【正】 クロモリフレーム Part60 【正】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/05(木) 20:04:17.13 ID:yfhyyZvB.net

ここ何回か、私怨を晴らす為か自ら荒らす為か
スレタイを改変して建てる例が横行しています。

とりあえずチャンとしたスレを立てておきます。
どちらを利用するかは個人にお任せします。

前スレ
クロモリフレーム　Part59
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392624821/

898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:00:26.93 ID:pbtfqsE/.net

>>897
ハンドルが左右小刻みに切れて戻るを繰り返すだけだろ
人間の順応というより自転車の構造から
http://www.youtube.com/watch?v=oZAc5t2lkvo

899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:09:54.44 ID:VgO2INwB.net

.
＞走れることには 走れるが
＞直進状態でも常に細かな修正舵を入れ続ける必要があり
＞腕から緊張が抜けない。

＞ダンシングにも違和感あり。
＞試しに手放し運転を試みると、どんどん右に流れていってしまう。
＞ちょっとした恐怖体験である。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:51:02.04 ID:YwRPS+38.net

>>898
その原理の通りに倒れないだけで曲がるだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:53:30.76 ID:VSrhIrU9.net

そもそも>>885は数ミリ歪むなんて話してないよ

ナノとか言い出しちゃう>>885も馬鹿丸出しだが

902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:04:37.15 ID:pbtfqsE/.net

>>900
人間がハンドル握ってたら少し曲がった時点でハンドルが逆に切れる
そしてまた逆に切れる　その繰り返しで蛇行しながら前に進む

903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:45:42.42 ID:uYc/uvSR.net

アライメントの悪いフレームでも走れるけど、
長時間のると体の片側だけ異様に疲れる。
そして、急ブレーキかけると恐怖体験だよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:53:26.87 ID:nEe2bRBl.net

>>902
リンク先みたいに前輪と後輪が一直線上にないとハンドルを少しきった状態がニュートラルの位置になる。
その状態からハンドルが左右に振れる形になるから自転車任せだと、まっすぐ進まないよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:58:37.66 ID:pbtfqsE/.net

>>904
機械的にはそうだけど人間が無意識に修正しちゃうから
ステム曲げて付けても小蛇行しながら前に進む

906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:15:53.09 ID:nEe2bRBl.net

>>905
人間が無意識に修正してんだから
>>898と言ってること違うじゃん

907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:17:34.71 ID:pbtfqsE/.net

>>906
ばれたかーｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:26:16.96 ID:ovMYKSpQ.net

>MHQdLd88
ナノメートルと書いているのに
ミリメートルと勝手解釈し
フレームセンターの話に変わる
クロモリスレのレベルの低さにはうんざりするな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:36:42.63 ID:VgO2INwB.net

ほんとだnmになってるな（笑）
つーか誰でもmmの話だと思ってるんじゃね？
気が付いても打ち間違いだと思うんじゃね？

そんな誰もがなんとなく感じとれる場の雰囲気を
感じ取れないでドヤるとか、おかしいんじゃね？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:37:04.70 ID:5VPwtOgQ.net

安物素材であるクロモリを買う奴は
つまり経済的に失敗した経済弱者
要するに莫迦だから社会的な平均に到達出来なかった
だからまともな話は出来ない
それだけ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:50:16.41 ID:OINSdQqb.net

歯軋り一投

912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:07:26.17 ID:ozehgQaT.net

なぜか心地が良い。マスター乗り

913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:07:04.12 ID:e06O8+eJ.net

908 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2015/07/04(土) 15:50:16.41 ID:OINSdQqb
歯軋り一投




↑
おっ（猛烈大爆笑www）

無能、無知、無学、無毛の150cmサイズ生活保護くちゃつきハゲの
歯軋り（猛烈大爆笑www）
このくちゃつき生活保護無能小汚物がよwww

914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:11:31.07 ID:SKLge+Ip.net

レース以外はクロモリが一番
ニコイチで作ってもらったママチャリも快適

915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:18:37.33 ID:SKLge+Ip.net

どうしたｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:47:09.49 ID:kGiL9tS/.net

クチャクチャ言ってる人、これで50代って本当？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:18:40.01 ID:t9uyfImr.net

マスターX好きで、いつかは買いたいなぁと思ってんだけど
マスターXは剥離するとパテだらけと聞いたのね。
そんなことあるの？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:56:10.23 ID:oPeaZy4R.net

丸パイプのラグ組みでパテ必要な部分が思い当たらない

919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 04:15:55.41 ID:dhX9+r2G.net

