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ロードバイクのホイール 120
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 02:26:36.14 ID:nl5ZB/JL.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇前スレ
ロードバイクのホイール 118 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415357103/
ロードバイクのホイール 119��2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418438999/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 03:02:28.21 ID:6d6p3Fwu.net
- いちもつ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 06:40:49.37 ID:e4jzvIkr.net
- >>1
乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 07:46:40.46 ID:Wei9EZOf.net
- これにしておけば間違いない、
そのようなホイールを教えてください。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 08:08:34.72 ID:I2XqKwqV.net
- ゾンダ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 08:21:03.92 ID:q6fx7UOo.net
- 前スレ>>993
自分で試してみたら。
WH6700、ほぼ同じ仕様の手組み、レーシングゼロを持っているけど
WH6700は嫁のクロスバイクにあげた。
チューブレスを使えない以外は劣る事は無いと感じた。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 09:14:46.52 ID:FdwGFJIp.net
- >>4
っZONDA
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 10:05:06.55 ID:lCyk6dnn.net
- 23cと25cの差は道悪い所走ればすぐ分かるじゃん？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 10:56:27.64 ID:0a6knnXA.net
- XR300に25c入れたら酷い目にあったｗｗｗ
思い切り縦に伸びるから空気圧が21cのタイヤより上げないとコーナーで死にかける。
タイヤの腰が崩れる感じで曲がれんのだわ。
タイヤ幅による恩恵は結局リム幅次第だと思うぞ。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 12:34:15.89 ID:xXEN+wKT.net
- 2015のキシリウムSLRなら25c、SLE、SLSなら23cにしとけって言われた。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 12:38:31.46 ID:6d6p3Fwu.net
- マビックはリム幅変わってないけど？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 12:58:20.08 ID:xXEN+wKT.net
- >>11
そうか。じゃあ23c一択ですね
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 13:30:51.02 ID:FdwGFJIp.net
- >>11
2015キシリSLRは広くなってるぞ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 13:40:57.83 ID:6d6p3Fwu.net
- その誤った思い込みはどこから来るのか
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:06:03.64 ID:FdwGFJIp.net
- https://www.bici-sana.com/shop/274_2522.html
今までよりワイドでディープなリムを採用
今までよりワイドでディープなリムを採用
http://japan.mavic.com/hoiru-rodo-toraiasuron-kisiriumu-slr
いままでよりワイドでディープなリムを採用
いままでよりワイドでディープなリムを採用
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:15:26.92 ID:+HYG305B.net
- どっちもウザいと思うのは俺だけじゃないはず。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:16:22.23 ID:inFDR/w8.net
- ETRTOは変わってないみたいだからタイヤの条件は同じじゃね？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:22:18.76 ID:t9nj5X1j.net
- 脳内ユーザーは大変だなｗ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:29:10.97 ID:ZtWUMZ1S.net
- Ksyrium SLE F:19mm R:19.4mm, 622x15c
Ksyrium SLR 2015 F:19.1mm R:19.3mm, 622x15c
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:36:31.10 ID:o8XUjYbu.net
- 変わってないのかね？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:52:51.89 ID:hocqghj9.net
- フルクラムはレーシング5と7がワイドリムになったんだっけ？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 14:55:27.78 ID:jXx4udL9.net
- ２５Ｃが普通になってきて２７Ｃなんて見るようになってきた
クリアランスは多分いけるけど流石に抵抗重くなるよね
ゾンダって２７Ｃ入る？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 15:19:17.53 ID:m1CHLGxr.net
- シクロクロスじゃ33c突っ込むんだからリム幅の方に神経質になる必要ないだろ
ブレーキアーチとフレーム側の心配するべきじゃね
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 15:51:21.69 ID:IXp2zglT.net
- あんまり話題にならんけどこのスレでENVEのホイールってどうなん？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 18:26:51.72 ID:PtWWqqFN.net
- いや手組最高峰だよ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 19:02:30.62 ID:6Ei8qvdT.net
- ウエパの通販である9000C35TUは完成車外しって
なってるけど一体何の完成車からの取り外し品なんだろう？
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=23480
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 19:45:02.13 ID:YLtiwmHK.net
- 9000C24が税込86,690か
安いな
シマノのラチェット音って静かですか？
今はゾンダ履いてますが前のアクシウムがうるさかったんでこれでも静かだと思ってるんですが
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 20:31:46.23 ID:S+CG9Rez.net
- >>27
シマノは無音に近い。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 20:35:23.11 ID:Wei9EZOf.net
- シマノは
チャーッ
ってな感じ。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 20:42:32.72 ID:z5IhQYTt.net
- ラチェット音に関するレスが結構多いけどそんなに気になるもんか？
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 20:48:40.87 ID:YLtiwmHK.net
- >>28
>>29
1009
>>30
静かであれば良いかと
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 20:49:26.97 ID:YLtiwmHK.net
- この86,690円ってガイツーでも安い部類ですよね？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 20:57:55.64 ID:BmXDxzvJ.net
- >>32
安いと思えば買えばいい
俺は安いと思う
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 22:43:07.19 ID:g2T0BWty.net
- 現在zondaですが、十万円以内で買い換えるとしたらどのホイールがおすすめでしょうか？
山と平地では平地を走ることが多いです。基本的にはロングライドイベントやエンデューロくらい。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 22:48:55.74 ID:2XD2IBcq.net
- ボーラワン ポチったぜ
楽しみすぎる
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 22:58:40.37 ID:UObKgf0Q.net
- >>26
多分ガノーのカーボンのやつ
去年か一昨年はｃ３５だったから
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 23:14:08.20 ID:ELe4IDiE.net
- >>34
20万貯めるまでゾンダ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 23:17:36.36 ID:CdpOqByo.net
- >>34
デュラの24でいいんじゃないか
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 23:26:46.96 ID:0zIF+woo.net
- >>21
レーシング0のカーボンリム2種も。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/05(月) 23:38:39.62 ID:FzQS3N6U.net
- >>35
うらやま。
俺も今月中にはポチるぜ。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 01:05:23.21 ID:usQZ6lyk.net
- 封鎖してない公道で競争するの馬鹿だと思ってるから前の人に追いつきそうになったら足止めるし
自転車通行可の歩道を徐行したりもするんだけど
そういうときに足を止めるとジーってラチェット音して前の人がびっくりして振り返ると気まずいから
静かな方がいい
歩道で歩行者を煽ってる変な人みたいになる
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 02:35:37.56 ID:wBGWz7AL.net
- >>34
10万で買えるやつより、20万ためてC50とかボラとか買ったほうがいいよ。
10万だとC24-CLとかレーシング１とかいいホイールだけどそんなに性能変わらない。(それにキャラが被るし)
絶対10万までしか無理なら、万人にお勧めできないけど手組中華カーボンくらいかな。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 06:50:37.14 ID:WDrVA+l1.net
- 10万以下だったらコスパ的にもＺＯＮＤＡ最強だろ
Ｃ２４も良いホイールだと思うが登りと乗り心地に特化していて中高速の平地巡航には向かない
10万円以下で１本だけ選べと言われたら10万ギリギリで買えるフルクラムより実売5万位のＺＯＮＤＡ一択
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 07:38:02.13 ID:EJjZuoFp.net
- >>41
自分は全く逆で、前走車に追いついた際に
「後ろまで来てますよー、後続車のタイミング見て追い越しますよー」
というアピールになってちょうど良いと思ってる
ベルを鳴らすのは論外だし、声を掛けて接近を知らせる事の代用って感じ
静かめなホイールだと歩道を徐行していても接近に気づかれず
後方確認もせず踵を返す様な歩行者にタックルされそうになることがあって危ない
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 07:41:58.75 ID:seklJGKE.net
- ラチェット音程度でびっくりしてたら心臓いくつあっても足りないな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 08:50:00.39 ID:gXt09wBu.net
- ZIPPのホイール買ったんだけどラチェット音が爆音で回転もヌルイ...
まだタイヤ付けてないし外で走ってないけどこんなもんですか？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 08:56:21.49 ID:seklJGKE.net
- 走ってから文句言えやゴミカス
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 10:38:36.07 ID:GxDfVSCf.net
- zippのハブはとにかくうるさいよね
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 10:58:46.56 ID:3bLy3ZQZ.net
- >>46
不満なら半値で買い取りますよ＾＾
年中文句ばかり付けてたら年中乗れませんね。それって幸せですか。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 13:23:43.60 ID:646Q9HxN.net
- >>41
よう馬鹿、変な人
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 13:28:32.81 ID:da5/+NPd.net
- いや、不満や文句ではなくて事実としてラチェット音がうるさくて回転がヌルイ
これがデフォなら安心して使うけどデフォじゃないならショップでハブメンテしてもらうつもりなんだけど
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 13:59:41.11 ID:IFbZNBIV.net
- 回転がヌルヌルならええやん
ヌルいってなに
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 15:09:19.16 ID:sG0JYbvs.net
- >>51
俺の持ってる404もラチェット音はとにかく爆音だよ
回転は使ってくうちに良くなっていくと思うけど
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 16:50:31.01 ID:KlBXWkd9.net
- シックスコンポーネンツのゼフィロス買ったぜ！
ってのはこのスレでいいよな？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 17:19:31.68 ID:mPRcNIK9.net
- >>54
レポよろ。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 17:27:20.39 ID:6gEhwTtv.net
- 404のラチェットで爆音とか言ってたらボーラなんて公害レベルだよ
特に気温が高い時なんてアブラゼミが鳴いてるみたいだもの
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:04:44.80 ID:5q0rRr5Q.net
- 初めて買うロードのホイール、シャマルとゾンダと悩んでるのですがどちらが良いでしょうか？
都心での通勤(往復20km)と週末のサイクリング100～200km、将来的にはヒルクライムの大会に出てみたいと考えています。
チューブレスを使ってみたいのでどちらも2way fitを考えてます。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:09:15.84 ID:NhF7K6P4.net
- 実用性はゾンダだと思うけど、物欲あるならシャマル買ったほうが満足できると思うよ。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:12:48.77 ID:40p5CdgN.net
- 通勤車にシャマル使うのか・・・
泥棒に気をつけてね
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:15:03.01 ID:EJ/J5VQu.net
- >>57
ゾンダ買って練習して
ヒルクライム出る時に9000c24でも買うのがいいんでないか
2wayなんて買わないで安くすませばいいと思うけどな
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:16:11.36 ID:hAN0TjGF.net
- 2wayだとクリンチャーのタイヤ交換の時に大変よ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:25:29.77 ID:5q0rRr5Q.net
- 区の駐輪場が機械式なので、盗まれることはないかなと思ってます。
予算からゾンダを考えてたんですが、周りからホイールはなるべく高いのがいいぞと言われ、物欲がムクムクと。。。
ナルシマでシャマルとゾンダを手に持った時、100gの差なのにこんなに軽いんだと思っちゃいまして。
いまクロスなんですが、パンクが多いのが嫌でチューブレスを考えてました。
扱いに慣れる&体ができるまではゾンダ クリンチャーが良さそうですね。
お財布的にも。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:27:22.93 ID:5q0rRr5Q.net
- 確かに10万超えるホイールがクイックレバーで簡単に外せるんだから、駐輪場は機械式だけじゃないし、盗難もしっかり考えたほうがいいですね。
ありがとうございますー
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 18:50:52.13 ID:3bLy3ZQZ.net
- >>62
通勤ってのはレースより過酷なので、全く別に考えないと。
ゾンダとシャマルって何とも言えん違いがあるが、雨天を考えるとゾンダの方がいいよ。
シャマルはリムサイドが少し柔らかくてすぐにガビガビになる。
乗り心地も悪くて剛性面でも「硬い」のでタイヤを選ぶ。ゾンダもレース機材だけど、
シャマルはもっと純粋なレース専用機材なのでシビアな面がある。
ゾンダもシャマルも持ってるが、ゾンダしか使ってないって人は多いんじゃねーかな。俺みたいに。
どちらも甲乙つけがたいのが正直なところだし。
むしろゾンダの方がスポークの細さぶん横風に強いので、本音を言えばシャマルよりラクで速い。
シャマルは一部の性能を尖らせていて、我慢して我慢して勝負所で活かす、という車輪。
車輪って高価になるほどそういう感じになる。ゾンダクラスで性能は一杯まで引き上げられていて、
シャマルは反応性重視…といった具合にパラメーターを振っていくだけ。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 19:03:05.41 ID:H0zHj80x.net
- おいおい、ボラウルトラ使いの俺でも
ゾンダが欲しくなってしまうじゃねーか。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 19:12:10.80 ID:4fFarnRJ.net
- ZONDA! ZONDA! ZONDA!
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 19:14:20.45 ID:aEPspvH9.net
- ADNOZ！ADNOZ！ADNOZ！
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 19:22:48.55 ID:ylywYNFq.net
- ゾンダスレでやれw
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 19:37:28.87 ID:rbjId6/8.net
- クイックリリースにつけるカギ早く発売してくれないかな。名前なんだったっけ。なんとかCaps。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 20:25:54.89 ID:MI93bgSf.net
- デュラのC24CLかC35CLで悩んでるけど、リム高さの差って走ったらわかる？
平地で早くなるならC35を買おうかと思ってますが、たかだか11mm差でそんなに差があるのか懐疑的です
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 20:30:46.00 ID:iKwwo7xV.net
- いつも平地をどれくらいの速度で走ってるの？それ次第
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 20:34:23.03 ID:rNzjjY3L.net
- ＞たかだか11mm差でそんなに差があるのか懐疑的です
見た目好きな方
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 20:35:42.48 ID:4fFarnRJ.net
- >>70
つZONDA
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 20:36:44.74 ID:KlBXWkd9.net
- >>55
ありがとう
ディープホイールの経験はＲＳ80しかなかったから参考にならないかもしれないけど書いてみる。手にしたときの感想は軽い！の一言、正確な重量は覚えてないから改めて聞いてくるけどイーストンとかジップとかに比べても遜色ない感じです。
実際使ってみて驚いたのは漕ぎ出しの軽さで、ハブの精度？ってやつがいいんだろうけど、トッ
プスピードまで持っていくのに全然ストレス感じない。もちろん巡航も申し分なくこなせるし、なにより山で活きる今まで上りはチューブレスのアルテホイールだったけどこれからはこっち使うかも
ちなみに金額は17万1200円だった
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 20:40:23.82 ID:DO5fRazM.net
- >>70
11mmのハイト差より、リムとスポークの
組み方による剛性差の方が遥かに大きい
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 21:01:41.69 ID:t7+BhpYh.net
- 「平地で早くなるなら」に誰も突っ込まないなんて
みんな優しいな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 21:09:57.16 ID:fm4MMjZY.net
- 通勤ならラチェット音しないと遅いママチャリ歩行者が気づいてくれないから危険
シマノはサイレントキラー過ぎる。
ラチェット音でみんな譲ってくれて全然休めなかったりもするがw
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 21:18:38.14 ID:xJRoPPUK.net
- リムの高さより重さでかなり変わりそう
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 21:42:04.90 ID:H0zHj80x.net
- 正直、お前さんの足レベルなら
24も35も差は無いので見た目の好きな方を買いなさい。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 21:48:34.30 ID:oZBbyAcJ.net
- >>42
予算10万円でZONDAと50mm中華カーボンチューブラー買った俺の選択は間違ってなかった様だな。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:03:00.20 ID:5q0rRr5Q.net
- >>64
なるほどーー。勉強になります。いま何度も読み返してます。では、やはりゾンダクリンチャーでいこうと思います。
目標は来年のGWに東京から祖母の住む柏崎まで2～3日で行くこと。250kmで獲得標高は2200m。
今から楽しみです。
ありがとうございますー！
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:12:54.01 ID:aEPspvH9.net
- 結局ゾンダ信者が増えてるだけじゃねーかｗ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:15:33.25 ID:8y+DL4oj.net
- >>80
二つの比較インプレ頼む
中華のスペックも教えて。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:17:16.36 ID:8y+DL4oj.net
- >>81
二日目の昼過ぎ、３時くらいにはつくさ！
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:29:35.95 ID:Ak/e1X3M.net
- >>80
まあBORAが無理なら中華でいいわな、決戦用ホイールは
とりあえずカーボンチューブラーだったらいいってな
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:29:45.76 ID:KGeL1JYb.net
- >>81
まさかの同郷がいてビックリだわ。
バイクで何回か下道で帰ったことあるが霧で酷かった思い出があるので早朝と雨降りそうな時は気をつけたほうがいいよ！
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:47:31.37 ID:xJRoPPUK.net
- 獲得標高って何(´・ω・｀)？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:50:05.86 ID:ylywYNFq.net
- >>87
？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 22:55:20.50 ID:Xe4MKt7M.net
- >>87
そのコースの中で上り坂で高度を何メートル上げたか
下り坂で高度を下げた分はカウントしない
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 23:00:16.46 ID:ZLIPnO7l.net
- シマノがＺＯＮＤＡやＲ３並の軽さと剛性を持った
アルミ車輪をだせばいいだけ。みんな幸せになれる
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 23:03:56.48 ID:5q0rRr5Q.net
- >>86
おーー。柏崎ですか！
1日目に越後湯沢まで行き、2日目に十日町あたりへ山越えして252号で柏崎入りしたいなと考えています。
足の疲労次第では魚沼回りで291。
そう、山越えの際に朝晩は凍結してないか心配なんですが、霧ですか。
霧は困りますねーー。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 23:04:33.48 ID:xJRoPPUK.net
- >>89
登った標高の合計か
ありがとん
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 23:05:19.32 ID:pGcc1eAX.net
- 今月キシエリ納品予定
RS11から違いが体感できればいいけど
あとは今月の何日になるか、だ
どうせ1月45日とかなんだろうが
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/06(火) 23:12:53.58 ID:/jyQPBwy.net
- >>93
同じタイヤチューブで、結果報告よろしく！
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 00:25:52.17 ID:8OgwNfgb.net
- 2万で使える11速対応のリアホイールありますか？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 00:28:36.73 ID:pI7gqOWs.net
- >>95
シマノもカンパも2万出せば完組みが前後セットで買えるやろ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 00:43:14.31 ID:ca0FkiU4.net
- >>89
それ累積標高じゃね？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 00:47:17.52 ID:3yfdYHIx.net
- コズミックって、写真とかだと、COSMICの部分が白くなっていてかっこいいのに、実際はほとんど黒いんですよね？
ならBORAですかねえ・・・
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 00:49:02.86 ID:gRcqtQdP.net
- >>95
RS010 RS11 RS21 RS31
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 00:50:22.30 ID:gRcqtQdP.net
- リアだけだったら6800も
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 00:52:23.25 ID:oDa/vrve.net
- リア10
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 01:02:54.32 ID:kTmw+Zhp.net
- ホイールに二萬も出せない奴に11速なんて役不足だ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 01:16:03.27 ID:jPQa+K8i.net
- >>102
役不足？？？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 01:25:59.86 ID:clZLYR09.net
- まーた始まった
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 01:32:56.31 ID:8OgwNfgb.net
- >>100
6800はタイヤ交換やりにくいのでNGです
今はRS10をつけていますが交換したいです
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 01:56:06.86 ID:raPvEF0Y.net
- >>98
白と黒両方あったはず
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 02:11:35.30 ID:LOmiZXBx.net
- >>98
コスカボ40Cの黒は光が当たると白く反射して光る仕様
別売で通常ステッカーもあるけど微妙に値段が高い
http://japan.mavic.com/hoiru-akusesari-kosumitukukabonrimusutetuka#.VKwXBFejeYY
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 02:17:37.71 ID:TVS220sR.net
- >>90
アルミクリンチャーだと、
ロードレースはカンパ・フルクラム・マビック
ヒルクライムはシマノ
って感じだもんな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 02:32:21.09 ID:Zw/4YPaV.net
- >>102
役者不足だろ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 02:58:45.06 ID:aUxZrn5e.net
- >>98
今のCosmicシリーズはほとんどがリフレクション素材のブラックロゴ
例外はSLSとSLE、それと今年追加されたCC40elite（後者2つはブラックロゴも選択可）
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 03:18:13.04 ID:kTmw+Zhp.net
- >>103、>>109
自転車以外の勉強もしろ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 04:10:17.14 ID:clZLYR09.net
- >>111
お前はアンカーのつけ方を勉強しろ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 06:50:58.47 ID:NSLivCOV.net
- >>81
ずいぶん長期の計画ですね、頑張って下さい。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 08:28:08.93 ID:8CO1NAZu.net
- よりによってゾンダ選ぶって・・・・
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 09:28:24.45 ID:pzPesA+i.net
- で、ENVEほ使ったことやついないの？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 09:42:48.17 ID:CLn11uUB.net
- ホイールなんかに5万以上出すかよZondaで十分！的なスレだぞ。空気読め。高級ホイールの話は他所でやってくんねーかな。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 09:52:13.88 ID:8CO1NAZu.net
- 値段の事言ってんじゃないよ
単独ロングでゾンダなんか選ぶ気が知れないって話
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 10:17:44.32 ID:utNikmSY.net
- 手組みにしろとかそういう話だったらスルーしたいけど、
他の完組に比べてZONDAのここが悪いって話なら一応聞きたいけど。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 10:23:43.25 ID:I/wkpbAn.net
- 僕はzipp！！
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 11:10:39.69 ID:52TGvdvP.net
- >>115お前が貧民スレ行けよ糞が
>>116
1.25なら持ってる
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 11:21:32.33 ID:kGDbxvho.net
- なぜかキレられる>>115かわいそす
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 12:14:51.40 ID:pLRIrbBh.net
- >>120
安価が逆なんだよなあ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 12:29:40.25 ID:utHQz0X9.net
- zondaってD3100とかα5100か６０００みたいな感じだよね。
必要十分だし、使い手によっては、普通のシチュエーションならずっとメイン機として使えるけど、いつかもっと良いのが欲しくなる。
不思議なのはzondaから9000c24には乗り換える気は起きない所。
zondaと比較してリム重量が軽いだけって見えるんだよね。横剛性縦剛性はどっちが上なんだろう。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 12:32:22.38 ID:5zYlHxD/.net
- >>123
シマノの剛性のなさは群を抜く。その代わり乗り心地は良い。
迷ったらゾンダ。上ならシャマル。
しかしスモールパーツがなかなか手に入らない。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 12:50:51.42 ID:otHhVi/j.net
- >>91
山添いは雪が残っている可能性もあるから気をつけて(新潟民)
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 13:08:17.84 ID:nD2qkTeQ.net
- ZONDAで不満があるはず無い、有るならあえて言えば2014前期以前のバージョンだろ
それ以降のZONDAは素晴らしいから、おnewZONDAに替えたらええで
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 13:38:11.75 ID:clZLYR09.net
- ZONDA ! ZONDA ! ZONDA!
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 13:43:24.67 ID:R/ii7v0J.net
- お前らまとめてゾンダスレ行けや
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 13:56:12.61 ID:dCsnTuiS.net
- >>124
迷ったらゾンダ。上ならシャマル。
俺なら迷わずユーラス。
究極の解。
EURUS!
EURUS!
EURUS!
