【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その31

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/18(日) 11:18:29.38 ID:wAAFPZU2.net

復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/

前スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その30
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413274897/

903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 14:24:08.57 ID:/ZBzVbJK.net

>>902
もちろんそうだね。
もしそこでメーカから販売店が情報を得ていれば、それを伝えることで、購入希望者は
有用な情報を得られた。
実際にはそうはならなかったんだけどね。

今日の話を総括すると、私は製造者としての責任という観点から書いていて、あなたは
会社の実態やコストという観点から書いてて、確かに興味深かった。

はからずも、
> 個人的には、老舗だから大丈夫とアラヤラレーを選ぶほどの信頼性はないと思う

という私見を強化することになって、有意義だったよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 14:40:43.79 ID:UFA1RR/d.net

何？今度出るモデルに関係ある話なの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 14:56:32.86 ID:N0NwnaKm.net

トップ12Tのスプロケが入るのが「あたりまえ品質」だと思ってた消費者と、
そうではないと思っていたメーカーのギャップは、マイナーチェンジで埋められた。
いいじゃないか、それで。

これは設計上の問題ではないので絶対にマイナーチェンジで変更しません、
なんて意固地になる方向にメーカーを追い詰めちゃいけない。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 17:34:50.59 ID:6LpUbW4N.net

エクセラレースの件って、インドネシア丸投げでそのまま出したから
ああなったんだろ？
そうじゃなかったらあんなミス絶対気づくって
コスト削減しすぎなんだよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 20:14:01.86 ID:N0NwnaKm.net

アラヤさんには申し訳ないけど、インドネシア製のモデルは買う気がしないね。
台湾製の半額になるなら、手がでるかもしれないけど、そこまで安くないし。

台湾OEMとインドネシアOEMは信頼性がまるで違うから。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 22:52:26.53 ID:XQzN/I/6.net

根拠なしの単なるイメージでしょ、自社工場持ってるのはインドネシアの方だし
台湾は製造委託してたとこ一つやめちゃったので次の所探してるし。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 22:53:55.07 ID:FwPC5NXU.net

街中じゃ結構アラヤ（ラレー）見かけるのにこのスレは
買わね〜買わね〜って奴ばかりなんだなｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:18:59.49 ID:YJIHLGzh.net

アラヤなんて全く見ない
ラレーはパッとしない兄ちゃんかおっさんがインナートップのケイデンス50で乗ってるイメージ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:33:30.46 ID:FwPC5NXU.net

>>910
そう？おれは毎日通勤で２〜３台すれ違う。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:37:13.42 ID:qib6hsqV.net

>>908
「根拠なしの単なるイメージ」であれば、どんなにいいことだか。
インドネシアは中国本土を10倍くらい悪くした感じですよ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:41:31.24 ID:FwPC5NXU.net

>>912
そんなの工場（会社）しだいでしょ。
見てきたみたいに言う時点で…以下略。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:48:14.15 ID:qib6hsqV.net

>>913
インドネシアの人には申し訳ないけど、国の風土ですよ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 23:55:12.85 ID:FwPC5NXU.net

>>914
だからそんなの国別、地域別の平均値より
工場ごとの管理状態の問題が圧倒的に大きいでしょ
って言ってんの。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 00:49:13.15 ID:aNQuameg.net

>>915
インドネシアに台湾大手なみの高品質を実現してる工場あるの?

917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 01:29:41.26 ID:5KfRBTll.net

アラヤの工場

918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 08:07:54.68 ID:s0zkTiXN.net

>>910
インナーをアウターにしたらまさに自分w

919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 08:43:56.77 ID:3mqULAs8.net

>>910
お前は相当パッとするんやろなぁ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 09:25:24.87 ID:GbkOXCf1.net

>>910
まず、外で人とすれ違うところからゆっくり社会復帰していこうな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 09:52:13.49 ID:xw7e/M01.net

>>914
「現時点での工業レベル」というならともかく
「国の風土」とか差別意識丸出しだな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 10:04:51.68 ID:aNQuameg.net

>>917
それはリムでしょ?
自転車の工場で、あるの?