新車だって軽い凹みはパテで補修しているんだし
塗装の下がどうなってるかなんて気にしたってしょうがない
特にクロモリなんて塗装やメッキがなきゃすぐ錆びるんだから
細かいこと気にするな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:31:43.94 ID:0xxhd6Zu.net

>>919

>新車だって軽い凹みはパテで補修しているんだし


↑
この能無し（笑）
この無能、無知、無毛の能無し（2回でも足りたいわな、猛烈大爆笑www）

921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:36:00.22 ID:Wrm03EkP.net

小物をロー付けするとき熱でわずかに凹みができたりするんだよ。
とくにイタリアフレームは高温で熱かけるらしいから凹みが出やすい
んじゃないか

922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:30:14.54 ID:dhX9+r2G.net

>>920
君がクロモリのオーダーしたことがないのも
自分で剥離したことがないのも分かるが
自分の無知を棚に上げて人を悪く言うのは止めなよ
　
それとも下手糞ビルダー本人か？　
　

923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:27:30.73 ID:xZloJtUu.net

凹みの原因は、火入れ時のものもあるが、主に人的ミスによる移動時等の変形
仮に100本に1本軽い凹みが生じて、その内の10本に1本が許容範囲外なら
変形等による不良率は0.1パーセント
許容範囲内の凹みのあるフレームは、下処理後にパテ盛りされて、出荷される
当たり前の話だけれど、これはメーカーの場合
ビルダーの場合はロウで埋めてる場合もあるので注意
　　
>イタリアフレームは高温で熱かける
バカ相手の雑誌に勝手なことが書いてあって、信じる奴も多いけど
クロモリ神話とかは全部嘘だから、その気にならない様に
炎の温度はイタリアも日本も台湾も中国も変わらない、全部ロウが溶けるがパイプが溶けない温度でやってる
と言うか、酸素とアセチレンじゃ出せる有効な炎の温度が変わらないんだよ
バーナーには温度調整機能なんて付いてないだろ
何が違うかと言えば、炎の大きさと作業時間、イタリアは大きな炎ですばやく熱を回し短時間にロウを流して作業を終わらせる
それだけなんだが
理解できない奴が多すぎる
　
何度も言うけれど、競輪で賭博の飯食ってるビルダーに変な夢を乗せて来るなよ
クロモリなんてレースじゃ使えない時代錯誤のルック素材なんだからな、金を無駄に使うな　

924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:46:22.06 ID:xZloJtUu.net

分かり易く書いたつもりだったが
読み返したら少し分かりにくくなってるところもあるな
まあdisってくれればレス返すわ、返すに値するものだけ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:01:06.26 ID:0g+Uo1pM.net

>>923-924
イタリアと日本でというかビルダーによって使ってるロウが
違えばロウの溶ける温度が違う、熱の掛け方が違う、これはあるよ。
一般に日本は低温のロウを使うと言われてる。
それとアセチレン使うビルダーなんているの？どこ？
温度調整出来ないバーナーってどんなバーナー？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:45:56.46 ID:xZloJtUu.net

>>925
ごめん、低レベルでの屁理屈はいいよ
俺は、それに対して、知ってるから、レベル上げてと、答えればいいのかな？
　
上2行、真鍮ロウか銀ロウか、特殊ロウか、ざっくりそれだけだね
君の熱の掛け方の違いって言うのが、温度ではなく熱の回し方だよ、と俺が言ってることな
　
日本で現在、ビルダーに銀ロウがある程度普及してるのは、付加価値が付くから
でもメーカーの量産では銀はまず使わないし、ラグレスの飾り盛りにも使わない
日本人ビルダーの多くは小さいバーナーで小さな炎でやってるからってのもあるかもな
　
ガスはアセかプロパンのどちらかだと思うが？
　
ロウ付けバーナーのレバーは温度調整ではなく、酸素とガスの混合度合の調整だな、無限に温度が上がるとでも思っているのか
　
上述のは基礎過ぎて割愛して話してるんだから、察してくれよ
当然踏まえてるものとしての話だろ
　

927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 18:08:40.22 ID:4ylZ7QaO.net

接着はダメなの？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 18:16:21.85 ID:0g+Uo1pM.net

>>926
酸素バーナーの酸素比率の調整は温度の調整だよ。
ガスコンロじゃないんだから火の大きさの調整だけじゃないよ。
ロウ付けと溶断じゃ当然バーナーの温度は変える。
無限に温度が上がるなんて誰も言ってないし。
炎の色で調整するわけだが工業高校の生徒でも
多分知ってるでしょ。

＞バーナーには温度調整機能なんて付いてないだろ
＞何が違うかと言えば、炎の大きさと作業時間

なんて知ったか噛ます馬鹿以外はｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 18:48:21.43 ID:EFj+BpT+.net