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 14:00:29.66 ID:BxA22T2c.net
- カンパはメガフランジ化してから乗り心地悪化してるんだが。
縦が跳ねるからかダンシングしても加速も悪く感じる。
駄目な意味でフルクラム化してしまってるわ。
リムは良くなってるらしいから、
旧モデル持ってる奴はリムの入れ替え検討しても良いのかもしれん。
（入れ替え可能かどうかは分からんが出来るならそのほうが良いかも試練って事）
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 14:37:57.04 ID:En/u90dq.net
- ヅラ買っときゃ失敗せんてﾊﾅﾎｼﾞｰ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 16:26:55.08 ID:pzPesA+i.net
- >>120
1.25はどうですか？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 16:55:30.06 ID:toL/iuFV.net
- >>115
フロント1.45とリア1.65ならもってる
ディープリムだが非常に軽い
実測重量は1190g
タイヤも軽量のにすればヒルクラも余裕
EDGEよりかカーボンの積層が厚くなったけどそれでも薄い方だからリムを押すとぺこぺこへこむし扱いは慎重にしないとマズイね
あとENVEは作り方が特殊だからかブレーキ面のムラがどの個体にもある
5つリムを確認したけど全てにムラがあった
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 17:23:59.92 ID:pzPesA+i.net
- >>133
ENVEのラインナップ形態がイマイチよくわからないけどTUだよね？
かなり軽いんだなぁー
決戦用としてはありかもしれないね！
巡航もいい感じ？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 18:26:55.43 ID:SqK9FaQX.net
- ＞あとENVEは作り方が特殊だからかブレーキ面のムラがどの個体にもある
僕のF6Rもありますよ？カーボンリムなら普通でしょ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 18:31:22.55 ID:aUxZrn5e.net
- F6Rｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 18:31:52.73 ID:52TGvdvP.net
- >>132安価ミス済まないな
1000gアンダーだけどデュラより固いしトップスピードまでの加速は段違いにいい
ただスピードの頭打ちになるのも早い
コースにもよるけど65㎞/h前後で頭打ちになる
ボラも同じコースで試したけどボラなら楽に70㎞越えるとこで1.25だと鬼漕ぎしても絶対届かない
あと繊細な扱いが必要なはずだけど意外に頑丈
まあぶっちゃけた話するとよっぽどヒルクラに特化する人以外は1.45の方が万能でいいかも
俺が次に決戦用一本選ぶならボラ外して1.45にする
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 18:39:02.51 ID:3yfdYHIx.net
- >>106
>>107
>>110
ありがとうございます。
なんで常時白にしないんでしょうかね・・・
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 18:59:40.64 ID:QRmRuN9L.net
- >>125
やっぱりそうですかー。
怪我だけが一番怖いんで、夏休みにずらすかなぁ。。。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 19:52:45.84 ID:1H/iny+3.net
- まぁ、普通に走るだけならRS21とか11で十分だからな。
100km、4～5時間で走り込む人はまぁ、少しはメリットあるかも
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 20:17:10.66 ID:BxA22T2c.net
- ENVEの1.25持ってたけどデュラより硬いは有り得んわ。
軽いのは同意だけど26tの東レT800製だから軟い。
引張強度が非常に高いカーボン素材だから薄くして強烈な軽さのリムに仕上げてるのは良く分かるリムだった。
が、どうにも剛性が低かった。
ただ、高回転維持するとバネ感のある伸びがあって、77時代のシマノホイールのような伸び方して楽しかった。
硬いと感じたのは軽いから低ギアで撓む前に踏み切れたのかもしれないね。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 20:24:33.07 ID:pzPesA+i.net
- >>137
ありがとうございます。
ぶっちゃけ結構な下りで鬼踏みでもしない限り70キロの世界はあまりないので、レースだと30～50キロの速度変化に対して楽についていけるホイールのが嬉しいかもです。
smart Enve systemだと3.4でフロントがリムハイトが低くなるのでもう少しオールラウンダーになるんですかね
ちなみにハブは何を使ってますか？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 20:54:25.22 ID:80cGqGxU.net
- >>131
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 21:03:27.39 ID:2V0Yo3Ty.net
- RS81-C35-CLから9000-35-CLに乗り換えようと思ってるんだけど
お前ら的にどう？
ロングライド週４くらいで平地メインでRSで今巡航30-35km出てる
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 21:27:00.18 ID:ENkoo0Gw.net
- ENVEは世代によってリムの強度やら軽さが違うから安易に比べられないよ
第一世代と今の世代では1.25のリム重量は100g近く違うからね
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 21:47:36.23 ID:pzPesA+i.net
- >>145
今のほうが軽いんですか？
むしろ強度増して重いとか…
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 21:54:40.74 ID:5iuFrnit.net
- >>144
金があるなら買え！
それだけ。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 21:56:35.29 ID:uCFn8iOr.net
- >>144
買わずに別の用途に使え
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 22:05:02.52 ID:1H/iny+3.net
- ぬるぽ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 22:25:44.50 ID:TVS220sR.net
- >>149
ガッ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:18:45.23 ID:aUxZrn5e.net
- >>146
当然時代を追うごとに重量は増えてる
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:22:32.06 ID:qWEU6Zbz.net
- アルミリムでMAVICすすめる人少ないけど決定的にダメなところがあるんですか。
周りには結構持ってる人多いんですよね。
見た目もいいんだけどここではあまり良い情報がないので気になってました。
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:36:06.16 ID:IuuZ3gDb.net
- >>108
マビックは抜いとけ
明らかに遅い
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:37:37.53 ID:aUxZrn5e.net
- そもそも勧めるまでもない王道
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:45:23.24 ID:KsTfLYAs.net
- 最近始めた人はMAVICやZippよりシマノやカンパを好む気がする
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:46:56.10 ID:VmVoEIEL.net
- レー1使ってて乗り心地悪いんだけど、乗り心地求めるならデュラ一択？
他にこのクラスのクリンチャーでオススメあります？
レイノルズDV46ULも使ってて、その程度の乗り心地なら問題ないです
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/07(水) 23:47:19.94 ID:qWEU6Zbz.net
- 答えてくれてありがとう。
お二人の意見だけでも両極端でおもしろい。
見た目でr500から2015kysriumSLRにしようと考えておりました。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 00:01:50.38 ID:Vlp5rM9t.net
- >>155
なるほど。カンパシャマルは結構そそりましたね。
ただ黒リムならシャマルミレよりもキシリウムSLRのほうが魅力的と感じました。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 03:16:14.09 ID:9yGMC2Y4.net
- 見た目重視でキシリSLRとかよほど金持ちなんだな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 04:23:10.25 ID:xrm6fNeX.net
- はい。(´･ω･`)
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 04:39:26.84 ID:2FJxEkTK.net
- >>144
一体何がしたいんだ？
早く走りたいとか、楽に走りたいとか、デュラじゃないといけないとか何かあるだろ！
性能的にはそこまで進歩しない。
ヘルメットやウェア変えたほうが効果あるし。
それに、その金額あるならハンドルやステム、サドルとかラテックスチューブ使うとか、うまいもん食うとか他にいろいろある。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 04:50:17.47 ID:2FJxEkTK.net
- >>156
ラテックス押してるわけじゃないけど、使ってみた？
そのクラスで乗り心地ならシマノの方がいいよ。c35でも面白いだろうし。
あとはイーストンかな
スレチだけどプンプロ手組とか。デュラハブ使うとちょい下クラス？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 08:53:38.70 ID:Q4ng49c8.net
- >>158
キシリは良く出来てるけど凡人には過剰に硬いから、カンパ系の方がええよ。
特にSLR、エリートは硬い。元祖であるSLSが一番マシというねｗ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 09:11:57.01 ID:Nf1S2eN5.net
- SLSは硬すぎず柔らかすぎずって表現してるブログかなんかがあったかな。
そのエグリザット版のSLEはどうなんだろう。エグリザット加工により剛性があがっているというようなことが書かれているが、差という程差があるのだろうか。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 09:18:46.66 ID:Q4ng49c8.net
- >>164
厳密にはリム強度が変わるだろうけど、乗り味は同じだろうね。
エグザリットはどうせ剥がれるので、結局は雨のレースに出る人や金持ち向けだよ。雨のレースにわざわざ出る人も金持ちだけど。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 09:31:13.22 ID:xrm6fNeX.net
- >>164
>エグリザット
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 09:49:06.92 ID:Jg0RUtfQ.net
- 自分と体重とか技量とか、どれくらい違うのか分からんやつに硬いの柔らかいの
言われて参考になるの？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 10:00:16.42 ID:uM1NLJzi.net
- しょうがないな～
体重軽めの方向け→ZONDA
体重重めの方向け→ゾンダ
貧脚さん向けの方→ぞんだ
剛脚さん向けの方→ｿﾞﾝﾀﾞ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 10:12:10.29 ID:Nf1S2eN5.net
- >>165
剛性の差を語られるとこ見掛けないから差が出るほどは変わらんのかもね。
去年何度か峠で雨にやられてるからエグザリットは劣化はするだろうが有りだと思ってる。
>>166
エグっちゃいかんよなo
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 10:15:05.11 ID:xrm6fNeX.net
- >>168
ん～、迷っちゃうなぁ。どれにしよかなぁ。(´･ω･`)
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 11:28:27.63 ID:qwPYP2C3.net
- >>170
迷ったらユーラス
ユーラスこそ究極の解
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 12:28:06.14 ID:61m8BrMx.net
- 俺が使ってるユーラスまでネタ化するのやめて！
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 12:45:22.50 ID:PLnTUgFF.net
- レーシング3にするか0にするか悩んだ挙げ句に0にした俺は高みの見物
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 15:33:48.28 ID:0zdIZZ36g
- >>163
所謂貧脚には扱いづらいってことですかね・・
>>164
もともとは125周年記念のやつをみて惚れたのですが、黄色押しがすごくて敬遠していて、新SLRが同リムだと聞いてMAVICならそれしかないと考えた次第です。
今は2015キシリSLR、SHAMAL(通常リム)で迷っています。
175cm70kg ラピエールセンシウム(2012)完成車に乗ってます。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 18:31:17.90 ID:eEQu7Ow2.net
- ボラ35をモデルチェンジ直前に買ったワイ
涙目。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 18:32:41.94 ID:TSYkGysR.net
- ゾンダ4万以下だ
今のうち買っとくといいかも
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 18:43:34.01 ID:b3ZzzGdb.net
- ｿﾞﾝﾀﾞｿﾞﾝﾀﾞってｼﾏﾉなオレは何履いたらいいのよ。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 18:44:46.67 ID:5cTFNqgO.net
- >>175
オレが立体ステッカー作ってあげようか？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 18:49:03.99 ID:+OYdaDMO.net
- カンパのモデルチェンジって３月だよね？
新しくなったZONDA買おうかな…
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 18:49:30.16 ID:RQFG475S.net
- >>175
安かったんだろ？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:05:45.65 ID:GW+M4OR+.net
- カンパは本気出してZondaを作るべき
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:12:43.28 ID:i0gzf5pK.net
- まじでZIPP欲しすぎて泣けてきた
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:17:19.27 ID:xrm6fNeX.net
- >>182
つZONDA
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:22:53.81 ID:QWgYT5dQ.net
- >>179
今が叩き売りの季節。
つーかＺＯＮＤＡ売れてないから叩き売り
レー３売れてるから叩き売りしません
売れてるのは２ｃｈ民くらいなんだなぁ・・・
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:41:34.56 ID:tcbA9jBf.net
- ボラ35が出たから50も更新されるのは解ってたけど
まさか35まで一年でメジャーアップデートされるとは思わんかったわな
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 19:58:20.93 ID:8jlcz1XV.net
- >>176
どこでだよ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 20:09:11.29 ID:eEQu7Ow2.net
- >>186
PBK
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 20:12:40.28 ID:QxiBfl/p.net
- corima mcc ってふれますか?
普段使いしてok?
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 20:33:33.23 ID:/AQCF0W3.net
- >>188
ふれる、ふれとりは不可能な構造
金が潤沢にあるなら普段使いしても良いがオススメは出来ない
リム、スポーク、ハブどれか一つでも壊れたら全損だ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 20:43:37.71 ID:5ZxMqApr.net
- >>177
カンパのホイールなら
どのようなメーカーと組み合わせてもドレスコードOK。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 21:47:08.47 ID:QWgYT5dQ.net
- >>187
ええええええええええ
二日前自治区でＩＹＨの時はカンパしかなかったのにｗｗｗｗｗ
まぁ、もうどうでもいいけどな
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 21:48:51.38 ID:QWgYT5dQ.net
- R3も4.6万強になってんじゃん・・・
なんか悲しいわ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 22:17:48.65 ID:hW9MSoix.net
- マビック コスミックカーボンSLEのエグザリット音
https://www.youtube.com/watch?v=1u6Wt1AptJE
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 22:26:18.57 ID:+ICq7ZaC.net
- 言われてるほど五月蝿くないね
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 22:34:08.21 ID:5cTFNqgO.net
- 回転が～ 重さが～ 剛性が～ そんなんはどーでもいいって感じで
ただただ見た目だけでボーラワン買ったオレ
結果気に入ったものを買えば気持ち良く回せるし 後悔はしてない
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 22:35:15.20 ID:eEQu7Ow2.net
- せやな。
結局自己満よね。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 22:58:23.33 ID:BfLMLDek.net
- >>195
そりゃあボーラワンが普通にいいホイールだからなあ。
本当に見た目だけの糞なホイールを買っても同じことが言えるかという。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 23:13:29.14 ID:ck2pEFYR.net
- 鯔煮買えなかったから選んだだけなのにw
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 23:26:39.91 ID:pBL7QG62.net
- >>193
これってエグザリット2の方？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 23:38:27.61 ID:43L0pbm2.net
- まあハブの多少の差にあの差額はな・・・
コスパはワンのほうが絶対にいい
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/08(木) 23:52:05.58 ID:Q4ng49c8.net
- >>200
パリルーべでもトップチームがワン使ってたしな。
まあ春のクラシックでのルーべは別枠で、機材選択がすげぇテキトーだったり予算カットしてたりするけど。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 00:06:01.22 ID:zVy6lrsM.net
- どこかのブログでボラ１とボラ２じゃ目隠ししたらわからんって書いてあったしな
オレやおまえらホビーサイクリスト程度じゃボラ１でもオーバースペックかもしれんがボラ１はええぞ～
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 00:11:35.99 ID:pCru3hhA.net
- そんな言い訳並べちゃうくらい劣等感丸出しな奴は
ボラをデチューンした劣化ボラじゃなくて
借金してでも本物のボラ買った方が良かったんじゃ？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 00:18:11.14 ID:s/5QctiN.net
- 金額＝性能の思考停止野郎はどんどんメーカーにお布施するといいぞｗ
おかげで俺らが安く良い製品を入手できる
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 00:29:45.60 ID:FOjANgC2.net
- レーシング5で沢山だな
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 00:30:14.55 ID:rRnXvPQB.net
- お布施価格が標準だと思い込んで、割高の安物買わされてる可能性もあるケドなw
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 00:48:57.98 ID:0SYegyTh.net
- 金額で決まるならライトウェイト買えばいいんじゃないですかね
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 03:16:49.81 ID:sLjj7hJn.net
- ZONDAも魅力的だけどコンポがシマノだしデザイン的にも
レーシング３にするぜ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 03:58:46.71 ID:oilbhO3Y.net
- ほんとコンポとホイールの組み合わせ気にする人多いけど信者じゃないんでほっといてくれないかな？
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 04:11:05.81 ID:RcaRK9LG.net
- お前もスルーしろよｗ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 04:31:30.07 ID:GGuliX10.net
- おはよう
バレットウルトラ カルト
見た目で買った
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 05:38:05.14 ID:/AhfnbI5.net
- 今RS11でシャマル買おうと思ってんだけどゾンダの方がいいの？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 06:12:06.59 ID:leareRkd.net
- はい！(´･ω･`)
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 06:36:32.50 ID:FOjANgC2.net
- >>208
今のフルクラムはG3っぽいのがなぁ。
4,5,7みたいな昔のパターンに戻してくれないかなぁ。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 07:29:58.12 ID:Q8zi5AQI.net
- >>192
どこで45kですか？
自治区は49Kでした。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 07:47:10.12 ID:leareRkd.net
- >>215
つZONDA
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 08:30:14.04 ID:s/5QctiN.net
- >>214
＞5,7
え？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 08:53:04.36 ID:nyP80uHFG
- アルミフレームなので、縦剛性弱めの柔らかいホイールが欲しいんだけど
なんかないかね。もともとのホイールは鉄下駄なもんで。
軽量化や回転性能が上がると、どうしたって剛性も上がっちゃうんだけど
乗り心地をもバランスしたクリンチャーホイールってないもんかな。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 09:28:26.72 ID:blGzDQ5A.net
- >>200
ハブ単体だとフルアルミのボラワンのが軽いからな。
さらにカルト化してセラミックベアリングにすると数g軽くなる。
年度によってはスポークがワンのが太いから剛性も高かったりする。
鯔煮買う理由って何かあるのか？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 10:39:05.31 ID:Ed+INGc1.net
- 鯔1→お、実走派なんやな
鯔１をcult化してますアピール→貧乏人が必死すぎる……
鯔ウルトラ→近寄って壊したらえらいことになるから安全マージンとろ
鯔１カルト化とかなんかもう必死すぎて聞いていて可哀想になる
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 10:55:02.46 ID:zrb1RuUL.net
- cultにしたらアピールせずにニヤニヤしてるな俺なら
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 12:47:05.44 ID:A3oKLKGU.net
- 早速PBKでZONDA頼んだ。どのくらいで届くんだろうか。
ZONDAも今年モデルチェンジするの？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 12:59:07.92 ID:Y4fkwxFX.net
- モデルチェンジは先ず上が切り替わってからだと思うけどどうなんだろ
シャマルってミレは追加になったけどウルトラは継続だよね確か
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 13:23:42.53 ID:5DOfduQf.net
- 来年あたりにしれっとミレとかナイトもワイド化してそうで買うに買えない
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 13:42:01.70 ID:yheuEFcl.net
- 無理に買わんでええのよ。無駄遣いって言うのよ。
新しいものが常にいいとは限らん。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 14:16:00.75 ID:Z7J5SJdw.net
- >>222
シャマルとユーラスにアルカーボン35追加とワイドリム化
ミドルハイトは従来通りアルミ製
シャマルはミレCULTのみ
ユーラスのハブがカーボン&USB
ゾンダはアルミ製35追加でミドルハイトと2通りに
カートリッジベアリング化
シロッコ廃止
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1214305520/l50
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 17:34:40.66 ID:nKk9Dr4z.net
- 俺のレーゼロはヒルクライム用だから23C履かせるんでワイドリムいらね
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 17:40:08.43 ID:mRXQuMpP.net
- >>222
おめ
待ち遠しいな
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 17:45:24.47 ID:/Cq6C3BD.net
- みんなネタでゾンダゾンダって言ってるのに 本当につられて買うやつがいるんだｗｗ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 17:48:26.58 ID:mi2Hp3u9.net
- ネタというか、コスパ含めてアルミで他に積極的に勧められるのもないしなぁ。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 18:00:43.15 ID:LeE9O7mR.net
- ゾンダと言われるとやっぱこっちしか思いつかない
http://i.imgur.com/Pwkgehg.jpg
http://i.imgur.com/rnVOAIl.jpg
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 18:02:05.71 ID:km5GqMeT.net
- 翻ってR3は現行が売れているので改悪しませんという。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/09(金) 18:18:19.30 ID:0HJxbZ1N.net
- 持ち上げすぎなのはまあネタだけど
とりあえず選択肢としては無難だからな
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 05:53:39.27 ID:QqIzx0iw.net
- ネタで言ってるのはみんな分かってるだろ。
5万以下だとR3かこれがベストなのは事実だし、そりゃ普通に買うよ。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 06:12:54.20 ID:6nuy1zjd.net
- R3よりちょっと上が欲しいと思ったら、いきなりレーゼロになっちゃうよね？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 06:19:41.03 ID:EcIwjZWz.net
- >>235
つZONDA
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 06:33:30.42 ID:2edf8aW2.net
- ガオガイガースレにしろ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 07:19:05.99 ID:6nuy1zjd.net
- 初心者の真摯な相談を壊すZONDA許さない
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 07:21:37.11 ID:QK4IfZaQ.net
- ZONDA買うのはレー0欲しいけど貧乏なので買えませんでしたって層
「コスパが良い」って言葉で自分の選択を正当化する、そしてレー0履いてるヤツ見ると恨めしそうにする
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 07:24:45.36 ID:EcIwjZWz.net
- >>239
つZONDA
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 07:30:42.54 ID:QqIzx0iw.net
- >>239
決戦用にzondaならそうかもしれないけど、普段用に使ってるやつは多いだろ。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 10:54:47.43 ID:pGV2Lhaw.net
- 初心者には真実を教えるべき
要するに10万以下のレースホイールはデュラしか存在しないので10万出せないなら見た目で選んでいい
ファッションも重要だよねって話
ホイールに「ちょっと上」などない
ただ気分は良くなる
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 11:06:54.62 ID:M+qxXlb8.net
- 高いホイールを買っても速くなれないアホは>>239みたいな思考になるんだわ。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 11:10:46.18 ID:WD58952m.net
- 5万以下で探してるならzondaでいいよ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 11:37:00.81 ID:+RFuTnLV.net
- ホイールに限る話じゃないけどどうせ高いのが欲しくなるなら初めから買った方が良い
さしずめ9000C24やレーゼロ辺りが納得の買い物になるっていうから
５万以内は止めとけって話じゃないの？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 11:51:04.60 ID:pGV2Lhaw.net
- 安価だけどアルミという枠の中ではフラグシップに近いから
悪い品物であるはずがない！と思えるからな
自分に言い聞かせることができるのは重要
アレは俺が今使ってるコレよりいいものなのかな……とそわそわしないでよくなるので精神衛生的に非常によろしい
独身貴族は同じ理由でボラウルトラ使うけど
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 11:55:06.98 ID:NRnjmIPJ.net
- キシリウムslsとZONDAを持ってるけど、普段使いならZONDAで充分。
上り特に激坂はslsの方が楽だけど、ZONDAでも累積標高2,000mやそこらは普通に上れる。
フレームや脚質との相性もあるだろうから、絶対とは言わないけど10万以下ならZONDAでいい。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 12:15:21.73 ID:v4VhnRUi.net
- 普段使い、って言われても。