923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 10:15:41.60 ID:aNQuameg.net

>>921
http://diamond.jp/articles/-/28661
こういうの有名な話ですし。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 13:38:08.54 ID:S3usGVvo.net

>>923
いや、ググって見つけてきたもの貼って有名とかｗ
従業員を不用意に首にしたときのもめごとは共産国の中国の方が
はるかに深刻だよ。
自転車はＯＥＭだろうけどインドネシアに拠点を持っているアラヤだから
ＯＥＭ先の選定。管理に関しては期待できると思っている。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 13:46:01.56 ID:aNQuameg.net

>>924
ググって出てくるようなものなら、公開情報のようなもので、それを提示しても差し支えないでしょ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 13:56:54.28 ID:S3usGVvo.net

>>925
だからインドネシアについての知識ってその程度のものだし
アラヤのＯＥＭ工場がどんなものなのか全く知らないわけだろ。
アラヤを信用するしないは勝手にすればいい話だけど
わざわざ専スレで買わねえ〜買わねえ〜って言うのは
どうなんだろうねってこと。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 14:25:26.40 ID:wT2l73Yp.net

CRTIもクレームだらけになってしまうん？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 14:28:36.06 ID:egTUFqQP.net

>>926の幻聴以外に、どこで「買わねえ〜買わねえ〜」って言ってるんだろ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 14:56:07.69 ID:T/e7EICT.net

>>924
そのアラヤ様がインドネシアから渾身で出してきたのが
あのエクセラレースだよな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 17:23:00.49 ID:S3usGVvo.net

>>929
特に問題の無いアルミロードだね。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 17:32:26.29 ID:egTUFqQP.net

>>930
幻聴に加えて意識的な健忘もあるとは、かわいそうｗ
期待通りだよな？とか書けばまだひねりが効いてるのに、つい守りに回ってしまうよな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:31:18.29 ID:NTvPGlHh.net

インドネシアってそんなにアレかなあ？
シマノの竿では国産>インドネシア>中国だし
俺が使ってる竿はインドネシアメインだけど問題ない
そんなにダメと思ってないんだが

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:31:49.67 ID:S3usGVvo.net

>>931
え、１２Ｔ入れると変速時にチェーンがフレームに僅かに接触して
塗装が１ｍｍほど剥がれたのを因縁付けてフレーム交換させたクレーマーが
いたらしいがアラヤは使用上問題ありませんよと言ってたし
その後事故の報告もその他の問題の報告も無いんだから
問題なかったんでしょ？なにかあったの？？？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:35:18.67 ID:Yom5aDJt.net

>>933
おいおいおい。
いや、おいというのは失礼だった。でも考えてもみてくれ。
なけなしの小遣いや、奥さん等に頼み込みやっと買った
ロードバイクだぞ。家宝として大切にしていたものが、
塗装がはげる。しかも何も悪いことをしていないのに。
それで泣き寝入りしろと？あまりに身勝手すぎる言動。君、
中の人かね？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:39:10.01 ID:S3usGVvo.net

>>934
いや長年自転車趣味やってる只のオッサンだが
ゴロゴロ転がってる使用済みのフレームは全部右リアエンドの
内側は傷だらけなんだが、俺は問題があったと思ってないので。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:43:09.21 ID:egTUFqQP.net

>>933 >>935
ワロタｗ脳内不良品コレクションを披露までして、期待のアラヤの不良品をフォローするのも大変だな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 19:19:15.30 ID:I0m6px9Y.net

>>927
先月末、出荷が
いろいろあって延期してる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 19:32:48.65 ID:vqHmi59Q.net

また品質の問題か？
EXRみたいに不具合あるのをそのまま出して、開き直るよりはマシか

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 20:39:52.15 ID:aNQuameg.net

>>934
>　しかも何も悪いことをしていないのに。

トップ12Tのカセットに自分で勝手に交換したのだとしたら、それは良くなかったかもね。
サラリーマンの基本スキルすなわち責任の外部化をしていれば、泣き寝入りなどする必要なかったのに。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 20:47:40.45 ID:eXoreqEV.net

11Tの状態で当たる個体まであったんだから、インドネシアは優秀と認めざるを得ないw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 20:49:37.05 ID:Yom5aDJt.net

>>939
これは、丁寧な返答痛み入ります。私はジオスユーザーで、ここのユーザーではありません。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 20:54:26.63 ID:A3nUqIct.net

今はインドネシア（笑）と言ってても、10年後には自転車業界も他業界もインドネシアやフィリピンなどに移ってるよ
これはもう確実
その時は早乗りの利が生まれる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 20:54:27.65 ID:4Hvtrhub.net