蝋付けも溶接もしたこと無いやつが何言ってんだかwww
まずはガス溶接技能講習受けてから書き込めば？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 18:51:38.33 ID:xZloJtUu.net

>>928
>酸素バーナーの酸素比率の調整は温度の調整だよ。
　
酸素バーナーってなんだ？　溶断トーチのことか　
　　
まあロウ付け用に使用してるトーチの話だとして
だから結果的に温度が変化のは当たり前のことだって、行間読めよ
予熱時の炎と、ロウを挿す時の熱を調整してるんだよ
でも絞ったときの温度は変わらないよな
絞った後は炎と対象物の距離で調整してるんだしな　
　
しかし、なんかめんどくせえな、使用ガスによって温度の上限が決まってるのに
温度調整なんか出来ないだろっての
理解できないでレベルの低い粘着するのはかんべんしてくれよ
これだからバカを相手にするのは嫌なんだよ
　

931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 18:57:25.88 ID:7Q5LB3ZA.net

なら相手にしなきゃいいのに

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 18:58:41.79 ID:xZloJtUu.net

>>928

レベルが下がり過ぎたんで、俺のほうで話を戻すわ
　
仮に、イタリアのロウ付けの温度が高いとしたら
どんな仕組みで、アセチレン+酸素炎以上の高温を出してるんだよ
　

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 19:08:33.37 ID:xZloJtUu.net

>>928
>ロウ付けと溶断じゃ当然バーナーの温度は変える。
　
知らないみたいなんで、おまけで教えてやるけど
溶断トーチは、鉄を予熱した後、に、細く拭き出した酸素で燃やしてるんであって
鉄の溶解温度まで加熱してるわけじゃないぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:00:54.58 ID:+1/3cfOt.net

>>932
アセチレン＋酸素の最高温度でパイプのロウ付けしようとしたら
間違いなく穴が開くよ。よっぽど酸素絞るか普通プロパンしか使わん。
そういやアセチレン使ってるビルダーがどこなのか、まだ聞いてないぞ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:00:54.60 ID:XBkuVhOM.net

溶接に詳しい労務者が腹立ちまぎれに書き込んでるスレはここですか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:07:43.76 ID:xZloJtUu.net

>アセチレン＋酸素の最高温度でパイプのロウ付けしようとしたら
>間違いなく穴が開くよ。
　
なんでそう思う？　適宜動かして熱を散らしたり
炎との距離を離してコントロールすればせば穴なんかあかないだろ
　
>アセチレン使ってるビルダーがどこなのか

それどんな関係があるの？アセが嫌ならプロパンで話を進めていいぜ
　

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:19:59.51 ID:+1/3cfOt.net

>>936
お前が酸素とアセチレンじゃ出せる有効な炎の温度が
変わらないっていったんじゃないか。
なんで調整できるのにロウに合わせて調整しないの？
そもそも薄パイプのロウ付けには高温すぎて向かない
調整しづらいアセチレンを使うって発想がいかにも…

道具も脳味噌も適材適所ｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:27:16.13 ID:xZloJtUu.net

>>937
なんかもうしどろもどろだな

何が言いたいのか整理しろよ
基礎中の基礎だから言うまでもないと思ったところを、
勝手に勘違いして粘着されても困るぜ
　　
　　　

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:29:12.39 ID:XBkuVhOM.net

私のために喧嘩をしないで！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:29:46.19 ID:xZloJtUu.net

>そもそも薄パイプのロウ付けには高温すぎて向かない
>調整しづらいアセチレンを使うって発想がいかにも…
　　
それ自分で得た知識じゃなくて、雑誌とか人から教えてもらったのかな？
もう少し勉強した方がいいね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:31:18.13 ID:NgseHp2i.net

ねえねえ、周辺まで真っ赤になるほど沸かしまくる人と局部しか加熱しない人が居るね
真っ赤にする人は下手糞に見えるけど本当はどうなの？
http://www.youtube.com/watch?v=HM10Fof574I
http://www.youtube.com/watch?v=YFCdsX1j_u8
http://www.youtube.com/watch?v=Py0OwvhLaOQ
http://www.youtube.com/watch?v=Cj2O7aWqQ3U

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:46:29.69 ID:xZloJtUu.net

>>941
ごめん、その動画を全部確認してあげるほど暇ではないんで
上手く言葉でまとめてくれる？かな

ぱっと見ると、それぞれ部位や撮影条件が違うけど、肉厚などの違いなんじゃないかと思うけど
要するにロウが溶ける温度まで加熱して挿して通して回してやればいんだから
その時点でパイプの色がどうのとかは、まあ口で言うと真っ赤だけど、画像じゃその差はなかなか分からないよ
周囲の光とホワイトバランスでも違うし、遮光グラスを通して見るとまた違うしな
結果的にロウが回ればぜんぶ良しだよ
加熱どうのよりロウが回らないと話にならないから
ただし、熱処理がしてある特殊なパイプは、あまり熱を掛けるななどの注意点があったな　