週末ライダーにとっては全て本気だ。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 12:17:35.82 ID:RvgeTEqC.net
- Easton EC90 Aero55 チューブラー、普段使いして問題ない？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 15:09:58.61 ID:Zhzv7vBT1
- ミドルグレードカーボン＋105＋RS21使ってるんだけど
今度、友達とチームエンデューロ出ることになった。
メンバーの足出まといにならない位には走りたいので
ホイールには五万程度投資しようと思うんだけど
ゾンダ前後、R3前後、RS81C50リアのみ、9000C24リアのみ
だったらどれが一番費用対効果が高いでしょうか？
走るのはサーキットエンデューロ4時間4人です。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 17:41:58.22 ID:Wbs91Bsdt
- 朝2時間早く起きてそのうち1時間練習。
夜2時間遅く寝てそのうち1時間練習。
(余りの1時間は準備時間やシャワーの時間等に）
レースが終わったらその5万で体を休める=温泉+マッサージ+体調が悪ければ治療費等。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 18:13:34.79 ID:Zhzv7vBT1
- らじゃ
機材より肉体ですね
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 12:41:30.34 ID:+qga63qo.net
- しかし、RS20にも性能で負けちゃうゾンダでしたｗｗｗｗｗ
ワット数見れば、一目瞭然なんだよね～
ゾンダ（笑）ｗｗｗｗｗ
（笑）ｗｗｗｗ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 23:34:29.98 ID:WD58952m.net
- お前のことW君と呼んでやるわ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 23:44:16.28 ID:skQFRdUi.net
- 買えない子が・・・
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 23:50:02.81 ID:BZgTl/wN.net
- >>249
耐久性とかそういうのなら問題は無い
チューブラーのめんどくささを許容できるかどうかが全て
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/10(土) 23:56:52.37 ID:OXCgUjQq.net
- >>253
お前は3万以下スレから出てくるな。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 00:02:33.30 ID:wga2CvLU.net
- ニートなんですがボラワンでも良いから欲しい
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 00:06:35.04 ID:n213pfI2.net
- 現状ニートが許容されてる環境にいるなら鯔ワンくらいちょっとバイト頑張れば買えるだろ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 00:32:10.37 ID:GeBoDGHP.net
- 会社倒産した時に未払い残業代請求して勝ち取ったから
ニートの時が一番いい自転車乗ってたしパーツの値段もあまり気にしてなかったな。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 01:23:09.24 ID:wga2CvLU.net
- 働くのはニートに在らず
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 01:34:58.87 ID:ldHHeYmv.net
- コスカボアルチメイトかLightweightマルシュタインどっちがいいかなぁ？
いわゆる決戦用で上りも平地も使いたい
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 01:42:48.23 ID:v0zQqgRu.net
- その二つから選ぶなら
どう考えてもベラチでマイルシュタイン
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 01:58:29.60 ID:Mwnge221.net
- 圧倒的マイルシュタイン
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 02:14:53.99 ID:xZr1S1gV.net
- >>254
>>255
>>257
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
ゾンダ（笑）ｗｗｗ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 02:25:08.05 ID:MEdWZeQU.net
- シマノでは2万円で同じ性能以上のが買えるのに 4万も5万も出してゾンダを買ったんだからそりゃくやしいだろ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 02:50:16.12 ID:qwsUDU02.net
- >>262
つZONDA
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 02:52:12.98 ID:n213pfI2.net
- 都合のいいデータだけしか見ない奴は完全に非科学的なオカルト野郎よりも質が悪いな
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 02:56:37.10 ID:Fgz2yS/w.net
- RS21がいいとか言ってる人、まさか空転のW数だけ見て言ってるのかな。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 03:05:00.52 ID:CfEcRVCr.net
- >>269
つZONDA
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 03:07:14.56 ID:trPIKqLi.net
- それ言ったらおまえらのほとんどは重量だけでホイール見てるだろ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 03:14:33.50 ID:qwsUDU02.net
- はい。(´･ω･`)
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 03:17:02.60 ID:Fe4t1+23.net
- 各構成部品の重量が分かれば判断材料として大分機能するだろ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 03:19:33.31 ID:qwsUDU02.net
- はい。(´･ω･`)
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 04:25:15.64 ID:N/lj51Xc.net
- 二年前アクシウムからレーシング３にしてみたらろくに分からなかった
期待してハードル上げすぎたのかな？
最近ゾンダにしてみたらクッソ軽くて笑った
なんで値段高いんだ？
これ貧脚ならゾンダだわ
次はシャマルウルトラにするけどさ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 08:41:33.43 ID:Lvrej7rT.net
- ZONDAは知ってるけど
つZONDAって何？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 08:46:58.35 ID:FYcxAJG5.net
- まぁ、ホイール変えたからって速くはならないからなぁ。
決戦用（ﾌﾟｯ
と同じでさ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 08:50:40.11 ID:0/IMsUMQ.net
- 和田峠で1分以上短縮できたよ
RS80からC24-TUで
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 09:19:22.27 ID:S4umybv+.net
- PBKでコスカボアルチが26万ちょいなんですが、ゾンダを買った方が良いですよね？
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 10:29:27.50 ID:mc/zWdTE.net
- ぞーんだな
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 10:34:56.97 ID:ldHHeYmv.net
- >>263
やっぱマルシュタインか。値段分の差はある感じだね
コスカボアルチだと平地があかんのかなぁ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 10:40:15.83 ID:cqK99AIA.net
- お金に余裕があるならマルシュタイン買っとけばいいんじゃない？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 10:49:50.05 ID:iR3kPlDM.net
- 御器所でw
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 10:52:05.69 ID:ldHHeYmv.net
- もちろん普段使いするもんでもないし耐久性気にしたらいけないんだろうけどLightweightよりコスカボアルチのが耐久性よさそう…というか頑丈そうなんだよね
後輪はフレ取りできるし
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 11:03:21.41 ID:2jj+8gXk.net
- どっちも使った事あるが、用途によって使い分ければいいんじゃない？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 11:28:43.44 ID:ldHHeYmv.net
- >>285
Lightweightの方はなぜかレビューおおいけどアルチは少ないなぁww
コスカボアルチはどんな感じだった？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 11:43:34.91 ID:jNrlzK2Z.net
- >>279
オレなら迷わずゾンダ６セット買うね
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 13:59:22.31 ID:v0zQqgRu.net
- 耐久性とか気にする貧乏人はその二つから選ぶ資格は無い
鼻くそほじりながら使い捨てできるお財布もってから検討しようね
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 14:06:18.56 ID:v0zQqgRu.net
- 途中で書き込んじゃった
貧乏で耐久性が気になるけどみんなと違う一段軽い飛び道具がほしいんだよおお
っていう分不相応な馬鹿向けにイーストンがE100を発表してるから
そっち選ぶ方が現実的だと思う
それじゃ駄目なんだよっていうならごちゃごちゃ言う前にもっとお金稼ごう
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 14:17:56.98 ID:4Ap38t/3.net
- 確かに高いホイールほど無理して買うもんじゃない。
あんなデリケートな軽量ホイール、二年も三年も使うようには作られてない。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 14:45:38.01 ID:2jj+8gXk.net
- >>286
アルチは平地用
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 15:43:20.02 ID:Hvf/imV7.net
- ボラウルトラ買うか
→ボラワンでいい
→チューブラーめんどいからシャマルミレでいい
→ブレーキめんどいから無印シャマルでいい
→ユーラスでいい
→ステンレススポークのゾンダが安心
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 15:54:35.25 ID:Zct9YVal.net
- >>291
なるほど
なんか重量的にもレビュー的にもヒルクラに結構向いてるみたいなこと書いてあったけどやっぱリムハイトある分平地かな
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 16:07:40.58 ID:KA/Vcfhy.net
- 想像だけど僅かな違いと物欲だから満足出来たら勝ち
不満が残ったら負け
競技してないならいつも自分一人の勝負だと思ってる
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 18:38:34.17 ID:DOB/xtAD.net
- じこまんだな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 18:41:02.98 ID:S4umybv+.net
- 自転車なんて全てが自己満の世界じゃん。
高いの買えるなら買っておかないとな。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 18:43:14.90 ID:Zct9YVal.net
- >>294,291
ありがとう。
決して安いホイールではないから満足する方買ってみるよ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 18:58:13.31 ID:NgMseE30.net
- hed jet plusとplusじゃないホイールで23cと25cの違い体感できる？
ひたすら平地を走るだけなんだけども
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 19:48:49.05 ID:HIPaUZzY.net
- >>292
カムシンでいいじゃん
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 19:51:52.37 ID:2jj+8gXk.net
- >>297
個人的にはライトウエイトの方が所有欲は満たされる
アルチは安く買った人も多いし、他のマビックのホイールと見分けがつきにくい
ライトウエイトは強烈
ただ強烈に剛性過多だからロングライドするなら他のパーツを衝撃吸収できる物に換えないとキツいよ
あと空力も良くはないから、スプリントでの最後の伸びは期待できない
ヒルクライムは最高だけどね
反応性が抜群だから、他のホイールで「スーーッ」と加速する所を、「スッ」「スススッ」と本当によく反応する
反応性命な所ってロードレースだと結構あるから、十二分に使えると思う(硬すぎるという代償はデカいけどな)
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 19:54:36.25 ID:S4umybv+.net
- フレームにクラック入れとけば
硬いホイールの乗り味もしなやかになるな(提案
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 19:59:31.22 ID:n213pfI2.net
- LWだって安く買ったやつ多いわｗ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 20:37:55.58 ID:TTvgCbiM.net
- corima viva mcc s使ってる人いる？
軽いのにディープ並の空力と聞いたんだけど
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 20:39:16.87 ID:Txf3q+g7.net
- まあ、ぶっちゃけカムシンではどうにもならないなんて状況もないよね。
レースなら1gでも軽くって気持ちはわかるけど。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 20:59:31.46 ID:JpC6jsOI.net
- 初めてホイール買ったんだけど新品でもブレーキシューに擦れる程振れがあるものなの？不良品？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 21:11:12.49 ID:FYcxAJG5.net
- >>305
まず、タイヤのセンターがフレームセンターにあってるかどうか確認するけどなぁ・・・
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 21:18:23.41 ID:YF2msuHc.net
- >>305
買った店に持っていって文句言えば調整してくれるでしょ？
通販ならご愁傷様
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 22:55:34.93 ID:2dQwgpos.net
- >>247
R-SYS SLRとWH-6800持ってるけど、ホントそんな感じ
上とそれなりの下だけあればまず困らない
WH-6800なんてチューブレス履かせたら贅沢言わなきゃそれだけでいけるし
下といってもクアトロぐらいでも2000mぐらい余裕だけど
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 23:34:31.37 ID:NgMseE30.net
- vision metron 40 tubularのReviewせよ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 23:47:04.03 ID:wJ4QQ3YJ.net
- >>309
ヒルクラでもクリテでも使える良いホイールだよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/11(日) 23:54:51.95 ID:FYcxAJG5.net
- 要するになんでもいいんだろ。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 00:09:07.60 ID:oNaP/WAA.net
- >>300
剛性と乗り心地は別だろ。乗り心地が悪ければ高剛性なのか？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 00:13:02.78 ID:a7GE4y/1.net
- 最近ホイールに興味があって変えようかなと思うんですけど
完成車についてたシマノのRS-11からフルクラムのレーシング3に変えたらそれなりに変わりますか？
それとももう少しお金出していいホイールにしないともったいないですか？
よろしくお願いします
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 00:27:03.18 ID:m+JjOqFM.net
- Lightweightは脚に来る剛性なんかな？ コスカボアルチメイトも。
まぁ両方共軽いから強度のために剛性ないと危険だろうけど
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 01:30:27.68 ID:1HhGY00O.net
- >>313
ホイール交換に変な幻想を抱いていないならR3で充分でしょ。
RS11からR3でもある程度実感できるけど、R3で走り込んでからRS11に戻すと違いを更に実感できる。
でもRS11って結構よく回るし、R500とかより軽いからビックリするほどは変わらない。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 01:57:43.56 ID:DBS9w3Uf.net
- 完成車用のおまけホイールから別のメーカーの完成車用のおまけホイールに乗り換えるとか金の無駄だからやめとけ
典型的な安物買いの銭失いだ
最低でもレーゼロとかｃ24とかに乗り換えないと違いなんて出ないし解らない
（キシリは値段が倍以上違うから選択肢に入らんわな）
というかおそらくそれでも記録取ってみると悲しくなるほど変わらない
速くなるには体力つけたり乗車姿勢を変える以外に方法はない
乗り心地ならタイヤの空気圧とか肌に触れるレーパンとかグローブとかサドルとかバーテープ変える方が
明らかに変わるし手軽なのでおすすめ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 03:10:42.46 ID:Nb7Gjbbt.net
- ホイールでの変化の話してるのにフォームやらバーテープの話するのはお門違いじゃないか？
そりゃ他も部分も変えりゃ色々変わるわ。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 03:11:45.86 ID:muMuK8f4.net
- RS11からR3に変えて違いが分からないなんてことないと思うよ？
R500からR5に変えた時は流石に分かんなかったけど。
特に登りではリムの重量の違いは顕著にでるし、シマノとフルクラムじゃラチェットの数が違うから、市街地では漕ぎ出しだけ見てもすごく楽になる。
C24は別としてもRS11から乗り換えるって人にアルミスポークのレーゼロやシャマルはチューブレスにしないなら正直デメリットのほうが大きいんじゃない？
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 03:43:03.97 ID:i7fhxunx.net
- ZONDA＜RS20とか騒いでたのにR3の時は無反応なんだなｗ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 04:00:21.73 ID:YfcKbOsA.net
- >>317
先にホイールの説明もしているし、かつ効果を実感しやすい方法を提案しているだけでお門違いではないと思うけど。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 04:53:03.08 ID:KGKrjaJR.net
- >>317
お門違いっていうのはホイール板に来て、ホイールの話しないお前じゃんw
>>313
R3へのホイール交換でそれなりの変化が感じられるか？って質問だよね？
よほど鈍感じゃなければ違いをいい意味で感じられる。
次に、更にいいものが欲しくなるかどうかは誰もわからない。
ただc24やR0を買っておけばこれより更にいいアルミホイールはほとんどないから上限が分かって物欲が収まるかもしれない。もしくは、更にいいカーボンホイールが欲しくなるかもしれない。
体感できる変化はタイヤやチューブのほうが安価でそれなりに違いを感じられるから、いきなり5万や10万使うよりはコスパ高い。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 06:17:18.07 ID:4ASH/FHA.net
- ラチェットの数で市街地で漕ぎ出しが楽になるとかｗｗ
初心者丸出しで草大繁殖だわｗ
キングのハブ使っててもそんなことねーよバーーカｗ
停車前にギヤ軽くしとけ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 06:33:05.12 ID:qYvAoCpk.net
- Ｃ２４は登り専用
平地じゃ5万のＺＯＮＤＡのほうがマシ
そもそもアルミリムホイールに10万出すくらいなら
もうちょっと上積みしてカーボンチューブラー逝くべき
Ｃ２４にしたってＣＬとＴＵじゃ もはや別モノ
アルミ・クリンチャーにこだわるんだったら５万程度で買えるＺＯＮＤＡやＲ３で十分
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 07:30:48.42 ID:v3Co5O4X.net
- 結局どうすりゃいいんだってばよ？！
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 07:42:23.16 ID:m/4Msq4D.net
- レーシングライトかハイペロン買っておけば良いってことだろ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 08:22:20.75 ID:muMuK8f4.net
- >>322
玄人さん乙
じゃぁなぜ各社メーカが16ノッチを超えるラチェットを採用してるんだい？
誰が信号待ちからのゼロ発進でノッチ数多いからいいなんて訳の分からんこと言ってんの？
ちなみに街中でもクリキンの72ノッチは思ってる以上に楽だよw
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 08:42:17.83 ID:zBfFN3ZV.net
- クリキンのロード用は45ノッチだよ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 08:44:48.22 ID:fAUl17Z9.net
- ノッチ数とか気にしたことなかったな
そんなにメリットが有るなら
宣伝文句にすればいいのに
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 08:49:18.20 ID:i7fhxunx.net
- MTBやトライアル等ならいざしらずロードじゃ適当に掛かってくれれば十分
過剰に増やしても抵抗が増えるだけでなんのメリットもない
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 09:08:19.11 ID:vDXH0cha.net
- オバマのモノマネ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 09:48:52.94 ID:w7xLO59u.net
- >>324
完成車ホイールの次はR0の2way買えってこと
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 10:17:34.74 ID:a7GE4y/1.net
- 308です
皆さんご意見、ご回答ありがとうございます
ホイールって奥が深いんですね…
タイヤとチューブは買い換えようと思ってます！
今はタイヤ選びでかなり迷ってますがwww
あんまりまだよくわかっていないのでひとまずレーシング3を探してみたいと思います！
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 10:36:26.33 ID:Ju/bDGAh.net
- なんとなく、今は使ってない鉄下駄AclassR2.0のフリーハブばらして
グリスの詰め替えしてるなかで、11Sで使うにはハブ少し削ればいいんだよなぁ、ってなって
ぐぐってたら、ハブ削って11Sに対応させてる切削加工のページが多いんだね。
中には100斤で売ってるような金ヤスリで削り込んでる人もいたり。
金ヤスリで手加工はすごいと思った。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 10:46:58.71 ID:qq043UJW.net
- 俺はZONDAとWH9000C24CL持ってるけど普段はZONDA使って、山メインの時はWH9000C24CL
ZONDAだと坂で不満だしWH9000C24CLだと平地で不満だから使い分けは結構ありだと思う
ロングライドならどっちでも良さげ
ボラワンとかWH9000C35TU買っとけば一本で済んだよなーとは思います
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 11:24:19.55 ID:OSykX82W.net
- >>334
9000c24の何が不満なん？
平地だとゾンダにすら劣ると？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 11:52:27.33 ID:XETtN99z.net
- 今は廃版だけど
イーストンのEA90Aeroがかなり万能 登りも平地も快適
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 12:12:18.04 ID:az5mFN4I.net
- シャマルとかユーラスは？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 13:11:31.29 ID:f8kVYzcL.net
- >>334
同じ2本持ちだわ
平地でも9000c24だけどね
タイヤ換えるのめんどいのでw
サイクリングロードならゾンダのが快適だね
ボラやc35なら1本って発想はなかった
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 13:17:39.32 ID:tY/J69yR.net
- クリンチャーのほうがチューブラーより転がり抵抗が低いっていうけど走ってて実感できるもの？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 13:25:05.31 ID:fAUl17Z9.net
- 走っててタイヤのトレッドパターン分かる人なら分かるよ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 13:29:58.74 ID:eWXeJwV/.net
- 妙にc24が平地で微妙だと思ってる人多いよな。
zondaより劣るなんてありえないっての。
>>339
クリンチャーのほうが転がり抵抗低いってのは路面状況とかによって左右されるんじゃなかったっけ。
荒れた路面か、サーキットみたいな場所かによって結果は変わった気がする。
実感は先ず出来ないと思うけどね。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 15:07:52.37 ID:MQCpVx6+.net
- ウィグルにボラワン35チューブラーが184kで売ってるのと212kで売っているのがある。
2014年モデルと2015年モデルの違いですか？
ちょっと前までもうちょっと安いのも売っていた気がしますが、それが2014年モデルだと
思っていました。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 15:57:15.38 ID:45CllGdv.net
- 平地でだと、9000c24よりもゾンダの方が快適って、すげー感性だな。
なんでこんなやつが9000c24持ってるんだろう…
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 16:15:20.14 ID:DBS9w3Uf.net
- >>342
そやね
新型の方が安いｗ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 21:41:57.33 ID:lYlWzqMH.net
- >>343
そっか俺は特殊なんだな
パワー測って今度晒すわ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 21:44:37.44 ID:fAUl17Z9.net
- 平地だと軽さはある程度で良いし
リムの軽さ重視で剛性落としてるｃ24より
ZONDAの方がいいのはおかしくない
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 21:46:01.31 ID:VaDQK7eK.net
- FFWDのF4Rってよく見るし値段も抑えられてるけどそんなに良いの？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 21:52:33.82 ID:j2qVCn+C.net
- オランダ人が組んだ中華カーボン
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 21:55:08.06 ID:WE/jmk+9.net
- FFWDのホイール買う奴ってコスパって言いながらボラやコスミック恨めしそうに見てる派手好きなイメージ
実際FFWDのホイールってほぼ全部他所のパーツだしウリはオランダで組み付けたぐらいじゃん
数回乗るとすぐ振れが出やすいし、あれならシマノでいいじゃんって感想
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 21:58:09.37 ID:VaDQK7eK.net
- 微妙なのか･･･
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 22:05:44.44 ID:F24C1RNw.net
- >>339
クリンチャーはリムうちパンク防止の為に空気圧高くする
結果転がり抵抗が低い
同じ空気圧なら転がり抵抗は変わらん
チューブラーは空気圧低めにできるから転がり抵抗が増える代わりにグリップが良い
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 22:10:20.70 ID:fAUl17Z9.net
- FFWDをよく見るのは海外サイトでよく値引きしてるからだと思う
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 22:10:59.61 ID:4OLjsCjv.net
- オランダにもウリはおるん？
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 22:13:10.56 ID:F24C1RNw.net
- >>349
振れが出やすいのソースは？
ってか安物の振れ取り台持っていれば振れが出ても問題無し
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 22:17:04.74 ID:89P9anDL.net
- >>351
クリンチャーはビードがあるから潰れにくくて転がり抵抗が低くなるんだよ
空気圧は全く関係ない
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 23:20:43.94 ID:ipO3ZrglK
- ロードはじめて１年過ぎの初心者なんだが、
今は手組のアルミの６万くらいの使ってて
次でレーゼロ買うか思い切ってカーボンクリンチャーのroval clx40当たり買うか悩み中
用途はエンデューロとロングライドとか
rovalってどうなんだろ？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 22:20:38.42 ID:F24C1RNw.net
- >>355
ビードが潰れにくいにどう影響するのか教えて下さい
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 00:14:07.79 ID:HCAFVEzF.net
- >>349
妄想好きだなｗ
FFすら羨ましくて指くわえてるやつかｗ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 00:14:53.19 ID:HCAFVEzF.net
- >>355
でた超理論ｗ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 00:44:38.57 ID:XMYKnGDe.net
- FFWDの初期の出来は問題ない。むしろ優秀でカンパよりずっといい。カンパはあの組み方の問題があるから振れ取りしにくいってのもあるが
でFFWDのホイール振れ取り依頼する半分以上のお客が何故か500km未満で持ってくることが多い。カンパは5000kmとか1年後とかが多いから、最近はFFWDの初期振れは仕様ですって笑って断ることにしてるw
派手好きも含めてソース問われたらあくまで個人の経験論、思い込みかもね
俺自身はレーゼロしか使ってないからある意味指くわえて見てるよディープリムのこと、よく分かったなw
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 09:06:48.79 ID:jCX28jSU.net
- 初期振れ断るショップってクズいな
それなら最初から取り扱うなよ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 09:13:58.06 ID:upRKEIZS.net
