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スポルティーフ vo.16

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/21(水) 17:42:11.34 ID:ZFy2CgxI.net: 前スレ
スポルティーフ vo.15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381833000/
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 04:40:17.78 ID:bZOdtYtI.net: フェンダー付けたらアーチの長さも必要になるし幅もタイヤより当然広く必要になるし通常のロングアーチキャリパーならタイヤ幅28mmぐらいまでじゃないかな？
逆に具体的にどういうブレーキを想定してるのかを聞きたい
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 06:07:11.59 ID:kRzsOiFA.net: カンチでも許されろ
昔のエンペラースポルティーフがそうだった
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 09:31:23.01 ID:Luf4TKkb.net: >>462
ランドナースレにも書き込んだけど、キャリパーブレーキのアーチサイズと
タイヤ太さの対応関係がよく分かってなくね？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 09:42:55.89 ID:Luf4TKkb.net: >>463
57mmアーチでも普通に泥除け付けるとせいぜい25Cまでだよね
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 20:06:41.43 ID:3sbJ279c.net: おまいらが乗ってるスポルティーフは重さはどのくらいで仕上げてある？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 21:29:34.90 ID:oKwrOHdw.net: 12キロ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 09:15:41.27 ID:2al5sNqm.net: >>466
9年ぐらい前のカンパの例、ケンタウルのアーチとレバーの
組み合わせだと19㎜のリムに合わせてセッティングしてある
状態でレバー側のクイックを開放するとブレーキブロックの
開き幅が26.5㎜ぐらいになる。パナツアラーの28Ｃの実測幅
が26㎜なのでエア抜かなくてもホイールは抜ける。
ビルダーにホイールとブレーキアーチ預けてギリギリに
作ってもらえばガードも付くよ。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 00:11:14.56 ID:cveOsgl5.net: >>468
やっぱ鉄だとそうなるよな。
黒森で１０切りたいなぁ・・
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 10:42:19.86 ID:wFJn6wdP.net: トリプルバテッドクロモで11キロ。
http://www.miyatabike.com/project/sport/bike_sportif_pro.html
革サドルやめたり、ホイールを軽いのに変えればいけるとは思う。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 11:03:40.84 ID:KPfRh6I0.net: 革サドルやキャリア、ガードつきでも軽量部品満載だと10kg切れるけどな　もちろんカーボンなんて使わない
一度レースを走れさえすれば桶な仕様の軽量車だと半世紀以上も前に6kg台のスポルティーフとかあったし
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 11:23:48.71 ID:z2kzM2VI.net: 軽量部品満載というか現行のミドルクラスのパーツで
クロモリロードを作ると9㎏台前半。
ガードとキャリア付けて約10㎏は普通に出来る。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 11:45:49.93 ID:zV/nQUJS.net: フレームがアルミのくせに２.５㎏もあるから目標１０k以内だな。
ところで重さは何で測ってる？
私はキッチン用のデジタルだけど２.０㎏までしか測れないんだよね
フレームは吊るして測るバネばかりの方が良さそうだな。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 12:18:58.10 ID:zV/nQUJS.net: 今時バネばかりはないだろうとアマで３㎏まで測れるのをポチッた。
３キロを超えるフレームは買わないだろうw
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 12:42:06.06 ID:NWHSSIPe.net: >>475
持って体重計に乗る→持たずに体重計に乗る→引き算
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 12:55:07.26 ID:tb/eos85.net: 釣り具屋に安いのあるね
0.1kg単位で20kgまで計れるのが980円だったかな
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 14:00:19.24 ID:2AqZ1bCH.net: >>476
完成車の場合はそうやってる。
ただ、かなり大雑把感は否めない。
それと、５キロ前後の物を測るならMax６０キロの秤よりMax１０キロの秤の方が正確に表示してくれる気がする。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:20:23.19 ID:GinGpvl4.net: >>474
二つ買って足せばいいじゃん
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:51:22.63 ID:oC7btOtJ.net: 完成車も測れるように２０㎏計を買ったよ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001C7DUMK?colid=3B16WQO2D9690&coliid=I1YK4BOCMD24OV&ref_=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl

それとキッチン用の３㎏計もね
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 19:56:49.03 ID:JBqSF6U/.net: た、高けぇぇぇ！
俺愛用のクローザープラス一組買える…
前にこのタイプで580円ぐらいの買ったら計るたびに数百グラム単位で誤差が出て
全然役に立たなかっただよなー
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 09:55:43.78 ID:2OLgq9Zu.net: >>471　高杉！
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 18:54:42.58 ID:wBfetuyW.net: >>481
うーん・・　数百グラムの誤差かぁ・・
そりゃ、秤じゃないぞ。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 09:56:01.86 ID:dOcFFqFu.net: 中国製のデジタル吊り秤つかってるけど
測る度に誤差なんてでないよ。
１０ｋｇまでは５ｇ単位１０ｋｇ～４０ｋｇは
１０ｇ単位で表示される
試しにタニタの２ｋｇデジタル秤で３０５ｇ
だったスパナを測ってみたがちゃんと
３０５ｇと表示された。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 14:31:12.10 ID:kL16488T.net: じゃタニタにしとくわ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 10:00:54.27 ID:mBagrctk.net: ランドナースレが機能停止してるからとりあえず上げとく
こっち使おう
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 18:47:43.23 ID:Cs/71ISu.net: ランドナースレ次スレ拾い忘れてた
覗いたら大暴れでワロタ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 00:30:02.95 ID:W7+bnjum.net: フジの黒/黄を買った
納車は９月３日
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 09:06:10.85 ID:U645X9VH.net: オクでステム買ったった。
でもベル穴付いてない。
右と左、どっちに穴を空ける方がいいかな？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 09:15:40.25 ID:SahVFIlD.net: 漏れは左派
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 12:32:59.68 ID:oOJxEIj6.net: 間を取って真ん中
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 15:17:24.23 ID:IHI8MSTl.net: 俺はスプリング式の打ち子が嫌いだから
必然的に右になる。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 15:18:50.01 ID:cIlM3DwW.net: >>489　手を離しやすい側
でも見た目で言えば右
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 17:45:52.96 ID:64P0vaK+.net: 俺も右なんだな
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 18:37:07.39 ID:lyAYIWLk.net: 今度組む車体が日東のクロモリ・メッキのアヘッドステムなんだけど
ベルどうしよう
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 18:46:49.42 ID:hIFv2tDK.net: ハンドルバーに直付け
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 19:40:39.05 ID:C4JJHRw1.net: スペーサーに付けるやつで。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 21:01:16.32 ID:uNJcGmWq.net: >>466
ショートアーチで最大に設計したフレームだと32c履けるよ。28ｃがベストだけど。
ロングアーチで設計したフレームだったら35ｃまでは履ける。泥除けつけるなら32ｃぐらいがちょうど良いけど。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 10:01:46.69 ID:SnWrzIM7.net: >>498
シューホルダーを目いっぱい下げた位置でセッティング
出るように設計されたフレームってのがほとんど無いからな。
車軸からブレーキホールまでの寸法を同じにしても
リアの方がシューホルダー下がるし。ホントぎりぎりに作るのは
難しい。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:10:48.79 ID:7n+VMkgs.net: 安さに負けてGPのVL-1221をポチってしまった。
後悔するかは乗ってから考える。
http://www.daiwa-cycle.co.jp/img/goods/5/p-gp-sdl011.jpg
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 14:25:16.08 ID:4CEnjBiQ.net: それ使ってるけど、見た目が革ってだけで他の素材と大差ないから気軽に扱える
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 23:16:30.15 ID:rF6GuxtZ.net: >>501
そうなんだ。
ありがとう、届くの楽しみになったw
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 23:52:17.94 ID:V4p8K1HJ.net: >>500
340g台か