俺つまらねえ売れないシｮップだけど新家さんは、さすがに伝統ある会社だと
認識改められる事が多い会社だよ。
お付き合いできるだけで企業とはと感心します。

ちなみに、4月から値上げですから欲しいユーザーはお早めにどうぞ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 21:01:29.83 ID:eXoreqEV.net

>>942
それはわかるが、ユーザーには無関係な会社都合の話なよね
その頃までにリコール出して撤退してないといいね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 21:23:20.61 ID:TKGBauu7.net

値上げは迅速なのか、いやだなー
値上げするなら色も追加してよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 21:23:30.50 ID:aNQuameg.net

>>942
> その時は早乗りの利が生まれる

それはメーカーであってユーザーではないよね。
ま、メーカーを育てるという気概のある人は、どんどん買って支持したらいいと思う。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:47:03.68 ID:wT2l73Yp.net

>>937
詳しく！！

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 23:07:52.53 ID:aNQuameg.net

もとい

×ま、メーカーを育てるという気概のある人は、どんどん買って支持したらいいと思う。
○ま、インドネシアの工場を育てるという気概のある人は、どんどん買って支持したらいいと思う。

>>943
アラヤはいいけど、アラヤが使ってるインドネシアのOEM工場の検査が甘いような気がするよ。
具体的に、どういうものが検査をパスしてユーザーの手に渡ってしまうのかは言わないけどさ。
ま、少しくらい検査があれでも、それで値段が安いのであれば、選択肢が増えていいとは思うが。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 06:45:09.84 ID:Mbfz1+xR.net

>>947
納品時は、改善、補修されてるから気にしない！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 07:33:03.07 ID:hRuztb1d.net

要はまた不具合なのかw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 10:02:28.84 ID:yv+xFOMv.net

>>948
気がするのねｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 10:44:28.72 ID:tJMZG4mf.net

>>951
こういう話は適度にボカしておいたほうが、いいんですよ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 10:50:29.13 ID:yv+xFOMv.net

ただ今までのこのスレの流れだとそういうボカしたマイナス情報って
半年経っても一年経っても何年経ってもその後の確定情報が無いんだよね。
それなりの結果と言うものがあってしかるべきだと思うんだが。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 11:01:52.90 ID:ZLKrLSFS.net

>>953
横だが、>>948の、あんたがいう「マイナス情報」の、その後の「確定情報」とは
何を期待してるの？
「検査が甘いような気がする」というのが「マイナス情報」のことだとしたら、
それは情報というよりただの印象、意見のように読めるんだが。
印象や意見に確定も何もないよね。

都合が悪い書き込みを排除したくてたまらない様子なのはわかるけどさ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 11:05:48.33 ID:UZ+Mk/e8.net

2週間延期して不具合解消するのかね。
CRTI買った人は覚悟しといた方がいいね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 11:21:03.36 ID:yv+xFOMv.net

>>954
アラヤ（ラレー）スレも初めの2年ぐらいはまったり良スレだったんだけどね。
人気が出るにしたがってトラブル？のブログ記事の漁っては大騒ぎする
荒らし？にぐちゃにぐちゃにされる状態が続いてるからね。
泥除けが割れたって記事が一つあるとトラブル続発みたいに書き込む奴が
現れるがその後そのような事実がほとんど出てこない。
入荷した完成車のほとんどに塗装の致命的な傷がありこれから問題が
大きくなるだろうという怪情報。ＢＢの割れが頻繁に起こってると言うのも
その後そういう情報がここでもネットでも全くない。
ＯＥＭ先の検査状況なんて誰も知りえないものなんだしボカさなきゃならない
ってより想像、妄想の類でしょ。万が一そういう情報を知り得る立場の人が
ボカして流す情報か？
検査が甘いんじゃないか思われるような事例があったならその情報を
流すのは構わんよ。ただし工業製品には品質のブレってのはゼロじゃないんだから
それをどう判断するかは読んだ人それぞれの判断になるだろ。
ボカした情報じゃ何の価値もないし荒らしのネタ作りにすら見えてしまいますよ
と言うことだ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 11:36:07.73 ID:ZLKrLSFS.net

>>956
現代は、ネットの玉石混交情報で洗われ、磨かれるのもメーカーの宿命なんじゃないの？
人はそれぞれの立場でそれぞれの意見を書くもの。
どんな情報を流すかを規制しようとするのは無駄、あんまり賢くないと思うけどね。
価値は読む人それぞれの人が決めるもの。
荒らしやクレーマー扱いするのは逆効果で、ますます本物のそれらを呼ぶ。