- 初心者を切り捨てるクソ会社は潰れてしまえばいい。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 10:53:45.97 ID:ZnCMwjV0.net
- しかし一部の初心者はネットや本で得た知識だけでガチガチだから、なかなかメンドクサイ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 11:08:52.63 ID:exe5aqc6.net
- よくわからんけど、FFWDに手を出す客が神経質ってこと？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 11:38:06.31 ID:LLkhGDbb.net
- 後出しで悪いがうちはFFWDは扱ってないので持ち込みのお客のみ
別に振れ取ってもいいけど、またすぐ振れ出て保障だの腕が悪いだの言われるのウンザリだから断るよ
誰もまともに反論してくれないからもう書かないけど、格安だからといってネットで買うなら振れ取りぐらい出来るようになりなって話
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 11:54:04.76 ID:ZnCMwjV0.net
- ウチは自転車屋じゃないけど、
他所で買った車両の整備や部品の取り付けなどを別の店に平気で頼むなんていうのは
社会人としての常識がない・・・「本当に困っているなら1回目は引き受けてるが、
2回目は断る。」と師匠さんに教え込まれたんだけど・・・今はそんな事言ってられない
店も増えたし、逆に工賃明記して大歓迎ってことも多くなったよなぁ・・・
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 11:58:04.71 ID:OcfUSMFs.net
- 客の立場からすれば、面倒見よくやって貰えば次そこで買いたいって思うんじゃ無いの？
別にお店が作業を断るのは勝手だし、客を選ぶのは当然だと思うけど、店側の即お断り雰囲気は
悪いように伝わっちゃうと思うよ。
普通に料金取ってやれば良いだけだと思うけどなぁ。
作業完了後にFFWDの良くあるトラブルの注意付きでさ。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 12:05:23.18 ID:rv9hVuU/.net
- 360みたいなのは業界の常識って感じだ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 12:16:30.26 ID:t4/AWDrx.net
- 定価販売のショップにも問題があるよね
自分でホイール注文してどこぞの店で取り付け＆フレ取り工賃支払った方がはるかに安いし
仮に自身で面倒見るとしても下手すれゃフレ取り台、工具、その他経費全てあわせても
ショップで頼むより安上がりになることだってある
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 12:16:34.79 ID:SaMKduHV.net
- お断りして食えてるならいいんじゃね
俺なら断わらないけどね
次に繋がる可能性もあるわけだし
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 12:22:22.60 ID:mph0mCDD.net
- 初期振れは仕様とか、断る文言としておかしいだろ
テキトーな野郎だなｗｗ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 12:37:31.99 ID:fIwBC6/X.net
- だな
忙しいから他店購入品は見ませんってケースは仕方ないけど
断る理由にそれはねえわ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 12:39:59.71 ID:BdAMWtJh.net
- つうか渋々やるなら最初から受け付けてませんにしとけよ。
サービスとして取り扱ってるのにめんどくさそうに対応とか本当理解できない。
FFWDの人の事じゃないよ。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:25:07.97 ID:q4SrH0tb.net
- フィッテの親父か
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:33:07.49 ID:upRKEIZS.net
- このご時世にそんな天狗商売でやっていけるなら良いんじゃね？
店を選ぶのは客の自由なんだから
やな思いをしたら二度と行かないし知人にもそう伝聞する。
客の対応を誤って店を畳んだ事例は山ほどあるんじゃないのかね。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:35:59.81 ID:tlJ7gy9n.net
- パーツよりも工賃のが儲かるのに。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:41:29.38 ID:NeGHEXQY.net
- FFWD使い発狂してんの？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:46:44.33 ID:SgAoRPeE.net
- FFWDってそんなに振れ出るの？
１５万であれならお買い得だと思ってたんだけど
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:50:42.14 ID:upRKEIZS.net
- >>550
店の考え方なんだろうけどね。
今後はネットを使ってもっともっと安い販売価格で商品を購入する人は増えて行くだろうから、お店の方針も変えていかないと。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 13:51:11.14 ID:upRKEIZS.net
- なんで不思議なアンカーがついたんだろう・・・
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 14:31:38.99 ID:wf2ykRyK.net
- 断るってのが良くわからんな、趣味でやってる店って感じ？
作業量(責任)に見合う工賃を取れば良いだけのように思うが、違うのかな。客が高くて払えんってならそれだけの話だし。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 14:33:02.61 ID:mELBa9O5.net
- 超円高だったあの時期にF4R買った一人だけど
店に出さなきゃいけないほどのフレはまだ出てない
今の15万でも高く感じる
ウエパで12万でたけえって思ってたのに
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 16:28:13.87 ID:KE7zAIC7.net
- また円高来ないかな…消費者としてはすごく嬉しい
履いてるゾンダでさえ身の丈にあってないんだけどな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 16:44:01.70 ID:yLU4vmpO.net
- dtハブにdtとサピムとスポークでリムはギカンテックスかなんかの奴
パーツからしてど定番のそこそこいい品で組んでるのに振れやすいとか頭わいてるにわかの発言すぎてちょっと哀れ
多少の初期振れはどのメーカーのどのホイールでもあるけど一回ちゃんと調整してやればとくに振れやすいってこたーないな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 16:51:18.93 ID:U97+Mvxe.net
- ギガントうざい
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 16:58:54.12 ID:YdFXnQvC.net
- FFWDはその気になれば同じ構成で自分で組めちゃうからあまり物欲センサーが反応しないよね
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 17:17:37.03 ID:SgAoRPeE.net
- ここの人達ってみんなフレ取り台持ってますか？
そんなに必須でしょうか？
アーレンキーやロックリング外しなんかは無いと基本的なことが全く出来ないから困るけど
フレ取り台までこしらえるのはちょっと深いところかと思ってしまう
当たり前なら僕が無知ということなんでしょうが
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 17:21:01.41 ID:YGMhcu1a.net
- 自転車をひっくり返してホイールを回すだけでしょ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 17:22:00.54 ID:JMCrMAMb.net
- 俺もホイールがはじめてふれてショップに頼もうとしても近くにYsロードしかないから、自分でやった方がいいかなと思って振れとり台検索してみたら結構な値段してどうしようかなと思ってる
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 17:27:32.78 ID:V6hvYFzh.net
- 1万弱で安いの買えるじゃん。
壊れるもんじゃないし買えば？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 17:28:34.82 ID:HCAFVEzF.net
- 振れ取り台があればそりゃ作業性はいいけど
個人レベルでたまに振れとりしたりホイールくんだりという程度では区別買ったほうがいいというものでもない
下手に安物買っても精度や剛性の点で難があったりするしそんなのを買うくらいなら>>388の言うとおりフレーム使ったほうがいい
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 17:29:05.94 ID:fIwBC6/X.net
- まあ間違いなく一生ものだわな
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 18:02:19.38 ID:16Mg59wS.net
- パークのカッコいいけど高ぇなあてことでCRCからパークのパクリ振れ取り台買った。
ミノウラのよりはいいだろう。
まだ使ってないけど意外とちゃんとしてる。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 19:07:50.70 ID:q1INm/wk.net
- 年に一回、振れ取りするとして
俺の体が動くまで10回、、、
出来れば20回は使いたいな、、、
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 19:16:51.16 ID:AIJD0L75.net
- FFWDは全種がストレートプルのハブになったら本気出す
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 20:09:24.05 ID:Wqy/Kq7T.net
- 振れとり台買ってもプロと同じように振れが取れるとは限らなくね？
みんなそんなに自分の腕に自信があるのか？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 20:19:10.98 ID:tmWvVMcY.net
- 今のリムがあれじゃあねぇ。
納得行くリムになったら今度はこの価格じゃあねえと言うわけだ。
結局FFWDってのはその程度のメーカー。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 20:38:34.33 ID:/r5dqpCc.net
- >>396
フレを直す事はそんなに難しくないよ。
一から手組みするにはそれなりに技術が必要。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 20:43:16.10 ID:ffgRMP1k.net
- 手組みできない奴は振れとりしてもぐちゃぐちゃになるよ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 21:39:50.50 ID:bI98nftq.net
- >>360
あの精度が糞でリム波打っててブレーキングにも影響するほどの
FFWDの出来に問題ないとか何処の糞店ですか？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 21:41:54.28 ID:bI98nftq.net
- >>395
成ってもリム自体の剛性が無いから無駄
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:22:16.12 ID:LtkItFAD.net
- 10万以下でおすすめのホイールを教えてくれ。10万までは払う覚悟はあるが、安ければ安いだけ良い。
ほぼ平地で、登りはしない。
俺の体重85kg。
レースは出ない。
ダイエット。
楽しさが一番重要。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:26:18.27 ID:dUU2QA1F.net
- >>402
ZONDA
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:29:25.08 ID:q4SrH0tb.net
- >>402
RS21
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:29:43.53 ID:LtkItFAD.net
- >>403
出来ればゾンダ以外がいいな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:30:53.87 ID:YGMhcu1a.net
- >>402
RS010
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:31:39.11 ID:LtkItFAD.net
- >>404
いいホイールとは聞くけど…。
9000c24を買おうと思っていて、それに比べるとかなり劣るのでは？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:32:29.18 ID:LtkItFAD.net
- >>406
初めて聞いたホイールだ
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:32:43.52 ID:X0+F89Ho.net
- コスエリ、キシエリあたりが頑丈でいいんじゃね。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:34:25.33 ID:LtkItFAD.net
- >>409
シマノ以外のホイールは全く分からないけど、このホイールが俺の体重にもあってるのかな？
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:36:03.15 ID:LEfWnn5K.net
- よく行く店で妙にキシエリ勧められるんだけどそんなにいいの？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:39:10.52 ID:IVOYvs9D.net
- >>360
クイックステップが使ってた時代のF5Rを持ってるが、テンションは揃ってて数字もしっかり上げてある。
中々しっかり組まれた逸品だな。当然初期振れもない。
持ち込まれるのって弄り壊しが多いんじゃない？
あとFFWDな。今はお買い得感がゼロだからお奨めはせんなｗ
9～10万切りさえすれば自分で組むよりはいいけどさ。
スイスのシューと良質なクイック、豪勢なバッグ、バルブエクステンションまで付いてくるから案外お得だよ。10万切りさえすれば。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:49:23.93 ID:+bDgRjV9.net
- >>402
体重を考慮すると
シマノならrs81c35とか
フルクラムならracing 5,3,1とか。
mavicも頑丈でいいよね。
その辺りから見た目で選べば良いかと。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 22:59:08.97 ID:1gt75e02.net
- >>405
レーシング3
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:03:32.02 ID:ffgRMP1k.net
- 競合と比べたらキシエリも丈夫な方だけどリムをギリギリまで削ってあるから体重ある人が乗ると割れやすいよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:06:15.73 ID:fIwBC6/X.net
- キシエリは削ってそれを見せるってデザインだからアレなんじゃねえの
特に脆いとかそういうのは聞かんぞ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:08:23.13 ID:LtkItFAD.net
- ご意見ありがとう。
9000c24、rs81c35、キシエリ、racing3あたりで迷っているけど。
体重考えて、rs81c35かなあ。
見た目はracing3が派手で好きだけど
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:09:27.63 ID:6zHfBwil.net
- >>407
楽しさっていうなら、ラチェット音だとか乗り心地だとか、ホイールに求めるもの書かないとみんな自分の好きなホイール並べてるだけにw
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:11:27.43 ID:R4/NFL9b.net
- >>417
体重考えたらキシエリでしょ
どっちにしろ８５くらいで音を上げるやわな完組アルミホイールなんて無いよ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:15:53.99 ID:ffgRMP1k.net
- >>416
デザインではないが削る前提なのでベースは肉厚だけど薄い部分は硬いものが当たると割と簡単に凹むくらい薄い
実際のリム割れの事例についてはKsyrium Crackなんかでググると結構出てくる
日本でも何件か報告があったはず
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:22:45.58 ID:DexiERch.net
- 体重85Kgと聞いてレーシング5LGの取説に気になる事が書いてあったので書いてみる。
体重が109Kg以上の場合は使用しないでください。
体重が82Kg以上の場合は特に注意し頻繁に点検してください。(抜粋かつ要約)
まあ俺は95kgで乗ってるんだけどな。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:27:06.99 ID:FpmlXndO.net
- >>417
平地だけならコスエリでしょ
超頑丈だし
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:28:45.01 ID:syjeIp+r.net
- 壊れたら買いなおせばいいだけじゃん
しょせんホイールなんか消耗品
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:38:54.51 ID:o06Zq0Zg.net
- デブが乗っただけで走行中にスポークが折れるとか笑えんわ
自分でスポークテンションいじってたりしたら知らないけど
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:41:26.77 ID:6PWifnxN.net
- >>402
２１、１１おすすめ。
フルクラＲ７もおすすめ。
レイノルズのカタログに載ってない奴おすすめ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:42:14.85 ID:6PWifnxN.net
- >>421
やっぱりデブなの？
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/13(火) 23:44:55.61 ID:UQAZZztN.net
- 平地オンリーなら中華カーボン５０ミリあたりがええやろ
ワイは３８ミリ欲しい
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:11:42.74 ID:Qvn2tW9r.net
- wh6800がいいな
1680g 11速 チューブレス 実勢40000切り
何の問題も無い
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:11:58.08 ID:Fezmsnaa.net
- >>402
今すぐソープに行って女を抱け！
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:12:13.47 ID:WWUTIBCO.net
- 俺もレーシング3買おうと思ってて体重の事なんて考えたこと無かったけど
80kgオーバーだとそれなりに気を遣わないといけないんだな。
ちなみに体脂肪率一桁だからこれ以上体重はほとんど落とせない。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:18:19.90 ID:aPPd3QpT.net
- レーシングゼロもレーシング3も体重制限はなかったような気が…
俺はチューブレスを試したかったからシマノかフルクラム・カンパだったけど
シマノは見た目がガッカリだったんで見た目でフルクラムにした
カンパのG3よりフルクラムの2to1の方が見た目が好き
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:27:28.86 ID:0O2CS49W.net
- ＦＦＷＤの質問した者ですがここまで物議を起こしてしまい申し訳無いです
見た目好きなのに話題が出ないので聞いてしまっただけなんで
落ち着いてください
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:28:12.19 ID:yRl1xC0i.net
- 確かに。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:45:56.52 ID:wNnT7/bZ.net
- >>426
骨太で筋肉質なだけですっつ。
ちなみにレーシング5LGと7LGは取説が共通っぽいので制限も同じ。
2012レーシング7の取説にも109とか82とか外国語混じりで書いてあった。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:50:14.60 ID:FjtdRDPf.net
- >>431
書いてあるよ
http://www.fulcrumwheels.com/system/documents/files/Racing_ZERO_EN_Rev00_09_2014.pdf
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 00:57:50.92 ID:aPPd3QpT.net
- >>435
ありゃホントだ、ごめんちゃい
ショップの店員が無知だっただけか
それとも知っててウソついたのか
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 01:47:00.93 ID:Xo47LG39.net
- >>432
見た目が好きならば買えばいいと思うよ
TUモデルのブレーキ面が不均一だったのがよく出回ってたのが今では改善してるみたいだし
先日JPに掲載されていたな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 02:15:39.14 ID:QANPGePq.net
- 安い振れ取り台ならPWTのがミノウラよりは良さそう。
若しくは自作で3000円位。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 10:57:09.31 ID:kay0CpYu.net
- >>417
シロッコやクワトロでもいいのよ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 12:20:04.93 ID:znmFg80N.net
- 体重制限一切無しの軽量ホイールなんてあるわけないだろ
フルクラムはスポークテンション高いから体重重くても変形しづらい分折れる時に弾けるよ
普通の軽量ホイールを問題なく使えるのは85kgくらいまで
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 13:47:32.86 ID:HSzxdKFl.net
- 振れ取りって素人が簡単にできるの？
やった人のブログを読むと、2時間くらい掛かってやっと妥協したとか。
締めるだけじゃなく緩めるのもあるし、全体のテンションのバランスとかもある
から難しそう。
まあ、センスの問題かもしれないが。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 13:54:05.91 ID:FjtdRDPf.net
- なんか適当な不要になったホイールとかママチャリのホイールとかあるでしょ
口での説明なんて限度があるから取り敢えずやってみればいい
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 15:15:24.49 ID:qPczmWat.net
- 某有名通販店で買った客が自分で調整して縦ぶれ・横振れ共5mm以上になって、
どうしようもなくなったカーボンホイールを持ち込まれたのを見たことがある。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 17:39:00.95 ID:aPPd3QpT.net
- >>435を読んだら「体重82kg超のヤツは、このホイールを使うことが適切かどうか、
お前のメカニックと話し合えよデブ」とまで書かれててワロタwwwwwww
ワロタ… orz
シマノのWH-RS81とかWH-6800とかにも体重制限がありますか？
大人しく完成車付属の鉄下駄で我慢しとくべき？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 18:08:38.93 ID:LVfwlW6p.net
- >>444
痩せなよ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 18:27:40.65 ID:+7qTVhCn.net
- >>444
シマノは柔らかいからマビック、フルクラム、カンパが向いてる
レーシングゼロ使ってる90kg台のスプリンター2人知ってるけど普通に使えてるよ
ゾンダ、レーシング3、キシエリあとワイドリムならいけるぜ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 19:13:57.36 ID:dDD8pxi7.net
- >>444
キミのメカニックと話し合えよおデブくん
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 19:17:54.15 ID:KEvK+VAS.net
- >>435
↑
ｐｆｄなんで読めない
クロームでｐｆｄを翻訳できる拡張をどうか教えて下さい
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 19:37:50.85 ID:ixW993dJ.net
- ｐｆｄ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 20:07:24.43 ID:AQyaiPzG.net
- >>448
Adobeいけ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:00:02.76 ID:zbqI4qRT.net
- Portable Format Document
か…
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:10:23.25 ID:KEvK+VAS.net
- >>448について
そんなこと言わずに何とか・・・
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:20:48.04 ID:3WZf91zf.net
- neutron ultra購入しました。
F:644g R:932g
合計1572g
ワロタ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:28:53.77 ID:VQYUY/Cu.net
- >>448
ChromeならPDFファイルは内蔵のビューアーで読めるはずだぞ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:32:44.20 ID:cdVf/wqH.net
- >>454
英語だから読めないってことかと。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:39:40.87 ID:LVfwlW6p.net
- >>453
なんで笑うの？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:40:26.25 ID:KEvK+VAS.net
- >>455
その通りだ！
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:47:58.93 ID:zsGsv9zV.net
- にほんごがふじゆうかとおもったら、えいごもよめないんですね
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:50:47.12 ID:DhV72mIl.net
- >>453
シマノフリーならそんなもんじゃね。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 21:51:15.31 ID:FjtdRDPf.net
- >>453
どういう計算だよ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 22:07:34.61 ID:6DTneKIS.net
- ふれ取りはダイヤルゲージがあったほうがいい
スタンドもふくめてたいした金額じゃないし
http://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono08221491-060801-02.jpg
こういう工作に使うやつね、ヤフオクで中古でもいいし
マグネットで固定できるから何か重いものがあればベスト
こんだけ閉めたら何ミリ動いたって分かれば初心者でも失敗すづらい
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 22:36:17.13 ID:yRl1xC0i.net
- >>461
それ持つのわからんでも無いが・・・それなりの鉄板も無いとなぁ・・・
ミノウラ使う人俺なんかも持ってるとありがたいんだよなぁ・・・
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 22:37:22.34 ID:LVfwlW6p.net
- >>461
昔、TZ250のホイール組みで使ったっけな。
懐かしい。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 22:43:40.13 ID:HRF0nE8I.net
- >>448
ファイルをダウンロードしてGoogle翻訳でファイルを翻訳しなさい。
PDF翻訳でググればすぐにわかるでしょ。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 23:39:12.77 ID:aPPd3QpT.net
- 実はもうレーゼロ買っちゃってタイヤもスプロケも取り付け済みなんだよね。
雪に閉じ込められてるから取り付けただけで床の間に飾ってあるんだけどさ。
メーカーがあそこまで言うならしょうがないからヤフオクにでも流そうかと。
新古品ならRS81を買うくらいの値はつくんじゃないかと…さすがに高望みかな…
昔のフルクラムは体重制限ってなかったような気がするんだけど…今年から？
体重90kgのスプリンターが問題なく使ってるってのは昔のモデルなのでは？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/14(水) 23:56:21.18 ID:5lXyH3DE.net
- >>465
まぁ相場見てると８万円ならすぐ買われるけど
９万円ならそれなりに時間がかかるかもって感じだね
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 00:01:07.25 ID:NYT2Erxm.net
- やっぱ、雪解け後の試走は定山渓っすか？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 00:01:36.99 ID:cfDTEaxJ.net
- c24とc35で平地走ったら違うのか？
本当にちがうのか？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 00:01:46.24 ID:vIwUP/A0.net
- 支笏湖っしょ？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 00:03:20.43 ID:NYT2Erxm.net
- >>465
ツールとか見てると外人は９０ｋｇとか普通にありそうな連中ばっかでびびる。
クライマーは細い人多い気がするけどスプリンターとか万能型はゴツイと思う。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 00:04:10.06 ID:NYT2Erxm.net
- >>469
支笏に行くには定山渓抜けないといけないとおもうが遠回りすんのかな？
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 00:07:32.73 ID:vIwUP/A0.net
- 市内～真駒内コースなら
定山渓まで行かないのでは？
恵庭周りも滝とか綺麗で楽しいですよね。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 00:22:37.82 ID:YbmuKZWK.net
- キッテルとか体重80キロ後半だったはず
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 01:29:28.97 ID:1JYV9dGE.net
- >>468
お前が時速50kmでシコシコ走れる恵まれた環境にいるなら
もしかしたら違いが解る可能性が微粒子レベルで存在する
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 01:49:15.09 ID:1JYV9dGE.net
- すごくざっくり書くと平地高速ではどんなに状況に合った最高のホイールを使っても
すね毛を剃る以上の出力セーブ効果は絶対に出ない
だからすね毛ぼーぼー伸ばしてそれを剃って「今日の俺なんか調子いい！」って思えたら
最高のホイールを使えば違いが出るかも……くらい
すね毛ぼーぼーでライトウェイトよりつるつるかエアロジャージでrs11の方が必要出力低いｗ
だから効率でいえばこのスレの存在意義が消滅しちゃう
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 01:59:02.76 ID:Y+nE7c82.net
- >>453
そんなもんでしょ。
頑丈でハイレスポンスな、いいホイールだよ。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 02:05:39.90 ID:tY+YnQJi.net
- リスクの話だし、使用距離でもぜんぜん違ってくるしあくまで「いまのところ」大丈夫
というだけの話でしょ。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 09:17:11.51 ID:NL49qlvI.net
- >>444
RS81履いてました
98㎏の俺には
柔く感じ進まなかった、ユーラス履いて解消した