200g台で3000円台のサドル無いかな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 00:42:36.12 ID:mULQmu4R.net: デザイン無視でいいならタイオガスパイダーの別ブランドのやつが175gで880円～
尼のURL長くて貼れないから「メッシュサドル」でググってみて
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:35:57.72 ID:eXR8+c8+.net: > 尼のURL長くて貼れない

右上の「シェアする」を押してみな
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 22:02:58.22 ID:mULQmu4R.net: >>505
おおおおおお
ありがとー！！

というわけでこれｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00J1ES0H6
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 04:28:28.85 ID:SS5E3t1o.net: 安っ！
評価もいいみたいだし思わずポチってしまったぜ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 05:31:05.15 ID:Ck1VwC/U.net: GREAT JOURNEY系のランドナー系にしようかそれとも
パナあるいはアラヤ／ラレーのスポルティフにしようか
悩んでるけどビアンキのANCORAに目移りしてしまう。。。
優柔不断な俺orz
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 19:43:11.07 ID:CpnIVe7T.net: じゃあ、これ
非日常へと誘ってくれる充実装備のツーリングバイク　スペシャライズド AWOL EVO
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/177330
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 19:45:19.04 ID:O0p4heT2.net: . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　>>508
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　迷ったときは全ｂ(ry
　　　　　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　　　 .i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:27:29.51 ID:duBSaQ/g.net: 迷った時は丸石エンペラー
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:40:43.67 ID:rNCTI0B0.net: つい最近、新車のエンペラー見た。
丸石ファンじゃないんだけどカッコエェわぁ。
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:57:18.04 ID:rNCTI0B0.net: http://i.imgur.com/leCyUEvh.jpg
http://i.imgur.com/2MSvKUbl.jpg
http://i.imgur.com/JUTzN3Xl.jpg
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:59:48.90 ID:O0p4heT2.net: そのクラスならちょっと頑張ってディアゴナール買うな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:38:14.10 ID:wEBa4u3/.net: そのまんまの名前
FUJI SPORTIF 2.1
http://www.fujibikes.jp/2016/products/sportif_2.1/
本国ではディスク版も出てるが今年も導入なし。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:55:16.86 ID:gzOiwxse.net: >>513
スローーーーーーーーーーーーピングwww

あり得ないよw
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 01:24:15.42 ID:BJQ2YlFQ.net: >>515
スポルティーフは一般的な単語だけどスレタイのスポルティーフはそれとは違う
そのロードバイクは前者の方
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 02:34:27.59 ID:YBq3Rq+m.net: こりゃぁクロスじゃないのか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 07:30:50.74 ID:oBJ/+Got.net: >>517
だな。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 10:59:50.35 ID:cyEwX+2U.net: >>517
スポルティーフの定義を教えてください
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 14:29:46.02 ID:t5VemuLG.net: >>520
答えは君の心の中にあるさ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 22:25:44.45 ID:HS8MZ71p.net: パナソニックのスポルティーフが完成車の販売をやめてフレーム販売のみになるとある。
http://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/60946.html
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 01:42:39.64 ID:bGvWdtlq.net: TIAGRA4700はRDの引き量も変わってSL-7900ダブルレバーじゃあ引けないのだな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:58:23.12 ID:Pn8dk5c3.net: 糞規格変更ビジネス
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:30:53.07 ID:lNjDC3/C.net: フレーム単体で買って組もうという人は完成車を買う人の２割もいないだろうな・・
初めから完成車を買う気が無い俺みたいなのには好都合だけどｗ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 00:21:38.61 ID:HuhpvqyQ.net: MTBの26インチ切りといい規格変えはやめてほしい
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 09:21:11.03 ID:M9hCIN9N.net: 売る側の都合だからなｗ
何台も持ってるこっちはたまったもんじゃない。
自衛策としては互換性のないパーツは極力導入しない。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 21:24:05.04 ID:fX0ttmDJ.net: > 26インチ切り