ずっとここにいて溜まりに溜まった鬱憤があるのはわかったけど、それはどうにもできない。
少なくともその「確定情報」うんぬんを、>>948にはあてはめるのは違うと思う。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 11:40:32.97 ID:yv+xFOMv.net

だってそのＩＤの人、ここ数日インドネシアの工場をああだこうだ言ってた人でしょ…
突然アラヤのＯＥＭ工場の検査体制の情報をボカしてお話されてもねえｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 11:50:03.94 ID:ZLKrLSFS.net

>>958
その特定が合ってるかどうかは知らないが、それを過去のあんたの経験や記憶を
絡めて話されても意味はないし、「確定情報」うんぬんも違うと思ったわけよ。

叩いてるうちに入るかわからないが、叩かれるうちが華だよ。少なくとも気にかけてるんだから。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 12:03:36.69 ID:tJMZG4mf.net

>>956
なんでもブログなどネットに上がると思っちゃいけないよ。
トラブルではなく、ごく普通に買ったという話でさえ、ネットに上がってくるのは少しだけ、氷山の一角。
しかもブログのブームが終わって下火になってるわけだし。
ましてや、トラブル事例ともなれば、ネットで言いふらすようなのはアホのすることです。

> ただし工業製品には品質のブレってのはゼロじゃないんだから

それは思考停止だね。
精度などに一定の公差があっても大丈夫な設計をし、
品質のバラツキが一定以内になるように製造し、
不良品の見逃しが一定以内になるように検査し、
それでも不良品が世に出てしまえば対処する、
これが「工業製品」の品質管理ってもんでしょう。

もちろん価格相応の品質というのはありますし、
それは明文化された基準があるわけでもないので、
メーカーとユーザーの間で乖離が生じることもあるでしょう。

アラヤは真面目に頑張ってると思いますよ。
むしろ台湾OEMのコストパフォーマンスが高すぎるのです。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 12:07:25.47 ID:hRuztb1d.net

>>956
病的だな
しばらくネットから離れた方がいいんじゃね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 12:14:58.13 ID:yv+xFOMv.net

>>960
よく分かんない、インドネシアＯＥＭのコスパ？品質？が低いって前提なの？
その認識はどうやってあなたの中で確定したの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 12:32:13.23 ID:tJMZG4mf.net

>>962
それは言わないほうが、お互いのため、回り回って、みんなのためだと思うけど。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 12:33:53.99 ID:dPpx46h6.net

>>963
アラヤは頑張ってる方だけど台湾生産に比べて
品質が悪いって言いたいの？
何を自分は分かってるけどみたいな事書いてるの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 12:34:31.31 ID:yv+xFOMv.net

ボケの妄想か

966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 12:35:19.83 ID:yv+xFOMv.net

ゴメン
ボカした情報だったね。
訂正してお詫びします。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 13:13:34.81 ID:auD9nCjb.net

http://hissi.org/read.php/bicycle/20150306/eXYreEZPTXY.html

あちこちで喧嘩売ってる荒らしじゃん

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 13:35:38.61 ID:yv+xFOMv.net

>>967
別に間違ったことも恥ずかしいことも言ってないから単発ＩＤ
使う必要もないからね。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 13:41:02.59 ID:auD9nCjb.net

書き込み数1位の荒らし釣れてるし
ID変えてもキチすぎてすぐわかるから同じこと

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 13:55:41.78 ID:kNT+t3wf8

どーでもいいけど次スレまでには収めてね^^

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 13:52:41.58 ID:yv+xFOMv.net

>>969
粘着ですか、どうぞどうぞｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:11:29.84 ID:gOf/J500.net

新車で買ってフレームやパーツに傷あったらクレームとして対応してくれるのかな？
組み付け時に付いたものかもしれないし、メーカーも困りそう
始めてのチャリなので今から心配、、買ったお店の店主かなり高齢だし(*_*)

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:15:31.41 ID:XOa9cCqB.net

整備でつくようなちょっとした傷、探そうと思えば製造段階から一箇所や二箇所絶対どっかについてるよ。

どうせ乗ったら傷だらけなるんだから気にしないのが一番幸せちゃう？
カーボンの凹みとかは論外だけど

974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:18:23.93 ID:yv+xFOMv.net

