、平均身長の自分だとこのサドル位置に…カッコ悪いかな？
とりあえずオーバーホールして、革サドルにしてみた
雪国なのでまだ乗れてませんが、楽しみ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:41:59.81 ID:ZMYu8BDM.net
- http://i.imgur.com/5AeTxtF.jpg
貼り忘れました
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:03:37.14 ID:eV140zCk.net
- ネオコットがレース指向じゃない理由がいまいちよくわからん
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:46:57.77 ID:+ObAQYAX.net
- FSS5買ってしまった！届くのが楽しみだ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:03:24.29 ID:OA3WeSoa.net
- >>82
さすがにサイズ合わなすぎて乗り換えをオススメするレベル
タダで貰ったならいいけど買い取った場合値段によってはカモにされてる
自分で買うのを申し出た場合はアホ
>>83
昔は１～７までで硬さを選べた
今は一番柔らかい設定しかない
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:05:44.07 ID:OA3WeSoa.net
- いや待った
見た感じ560サイズだから平均身長ならそこまでサドル低くならないはず
かなりの胴長短足ならそのトップチューブ長でもいいかもしれない
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:08:21.35 ID:IS59+4WH.net
- 56乗るには最低でも股下83は欲しい
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:46:27.16 ID:ycGS/CQI.net
- 173/81のおれは530サイズだからそんなもんだな
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 08:11:36.26 ID:NIeuz8GQ.net
- >>85
タダでもらったよ
さすがにオーバーホールはお金かかったけど
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 12:45:55.96 ID:NIeuz8GQ.net
- >>86
サドルにまたがったときに、つま先だけでも足は付いたほうがいいのか？
これ以上高くすると両足届かないんだけど、コツとかあるなら教えて欲しい
ママチャリしか乗ったことない初心者なので、何をどうすればいいかサッパリ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 12:48:44.65 ID:IS59+4WH.net
- ペダルにかかとつけて膝が伸びきるくらい
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:52:03.30 ID:YUw+KzLi.net
- パナモリいずみ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 15:36:16.78 ID:xPdQNZx1.net
- >>83
アンカーにはレース志向のカーボンモデルがあるからだろ
スチールモデルまでレース志向にする必要無い
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 15:53:20.43 ID:fpH243dz.net
- レーシングカラーはいまさら感があるだろうか。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 16:39:29.42 ID:7lZsi9xI.net
- >>85
1～7まではRMZだろ
ネオコットは堅い・柔らかい・普通だった気が
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:42:11.51 ID:2qPSPfJY.net
- >>93
そういう経緯みたいな理由じゃなくて、ネオコットそのものの、どこがレーシーじゃないか知りたい
スペックとか構成とか、どこで判断してるの？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:42:55.28 ID:2qPSPfJY.net
- あと逆になぜパナモリがレーシーなのかもね
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 19:48:39.14 ID:GjaoILXO.net
- ネオコットは硬さ選べなくなって柔らかいのになったって書いてあるじゃん…
パナモリはカスタムオーダーでもモデルにもよるけど硬いのあるし
トラックレーサーならパイプから選べるフルオーダー出来るし競輪選手も使ってる
確実にレーシーでしょ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 19:56:24.64 ID:5IKq+Tym.net
- アンカー(というかブリヂストン？)も競輪向けにトラックフレーム作ってるよ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:12:32.45 ID:Rpygq2DR.net
- 年末年始の発注組はそろそろ納品かね
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:18:29.37 ID:1AcMp7Hp.net
- 裏山しいのぅ。納車された人は是非とも画像うpよろしく～
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:29:35.31 ID:GjaoILXO.net
- >>99
一般人には買えなくね？
てかRNCはアンカーのページでモロにFUN RIDEにカテゴライズされてるじゃん
RACE寄りでもないし
- 103 ：72：2015/01/19(月) 22:23:57.22 ID:YaI+x6+9.net
- 快適性を重視したのと、「重量が軽いほうがお客様に人気だから」剛性ソフトのモデルに絞ったとイベントで中の人に言われた。
中の人はもうレースモデルとして扱ってないとも。
でもそれだけならフレームとしての位置づけは（作り手の意図は抜きにすれば）撓りを活かした軽量レースフレームと言えなくもなかったが、
数年前にさらに快適性上げるために反応性落としてでもリアセンター伸ばした時点で、名実共にレース志向
とは言えなくなったと思う。
- 104 ：72：2015/01/19(月) 22:28:38.15 ID:YaI+x6+9.net
- どうせクロモリは趣味の乗り物なのだから、中の人の熱い意志が残ってる方がいいと思って、自分はパナモリにした。
ただ品質は絶対RNCのほうが上。特に塗装。コスト削減が見え見え。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:06:05.92 ID:g5sO0D/n.net
- >>102
手作り工房「プロフレーム係」だな
2012年はこの名前だった
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:46:34.29 ID:5IKq+Tym.net
- パナの社員がよくレース出てるけどチタンじゃなくてクロモリ乗ってるよね
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:41:10.17 ID:JlroLtYU.net
- >>106
あのオリジナルジャージ欲しいｗ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 15:09:35.25 ID:mFTOZLRM.net
- 来週フレームが届く予定！（≧∇≦）
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 17:27:34.50 ID:EVxW69ir.net
- >>106
コストの問題じゃね？
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:07:23.07 ID:A6D6aIY7.net
- >>107
パナジャージ欲しいよね
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:24:53.08 ID:iq4mYGdR.net
- 今の青メインのパナジャージカッコイイよな
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:40:04.00 ID:57V49QZB.net
- リアセンター伸ばしたって何時頃の話し？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 18:52:15.72 ID:LxjljWKX.net
- test
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 00:07:08.22 ID:gCxsRTok.net
- じゃぁ俺もtest
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 17:54:52.38 ID:CTZPiXUg.net
- FCR28、明日納品
でも、ぎっくり腰中なので組み立てられないし、乗れない…。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 18:42:48.76 ID:FhrF90Up.net
- 大変だけどとりあえずおめでとー！
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 18:44:49.49 ID:FhrF90Up.net
- 色は？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:15:11.97 ID:CTZPiXUg.net
- レーシングカラーだよ。
チェーンステーをメッキにしたかったんだけど、
アヘッドにしたかったので18は断念。
フォークもクロモリが良かったから08も断念。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:19:20.34 ID:CTZPiXUg.net
- 18と08、逆か。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 20:28:54.13 ID:uT/8jI47.net
- >>118
写真うp
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 20:29:25.14 ID:CTZPiXUg.net
- 明日の夜以降ねー
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 20:48:04.10 ID:FhrF90Up.net
- 期待！
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 21:56:44.71 ID:7zi0CxAW.net
- ええのう。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 22:10:18.39 ID:LQXSe0aZ.net
- ここのって、08と38がスレッド、18と28がアヘッドってどういう位置づけなの？
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 00:21:32.34 ID:t8KjKT4R.net
- カッコいいかカッコいいかの違いかな…
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 00:24:20.67 ID:cNFHJ/N9.net
- >>124
そうだよ。
でも18は、カーボンフォーク
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 09:07:17.03 ID:vSzH/OIa.net
- 熟成された技術と新しい技術の融合
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 14:05:00.60 ID:fYsCcpYl.net
- 去年FRC18注文してそろそろだと思うんだが
このひと月の現行愛車への愛情の薄れ方に自分でも驚いてる
- 129 ：115：2015/01/24(土) 15:21:58.96 ID:IukTbbV2.net
- FRC28届いた！
シフトケーブル、ブレーキケーブル、防サビ剤、ガラスコーティング剤が
届かないないので今日はこれまで。
腰が痛いからそもそもこれ以上はしんどいけどw
サイズは510mm
箱
http://i.imgur.com/p66gt2W.jpg
一応丁寧に梱包されてた
http://i.imgur.com/82qjJjJ.jpg
コラムカット前
http://i.imgur.com/Ejqj2tG.jpg
TCR Sサイズと比較
http://i.imgur.com/8gdXx9N.jpg
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 15:48:09.58 ID:DkKIiuqs.net
- おめ！組み上がったらまたうpよろしくお願いします。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 16:17:49.24 ID:ia7Fo7to.net
- コラム長っ！
でもフレーム販売ならこんなもんなんすかね
- 132 ：115：2015/01/24(土) 16:46:38.83 ID:IukTbbV2.net
- 自分でカットしたかったからね。
お願いしても良かったけどどうせ後で切り直すんだからと。
あと、ガラスコーティングしようと思ってるんだけど、
洗剤で洗った方がいいのかな？？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 18:13:29.18 ID:slccnwqW.net
- ジョイを薄めればいい
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 18:18:30.40 ID:EP+MjVX+.net
- 他社のフレームを指でなぞるとスベスベするけど、パナのはキュッキュする気がする。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 21:03:02.35 ID:j1WAJFmk.net
- おめ！
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:57:00.24 ID:hD4rTOwg.net
- 自分は最近ORC07を手に入れたんだけど
トップチューブとフォークに
http://i.imgur.com/Ejqj2tG.jpg
と同じシールが貼ってある
はがしたいと思ってるんだけど
普通のスプレーのシールはがしを吹きつけちゃっても塗装痛まないかな？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:59:58.91 ID:hD4rTOwg.net
- >>129
おめ！
アヘッドステム×クロモリフォーク×レーシングデザインが
どういうバランスになるのか興味津々ですごい楽しみ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:23:15.95 ID:3C0G1Ln3.net
- 爪でひっかいたらすぐ剥がれるでしょ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:43:47.34 ID:hD4rTOwg.net
- >>138
爪でほとんどはがせたわ
でもちょっとだけ糊が残ったから結局シールはがし使ったわ
塗装に影響なしでした
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:57:31.11 ID:slccnwqW.net
- シンナー系は後々影響するんだな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 05:59:24.41 ID:OpVHSfeq.net
- >>136
ドライヤーで温度高くするとはがれやすくなるよ。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 09:21:08.23 ID:XlJm6JvZ.net
- 残った糊は布テープなんかでペタペタすると綺麗に剥がせるよ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 11:42:05.94 ID:u+aRJ2JW.net
- >>136
俺もドライヤーで軽く温めて剥がした
糊も残らないし、今のとこ塗装には影響なさそう
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 13:37:22.34 ID:++67jucn.net
- ドライヤーで温めてつめで剥がした後パーツクリーナーくらい使いなよ。
ってかこれくらいで変質なんてするわけねえだろ！
塗膜が変質したら普通にクレームもんだわｗ
中学生が塗ったラッカーでも剥げないわｗ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 14:15:37.42 ID:Y2t/ivYv.net
- 残った糊にはハンドクリームがいいらしいぞ。(知恵袋)
オレは試したことはないけど。(溶剤系でとっちゃう)
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 15:45:26.82 ID:/aG6f4lD.net
- 昨日ORC08手に入った。
いいね。乗ってて楽しい。
カーボン乗ったことないからあんまり重いとも思わんし。
http://i.imgur.com/2VfZJvZ.jpg
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 15:57:00.78 ID:3YB5Yd6C.net
- >>146
かっこいい！
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 16:09:46.85 ID:hjJQdPqF.net
- >>146
ORC07に105のコンポで乗ってるけど
アルテグラだと見た目の印象がまったく違く見える
黒基調だと引き締まって精悍な印象になるな
自分もサドルは黒にしておけばよかったと思ったわ
やっぱりレーシングデザインだよな！
そういえばシールとらないの？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 16:18:08.10 ID:/aG6f4lD.net
- >>147-148
ありがと。アルテ思ってた以上にキマってた。
シールは後で剥がしておくよ。
逆にプレステージのシールは貼りたいんだけどレーシングカラーだと場所が難しいね。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 20:56:07.75 ID:mKkE8Ib/.net
- >>146
フレームサイズはどんくらいですか？
なんか105クランクがもやもやしてたので08狙ってるんですけどどうしようかと考えていたところでした。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 23:10:25.65 ID:OrstQoCB.net
- >>146
ひゃ～やっぱこのスパルタンな感じ最高だね
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:24:22.44 ID:7Y0aGDpD.net
- http://i.imgur.com/dS27HYw.jpg
2年ほど前ですが(^^;;
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 00:38:05.35 ID:3vPYwGTi.net
- カッコいいな！
- 154 ：146：2015/01/26(月) 06:38:10.61 ID:BWgWjv8F.net
- >>150
サイズは520ですよー。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 09:09:44.54 ID:l0EbaaFl.net
- いいねえ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 11:11:59.22 ID:Z9mGp7R0.net
- レーシングカラー良いね～
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 14:36:45.08 ID:BO6UaFIn.net
- ヒルクライム好きだけどカーボンが使い捨て機材に思えて(すみません、個人的な思い込み)フレームはクロモリがいい、レース志向でもなくディスクブレーキ使ってみたくもありエンデュランスなorcd02に
行き着いたんですけどあんまり人気ないのかorcd01もレビューを見ない。
ホイール選べないとかが原因なんですかね？
あとハンガー下りって事は必然的にシートポストは短くなりという認識で間違ってないでしょうか？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 18:39:54.91 ID:flMQMvNB.net
- >>154
オーこんな感じなんですね
やっぱレーシングデザインかっこいいですね
アルテグラもかなり格好良いです
真横からの写真とかもありますか？
参考にしたいのでできればお願いします。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 19:56:56.92 ID:yU+Y7c6X.net
- >>158
まだ2日しか乗れてないからあんまり写真とってないんだよね。
一応こんな感じ。
ちなみにホイールだけ6800に変えてます。http://i.imgur.com/QtkJV9Q.jpg
綺麗に撮れたらまたあげときます。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 19:58:18.05 ID:x0EXIRM6.net
- パナチタンほちいよう
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 20:00:27.53 ID:H11rvn69.net
- 初ロードです。
思ったより派手じゃなかったです。
ゴールド。
http://i.imgur.com/UguQNCq.jpg
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 20:00:38.06 ID:yU+Y7c6X.net
- レーシングカラーで革サドルつけてる人いませんか？
そのうちタイタニコとかにしたいんだけどやった人いたら写真見せていただけるとさいわいです
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 21:09:35.06 ID:JoH/MhpK.net
- パナソニックにゴールドの組み合わせは中国人に見つかったら
すぐに盗まれそうだな
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 21:51:24.41 ID:kGmiApVH.net
- >>162
ブルックスで良ければどぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org128099.jpg
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:15:58.38 ID:aJ7kINrj.net
- うーん…これは
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:26:20.66 ID:40LH3PoC.net
- チェーンリング蓮コラかよ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:29:10.02 ID:kGmiApVH.net
- 蓮コラ…
言われてみれば………
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:46:28.25 ID:40LH3PoC.net
- ただ単に穴開けちゃいました みたいな
- 169 ：162：2015/01/26(月) 22:46:45.25 ID:BWgWjv8F.net
- >>164
ありがとうございます。orc28ですかね？
ブランケットとサドルを茶色にして合わせるとあまり違和感無いですね。
ホイールも手組だったりカスタマイズ楽しまれてますね。
自分もシートポストをチタンやエアロタイプにしたりいじってみたいと思ってます。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:55:41.37 ID:kGmiApVH.net
- 穴空きチェーンリングはツーリング車では珍しくは無いんだけど
言われるまで気付かんかったw
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 22:57:22.05 ID:40LH3PoC.net
- 昔のスーパーレコードも肉抜きしてたけどそこまで開けてなかったような
強度の問題？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:17:49.34 ID:3By81y7M.net
- サドル、ブラケット、バーテープの茶色系は単色フレームの方が似合う気がする
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 23:23:34.72 ID:x0EXIRM6.net
- クラシックカスタムなんかはそうだよね
銀・白・淡い暖色なんかがレザーアイテムに似合う
利便性は落ちるけど見た目重視のものだよね
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 00:17:45.84 ID:4h22YPcm.net
- サドル低過ぎ、なんでアヘッドステムにダブルレバー？
ステムとハンドルとシートポストは統一しろよ、コラムスペーサー積みすぎ
ブレーキレバーとチェーンリングは何なの？
サドルバッグも外せ、バーテープ汚すぎ
お前わざとやってんだろ！
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 00:31:26.99 ID:bFt3tbQY.net
- 何で興奮してんの？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 00:31:35.02 ID:VRwOnzRb.net
- >>161
綺麗にまとまってるね！
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 00:44:21.50 ID:/7g7BnDS.net
- ロードレーサーとロードバイクは違うから
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 01:46:39.37 ID:lqgUthCS.net
- 確かによくわからないコンセプトではある気がするね。中途半端なクラシックさ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 02:18:32.84 ID:7+V7afD1.net
- レバー等はランドナーからの流用なんで中途半端は自覚してます
春になったら色々変える予定
てかツーリング用途でも落差は必要？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 03:23:16.05 ID:Wd974O+E.net
- 自分の好きなようにセッティング・ドレスアップすればいいと思うけどな…
「こうすればこんな風に変わるよ・良くなるよ」みたいなアドバイスはいいと思うけど、
気に入らない部分をキツく言う意味は無いと思う
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 05:22:18.06 ID:oXdb8ter.net
- >>157
その用途ならORCD02最高じゃん
レビューが少ないのはメーカーが推奨してる用途がマニアックだからじゃないかと
自分では勝手に思ってる
太目のタイヤ履けるディスクブレーキのロードバイクといえば
みんなシクロクロスバイクを真っ先に考えるんじゃないかと想像してる
あんまり台数売れるコンセプトではなさそう
それとハンガー下がりならその分サドル高下がると思うから
シートポストは短くなるのではないかと思う
これからはロードバイクもディスクブレーキ化が進むと思うので
ORCD02乗ってたら先見の明をアピールできると思うぞ
すごい興味あるから買ったらぜひうｐ頼む
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 05:39:24.76 ID:oXdb8ter.net
- 個人的にはORC18にディスクブレーキ搭載モデルが出たら完璧だわ
パナソニックの中の人が見てたら来年のモデルチェンジよろしくお願いします
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 07:24:39.35 ID:cJFwwaQx.net
- >>176
どうもです。
このあとサドルを
sella smp hellに交換して
ケツにはとてもやさしくなったのですが
見た目は悪くなりました...