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 10:16:20.40 ID:5VsflLR3.net
- 重量級は多スポーク手組みが安心だと思うな・・・
何度も言われてることだけど
プンプロがアルテと同じぐらいの重さやで
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 13:25:37.12 ID:d2WTQpvn.net
- 82とか98っつったって、
身長190オーバーでK-1出る位ムキムキな奴なのか
ただのブーデーなのか。
体重重くても脂肪だけのデブーイの踏み込み・背筋なら大した事なさそうだがな。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 13:33:36.12 ID:lVmxRWBE.net
- 俺は85kgでキックボクシングやってる。
ムキムキ。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 15:01:12.82 ID:2hhdCO51.net
- 先日ポチったボーラワンがさっき届いた
クソかっこええ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 15:02:48.27 ID:QNxpFe9b.net
- おめ！いーなー
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 15:06:08.06 ID:BvaeHSBk.net
- >>482
おめ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 15:08:28.81 ID:SyAQe0HL.net
- >>482
俺にくれ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 15:17:51.69 ID:cPzCzHif.net
- >>482
画像もなしに…
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 15:33:47.74 ID:8woZepTE.net
- 購入はアリエクスプレスでしょ？
おめでとう
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 16:27:09.16 ID:24yIRCz3.net
- 来月のサイスポはホイール特集か、どんな提灯記事になるか見ものだな。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 16:32:07.09 ID:K3esY7u7.net
- 提灯というかスポンサー様のお陰で発行出来てるわけですし
月刊有料カタログやで
記事は毎年同じ内容を差替アップデート
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 16:43:01.20 ID:e3D1hNvl.net
- >>444まずホイールに何を求めるのかはっきりすべきだね
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 17:33:08.39 ID:TI7lJYCk.net
- >>444
つーわけでショップ経由でシマノに問い合わせてもらった。
結論から言うと、そこらへんはシマノもカンパも大差ないトノコト。
シマノとしてはライダーの体重＋フレームその他もろもろの合計で
90kgまでを想定しているけど、そこらへんはカンパも同じはずだと。
合計90kg以上だからって、すぐにホイールがバラバラになるわけではないんで、
使っちゃダメとは云わないが、ホイールのフレとかスポークの破断とか
通常よりも頻繁にチェックしていただきたいトノコト。
シマノだからデブでも安心ってわけではないようです、はい。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 18:38:06.81 ID:3sgJcAXv.net
- とりあえず体重あるやつはディープリムにしとけ。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 18:53:41.70 ID:2hhdCO51.net
- おまえらありがとう
今日は雨だから走れないけど明日の試走が楽しみだ
さっきコンチ・コンペティション取り付けた
これからニヤニヤしながらカセットつけるわ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 21:33:38.71 ID:GcOH+QJc.net
- 体重90キロ辺りを境に故障の確率が上がっていくという話を聞いたことがあるような無いような。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 22:01:25.82 ID:jiyUSWwt.net
- このスレだとゾンダが人気なのか
ヒルクライムレース用にRS81 C24買おうと思ったが、ゾンダにしとくか
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 22:02:34.12 ID:AL0vE5Vl.net
- Tokenのホイールが意外と良かった
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 22:55:36.89 ID:SV4mTs5X.net
- C22A TBT / C22A アルミクリンチャーホイールセット
定価11万で1400ｇ切 9000－C24より、いいんじゃないか。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 23:01:49.04 ID:muJfnrUJ.net
- >>495
ヒルクライムなら断然ZONDAよりRS81C24だわ
平地はZONDAだが
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 23:18:06.57 ID:5QOBdCmG.net
- ゾンダはしなりが大きくてたわむからヒルクラのダンシングには合わなかったなぁ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 23:23:52.93 ID:uhLj0fMN.net
- でぶ？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 23:31:34.82 ID:KmvX1o7d.net
- >>497
僕それ使ってますけど軽くていいですよ♪
って初心者やし比較するホイールなんてRS21しか持ってないけど…
ラチェット音はなんかアブラゼミみたいな感じやけど僕的には気にいってます
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 23:34:03.48 ID:NYT2Erxm.net
- >>494
自称は結構筋肉質で９０ｋｇ超えた事あるけど７０ｋｇ台まで落としても故障ってのは無かった。
全てジョギングで落とした・・・自転車は毎日乗ってなかった。
それより、２０ｋｇ減を2ヶ月ほどでやると筋肉まで落ちて大変だったかな。
今は腹周りに脂がのってきて大変・・・
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/15(木) 23:35:31.57 ID:mnrcO3nV.net
- vision metron 40 tubularのreviewせよ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 00:52:47.26 ID:aYMq8uzd.net
- >>502
セツ子、故障するのはバイクの方や
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 01:28:10.22 ID:N5iC9/0Z.net
- >>502
糖尿病に注意
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 03:33:35.05 ID:jTnIaEO+.net
- >>497
重量でしかホイール見てない例ですね
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 04:41:59.83 ID:JCCPdDpK.net
- トーケンのティラミックベアリングってどないやねん。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 07:21:45.82 ID:G5+GegiL.net
- そうだよ、重量だけでホイール選ぶとダメ
自車に取付けて試乗できれば1番いいけど
軽くホイールをデブが付けたらダメって事は間違いない
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 07:25:06.23 ID:Oq6oaS2b.net
- バランスが一番って事だな。
俺も軽量化にハマってた時に、ヒルクライムしか使えない車両になってしまった時が有る。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 07:26:21.50 ID:pyjBLNHA.net
- >>502
ここはホイールスレだぜ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 08:06:05.68 ID:qbd+GaE6.net
- >>507
ノーマルとさほどかわらん
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 08:37:35.26 ID:7/o1JOMU.net
- ベアリングの抵抗の差ってそもそも体感できたらやばいよな
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 08:50:42.33 ID:Se7D3Q4d.net
- 808買った
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 08:57:13.08 ID:rX/EU9fP.net
- 色々考えてみたんだが
コスパ含めると中華カーボンクリンチャーが最良かな？
しっかり組んだホイールなら強度等問題無いと思う。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 09:30:39.05 ID:RakTBu6l.net
- >>514
そう思って納得してるんならお前一人で黙ってそれ買っとけ。
誰もお前なんぞ止めはしない。
ただな、道連れを求めて犠牲者を増やすお前の発言は人殺しか強姦魔と同じ。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 09:54:54.91 ID:5bNxsLVC.net
- しっかりした中国製とかむしろヤバそう
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 10:18:24.30 ID:0uh1OdAz.net
- 何も考えずに9000c24買えば、
100kgの巨漢でも幸せになれる。
zondaの方が平地優れているって、レスはネタ？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 10:25:54.74 ID:sysz+mIp.net
- >>516
だから中華と中国製を一緒にするなと
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 10:53:44.17 ID:9p+L9t7O.net
- あのホイールがいい、いやこっちのホイールがいい
という口喧嘩になったときに満場一致でゴミを推す冗談の対象がzondaだっただけ
しつこく繰り返してたから馬鹿が信じちゃったというオチよ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 10:55:49.52 ID:gm/qeiCw.net
- そもそもカーボンホイールにクリンチャーを選ぶ意味がわからん
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 11:03:47.42 ID:EYIKvNmg.net
- >>517
ボーネンは練習でゾンダ
カヴは練習でRS80C24（RS81が出る前の話）
宮澤がツールド台湾でステージ優勝したときはゾンダ（古い1680gモデル）
（参考までに、旧サクソで練習するときはFFWDが多かったそうだ）
プロが練習で使うのはスポンサーから供給されてるからだけどね。
まぁどっちでも問題ないしアマは言うに及ばずトッププロに対してでも充分以上の性能。
これより上はレース会場でメーカーが宣伝するための高級商材。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 12:48:14.05 ID:mlK2WEMO.net
- 新城が練習で使ってると聞いてゾンダ買ったなー
安く買えたからラッキーだた
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 12:56:36.52 ID:JvmVKGMZ.net
- 新城が使ってるのはゾンダじゃなくてユーラスじゃなかったか
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 13:21:02.74 ID:Bx4jTDoH.net
- zonda使ってる写真見たことあるぞ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 13:32:20.17 ID:G5+GegiL.net
- 特に競技もでず、ツーリング派の私は
普段は、ユーラス
長距離150キロ以上だとバレットを履く
バレットだと平地楽だし、10%位までの登りなら問題ない
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 13:57:07.66 ID:7hZlaV6x.net
- 普段使いはBora Ultra、決戦はリトエイトかね？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 15:30:07.88 ID:NmRH3gEx.net
- Eastonの完組で中国組立とかならまあ良いけどな。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 15:43:52.95 ID:GId+x4ah.net
- シマノのホイールはなんか絶望的にダサい
BORA80はどんなフレームにも合うけど、シマノのデュラエース75は似合うフレーム探すほうが難しい
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 17:26:53.60 ID:EYIKvNmg.net
- >>525
tokyoだと10%以上の登りって案外少ないもんだけどな。数十メートルならチョロチョロあるけど
車輪の差が出るような登りとは言えん。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 17:41:24.98 ID:JeLwPYqP.net
- 俺のユーラス、ラチェット音しなくなった。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 18:32:56.79 ID:Oq6oaS2b.net
- >>530
お亡くなり？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 19:59:35.42 ID:LTA92Y1N.net
- >>525
何という俺
前後で違う組み合わせにするのも楽しいよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 21:07:31.86 ID:1fXKqRYY.net
- スラムコンポに9000C24CLの組み合わせは変かな？
CC40C使ってるがブレーキシューの消費を抑えたい。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 21:13:46.57 ID:rqGqPhma.net
- >>533
105にゾンダとかよりはマシなんじゃね？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 21:17:43.73 ID:ktpST/gf.net
- まだ組み合わせとか拘ってる人いるんだなｗ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 21:18:22.80 ID:qoPuZ54J.net
- >>533
っZONDA
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 23:48:01.50 ID:sBCFskkp.net
- ヤフオクで中古ホイール買うのはあり？
ホイールの寿命、ダメージって何がある？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/16(金) 23:52:46.75 ID:+AAlD1gy.net
- 中古は止めとけ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 00:11:26.07 ID:FVKGBLGm.net
- 中古ホイールはほんとやめとけ。
ＸＴＲ もしくは禿のハブ使ってる場合でも今は１１Ｓ対応のみにしとくほうがいいよ。
ＸＴＲの場合は酷使されてる可能性が高いｗｗｗ
禿の場合は「決戦用」とからしく利用頻度低いっぽいので買ってもいいかもだが
ハズレの場合が多い。
一番確実なのはチャリ辞めたニワカとおぼしき奴から買う事。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 00:19:06.84 ID:NaA3KDNS.net
- >>537
当たりもあればハズレもあんだろ
いちいちしらねーよ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 00:45:53.44 ID:gSMjawxh.net
- ホイールのダメージってなんだろう、と思って。
リムの磨り減りがなければ良いのかな？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 00:55:07.93 ID:7H1R3ajy.net
- ガタが出てたり振れてたりハブがノーメンテだったりしても構わないならいいんじゃない
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 00:55:36.30 ID:5nqud4F1.net
- ホイールのシールって剥がしても問題ない？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 01:13:34.77 ID:3QpinfKw.net
- 剛性下がる
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 01:15:10.87 ID:k/1vm60i.net
- そりゃ何も問題ないけど
他のメーカーのシールとか貼るとか
ダセーことしなければ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 01:17:49.01 ID:BLVkokFL.net
- 何グラムか軽くなるとか言って剥がしてる人がいたな
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 01:30:29.75 ID:5nqud4F1.net
- >>545
さんくす
R500のシールなんて貼っとく意味もないかなと思ってさ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 01:47:46.60 ID:M4BMY/g5.net
- wh6800使ってるんですが、レース用に軽量化しようと思います
ゾンダやレーシング3辺りに変えるとそれなりに変化はあるでしょうか？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 02:03:09.74 ID:OPu1TVA2.net
- >>548
６８００使ってるなら9000c24にした方がいいんでない？
ういぐるで９万円である
俺ゾンダ履いてるけどゾンダ買ってなかったらこっち買ってる
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 02:23:24.68 ID:CRitCeep.net
- >>539
で、中古ホイールどのくらいの数落として得た結論なの？
というか、最近は小金持ちのライトユーザーが多いから
酷使されてクタクタのホイール落とす方が難しいだろｗ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 08:28:09.10 ID:CPZo960S.net
- オクで中古ホイール買ったけど全く問題なかった。
売った事もあります。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 08:36:37.50 ID:aubOi26V.net
- >>551
決めた。
9000c24の中古品、6万円あたりで狙ってみるか。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 08:37:37.07 ID:ZORDE8uI.net
- オクで大丈夫だったっていうのは昨日会った人が良い人でしたっていうくらい意味の無いレス
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 08:45:24.70 ID:aubOi26V.net
- >>553
逆にオクで失敗例はある？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 08:47:57.93 ID:FVKGBLGm.net
- 出品してる人は余計なこと書いて欲しくないよね。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:03:32.46 ID:CPZo960S.net
- 個人出品で過去の評価が良くて
入札する前にいろいろ質問して確認すれば
大丈夫でしょー
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:04:21.43 ID:ZORDE8uI.net
- >>554
基本的に出品でしか利用しないし落札するときもショップ系からしかしないから参考にならないと思うよ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:14:44.26 ID:aubOi26V.net
- >>557
そうか。
ショップはまだ安心なのか。
消費税かかるけど
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:15:00.14 ID:CRitCeep.net
- >>553
どんだけ人間不信なんだよｗｗ
というか、オクでホイール落とす程度の事で何を恐れてるのか知りたいわｗ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:25:47.93 ID:gG9KX53/.net
- じゃあ僕は普通に新品買うんで
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:30:11.96 ID:7H1R3ajy.net
- ヤフオクで中古買うぐらいなら海外通販で新品買うわ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:31:56.02 ID:FVKGBLGm.net
- 自転車系の中古は不良品をちょっとだけ修理して出品してる人多いからなぁ・・・
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:32:39.20 ID:bJqwQvOM.net
- たかだか数万をケチって不安な中古を買うくらいなら新品買えよｗ 1ヶ月先延ばしにすりゃ予算も増えるだろ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 09:49:09.24 ID:ZORDE8uI.net
- そんなことより
http://www.bellatisport.com/shop/images/docs/_____Important%20decrease%20of%20our%20prices.pdf
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 10:26:30.88 ID:32xsDeU1.net
- ノークーレーム、ノーリターンでお願いします。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 12:38:45.92 ID:n+gT9faA.net
- ノーフレーム、ノータリーンでお願いします。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 12:50:04.52 ID:n+gT9faA.net
- ちなみに「ノーフレーム、ノータリーンでお願いします」は大昔にオクで実際にあったネタ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 12:58:42.56 ID:H98CD4do.net
- 自国通貨が高くなったから仕入れが安くなるってのは解るけど
円に対しても高くなってるのに安く出来るもんなのか
1フラン120あたりから140くらいまで跳ね上がったじゃん
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 13:36:21.77 ID:e3j4hDkR.net
- アクシウムってこのスレ的にどうなの？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 13:38:14.09 ID:9z0rMhum.net
- なにがどうなの？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 13:50:14.15 ID:eHSSmb51.net
- カーボンでもアルミでも銅になるホイールらしいな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 14:51:26.20 ID:i+yIfbyJ.net
- vision metron 40 tubularポチった
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 15:26:36.38 ID:hU/d8euP.net
- >>569
完成車についてたら悪くないんじゃね？位のものだけど
ホイールスレ民に言わすと鉄下駄
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 15:44:55.24 ID:6FhaQaOd.net
- 今zonda使ってるんだけど、ディープリム使ってみたくて、cosmic sleを考えてる。
平坦はcosmicの方が良さそうなんだけど、山行ったらzondaと比べて体感できるほど悪くなるもんなのかな？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 15:50:00.96 ID:bU/E0mBU.net
- 俺は何処でもディープ55mmだ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 16:45:52.46 ID:e3j4hDkR.net
- >>573
R500からの乗り換えで大満足だったのにw
軽さと耐久性、乗り心地のバランスがいいお薦めありますん？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 16:48:04.19 ID:9z0rMhum.net
- はい。(´･ω･`)
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 17:00:45.98 ID:hU/d8euP.net
- >>576
アクシウムからゾンダに変えたけどまぁ変わる
ただしもう9000c24かレーゼロに買い換えたいと思ってる
軽さならノバテックのジェットフライが良いと聞く
ただし柔らかい
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 17:16:31.73 ID:y41Q2CtO.net
- >>574
万能性が欲しいならもうちょっと金出して40エリートにしたほうがいいのでは。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 17:40:08.05 ID:bj1CzUqv.net
- >>576
三つが当てはまるのはキシリウムSLSがベスト。
次点で耐久性は劣るがアルパインもお勧め。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 18:45:06.85 ID:ZI3nv8sg.net
- オクやめとけガイツーやめとけ自分でメンテやめとけ
ショップ丸出しなんだよハゲ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 18:51:16.19 ID:eHSSmb51.net
- 品が一緒なら安いとこで買うのが当たり前だな
ハゲ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 18:57:42.07 ID:46tYszyj.net
- >>582
問題はその前提のわけだが
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 20:00:50.53 ID:RF+0ooHz.net
- オクで買ったが、問題なかったな
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 20:32:31.61 ID:WotrH5Cs.net
- 海外激安通販のベラチさん、
トップページで
「もうちょい待ちぃな、10～15%程度安うするで」
って書いてるぞ。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 20:43:52.16 ID:9q6z/1wB.net
- >>585
つぃったーでも呟いてたな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 20:58:36.32 ID:NeaIwZEb.net
- フレームもホイールもオクでいろいろ買って試して、売ったりもしてる
慣れてくればこいつからなら買って大丈夫そうとかわかるもんよ
自転車関連で失敗ないなぁ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 22:08:04.62 ID:jVtFL1EC.net
- コスミック40c欲しくなっちゃったじゃないかー
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 22:31:20.77 ID:zvPHZGxG.net
- スイスフラン/円も高騰してるのに何でベラチは安く出来るんだ？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 23:09:54.97 ID:7n2HAyUF.net
- >>578
>>580
キシリウムSLSね
次は↑にしてみる
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 23:18:52.04 ID:gSMjawxh.net
- >>585
ってもウイグルのが安いなので、
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 23:45:53.78 ID:WotrH5Cs.net
- ベラチさん、値上げしたな！
キシリウムSLRが3～4日前は127000程度だったのに、今見たら15万以上になってるやんけ！
他のも爆値上げ。
ベラチさん信じていたのに騙されたわ・・・
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/17(土) 23:47:53.55 ID:G4xMm8e2.net
- ベラチは軒並み20%くらい値上がりしてるよ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:07:11.58 ID:6OlrQBFx.net
- >>592
>>585
お前は自分が書いたことも忘れてんのか？
このあとまた値下げするんだろ？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:10:14.82 ID:h+vce9s9.net
- >>594
つまり？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:12:03.24 ID:RnTaFi1D.net
- プラマイゼロ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:15:59.57 ID:h+vce9s9.net
- >>596
な、なんだと…！？
つーか、べらちさんは何がしたいん？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:16:03.55 ID:m+DhmzCH.net
- ぶっちゃけベラチよりbike24のが安かったからそっちでホイール買ったわ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:34:57.13 ID:JhMH2XQk.net
- 日付変わった
本日キシエリ納品。
初ホイール購入だが、今までのRS11にも愛着がわいてしまってなあ
違いが体感できるといいが
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:35:41.04 ID:wYl+JEd4.net
- キシリウムSLRが13万切ってるなら欲しいな
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 00:36:00.59 ID:zmYuyKx5.net
- 2つのホイールをRD調整無しで使い分けたいのですが、Aに対してBはチェーンラインが外側にズレてしまいます。
この場合Bのホイールにスペーサーをかませば良いのでしょうか？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 01:18:18.91 ID:RnTaFi1D.net
- Aに対してBが外側にずれてるんでしょ？
それなのにBにスペーサー（フリーボディにってことだよね？）を入れたらさらに外側にズレるでしょ？違う？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 01:27:58.19 ID:zmYuyKx5.net
- すいません、実際にズレてるのはスプロケなので”チェーンラインが外側にズレる”と書いたのがマズかったですね。
Bはチェーンラインに対して内側にズレてしまうという事です。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 03:18:29.55 ID:E7Ewky/u.net
- >>441
ルービックキューブを二面揃えれない俺には縦ブレ、横ブレ合わせて無くすのは無理な印象。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 03:26:41.61 ID:E7Ewky/u.net
- >>589
円がすべての通貨に対して安くなってのフラン高円安なら相対的に高くなるだろうけど、
歴史的フラン高でユーロ安フラン高で仕入れも安く仕入れれるからじゃない？
スイス製の商品は高くなるかもねDT SWISSとか時計関係とか。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 03:54:16.02 ID:d7bO1ZfP.net
- >>605
安くするわけないよ
良くて現状維持
基本便乗値上げ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 03:57:37.16 ID:x+dxF15z.net
- >>605
聞いてみたものの理解出来なかったでござる...