>>972
さすがにそれはケースバイケースでしょ。
僅かな傷でも許せないなら納車時、店舗から出る前に
しっかりチェックしてクレームしないと外を走った後では
常識的に受け付けてくれないだろうね。
受け取り拒否された車体はアラヤに返品するか返品されず
店頭に並ぶか、傷に限らず不具合の程度で変わる。
まあ、要するに店舗次第。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:22:14.60 ID:auD9nCjb.net

EXRの欠陥を全面的にクレーマー扱いしたヤツとは思えないソフトな書き込みw

976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:32:23.16 ID:yv+xFOMv.net

>>975
変速時にチェーンが接触して塗装が僅かに剥がれたのを粘って粘って
フレーム交換させたのは限りなくクレーマーに近いと思うし
それを何年経っても欠陥だ欠陥だって騒いでる奴は荒らしだと思うよ。
あのころ荒らしが命に関わる欠陥だって大騒ぎしたけど折れたどころか
深く削れたって後情報の一つも無いんだからアラヤ（販売店？）が言ってた通り
問題なかったってことだろ？俺は何か問題あったの？って聞いただけだったんだが。
なんでそんなに必死なのｗｗｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:36:53.85 ID:auD9nCjb.net

ちょっと突ついたらこの必死さw

978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:42:20.04 ID:yv+xFOMv.net

>>977
で、問題あったの？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:45:33.78 ID:auD9nCjb.net

老害荒らし、ガッツリ釣られて本領発揮w

980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:47:31.40 ID:yv+xFOMv.net

やはり問題は無かったようですね。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:48:52.33 ID:auD9nCjb.net

何か突つかれたら長文で自己弁護、そして自己で結論を出して自己満足w

982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:51:22.24 ID:NBjOYTIB.net

>>981
次スレよろしく。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:54:23.60 ID:auD9nCjb.net

テンプレに書いてあるのかと上見て、>>2にワロタw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:55:02.05 ID:yv+xFOMv.net

>>982
吹いたｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 15:12:01.38 ID:ZLKrLSFS.net

ここまで読むと、>>956にある内容も、当然の成り行きだという気がする。
でもきっと直らないこともわかる。結局、スレの雰囲気は人だよね。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 15:18:35.05 ID:yv+xFOMv.net

>>985
そうか、俺海外赴任が長くて2ちゃんは読むだけでほとんど書き込みが
出来なかったんだが、誰のせいだったのかなあ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 15:25:01.69 ID:auD9nCjb.net

身に覚えがないはずのに出てきて自己弁護w

988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 15:31:22.99 ID:tJMZG4mf.net

やけにスレが伸びてると思ったら・・・

>>967 >>969
そういうレッテル貼り、よくないぞ。
IDではなく個々の発言の内容を評価しようぜ。

>>972
程度によると思う。
場所 ・・・ 目立つところなのか
深さ ・・・ 下地や地肌まで傷が達して異なる色が露出しているのか
それによって判断は違ってくるよね。

店が、これは客には出せないよと判断すればメーカーに交換要求を出すし、
これくらいは我慢してほしいと判断すれば若干の値引きで済ませるでしょう。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 15:36:36.86 ID:auD9nCjb.net

>>988
忠告ども
いつもレッテル貼りしてるヤツ以外にはやらないよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 18:11:15.00 ID:y/cejHQ3.net

『スレが伸びてる時は大体
　基地外が降臨している時やで』って
　ばっちゃが言ってた

991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 19:02:19.89 ID:xqE9/9o9.net

【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】その32
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425636017/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 20:54:04.67 ID:PS570QAr.net

RFL2015台湾製だったわん

993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 00:37:21.48 ID:bHyQ+99z.net

>>972
そこまで店主のこときにするなら他の店にしたら？
あとあと相談するときとかもやりにくそう。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:56:54.61 ID:PsV2LzlT.net

埋めときましょうか

995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 22:08:05.48 ID:uk1l+jsF.net

ラレーのクロスバイクを自転車屋で進められてかったんだがどこを見たら車種名がわかるかわからない

996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 22:10:47.32 ID:yMr/7t8p.net

領収書

997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 22:13:32.01 ID:uk1l+jsF.net

領収書手書きで69,000円て書いてあるだけなんだよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 22:47:17.58 ID:4D6U+UjK.net

タイヤに白ライン入ってるなら RFS Radford-S

999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 23:34:17.97 ID:+hOpzugo.net

>>995
車体どっかに書いてあるだろう。よく観察しよう。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 23:51:22.14 ID:v8g0PVVm.net

うめ　が散った

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 23:58:37.52 ID:bHyQ+99z.net

1000

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。