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 08:06:54.46 ID:K0x0J0DG.net
- >>161より164の方が個人的には今後の可能性を感じるな。
saddleを復刻のTurbo黒にはする。
シートポストは日東のクリスタル65にする。
前後ブレーキをダイアコンペの新製品450センタープルにする。←凄い仕上がりの良さに感動。
ハンドルは丸ハンドルにする。
こんなところかな。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 13:16:38.37 ID:Lv+8ORTg.net
- >>164
前スレの297氏ですね。（あの時の画像がまだ生きているようですよ）
http://i.imgur.com/DjwW13A.jpg
TRP-RRLの茶を付けているのなら、バーテープも茶色にすると締まって見えます。
Dixnaのゴルフグリップ素材を用いたヤツなんかお奨め～。
新品時は淡い茶だけど、使い込むと黒ずんで良い感じの色調になってくる。
でもサドルがブルックスならバーテープも同社製品で奢った方が良いかな。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 13:34:53.53 ID:w3/fUzo2.net
- >>185
バーテープは正にゴルフグリップ素材のヤツなのですが、白も試してみたかったので^^;
春にコンポを電動アルテグラに交換するので同時に色々変えます
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 14:29:56.06 ID:EabPFVlC.net
- >>181
アドバイスありがとう
面白そうですよね、orcd2。
シートポストやっぱ短くなりますよね…、
誰も見てないと言われるでしょうが見栄をはりたい(｡-_-｡)
同じく興味深々なんですけど迷います。
>>182
まさしくそのまんま思ってました
orc18でディスク出てくれてたら
悩まなかったのにって状態です。
もうちょい悩みたいと思います。
ありがとうございました。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 15:15:27.51 ID:wF4DivL8.net
- 今日ショップにfrc18が届くはずなのに、忙しくて取りに行くヒマがない。(´Д` )
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:20:01.05 ID:O9kZNEoY.net
- 革サドルが話題になっているようですので、うちの子を紹介します。
ブルックススイフトです。テーマは赤、黒、白。昔から胴抜きにあこがれていたもので…
http://i.imgur.com/TxQEc0A.jpg?1
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:35:15.48 ID:La6aUC2T.net
- >189
すごくバランスのいい配色に感心しました。
こんなやり方もあるんですね・・・
これまで見たことのない洗練度です。
これならば自分も乗れそうです、
差し支えなければ、フレームサイズを教えてください。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:38:17.43 ID:+Tv+0gp2.net
- >>189
バーテープもうちょっと何とかならなかったのか
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:51:56.46 ID:yuaBehTL.net
- 一見前乗りに見えるけどセットバックの大きいピラー使ってるのを見るところ、もっとサドルを下げたい？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 20:57:59.38 ID:O9kZNEoY.net
- >190 そこまでほめていただくほどでも…フレームサイズは570。
>191 そうなんですよ。赤のフレームに赤のバーテープはないですよね。
ただいま黒を取り寄せ中。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 21:06:39.02 ID:O9kZNEoY.net
- >192 ステムが水平なので、前乗り気味に見えるかも知れません。
この画像を写した時より今はサドル高少し下げています。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 21:23:19.33 ID:ARJJe8HS.net
- ようやく組み立て終わった。
腰の痛みも取れたので試乗しようかと思ったら雨降ってた…。
http://i.imgur.com/esxvgs0.jpg
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 22:17:47.51 ID:/7g7BnDS.net
- 要はフレームサイズのデカさにかなう要素はないってこった
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 22:53:24.41 ID:oXdb8ter.net
- >>189
http://i.imgur.com/TxQEc0A.jpg
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 23:24:32.97 ID:MP12t5Lm.net
- >>189
お前164馬鹿にしてんだろう
ふざけんな！
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 23:39:55.72 ID:hO3ClB++.net
- >>195
アルテSLカッケー
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 03:13:34.39 ID:puIm0Idy.net
- >>195
これハンドルどうなってるの？どうしたいの？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 07:15:55.13 ID:Rl9Fn0CO.net
- DHバーとエンドにミラーが着いてるだけじゃね？そんなに珍しくもないだろ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 08:40:00.03 ID:G2mu8dtT.net
- スピナッチバーってあったよね
速すぎて禁止になったやつ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 11:37:15.40 ID:WRkhS3yh.net
- 落車の時に突起が危険だからじゃなかったか？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 12:02:42.21 ID:FJC6RtDB.net
- 咄嗟にブレーキがかけられないからじゃないの？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 13:09:48.45 ID:dYlkkQgU.net
- その全部だな
咄嗟のブレーキはまぁ今の装備でもいろいろ言えそうだがここで話すことでも無かろう
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 15:49:06.74 ID:diQuXTaR.net
- さすがにホリゾンタルばかりだね。
クロモリ＋スローピングは人気ないのだろうか。
見た目、良い悪いはともかく、同サイズでの比較でも剛性が違うらしいのだが…。
皆さんのホリゾン選択理由を教えてくださいませ。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 15:54:33.60 ID:JQ4Qfdjs.net
- >>3見ればスローピングもある
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 17:15:57.79 ID:GiH0Ogg/.net
- クロモリなんだからホリゾンタルだろうがスローピングだろうが剛性について恩恵を受けるほどの差はなさそうだけど
ほとんどの人は好みだろ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 17:23:19.98 ID:FJC6RtDB.net
- ていうかパナソニックのクロモリモデルはホリゾンタルだけなんだけど
小さいサイズはしょうがないけど
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 18:47:23.60 ID:x9g7KlTJ.net
- >>206
サイズありきだからじゃないのか。
同サイズで、スローピングかホリゾンタルか選べるんならまた違うんじゃないの？
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:00:49.71 ID:ZGHpkfwP.net
- >198 すみません。やり方間違えたみたいですね。ありがとう。
>199 レーシングカラーじゃないけれど、162の参考になればと思って
載せたまでで…馬鹿になどしていません。
164のヴェロオレンジのクランクかっこいい。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:31:01.01 ID:ozrUwAlC.net
- >>211
殆どの人はわかってるから気にしないで良いと思うよ
俺は好きだよ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:43:03.43 ID:GiH0Ogg/.net
- >>189
サドルのその角度、ずり落ちてこない？
革サドルは水平はちょっぴり上向きがいいらしいけど
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:44:41.34 ID:GiH0Ogg/.net
- 訂正
水平は→水平か
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 19:58:16.44 ID:K53jcrdW.net
- スローピングだとサドルステーが寝て後ろ三角の縦剛性が下がる
前三角は固くなってアンバランスになる
カーボンもアルミも走り重視のフレームはホリゾンタルに近い
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 20:06:38.86 ID:FJC6RtDB.net
- 今のスローピングのカーボンフレームでもカンチェラーラやボーネンが乗るサイズではほぼホリゾンタルだよね
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 20:10:56.53 ID:My6e1Nux.net
- 初乗りしてきた。
なんとなく振動が少ない気がする。
比較はTCR ALLIANCEだから微妙だけど。
何れにしても乗り心地良くて楽しい。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:08:34.82 ID:xWBI+7XY.net
- クロモリなら小さく短い方が剛性上がる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:16:12.64 ID:WRkhS3yh.net
- >スローピングだとサドルステーが寝て後ろ三角の縦剛性が下がる
>前三角は固くなってアンバランスになる
一時代前の極端なスローピングのピスト乗ってるがそんな感じはないけどな。
ただ4角出口でぺダリングが乱れてガチャ踏みになると
クランプ部分から微かに拠れる感じはする。
シートポストが25㍉で突き出しの量が長いからかもしれんが
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:23:34.99 ID:/2j0hdz3.net
- それはなんでも同じでしょ
仮にスローピングで剛性上げるために作ったら固くて乗ってらんないだろうな
もしスローピングが良かったら何10年も前にからとっくになってるよ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:32:57.20 ID:Qe1Oquxx.net
- >>219
シートポストが25ミリ？LOOK？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:34:39.79 ID:WRkhS3yh.net
- ちょっと文章全体では何を主張したいのかわからないが・・・
>スローピングが良かったら何10年も前にからとっくになってる
逆に製品として成立するさまざまなファクターを考えた上での『良い』だから
何10年も前にはそれが成立しなかったからという仮説はあるよね
ロードでスローピングが定番化してかれこれ20年は立つ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:35:05.80 ID:WRkhS3yh.net
- >>221
アマンダカーボン
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 21:47:44.29 ID:ZGHpkfwP.net
- >213 去年の秋の写真なのだけれど、確かに水平取れていないですね。
ステムのライズが73°で前傾気味になるので、下向きになってたんだと思う。
今はサドルを少し前に出して、水平になっています。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 22:19:51.13 ID:Sa0shGfe.net
- frc18キター！（≧∇≦）
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 22:21:27.07 ID:My6e1Nux.net
- >>225
カラーとサイズよろ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:52:22.74 ID:Sa0shGfe.net
- 色はブラウンツヤありで、サイズは540。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:53:20.09 ID:Sa0shGfe.net
- パナロゴはシルバーで、場所はダウンチューブ。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 16:53:39.67 ID:R+bCNguO.net
- >>225
組んだら、何処かにうpよろ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 22:00:31.18 ID:aXKF6UY8.net
- おけ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 22:27:30.65 ID:lgTUFDfi.net
- 革のトップチューブカバーが欲しくて探したけど糞高いな
自作するために革買ってきた
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 23:29:09.05 ID:xE3pLFMi.net
- 今日２０１５年モデルバイクのインプレ本一冊読んだんだけど
スレッドステムのモデルは一台もなかったわ
クロモリフォークやチタンフォークのモデルは少ないながらもあったけど
すべてアヘッドステムだったわ
世間はアヘッドステム全盛なんだな
それで思ったのがORC28もタンゲ・プレステージか
8630Rを使ったのがあればいいのにってこと
レースで戦えるパナモリが欲しくて候補が
ORC07,ORC18,ORC28の三つだったんだけど
(ちょうど2014モデルと2015モデルのどっちも注文できる時期で
2015年からORC08が一万円値上がりしてたから候補にORC07が混じってます)
07と18はなんかすごいパイプ使ってるレース仕様だってことで
28をすぐに候補からはずしてしまった
これはもったいないと思う
オールクロモリにしたいけどアヘッドステムの便利さとルックスが欲しいレース指向の人って
けっこういると思うけど選択肢がない状態になってるから
自分はオールクロモリでレース指向のバイクが欲しかったので結局ORC07を買いました
そういうわけでパナソニックの中の人見てたら来年モデルではよろしくお願いします
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/29(木) 23:33:45.70 ID:xE3pLFMi.net
- でも実際のところ
プレステージと8630Rとレギュラーのダブルバテッドチューブを乗り比べても
自分じゃ違いがわからない気がするので
結局気分の問題だった気がする(笑)
レギュラーパイプとちょっと高めのパイプだと実際のところ
どのくらい乗り味とか軽さとか変わるのかな
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 00:45:11.82 ID:VvtjcCvW.net
- 28の素材のカイセイ022は競輪選手でも使う人いるから、レースでも十分使えそうな気がする
素人だからよくわからんけど
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 01:04:33.93 ID:dsKr8GU2.net
- でもやっぱりプレステージは硬さが違うよ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 12:40:45.45 ID:xMMJRUDh.net
- >>195
かっこいいなあ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/30(金) 23:45:30.04 ID:mPgKwqCU.net
- シクロはディスク対応になったけど、競技ではまだカンチなんだね。
http://www.cycloch.net/2015/01/30/17613/
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 01:46:44.48 ID:EHXDJDsI.net
- 悪いの承知で言うけど
シクロクロスってクソな競技だよな…
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 01:52:19.06 ID:0dUuv9U/.net
- >>238
クソって、どんなところが？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 01:53:57.44 ID:EHXDJDsI.net
- 競技として完成されてない
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 01:58:19.15 ID:0dUuv9U/.net
- >>240
完成されてない、てどういう意味？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 04:44:06.22 ID:Ztf8G4Jb.net
- 世界戦は舗装路のスタートダッシュでほとんど勝負が決まる
（スタート順はランキングとかそんなもん）例えるなら競艇のような感じ
競技中の話でいえば機材の交換可能なので、資金力あるチームが自動的に有利
舗装路のあるコース前半空気圧高め、悪路の多い後半は空気圧低めとかそんな作戦も可能
それって選手の力なの？ってことを言いたいんじゃないかな
走る身になって考えると、なんで泥だらけにならなきゃいけないんだよとか
抜きたくても抜けないんだよとか、RD壊れ杉 とか…
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 04:51:27.70 ID:AW0Bqgtr.net
- ヨーロッパとか向こうの人の都合で決まった競技は大体つまんなくなるから仕方ない
正直MTBのレース見る方が（r
ロードレースもドーピングないと…な
ランスはホンマ英雄やで
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 07:40:57.24 ID:WuHP4WJG.net
- 観るものでなく、参加するものなんじゃないかな？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 10:42:52.34 ID:LP2zk20x.net
- こんな寒い時期に泥だらけになるなんてどんなどMだよと
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 11:14:23.57 ID:k3X3c63i.net
- 自分は盆栽派じゃないけど、シクロには機材愛が無いように見える。自分のパナモリならRDハンガーもげる様なことは絶対しないし。
スポーツとしてはF1に近いよね。
ちなみにシクロ嫌いな人は春のクラシックも嫌いなんだろうか。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 14:45:03.64 ID:GSgFxtnu.net
- むしろシクロの方がこだわった人が多いイメージ
オーダーとかしてさ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 15:45:12.19 ID:++g2/2gG.net
- 機材をいたわりたいなら乗らずに床の間に飾っておくのが一番さ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 16:02:27.49 ID:4znFD6NB.net
- 悪天候に準じた泥沼化なら理解もするが、わざに泥沼作られると醒める。
某オフロードコースでのMTBの大会でのハナシ。
みんな避けて端っこ走ってたし。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 17:59:30.65 ID:QHg5iCRX.net
- パナの中じゃシクロクロスと競輪が実戦を未だに積み続けているモデル。
競輪はオリンピックや世界選手権だとカーボンになってしまう。
シクロが冬季オリンピック種目に採用されればパナがメダル獲得で脚光を浴びるかも。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 19:09:25.60 ID:BQ1CdqQE.net
- >>249
前日にホースで水巻いてた雷太さんDisってんじゃねーよｗ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 21:24:50.60 ID:6h6ngiiz.net
- スレッドステムはアヘッドステムに比べて強度で劣るという話なんだけど
競輪選手がスレッドステム使ってるじゃん？
だからステムの議論でいう強度って抜けるとかずれるとかの話じゃなくて
もがいたときに感じるフィーリングのことを言ってるってことでいいのかな？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 21:34:09.97 ID:+KHZbTII.net
- 女子はアヘッドステムだった気が
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 21:38:37.30 ID:o2F2vFsw.net
- 剛性っていうのは外形に比例するから
そういう意味ではスレッドは弱いよ。
NJSのものでもステムはどうしても剛性が不足するから
クロモリステムにアルミハンドルって組み合わせも以外と多い。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 21:58:43.91 ID:6h6ngiiz.net
- >>254
剛性が不足するというのは具体的にいうと
金属疲労で曲がってしまう時があるみたいなことですか？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 22:02:06.42 ID:o2F2vFsw.net
- それはないです。
しなるという意味です。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 22:03:52.37 ID:GSgFxtnu.net
- ドイツかどっかのトラック選手がNJSのハンドルの端と端が合わさるぐらい曲げた話は聞いたことある
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/31(土) 22:08:37.11 ID:6h6ngiiz.net
- >>256
しなるのか
勉強になった
ありがとう
ところで
そのしなるというのはクロモリフレームのウィップみたいな
ポジティブな側面は一切ないものなんでしょうか？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 09:38:36.13 ID:lPZedoj4.net
- 博打だから仕様を変えられないNJS
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 12:10:58.49 ID:DW/KCTTJ.net
- インデュラインみたいな選手でもクロモリ乗ってたんだから
素人が剛性不足の心配しなくていいよ
しかもガンガン乗る人ならいざ知らず
ここの写真見てもパナもり乗りは小柄な人用の小さいフレームでポタリングメインの人ばっかだし
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 13:13:50.78 ID:vfxbERNY.net
- http://i.imgur.com/0NkzXkM.jpg
初乗り
風強すぎて参ったけど乗り心地は良いね～
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 13:46:11.48 ID:Vh3SfinK.net
- >>261
メチャ近所
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 14:32:32.94 ID:MHjj+ocN.net
- >>261
おおおおおおぉぉっ！
カッコイイ！
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 15:04:06.85 ID:wTBOGlUe.net
- いいなあ・・
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 15:14:34.49 ID:SkROGgNm.net
- >>261
やっぱ、メッキ格好いいね！
28もメッキ対応してくれればいいのになあ。
ネームは入れなかったの？
ネームは入れない人多いのかな。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 15:28:49.14 ID:cuePMSGf.net
- 対応というか逆に08はメッキ入りしか選べないぞ
9000デュラホイール買うか迷うわ
タイヤ一緒でホイールのみ試乗やらせてくれる店ないかなあ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 15:35:43.72 ID:LXYqYkND.net
- ネーム入れたら売れないからな
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 16:59:26.93 ID:Q0t0E+BS.net
- いいな～ってここの住人なんらしかパナモリ持ってるんじゃないの？
これって未塗装で売ってくんないのかな
新品再塗装だすのもなんだし
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 17:02:51.57 ID:cuePMSGf.net
- ロゴ無しすら選べないのに未塗装なんか売ってくれるはずがない
配送中の防錆なんかも保証出来ないしな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 17:26:02.75 ID:LXYqYkND.net
- ヤフオクで無名の無塗装買えよ
フレーム1万や
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 17:51:27.13 ID:sh5UFsZ7.net
- >>260
クロモリの話関係ないで
ステムの話してたんやで
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 18:01:33.58 ID:cXqH6SKD.net
- なんＪ語使っちゃうなんてまとめから来たのかな？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 18:03:10.89 ID:Q0t0E+BS.net
- 未塗装ってもプライマー塗った状態とか
ヤフオクって・・・08のフレームが欲しいのにそれじゃ意味がない
塗装目的ならビルダーにオーダー出すよ
現実的にはフレーム買ってそのまま再塗装にだすって事になるだろうけどね
レーシングカラーに似てるんだけど、
よく見たらけどちょっと違うなって線を狙いたいのよね
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 19:10:23.85 ID:sh5UFsZ7.net
- >>272
？
>>273
レーシングデザインの模様って全部デカールだから
再塗装でレーシングデザインに似てるものにするの大変そう
出来上がりすごい興味ある
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 19:11:35.24 ID:EuDJBNky.net
- ほら、イジメちゃうから治しちゃった
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 19:27:17.14 ID:SkROGgNm.net
- >>267
多少の盗難抑止として名前入れたよ。
ほぼ意味ないだろうけど。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/01(日) 21:03:25.32 ID:cuePMSGf.net
- フレームはシリアルナンバーで割れるから普通処分
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 00:12:08.91 ID:nrZNllIb.net
- >>82だけど、言われたようにサドル調整したけど、これでも違和感あるかな？
http://i.imgur.com/Nd9iDQd.jpg
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 00:17:31.32 ID:FPTRzW5z.net
- 無理して大きいサイズ乗ってるように見えてダサイ
パーツからするとツーリング車だけどハンドル遠くて姿勢はキツイ
いっそフラットバー化するかセミアップハンドル使うとか
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 00:31:24.61 ID:cU5pDyrE.net
- >>278
その角度からだと分かりずらい
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 00:32:54.89 ID:cU5pDyrE.net
- あとそんな大きな鍵は要らない
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 00:44:41.24 ID:gy+knNxR.net
- >>281
そんなとこまで文句つけんのかよ
行く場所と用途によるんだから
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 00:46:53.31 ID:KPrfMtlJ.net
- 別に大きな鍵でもないし要らないかどうかも分からないと思うが
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 01:59:31.50 ID:cU5pDyrE.net
- どんな鍵付けようが盗まれる時は盗まれる
場所と用途によって盗まれても構わない自転車で行くのが正しいんじゃないか？
画像の自転車が盗まれても構わない自転車なら余計なお世話だったな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 02:03:29.89 ID:3dImjt6b.net
- やっぱり変かぁ
おとなしくフレーム新調することにするよ
鍵はU字で地球ロックできるから気に入ってるんだよ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 07:59:25.38 ID:jLvVB95E.net
- 自分で乗り易ければそれでいいじゃん
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 09:25:04.53 ID:bzNcfz1e.net
- 自転車の用途は人それぞれ自由なのだから、鍵なんてそれこそ他人がとやかく言うものじゃないだろ。皆が皆河川敷ローディじゃないんだし。
もしNYのメッセンジャーだったらまだ小さいって言われる。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 10:45:56.85 ID:QPUXVWFj.net
- おれもNY行きてー
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 11:17:11.93 ID:o8P3JrNl.net
- このU字ならジャストサイズだと思うけどね
半端な太さのワイヤー錠より安全だと思う
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 12:01:50.42 ID:TpEnSrY3.net
- ダイヤル式は怖くてダメだ。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 17:26:31.01 ID:MQEZ4UCR.net
- 鍵穴にガム埋められたりセメダイン塗りこまれてるのあるよね…
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 19:27:23.49 ID:FPTRzW5z.net
- 直径1センチ以下の金属製なんて窃盗団にしてみれば昔ながらの馬蹄錠とまったく変わらんよ
太いワイヤー用のケーブルカッター使えば音もなく簡単に切断できる
いたずら防止なら前後ホイールとフレーム合わせて地球ロックできるワイヤー錠がいちばんいい
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 19:29:39.12 ID:CY+vUb/u.net
- カギはこれがさいつよだな
http://akataco.blog136.fc2.com/blog-entry-309.html
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 20:01:00.24 ID:MU5lKkft.net
- >>293
これ700gぐらいにしてくれたら買うわ。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 20:11:04.09 ID:oR0Q7jpt.net
- >>292
犯罪者からしてみたら、防犯登録されているフレームなんかよりパーツ類のほうが欲しい
だからいくらフレームに鍵つけようが、無駄無駄
室内に置いて乗らないのが最強の防犯
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 20:18:20.04 ID:FPTRzW5z.net
- >>295
よく読んでからレスしろな？
よくも恥ずかしげも無くそんなクソみたいな極論書き込めるな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 20:30:21.17 ID:QPUXVWFj.net
- ス
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 20:52:26.00 ID:3dImjt6b.net
- ワイヤー錠なんて使ってる人おるんか？
ニッパで切れるやん
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 21:39:08.25 ID:FPTRzW5z.net
- いたずらするためにニッパ持ち歩いてワイヤー錠切り歩いてるキチガイがそんなにいると思うのか？
窃盗団には何しても無力だって言ってんだろ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 22:19:40.79 ID:2ldeGQRO.net
- 道具や時間、周囲の目…窃盗にだって色んなマイナス要素があるわけで、一定量を超えると「これは無理だな」って諦めるわけよ
前々からその自転車に目をつけていたとかならともかく、たまたま居合わせた自転車を盗むか諦めるかって、少なくとも防犯意識で左右されるもんだと思うが
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/02(月) 23:45:40.70 ID:cU5pDyrE.net
- >>300
窃盗犯の能力や意思に期待してもしょうがない
俺は鍵なんて無意味だと思ってる
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 00:04:44.08 ID:ApLT/t0Q.net
- >>278
かっこいい
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 05:44:24.43 ID:1bKd5l75.net
- >>278
色遣いが(・∀・)ｲｲ！
綺麗にまとまってますね
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 06:14:25.19 ID:V45HbxPF.net
- レーシングデザインでも名入れって出来るんですか？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 06:32:28.88 ID:vZBTAz/D.net
- 出来るよ。入れてもらった。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 07:15:00.56 ID:V45HbxPF.net
- >>305
ありがとうございます
できないのかと思ってました
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 07:33:51.14 ID:a+xvfsA+.net
- ネームカラーは黒と白が選べるけど、
実質、黒しか選べないよ。
白い部分に名入れするから。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 08:14:40.66 ID:ZRdEhrA6.net
- >>301
熊より速く走る必要はない、ただ隣のヤツよりは速く走れ。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 12:32:24.70 ID:65RVMcnh.net
- 頼めばキャリア用のダボ穴って空けてくれるのかな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 16:35:27.35 ID:xM8BzP05.net
- 電話して聴けよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 20:24:26.03 ID:vblZaC1u.net
- あけてくれるわけないだろ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 21:26:34.26 ID:4/7YWT6Y.net
- イレギュラーは受けてくれないと思う。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/03(火) 22:16:27.28 ID:CCaXRaev.net
- 穴くらい自分で開けろ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 01:59:19.33 ID:6Na20Btz.net
- 祖父から1986年オーダーのORC2っていう
ロードバイク譲って貰ったんだが
車と事故ったり色々あったらしくて
1.クランクの歪み
2.左のSTIレバーが動かない(前のギアが変速不可)
3.全体的(フレーム以外)に若干のサビがある
今の状態でも乗れない事はないが、
なんせ古いロードなもんでパーツの一部を取り替えたくても、もうその物自体の生産がとっくの昔に生産終了してしまっていて
現行の新しいものに丸ごと取っ替えないと
いけない
これらを修理するには最低でも何万くらい
必要だろうか...