すまぬ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 04:05:14.82 ID:x+dxF15z.net
- スイスフラン暴騰前が135円/ユーロでこれは暴騰後も変わってないんだから値段の変わり様がないと思うんだけど
あのベラチのアナウンスってスイス人向けの奴を日本語に訳しただけなんじゃないかと思うんよね
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 04:20:21.68 ID:baKzXjer.net
- Twitterに理由書いてあるけど、それすら間違いって事？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 04:30:36.02 ID:aDTuXwDf.net
- 後の便乗値上げの為の布石だよ
これが本来の価格です、って価格から今一度値下げするだけ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 05:21:26.42 ID:j+vW/McK.net
- >>579
やっぱり40cの方がオールラウンドに使えそうだよねえ。
ありがとう！
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 07:30:57.15 ID://9YOE2o.net
- ベラチさんは注文時のレートじゃなくて
発送時のレートを適用するから
今時点ではどうなるか怖くて注文出来ない。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 07:36:27.98 ID:SlW0smLP.net
- ホイール手作りできないかな？スポークは針金か炭素繊維で作れるが
リムはアルミ板を曲げて作ってカーボンを巻けば行けるか
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 07:49:18.00 ID://9YOE2o.net
- 昔のリムは木製でした。
まずは東急ハンズで木材選びからだな。
頑張れ。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 07:55:35.55 ID:RnTaFi1D.net
- 手作りの範囲がわからないけどローリングマシン的なのは規模も大きくないし導入するのは非現実的ではないな
ダブルウォールだと押し出しで元の形を作るからアレだけど
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 08:05:26.44 ID:RnTaFi1D.net
- こんなんとか数十万くらいで買えるんじゃね
http://www.bobomachine.com/html_products/BJHT-A001-Alloy-rim-rolling-machine-158.html
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 08:11:31.18 ID://9YOE2o.net
- >>616
メーカーがなんだかいやらしい名前
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 08:39:19.94 ID:x+dxF15z.net
- 602だけど604の言ってる通りだろうね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 09:51:29.66 ID:XxC5dI5l.net
- >>605
フランの変動は一時的なもので、全体に分散される。大体しばらくは円高の流れになる。絶対的に見れば円安だが。。
DTは今はほとんど台湾製なので影響は少なく、むしろ安くならなきゃいけないくらい。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 18:27:58.88 ID:RnTaFi1D.net
- カンパのPEO処理のアルミフリー（FH-BO015X1）もう販売してるんだな
定価\12,295
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 20:06:17.98 ID:/T70iS4G.net
- p-r2のホイールからwh6800に変えたが素人目で見て気持ち軽くなった気がする
有名なゾンダとかレーシング３に変えたらもっと軽くなるのかな
デュラホイールとかはちょっと手がでないが履いてはみたいね
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 20:55:07.96 ID:3aA2YdAA.net
- >>621
持ったら軽いかもしれんがそこからなら大差なんて無い
同格を追加するのはアホらしい
その金あるならローラー台とか買った方が有意義だぞ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 21:29:26.24 ID:76nAMnv1.net
- >>622
同意
6800は知らないけどR501→アクシウム→ゾンダにしたら結構変わったけど
安いとき見つけたらレーゼロにしてオクに流そうと思ってるわ
ゾンダの他R3かRS81で割り切るか上を目指すかって大きな境目だと思ってる
6800って値段も３万するし中古ゾンダとほぼ変わらんなら疑問持つことは無い
ＴＬは6800が良さそうだから俺も興味はある
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:03:51.36 ID:JhMH2XQk.net
- キシエリ納品初日
下りでパンクして落車した
マビックのチューブの寿命は二時間でした…
膝が痛いよう
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:22:51.40 ID:hBIjP4t3.net
- シマノ厨「C24は軽量」
現実 ↓
WH-9000-C24 1151g
BORA ULTRA35 1160g
BORA ULTRA50 1215g
WH-9000-C50 1449g
カンパにすればリムハイトが高くなって平地で走りやすくなるのに、たかが9gのためにC24にする意味ないだろ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:23:14.26 ID:76nAMnv1.net
- >>624
チューブラーってパンクしても一瞬で空気が抜けるわけじゃないんじゃないの？
チューブレスの間違いかな？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:24:35.71 ID:76nAMnv1.net
- >>625
値段が２倍違うし･･･
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:27:16.41 ID:t0qsUK5Q.net
- >>626
一瞬がどういう事か分からないけどWOと同じ程度で抜けるよ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:42:11.48 ID:wYl+JEd4.net
- >>627
9000の24TUならそこまでは金額差ないだろ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:42:16.04 ID:JhMH2XQk.net
- >>626
峠の下りでご機嫌だったんだが、違和感を感じた瞬間グリップ失って飛んでもーた
みんなも気を付けてや
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:42:56.50 ID:6OlrQBFx.net
- >>628
>抜けるよ
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:43:22.52 ID:wYl+JEd4.net
- ZIPP202なら値段ほとんど変わらんね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:45:17.74 ID:S4+WbOCY.net
- >>625
一生カタログ見てオナニーしてろやｗ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 22:46:08.19 ID:S4+WbOCY.net
- >>626
キシエリでチューブラー？？？？んんんん？？？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:02:17.80 ID:hBIjP4t3.net
- >>627
自治区だと
\219454
Shimano - Dura Ace 9000 C24 カーボンチューブラーホイールセット
\281043
Campagnolo - Bora Ultra 35 チューブラーロード用ホイールセット
6万しか違わんぞ
Lightweightほど値段が離れてるならともかく、この値段でリムハイトが10cm以上違うし、カンパの方が見た目が数倍かっこよくて高級感がある(ここが大切！)
C24を買う局面がわからん
>>633
C24がいいとか言っているやつらこそカタログエア購入者だろ？
どう見てもホイールはカンパ＞＞シマノ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:19:06.11 ID:gsIXM43R.net
- >>635
見た目でいえば、bora別にかっこよくないなだろ？シマノとたいして変わらん。
racing redくらい艶やかになればカッコいいけど。
値段に関しては、六万円でリム高とる考えはあり、だと思う。
まあ、おれは9000c24クリンチャーの9万円で十分だが。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:28:58.88 ID:S4+WbOCY.net
- >>635
どっちが優れてるかなんて主題にしてねぇよｗ
バイアスのかかった馬鹿みたいなレッテルを貼って喜んでるお前を蔑んでるだけだｗ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:47:57.91 ID:laoX1O/J.net
- >>625
c24ってクリンチャーの話だ
チューブラーのc24なんてキワモノだぞ
ニュートロンと同じ
誰があんなペラペラなローハイトカーボンホイール使うかよ、用途も超限定的だし
カーボンホイールなら最低でも35mmからだわ
35mmは街乗りやヒルクライム、50mmはロードレースやクリテリウムって感じ
何度も言うがc24チューブラーはキワモノ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:50:41.98 ID:I4Wcl5sc.net
- 何でC24TUとBORA35TU比較してるんだか
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:50:58.19 ID:xX9eTDtr.net
- だよね。軽量アルミクリンチャーならC24かレーゼロかシャマルかって話だよね。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 23:52:12.32 ID:laoX1O/J.net
- >>635
どう考えてもc24がいいって言ってる奴はクリンチャーの話だし、ヒルクライムなら割といい線いけるクリンチャーホイールだよ
c24のチューブラーの話なんて誰もしてねぇの
カンパもシマノも一長一短あるんだよ
そりゃシマノのホイールは新興だが良いポイントも沢山ある
クリンチャーホイールは全体的に安く、特に廉価モデルは安さに拍車がかかっている
壊れても国内ならなんとかなる感がある
これだけでもかなりのメリットだ
勿論カンパはそれ以上かもしれんがな
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:19:19.53 ID:ssXG7Z19.net
- 重量の値見たらTUに見えたけど
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:24:22.20 ID:IJxbKGM0.net
- 誰がだよ
>>625か？
こいつ以外してないだろc24チューブラーの話なんて
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:32:51.29 ID:q6OEkz4/.net
- 平地高速巡航の場合、シャマルキシエリみたいなバランス型より鉄下駄のが向いてます？
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:38:16.14 ID:0Mktipvw.net
- >>644
シロッコ意外とええよ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:42:05.14 ID:YSUn8JgZ.net
- >>644
シマノc24しか分からんけど
鉄下駄より巡行速度が落ちるのはマジ
30Km以上をキープするの結構大変
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:44:30.86 ID:e2PT+Pi3.net
- それは気を抜いて走ってるから
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:47:08.62 ID:YSUn8JgZ.net
- まあ平地で気なんか張ってないけどね
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:49:20.15 ID:9ApGqfoE.net
- >>629
すまんそうだわ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 00:54:05.46 ID:q6OEkz4/.net
- 久々にRS11履いたら40km台の維持が普段より長く続いたんですよね
これはやはりリム重いホイールの利点なのかなーと、加速は悪いですが…
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:04:41.81 ID:87YJIRoa.net
- ペダリング下手だと、
重いホイールの方が踏みごたえあり速く感じる。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:12:16.49 ID:hBa1mU0u.net
- >>650
重く柔らかくて自身の踏み込むタイミングが合っただけでは。軽く硬いとクランクの入力角が高くなる。
あとは体調と風向きの要素はかなり大きいよ。
コンディションを揃えて10km以上のTTを1か月20回は続けないと絶対に明確な良し悪しは見えない。絶対にだ。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:15:00.93 ID:IiToSWfb.net
- >>650
このスレでは重いホイールであなたのような感想述べると
必ず凄い勢いで否定される
9000c24とゾンダの時も凄かった
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:15:48.42 ID:e2PT+Pi3.net
- >>650
なんでマルチすんの？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:22:30.13 ID:mw1vXhwB.net
- シマノ選んでる理由はメンテしやすいし値段も手が届くレベルだし、シマノ使っときゃ取り敢えずなんかあったときどうにでもできるから
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:23:46.64 ID:87YJIRoa.net
- 重いリムのほうが平地で速い、ってのは単純に乗り手の技量不足。
重いリムならペダリングの乱れをある程度補正してくれる。
ほんで、ホイール軽いと技量かいる。
綺麗にクランク回さないとエネルギーが空回りしてしまう。
・・・確かに。
お前らには鉄下駄がお似合いかもねー。ゾンダでも勿体ない。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:32:12.61 ID:hBa1mU0u.net
- まあ、所詮車輪だからな。基本スペックが一定以上なら見た目を重視した方がええよ。
自虐好きな奴でもない限り、無理してかっこ悪いもんに乗ってても楽しくないだろう。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:36:18.54 ID:HeRWCZlB.net
- 軽い方が速いのが当たり前、重いほうが速度維持楽なのはわかるがそれ以上にそのスピードに持って行くまでにエネルギー使ってる
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:41:22.93 ID:87YJIRoa.net
- >>658
重くても速度維持は楽になりません…。
慣性をいいたいのだろうけど、そこまでの力ではないよ…。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 01:51:07.09 ID:auTXY5xJ.net
- >>659
いや、結構分かるもんだよ
脚力のない人ほど違いがわかる
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 02:27:26.24 ID:DZ//NxK6.net
- 平坦限定でも重い方が有利ならみんなクソ重いホイールでタイムトライアルするし
自動車のレースなんか競って重くするわな
転がし続けるのに必要な出力って考えると解りやすい
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 02:44:30.22 ID:GbfNZCi0.net
- 人間は機械ではないので軽い＝良いという単純な構図にはならない
5kgのダンベルを連続使用するのと10kgのダンベルをインターバルで使用するのだとどちらが大変か、と
ペダリングの上手さ以外にも乳酸処理能力のような要素も考慮しないと最適解は出せないように思える
多分
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 03:33:11.10 ID:f5/hk2ME.net
- どうでもいいわ、好きなの使え
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 06:25:37.67 ID:1m4O52Yy.net
- 体重やら脚力やら回す人踏む人40ｷﾛ維持できる人30ｷﾛがやっとな人 色々いるし好みもあるし
同じホイールでも乗る人や乗り方 セットしたロードバイクでも感じ方は様々だと思う
ただ軽ければいいってんならレースなんかではローハイトの軽さだけを追求したモノしか存在しないはず
でもそうじゃないから面白い
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 07:10:16.95 ID:Q3efC7NM.net
- まだ速度でかたっているの
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 07:24:44.07 ID:/FEIunf+.net
- 一般人が軽いホイール付けても自己満にしかならないってことでいいだろ。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 08:14:13.64 ID:6x/hRCkH.net
- むしろ自己満足以外あんのかよ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 08:45:27.72 ID:seYV24+C.net
- ぁたしJKですけど、自己マンとかゃらしぃと思ぃます。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 09:41:19.61 ID:0gqKoHVo.net
- なんかクッソワロタ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 10:12:55.06 ID:qLjMvZGc.net
- >>662
いや、軽いのが良い。
ただ、軽さは剛性を相殺する。
軽くなればなるほど剛性が落ちる。
ここが問題になるので軽さを否定する部分ってのが生まれるんだ。
ダンベルの重さを例に上げてるが、自転車はギアってもんがある。
例えば、5kgの力で二回上げれば10kgを上げる事が出来るのも自転車の運動の特色のひとつ。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 10:28:30.46 ID:9iQC5V6t.net
- 軽いホイールはさぼれない。漕ぎ続けなければ失速する
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 10:31:08.42 ID:Gc7zFogN.net
- >>670
相殺というよりトレードオフだな
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 10:54:38.61 ID:m6KNaAof.net
- 結局高速巡航はリムハイト高くて重い方がいいってことでＦＡ？
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 11:18:46.21 ID:E60iDl/D.net
- 高速巡航はリムハイト高くて軽い方がいいってこと。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 12:00:45.93 ID:1qujTzPa.net
- 重い方が速くて良いとか言う人は
鉛をリムに乗せて走れば更に速くなるん？
って考えたら軽い方が良いよね。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 12:52:59.86 ID:seYV24+C.net
- 軽いほうが速くて良いって言う人は
発泡スチロールで作ったホイールで走れば速くなるん？
って考えたら軽いほうが良いよね。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:01:32.20 ID:WYdxfMKZ.net
- >>675
昔、少年マンガ誌の裏表紙の胡散臭い健康器具通信販売の商品に
遠心力の効果で速くなるってな売り文句で存在してたぞｗ
効果？ 詐欺だわ！子供だましだわ！ありゃないわ！ってな
購入者の生の声がwwwww
ちなみにそのものズバリの鉄ゲタやら、鉄扇子やらダイナビーとか
アンクル・リストウエイトは実際に効果有ったらしいけどな。
あ、NASAが開発した()痩身器具はウチの弟がﾋﾄﾊﾞｼｰﾗになって
全く効果が無い事をしっかり確認させてもらったわw
同じくNASAが開発した()アポロエクササイザーは実際に効果有ったらしい、
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:20:06.09 ID:YUw+KzLi.net
- >>677
おま、そんなものに興味持って
金出してる時点で完全な負け組じゃねーか
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:22:55.06 ID:DZ//NxK6.net
- >>676
限りなく正解に近い
が、現在の技術だと発泡スチロールでは壊れちゃうのでカーボンを使う
それだけの話
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:26:07.48 ID:hBa1mU0u.net
- >>677
金持ちだなあｗ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:39:48.83 ID:seYV24+C.net
- でもさ、野菜の水切るやつあるやん。
あれな、ぐるぐる3回ぐらい回して手離したら惰性でしばらく回ってるじゃん。
でも回し始めは重いっちゃけん。
軽かったら最初は楽やけんずっと回しとかんといかん。
どっちがええのかっちゅうことだっぺ。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:46:16.90 ID:2Js734Kl.net
- 重たいのを回す方がエネルギーを使うやんけ。
単純にスニーカーと鉄下駄、
競争の時にどちらを選ぶのかって事じゃないの。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:53:03.92 ID:d7ucDmf0.net
- ペダリングをやめてから止まるまでの距離はリムが重い方が長いかもしれないけど巡航時は話が違う
紐に重りを付けて回すとして重りが重い方が回すのが楽だと思うのか
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:53:17.43 ID:seYV24+C.net
- そりゃスニーカーじゃのう。
でもさぁ、回転しちょるものは慣性が働くのも事実だべさ。
それがどんぐらい効果があるのかは俺は分からんたい。
まあ登りでは錘にしかならんと思うだっちゃ。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 13:56:56.98 ID:XSV+Qhle.net
- 鉄下駄相手ならともかく、軽量ホイール同士の10g単位の重さなんて違いはないから。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 14:12:53.02 ID:0uct8K6q.net
- >>650
その時の風向き風速は？アメダスとかで調べれるよ
まあ無風か追い風ならリムが重いほうが楽できそう
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 14:53:45.52 ID:1qujTzPa.net
- 重たいのを動かす際にかかるエネルギーと
軽いものを動かすエネルギー、
止まっているものを動かすエネルギーは重たいものの方が大きいのは当たり前。
自転車のコースってド平坦な訳無いんだし
街中だと信号停止もあるわな。
いちいち速度が上下する状況で
重たい物が有利になる訳無いよね。
平坦コースガーとか言うけど
延々と続くそんな道あるのん？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 15:04:52.75 ID:seYV24+C.net
- トラックの1000mTTとかはある程度重いほうが有利かもね。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 15:11:13.46 ID:Gc7zFogN.net
- zipp303ってオク価格が１３万前後で取引されてるけどここでの評判はいかがですか？
今話題の軽量ホイールにあたりますが柔らかいとか回転が悪いとかありますか？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 15:17:14.37 ID:aa53Nf+G.net
- この流れは、ゴキソホイールは重いけどよく回るってステマ？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 15:27:28.58 ID:1qujTzPa.net
- ゴキソさんは高過ぎ。
あれならライトウェイトの方を選ぶ。
性能が良いのはわかるが、
値段が乖離し過ぎなんじゃ。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:10:54.76 ID:3r/JQ7hJ.net
- マビックのコスミックエリートってどうかなぁ。
購入考えてるんだけどそんなに軽い訳でもないし、リムが深いホイール持ったことないのでみなさんの意見聞かせてください
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:14:17.39 ID:Cz5H2VY2.net
- よく言うと万能、悪く言うと中途半端。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:15:03.33 ID:Cz5H2VY2.net
- ついでに言うと流行りの太いタイヤには非対応。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:19:08.53 ID:3r/JQ7hJ.net
- >>694
25Cは履けないんですかね…？
スペシャのルーべのタイヤが気に入ってるのでそれはネックだなあ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:27:50.98 ID:Cz5H2VY2.net
- 622X13Cだからねー。
履いてもすげーブサイクな事になるよ。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:30:36.05 ID:lYqXOTJD.net
- >>693
万能ではねーよｗ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 17:57:28.72 ID:0O+gDsyZ.net
- 万能ｗｗｗｗ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 18:09:31.21 ID:CabDj6el.net
- コスミックエリートは622×15cでしょ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 18:21:04.22 ID:CabDj6el.net
- >>696
言ってることすべてが的外れ。
迷惑だからレスするな。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 18:27:39.93 ID:D+SwBz02.net
- コスエリ、3万くらいで買えるなら欲しいんだけどな。あとタイヤはイラネ。
- 702 ：690：2015/01/19(月) 18:48:05.57 ID:ssXG7Z19.net
- すまん、素でCC40エリートと勘違いしてた。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 19:01:03.30 ID:8socZ20v.net
- >>701
まあスペックだけ見たらそれぐらいが妥当だよなアレ・・・
30ミリとかのリムにエアロとか期待できんし
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 19:10:27.59 ID:qp1VaRpS.net
- 好きなの買えば良いじゃん。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 19:33:29.98 ID:9WkFvbQ5.net
- ゾンダありますか？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:01:22.15 ID:eAP6ThYV.net
- ファルクラムのracing5がダメになったからZONDAにしてみたけど、良いねー
乗り心地が快適だわ
LSDの俺にはとても良い
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:06:35.52 ID:Z4jdiYZZ.net
- 12月にBULLET ULTRA USBを買ったのでインプレ。
今持ってるのは7900C24とVent2014。
実測前後で1700g。カタログ値1590gからは重過ぎだがシマノフリーの分+40g考える
とこんなもんか。
購入後すぐはハブの回りが重い。ラチェットは無音,どんだけグリス入ってるのか
。300kmほど走行するとハブの回転がスムーズになってきた。
0発進～20ｋｍ=走り出しはやはり重い。Ventと変らん。街乗り常用で一番使うゾーンはただの重いホイール
といった感じ。
20km～25km=7900比少し重く感じる。これ以下の速度で加減速繰り返す状況は向かない。疲れるだけ。
25km～30km=ここから軽く感じ始め、反応もいいような気がする。
30km～=明らかに楽。7900C24のイメージで走ると2～3km早い感じ。
平地で信号少ないコースメインで走ったらアベ1km/ｈ違った。
坂道はさほど走ってないがリム重量500g弱っぽいので使えないこともない。
見た目だけと思って買ったけど常用ホイールになりそう。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:11:20.02 ID:IIMNIgMm.net
- 薬でもやってんのかｗ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:22:49.24 ID:I/TZ8DHH.net
- BULLETが500弱とかありえんわ
せいぜい520くらいがいいとこ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 20:31:13.19 ID:gCoDbnOQ.net
- バレットってカンパが自ら性能悪いよって目安を出してるのになぜ買うかね。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:16:50.46 ID:64dGkhuF.net
- 人間ずっと同じパワーを出せるわけじゃなくてある程度変動するじゃん
仮にこの変動をsin波みたな周期的なものだとすると
力の入力に対する速度の変動はリムが重い方が小さいじゃん
あと空気抵抗って速度の２乗（３乗？）に比例して大きくなっちゃうから
同じ距離を同じ時間で走ろうとしたときは速度の変動なく同じペースで走ってる方が
空気抵抗によるエネルギーのロスが少ないじゃん
それでリムが重い方が平地は速いって言ってるんだと思うよ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:21:50.23 ID:t3Z3pTAF.net
- また重たいホイール厨あらわれた。
経験上いいと語っているんだろう。
例えば、脚を止めても減速が遅いから回復多く取れるから、脚を休められて楽だと感じる。
物理的には、剛性と空気抵抗が同一とすれば、重いのはデメリット。
重くても空力的に優れてたり、剛性が高い重いホイールのほうがいい時もある。
例えば、リムハイト高くて剛性と空力的に優れたりして、平坦では有利だ。
虚実混ざるからみんなわけ分かんなくなっちゃうんだろうなw
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:37:39.92 ID:iRVeV8Gu.net
- 昨晩からずっとこのネタだけどそんなに引っ張るほどのこと？
永遠のテーマ？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:39:05.06 ID:7RtuDR1O.net
- コスカボってずいぶん重いのなボーラより高いのに
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:47:01.36 ID:qp1VaRpS.net
- のんびり平坦地を走る人には重いので良いんじゃ無いの？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:47:54.10 ID:Aj2S/dD1.net
- のんびり走る人はママチャリでいいんじゃない？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:54:50.44 ID:0Mktipvw.net
- >>714
コスカボはヒルクラやらなきゃいいよなかなか
40キロ以上の維持が楽だし膝に来ないしいいわ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:57:12.39 ID:Xh52RSmh.net
- たらたら巡航するには多少のフラホイール効果の意味もあるにしろ、全体的に見りゃ軽い方がいいに決まってる
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 21:57:21.97 ID:64dGkhuF.net
- 重い方が速度の変動が小さいけど
ある程度小さい変動をさらに小さくしようとしても大して意味が無いし
そもそも同じ出力を坦々と出せれば重くするメリットがない
ということを踏まえたうえで
重いホイール厨の重い方がいいっていう理屈を
剛性とか抜きで重さだけでなんとなくまとめてみたのが７０５
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:02:29.04 ID:uAoeLgGL.net
- 重さ×移動距離
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:04:33.39 ID:Aj2S/dD1.net
- （ごく限られた、リアルには程遠いバーチャル的な意味での）理論的に楽なのと
実際に乗って楽に感じるのは当然ながら違う
リアルの完全なシミュレートなんて不可能なので無い頭絞るよりフィーリングに従った方がいい
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:05:56.14 ID:2Js734Kl.net
- 結局何が良いのよ？
ライトウェイト以外で。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:06:48.14 ID:2Js734Kl.net
- あ、ゾンダも無しで。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:08:38.09 ID:0Mktipvw.net
- 正直R500に始まりR500に終わると思う
ホビーライダーならね
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:09:18.32 ID:4UuynuXt.net
- リム重量1tの自転車とリム重量1kgの自転車。平地直線だけとして、
同じくらいの出力の人間が200kmくらい走ってみるか。どっちが速い？
疲れない？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:12:17.71 ID:2Js734Kl.net
- >>725
リム重量1トンって走れるわけねーだろw
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:22:05.36 ID:hBa1mU0u.net
- >>707
そもそもバレットのカタログ値は間違いだよ。なぜバレットだけ1590gになってるのか分からんが。
他と同じリムで所詮ベアリング違いのくせに。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:33:15.58 ID:9WkFvbQ5.net
- >>725
極端
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:37:49.63 ID:seYV24+C.net
- リム重量1gの自転車とリム重量1kgの自転車。平地直線だけとして、
同じくらいの出力の人間が200kmくらい走ってみるか。どっちが速い？
疲れない？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:38:54.83 ID:6x/hRCkH.net
- 喜べ、wiggleでゾンダが4万切ったぞ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:42:21.62 ID:IIMNIgMm.net
- なるほどリム重量1ｇのチャリはハブの重さが500ｇでスポークの総重量が500gか。
なるほどリム重量1kgのチャリはハブの重さが0.5gでスポークの総重量が0.5gなのか。
こりゃタイヤの摩擦係数の違いでも考慮するしかねーな！！！！
>>729
頭悪いなお前。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:42:47.83 ID:IIMNIgMm.net
- >>730
2年前。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:46:27.81 ID:seYV24+C.net
- >>731
はい。(´･ω･`)
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:47:51.57 ID:iRVeV8Gu.net
- 基本的にロードバイクのＣＬホイール購入のスタートはゾンダ、ＲＳ８１でいい気がする
あとはキシエリやノバテック、9000C24なんかってそんくらいしか業界インプレや口コミ知らないけど
Ｒ５０１、アクシウム、ＲＳ１１、シロッコや6800って完成車付属以外で新しく購入するオススメにはならないよね？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 22:51:29.38 ID:8socZ20v.net
- シロッコや6800は完成車にはあんま付いてこないけどな
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:04:53.77 ID:64dGkhuF.net
- >>729
そういう考え方好きだけどな
スタートは１ｇが速いのは当然だし
同じペースで坦々と走れればそのリードをキープして１ｇの勝ちだけど
１ｇも１ｋｇも同じ出力の変動があった場合どこかでひっくり返ったりするかな
なんて妄想しながら布団に入るのもまた楽しい
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:20:02.48 ID:4UuynuXt.net