どゆいみ
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:00:16.98 ID:+X///vxj.net: MTBの車輪の規格が29er,27.5,26と三つあるが、29erと26のいいとこ取りという触れ込みで、
27.5のタイヤに統一されそうなことを言ってるのだと思う。
アンカー（ブリヂストン）は、27.5に統一した。
GIANTは、日本に入ってくるのを27.5にしている。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:06:27.07 ID:ckK25LRm.net: >>528
29erとか27.5inchへの移行って事じゃない？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:20:18.97 ID:Fd4uZh5t.net: トレックも既に26インチのMTBは売っていないっぽい
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:39:59.24 ID:VaezfkM4.net: でも本国では26インチ売ってるのに日本に入って来ないってのは、なんか別の力が働いてるのかな
って勘繰ってしまう
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:12:29.08 ID:WUnLh/8i.net: どう見ても陰謀論です
本当にありがとうございました
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 23:56:50.82 ID:ploI/Rdl.net: アルミの泥よけが経年劣化で表面のクリア塗装がくすんでしまって
哀れな色になってる。

コンパウンドとかアルコールで磨けばクリア塗装が取れて元の輝きに
戻るかな？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 04:51:24.58 ID:YLgVl/Tz.net: ショッパクなったクリア塗装だけを溶剤で溶かすのはむずいと思う。
結局やすり掛けして再塗装じゃね？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 05:00:30.60 ID:k5E6aMgE.net: 意地でも元のフェンダー活かすってんなら、サンドブラストとバフ掛け、お好みで再クリア塗装って所じゃないかねぇ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 05:12:50.58 ID:I2d72fV7.net: クリア塗装のアルミフェンダーなんて見たことないぞ。
普通処理なしのポリッシュ仕上げかアルマイト処理だろ。
アルマイトは素材のアルミを酸化処理した結晶被膜だから
シンナーなんかじゃ溶けんよ。
再アルマイトも出来ないことはないけど古いアルマイト
被膜を酸で溶かして剥がすから肉厚の薄い泥除けとか
難しいと思われ、引き受けるところないだろ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 05:23:41.98 ID:NX20Hv5a.net: >>535
>>536
>>537
手間の行程や費用を考えたら新品に代えた方がいいな。
・・・ありがとう、新品を探すわ。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 05:30:46.04 ID:I2d72fV7.net: >>538
特に変形してないなら>>536の言うような塗装もお勧めだよ。
アルマイトを完全に剥がすのは難しいのでシルバーとクリアを
吹く。
シルバーは下地の凹凸がすごく出やすいから下地作りに
サンドペーパーは使わずにスチールウールで表面を慣らす
ぐらいにするとキレイに上がる。
一般車のスチールフェンダーは塗装なんだから特に問題なし。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 22:23:02.10 ID:rwAF8Y7R.net: ２５年前のスポルティフの泥よけ　まさに今日磨いた
表面はくすんで見苦しくなっていたんだが　車のキャブレタークリーナーで
汚れを落とし　その後ピカールで磨いたら顔が映るぐらいまでになった
たぶんすぐにくすんでしまうだろうけど　まぁ満足
キャブレタークリーナー以外だと汚れは落ちなかったよ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 01:10:35.99 ID:Kw3+Ch2t.net: 車のホイールコーティングするような硬い皮膜の出来るやつでコーティングするとかなり
もつで。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 03:18:03.32 ID:TW94D3mY.net: キャブクリーナーの洗浄力は凄いよな。
２バレルキャブの中にこびりついたカーボン汚れをスプレーの噴射力だけで片っ端から落としていく。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 10:08:42.64 ID:pBPosTrY.net: 個人的にはアルミは磨いたばかりのピッカピカより
少しくすんだ感じが好き。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 11:58:03.05 ID:c9AM8Lhv.net: >>543
わかる。バフかけましたメッキ乗せましたピカピカですよ～！ってドヤ顔で主張してる車体はなんか疲れる。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 12:42:35.78 ID:pBPosTrY.net: >>544
そこでピカピカを貶すと荒れるからやめましょうよ。
こんなの単なる嗜好の違いなんだから。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 19:38:02.29 ID:etgqvUvm.net: > バフかけましたメッキ乗せましたピカピカですよ～！ってドヤ顔で主張してる車体はなんか疲れる。