だれか親切な人教えて頂きたい
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 03:41:32.78 ID:LROWeOOM.net
- クランクの歪みが本当にクランクだけの問題なのかどうか
あとサイズはあってるのか
自分でレストアすればパーツ代だけで済むけどフレームは中から錆びたりしてないんだよね？
つうか、いくらかかるかは別として最近のパーツに全取っ替えするくらいなら最新のOCR買う方がいいんじゃ
直すんだったらオクとかでパーツ探して古いまま再現するけど、
STIは微妙かなーそこはWレバーだろうな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 17:35:05.83 ID:6Na20Btz.net
- >>315
なるほど、やっぱり新しい物を買った方が
良さげですね...
御回答ありがとうございました
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 18:43:57.74 ID:qb8KbAPU.net
- パナレーサーポリテクノロジー株式会社がパナレーサー株式会社に
http://www.panasonic.com/content/panasonic/jp/ja/company/ppt/pdf/announce_20150203.pdf
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 18:59:50.95 ID:70BnrqG6.net
- タイヤはパナソニックグループから離れるって事か
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 19:38:17.67 ID:TfdrcNve.net
- サドル盗まれたから少年マガジンをサドル代わりに使ったら、なんか今までよりしっくりw
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 19:39:40.82 ID:oRz2oCcs.net
- 自転車もヤバいかも
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:01:02.84 ID:/q3MebjJ.net
- 新しい相棒ができあがったけど、画像のアップロードが分からん。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 20:02:21.16 ID:czwrJi0l.net
- 専ブラなら簡単
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/04(水) 22:16:13.85 ID:Ecfi5PXA.net
- 今までと同じかそれ以上の品質の国産パナレーサーブランドが継続されるならいいけど…
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 22:52:10.99 ID:Q/UOjRrh.net
- ORC08のクロモリフォークとORC18のカーボンフォークを比較すると
どっちの方が振動吸収性能が高いと考えられますか？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 23:32:51.99 ID:jo50VW2J.net
- それはきっと誰も答えることはできないと思うな、感じ方は人それぞれだし。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 07:03:00.05 ID:tXZqS1Bn.net
- 年式が異なるので、あまり参考にならないかもしれないけれど...
FRC07(2014)と、FRC18(2015)と同系列のFCC29(2007)と比較した場合、
クロモリフォークのFRC07の場合、地面からの突き上げがダイレクトに手に伝わるけど
カーボンフォークを採用しているFCC29の方はフロント周りの振動はソフトというか
かなりマイルドに感じるよ。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 07:12:30.03 ID:tXZqS1Bn.net
- 因みにリアの場合、両車フレームにたいそうな違いはないけど、サドルが
それぞれ異なるので、振動吸収性については全く参考にならないと思う。
フロントでさえ、使用しているハンドルの材質やパイプ径、そしてバーテープ
の差もあり、両車全く同じ条件ではないので、果たして参考になるかどうか？
と言う訳で325さんの「感じ方はひとそれぞれ」に激同！
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 12:32:56.80 ID:X+aWcsaT.net
- フォークだけじゃなく
スレッドの08は、大きな突き上げに対してやさしいし
アヘッドだと割合ガツンとくるよね。
思わぬ段差にあった時なんかはスレッドのありがたみ感じるな
カーボンのハンドルとか使えば、また話が違うんだろうけど
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 14:30:17.52 ID:sXXW3Xhi.net
- カーボンフォークのORC26だけど十分振動は吸収してくれる
他は知らないから何ともいえんが
乗り心地に関してはかなり満足してる
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 20:30:18.26 ID:0zBjesjD.net
- FCR28もそんなにガツンと来ないかなあ。
まあ、舗装状態の良いところしか走ってないからな。
しかもそんなに速くもなく…
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 22:33:21.24 ID:23wND6Dg.net
- >>328
スレッドステムに高さ調整が容易なこと以外の
アヘッドステムに対するアドバンテージがあったの初めて知ったわ
愛車のORC07に対してより一層愛情が深まったわ
なんかありがとう
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/06(金) 23:19:10.66 ID:/MHd3UTB.net
- スレッ アヘッ ドステ～
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 02:04:09.00 ID:ZhYEF3B7.net
- カーボンフォークのFRC18だけど手への振動は少なくてラク。クロモリフォークはスマン分からない。
- 334 ：sage：2015/02/07(土) 14:03:31.08 ID:vkhumuXw.net
- 年末納車のorc07。
とりあえず貼っとく。
http://imgur.com/sM4E89v.jpg
ポジションはもうチョイ詰める余地はありそうだけど、まあ暫くこれで乗ってみるか。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 14:05:07.55 ID:vkhumuXw.net
- スマン、ageちゃった
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 14:47:34.62 ID:CFRaKcle.net
- ええのう
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 16:00:23.74 ID:qiSJJ9Gq.net
- コノ105のクランクってなれるもんなのかな？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 19:08:17.07 ID:vkhumuXw.net
- >>337
人間だれしもなりたい自分になれるわけではありません。
でも、もしあなたの願いがかなったときには是非自我撮り画像upヨロ！！
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 19:29:45.48 ID:oPf4z8pH.net
- >>337
105と言わずにどうせならデュラ目指してガンガレ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 19:38:54.30 ID:P8cAMzUP.net
- 某社のロード乗りたかったけど低身長のため、サイズが合わないからやめておいたほうが良いと言われ、ロード乗りたければパナソニックのオーダーを勧められました。
しかし、やはりロゴがいや…
みなさん隠さずに乗ってるのですか？
なんか隠すパーツとかあるのかな。シールとか塗装に悪そうとも思うし。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 19:48:38.36 ID:5NBLnwwp.net
- 格好いいと思うんだけどなー。パナロゴ
そしてこんな感じならロゴは目立たない。
最近のカーボンフレームはチューブがやたら太いのでロゴが大きくなるのに比べて、
クロモリのは小さい小さい。
http://i.imgur.com/6fnMw40.jpg
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 19:59:01.64 ID:IFO7akng.net
- 2，3年位まえだったか？
パナが液晶部門をつぶしたときはその周辺走りにくかったな
リストラされた社員に刺されそうで・・・
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 20:03:07.50 ID:mbN0lk+z.net
- その小さいロゴを全パイプに入れる「ロゴ沢山デザイン」は
コルナゴが流行らせた形の名残だけどな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 20:04:56.76 ID:WWxFBVIc.net
- ロゴをテクニクスにしてほしい
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 20:26:38.59 ID:DydY/P9p.net
- >>340
パナソニックのロゴを小さく入れることができるよ(タテ1センチぐらい)
もしくは白色に白ロゴとかにして目立たなくするか人
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 20:40:52.26 ID:1p1zU29H.net
- 世間ではパナが本格的な自転車を作ってるって知らない人は多いね
ゴロ見て松下の自転車部かと聞かれたことがある
創業者の丁稚奉公に通じる事業なのにな
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 20:44:06.87 ID:vkhumuXw.net
- ロゴは別に構わないんだけど、レーシングデザインでトップチューブに「an international bycycle brand」って入っているのはちょっとね。一昔前の国産乗用車に「DOHC TWINTURBO」とか安っぽいデカールが貼ってあったのと同じノリみたいでなんかイヤ。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 21:04:03.26 ID:W/R+nVtE.net
- いいじゃん、ツインターボ。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 23:19:44.46 ID:ld1JvXHb.net
- パナもフチ抜き文字ロゴが選べるといいのにね。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/07(土) 23:57:21.74 ID:8ECru4+P.net
- >>340
具体的には身長何㎝なんですか？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 00:34:10.55 ID:3wC4zLal.net
- 160しかなくて、510はしんどいと思うと言われました。
490あたりだろうと。
アンカーは白抜きできるのですがね。
形がパナモリのほうが好みです。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 00:34:50.50 ID:3wC4zLal.net
- 訂正、フチ抜きでした
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 00:36:16.25 ID:/B7XyCB7.net
- 手足が長けりゃその身長でも52位に乗れるけど
日本人平均くらいならそんなもんだろうなあ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 00:50:17.11 ID:uSMuP5y8.net
- 173のおれが53だからな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 00:56:24.64 ID:lGtkZH2o.net
- ああ、お前はゴミだな
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 01:05:05.76 ID:U/eb91tW.net
- パナモリに乗ってみろって。乗り心地はいいし進むし速いし。嫌だなって思ってたpanasonicのロゴが誇りになるから。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 01:27:31.22 ID:sHUmVAxX.net
- >>351
女性ですか？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 01:31:56.95 ID:U6b1eMpZ.net
- 足の長さによっては26も考えたほうは良いな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 11:42:44.04 ID:Yur2Q1l2.net
- 500以下のサイズでは、ヘッドマーク？がカットされるの？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 13:51:47.62 ID:ok2XhMky.net
- 470だけどヘッドマーク付いてるぞ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 15:20:08.76 ID:JdF2mvfi.net
- 500以下はスローピングになるってだけじゃないの？
個人的にクロモリのスローピングて微妙だけど。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 15:26:39.90 ID:YtzZzNDT.net
- なんでパナソニックなの？
と言われたい人が買う自転車だよね？(笑)
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 17:14:57.64 ID:U/eb91tW.net
- 凡人はアンカーを買えばいい
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 17:37:59.58 ID:FiPaTSVp.net
- >>356
どのタイプのロードと比べてなのか気になる
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 19:08:30.77 ID:uSMuP5y8.net
- >>362
じゃあ他にこの品質と値段で作ってくれる所教えてくれよ
パーツ構成は同等でな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 19:11:33.36 ID:rWyC/Pdq.net
- 変人ためのパナ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 19:20:24.32 ID:AUvTRYEF.net
- >>365
値段で選んだの？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 19:24:29.40 ID:8RwGhZiS.net
- コスパは大事
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 20:06:33.82 ID:uSMuP5y8.net
- >>367
お前が金持ちなのは分かったから
建設的なこと言ってくれ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 20:22:43.72 ID:Dry9v3kv.net
- >>369
なんで突っかかるんだよ。
金持ちじゃねーしな。
選んだ理由はクロモリとデザインと細かいサイズだな。
コスパは大事だが選ぶ時に値段を気にすると失敗するよ。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 20:30:54.04 ID:rWyC/Pdq.net
- 最近やらないな「♪よーく考えよう お金は大事だよー」
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 20:50:26.05 ID:8A6GVTu8.net
- 品質と値段で選ばない人は、見た目とブランドで選ぶんでしょ？答え出てんじゃん
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 21:00:10.25 ID:uh9apPSn.net
- コルナゴも考えたんだけど、パイプの形も嫌
塗装もあれかっこいいか？
それでパナモリ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 21:28:25.59 ID:hnombagl.net
- >>365
なんでパナソニックなの？の質問に答えちゃった人。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 09:20:43.60 ID:Ch3Bh7XH.net
- 俺のは490だけど見た目はスローピングだぞ！
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 12:23:25.13 ID:O5wMX02k.net
- レーシングデザインのヘッドステッカーが、上側カットされているのを見たような？？？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 12:56:45.46 ID:7pVOkGlv.net
- >>375
見た目じゃなく実際にスローピングじゃん
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 10:34:59.56 ID:k2v46dwY.net
- 高いけどどうかな～? と思いつつポチったらドンピシャ!
レーシングデザインの方にはfi'zi:kアリオネの青白オススメですよ
http://i.imgur.com/CFKVnRS.jpg
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 10:39:13.94 ID:U7+i5+sj.net
- 好みの問題だけどサドルまで青白はくどいような気がする
あとサドルはカラーだけでは選べないな
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 10:47:12.88 ID:7dci/w9u.net
- >>378
確かにあつらえたようにフレームから繋がって似合ってるなあw
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 11:41:58.19 ID:Nazoq78M.net
- ロゴっていっぱい貼ってあるんだね。11箇所くらいかな？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 11:55:02.67 ID:/GK9FovI.net
- ホイールがヅラなのにブレーキが105…
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 12:01:40.95 ID:QILzqum/.net
- 主に余剰パーツを使って3ヶ月前から弄ってるOCC27が一応纏まったので晒してみます。
http://gazo.shitao.info/r/i/20150210115606_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150210115625_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150210115648_000.jpg
クランクは現在6500だけど、様子見して6600か6700に変更するかもしれない。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 13:39:07.63 ID:nEldaQHh.net
- ピラーは日東の65かな？ターボに65なら、まさに自分も同じw
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 14:17:15.94 ID:FH0HwJO9.net
- POSでラグ組みフォークのやつってあります？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 15:39:28.99 ID:0scsJ/UF.net
- ラグ組フォークって何だ？
- 387 ：383：2015/02/10(火) 17:04:55.91 ID:QILzqum/.net
- >>384
レス、サンクス。ピラーはご指摘のようにS65っす。
これは通勤快速＆ツーリング仕様で纏めてみました。
>>まさに自分も同じw
ひょっとして前スレあたりでうＰされたお方？
とても気になります...
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 17:06:33.19 ID:dn4IFjhj.net
- 要するにフォークの付け根がラグ接合なんじゃねぇの？
そうだったらカーボンフォークのモデル以外は全部当てはまると思うけど
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 20:52:14.22 ID:5pqa0h0V.net
- >>382
ホイールの性能が素人でも一番体感出来るのに当たり前の構成だろ？
逆に非力な一般人がデュラの必要性ある箇所ってどこよ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 21:39:24.87 ID:7ajVlto7.net
- 見栄晴
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 21:43:07.16 ID:BognRq9U.net
- >>389
全くその通り
かしこいせんたくです
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 22:04:12.98 ID:cgbeDBPB.net
- >>378
カラーバランスいいね！
だけど俺の尻にはアリエネ～
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 22:43:33.54 ID:c6B5bClw.net
- >>383
俺のとフレーム色似てて色遣いが参考になるわあ
紺色のバーテープもアリだね
後ろのクイックレバーは両ステーの間に向けるといいよ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 23:02:05.80 ID:847/gPzI.net
- レーシングカラーのトラックレーサーを使ってる競輪選手がレース中に落車して上パイプが折れ曲がった動画があった
ジャンの後の加速中で60km以上出てるからしかたないんだろうけど、ある意味折れ曲がるだけで済んでるのが
すごいとも言えるのかな？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 23:49:22.71 ID:F78Uy5/j.net
- >>383
そのスタンドだとクランクが傷つかない？
http://i.imgur.com/jpwR8xe.jpg
- 396 ：383：2015/02/11(水) 01:35:10.52 ID:7FNjI0FG.net
- >>393
リアのクイックは保管上での理由があってあの位置にしてます。
本格的に走る場合は、勿論、ステーに沿わせて固定しますよ。
バーテープ、あの色だと汚れも目立たないのでお奨め～。
それとBワイヤーは白に見えるけど、実際にはクラークスの銀メッシュ。
遠目に見たら白に見えるかなと思って使ってみますた。
（因みに、Rディレイラー近くのSワイヤーは白。）
>>395
傷つくよ～！
使い勝手も含めてアップスタンドの方が良さげかも…めっちゃ高額だけど。
皆さん、レスをどうも。m(_ _)m
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 02:27:10.71 ID:LwcnYbud.net
- てｓｔ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 02:38:42.58 ID:LwcnYbud.net
- うわ、書き込めた
初めてロード買おうと思うんだけど、1台目からクロモリってどう？
クロモリ買うならアンカーよりパナソニック買おうと思ってる
カタログだと横からの写真しか載ってないからお店に実物を見に行ったけど、
思ってたよりアルミやカーボンのフレームはぶっとくてちょっとダサかった
その店にはクロモリはアンカーしかなかったんだけど、お店の人には
1台目からクロモリは重いしあんまりお勧めしないって言われた
探せばカーボンやアルミでもかっこいいのあるかもしれないけど、パッと見外見は断然クロモリがカッコイイ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 02:40:11.26 ID:2mpyefxW.net
- 見た目が気に入ったら財布と相談して買うだけでOKよ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 03:22:17.63 ID:yruT1Q8w.net
- 好きなものを買えばいいよ
好みじゃないの買ってもモチベーション上がんないだろうし
俺はみんな違ってみんな良いってスタンスだからカーボンフレームも好きだけど
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 04:01:20.83 ID:Be0a8M2C.net
- >>398
クロモリ並みの細さのカーボンやアルミはないよ。
てか、そんなに重くないけどなあ。
レースするならいざ知らずね。
しかも他の素材の軽さを知らんのならなおさらだよ。
それよりも保管方法がシビアかも。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 04:19:34.67 ID:7FNjI0FG.net
- 初めてならむしろクロモリの方が良いのでは？
カーボンみたく取り扱いに気を遣わなくても良いし、とにかく頑丈だもの。
それと店の助言よりも、自分の感性を大事にした方が良いよ。
自転車に限らず、己が気に入った物はより大事に扱うから長持ちするし愛着も一層深くなる。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 04:20:06.66 ID:SMtBomNa.net
- 8割ぐらい気持ちクロモリに傾いてるからパナソニックのクロモリ買うことになります
調べるとクロモリはしなやかって書いてるけど今一ピンとこない
>>401
やっぱり錆ですか？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 04:35:04.34 ID:Be0a8M2C.net
- >>403
錆びやすいのが欠点だよね。
まあ、雨ざらしじゃなきゃ気にしなくていいと思うけど。
雨の中走ったらきちんと水抜きすればいいし。
穿った見方をすればその店は在庫のカーボン車かアルミ車を捌きたかったんじゃないの？
パナはオーダー制だから。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 05:02:27.46 ID:7FNjI0FG.net
- >>404
>>穿った見方をすればその店は在庫のカーボン車かアルミ車を捌きたかったんじゃないの？
自分も真っ先にそれを考えた。けっこー、客の要望を軽視して自店の都合でお奨めする店は
多いからなぁ...特に個人店とか。
>>403
フレームの材質を問わず、雨や紫外線の中に放置しておくような保管では、なにひとつ良い
ことはないからね。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 06:44:01.85 ID:RRVCsjs3.net
- 色々教えてくれてありがとう
ママチャリで坂道通勤したり、毎週末結構乗ってるけど
クロモリでもかなり楽になるよね？
重量半分ぐらい？
通勤に使うつもりはないけど
置く場所は雨とかよりもパクられるの怖いから室内に置くつもり
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 07:07:30.33 ID:eaDpK0Gb.net
- まあ目的にもよるでしょ
レースやヒルクライムが目的ならカーボン
街乗りや競争志向なければクロモリ
長距離乗るなら、カーボンかクロモリ（アルミは乗ってて疲れることが多い）
初心者は落車とかすることもあるのでアルミかクロモリが扱いやすい（カーボンは場合により一発で割れる）
輪行は重さ重視ならカーボンかアルミ
取扱いならアルミかクロモリ
フォークは乗り心地を考慮するならカーボン
寿命はどれも一長一短。でもカーボンで5年以上使う人少ないだろうし逆にクロモリの方が長く乗っている人が多い
ギターや車、服でもそうだけど自分が気に入らないと乗らなくなる
あの太くて派手なカラーリングが気に入るか銀系で細見が好きかにもよる
とはいえ飽きや志向の変化から自転車も変更または複数台持ちたくもなりますが。
ただパナのハイテンのバックエンドはあまり勧められないけど。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 11:11:28.85 ID:qHwKK7jM.net
- ハイテンって毛嫌いする人多いけど
普通に乗る分には全然普通だけどな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 11:40:58.83 ID:9x3uWNPo.net
- 含有物が違うだけで同じ鉄だし
レース向けなら軽くて剛性が出せるクロモリが良いには違いないけど
重くていいならハイテンでも同じ剛性出せるし別にハイテンを毛嫌いする必要もない
つってもメーカーがどう言う味付けしてるかの匙加減なんか分からないから取り敢えずクロモリ選びがちだよな
ハイテン=コンフォート寄りなイメージあるし
けどクロモリ使ったってコンフォート寄りのアンカーみたいなのもあるし
結局乗ってみないと分かんないんだよな
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 12:40:37.12 ID:7FNjI0FG.net
- ハイテンのカリフォルニアスカイを普段の足に使ってるよ。
なんちゃってロードだから、純粋なロードのパナモリとは
重量も走りも雲泥の差だけど…ともかくハイテンはめちゃ
重い。CrMoに勝る点は唯一、CrMoより衝撃吸収性が良い
位じゃないかな。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 12:42:18.94 ID:7FNjI0FG.net
- ハイテンのカリフォルニアスカイを普段の足に使ってるよ。
なんちゃってロードだから、純粋なロードのパナモリとは
重量も走りも雲泥の差だけど…ともかくハイテンはめちゃ
重い。CrMoに勝る点は唯一、CrMoより衝撃吸収性が良い
位じゃないかな。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 12:51:57.31 ID:5V+PlzC5.net
- パナモリ買ったらやってみたかった。
http://i.imgur.com/KXBQhfa.jpg
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 14:07:13.56 ID:iI0XKLDt.net
- パナチタン、パナモリより重いカーボンって、何のためにあるんだろね。
30万クラス、6800アルテで8.2～8.6ｋｇだって。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 17:49:08.14 ID:X25+57hj.net
- テンポで受け取る時に細かい調整ってしてもらえる？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 17:56:57.83 ID:x2bUkSsL.net
- >>412
(・∀・)ｲｲ！ね
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 18:57:23.99 ID:X25+57hj.net
- すいません、08、18、28で質問があります。
・08と18の違いはフロントフォークとチューブの材質以外に何かありますか？
・08は28の上位互換ですか？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 19:05:15.29 ID:kwQ1xzFc.net
- >>415
ありがとう！駐輪禁止だったので中を見られなかった。
自転車も展示してるのかな。
>>416
08はスレッドステムで、FDが直付けかバンド式か選べる。
チェーンステーはメッキか。ヘッドパーツはヅラ。
フレーム重量は1,920g（550mm）
28はアヘッドステムで、FDがバンド式のみ。
チェーンステーのメッキは不可。ヘッドパーツはタンゲ。
フレーム重量は2,020g（550mm）
ざっと見た感じ。
上位互換て？？？
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 19:13:29.80 ID:mOcf+TFi.net
- 08は90��92年にUCIプロチームに供給していたバイクと同じスペックのレーサーバイク
18はステムをアヘッドにして少し現代的な味付けをしたフレーム
どっちもレーシーなことには変わりないけど
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 19:45:05.76 ID:yzEJ3Raz.net
- やっぱりスレッドステムは美しいよ
性能は微妙かもしれんが
素人からしたら剛性も十分だし高さ調整も自在でいいことずくめな気もするけどな
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 19:54:14.44 ID:M17jN/EC.net
- だね
パールが消滅したのは残念だけど
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 19:55:08.12 ID:KvN8bGIV.net
- ありがとうございます。
>>417
2個目の質問はなしで。
調べたらFDが直付けかバンドかはそこまで考えなくても良さそう。
08と28で値段が結構違うけど、ヘッドパーツでこんなに違ってくるの？
>>418
クロモリは乗り心地が良いって見たけど、レーシーってことはあんまり？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:02:00.98 ID:yzEJ3Raz.net
- 28廉価版だからフレーム自体が安い
レーシングカーボンは尋常じゃなく固いけどパナモリもコンフォートカーボンと比べたら全然固い
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:36:34.93 ID:mOcf+TFi.net
- 今はメディアがクロモリ＝柔らかくてロングライド向き! にしたがっているようだけど
カーボンは使い物にならなくてクロモリに乗った時代もあったし レースモデルのクロモリはガチガチよ
勿論カーボンに柔らかめのフレームがあるように柔らかいクロモリもあるけど
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:48:53.82 ID:T4zrl+Tc.net
- 08と18だとどっちが硬いの？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 23:48:26.30 ID:hwWhG7zX.net
- >>419
高岡亮寛さんの本で読んだんだけど
あのパワーのあるトム・ボーネンがタイムのしなるステムを好んで使ってたから
ステムの剛性は高ければ高いほどいいというものでもないらしい
>>328で言ってることとかもこれに関係あるのかな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 00:37:04.40 ID:k6mYnakh.net
- 画像で見た限りだと、タンゲプレステージよりもカイセイ8630Rの方が薄く感じた
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 00:58:50.29 ID:RAP/5dYU.net
- 薄いってことは多少やわいってことだからな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 08:49:27.70 ID:F/PiR24P.net
- 昨年から時折言っている、どうしても9Kg切れない、ヘタレなFRC-07っす。
もう諦めた。（FRC-08を初夏には買ってカーボンパーツ奢ったる。）
コンセプトはカーボンパーツは使わずに、イメージは...