- さらに、同条件のエボルタ君が漕ぐと想像してみたらすぐに眠れるよw
遥か手前で重い方が止まっちゃう。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:24:10.17 ID:r9OwYYr0.net
- 35km/hで走ってる時の出力はおよそ200W
80rpmで回してるとき1回転につき90deg、時間にしておよそ0.18sec入力できない間があるとすれば
その際の速度低下はおよそ0.2km/h
重いホイールにしてその速度低下が0.15km/hになったとすると
すると1回転につき2.5mmの差
100km走れば34mの差
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:32:39.70 ID:4UuynuXt.net
- 重いホイールと軽いホイールで同じ速度で走る場合に同じ出力なわけないじゃんばかw
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:33:49.63 ID:o+dBOLJe.net
- 十分に加速してからタイヤの回転慣性を維持したまま重量が増せばそりゃ楽だわな
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:38:22.70 ID:r9OwYYr0.net
- >>739
平地で一定速度で走行してる場合の重量の必要出力に対する影響はころがり抵抗のみでしょ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:42:08.39 ID:V5Jn5TAp.net
- >>722
コスカボアルチで決まりだ
マジでホイールの迷いから開放されるぞw
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/19(月) 23:42:24.69 ID:64dGkhuF.net
- >>739
同じ形状で同じ速度だと同じ出力じゃないの？
実際は重量増したぶん地面との摩擦抵抗が増えるだろうし
機械抵抗も増えるだろうけど
空気抵抗に比べたら微々たる物
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:00:44.60 ID:IxuvvKC3.net
- まあバレットみたいなゴミホイールで悦に入れるんだから安上がりで微笑ましいよね
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:18:06.45 ID:H8MYVZmG.net
- http://seobicycleoomiya.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2015/01/08/img_9075.jpg
http://seobicycleoomiya.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2015/01/08/img_9076.jpg
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:20:03.27 ID:TfPC8WhN.net
- 思いついた
全スポークに長さ2cmくらいのチューブ状の重りを付ける
停車時はマグネットで内側（ハブ側）に寄っている
→踏み出し軽い
一定速度以上になると遠心力で外側（リム側）にスライドする
→高速巡航が楽
このアイデアどう？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:21:50.41 ID:+XRv0TdN.net
- >>746
だめ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:27:05.37 ID:H8MYVZmG.net
- パワースラッガーとか言うバットがあったな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:32:21.06 ID:AxbFkco3.net
- >>746
全く同じこと考えてたわw
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:41:04.16 ID:J6w83qVU.net
- >>746
http://www.google.com/patents/US3885814
Centrifugal bicycle wheel
US 3885814 A
＞公開日 1975年5月27日
＞出願日 1974年7月8日
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:42:49.96 ID:J6w83qVU.net
- >>746
http://www.google.com/patents/US2580944
Kinetic energy coaster for bicycles
US 2580944 A
＞公開日 1952年1月1日
＞出願日 1949年5月24日
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:50:11.96 ID:RfUbAxsk.net
- 吊るしでシンクロスのRP1.5が付いています
調べると前後で1500g半ばらしいです
もう少し平坦のアベレージを上げたい、且つ上りも犠牲にしたくない、を満たすホイールを皆様ご指南願います
予算は25万まで、クリンチャー前提でお願いします
体重62kg、CRでなんとか単独1.5時間30km/hの初心者です
何となくの候補はレイノルズアサルトです
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 00:56:35.96 ID:zeWTvlbg.net
- >>735
デローザにシロッコはついてるのをそれなりに見る
6800もたまに見るけど最近はRS11が増えたから減った感じがする
ショップによるのかな
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 01:15:46.42 ID:jIBOTOQ+.net
- >>753
完成車に中途半端なもんつけてもしょうがない
RS21もRS11が出たら使用頻度がガクッと落ちたしな
010が出たから11もさらに落ちてんじゃないかな
カンパもカムシン率が高いよ
あとフレーム買いする層はこの辺の価格帯はさすがに買わんやろ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 01:42:01.40 ID:FosuHMNp.net
- >>677
>同じくNASAが開発した()アポロエクササイザーは実際に効果有ったらしい、
ギャラクティカ・マグナムができるようになるんだろ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:06:02.03 ID:K2XGLV6D.net
- おれ、バレットウルトラ カルト注文した
糞ホイールなんですか？
見た目とリムがアルミが購入の決めて
使用用途、サイクリング
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:07:07.83 ID:cdwjwUBT.net
- >>732
昨日39000位だったぞ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:11:26.52 ID:ige8p6vW.net
- >>757
だから2年前
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:12:34.28 ID:rLflgPu6.net
- さすが俺たちのゾンダ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:18:33.53 ID:ccKyges5.net
- >>758
言語不自由者かよ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:26:37.02 ID:ige8p6vW.net
- 頭わりぃなぁ。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:28:54.60 ID:ccKyges5.net
- 自分が認められないのは世界が悪い！って感じなのかなｗ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:59:34.06 ID:ZF5jdZ3L.net
- >>758
みたいな面倒くせーオヤジいるよなー。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 07:59:49.17 ID:l6S67utZ.net
- >>762
ID:IIMNIgMm
ID:ige8p6vW
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 08:07:04.06 ID:PMlBfd+e.net
- コンビニでバイトしたてのころ、常連らしいｵｯｻﾝが
｢いつものヤツ｣って言いながらブイサインしてきた。
よくわからんからこっちも笑顔で(^^)vってした。
ｵｯｻﾝ今度は両手でv(^^)v。よっぽど機嫌が良いと見て俺はさらに
ちょっとノリノリで手を揺らしたりしながら((v(^^)v))ブイサイン返してやった。
お互いにそんなやりとりを何度かしてるうちにｵｯｻﾝ急に表情が変わって
｢てんめえぇえ！バカにしてんのか！ピース２つだろが！｣って急にキレた。
ブイサイン→ピースサイン→タバコのピース→両手でピース→二箱の意味だったらしい。
裏の事務所で半泣きしながら笑った。
常連のサインとかそんなのわかんねえよｗ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 08:47:28.99 ID:ige8p6vW.net
- 3行でまとめろよ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:04:52.69 ID:JKJBBo9r.net
- _ =＝―- ﾆﾚ┘n/./: : : : : : :/:｜: / ＼: : : : : : : : :∨ !⌒ｌ_-=＝--- ミ丶
ィ: ´: : : : : : : : : : （ ｔJ /: : : : /: /l: /|: :l ＼: :|: : : : : ∨｝ く: : : :￣: :'': ‐- ､＼
, ': : : : : : : : : : : : : : : └(_ ｨ: : : : ::ｌ斗‐十'.: :| ￢ト|: : : : : : |弋ノ: : : : : : : : : : : : ｀丶、
: : : : : _ -‐ '''' ´￣￣ ｌ: : : : :∧/ ト ヽ| - ∨ヽ: : : : :|-ム;;＿＿: : : : : : : : : : : :
: 彡 ´ ∨: : ::ｌ ｘ=ミ、 ｘ=ミ ｌ: : : / ￣￣￣ ¨¨＼ ／
'´ ∨: ::| /ｲ n｜ ｲ n i∨ｌ: : :/ ＿ 争 ＿
＼ ／ _ ｌ: :::|ヽ 辷丿 辷ノ/｜: :ｌ ＿ え ＿
＿ 争 も ＿. 「| /｝;┐ |: : |l ' /: : :| ｎ「| ┐ ＿ ： ＿
＿ え っ ＿ . ｒ| l' ///7 ｌ: |: :ﾄ ､ ` ‐ ' .ｲ: :// ∩ | | |// ＿ ： ＿
＿ ： . と ＿ . |′ ' / ヽﾄ､| ＞ 、 イ /／/ | U ′ ７
＿ ： ＿. l ′ ｀ ／J｀ ´ { ＼ / ｌ / ／ ＼
! ﾉ ／| ＼／ |＼ ｌ / ／ | | ＼
／ ＼ '. ', .ィ l＿ ／ ＼＿/ ヽ _/ ,
／ | | ＼ ', 'ヽ ＿ ∧ ∧ ＿／/ ,'
/ｌ ｝∨ ｀＼ ∨ / ∨ / ／ / ｜ ﾊ
/ ∧ / ｌヽ ∨7 ∨ / l l ﾊﾍ
/ ∧／ | ＼ |/ ∨ ／| | ﾊ ∧
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:33:39.13 ID:cHvtJoBz.net
- ゴキソって名前で損してるよな
ほぼ日本向けなのに名前にゴキはありえんだろ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:38:42.39 ID:b+yvhwJ7.net
- 凄い笑われたけど
リム６０ｍｍで箱根ヒルクライム余裕だった
一回も足付けずに行けたよ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:43:00.04 ID:qvNUo+TJ.net
- 俺の前後2キロのホイールついてるクロスでも登れた
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:55:38.71 ID:o9bhW88K.net
- ママチャリで1日300km走った人を知っている。
単に安い移動手段として利用しただけで、自転車好きでもなんでもない人。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 09:59:20.28 ID:AjB6MMC2.net
- 2009シャマル2より
現行ユーラス2のほうが幸せになれた
もうユーラスでいいや
安いし
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 11:43:10.27 ID:pCswIc1S.net
- >>771
全然スレに関係ねえし
なんでそんなこと書くのかよく分からんけど
素人ママチャリなら冷静に考えて
休憩なしで20時間くらいかかるぞ
300Km走れば山越えだってあるし
サイコンなんて付けてるわけないし
距離も時間も相当サバ読んでるんじゃね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 12:07:31.49 ID:Xux/Wv18.net
- ちっ、うるせーなぁ
「反省してまーす」
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 12:13:33.60 ID:qr2LhDiG.net
- バレットのリムってそんな重いかな
バレットとシャマルの重量差(カタログ値)
フロント727-605=122g(リム+ハブ材質+スポーク材質と本数の差)
リア863-820=43g(リム+ハブ材質+スポーク材質の差)
シャマルのリムはフロント400、リア450らしい。50mmハイトを考えればリアなんてむしろ軽いじゃないか。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 12:22:30.79 ID:65ZnaOZg.net
- >>742
ありがとうございます。
考えるのめんどくさいのでもうコスカボアルチにします
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 12:28:44.76 ID:EWcPy+15.net
- >>771
バレバレのウソはみっともないから止めて下さい
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 12:33:39.81 ID:bETXAZbd.net
- >>775
フロントは誤魔化しにくいので、フロントで比較すると大体の重さが出るよ。
バレットのリム以外の構成パーツは鯔1とほぼ同じなので…
バレットウルトラ50の約745ｇから鯔1の約620gを引けばよい。その差は125g。
鯔のリムは400gだっけか？なので、バレットの50mmハイトのリム重量は約525gになる。
リアで計算すると515gっていう数字が出るので、厳密には520±10gってところか。
まぁアルカーボンクリンチャーとしては軽い方で、コスカボと充分張れる数字ではある。。
コスカボはエグザリット採用で爆発的に売れたわけだが、バレットもナイトモデルが
出るともうちょい売れるかもね。俺は要らんけど。
各々の実測ソース
ttp://ameblo.jp/ma-tam68/entry-10786100796.html
ttp://amat.cocolog-nifty.com/amat/2012/06/campagnolo-bull.html
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 12:34:00.61 ID:o9bhW88K.net
- >>773 スマン、別に良い機材じゃなくても・・・って意味で書いただけ。
平地20km走った地点でで標高450ｍの峠を10km登り、その後は緩やかな起伏の連続を170km走って
フェリーに4時間乗っ海を渡り、さらに110km走って目的地までちょうど24時間 300km。
初めは信じられなかったけれど、本当の事だよ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 12:48:39.02 ID:PMlBfd+e.net
- >>778
まあセミカーボンの50mmなら軽いな
コスカボよりも2,30g軽いことになるし、
Duraに至っては50g程度の差（http://i.imgur.com/cCdRoKJ.jpg）
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 13:24:13.83 ID:OeNrZmlwK
- コスカボアルチなら犬とぶつかってもグニャりませんか?
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 14:32:20.70 ID:EWcPy+15.net
- >>779
何で肝心の時間を書かないですか？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 15:06:55.83 ID:2vs3bSv5.net
- >>752
カーボンクリンチャーなら設計が新しいBORA35がいいんじゃない？
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 15:09:50.32 ID:JKJBBo9r.net
- でもお高いんでしょう？(´･ω･`)
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 15:57:00.71 ID:rBbEV6I6.net
- こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな
0(＠)22i(＠)t.(＠)n(＠)et/d11/0120saori.jpg
(＠)を取り除く
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 17:36:18.22 ID:IxuvvKC3.net
- >>756糞ホイールの代表格みたいなもんだよ
山も登れなければインターバルかかるようなレースにも使えない
せいぜい使えるのはＴＴくらいだけどテクニカルなコーナーがあったりアップダウンがあれば不利になるし用途が限定的過ぎる糞ホイール
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 17:48:11.21 ID:jIBOTOQ+.net
- まあコスミックカーボンに対抗したかったんでしょ
ディープリムのクリンチャーってそう選択肢多くなかったし
リムハイトも50ミリだけじゃなくて75やら105とかもなかったっけ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 17:56:10.69 ID:wPJu7rbr.net
- 貧乏人が僻んでるだけだから気にするな
バレット普通に良いホイールだよ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:06:36.54 ID:JLDgRZZ6.net
- ママチャリで日本一周とか、世界一周してる人のホイールって前後併せて３，４ｋｇあんのかね？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:10:57.48 ID:S6ce6TJd.net
- サイスポのホイールレビューざっとよんだが、
おまいらもっとマビックを買えという強い意向を感じた。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:11:21.79 ID:IxuvvKC3.net
- >>788ボーラ２にハイペロン、シャマルにその他２本も持ってるのになんでバレットごときに僻まないといけないの？
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:14:53.65 ID:K2XGLV6D.net
- オクでバレット落札したオレが通ります～
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:14:58.02 ID:vkI69dVg.net
- >>790
逆に提灯記事じゃなかった時を教えて欲しい
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:35:32.26 ID:oWKi+VnV.net
- 普段履きにフルクラムREDWIND XLR８０ CULT使ってるが満足だよ
OPENPRO→ニュートロン→シャマルって使ってきて、
BORA ONE３５を買ったが普段用にはもったいないからと見た目で選んだ。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 18:56:10.55 ID:YBwlk3yf.net
- ボーラウルトラ35普段履きに使用しようかと思います。
自慢です。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 19:20:47.57 ID:b+yvhwJ7.net
- >>791
うｐ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 19:22:57.79 ID:BFq7oTRk.net
- 慣性モーメントが全然考慮されてなくてﾜﾛﾀｗ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 19:26:22.24 ID:YBwlk3yf.net
- カンセイモーメントとやらを説明出来る奴が一人も出てこないのがこのスレの特徴です。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 19:35:27.46 ID:o9bhW88K.net
- 何かっていうと「レースに使えない！」って言ってるけど、どんなレベルなんだか・・・
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 19:50:13.19 ID:65ZnaOZg.net
- レース重視しないホビーライダーなら何本かホイール持っててそれぞれ使い分けできるような楽しみ方ができるホイールならなんでもいいと思うんだけどね
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 20:14:21.14 ID:R+ydbURd.net
- メトロン40クリンチャー買ったので、参考にしていただければ。
カムシンからの履き替えです。
ギアが1枚軽くなるってよく見るけど、そんな訳ないと思ってたけどこれは感じました。
漕ぎ出しもなんとなく軽く感じるようになりました。
ただこのシールなんですかね、これがカムシンと変わらずショボく感じる。ボーラとかはもっと高級感があるものなんですかね。あとリム40ですが、55の方がかっこいいかもです。40だとそんなに見た目変わらないかなって感じです。
初心者なんで感覚的なもんになってしまいますが、良かったらご参考に。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 20:16:37.22 ID:DeoZfJFH.net
- ※通常使用では問題ありませんが、ペースを抑制しブレーキをかけたまま下る必要があるヒルクライムイベントでの使用は、下り用に代替えホイールをご用意いただくか、不可能な場合はレースでの使用をお控えください。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 20:16:58.74 ID:1U0Rt+50.net
- metron40クリンチャーは安井が褒めてたけど安井自体がたいしたこと無いから疑問に思ってた
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 20:30:23.02 ID:R+ydbURd.net
- >>803
安井って方を知らないので申し訳ない。ここにいる人だとレースとかバリバリやってるからダメかもしれないけど、自分みたいなポタリング程度だと十分違いを感じれました。
あとカーボンだからなんですかね、ブレーキかけるとシューから音がするんですね。これも新鮮味があって良かったです。ラチェト音も大きくて良い感じです。
>>802にあるように長い下りはダメらしいのは知ってます。レースには出ないので問題ないんで、ポタリング派で周りとは違うホイールでそこそこのって方に良いかもですね。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 20:42:20.52 ID:jIBOTOQ+.net
- 安井はチビすぎてインプレが参考にできない
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 20:43:45.25 ID:f8ynqDeo.net
- そりゃカムシンから変えたんじゃな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:31:29.10 ID:GaFlMOLf.net
- ギヤ一枚軽くなる
もういい加減この恥ずかしい表現止めろよな
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:40:59.94 ID:JLDgRZZ6.net
- 軽くなったら一枚上げないと！
アホの戯れ言に付き合うべからず。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:43:56.41 ID:kwksWAL4.net
- フロント一枚分軽いです
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:48:02.38 ID:6Elwtnr1.net
- ３０でも３５でもいいから自分の中で基準速度を決めて
その速度で巡航するのに平均何ワット減りました！って報告以外は鼻くそ以下の価値しかない
ギア一枚宣言は俺は馬鹿ですって言ってるのとほぼ同義
まあやってみれば解るけど風の影響＞越えられない壁＞ホイールのプラス効果なので
ぶっちゃけなんも変わらんのだけどな
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:55:53.72 ID:bETXAZbd.net
- 安井って高岡とタメ張れる脚力無かったっけ？
尾根幹で遭遇したときは速くて驚いたぞ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 21:57:47.64 ID:BqFL4nQE.net
- >>810
> まあやってみれば解るけど風の影響＞越えられない壁＞ホイールのプラス効果なので
> ぶっちゃけなんも変わらんのだけどな
ワットが書いてないな
これが馬鹿の書く文章か
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 22:03:43.81 ID:dHIqSRGm.net
- 3本ローラーで比較すればいいのでは？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 22:40:14.61 ID:UX/L7bgw.net
- >>811
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 22:51:46.07 ID:lWdv3bxF.net
- 安井先生を馬鹿にする奴は許さん！！
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:10:04.75 ID:tm5yyUn9.net
- スプロケットを、
ティアグラからアルテグラに替えたら、なにが良くなる？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:13:15.75 ID:zeWTvlbg.net
- >>816
重さ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:37:32.02 ID:jIBOTOQ+.net
- 交換した上で調整しなおしたらちょっとだけ変速性能が上がるかもしれん
けど重量はともかくとして踏んで軽くなったりとかは無いと断言できる
磨り減ったから交換って時にグレードアップに・・・ってのは有り
ティアグラには無い構成のギアにしたいからってのも有り
だけど性能向上を期待して同じような編成のギアに買い換えるってのは
著しくコスパ悪いので無しだと思う
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:52:29.44 ID:IxuvvKC3.net
- >>799JCRCでBクラスの貧脚が粋がってすいません
以後気をつけますん
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:53:26.67 ID:tm5yyUn9.net
- >>818
なるほど。
買い換えずにそのままティアグラ使うことにします。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:54:05.84 ID:fEbIkVv3.net
- もうその程度で調子に乗るなよ！
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:54:31.21 ID:YBwlk3yf.net
- >>819
おう、今度から気ぃつけれよ。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:57:31.61 ID:xezmGFdA.net
- >>819
しょぼww
ホイールとかどうでも良いレベルだろw
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/20(火) 23:59:41.99 ID:IxuvvKC3.net
- >>822>>823は当然それ以上なんですね
実業団チームですか？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:00:49.37 ID:CE+Z1mPy.net
- >>824
貴方はとても可哀想な人だね。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:02:37.55 ID:u+XGpVfL.net
- まぁお前よりは上だよ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:12:45.87 ID:nc2l1GxO.net
- 中途半端な人ほど自分の力をひけらかしたがるのはどの分野でも同じですね。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:19:58.58 ID:piaWLEaR.net
- >>826では貧脚にご教授ください
飲食店勤務５勤１休で１日14時間拘束の状態で練習時間がまともにとれない状態なんですかAクラスに上がるにはどんなトレーニングが必要ですか？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:22:48.87 ID:k5fXVjMt.net
- >>828
会社辞めて毎日朝から晩まで死ぬ気で練習。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:23:17.44 ID:piaWLEaR.net
- >>825>>827も実業団レベルみたいなんでお願いします
もちろんプロレベルみたいなんで的確なアドバイス期待してます。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:26:23.28 ID:K5HnswT3.net
- 良否判定に重さでしか語らないヤツは
何もわかってない知ったか
だからスルーして正解
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:28:08.05 ID:BnONlOOW.net
- >>830
センス無いんだから速さなんか気にせずサイクリングを楽しめば良いよ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:31:19.41 ID:piaWLEaR.net
- >>832アドバイスお願いします！
センスの塊の>>832さん
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:32:22.86 ID:Q0nNHcFg.net
- そのレベルなら自分に足りないものくらいわかるでしょ。特にレースで負けたときに痛感しない？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:32:56.64 ID:piaWLEaR.net
- >>831逆に聞きますけどバレットを良品と判断できる材料は？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:36:27.31 ID:XQ+zlpE8.net
- ここはいつも喧嘩腰だな
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:38:53.11 ID:BnONlOOW.net
- >>833
今シーズンは休養して来年Sクラスから出ればいいよ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:48:51.47 ID:sX42SdA/.net
- >>836
常に変なの湧い出てくるからしゃあない
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:50:05.05 ID:uxHU/G0O.net
- >>828
通りすがりのIT土方がマジレスしてみる。
8時出勤22時帰宅だが、シーズン中帰宅後24時までの夜練を週3～4してたら実業団で着ったぞ。
忙しい、残業云々をいいわけにせず、短時間集中でひたすら乗った。
本気で挑むなら寝る時間惜しんででも時間作らな。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:50:32.46 ID:dmz6B0nV.net
- >>830
可哀想な人って判断はここでの応対を見てくだしてるだけだよ。
私は貴方の自転車の実力については言及してない。
これ以上醜態を晒して何を得たいのかしら？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 00:58:03.86 ID:piaWLEaR.net
- >>840俺より弱いなら黙ってて
俺は速い人に聞いてるから
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 01:19:04.22 ID:piaWLEaR.net
- >>839現実問題は無理かな
申し訳ないけど多分土方にはわからないほど仕事は厳しいよ
朝は定時でも終わりが日を跨ぐなんてザラだし、それでも休憩は１時間程度で休憩以外フルに廻しても追いつかないこともあるしワンミスで同僚、店、客に迷惑を掛けるかもしれないし
タイムテーブルは秒、分刻みで正確に廻していかないといけないから、２時間以上追い込み掛けて疲れを残すなんて無責任な行為は出来ない
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 01:28:31.21 ID:g3pPuvrI.net
- 飲食業界に就職した時点でプライベートは諦めろ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 01:34:07.75 ID:VCBZmlqY.net
- 言い訳タイプか。考え変えないと無理だな。
同僚に迷惑かける云々いい始めるなら、怪我のリスクあるレースなんか出ずに、サイクリングイベントでも出た方がいい。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 01:44:25.17 ID:K5HnswT3.net
- 部下の意見をことごとく否定しまくるかつての上司を思い出した・・・・
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 01:46:53.10 ID:N3jrtUv3.net
- アドバイスもらってるのに、現実問題無理って自分で結論出してるな。
じゃ、無理なんじゃねーの。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 02:41:39.19 ID:vxYO9JGC.net
- どうでもいいからホイールの話しようぜ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 05:16:44.96 ID:Wk0YOj5j.net
- そうだここはホイールスレだからな
ホイールでかいけつするのが一番
つまり何を履けば良いのかと言うと･･･
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 05:18:36.89 ID:0IiDYxvP.net
- zipp303 firecrest tubular普段履きできる？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 05:41:25.05 ID:k5fXVjMt.net
- >>848
ZONDA
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 06:16:32.66 ID:tT+8p/hn.net
- >>842
トレーニングの前に転職活動がんばれ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 07:08:21.68 ID:YaaAF1wU.net
- 言い訳野郎恥ずかしすぎ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 07:10:51.31 ID:0IiDYxvP.net
- 趣味を楽しめない奴は何をやっても駄目
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 07:19:47.83 ID:+1fOGRd3.net
- >>849
普段履き出来ないホイールなんてないだろ？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 07:22:19.41 ID:0xfiVZx9.net
- バカにされムキになってる奴が恥ずかしいですね。
顔真っ赤で板に張り付いて言い訳ばかりを書き込んでいる情けない姿を想像したらレースで勝てる訳がないとはっきりしました。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 07:36:08.73 ID:9TPrvc9m.net
- 周りに同調・便乗して叩くことしかできない奴よりは恥ずかしくないよ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 07:49:02.70 ID:yLarF7df.net
- >>856
ぞんだな
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 07:51:00.52 ID:RNDKq3V/.net
- 強い弱いで判断しちゃうところがな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 08:34:11.47 ID:67uM0oyw.net
- >>842
土方の人でも検査もあるし日またぐとかザラにいてはると思います
昼夜現場に出てる人もいてるでしょうし土方の人を下に見てはいけないと思います
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 08:44:01.89 ID:qk07DSqK.net
- IT土方って言ってんじゃん
SEだろ
どーでもいいけど
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:10:50.26 ID:zcI/kse+.net
- >>842
すき家？ｗ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:22:35.52 ID:IpsZGQnT.net
- 社畜自慢wwww
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:23:04.13 ID:7sp6QIJC.net
- 飲食がIT土方を下に見るって凄いな笑
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:24:16.57 ID:lLTn05R9.net
- 顔真っ赤での反論はみっともない。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:27:16.04 ID:zcI/kse+.net
- >>842
仕事を言い訳にしてる時点で程度が知れてるな