ハゲ同
わざわざパイプフィニッシュでアルマイト剥離して
バフが消して
それをブログに載せて
そいつらの一味がブログで「いいね」して
きんもーっ☆www

わざわざ耐食性を損なって喜んでるんだぜww
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 21:05:13.85 ID:jmnYG6S+.net: >>540
そんなに汚れが取れるのか・・・。
試してみて損はないな。

thx、次の休みに試してみるわ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 00:19:18.29 ID:S518/A8g.net: キャブレターはアルミ製だからね　キャブレタークリーナーがアルミの本体に
悪影響はないはずだよね　クリーナー吹きかけてウェスで拭き取ると　汚れが
ベトベトした感じに溶けて良く取れたよ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 07:26:02.70 ID:pnJ1BdMk.net: >>548
因みにキャブクリーナーとブレーキクリーナーって差があるのかな？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 08:00:16.94 ID:RTiqdGYS.net: >>549
キャブクリーナーのほうが強力
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 09:25:28.64 ID:Nt5KTCdB.net: ブレーキクリーナーは汚れちゃいけない場所
特に油を落とす脱脂力が強い。
キャブクリーナーはコテコテのタールを落とす
洗浄力が強い。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 13:56:43.02 ID:PE0rGryt.net: ホムセンに行ってAZのパーツクリーナー(850mlの強いタイプ)とメラミンスポンジを買ってきて早速泥よけ磨き。
くすんでしまっていた泥よけが驚きの輝きに！

>>540 ありがとう！苦労もなく簡単にキレイになったわ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 21:45:06.52 ID:YszilQFa.net: どういたしまして(*^o^*)
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 05:55:55.92 ID:s3v3xrC7.net: うん、良い展開だ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 07:42:26.30 ID:tsXAZB36.net: おまえら数日以上のロングライドでの
体力回復どうしてる？

宿屋に泊まっても
ＨＰがＭＡＸまで回復しないんだが
明らかに日に日に疲れが溜まっていく
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 08:13:02.33 ID:XQHamGJ0.net: ビフテキ食うといいよ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 09:20:33.11 ID:rh3U6pbH.net: >>555
３・４日に１日位のペースで軽い日を作る。(午前中走って、午後スパ銭でゴロゴロとか)
１日走る日も余裕残しの距離を選ぶ位かな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:00:56.63 ID:4DJISlQB.net: ビフテキって、なんかえらい懐かしいものに出会った気分だなあ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:04:27.59 ID:mZemnVgY.net: >>558
そうなんだよね、最近言わないよね。
逆にトンテキってよく聞く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by中部地方
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 18:18:40.73 ID:vN6X+dIn.net: 牛より豚の方が好きだな。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 22:26:01.06 ID:JYqKSySg.net: アイスとかプリン、甘いジュースみたいなもの食うと
翌朝みなぎってる感じはする
白米を抜いて↑で済ます感じ、食べ過ぎはよくない
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:12:54.63 ID:wlG+E0+x.net: そうすると炭水化物、糖質中心の食事がいいのか
たんぱく質はツーリング中にはそんなに意識して多めに食べなくてもいいのかな？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:25:10.25 ID:noYt/AA2.net: ちなみにビフテキはビーフステーキの略ではない。
ビフテックというフランス語から来てる。

文化人である2chネラには言うまでもないことと思うが。

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