初代 MIYATA LeMANS Course (LC555/R123)のリスペクト。
http://gazo.shitao.info/r/i/20150212084245_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150212084312_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150212084330_000.jpg
コメント、ヨロっす。m(_ _)m
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 09:02:50.27 ID:fT6zcvKz.net
- >>398
趣味として自分の中で確立してるなら
１台目をゆるく長く愛着もって乗れる車体
二代目にガンガン使ってすぐリプレイスする車体
こんな感じで運用してる人結構いるね
私もクロモリフレームのミニベロを保守しながら長く乗ってる。錆びが出たので来年あたりフルサイズのフレームにするか塗り直すか考えてる。
パナモリだとフレームのオールペンもしてくれるみたいですね。そういう意味でも長く乗れそう。
カーボン車より1～2kgぐらい重くなるけど、ホイールさえいいのはいてれさえいれば普段乗りでそんなに差はでないと思う。レースは別だけど
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 09:09:29.11 ID:PvwRsXrg.net
- クロモリなのにホイールが手組36H以外はバカ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 10:06:50.66 ID:y5nequVh.net
- 32Hじゃあかんのか
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 11:00:01.91 ID:pgnf/DiL.net
- >>428
７７ヅラ良いなあ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 12:33:01.14 ID:rqmVaeWs.net
- FSS5やっと納車されたわ～
ガラスコーティングに挑戦してみようかな
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 12:59:20.58 ID:zTHJT87q.net
- ガラスコーティングいいよ。
汚れてもサッと拭くだけで綺麗に落ちる。
シートポストに塗ってないのでその差は歴然。
だと思う。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 13:04:56.07 ID:RAP/5dYU.net
- SL吹いとくだけでも汚れの落ちやすさがだいぶ違うよ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 13:05:27.52 ID:pgnf/DiL.net
- おめ！スポルティフも良いなあ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 13:38:26.22 ID:2qu0T3Kw.net
- ( ´?,_‥?｀)ごめんお
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 16:15:35.54 ID:rqmVaeWs.net
- さっき納車したFSS5のガラスコーティングしてた時にチェーンステーに割と大きめな窪み見つけたんだけど、これって仕様なのかな......
http://i.imgur.com/t6IoQCk.jpg
http://i.imgur.com/lnTX1r5.jpg
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 16:24:09.58 ID:XzLmms2+.net
- 仕様 パーツ組付けてみればなぜそこを潰してあるのか判るはず
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 16:26:51.88 ID:rqmVaeWs.net
- なるほど、あざす
前持ってたデモンタにはなかったものだからビックリした
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 21:20:57.83 ID:Qu3wR16l.net
- ステムに関しては（感覚的なものだけど）曲げたぶんバネになって戻ってくるステムとそのまま吸収されちゃうステムで分けて考えてるなあ
実はトムソンのX2って結構柔らかいんだけどほぼ100%戻ってくるんだよね
安物の初期でクニャッと曲がったあと硬くなるタイプのステムは力を吸収しちゃう
スレッドならNITTOのUI-2が軽くてバネあってお勧め
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 21:23:00.46 ID:Qu3wR16l.net
- パールはすごい硬いけど性質そのものは吸収系なので力がありあまってる人向け
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:04:33.54 ID:RAP/5dYU.net
- やっぱITMのエクリプスだよね
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:19:53.16 ID:uLbV9X4n.net
- ステム自体がしなるとかより、ハンドルとの取付部や差し込み部分で柔らかさがでてるんでしょ
スレッドってギシギシ軋むよねあれで力が逃げてると思うんだが
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 23:20:51.40 ID:k6mYnakh.net
- 先日組みあがったFRC18だす、見てやってくれ。
ティアグラをベースにチェーンとブレーキは105、BBとインナーはデュラという
カオスな組み合わせ。乗り心地は良く走りも軽く十分満足してる。
http://i.imgur.com/tmyXhMu.jpg
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 23:48:19.34 ID:pgnf/DiL.net
- 綺麗にまとまってるなあ
フレーム色が渋いね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:03:19.62 ID:/09e6zCd.net
- 本当はUI-80が最強なんだけど絶版だからなー
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:10:23.84 ID:jKzC9eja.net
- >>389
ブレーキ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:11:54.29 ID:f27aET6o.net
- >>445
これで完成車重量はどのくらい？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:33:41.71 ID:5YRIo9d7.net
- >>449
量ったら9.2kgだった。
はっきり言って数字で見るより軽く感じる、不思議だ。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 03:37:37.56 ID:f27aET6o.net
- 数字で見ても見掛けより軽いな
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 04:56:29.90 ID:1oFBSUn3.net
- いや、見掛けより軽いとかは無いと思います。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 07:52:51.78 ID:itgCDuVr.net
- orc-28納車待ち 初ロードバイク、楽しみ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 08:19:20.93 ID:m3twpWdl.net
- >>432
レスどうも有り難う。
WH-7700は見た目は格好いいけど、今となっちゃ特に軽い部類でもないし
メーカーが謳う程のエアロ効果なんてない...前面方向よりも横方向の風抜き
が良いのか、横風には強いけどね。
そうそう、以前にWレバーのアダプターが付かないとかでお世話になった方々へ…
なんとか無事に仕上がりました。その節はどうも有り難う御座いました。m(_ _)m
それとガラスコーティングの話が出ていたので、一応、このFRC07はガラスの鎧を
施してあります。地元の店で加工代が6000円だった。コーティングすると手触りが
ざらざらするので、フィニッシュラインのショールームを塗ってツルツルにしてあ
ります。ひとつご参考まで。
>>445
渋い、燻し銀の魅力だね。サイズは540～550と見た！違うかな？
ステムは84度？
75or73or66度位の角度のステムだと(必然的にハンドル位置も下がる
けど）もっと格好いいと思うんだけど...まぁ、これは人それぞれかな。
クロモリは大事に扱えば一生の伴侶となりえるので、事故無くけが無く
大事に乗ってあげてね。
パナモリの良さを理解してる人＆オーナーが増えるのは、ホント、嬉しい。
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 08:23:25.52 ID:m3twpWdl.net
- 一部訂正、変な日本語だったわ。
>>そうそう、以前にWレバーのアダプターが付かないとかでお世話になった方々へ…
以前にWレバーのアダプターが付かないという話で、お世話になりました。
助言下さった方々へ… その節はどうも有り難う御座いました。m(_ _)m
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 14:10:41.98 ID:5qRcu4ht.net
- FRC-18 シェイクダウン後500kmほど走りました。
アルミ(古いCAAD8)からの移植です。
フレームそのものは少し重量増でしたが、一部パーツの新調でトータルの重さはほぼ変わらず。
乗り心地はメチャなめらか! 踏み心地は超スムーズ 巡航速度は上がっています。
足に疲れが残らないのもすごい。もうアルミに戻るのは考えられません。
ただ坂が・・・しんどいです。
平地ではあれほどなめらかだったペダリングが私の場合
8%超えるあたりから粘りつくような感覚に捉われました。
沼地を歩いてるようです。
「クロモリは坂が苦手」と言われるのは重さだけでなく材質の特性もあるかも。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 14:16:22.26 ID:d+0g7hM/.net
- 今使ってるクランク長を2.5長いものに
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 16:04:29.33 ID:eab907Wt.net
- 乗換えが逆のパターンだと、
なんか疲れる、遅い、んでも坂が楽ってこと？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 17:21:31.18 ID:cntVwyq/.net
- >>456
ああ俺のFRC16もまさにそんな感じだ
5～6％あたりから足にまとわりつくような感覚
しなりが重力に負けてるような
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:06:59.17 ID:5qRcu4ht.net
- れすさんくす
>>457
やはりクロモリは回すよりトルクかけたほうが合うんですかね
ギアで対処するより正しいかも じっくり考えてみます
>>458
新車プラシーボ効果を差し引いても、前のフレームに戻したらそう感じると思います
まあ坂は何乗ってもしんどいけど、しんどさの質が違うのかな タイムは大差ないので
>>459
同じ感想があってよかった でも固いフレームゴリゴリ踏むより帰りや翌日の疲労は少ないです
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:21:05.12 ID:wLPV8yk7.net
- 06乗ってるけど、重量はそこそこ軽いけど(8.2kg)登りは重く感じる
ただ平坦でグッと踏んだ時が気持ちいいんだよな
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 19:21:07.01 ID:RUu+awSC.net
- クロモリフレームの
ロードだと
ホイールは
オープンプロの
手組以外は
センスなしと
思われるから
気をつけよう
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 19:27:22.95 ID:Ck+qvGIW.net
- オープンプロなんてクリンチャーじゃん
リム高高いし
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 19:33:18.59 ID:12O1Lkur.net
- RS81 C35で
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 19:53:53.40 ID:SO2baugS.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 クロスのオルディナ3年)
【用途・目的】 ツーリング ダイエット
【予算】 30万円以内 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン メンテナンスの仕易さ
【購入候補】 PanasonicのFRC28 と GiantのDEFYADVANCED 2
【その他】 久しぶりの自転車にオルデイナを買ってまさかの中華フレームにガッカリしたので、国産あるいは親日の台湾産から選択したいと思っています。
デザインとしてはADVANCED 2の方が好みなのですが、カーボンフレームとディスクブレーキのメンテナンスは簡単でしょうか。
またパナモリは錆びやすいとの評判が心配です。雨天走行無しの物置保管の予定ですが、夏場は汗をかくのでメンテナンスが気になります。
購入後にカスタム部品への交換は考えていません。
- 466 ：465：2015/02/13(金) 19:55:37.90 ID:SO2baugS.net
- 購入相談スレと誤爆ごめん
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:09:59.81 ID:ewQWbWFK.net
- >>448
一般人が出すスピードでデュラの恩恵はほとんどねえよ
プロが下りで100キロ前後出しても平気なように設計されたブレーキだ
だいたい105もシューは同じ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:37:18.05 ID:8ziEe3mY.net
- >>383
俺も同じ位置にトライスター付けてるぜw
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:18:41.26 ID:hv1QG2Lk.net
- やっぱオープンプロとデュラは良いわぁ（クロスバイクでスマン）
http://i.imgur.com/D3yllFL.jpg
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:20:22.64 ID:Cm0oGH61.net
- サドルをブロッコリーにするのを忘れてるぞ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 22:18:22.44 ID:ZppaKVoe.net
- >>460
10%前後の坂を登る時はいつも、インナー×ローでぜーはー言いながら登ってたんだけど、
ある日、間違えてインナー×2速で登ったらローよりも少しだけ楽だった
風とか体調の違いとかも影響ありそうだけど、トルクをかける走り方も良いのかもしれない
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 23:54:17.37 ID:jKzC9eja.net
- >>469
ラバネロ？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 07:58:58.98 ID:Uukq9175.net
- ちょっと、みんなに、聞きたいんだけど
POSって、地方の自転車屋で、多少なり値引きとかしてくれるの？
自分の場合、定価＋税で買ったんだけど、これが普通なの？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 08:21:46.09 ID:ZBGEmr8J.net
- 関西人乙
元々がリーズナブルな価格なのに更に値引き希望とか恥ずかしい奴だなあ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 08:27:57.24 ID:G7LhqM4Q.net
- 通販で2割引だったよ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 08:40:05.79 ID:4prlreSn.net
- 俺は２５％引きだったな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 09:03:12.78 ID:QWval3Ti.net
- 今後の付き合いも考えたら、無理な値引きは要求するもんじゃないだろ。
そこの顧客になってから、通販で買った物のメンテも頼む、とか。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 10:21:26.46 ID:nl51TPvV.net
- そういえば考えてみたらPOSはやすかな値段設定だな
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 11:38:08.55 ID:KuRu9U7R.net
- orc18はすべてのパイプに8630Rを使ってるのに
プレステージを使ってるモデルは前三角にしか使ってないじゃん？
なんでかずっと考えてたんだけど
ひょっとしたらすべてのパイプをプレステにすると
硬すぎてカンカンな乗り味になってしまうのかもという予想に行きついたわ
例えばフォークに硬いプレステ使ったりしたらいかにもガッチガチになりそうじゃない？
ORC18は全部8630R使ってるわけだけどプレステと硬さとかの性質が違ったりするからかしら
カーボンフォーク使ってることも関係あるかと思ったけど
前三角プレステ＋カーボンフォークのモデルもいくつかあるのよね
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 11:50:03.08 ID:KuRu9U7R.net
- >>232
2013年のカタログ見てたら
シクロクロスバイクのOCXC02がもろにプレステ＋クロモリフォーク＋アヘッドステムだったわ
これの純粋なロードレースモデルがあればそれがドンピシャだったな
思ったんだけどORC28をORC08のステムだけアヘッド化したものにすれば上記の条件になるな
そういうわけでパナソニックの中の人見てたらORC29ではよろしくお願いします
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:12:47.21 ID:Uukq9175.net
- >>474
関西人か...そもそも定価で売らないまたは買わないのでは？
それと無理な値引きを求めるとか一切してない。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:14:50.68 ID:Uukq9175.net
- >>477
自分が買った店は、POS特約店なのにPOSに無関心＆無知で、
フィッティングスケールに跨っても、適正フレームサイズしか
教えてくれないとか、完成して店舗に届いてから２週間後に
連絡をしてきたり、受領の際の代金支払い時に至っては、常連
ばかりと世間話に夢中で、その間10分ほど待たされたりと…
まぁ、他にも色々あったんだが…
こんな店だったので、今後を踏まえて次回にPOSを発注する店
を変えようと思ってる。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:19:34.43 ID:7EzzH8KN.net
- >>482
そうやって勉強するんだよな
自分なんてY'sから始まって、理想のショップに出会うまで5年も掛かった
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:23:31.85 ID:Uukq9175.net
- >>479
ああ、良い考察だなぁ、とても参考になるよ。
でも、プレステ言うな。
タイマー付きかと思っちゃうじゃないか。（笑）
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:29:23.11 ID:KuRu9U7R.net
- 自分は完成車に付いてくるサドルを白にしたんだけど
見た目がちょっとイマイチだわ
必要以上にふかふかだし
スレにうｐしてる人はみんな黒の方のサドル選んでて賢いな
それで店でいろんなサドル物色して気に入ったのがカーボンレールのモデル
実はカーボンハンドルにも興味津々だったりして
オールクロモリにこだわってORC07買ったはずなのにアレ？って感じになってるｗ
そして26.0mmのカーボンハンドルって品揃えほとんどないのな
ORC18は現状確かにもっとも実戦的なバイクであるなあと思った次第です
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:35:09.22 ID:KuRu9U7R.net
- >>482
災難だったなあ…
自分が買った店はPOSにすごい信念と情熱を持ってる店で
初ロードバイク購入を手厚くサポートしてもらって
非常に気持ちよく買い物できたわ
いきなりいい店に出会えて本当にラッキーだったわ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:36:21.60 ID:Uukq9175.net
- >>483
そういうものなのかぁ～。
行きつけの店が閉店してしまったので、今回初めて
スポーツ車を多く扱っている地元有名店で購入した
んだが、店舗の規模と展示品の多さに騙された感じ。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:49:08.28 ID:7fVqalvs.net
- パナ的にはプレステというより3DO
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:56:52.96 ID:Uukq9175.net
- >>485
白とか色つきのサドル（合皮除く）は日焼けと色落ちと汚れで直ぐ
汚くなるので…茶系はそれが良いという場合もあるけど、黒が長く
使えるので、それ以外の選択は考えられんかった。
アマゾンとか1万以下で買えるカーボンなら持ってるけど、跨った
だけで痛てぇ～。
ワンバイエスなら26.0mmのカーボン（アナトミック）出てる。
>>486
あの店はクロモリというとデローザのプリマートを求めるような
客しか相手にしてない雰囲気だった。
しっかし、そういうPOSに力を入れている店に出会いたいわ。
マジ、羨ましい限り。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:59:15.18 ID:wJ12pq4g.net
- いい店でも遠いとそうそう使わないし
結局近場にいい店があるかどうかなんだよな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:23:39.62 ID:nl51TPvV.net
- 初めてロード買うなら店でやってもらうけどロード歴長い奴が自分で組めないってアホなの
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:24:58.53 ID:6ACYI4si.net
- 安い自転車買って取り付け練習したら店なんて要らなくなるよ。
時間をお金で買いたい人や汚れるのが嫌な人は別だけど。
コミュ障の俺はその方が楽。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 14:45:47.31 ID:Uukq9175.net
- 店にお願いするのはB.B.のタップをたてるとかポストにリーマー通すぐらい。
っうか、店に組み立てて貰ってるなんて一言も言ってないけどな...
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 15:12:20.59 ID:l6JGj7Oc.net
- プレステージはOSは堅いという話は聞くけど
ノーマルはそれ程でもないはず
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 15:17:58.45 ID:4q1XyYt7.net
- タップとフェイスカットは不要なんだがwww
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 15:20:56.18 ID:4q1XyYt7.net
- もちろんシートポストのリーマーもな。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 16:37:02.90 ID:7EzzH8KN.net
- 手組みを覚えたばっかの奴ってカワイイね
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:03:40.23 ID:oClUN1eK.net
- 一昔前 日本のフレームはフルプレステージ みたいなフレームが多かった
海外の当時活躍してたようなフレームでは前三角と後三角のチューブが違うのはよくあったこと
硬けりゃ何でもいいわけではないのが経験でわかるんだろう
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:04:26.80 ID:Uukq9175.net
- >>495
パナ以外のメーカーも持っているが...
っうか、パナ車しか組んだことないのか？lol
>>497
あぁ、ホント。lol
>>498
競輪選手御用達メーカーでもあるから、その辺りの
フィードバックも得られるんじゃないかな。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:06:07.40 ID:AXH1apJb.net
- >>499
いらんのはパナモリだけだとでも思ってんのか？
いつの話してるんだ？
お前、最近組んだことあるのか？lol
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:47:22.25 ID:k3ov05Q4.net
- ＼(;ﾟ∇ﾟ)/
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:48:47.48 ID:Uukq9175.net
- >>500
O.H.したことないのか、君？ lol
新品時に必要無くても、長年乗ってればO.H.時に必要になる時もあるんだが。
ま、部屋に飾っておくだけのお座敷仕様なら、その必要を感じないのかもしれんがね。lol
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:53:13.48 ID:ww5t25YV.net
- >>473みたいなこと言ってるやつの言うことは信用ならんlol
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:28:02.27 ID:Uukq9175.net
- ついに、話題のすり替えにきたか。lol
しかも感情論だし～。LOL
これと決めたらずっと同じ店を愛用するから...