どんなホイール履いたって万年Ｂクラスで結果は同じだから、バイク売って仕事に専念しろよ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:32:18.19 ID:GYNYOK9b.net
- 顔真っ赤な恥ずかしい奴が沸いてるのかw
ZONDA履いて出直してこいw
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:34:59.41 ID:qyduAhmv.net
- >>856たしかに
毎日14時間働いてそのレベル維持すること自体すごいと思うわ
俺の友達で飲食業に就職した奴いるけど水泳部でインハイ優勝した体力バカが精神的にも肉体的にもきついて言って休日はやる気起きないからほぼ寝てるとか言ってたな
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:35:45.17 ID:OePRW7RW.net
- 飲食店勤務は店持つ夢が無いと単なる奴隷だろ･･･
高校生バイトより下だぞ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 09:57:51.07 ID:sX42SdA/.net
- 人生相談はいいからZONDAの話をしよう
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 10:06:06.70 ID:GefwYHsN.net
- 転職すればいいだけなのに仕事をいいわけにしてる奴は糞
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 10:15:19.05 ID:d1l21xe7.net
- そんなことよりホイールの話しようぜ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 10:37:46.55 ID:iYsIc1Hi.net
- ゾンダ許せない
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 10:53:06.15 ID:FjLJqrNw.net
- あなたの落としたホイールはこちらの金のZONDAですか？それとも銀のZONDAですか？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 11:00:49.44 ID:8lkf+LWh.net
- >856
元々が>744の様な書き込みで他人を煽るクソ野郎だったんだから
叩かれても仕方ないな。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 11:49:10.57 ID:ncYpGqN7.net
- 今のカンパってフリーがほぼ無音なんだね。
2009シャマル2からユーラス2に代えてびっくりした。
無音ですぅぅぅ～と進むと、心理的に滑りが軽くなったと思ってしまう。
でも無音すぎてちょっと寂しい。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 11:54:37.71 ID:2HKkCWZr.net
- マビックがうるさくて恥ずかしいから次は静かなのが欲しいわ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:16:44.75 ID:zcI/kse+.net
- カンパは納品時のグリスのちょう度が変わったんじゃなかったっけ？
グリスが切れてくるとあの音出てくる
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:18:11.54 ID:N58sejNa.net
- ＞無音ですぅぅぅ～と進むと
ちょっと可愛くてワロタ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:31:40.50 ID:/cDwLkOe.net
- 去年買ったユーラスは最初こそ爆音だったが、すぐに音しなくなったな
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:33:41.35 ID:DvycHdGs.net
- マビックはメンテで静かになりますし。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 12:46:47.14 ID:rAikPJkw.net
- おすし(´・ω・｀)
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 13:20:45.60 ID:0xfiVZx9.net
- >>874
ほんこれ。
因果応報。
自分が卑下されて顔真っ赤でカッコ悪過ぎ。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 13:51:48.57 ID:mk9HVmcV.net
- 老人ホームでハブられるお爺ちゃんみたいではあった。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 14:32:34.20 ID:Husdg3Jz.net
- >>873
普通のZONDAと答えると金シャマルが貰えるのか？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 15:21:22.45 ID:rL2NyOxI.net
- 登録レースに出ようと思ってんだが、
手組みホイールってどういう扱いになるんだ？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 15:26:59.39 ID:iB4GIDuo.net
- 基準を満たしていれば普通に使えます(´･ω･`)
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 16:06:35.18 ID:qZTgZIhP.net
- 金シャマルのダサさは異常
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 16:14:44.21 ID:WOcdWy36.net
- レーゼロ2015ってラチェット音うるさいですか？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 17:46:39.59 ID:zcI/kse+.net
- フルクラムも最近はラチェット音静かだよ
レーゼロはもの凄く静か
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 18:09:34.91 ID:k5fXVjMt.net
- >>887
金シャマルに合わせられないお前の方がダサい
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 18:23:08.81 ID:F4+CT0Ji.net
- 金シャマルって昭和の全身金粉まみれの体張った芸人みたいでダサい
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 19:02:58.63 ID:3f65Irf9.net
- >>889
ラチェット固くない？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 20:22:39.29 ID:1CCriEZM.net
- ゾンダもそのうち音がなくなるだろうな。
商品は元々大したこと無いけどなゾンダ。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 20:54:37.34 ID:pCOC60YI.net
- プロライトのディープの安いアルミはびびっと来たけどかわなかったなぁ
フルクラには心惹かれるけどシマノは無難無難、更に無難すぎておもしろみが無く。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:02:38.27 ID:JMCWe9rz.net
- ラチェット音が欲しくてカンパにしたのに静かだった(´･ω･｀)
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:03:53.51 ID:0xfiVZx9.net
- ターマックSL4にレーゼロは硬すぎるかな？
買おうか買うまいか妄想だけでも楽しい。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:08:57.66 ID:0IiDYxvP.net
- 買ってから書き込め糞が
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:14:23.51 ID:js6GW0Ab.net
- プ～
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:21:18.92 ID:bRlvzigf.net
- ホイールスレでボントレガーの話がまったく出てこないんだけど
トレック専用ホイールって結論なの？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:33:58.18 ID:6sTtOOTS.net
- はい(´・ω・｀)
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:38:17.29 ID:bI4+8sTC.net
- 最新のR3使ってるがラチェット音けっこううるさいぞ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 21:47:56.74 ID:DvycHdGs.net
- 最新のZONDA買ったけどキシリSLR15モデルに比べたら静かだ。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:18:46.00 ID:iYsIc1Hi.net
- >>899
そのうえ価格競争力もほぼ無いしな
そして通販も不可なんであえて買う意味があんまない
物は別に悪くはないと思うけどね
なんというか・・・信者力が試される感じがする
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:38:52.41 ID:0IiDYxvP.net
- ボントレ買うならHEDでいいからな
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:41:18.25 ID:xMiI2ax1.net
- 中華のカーボンホイール(38mm)買ってみたよん
80キロ弱走ったアベレージが29キロから32キロにアップ
少し速くなったために信号待ちが減った影響だろうけど
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:44:21.00 ID:0xfiVZx9.net
- >>905
最後の一行の意味がわからない。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:48:20.12 ID:g3pPuvrI.net
- もうさ、いい加減話盛るのやめてくれよな。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 22:50:33.29 ID:WtqqTr+l.net
- おらの11s対応R3はハブメンテしてからうるさくなったなぁ
グリスもうちょい詰めるかな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 23:10:31.84 ID:iYsIc1Hi.net
- 品質のばらつきがでかそうだし中華のインプレいらないっす
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 23:16:46.23 ID:bRlvzigf.net
- >>903
なるほどね
友人がやたら薦めてくるから何なんだろうなぁって思ってたけど
そういやトレック信者だったわ、そいつ乗ってるのCAAD10なのに
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 23:26:55.48 ID:jHIur/wO.net
- 金の斧か銀の斧どっちかって問われて銀の斧選ぶ奴いるのか？
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 00:31:39.41 ID:hTcqzHrx.net
- カンパ、シマノ、フルクラム、マビック、ゴキソくらいしか話題にならず、内8割がゾンダ推奨な住民達が繰り広げるコミカルなスレやな。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 00:35:34.05 ID:q98oNYI6.net
- じゃあお前が違う話しろよ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 00:56:55.58 ID:csvlrVQj.net
- 話題はシマノだけで良いよ。
シマノの良さを知るために6800レベルのゾンダが比較対象になっている。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 01:03:00.34 ID:0b0icVYx.net
- JCRCのBクラスで調子に乗れるって、どんな環境で練習してるんだよ。
もう少しまともな環境に飛び込んだ方がいいぞ。速い人はいくらでもいる。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 02:10:49.01 ID:lA4alvM3.net
- ヒルクライムレース用に軽いホイールを１セット新調しようと思っています。
9000C24TUかENVE25かで迷っています。
どちらがおすすめでしょうか?
体重60kg、FTP270ぐらい、どちらかと言うと高ケイデンスでシャカシャカ登っていくタイプです。
ダンシングはあまりせずにひたすらシッティングでこぎます。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 04:29:21.31 ID:IdlCb9ru.net
- >>911
素材そのものの硬さや対不死性能において、銀の斧を選ばない理由があるのか？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 06:07:11.39 ID:l3NalCyn.net
- ～2011年まで？のシルバーなZIPP188ハブ（シマノ8-10速用）に
コチラの11速カセットは使用できますか？
http://www.edcoengineering.jp/monoblock.html
トップギアとスポークなどが接触しないか心配です
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 06:29:06.61 ID:l3NalCyn.net
- ローギアと
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 06:44:52.38 ID:cJgFZ67J.net
- 売却するなら金の斧一択だが
斧として使うなら金の斧なんてゴミだな
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 06:46:13.60 ID:AT8qXbhw.net
- おれなら金の斧をもらってそれを売ってチェーンソーを買う
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 06:55:33.50 ID:6VtEFDw8.net
- ここから、ユーラスとレーシング1のスレになります。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 07:29:28.00 ID:arh97E72.net
- >>896
s-work？
pro4とかだと十分しなやかだよ。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 08:31:24.61 ID:zrvRExAH.net
- ボントレガーはトレックの取扱店でのノルマで無理やり在庫させられてるから実は値引きを結構してくれたりする
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 08:56:35.63 ID:av33mfrd.net
- みんな全てのホイールにスプロケット付けて
走るシーンに合わせて、適正なホイールを装着しているのでしょうか？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 09:12:55.33 ID:yWwE+zNp.net
- >>922
そんな微妙なホイール誰も持ってねーよ。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 09:35:47.49 ID:jjxr3Rlw.net
- 実際にはホイールの剛性を語るより
タイヤの種類、空気圧で乗り味なんてメチャクチャ変化してしまう。
これが真実。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 10:00:55.85 ID:oSts9P3s.net
- あとチューブな。下手すりゃタイヤより影響でかい。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 10:04:36.78 ID:AGAUuTbK.net
- 乗り手の体重は重要
チューブの違いはデカイね。
ブチル→ラテックスは全然違う。
ホイールと一緒ですぐ慣れてしまうが一番変化を感じた。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 10:06:15.23 ID:ZmcfvOdv.net
- わざわざID変えなくてもいいよｗ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 10:18:27.91 ID:3A0ykIY7.net
- 硬い乗り心地のタイヤ、
柔らかい乗り心地のタイヤ、
銘柄を教えてください。
クリンチャーGP4000を使用し続けているけど他のも試したくなってきた。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 10:35:55.29 ID:gGV33Kpy.net
- ボントレはD3出たばっかの頃に安いという理由で買ったけど
今のあの値段なら買わない。
他のディープに比べて突出していいわけでもない。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 10:50:27.81 ID:XMuLCnxD.net
- >>925
走るコースによってホイール変えるので、その際にスプロケも変わるわ
複数ホイール持ってると楽しいゾ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 10:56:38.29 ID:Dss10hYK.net
- 俺もaeolus5D3持ってるけど最初は他社と比べても割安感あったし、設計も他社の一歩先行ってたんだよね
今ならどこもワイドリム採用だし値段も高いから敢えて選ぶ事もないよね
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 11:36:50.03 ID:CO49oHkl.net
- 似たような存在なのにROVALは去年で増えたなぁ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 12:25:05.86 ID:WsaF6ejz.net
- ROVALはワールドチームでもティンコフサクソが使ってるからかねぇ
まぁカーボンハブにセラミックベアリングであの値段は安いと思う
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 12:28:12.80 ID:q98oNYI6.net
- カーボンハブって別に軽くなるわけでもないしそれ以外でも優れてるところなんて無いのに各社採用してるよね
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 13:04:08.33 ID:8bvvIyfZ.net
- >>916
そのホイールの両方を使ってる人がここにはまずいないと思う
ほとんどの人が脳内で語ってるだけだし
見た目気に入った方買えば？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 13:07:33.18 ID:RdmPu3Qr.net
- >>916
c24のチューブラーはオススメしないな
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 13:18:22.96 ID:3GrHIcC1.net
- >>939
ヒルクライム用なら向いてるだろ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 15:24:29.14 ID:V8o53xos.net
- 現在rs11を使用しており、ゾンダに載せ替えようと思うのですが、ブログなどをみているとゾンダは柔らかいという評価をみますが、rs11比でどの位違うものなのでしょうか？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 15:39:18.91 ID:swzp84b1.net
- >>941
RS11というゴミをゾンダという安物に代えるときぐらい
他人の意見なんて気にせず試してみろっつーの
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 15:51:48.10 ID:aYGR44Ax.net
- rs81c24のほうが良くない?
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 15:54:56.27 ID:AT8qXbhw.net
- RS11とゾンダは同等か少し良いっていうぐらいなのに買い替えるのか
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 16:15:05.49 ID:6KrKt9Je.net
- 500gほど軽くはなるな
4万前後ならいい買い物
柔らかいなんて気にせず買え
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 16:25:00.07 ID:KUOzGNDN.net
- ゾンダR3RS81が視野にあって硬さ気になるならR3にしたら？
１万高いのとあとは見た目
とりあえずゾンダというのも間違いじゃない
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 16:43:58.79 ID:V8o53xos.net
- >>942
試せないので質問しています。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 16:55:17.66 ID:bpd+z5c3.net
- 2015年版ゾンダは凄いらしいな
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 17:12:53.00 ID:1jp/wW/E.net
- >>947
ならゴミで満足してろ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 17:25:08.22 ID:C2bCDS5/.net
- >>949
ゴミは黙ってろ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 17:28:12.46 ID:9hQQI6X9.net
- >>916金あるならENVE一択
一応重量順に並べると
1.25-984g
1.45-1094g
C24--1150g
1.65-1202g
になる
つまり重量を多少犠牲にすればENVEなら平地での高速走行も可能な45mmハイトも選択可能
あとENVEはスポークテンションもかなり上げられるのとハブの選択でさらなる軽量化も可能
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 18:06:51.94 ID:qqx8H+wF.net
- >>916
ストレートスポークかつオプトパル？になってるC24TUの方がおすすめかな。設計が新しいからね。
あとENVEは組手によって変化しちゃうだろ。
ハブを何使うかとか。Dura、栗金、アメクラ、tni(nova)とかとか
多分その違いだと乗り味は違うだろうけど、タイムは気分の差しかないな。
デザイン気に入ったほう買えばw
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 18:32:36.26 ID:6VtEFDw8.net
- >>947
そんなもの自分の好みが有るんだから、自分で決めろよ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 18:40:37.13 ID:9hQQI6X9.net
- >>952後々のチューニング幅はENVE圧勝やろ
C24はいじる余地はスポークテンション位しかないし
重量ENVE>C24
チューニングENVE>C24
価格ENVE>C24
設計C24>ENVE
じゃね？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:13:08.79 ID:ggQrx7lh.net
- 今月のサイスポ結構参考になるかも
レビューでボロクソは言えないかもだけどあの手の雑誌読み慣れてりゃ何となく言いたいことが分かる
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:31:45.30 ID:6KrKt9Je.net
- 誰かサイスポのレビュー要約してくれ
付録あれだから買いたくない
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:36:49.88 ID:+hu6qXgr.net
- 電子書籍で買えばいいじゃん。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:41:54.79 ID:zKd7YgxN.net
- >>956
ボーラのテイスティング
唐突なマビック推し
レビューの価値無し。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:42:59.56 ID:ggQrx7lh.net
- >>956
ボーラは旧型のがいい
Rsys，シャマミレいいね
CCUええやん、LWはいいけどうーん…
こんなもんか？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 19:59:13.15 ID:6KrKt9Je.net
- >>957-959
サンクス
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 20:17:01.30 ID:V8o53xos.net
- >>953
ですからrs11とどの位違うものかを教えていただけませんでしょうか
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 20:46:43.08 ID:swzp84b1.net
- >>961
RS11とゾンダの比較なんて、
目くそとハナクソはどちらがしょっぱいですかというぐらいしょーもない比較なんだよ。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 20:50:20.51 ID:swzp84b1.net
- >>956
ホイールの感じ方なんて人それぞれだよね～
（そうだよね～）
レースには最適でも味が足りないな～って書いとけば角が立たないよね～
（そうだよね～）
これに尽きる
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 22:12:33.32 ID:f1rUtcRW.net
- サイスポみんな揃って旧ボラ絶賛してたけど新ボラってそんなダメなん？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 22:14:14.74 ID:q98oNYI6.net
- 値下がりした旧モデルを買わずに割高な新モデルを買った奴が涙目の展開
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 22:33:24.12 ID:QjVMNAFr.net
- ボラウルトラ35を19万で買った私はセーフ。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 22:37:13.66 ID:01HhYaSx.net
- >>964
旧ボラの在庫処分がしたいんじゃないの
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 22:45:59.19 ID:6VtEFDw8.net
- 鯔35クリンチャーが欲しい
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 22:51:24.98 ID:ggQrx7lh.net
- >>964
なんか性能面は確かに良くなっただろうけど面白味がなくなった的な感じかな
カッチリ乾いた系の乗り味になってツマンネ的な
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 23:17:17.41 ID:HGyT83HR.net
- いや新型が断然ええよ。
旧型を持ち上げとかないと店の在庫が掃けないからね
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 23:32:48.47 ID:zn4GQQ1D.net
- 良い悪いは知らんが、リムのワイド化でフィーリングは違うとは思うね。
そもそも幅に差がありすぎてタイヤの条件を同じにはできないっしょ。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/22(木) 23:56:15.54 ID:82663+47.net
- 紗丸ミレってAV女優みたいだな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 00:02:32.61 ID:8PZTS2Sn.net
- 全然
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 00:04:04.94 ID:c9X1bH7r.net
- 下らないこと言ってないで腹筋でもしてこいよ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 00:25:49.88 ID:fJMkoN4O.net
- 漢は黙ってレーシングゼロ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 01:57:22.43 ID:h1kauTKf.net
- >>954
話噛み合ってなくね？
そもそも手組で組むメリットはチューニングなんだから、比較できないだろ。C24TUには無いんだから。
しかもENVEの括りだとリムハイト自由だし。この場合25と45。
金額もC24TUが22万
ENVEリムで16万、スポークもCX-rayで2万はかかる。ハブがNovaなら1.5万で安いけど、Duraで3万弱、クリキンで6万はする。工賃もかかるから値段は変わらない。補修はENVEのほうが安い。
きちんとチューニング出来ていれば、ENVEもC24TUに比肩できるレベルってとこだろ。
必要なのは性能なんだから、軽さ(リム重量を重視)、剛性(伝達効率)などが重要なのであって(設計の良さがこれらに寄与)、金額やチューニング出来ることじゃない。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 05:51:00.59 ID:D2WL8CCM.net
- 熱く語ったところですでに
>>916 がいないっぽい
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 12:46:22.59 ID:Gew4NQXv.net
- でもブレーキ面は新BORAのがよさそうだな。
あれは旧３５のブレーキ面と同じなのかな？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 13:07:25.86 ID:1jwijws7.net
- C24-TUってすげー高いんだな。 いらん。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 13:11:00.27 ID:c9X1bH7r.net
- C24-TUってすげー高いんだな。 買えん。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 13:11:18.32 ID:n+obbrEV.net
- >>978
そうです。
ブレーキの効きは凄く良いですよ。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 13:33:39.79 ID:iICt89K9.net
- C24tuとかローハイトすぎてヒルクラレースの下山時ﾔｳﾞｧそう。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 14:05:46.39 ID:bxCWfshJ.net
- c24tu、ヒルクラばっかりやってる人じゃないと使いどころが無いよな。
35にするとか、普段も使えるようにRSYSにするとか、って人が多そう。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 14:54:37.19 ID:+x23+quX.net
- シマノ WH-RS610について教えてください。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/newpro2014-15/road-wheelsysytems/wh-rs610.html
シマノで一番安いチューブレスホイールに興味があるのですが、RS610(注文コード:EWHRS610FRC)を購入した場合、ハブはどうなっているのでしょうか？
http://www.stradabicycles.com/news/2014/10/19/images/_DSC2189.jpg
これを見ると変なのが付いていますが、105のハブ(HB-5800/155g・FH-5800/368g)
アルテグラのハブ(HB-6800/158g・FH330g)と比べて、どの程度のものでしょうか？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 14:56:38.62 ID:c9X1bH7r.net
- なにが変なのか書けよ意味判らないから
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 15:48:51.70 ID:WDXc8owD.net
- 意味わからんからとりあえずカップアンドコーンって言っておく
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 16:00:07.37 ID:WruHktae.net
- タイヤ空気いれるときバルブちょっとシュするけどでてくる空気くさくないか
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 16:15:57.51 ID:Qs+tOMiN.net
- シュてして出てきたエアは湿っぽいな
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 16:25:32.10 ID:+x23+quX.net
- WH-RS610-TLの無印ハブの性能が105以下ならば、6800系アルテグラのハブに組み直した方が良いのではと考えました。
写真を見る限りフリーハブボディが真っ直ぐでスティールっぽい610よりも、テーパー型でアルミの105の方が高性能に見えます。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 16:58:44.86 ID:NLqmRe8K.net
- >>989
どうせなにもしないのなら、一番高いの買っておけよ。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 17:16:16.83 ID:DqmXg5eH.net
- そこまでハブの性能とか気になるならWH-6800買えば？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 17:31:25.91 ID:pe/SgYJc.net
- リアを首折れスポーク20本で組みなおすのか・・・
重量と見栄えは良くなっても、ホイールとしては間違いなく完成度下がるな
もう少し勉強するか、何も考えずにwh6800買った方がいいよ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 17:50:43.98 ID:omRpi1fD.net
- 組み換え不能に1票。
外ネジニップルだし。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:02:14.73 ID:FnXK+DcM.net
- デフォで付いてた鉄下駄、要らなくなったんだけど
ブックオフとか持っていけば幾らかにはなるの？
ちなみにフルクラムの最底辺のやつ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:05:04.07 ID:Pb9T/Cds.net
- >>983ローハイトの軽量カーボンなら短距離ぐるぐるクリテも意外といけるよ
もちろん使用者の体重が軽くてホイール剛性が高ければね
1.25持ってるけどスポークテンションを限界近くまで上げてクリテに使ったことある
まあ落車に巻き込まれるの怖くて２回使っただけでやめたけどね
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:06:56.24 ID:SLSGljZz.net
- >>994
オクで意外に売れるよ
ローラー用にするとかパーツを集めて完成車作ってるんかな
綺麗ならレー７で１万とか
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:24:52.58 ID:FnXK+DcM.net
- >>996
そんな良いのじゃないです。
レーシングスポーツとか言うので普通に売ってない
完成車に付ける用のホイールみたいです。
計ったら1950ｇ位ありました。
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:35:45.41 ID:SLSGljZz.net
- >>997
それでもいくらかにはなるよ
まぁそこらのリサイクルショップなんかに売るよりはよっぽど
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:37:18.41 ID:FnXK+DcM.net
- ありがとうございます。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:40:26.11 ID:4CaUPiVi!.net
- リサイクルショップは価値の判断とかできんし
そもそも客層が欲しがる層じゃないからな
車輪だけあってもどうしようもないからたぶん拒否されるよ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 19:44:05.59 ID:SLSGljZz.net
- てかホイールの予備は持ってるんだろうな
ローラー買った時に買う羽目になったら勿体無いで
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 20:49:52.69 ID:n0Q+e8zF.net
- 俺のCXP22、フォームュラーハブのはサイクリーに持ってくつもりだったけど
二束三文？
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 21:04:16.72 ID:+x23+quX.net
- WH-RS610のハブを組み直して使用するのは、費用対効果が悪そうなので、
そのまま使用することにします。ありがとうございました。
RS610(1791g)の32000円と比べて、アルテグラ(1640g)前後セット42000円もコストパフォーマンスが良いですね。
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 22:56:43.88 ID:Pb9T/Cds.net
- >>1002
サイクリーなら3000円つけば御の字
売らない方がいい
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 23:01:20.70 ID:c9X1bH7r.net
- 費用対効果じゃなくて絶対性能としてみても明らかに劣るわけだが
何に影響されたのかしら無いがどうも変な思い込みをしているようだな
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 23:02:43.61 ID:+FK0oKqB.net
- シマノのＲ５００・Ｒ５０１なら完成車外しでオクに出せば1万にはなる
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/23(金) 23:03:42.31 ID:c9X1bH7r.net
- 次スレ
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