一般論としての他店の状況を聞いたのだが、いけないのか？
ま、O.H.もしない、出来ない人って...
あるいはO.H.を必要としない程、最近自転車趣味を始めたとか？
で、図星だったらムキになってまたレス返してくるんだろうけど、
他の住人達には不毛なレスの応酬になるから、そろそろ止めた方が
建設的だと思うよ。
スレ汚し、スマソ＞ALL
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:30:45.19 ID:UKuVfCeh.net
- 逃げ出したlol
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:35:38.73 ID:awHaNu8r.net
- ダジャレでも言ったつもりかよ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:40:19.58 ID:hcbDCzVs.net
- OHもlolも分からん
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:42:05.29 ID:7dbdBxdj.net
- 自転車いじりに時間をかけるんだったらその時間乗りたい、練習したいという人も中にはいるから
自分の価値観ばかりごり押しするのもどうかな～
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:42:30.03 ID:UKuVfCeh.net
- まあ、>>495へのレスがオーバーホールの話じゃなくて
パナ以外のメーカーと言ってそれを>>500で指摘されると
突然にオーバーホールの話にすり替えるんだもんな。
ああいえば上祐だな。こいつ。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:49:01.17 ID:Uukq9175.net
- >>505
続けてもいいのか？ （用事があるから21:00までは相手出来る。）
というより、自分のカキコに1カ所間違った表現があったんだが…
ま、撒き餌とも言うけど…lol
それに突っ込まず
>>503の返答をしてくるって…LOL
>>507
ググってくれ、意味がわかる。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:53:42.85 ID:Uukq9175.net
- >>509
こちらとしては当初からO.H.も含めた話を前提で言っているんだよ。
>>ああいえば上祐だな。こいつ。
それは君自身、論破されたから苦しい言い訳してる。lol
で、私の間違ったカキコに気付いたかい？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 20:58:22.27 ID:Uukq9175.net
- >>508
激同！
但し、自分のカキコを指摘してるのなら、売り言葉に買い言葉で
自分の価値観をごり押ししてると思われるかもしれないけど...
はなっから、そのつもりは無いので...申し訳無い。＞ALL
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:13:46.18 ID:/8e6TlR3.net
- 半端なく香ばしいのがわいてるな
>>479
ORC08の後ろ三角がプレステージじゃないってどこに書いてあった？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:19:48.52 ID:XYSQlByT.net
- >>511
お前の間違った書き込みなんかしるかよ。
わざとじゃないのに撒き餌とか言い訳は得意だな
で、オーバーホールを前提にするなら、
パナ以外組んだことないの？なんてならんよな。
オーバーホールしたことないの？とならなくちゃな。
言い訳だけは一人前lol
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:22:40.97 ID:KuRu9U7R.net
- >>513
ここ
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2015/frc08/#spec&5
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:24:51.84 ID:WeYl5soL.net
- レベルが高すぎてついていけないYO
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:28:17.61 ID:wJ12pq4g.net
- 俺は自分でやるのは洗車とパンク修理、あと振れとりくらいなもん
振れとりは暇つぶしってか趣味って言うかそれは苦痛じゃないから続けてるけど、他は兎に角めんどい
基本調子悪くなったらショップに丸投げ
いちいち自分で原因探して…なんてめんどくさいし時間が勿体無い
まあ若い時は自分でいじるのも楽しかったけど、今はだだめんどくさい
あのめんどくさい作業するならお金で済ませちゃおって感じ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:37:58.45 ID:k3ov05Q4.net
- 以前どっかのブログで見た、千円の洗車に出すと色々調子よくなって帰って来るショップが近くにあるといいなぁ。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:43:03.84 ID:G0FzDKqp.net
- 信頼できるショップと末長く仲良くしましょう。そうすればメリットはいくらでもあるから。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:50:02.31 ID:/8e6TlR3.net
- >>515
サンクス
18はシートステーの肉厚が0.5しかないんだな
そりゃ乗り心地に違いも出るわ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:58:40.39 ID:0XfvKmSv.net
- ショップで調整してもらうとやっぱり違うんだよな
ほんと滑らかたまに金払ってでもやって貰おうかなって気になる
自分が下手糞だけかもしれんが、メンテも場数の違いでるんだろうな
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:59:44.82 ID:KuRu9U7R.net
- >>520
18の方が08に比べてすべてのパイプが少しずつ薄いのな
軽量化になるし
しなりや衝撃吸収性能も高そう
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 01:41:02.98 ID:XZr6gx8h.net
- 18って不思議だよ、重さを感じさせずすいすい進んでくし振動も少ない。振動はフルクロモリと比べると軽く乾いた感じ。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 05:49:57.51 ID:0tvtY2hI.net
- FRCとORCの違いって？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 06:52:35.44 ID:vvBQTlyM.net
- セットか単品か
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 06:52:44.75 ID:flsXEJXi.net
- 完成車かフレームか。
サイト見ればわかるのに…
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 09:57:18.47 ID:oZ5T6HQo.net
- 金ピカのパナモリが欲しかったんだけど
>>161の写真見てると意外と地味だな…
↓こういう発色を期待してたんだけど
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2014/fss4/img/fss4_m_s1.jpg
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 13:13:30.14 ID:hO+fImMJ.net
- >>518
千葉のフリーダムだろ、うちの近所
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 13:37:28.85 ID:9eqei318.net
- フリーダムなんてメンテ適当な店の代名詞だと思うが
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 15:49:31.79 ID:TV+H+W8j.net
- 3ヶ月前にクロス買ったけど、パナモリロード欲しくなってきた
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 15:58:42.91 ID:ifs4xGYd.net
- >>523
フロントフォークが違うだけでそんなに違うもん？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 17:04:47.30 ID:kBcIPKoo.net
- 使ってるチューブも違います
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 17:12:51.10 ID:gFrvAGFX.net
- ホントにチューブ違うだけでだいぶ違うもんな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 17:17:22.24 ID:O4H8WDEs.net
- パナモリで完組ホイール使ってる奴ってバカなのか？
普通の脳だったらチューブラーの手組だろ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 17:23:18.29 ID:fPoEO1ck.net
- バカだから完組使ってる
あなたのようにおりこうさんだったら良かったんだけど
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 17:26:22.16 ID:mkNVWkwj.net
- クロモリでスポーク少ないホイールな奴見るとなんか残念な気分になる
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 18:00:13.66 ID:o3+qnp/J.net
- 自分の好みを主張して他人を貶す書き込み見るとなんか残念な気分になる
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 18:11:25.43 ID:r+IT82fj.net
- レトロ系ではないんだよなあ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 18:25:32.64 ID:mTScJ/0P.net
- パナモリとか貧乏人のオナニーだろwww
本当はパナチタンが欲しいくせに、
お金が無いのでパナモリで我慢してるっていうwwwwww
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 18:32:46.77 ID:gFrvAGFX.net
- それはない
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 18:35:11.33 ID:MtCNAEsO.net
- >>539
VENGEも持ってますよ
チタンは興味ありません
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:14:16.79 ID:kQOsrDO9.net
- >>539
黒森ほど細ければねえ。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:22:51.28 ID:/QT4vAp1.net
- チタンのレーシングカラーは無理があるってどこかで見たような。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:38:18.43 ID:kQOsrDO9.net
- http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/01/IMG_9144.jpg
はしんどいよな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:41:25.55 ID:TB4EWFzB.net
- カーボンもチタンも買えるよボウズ
おじさんらは趣味のクルマだって持ってんだから
カーボン何台も乗ったが不思議と飽きるんだよなあ
気づいたらクロモリばっか弄ってる→弄ると試すために乗るので結局鉄ばっか乗ってるとゆう
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:04:03.22 ID:GyStECmG.net
- ゆうとかwww
おっさんのくせにwww
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:12:40.49 ID:dzkyqGHL.net
- >>546
お前もおっさんまですぐそこだぞｗ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:21:08.73 ID:9eqei318.net
- ってゆー
と表記するおじさん見た事あるわ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:26:48.44 ID:pJFNY1aD.net
- 早見YOU
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:43:03.46 ID:8VJHylVF.net
- 相原勇
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:26:39.11 ID:ld+aQ+5g.net
- >>549-550
おっさん乙
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:34:12.93 ID:VycFAy3n.net
- 憂木瞳
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:45:49.27 ID:PA93j2N+.net
- >>544
めちゃめちゃかっこいいじゃん！
みんながこれかっこわるいと思ってるのが意外だわ
「TT用のバイク持ってないから欲しいんだけど
パナソニックはTTバイクは出してないんだよなあ…」
って思ってたところでこの写真見て一気にテンションマックスになったわ！
FRTってTTバイクにもなるジオメトリなんだな！
考えたこともなかったぜ！
アンドレイ・ミズロフがここ一番の勝ちに行くレースで
パナソニックを選んでるっていうのも嬉しいわ
FRT08は元々気になってて欲しかったんだけど
順番的にはTTバイクを手に入れるのが先だなって思ってたから
FRT08を購入する口実ができちゃったぜｗ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:52:55.55 ID:r+IT82fj.net
- 今時のレースならエアロカーボンフレーム安定だろ・・・
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:09:45.17 ID:PA93j2N+.net
- >>554
やっぱりそう？
アンドレイ・ミズロフがアジア大会で金・銅メダル獲ったのってもう9年前なんだよね
この当時はまだカーボンTTバイクがまだそれほど大したことなかったのかな？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:15:40.08 ID:r+IT82fj.net
- 9年前なんてヘルメット着用必須になって1～2年の頃だしまだカーボン以外もあったな
もう今は…
FRT08のジオメトリ見ても全然TTバイクとは違うしおとなしくTTフレーム買った方がいいよ
ロードが欲しいならいいだろうけど
あとディスクホイールは風で死ねる
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:25:59.67 ID:PA93j2N+.net
- >>556
頂いたアドバイス通り最新のカーボンTTバイク探そうと思います
パナチタンにレーシングデザインが
個人的にアリだということがわかっただけでも十分収穫ありました
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:23:52.27 ID:+cYrOX6Z.net
- サイズ480～500くらいの写真ください
トップチューブの角度を見たいんです
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 02:38:53.90 ID:FdEhtabX.net
- ORT08→レーシー
ORT18→コンフォート
ってイメージで合ってる？
初心者なので、用語を間違ってたら申し訳ない
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 03:41:13.77 ID:MYFjTLZy.net
- >>559
08はクラシカルなクロモリ、18は現代的なクロモリって感じ
んで、どっちも使ってるパイプからしてレーシーなフレームだよ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 07:36:01.17 ID:lfqVM6i2.net
- >>558
horizontalじゃないから安心汁。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 10:12:11.79 ID:NclNwRVr.net
- >>558
昔貼ったやつ490
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168581.jpg
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 15:34:16.26 ID:CHWOnhR7.net
- 俺は金が無かったから成り行きを見守るだけだったが、中古とはいえ
パナチタンのフレームが31000円は安かったと思う
ショップだから防犯登録も大丈夫だろうし…買えた奴が羨ましい
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c473351884
…またこんなのないかなー
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 21:18:26.28 ID:yaO/JGg8.net
- >>560
ありがとう
>>520とか>>523見て08と18でそういう差があるのかと思った
どっちもレーシーなら08にしようかな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 02:14:46.52 ID:BmUZj5EO.net
- >>564
08は非常にかっこいいし良いバイクなんだが
ステムが絶滅危惧種で今はほとんど作ってない規格だということは
念頭に入れておいた方がいいぞ
パーツ交換しようとしても選択肢ほとんどないぞ
それとハンドルの規格もステムほどではないけど少しマイナーだから
交換しようとしたときに18ほどの選択肢はないぞ
それとパイプの値段だけでいうと08よりも18のパイプの方が高い物のようだぞ
ソースは
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/fpos/index.html
のページのSTEP2パイプセットを決めるの部分
今07乗ってるけど17か18にしておけばよかったかなあって正直ちょっと思ってる部分もあるぞ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 02:52:07.29 ID:sanMernU.net
- 08はステムもハンドルもカーボンにして軽量化とかそう言う類のモデルじゃないし
見ため的にも物としても必要十分だし
サイズ交換したいならメーカー在庫あるだろうしパナにも在庫有りそうだし
逆にいじるとこほとんどないからつまんないかも
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 03:23:28.34 ID:e7E5cdio.net
- 結局プレステージよりもカイセイ8630Rの方が硬いの？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 07:07:58.79 ID:g/+ll30o.net
- 同じパイプの厚みならばばな
08と18に関しては、18はパイプが薄いので結果的に
08≧18みたいな感じかな
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 12:01:47.78 ID:z6h0c9Kw.net
- そんなばばな!
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 16:18:39.87 ID:DY/1NxGb.net
- オレもプレステージの方が硬い気がするなぁ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 23:03:40.46 ID:BmUZj5EO.net
- パナソニックのオーダーバイクはどれもすごいお買い得価格だけど
ORC08とORC18が全く同じ価格なことを考えると
ORC18って抜群にお買い得と思う
コスパ・性能・拡張性・デザインのどれをとっても
隙がない最強のクロモリバイクだと思うわ
パナソニックすごすぎ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 23:52:44.28 ID:ssI0U4uX.net
- みんなそう言ってるよね。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 23:53:25.27 ID:DY/1NxGb.net
- 確かにそうだ。フルオーダーでパイプの価格を見ると、プレステージがプラス約5000円なのに、8630Rはプラス25000円。なのにフレーム価格は1万円の違い。この差はどこで埋めてるんだ？って思う。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 05:22:58.95 ID:YGa39SSZ.net
- ベッドパーツとかその他諸々のパーツで埋めてるんじゃないかな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/02/18(水) 07:38:22.07 ID:Cg9zVJWE.net
- 08 18 28どれにしようか悩むな～
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 07:42:29.26 ID:bK3vx1o0.net
- 自分がどんな乗り方をしたいかだろうな
俺はサイクリングメインだから２８
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 16:01:02.40 ID:3KVAqPXS.net
- ロングライドメインだけど18にした。乗り心地は空気圧や他のパーツでなんとでもなる。気持ちのいい加速と軽さで選んだ。はっきり言って軽い。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 16:56:36.00 ID:ATD0Isj+.net
- 持った軽さと走りの軽さは比例しない事を実感するよな
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 17:06:03.58 ID:gRYPmnBU.net
- フレーム単体で
FRT08が
Version H 1,490g
Version L 1,420g
FRT18が1,560g
FRC18が1,710g
FRC08が1,920g
FRC18ってチタンモデルと大差ない重さなんだなと思った
今ORC07に喜んで乗ってて二台目はチタンにしようかと思ってたけど
ORC18に気持ちが傾いてきたわ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 17:09:37.72 ID:gRYPmnBU.net
- そういえばこのスレだと
パナモリユーザーってロングライド用途の人ばかり見る気がする
自分も通勤で長距離乗るって言って店主にパナモリ勧められた
パナモリでレースに出てる人の感想もきいてみたいな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 17:25:23.76 ID:gRYPmnBU.net
- あまり話題に上らないけどORCD02/FRCD02もいいよね
このスレで買ったって人見たことないけど
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 17:41:50.73 ID:XjQMH/uW.net
- ORCD02のフォークをORC18に付けて前だけディスク化ってできたっけ？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 17:46:48.81 ID:k+6EFRDL.net
- ホイールAssy(その他色々)も買っちゃうよってこと？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:26:22.44 ID:XjQMH/uW.net
- FRC18を買って、ORCD02のディスク対応フォークだけ購入するってできる？
コンポやらホイールやらは後で用意するとして。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:35:39.41 ID:dawev3TQ.net
- つか08ユーザーは何目的で買ったのかしら？
次買おうと思ってるので買った理由と所有してみての感想が聞きたいかも、、、。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 20:04:49.78 ID:QoPQjbKy.net
- オーソドックスなクロモリロードが欲しかったから
18と28はアヘッドだし18に至ってはカーボンフォーク
38はロングアーチキャリパー仕様
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:14:40.89 ID:8CWj0BLB.net
- そういやパナ社員チームのパナソニックレーシング以外では今のところパナモリを使ってるのを見たことないな～
パナチタンなら見たことあるけど
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 06:22:40.13 ID:x8BQo8UK.net
- 見た目 08
レース 18
寿命、丈夫 28
見たいな感じ？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 07:28:31.06 ID:XS/aXZt9.net
- おい08って見た目だけかよ
重量が軽ければ今でもレースに使えるぞ
加速いいしよく曲がるし
クイックな操縦性が欲しければ08がいいと思うが
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 11:52:27.12 ID:QGJJpmg0.net
- 感じ方は人それぞれだからな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 12:06:48.45 ID:eKsVnX6C.net
- 先日ショップの顔見知りのアンカーネオコットと自分のパナモリ18、
取り替えっこして1日乗ってみた
違うもんだね～クロモリでも
平地の軽やかさは異常、平地限定ポタならパナより楽しいかも
しなりとかバネってのはこれかって思った
ただ登りにさしかかるとグダグダ 出足も重い
良くも悪くもクロモリ特性全開だった
向こうは「パナ、硬いっすねー」つってたから、多分そう外れてはいないと思います
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 12:11:00.37 ID:V18nZKBZ.net
- 経年劣化で柔くなってるだけだったりして。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 12:17:34.62 ID:aDelRJEI.net
- 今のネオコットは最初からやわいよ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 12:24:50.35 ID:B2U4hmLO.net
- 3なのか7なのか気になる(´･ω･｀)
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 12:52:02.44 ID:eKsVnX6C.net
- >>594
7でした。
あとこっちはカーボンフォークでむこうはクロモリフォーク
ここらもちゃんと書いとかないとね 失礼
ついでにいうとお互い自分の愛車に欲目が加算されてるかもw
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/02/19(木) 13:20:17.54 ID:NmfMVzsl.net
- 登りは18と差があるの？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 17:19:45.71 ID:pYLT/dpS.net
- 俺も昔はネオコ時代のRNC７載ってた
コッチのほうが堅いような気はする。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 19:08:04.38 ID:P+qiidUN.net
- アンカーは、７は柔いけど、３は硬い（対"７"比で）と感じる
重さ（重量）を硬さと勘違いしてるかも知れないけど
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 20:22:32.93 ID:y/tpthIH.net
- 7だけが国産だっけ？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 21:29:34.32 ID:TOLnpiRL.net
- アルミから18に替えた時柔らかいなって思ったけど、ネオコットはまだ柔らかいのか。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 02:19:51.39 ID:dQMws9VF.net
- ネット徘徊した感じでは
08/
レース出てるカーボン車の劣化版という感じ。特性は地面からの衝撃がまろやかな感じで劣化版とはいえレース出てる奴のなので他のクロモリに比べて特徴はないけど怖かったりダメ過ぎるところが無いのが良い所。
見た目は見ながら酒が飲める感じ。
18/
08よりコンフォートよりな感じ。よりクロモリのバネ感を強調して特徴をもたせた感じ。ヘッド周りのパーツが現行チックなのでパーツは選べる。柔らかクロモリよりなのでヒルクライムやダウンヒルの不安定さは出てくる。平地は08より楽しげ。rnc7と08の中間のような味付け。
こんな感じでオッケ？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 10:34:06.46 ID:0llKfVDH.net
- 08系は国産パイプ使う様になったら買いまふ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 11:26:57.76 ID:vK248Hmg.net
- 08より18の方が硬いだろ
経年したら知らないけど
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 11:34:46.65 ID:Vik5zRIj.net
- 08のが硬いよ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/02/20(金) 11:50:06.17 ID:gzV2Sbrt.net
- 楽しいのはどれだろ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 20:06:44.44 ID:EzSMiNKq.net
- >>603
明らかに08のほうが固い
プレステージと8630Rの硬さの違いは肉厚で覆る
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 21:32:09.92 ID:AG16H6ny.net
- 丈夫さでは28という意見がありましたが、なぜですか？
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 22:01:09.10 ID:4Dhi7CQv.net
- 分厚いパイプ使ってるから
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 06:55:52.42 ID:mNAPRpig.net
- 08が硬いとかは、同じサイズでの話でそ。ひとサイズ違ったら剛性感？が変わるんでない？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 07:44:40.32 ID:XkzRfMCm.net
- なにあんぽんたんな事言ってるんだ
当然だろ
これ以上硬いとつらいかなってとこまで硬いから
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 08:23:12.30 ID:Im78DzQP.net
- 剛性どうのこうの言うのはタイヤに10気圧以上ぶち込んでからな！
っていうのは毎度のことなので置いておいて、71kg最大1400Wぐらいだと
ノーマルサイズのプレステージでもまっすぐ走れたよ。フルオーバーサイズの
019のほうがガチッとしてたけど、でもこれトップチューブの径が太すぎて、
ピストクランクだと太ももの内側を若干擦って気持ち悪かった。
スリムな人で超剛性を求める人なら迷わず大径チューブ。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 09:25:37.76 ID:MZsE1cBD.net
- 18乗っている方に聞きたいんですけど独特のバネ感というかウィップ感や楽しさって感じますか？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:18:46.98 ID:oErN6+2j.net
- >>612
rnc7程じゃないが、軽く腰浮かしてハンドルを振らずにダンシングすると、くっくっってウィップが有って、それで35kmくらいまで加速させると超楽しい。
でもフレーム全体がrnc程たわむことは無いから、腰砕けにはならない。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:36:15.32 ID:8uvOjrv8.net
- 08でもばね感はある。只リズム感が速いっていうか
それに思わず踏むじゃうんだよな。
どかぁーと加速して、ギュッとブレーキかけてさっと曲がって、またどかぁーって
そんな感じが楽しい
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 16:06:59.48 ID:W7L8Gryu.net
- 長嶋的なインプレだけど好きだなw
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 18:40:11.73 ID:mJ90mm1a.net
- 雨を喜び、風を楽しみ。
長嶋茂雄（日本の元プロ野球選手、監督 / 1936～）
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:17:48.91 ID:pyWHntPX.net
- RNC7は常時変形して体に吸い付いてくる感じ
試乗して「すげー」って思ったクロモリはあれだけ
まあパナモリ買ったわけだが
理由は在庫確認要る時代のアスキーで激安で買えたのとレーシングカラーｗ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:26:10.82 ID:Q/KLaPx4.net
- アスキー安いよね。
俺も年末にアスキーで頼んだ。
レーシングカラーwwww
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:21:06.97 ID:+oS5WMZk.net
- やっぱレーシングカラーｗｗｗでしょ
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:38:37.39 ID:CaoSs4cn.net
- 通勤に使ってたら同僚から陰で「ガンダムカラー」と呼ばれている事が発覚(´･ω･｀)
何ガンダムなのかは不明…
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:10:22.86 ID:+oS5WMZk.net
- ロボット三原色
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:11:36.69 ID:pzAn6cfL.net
- ガンダムいうには赤成分が足りない
アレックスなら
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 22:17:58.50 ID:uNRTyXSk.net
- みなさんのレーシングカラーうPしてくだしゃあ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 22:24:58.67 ID:mQAfXlvC.net
- ほい
http://i.imgur.com/o99pZoo.jpg
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 22:43:59.46 ID:47WtabVV.net
- なんか強そう
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 23:29:48.53 ID:QPcejACJ.net
- なんかやっぱりロボットっぽい
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 23:42:29.32 ID:L46iwkz7.net
- やっぱり白サドルは汚れが目立つよなあ
コラム切りたい
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 00:28:38.21 ID:DetzF2Zp.net
- >>624
かっけえええええええええええええええええええ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 04:16:16.92 ID:pcClyX+Z.net
- >>624
どこのdhバー？
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 08:51:56.48 ID:M4xktREF.net
- 赤白青黄揃って装備満載ときたらやっぱりガンダムでしょ。
かっこいいぞ。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 09:38:41.09 ID:xhWWtYpF.net
- 是非ともこれを背負ってくだしゃあ。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00IK7AY1K
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 21:56:00.99 ID:5xJI8GsN.net
- >>625-626
>>630
強そうとかロボットとかwww
もうガンダムにしか見えないww
>>627
前のロードからそのまんまだからね。
約5年使ってる。
新しいサドルが合わないと沼にはまりそうなので…
>>628
レーシングカラーオススメ
3,000円だし、安い
>>629
profileのT2+DLだよ
>>631
買ってくれたら…w
全レス、ごめん。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 00:10:43.14 ID:CdKi9wCl.net
- >>624
またお前かよ
よくそんなちぐはぐな自転車アップできるなw
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 08:12:40.52 ID:qWfLZIYk.net
- >>633が最高にコーディネイトされたパナモリの写真を貼り付けてくれると聞いてやってきました。
ねえまだ？まだなの？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 17:53:28.12 ID:8YeHWXNw.net
- レインボーカラー(白)をオーダーした人はおらんかな。
どんな色味なんだろか。ホワイトマジョーラみたいな感じかな。
シーンによって、いろんな色が映えて見えるのだろうか。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 18:33:18.41 ID:bXV120ST.net
- それ説明できる人たぶんおらんぞ
サンプル置いてある店探すしかないんじゃないか？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 18:54:08.37 ID:npQ50nYI.net
- Panasonicクロモリ レーシングカラーでくぐる
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:35:22.34 ID:QRrWx7Gr.net
- パナモリのカラーサンプル置いてある店が少なくて泣ける
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 21:54:08.78 ID:poqvcquq.net
- レーシングカラーじゃ出てくるわけ無いだろ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:50:55.62 ID:BRiy/DKZ.net
- 大阪・柏原の本社ショールーム以外で実車やカラーサンプルが常設で見られる場所ないかな？特に関東圏で
もし無さそうなら一度本社に見学行ってみたいけど
レースで機材提供されてたのも展示されてるみたいだからなおさら
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:48:58.60 ID:e7ZRyt2/.net
- >>634
パナモリ持ってないんだごめんね
前にも書いたかな、ステムハンドルシートポストはあわせ、DHバーのその短さって何の役に立つの？
コンポのグレードもバラバラ、ケーブルの青も浮いてる
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:50:59.99 ID:e7ZRyt2/.net
- ボトルケージが一つなのもあり得ない
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:53:21.30 ID:e7ZRyt2/.net
- コラムスペーサー積みすぎ、切れよ
俺の言ってる事おかしいか？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 02:02:21.74 ID:ArLmAK29.net
- >>643
自転車写真部スレ見てこいよ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 06:32:47.71 ID:4Q/lcTeK.net
- 一言で言うと余計なお世話だなwww
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 08:27:44.95 ID:yxXzPtwI.net
- >>641
ショートのDHバーすら知らないド素人がロード持ってるとは思えんね。
普通ライトとかの装備を見れば普段どんな乗り方してるか分かるでしょ。
所詮は只の煽りかｗ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 13:37:39.48 ID:YC35eU/4.net
- 豊岡英子（パナソニックレディース）
パナソニック チタンCX・Discプロトタイプ
http://www.cyclowired.jp/news/node/159273
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 23:27:37.45 ID:Vx3/TRsP.net
- >>647
それスレ違いw
パナチタンスレでどうぞ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/02/26(木) 11:11:02.45 ID:g93JXRAT.net
- 上の方で、28は022のレスがあるけど
ソース知ってる人いる？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 12:17:48.27 ID:NexVkCkR.net
- >>649
パナのお客様センターで確認済
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 12:22:56.57 ID:8O1sV49d.net
- >>649
試乗会イベントでもパナの人が言ってたよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/02/26(木) 13:57:24.52 ID:g93JXRAT.net
- そうなんだ。どうもありがとう。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 15:00:22.68 ID:dMV4iUfp.net
- 意外と２８狙い目かな・・・
ヘッドチューブ長くて楽ポジ出せるしレーシングカラーにしちゃえば遠目には・・・
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:02:02.40 ID:uTDPVVzC.net
- フレーム内部の防錆について、みなさまの対策をお教えいただきたい。
質問スレにしようと思いましたが、パナモリ買うから大事にしたいと思いこちらでの質問です。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:23:32.89 ID:pS3jCc6m.net
- 組む時にヘッドとポストクランプ部とBBの各所からチューブ内に５５６吹いておいたよ
あとはグリス付けてパーツ組み付けていけば問題ないと思うけどな
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:37:39.16 ID:ZNU4U818.net
- >>654
俺も>>655と同じで防錆スプレーをいろんな穴という穴に突っ込んで吹いてるよ
呉じゃなくて
RESPO レスポ 防錆スプレー RS-930S 420ml
てやつだけどね。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:49:12.14 ID:j9FRvqsK.net
- 表面の錆びなんて気にしないという割り切り
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:52:57.93 ID:d1qb9aVl.net
- 内部の話なんですが
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:02:17.57 ID:0xeHxWaQ.net
- 室内保管もできないのかよ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:45:10.96 ID:oV+fKPvV.net
- 内部なんか錆びてもいいじゃん
防サビスプレーしとくに越したことはないけどしなくても濡れたら水抜きしとくだけで問題ないよ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 02:36:56.94 ID:BDSHVkoO.net
- 内部にも表面はあるだろアホか
表層の錆びなんて全く問題無いから
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:52:49.59 ID:QAkxc2kV.net
- 昨日FRC18で山トレしてきた
獲得標高1000mちょいですが・・・
タイムは以前乗ってたアルミと大差なし(総重量は同等)
登っている最中はアルミよりしんどい気がするけど、帰途脚が残ってるのはこっち
クロモリは回すより踏んだほうが結局は効率いいような気がする
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 09:01:44.26 ID:A/Zc62Kt.net
- クロモリ鋼ってそう簡単に錆びないぞ？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 12:54:15.60 ID:Kq+5TDtH.net
- 何故か自板では濡らさなくてもすぐ錆びる設定になってる
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 14:11:07.40 ID:w5KdWpwv.net
- まぁ海沿いとかに住んでる人も居るから錆びやすいって言う意見が出て
それが広まったって感じじゃない？
それにすぐ錆びないにしても防錆はしとくに越したことはないし
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 17:05:02.85 ID:CPry3BJA.net
- まあ、本当に太平洋側の港町では半年でママチャリに塩が吹くからねェ･･･
室内保管していれば全く問題ないけど
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:27:19.15 ID:jqNrkaWp.net
- いないだろうけど、雪が積もる地方で積もっても、走る人は錆びるだろうな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:45:59.73 ID:HqjJYn7L.net
- 路面乾いていても基本塩だらけ(しかも路肩はなおさら)だから、錆はもちろん、
アルミ部品の白ボケ、腐食も気になっちゃう。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 21:48:20.55 ID:D8qBC4NG.net
- 塩カル
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 00:51:45.44 ID:O8/IK8Mi.net
- ORC18のチューブはクロモリにニッケル添加してるんだよね？
SUS316とは別もんなの？添加量が違う？
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 02:43:43.05 ID:FXbSPlnG.net
- ロングライド目的で買おうと思うだけど0でも問題ないかな？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 02:44:53.98 ID:FXbSPlnG.net
- orc08です。
失礼しました。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 02:57:02.79 ID:uiW+C9Gq.net
- カイセイとの表記はあるけど8630Ｒ等の番手は書いてないね。
>>670
ステンレス鋼≠ニッケルクロモリ鋼
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/03/01(日) 09:37:42.17 ID:duk8/UeK.net
- 510より小さいサイズってハンガー浅いけど
腰高なヒラヒラ感ある？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:53:51.31 ID:21ELnlVy.net
- ODR6ってこのスレでは人気ないのかな
のんびりツーリングしたいからキャリア付けられるこれがいいかなぁと
検討してる
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 21:41:04.34 ID:ddKIl3Qc.net
- スギノのP.C.D130 チェーンリングのチェーンリングいつの間にかに11S用出てるんだな
これで105と組み合わせてちょっとは、パナモリに似合うような11S化できるかな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 21:59:17.16 ID:bstz53qU.net
- >>673
wikiのニッケルクロム鋼のページには、ステンレスの方が
ニッケル、クロムの元素をより多く含んでいるとしか書かれてないのですが
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:14:42.13 ID:WcnHUjM5.net
- 別物じゃないとする根拠は何なの？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:31:28.94 ID:EjscNFjU.net
- シマノが値上げすると聞いたので思い切ってocxc04買います
これからここに厄介になりますので何卒宜しくお願い致します
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:52:48.42 ID:cz0oJ2gl.net
- >>677
多くって100倍位違うから
ステンレスは18%とか入ってるけど鉄鋼系は極微量
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 01:09:22.26 ID:WtAlNid/.net
- ありがとうございます
100倍も違ったら完全に別もんですね
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 01:51:34.17 ID:YZL7sTHV.net
- 東急ハンズにもPOSあるんですね
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 09:48:28.39 ID:GWe+d0Qt.net
- 700Cのクロスバイク、パナソニック・スプリングボック
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=11637
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:03:16.11 ID:fex3ENr9.net
- >>683
アルミフレームの安物だね
ここじゃなくR３スレに張ってあげな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:24:34.56 ID:cyleITrJ.net
- http://i.imgur.com/8WNn5gyh.jpg
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:34:04.73 ID:jpS0vMH5.net
- >>685
これサドルはなに？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:51:19.17 ID:EZBV+707.net
- サンマルコのリーガルかな？
死蔵品が一つある
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:53:17.27 ID:t9M9LDGs.net
- サドルはカンビウムかな？
重たいギア踏めていいなあ
俺もカンパのアルミクランク使いたいよ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 23:03:04.29 ID:K5/ioblZ.net
- どう見てもリーガルだろ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 23:53:09.51 ID:W8DZyYoJ.net
- >>685
かっこよすぎいいいいいいい
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 10:24:27.67 ID:YiKmAlk5.net
- この頃のステムはカコイイ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 20:40:24.70 ID:9qjdN7Kg.net
- クランクすてき
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 20:53:24.51 ID:NUpsoBIA.net
- FDだけWレバーか。
実際、Wレバーってどうなの？便利？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 20:59:54.78 ID:ouo/z8DO.net
- インデックスならそこまで面倒でもない
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 21:55:09.50 ID:CiY6Me0t.net
- フリクションは楽しい。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 21:58:50.14 ID:KSGKMJAz.net
- 11速をフリクションとかストレス溜まらない？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 22:00:43.60 ID:jXuSVPfz.net
- 触ったら角度で何段目に入ってるかわかる
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 22:02:03.04 ID:vTeWpR3c.net
- >>696
11sでダブルレバー使うようなのはいないと思う、、、
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:59:18.77 ID:vLVMAzWh.net
- >>693
Fはトリム操作が簡単に出来てW（シングルだけど）レバーのフリクションが便利かも．
オーバーシュートストロークさせてのシフトも．
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 15:11:01.77 ID:FUz5GgQ6.net
- バーコンなら悪く無いと思うけどな～
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:05:21.16 ID:SfWXLw6U.net
- 分る話して
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:40:11.35 ID:lcOomwRH.net
- 今のロードはさ、なんちゅうの、こう良いものも有る、だけど悪いものも有るよね。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:47:24.03 ID:SfWXLw6U.net
- もうちょっと詳しく
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 23:44:07.41 ID:lcOomwRH.net
- そうじゃなくってさ、僕なんかは、まあ一日にね、
一日に八時間ロード乗りまくって生活してるわけですよ。
そうすっと、凄い良くわかるのは、良いものも有る、
だけど悪いものあるっていう感じだな。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 00:06:50.25 ID:Oj1UaNHA.net
- 客観的に
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 00:53:22.33 ID:R8FOLG8k.net
- 一日八時間！？
プロか実業団の選手！？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 01:02:09.30 ID:OTg8VP7v.net
- なんで突然若い山彦スレになってるんだw
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 17:14:28.52 ID:PRyeLchk.net
- ORC/FRC18もいずれこんな感じのデザインになるのかな
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=672
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 17:36:22.51 ID:rs8QsKxr.net
- クラシック求める人はORC0xモデル買うし別にいいかもしれん
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 18:10:20.42 ID:/UBgNLWS.net
- >>708
細くて生き物のように捩れながら前に進む雰囲気な08が好きだけど、こういうのも良いですな
18系はこっちにいってもらいたい
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:52:49.80 ID:FW+5KXc1.net
- >>708
LeMondもNAHBS系の影響受けすぎ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 22:26:21.16 ID:qgMJZve9.net
- カーボンキラーとよばれるような、クロモリ、チタンのフレームを作ってもらいたいね。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 22:38:02.07 ID:Fj6XtiZr.net
- 無理に決まってんだろ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:17:08.45 ID:i64iAgna.net
- 悪魔のZ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:39:00.47 ID:Vny55/Ac.net
- アサヒのＺ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:39:49.20 ID:i64iAgna.net
- ククク…
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 04:05:28.02 ID:lek2AwRz.net
- たとえカーボンキラーのクロモリフレームができたとしても
俺が乗ればキラーにならないしな
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 10:20:41.98 ID:VFjGWWpp.net
- 別に今のパナモリでもパーツ選べば6.8kgになるし
コレ以上求めて耐久性下がるなら要らん
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 10:32:19.99 ID:XKX7f+o3.net
- 18なら極端な軽量パーツ使わなくてもデュラやレッドなら７キロ台は余裕だしな
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 11:48:11.75 ID:kZ1a6At9.net
- キラーなのは自転車じゃなくて乗る人間のことだよ、結局はね。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:43:43.61 ID:DNLuQOCK.net
- 6.8kgってREDにLWとか？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 14:10:53.81 ID:XKX7f+o3.net
- デュラ／レッドにボーラ履かせてパーツは信頼できるアルミで7.5kgくらいじゃないか
ライトウェイト＆軽量パーツで7キロ切れるぐらい？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 17:10:05.48 ID:m/ajJ6dl.net
- ミヤタが完成車で重量:6.54kgってのを出してる。
http://www.miyatabike.com/project/sport/bike_elevation_exr.html
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 17:50:41.73 ID:pFK9u6W8.net
- そんなペラペラのパイプ使ったのはすぐ使い物にならなくなるよ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 20:40:03.46 ID:v/qU5BfZ.net
- まあ好き放題やってもらいたいなあ
UCIとかシカトしていいんだし
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:26:10.77 ID:u+Iq3GOY.net
- 鞍上が重ければ何にもならん
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:28:35.77 ID:DNLuQOCK.net
- >>723
ホリゾンタルトップ525、ペダル無し、スーレコ、完全フルカーボンパーツ、1090gのチューブラーの完成車140万でその重量みたい
電ヅラは6.8kg
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:47:31.50 ID:0q92m6Ww.net
- 軽さと安全性はトレードオフ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:58:25.64 ID:u+Iq3GOY.net
- 交換オッケーなレース機材と自腹のとを比較されてもなー
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 14:46:21.95 ID:BVAQdPFm.net
- 今日買いに行ってくる
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:54:50.78 ID:0ovPwsoU.net
- ディープレッド的な色追加してくれ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 21:44:06.97 ID:bwIlI+Jw.net
- クリーム色が欲しい。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 21:18:40.00 ID:prPfX8QG.net
- Panasonicのロゴが青、ってのも入れてくれ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/03/17(火) 07:11:35.13 ID:uPklbg94.net
- 来週辺り来ると思うんだけど
楽しみだな～
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:56:27.33 ID:V9flVpkq.net
- FRC08購入予定で色はSMディープブルーを予定してます。
いま光沢ありとなしで迷っていますが、どちらが高級感ありますかね？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 19:22:43.68 ID:8kllOIRs.net
- てからしとけ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 21:05:52.23 ID:ewbfCrL4.net
- マットはやめとけ
やめとけ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:02:31.09 ID:S3CM53L5.net
- >>737
レスありがとうございます。
出来れば理由をお聞かせくださいませ。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:20:34.67 ID:OLuQ/gAb.net
- 高級感を感じない気がする、悪く言えば安っぽく見えてしまう可能性が。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:21:54.22 ID:NBFTE640.net
- >>737じゃないけどマット仕上げだとフレーム保護用のコーティングが出来ないからじゃね？
それにクラシカルなクロモリにマットは似合わないし
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 23:26:40.81 ID:MK8ML9Vo.net
- >>735
マットはわからないけど、メタリックいい色だよ。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 23:43:09.62 ID:S3CM53L5.net
- 実車を見たわけではないので推測ですが、光沢ありは何かテカテカして安っぽく見えないのか気になります。それに比べてマットはしっとりした感じに見えるかと・・・
でも表面があザラザラしているなら止めます。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 00:08:30.48 ID:YZc4DvFd.net
- 色見本置いてあるところで見てくれば理想とかけ離れてることが分かる
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 00:47:05.34 ID:Gu5SL9A3.net
- 最近増えているブラックレッドのマッド塗装は本当に安っぽい
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 06:49:46.06 ID:RNZ3jQWg.net
- >>742
パナモリがどうだかはわからないけどバイクとかだとマット仕上げにしてると一部だけ擦れてテカテカしたりして扱いが面倒なイメージ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 08:12:22.25 ID:tmf7h+YQ.net
- マットに飽きたらガラスコートして2度楽しめます。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 09:15:36.64 ID:RNZ3jQWg.net
- >>746
そういう考え方もあるのか
素直に感心したわ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 10:56:35.23 ID:KqYIqFfP.net
- パールとメタリックどちらの塗料が高級？っていうか
キズつきにくいのかな？
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 11:10:42.24 ID:cxYB2cC1.net
- ガラスの鎧を塗れば全部同じじゃないのかな？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 13:31:04.21 ID:s15hZMro.net
- 濃色のマットが一番維持がたいへんなのは常識でそ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 21:26:33.94 ID:Y48hSgMv.net
- 金銀パールプレゼント♪
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 16:14:18.68 ID:jdmB5+Cu.net
- 無料の文字入れ、悪ふざけみたいのは断られたりすんのかな
三原議員の四字熟語とか「ラブライブ」とか
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 16:38:24.62 ID:ZzyTf5GL.net
- オバサンが｢(名前)?LOVE｣って入れてた時は戦慄した
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:30:49.85 ID:amVcMBvc.net
- 松下幸之助LOVEとか
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:40:00.83 ID:/iWqaeSU.net
- Panasonic 3DO REAL とか
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:43:52.12 ID:e+OQIWPR.net
- MADE BY SONY
とか入れてくれんのかな。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:32:16.08 ID:0ECPOcU/.net
- HITACHI Inspire the Next
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:40:23.14 ID:0ECPOcU/.net
- 走る走る東芝
https://youtu.be/qzw1M-G-s9Q
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:00:37.26 ID:8pHHWDTo.net
- >>744
マット塗装でも表面はなめらか。
これは黒のマット仕上げ。半年乗って思ったことは、シンプルだけどちょっと地味。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1410766488215.jpg
カッティングシートでも貼るか…
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:03:36.14 ID:19esoZGW.net
- やっぱり俺はスレッドステムとクロモリベンドフォークしか愛せないことを再認識した
別に>>759のが悪いと言ってるわけではないから悪しからず
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:18:28.08 ID:0MD275d7.net
- >>760
わかるわ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:29:21.16 ID:GQSJSJYq.net
- >>759
11速105クランクが残念
SHIMANOのセンスはどうかしてる
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:31:37.30 ID:tbFlWXJN.net
- >>685は？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:46:54.68 ID:XdC3WXJ7.net
- パナモリが登り苦手な理由って何？
とりあえず重さは置いといて
素材的にとかスケルトン的にとか。
何でなんでしょう？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 02:18:15.70 ID:LI7ywQKx.net
- 重さが全てだが
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 08:34:09.10 ID:GfoWgPRx.net
- 重さ以外ない。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 10:58:24.35 ID:Er4weHs3.net
- しなりってのじゃないのかね。
沈む感じがするんだよね。
カーボンも借りて登ったことあるけど沈まず前に進んでく感じだった。
ただカーボンは平地では常に前に進んでいかなきゃいけない感じで疲れた。
- 768 ：764：2015/03/21(土) 12:24:46.74 ID:XdC3WXJ7.net
- >>765-767
やっぱ重さ、なんですかね。
で、軽いパナモリ。
に対するメーカーの答えはカーボンではなくチタンって事なのかな？
しなりは好みあると思うけど、自分はパナモリで登る為の武器だと思っています。
結局パナモリちゃんと心中か。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:37:19.39 ID:veLgoKXB.net
- 俺は古いアルミからパナモリへの移植乗り換えで総重量少し軽くなった
巡行速度・伸び・乗り心地すべてでパナモリに軍配
しかし坂だけはしんどくなった 踏み込みが食われてる感じ
沈むという言い方もわかる 素材の特性だと思う
ところがパナモリだと1日坂トレして帰路でまだ脚が残ってる 翌日残ってる疲労も少ない
坂やスプリントでのダイレクト感は希薄だが、出力が抑えられて電池の持ちが良くなるって理屈だろうか
ショップのベテランさんはクロモリは回すよりトルクかけろっていってた
とりあえず乗り方を変える必要があると思って試行錯誤中
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 14:13:22.28 ID:8Le66g39.net
- >>769
08ですか？18ですか？
- 771 ：764：2015/03/21(土) 14:15:32.23 ID:XdC3WXJ7.net
- >>769
興味深いっス。
やはり重さ以外の何かもあるんでしょうか？
トルクかけろは乗り方を変えるというかギアを上げて少しケイデンス落とせって事じゃないですかね？
しなりの話とも絡んできますが自分も34だとリズムが合わなくて39の方が登りやすい場合とかあります。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 15:04:53.71 ID:8Le66g39.net
- 今から買いに行こうと思うけど、まだ08と18どっちするか迷ってる。
- 773 ：769：2015/03/21(土) 15:15:23.11 ID:veLgoKXB.net
- >>770 18です
>>764 もちろんそういうことだと思います
あと心肺と脚力のバランスとかも
ここのスレではクランク長＋2.5mmをオススメされました
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 15:21:35.41 ID:qx9NZOxZ.net
- >>772
迷ってるポイントは？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:26:39.80 ID:8Le66g39.net
- >>774
18の方が軽いんやろなぁ？でも、やっぱクロモリで統一すべきかなぁ
という感じ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 00:36:54.31 ID:u+Ac5RtB.net
- 回すのは回すんだけど踏み込みにリズムつけてフレームのしなりを強調する感じで回すんだ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 08:39:55.77 ID:v6jRiv2o.net
- 18みたいな中途半端いくならカーボンバイクの方がいいかと
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 12:08:44.72 ID:KRudw8IQ.net
- 18の値段で買えるカーボンこそ中途半端以下だろ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 12:32:14.67 ID:fQ1rpRhu.net
- 18の値段でもカーボンだと中途半端なん？
迷ったけど08にします
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:35:53.34 ID:AIMKobJU.net
- >>779
>>565
>>571
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:40:23.24 ID:TJBkcxjN.net
- カーボンフォークじゃなきゃなあ。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:06:40.95 ID:u+Ac5RtB.net
- クロモリに拘りがあるなら０８以外は中途半端なのは否めない
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 22:21:50.46 ID:6TGLzF6R.net
- 結局統一感出すために08にしました
現金一括ですっぱり払ってやりました
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:56:36.06 ID:O1mbZRC5.net
- 18のオレ涙目。(つД`)ノ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 13:44:33.73 ID:2ZNXboHG.net
- オレも08買ったよ
ウエパーでソメックのREXが15万に心なびいたよｗ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:10:06.40 ID:XjiGFC7G.net
- FRC08欲しいなぁ俺もなぁどうすっかなぁ
でもフレームだけであの値段は妥当なのだろうか
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/03/24(火) 14:14:39.36 ID:ZmVStXm7.net
- 俺もFRC08発注した。やっぱパナと言ったら丹下でしょ。
国産回帰してたら言う事無しだったけど。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:57:03.04 ID:J/EeVROt.net
- あの値段って…格安だろ…
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 15:29:00.89 ID:ozKESq3k.net
- 全盛期のプロスペックのフレームがあの値段で買えるなら安いだろ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 16:25:17.04 ID:UZjb6Bme.net
- 安いからこそ日本製のタンゲ使ってくれたらなお良いな
パイプの価格は上がるが全体としての価格上昇はそれほどでも無いはずだし
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 19:10:57.50 ID:tBc7rlPK.net
- 一度手放した組だけど28がカイセイ022と聞いて心が動いている
ヘッド１インチならスレッドで作ってくれんかなあ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:34:54.38 ID:asjpGfr6V
- > ウエパーでソメックのREXが15万
梅田？最近の話？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 12:28:46.23 ID:0GpSMVRI.net
- 何でも値上がりシーズンだから迷ってる暇はないぜ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 12:30:50.61 ID:0GpSMVRI.net
- 同じ後悔に悩むなら買ってからしよう
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 18:52:40.34 ID:TgpevIXo.net
- 見た目だけの為に、高品位クロモリフォークを探しているのだが、
なにかお奨めはないだろうか？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 21:03:24.30 ID:jSki/F+/.net
- パナレーサーから新しいタイヤが出るのかな？
http://www.cyclowired.jp/image/node/162018
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 23:24:14.95 ID:Jet92qGr.net
- >>795
1インチヘッドならテスタッチのクロモリロードフォークとか。
こいつはイタリアンの1インチだけど、イタリアンの下玉押しを
つければパナモリでも使える。
ただし、アヘッド。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：：2015/03/26(木) 11:15:30.69 ID:7V2MWJ6S.net
- みんな、どこのシートポスト使ってる？
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 12:12:43.76 ID:G2Qxgv7O.net
- nitto S83
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 12:57:44.31 ID:xmXE4MVK.net
- ちょっと古いモデルだと、径がφ26.8になって、
途端に選択肢が無くなるんだよな
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 18:31:20.77 ID:ZyJG114A.net
- シマノ
SP-7410 Φ27.2
- 802 ：797：2015/03/27(金) 11:51:44.48 ID:zLJ+//ks.net
- ありがとう。見た目が気に入った83を注文したよ。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 18:49:35.77 ID:I3opOF9+.net
- スーレコ 27.0
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 23:09:41.50 ID:a3KmQWbV.net
- s65が傑作と思うの
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 02:12:26.33 ID:x83Mcm2n.net
- ミスマッチが大好きだからトムソンのひんまがったの
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 09:18:09.48 ID:z32KCF7R.net
- そういや俺もSP7410使ってるわ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 12:29:58.79 ID:ujkmwO9/.net
- Ｃレコ使ってる
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 19:50:38.35 ID:Qz2WNuwE.net
- これって何時の何のモデルですか？
レーシングカラーなんだけどラグはメッキで3D Butted Prestige？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w118357118
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 20:06:15.70 ID:YYSHkkxq.net
- パナのスチールってどこが溶接してるん？
東洋？
パナの体質からして、会社内に職人が居るとは思えないんだが
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 20:08:03.45 ID:iihExEMB.net
- 居るんだなこれが
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 20:16:50.87 ID:Ik6U/MTh.net
- 本気で言ってる？
チタンもクロモリもフル自社工場だよ
チタンは一人で溶接してる
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 01:00:25.57 ID:uQ1EPIRy.net
- パナって利益がほとんど出ないような事業も割と抱えてるんだよね
グループ企業まで含めると職人いっぱい居るよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 01:09:50.52 ID:ArlxAaQ5.net
- ニワカが調子にのって恥晒してるな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 01:28:59.80 ID:2mkgb+TM.net
- パナソニックのロードなんて走ってて見たことない
あれじゃ年数十本から百数十本というレベルでしょ
社員数人でも大赤字部門だろうな
でも偉いと思うよ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 01:59:12.56 ID:kTYeT0m+.net
- 電気自転車のフレーム作る合間に作ってっから心配すんな
ロードフレーム作成なんてむしろボーナスみたいなもんだろ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 02:45:18.95 ID:2mkgb+TM.net
- ああ通常はママチャリラインで働いてるのかｗ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 04:23:08.51 ID:ArlxAaQ5.net
- POSは別だろ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 04:24:50.57 ID:ENGWEuzp.net
- 年間何台ぐらい生産してんだろな。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 06:27:42.99 ID:6R0sgI9W.net
- POSも競輪もそれぞれ別部門と聞いたが
見学いった人いるんじゃね？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 09:13:30.66 ID:Ah/lkPP3.net
- よく見ろ
http://sports.qbei.co.jp/blog/bicycle/7531
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/technology/index.html
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 13:47:39.91 ID:EBJE5ot1.net
- ロゴ無しは今も断られる？
五年くらい前に聞いたら必ずロゴは入るって言われたんだが。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 17:08:07.74 ID:Ah/lkPP3.net
- ロゴ入れないってことは責任持たないって事だからな
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 18:26:26.80 ID:g99VuDDj.net
- >>821
アンカーとはPL法に関する解釈が違うんだろうね
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 18:38:23.44 ID:q8poUha1.net
- >>808
メッキラグ、シートラグの形状、美しいな
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 01:52:35.00 ID:HU1iK5d6.net
- メッキラグ復活しないかなぁ…
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 03:20:52.48 ID:dzTmKct+.net
- ディスクロードがいいな。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 09:34:56.09 ID:Ixv7Hwpl.net
- 競輪選手需要というのを知らんのかと
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 10:47:07.53 ID:d+/TEKCy.net
- パナモリ買おうと思てるけど仲間にコルナゴかデロのクロモリのが
良いと言われたのだがホント？まぁ予算的にパナモリ決定な訳だが。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 10:53:23.67 ID:vaiPPNkp.net
- >>808
それ前スレでもオークションに出てたな、落札されてたけど組まなかったのかな?
その時は8万か9万円くらいになったからあきらめたんだけど、今度こそ頑張ってみるか?!
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 11:28:34.67 ID:3HZySvCN.net
- >>828
今時鉄のフレームでサイズ5種類しかないものに30万払うとか馬鹿馬鹿しいよ
cm単位で体に合わせられるパナモリの方が安くてずっと良いよ。
デローザはcm単位でオーダー出来るけど、あれだけの金払うならフルオーダーした方が…
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 11:35:11.31 ID:ZlpOwLqs.net
- 今のコルナゴ(マスター)はイタリアメイドなのかすら怪しいけどな。製造は中華台湾で塗装だけイタリアっていうのも十分考えられる
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 12:27:43.03 ID:00qKsOvW.net
- コルナゴ＝マペイカラー
デローザ＝デルモンテカラー
だったら買ってもいいかなぁ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 15:14:08.29 ID:Ixv7Hwpl.net
- コルナゴやデローザは古いモデルが手に入るんなら良いと思うけど
今のはちょっと。。。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 15:17:42.01 ID:T5CUHqoa.net
- コルナゴのクロモリはなぜあんなに神扱いされているのか？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 15:29:25.64 ID:MGJtckiP.net
- デロピナコルはいつかあのマシンをっていうイメージあるからな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 16:23:23.95 ID:DBuBDyXG.net
- コルナゴはC40をリバイバルしたら買うよ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 17:23:01.61 ID:TQDWs5xC.net
- ビルダーオーダーもそうだがクロモリフレーム単体に
2~30万出すのはちょっと勇気がいるな…
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 17:27:55.70 ID:MGJtckiP.net
- ちくわとかミーハーばりばりやんｗ
リバイバルなんかして街にあふれたらそれこそ価値ないよ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 19:12:25.44 ID:uuZLZ+TX.net
- デロもコルナゴもフレーム修正必須だぞ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 21:08:41.10 ID:HAA3JNJm.net
- >>839
製造を台湾に任せてもっと高品質なものにしてもらいたいですね
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 21:53:44.72 ID:lF+22/cf.net
- ２０年前に買ったスチールのデローザは
バネ感があって乗ってて楽しかったなぁ
あれでレース出てたとか今じゃ考えられないけどｗ
雑誌でブリヂストンの人が疲労で剛性が落ちることは理論上無いとか言ってたが
今そのデローザ乗るとバネ感も剛性も相当落ちたけども・・・
趣味で乗る分にはスチールは面白いけど、フォークだけはカーボンじゃないと駄目だな
スレチな話を長々スマン
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 22:29:48.12 ID:7My7m6yl.net
- 一インチのスレッドカーボンフォークないんか
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 23:37:19.85 ID:W50Y0APA.net
- ナショナル自転車クイックFF32乗ってた。
マスターと比べればかなり安いね。パナモリって。コンポはカンパじゃなくてシマノなんでしょうかねえ？やっぱり。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 00:20:16.56 ID:gjX+9VOC.net
- 今のネオプリは低質塗装ゴテ塗りの差込みエンドの大陸製だけどね・・・
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 00:21:02.12 ID:gjX+9VOC.net
- >>842
ある
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 00:47:36.23 ID:ThhaAUly.net
- 無い
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 01:05:08.87 ID:R1NEfARO.net
- 友人の乗ってた昔のデローザはＢＢの剛性上げるためにラグにフィン足してたけど
剛性は上がったがスチールの乗り味の良さが消えてたらしい
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 12:49:17.37 ID:gjX+9VOC.net
- http://woundupcomposites.com/
ほれ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 17:30:58.62 ID:J8RZWS2d.net
- PanasonicはJISなんですが。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 18:47:25.09 ID:gjX+9VOC.net
- どうせ手作りだから問い合わせてみたらいいんじゃね？
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 18:52:42.18 ID:gjX+9VOC.net
- 一応不可逆だけど削る工具はある＞下玉受け嵌めるとこ
でもここのは難しそうだな
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 19:16:47.45 ID:4ivj8aU5j
- 昔と違って今はメニューにあること以外はやって貰えなくなった
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 20:24:19.96 ID:JORNS596.net
- デュラのヘッドセットなら
クラウンレースだけイタリアンにしたらええよ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 20:43:54.44 ID:Ii1p0wRU.net
- http://www.chromoly.jp/index.html
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 09:53:59.86 ID:Bk5+Op7s.net
- クロモリレース、実はパナとＲＮＣ７が一位取り合っててビルダー系は殆ど上位に来ないのな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 14:04:00.65 ID:Bk5+Op7s.net
- 訂正「殆ど」→「あんまり」
つかＮＪＳもやってるようなビルダーのは全然性能上な印象あったのに意外だわ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 14:51:57.64 ID:EALowccG.net
- こんなのあったんだな
いまオクにでてる
https://www.flickr.com/photos/littlechichan/sets/72157651037235669/
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:05:48.01 ID:M0EFwGL0.net
- >>808だろ
初見は格好いいと思ったがバックのメッキが少し過剰に思えてきた
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:13:29.37 ID:JeSZD7vu.net
- そうなんだよ、レーシングカラーにしてはメッキが過剰なんだよね、特にBB
単色だったら落札するんだけどと思いつつ、前回出品された時は見送った
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:18:54.95 ID:M580aM/V.net
- ナカガワの主力はクロモリ／カーボンコンポジットだし
ラバネロはアルミだし
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:40:36.30 ID:zE25OZ/5.net
- >>856
ビルダーにオーダーできる金を持ってる→金持ち→年寄り
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 16:24:24.19 ID:a3SKbrQg.net
- ビルダー車持ってる人の絶対数が少ないし
レースやるような人はクロモリは持ってないでしょ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 17:01:46.14 ID:NRG53IBD.net
- 最近の意識高い系サイクリストはアメリカンハンドメイドのクロモリフレーム乗ってるじゃん
ラファのジャージとお揃いで
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 17:07:43.64 ID:cO/KxQlK.net
- そんなんみんなメタボおっさんやろ！
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:36:30.91 ID:SM/MRa0N.net
- FRC08のホイールの相談です
現在、以下の構成部品で組んであります。
コンポ 105
ホイール アラヤRC-540リム
それでどうも漕ぎ出し、加速時などにペダリングが重たい。
取り敢えずホイールのせいにした(^_^;)。
完組のゾンダ、レーシング3辺りを買おうと思ってます。
たぶん、カチッとしたフィーリングが欲しいです。
予算６万くらいで、おすすめありますか？
この際、見た目より乗った気持ちよさを優先します。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:02:41.50 ID:bfxqyx7y.net
- 見た目気にしないなら
ガッチガチのホイールにチューブラーの組み合わせが最高
予算的に手組みの選択肢しかないけど・・・
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:13:35.78 ID:1ovZjlIj.net
- >>866
手組は見た目が悪いと言いたいのか？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:35:38.22 ID:uaK/Yi0V.net
- >>866
例えばそのガッチガチのホイール、リムってなんですか？
手組はスポークが32本で物理的に重たい印象があるが、少ない手組もあるですか？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:19:08.90 ID:NRG53IBD.net
- 間引けばいいじゃん
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:30:55.13 ID:bfxqyx7y.net
- >>867
俺はそう思わんけど、世間ではどうかな
>>868
今となってはマビックかアンブロシオくらいしか思い浮かばんが
リムはそこそこの軽め(４００グラム弱)の選んで、組み方で剛性上げて組んでもらうとしか言えないなｗ
総重量は前後で１５００グラムで重いけど
乗って加速する体感では重いとは思わないけど
でも20万もするような軽量カーボン完組みと比べちゃあかんでｗ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 00:38:18.06 ID:+OK/+srh.net
- >>865
漕ぎ出しが重いってギアは？
んで出来たら身長、体重、クランク長も教えて。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 00:44:50.76 ID:mcZftfvv.net
- ゾンダにすればとりあえず走りの軽さは手に入る
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 05:38:16.45 ID:Ha5f4lh/.net
- >>865
シルバーリムでも良いなら、トラディツィオーネのゼロが4.5万で1450g程度と軽め(体重制限80kg以下)
ノバテックハブ(北日本精機製ベアリング使用)だから信用はできる
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:32:58.09 ID:oaGd/obd.net
- ゾンダが一番間違いないと思うけどね見た目も含めて
マビックならキシエリ、シマノならRS80だけど
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 11:03:44.37 ID:UNsrBhBM.net
- RS81 C24で決まりだよ。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 11:48:49.13 ID:uZi4hxiw.net
- >>871
身長170の体重65の42才です
コンポは平地で走る標準的なので、とオーダーしてます。
フレームもオーダーですので、極端に合わないサイズではないとおもいます。
ギヤの何段目が重い、とかではないです。
漕ぐとモサッとした感じ、上手く表現できませんが。
>>873
現在、トラディツォーネのハブを使用しています。
スポークのテンションも検討してみました。
品質は納得してます。
しかし軽さはともかく、その完組のゼロの剛性の情報がなく、躊躇してます。
今のところ、FRC08とホイールの剛性不足が原因かな？と推測。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 12:01:18.14 ID:Ha5f4lh/.net
- >>876
あまり硬すぎるホイール使うとスピードの乗りは良くなるけど疲れやすくなりますよ?
ちなみにタイヤは何を使ってますか?
タイヤが重いとどんなホイールでもモッサリしますよ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 12:30:47.23 ID:RqPyt1KA.net
- 08はミドルクラスのカーボンより硬いと思う (重さは別として)
ボーラみたいなカーボンホイールを履かせるとアホみたいに進む
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 12:41:58.85 ID:tdUHt5he.net
- >>876
体力不足や楽しむ事が出来ない性格が原因。
素材のせいにするなら金つぎ込め。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 13:28:27.36 ID:+C+qnCYr.net
- コンポとサイズをオーダー？
余程信頼できるショップなんだな。
なのにフレームとホイールの剛性不足を疑っちゃうわけか。
疑うべきは自身の乗り方と価値観だと思うがな。
その信頼できるショップに聞いてみては？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 15:59:38.88 ID:uZi4hxiw.net
- >>865です
みなさん、ご意見と情報ありがとうございます。
参考にさせてもらって、ショップでいろいろトライしてみようとおもいます。
何かしら結果が出たらまた報告しますね
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 16:08:34.12 ID:uZi4hxiw.net
- 再び>>865です。
もう一つ質問ですが
FRC18は、FRC08の剛性アップ版との認識で正しいですか？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 16:22:38.74 ID:Iq4JhmOX.net
- 違います
08はPanasonicが欧州プロチームに供給していた時代のレーススペックのフレーム
18はヘッドをオーバーサイズのアヘッドにし現代的な味付けをしたフレーム
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:42:08.61 ID:Qk/NHAvy.net
- パナモリ買う人はスレッドとアヘッドのどちらが多いの？
パナモリはアルテコンポや今風のホイールとか似合いそうだから
アヘッドのが良いのかな？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 19:19:27.51 ID:3/OnktyZ.net
- 好きにしろよ。。。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:57:59.33 ID:fH/doxWu.net
- ホイールは手組にすれば？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 21:29:54.42 ID:4un3m5R1.net
- >>808のパナモリ9.6万円て、アスキーで新品買えるやん…
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 23:11:26.59 ID:tk06K5vQ.net
- あの仕様はもう新品では買えナーイ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 00:02:38.63 ID:DCgpRV3j.net
- パナモリに似合いそうなシルバーリムホイールって他に何かありますか？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 08:59:26.43 ID:Th+XQ0Q6.net
- ヒント：オープンプロで手組
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 09:28:17.52 ID:GA50Ye1I.net
- こんなのはどう？
http://joy-japan.com/product_parts/sunxcd.html#004
新しいティアグラと油圧ディスクブレーキの105が出るがパナモリの完成車も途中で変更になるのかな？
http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/news-and-info/news/shimano-tiagra-4700-sets-a-new-quality-benchmark.html
http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/news-and-info/news/new-shimano-105-grade-hydraulic-road-disc-brakes-bring-superior-.html
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 09:57:56.22 ID:UJicm9ux.net
- TOKEN C22A シルバー
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 14:38:30.29 ID:KSMUMA1Z.net
- キシリウムエリートやレーシング3のシルバーはかっこよかったけど
もうラインナップから消えてしまったのが残念だ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:18:05.45 ID:6HTFPXHb.net
- ネタじゃなしにアラヤゴールドで組んでもらえよ
335gは下手なカーボンより軽いし36Hのかかりのよさはハンパじゃない
加速の軽さは最高よ？
乗り心地もいい。シューをスイスストップの黒にしとけばブレーキも普通に効く
（シマノだと削れる）
あと下りでエアブレーキかかるから安全
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 18:21:10.41 ID:YTd8E+S2.net
- >>893
キシエリシルバー履いてる俺は金シャマルが欲しいぜ。
同じく消えてしまったのが残念だ。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 19:58:20.43 ID:BgKAoCKL.net
- >>876
>>今のところ、FRC08とホイールの剛性不足が原因かな？と推測。
フレームやホイールの剛性に不足を感じ始めるのは最後の最後だよ。
鉄ハンドル、10気圧以上のタイヤ、ガチガチのカーボン底のシューズ、
力自慢のスプリンターがそこらへんまで反応性特化を求めていった
後の話になる。
極端な話になるが、時速300km出せるサイクリストがいるとする。
その化け物のパワーを受け止めきれる自転車は恐らく単体で
100kgとかにはなるだろう。
で、非力な俺たち人類がその自転車を試しに漕いで見るとどうなるか。
漕ぎ出し、加速時などにペダリングがクソ重たい、となるだろう。
それは決して剛性不足が原因などではなく、オーバースペックなものに
乗りすぎているから、というのが原因となる。
その場合はもちろん過剰な強度剛性を削ぎ落として軽量化を
進めていくことになる。せっかく買ったいいフレームを軽量カーボンに、
というのはもったいないような気もするので、そのほかの部分で
徹底的に軽量化を進めてみてはどうだろうか。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 20:44:55.75 ID:cuWNm8WP.net
- 例えが下手くそすぎるだろwww
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 21:10:26.41 ID:pbDWFE5F.net
- 油圧って良いのは分かるが
メンテとかめんどいだろうな
まあ数年オイル交換しなくてもなんら問題ないんだろうけども
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 21:59:06.35 ID:MZFSblbW.net
- バイクの油圧ブレーキなんてほとんどメンテフリーだしそのぐらいのレベルには
達していてほしい。
オイル交換年1程度でも許すわ。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:18:37.75 ID:ySAcNg9a.net
- >>896極端過ぎない？(^_^;)
私は>>876だが、週末にお気に入りのフレームで、老いぼれの体でも気持ちよくサイクリングしたい気持ちを判って欲しい。
ちなみに通勤にアルミフレームのエアーなジャイアントに乗ってるが、こちらはフィーリングに文句は全くない。
FRC08に柔なリムは相性悪し。がわたしのいまのところの結論。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 23:02:18.04 ID:cuWNm8WP.net
- frc08剛性不足の発言はどこいった？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 23:12:15.14 ID:pbDWFE5F.net
- まあ自転車はバランスですからね
どれかを極端に振っても違和感出るだけだな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 00:42:49.05 ID:A78a3yBm.net
- ってか、アルミで満足してるならアルミで良くね?
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 00:44:53.59 ID:HHS5X2QX.net
- 老体言うなら、CAD10でええやん
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 08:49:09.98 ID:aXpXAq3f.net
- >>876
ググれといいたいから黙ってたがそのリムはKINRINのXR200の同等品
世界で一番ヤワい類のキワモノリム
組み方次第では面白いリムなんだが20Hのラジアルなら制限体重は俺なら40kgくらいに設定するわ
あと幅も狭いんで普通の23Cだとタイヤがグニョる
19Cか20C入れるとツライチになってハンドリングもよくなるよ
それよりヤワい完組はたぶん市場に存在しないんで一万円のシマノにすれば全然走りがよくなるよ
（軽くても後輪のかかりが全然のホイールなんで走らないからそれ）
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 08:56:22.05 ID:aXpXAq3f.net
- と、勘違いしてた今はRC540なのね
ホイールは組み方次第なのでハブとリムだけの情報じゃわからない
リアホイールの半フリー側がラジアルとかいうオチじゃない？
あと握ってみてテンションは柔らかくない？
クロスなら一番細いタイラップを買ってきて１交差点につき２本使って締め上げて仮に結線してみるといいよ
ユルユルなら店に頼むかミノウラの安いフレとり台買って締めてみる
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 09:52:14.46 ID:uJZ7/IP5.net
- リフレックス超オススメ(TU脳並感)
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 10:01:40.98 ID:vB9MLAGh.net
- FRC28乗り始めて数ヶ月。
08や18が気になるな。
そんなに柔いとも思わないし、
乗っていて楽しいけど、
08や18はもっと楽しいのかな？
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 15:43:18.54 ID:cblxkNyG.net
- 08初走行
少し重さは感じたけど
速度維持するのも楽だし、山も普通に上るね
乗り易いし、思ってたよりも良く走るって思った
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 18:50:57.19 ID:zneVq0yU.net
- >>908
28悪くない。
不満があるならともかく
自転車替えたって楽しさは変わらない。
自転車道は深い、折角の愛車もっと乗り込もうぜ。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 06:06:00.73 ID:S5oO1f47.net
- 荒川とか都内を走ってるけど、パナモリ乗ってる人を見かけない…
俺だけじゃないかと思うぐらい見かけない。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 06:27:19.98 ID:zTCpaniE.net
- それがいいんじゃないか
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 17:13:25.20 ID:dX9NPhQn.net
- 俺も少なくともレーシングカラーに出会ったことはないな
ネオコットはよく見かけるけどね
レア度の高さは俺にとっては大きな購入動機のひとつだ
知らん人からは妙なナショナル信者みたいに思われてるんだろうか
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 17:17:22.18 ID:Oc2pzp1f.net
- 写真スレだとレーシングカラーばっかり見るけどな
リアルでは普段走ってる境川CRでは結構パナモリ見かけるな。銀とか白とか単色が多い印象
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 17:32:42.11 ID:HYHLsj0U.net
- あんま自転車に造詣が深くなかった頃、それでもハマーやジャガーはナンチャッテバイクだとの認識はあった。
その頃レーシングパナモリ見た印象は上記のそれらと同じような認識だった。
家電かよｗｗｗってな感じ。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 17:59:00.47 ID:Db66pVaO.net
- 競輪選手が街道練習かなんかで使ってるのは見たことあるけど
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 21:45:20.33 ID:w6i/sdiv.net
- ネオコットなんざミーハーな奴らが乗るやつだ！と、強気に出てみた。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 03:04:37.98 ID:4FxGdRsA.net
- 都内でPOSをオーダーするのオススメなお店ありますか？世田谷在住なので都内西寄ならば嬉しいです。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 19:44:16.15 ID:fGQ5TV5Z.net
- 俺はフレンド商会で注文した
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 19:50:03.55 ID:jnw761X4.net
- >>917
若い奴に何乗ったらいいか聞かれた時に、
俺は鉄でアマチュア全員ぶち抜けたら一流になれるかもねとは言ってある。
そういう気概のある奴がネオコット選んでるときもある。
同じ鉄下駄を履くもの同士仲良くやろうよ。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 20:05:06.92 ID:hwFebIub.net
- 俺もフレンド商会
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 20:18:35.15 ID:fGQ5TV5Z.net
- 自宅から1キロにあるのが選んだ大きな理由ではあるけど組み上がりには全く問題無いし店員も親切
POSのスケールも割引もないけどな
とりあえず全色分の色見本と実車数台が置いてあるから見てくるべき
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 10:11:22.04 ID:VEWIzRNc.net
- フレンド商会って接客面で悪い噂も聞いてたけど
やっぱ２ｃｈ情報なんかな。
他所で買ったバイクの持ち込みは厳しいらしいけどね
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 18:48:55.54 ID:POK7jwzt.net
- レスありがとうございます。確かにフレンド商会、いい噂聞きませんよね。色見本あるなら是非見に行こうと思ってます。
スケール無いっていうのが引っかかりますね…
お店のオリジナルでサイズ出しするのでしょうか？
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 18:52:05.27 ID:YwIy+539.net
- アスキーサイクル安いよ。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 18:56:30.45 ID:LQBkY6DU.net
- バイクの赤男爵だって強引な値引きせずに買えばアフター結構親切だぜ
その辺話半分で聞いておいたほうが良い
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 19:46:32.76 ID:OiSiHpYT.net
- いくらで売ったかなんて覚えてないだろ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 19:48:59.81 ID:XxjcrRQp.net
- >>924
ある程度はアンカーのスケールで出せたよ
よそで買ったバイクの持ち込みは原則断るらしいけど接客で違和感は感じなかったわ
長い店だし昔の話なんじゃね
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 21:25:01.91 ID:zlLqImgG.net
- スケールなんて使わなくても、身長からざっくりとサイズを出してその前後の修正は店のおっちゃんの勘で十分だった。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 21:36:34.37 ID:uvLwadDh.net
- スケールは目安にはなるけど本当に役立つのは二台目からかな？
適当なサイズのママチャリに乗っても身体がチャリに合わせてあまり違和感を感じないのと同じ。
自分の乗車姿勢がハッキリしててその姿勢に合うサイズを見つけるのに使うのがスケールなんだと思う。
だからスケールのあるなしで店を判断するのも難しいと思う。
ちなみにフレンド商会は全く知らね。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 01:01:58.19 ID:XXJ27p/8.net
- 通販でフレーム買いは苦労するし結局高くつく
んがその過程で身につく知識が財産になる
店のオヤジにいきなり眼で見てサイズ出してもらってもどうしてそのサイズでそのステム長でそのサドル高でその形のハンドルなのかはわからんからね
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 07:33:51.60 ID:Lf5RFpwO.net
- １台目だったりすると、何もかも分からないから難しいよね
後々後ろ乗りしたいのに、マウンテンおやじだったりすると
大きいフレーム推奨でポジション出なくて余計な出費に成りかねない
その逆もしかりだけど
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 19:25:14.57 ID:xcuhL51o.net
- 「お前はこれで行け」から始まるんだよね
そこから「いやでもここがちょっと」で適正に近づいていくわけ
最終ゴールは同じだと信じたいが、最初に大きく的外してると
変な方向に飛んでっちゃうかも
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 20:54:09.77 ID:lsAlaSG2.net
- タイヤまで黄色いパナモリがいた
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/12(日) 10:54:51.00 ID:3j3TFUkd.net
- >>934
車と違ってタイヤの色までフレームと合わせることができるのが自転車のいいところじゃないのか…
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/15(水) 23:47:04.72 ID:AMo81MHB.net
- ODR6とORC27では、乗り心地はかなり異なるのでしょうか。
また、千葉あるいは東京東側でおすすめのお店がありましたら
教えていただけると助かります。よろしくお願いします。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/15(水) 23:55:25.76 ID:UaepdfEN.net
- >>935
どんだけ黄色が好きなんだよ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/15(水) 23:56:04.32 ID:UaepdfEN.net
- >>935
風水にかぶれてるなかよw
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 06:13:37.67 ID:ay2htf5o.net
- 人生黄色信号
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 19:12:01.34 ID:ghXukxEo.net
- ちょっとリーダー獲っちゃっただけなのにチームが舞い上がっちゃって上から下まで黄色一色で揃えちゃってさあ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 20:17:42.94 ID:MGpLTZ16.net
- www
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 21:42:56.80 ID:1WT6rRRR.net
- >>936
ORC27が去年モデルなのでORC28を見てみたけど、
105仕様は完全にロードレーサーとしてのスペックを持っていて、
これ乗ってて平地で負けたら自分の足が悪かったと諦められる。
ティアグラ仕様はギアも小さいのが付いてるし、
足にまだ自信のない人の山超え谷超えのロングライド向き。
ODR6は普段着フラットペダルで通勤ポタリング向け。
サイズ展開も2cm刻みで若干おおざっぱでレーシングカラーも選べない。
ティアグラ仕様にしてビンディングペダルにすれば、ロングライドも
快適にいけると思う。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/16(木) 21:50:49.41 ID:VUSBsLwe.net
- >>940
ジャージ屋のカモかよｗｗ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 02:20:30.94 ID:7xE8WmHU.net
- >>934
忍野村付近で見たとか？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:18:36.70 ID:r4wdvXzj.net
- ようやく念願のパナモリを注文してきたよ!
股下が短すぎて予定より少しフレームサイズが小さくなったorz
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/17(金) 22:56:22.80 ID:HfDBYX8c.net
- 俺も今日アスキーサイクルで08フレーム注文したよ
レーシングカラーにしたけどオプション代にも値引きあんのねあそこ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 02:28:15.25 ID:2WW3IEXm.net
- 日頃より当社製品をご愛用頂き有難うございます。
この度当社POS限定塗装として、蝶のデザインが映える
「パナエ・モリ」デザインを先着10台限りにて受注させて頂きます
詳細は、近日WEBにて発表致します。
パナソニックサイクルテック(株)
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 04:44:17.01 ID:lVH3eMOn.net
- >>944
世田谷区内
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 09:51:11.07 ID:H7qa1vqo.net
- 一昨日組みあがったらしいので、今から取りに行ってくる
でも、服がない
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 12:42:26.35 ID:IHlDazUH.net
- >>942
ありがとうございました。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 14:08:19.40 ID:3BeRb3to.net
- ティアグラ選ぶなら、モデルチェンジしたのを頼まないとね。
http://www.cyclowired.jp/news/node/163534
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 19:02:10.03 ID:orEjW+ye.net
- >>951
クランクが105より有機的というかマッシブで速そう
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/18(土) 22:09:35.38 ID:4sKwY0D5.net
- 今日ついに初ロード発パナモリゲット
ママチャリの時からアホみたいにスピード出してたせいで
速度自体にはあんまり感動せんかったけど、その速度を軽々に出せて
ずっと維持できるのは良いね
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 11:24:41.48 ID:WQNApOg5.net
- おめ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 09:06:00.03 ID:Vo5aZTKk.net
- 今月頭に注文したFRC08が納品されました。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 09:13:39.37 ID:/JXDTR9h.net
- >>955
画像upよろ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 10:48:22.16 ID:mCQ2RvMX.net
- >>955
報告は画像もセットだぞ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 15:11:00.04 ID:0nxp66bR.net
- >>955
はやくうｐしろ
話はそれからだ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:27:03.70 ID:VCDGFWwl.net
- 画像はぁー？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 01:05:05.26 ID:ALcm+4hM.net
- 全裸待機してんだからあくしろよ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 11:15:38.15 ID:EinDg+VE.net
- >>960
勃ってる？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 16:15:10.35 ID:ALcm+4hM.net
- バッチェ勃ってますよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 22:43:55.55 ID:Km3qtNmZ.net
- 先週納車してからようやくがっつり乗れたんで、
毎週ママチャリで走ってた60kmコース走ってみた
速度上がるけど、その分の労力も持って行かれるんだね
もっと楽チンに高速で走れるのかと思ってた
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 23:55:27.67 ID:EinDg+VE.net
- 慣れの差じゃね？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 03:06:13.09 ID:uzM04Kl2.net
- そりゃ楽チンに高速で走れるように乗ってないなら無理だわな
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 03:53:57.16 ID:Qemj0En6.net
- ママチャリからの乗り換えで楽に感じない事なんてあるんだな
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 06:42:41.20 ID:xML0hP9e.net
- 楽の意味が違うんだと思う。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 08:44:05.89 ID:pQlCa+Rf.net
- 身体が硬い
サドルが硬い
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:34:44.55 ID:8ilTOJex.net
- 走った後って毎回お手入れしてる？
車体拭いたりとか
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:39:25.34 ID:miBGtTcc.net
- 部屋に入れる人はタイヤも含めて拭くぐらいするでしょうね
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 11:04:43.92 ID:MXTlscuw.net
- 最初のうちは下になんか敷いたりしてたけど
もはや面倒くさくなって何もしなくなったな
前輪部分に段ボール敷くぐらいだ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 15:35:33.65 ID:4Syimtg6.net
- アルミロードとＦＲＣ０６乗ってるんだけど
パナモリ乗った後の疲労感が半端ない
乗り方が悪いんだろうか・・・
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 15:42:30.25 ID:CcfuT0Df.net
- >>972
そのパナモリは悪魔のパナモリぞよ。
元払いで送付してきたら特別に無料で処分してやるぞよぞよ。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 15:52:28.48 ID:mP968XM+.net
- そのパナモリはくるおしく身をよじるように走るという…
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 17:01:44.54 ID:NnTteGbT.net
- 去年フレーム組みしたFRC27です
http://i.imgur.com/6eHF03E.jpg
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 17:32:14.70 ID:CvQSXlRL.net
- なんでSTI使わずにWレバー使ってんの？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 17:49:24.67 ID:8/WiHp93.net
- >>975
これはホワイト、パールホワイト、レインボーホワイトのどれですか？
光沢有りですよね？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 18:10:29.68 ID:tb5dptiV.net
- >>976
フロントシングルだからじゃないか
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 18:48:48.07 ID://IiCZW+.net
- 車体グリーンにしたけど思ってたより良かった
- 980 ：973：2015/04/26(日) 19:18:25.97 ID:NnTteGbT.net
- >>976
フロントシングル+フリクションにしたかったのでGevenalle(Retroshift)使ってます
10速でフリクションはどうかなと思いましたが十分実用範囲でした
>>977
ホワイトの光沢ありですね
鮮やかで綺麗な白ですがやっぱり汚れは目立ちますね
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 04:37:03.70 ID:/xpGjflY.net
- >>974
デーモンタブルのパナモリか・・・
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 17:15:28.86 ID:kAMRkn2e.net
- >>975
レトロシフトって、バーコンのレバーを使うより、ダブルレバーの方が使いやすそうね
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 17:38:11.23 ID:Oiskkcy9.net
- フリクションのWレバーはフロントはすげー使いやすいけど
リアはチェーンが鳴ったりしてすごい苦手だわ
Wレバー化したの持ってるけどリアはインデックスモードにしてる
そしてこのカスタムすると下手したらSTIのぢゅあこんより高くついたりするからなｗ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:11:48.70 ID:Ffz1K9Bm.net
- ORC28注文したいけどコンポの値上げが本体価格にどれ位響くか不安
105諦めて新ティアグラの4700になるまで待つべきか
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:28:37.01 ID:0C/oDCJt.net
- そこはケチるなむしろアルテグラ目指すべき
って105までだっけ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 01:22:43.80 ID:S+zLQGd0.net
- まあなんのかんの11s時代だし今の5800は結構出来いいよ
6800も持ってるが本当差は少ないと思う
別に今グループセットだけ買ってもいいんだぞ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 04:24:08.25 ID:4Bp10tz/.net
- 近いうちにエンド幅変わりそうなのが怖い
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 04:59:39.15 ID:dPLcWp5/.net
- ディスク化による、「リムが減らない」という精神的安心感はやはり大きいのだろうか。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 06:40:01.75 ID:kbeKF7MW.net
- >>975
フロントシングルいいね
特にチェーンが外れやすいとかない？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 08:38:48.30 ID:S+zLQGd0.net
- まあエンドは広がるだろうね
ただカンパもシマノもあんまり自分からやりたくはないだろうな
- 991 ：973：2015/04/28(火) 12:18:51.26 ID:j9cf6BdE.net
- >>989
スギノのMC130NC使ってますが特に外れやすいとかはないですね。シンプルでメンテも楽で気に入ってます。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 13:45:51.76 ID:ioP7MT9M.net
- >>988
雨が降ってもブレーキ制動力安定化による安心感の方が大きい
長距離を走ってるとなおさら
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 14:47:54.79 ID:BQ54X2uX.net
- ディスクロードは見た目的に許せない
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 17:17:36.86 ID:XpfA3wic.net
- あれはあれで好き
規格が落ち着くまで買わないけど
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 17:33:27.09 ID:8ogGrK/A.net
- 正直必要かどうかなんて抜きでどんどん新しいもの出していかないと儲からんからな
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:14:21.10 ID:4Bp10tz/.net
- 次スレ立たんと落ちるぞよ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:43:04.56 ID:G7CnHM2V.net
- >>972
もしCN7901とか中空の軽量チェーン使ってたらゴツいやつに変えてみ
ベストは８Ｓ化
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 01:20:15.07 ID:jZf0mh1o.net
- 次スレたてました
【Panasonic】パナモリいいぞ！part15【POS FPOS】 [転載禁止]©2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430237924/
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 05:53:20.98 ID:jBaWGxPW.net
- >>998
乙うめ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 06:59:26.77 ID:eOkz3A1K.net
- パナモリサイコー（´_｀)ノ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:17:38.09 ID:ai64s3oZ.net
- 今日はひさびさに乗るか
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:48:05.92 ID:qT2KeOfK.net
- 1000ねら…
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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