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:48:34.83 ID:NgseHp2i.net

えっ、長文すごい書き続けてるから暇だと思ったのに

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:57:41.96 ID:xZloJtUu.net

3番目のは撮影用に背景を黒くしてて判りやすい、熱の掛け方はあんなものだと思う
ピンで位置決めしてあって面白いな、俺だったらもう少しクラウンの腹に熱かけるかな
　　
4番目の動画は、クラウンとヘッドパイプ付けるのには全然熱が足りてない気がする
でも、これも背景が明るくて、本来なら可視できる赤い部分が動画で見えにくいだけかも知れない
それにしてもロウの挿し方、つうかフラックスのなじませ方つうか、全然棒が溶けてないから
まだ予熱段階か練習なんじゃないかな？
　

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:58:48.36 ID:X3GM1/b+.net

この駄文の量はどう見ても絶対に暇w

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:02:49.16 ID:XBkuVhOM.net

ここが彼にとって輝ける場所なんだよ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:08:29.74 ID:hrs4mQb1.net

ガスの炎ではない、なにか別の熱源を使ってる工場ないのかな。

もっと過激な方法としては、
一般車でアルミフレームの話になっちゃうけど、
ラグをロウ付けする代わりに、
位置あわせしたパイプの接合部に、
直にラグを鋳造するような方法があるよね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:09:43.56 ID:xZloJtUu.net

1番目も撮影用に黒背景で熱の具合が見易いね
けっこう手馴れた感じで良いんじゃないかな
　
2番はラグレス(フレアリングって言ってるけど)で、焼け跡から見ると先に電気で仮付けしてから、
センター確認して、その電気溶接（焼け跡から察するとMigか）の後を少し削って、ロウを先に盛ってある
ヘッドがひずみ過ぎない様に芯(ヒートチューブって言ってる)を入れて、それからロウ盛りしてる
けっこう手順が分かってて上手い人だと思うけど、俺とは少し違うかな
　
まあ、この程度で許してくれよ>>943

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:10:39.56 ID:hrs4mQb1.net

スポーツ車でも、
一見ふつうのラグのように見えるけれど、
実はパイプを変形させたりカットして作ってる、
なんていう方法もあるよね。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 23:59:09.68 ID:YClgdhzL.net

フルクロモリのフレームで軽いのってどれくらい何でしょうか？
ウィリエールのストラーダで2300gらしいけどおもい？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 01:20:28.34 ID:chZltdRl.net

相当重い

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 01:56:42.75 ID:WFxKz6mE.net

ケルビムの軽量モデルで1800gくらいだっけ？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 03:30:17.00 ID:F4prLsOH.net

相当重いじゃなくて、普通だろ2キロ切れる方が少ないんだから
バカは大げさなんだよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 03:41:45.68 ID:oVJDNs+E.net

大卒の機械か材料工学
最低でも工業の機械
知識つけろ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 07:11:45.59 ID:5uW4TKHD.net

>>950
フレーム単体でネオコットのアンカーやラグ組みのマスターXが1.7kg弱
これより軽ければ軽量と言って良い　TIG溶接で1.5kgくらいのが最軽量かな
それ以下のもあるけど軽量化だけを優先していて強度や耐久性に難が出てくる

2.3ｋｇはメチャクチャ重い

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 07:51:13.97 ID:jVhPd/7L.net

フォーク込かによっても違うだろう

でも５００ｇ位なら工具やペットボトル程度。平地ではあまり影響でない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 08:07:02.43 ID:5uW4TKHD.net

鉄フォークは普通0.7〜0.9kgある
フレームで0.5kgの違いは大きいぞ
2.3kgもあるとパイプもブ厚く乗り心地も硬いだろう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 13:32:43.47 ID:U67EzHRa.net

951 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2015/07/07(火) 03:41:45.68 ID:oVJDNs+E
大卒の機械か材料工学
最低でも工業の機械
知識つけろ


↑
この無能、無知、無学、無毛の小汚物な（猛烈大爆笑www）

誰が大学出て溶接すんだこのクソバカ死ね（笑）

くちゃくちゃと誰も興味のねぇ作業風景書き込みしやがって、消えろ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 15:17:28.55 ID:iqPYTkn+.net

>>958
>>946

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 06:47:18.28 ID:6NZS0cWw.net

いや、長文氏の書き込みは面白いし勉強になるわ。
たまたま来てちょっと感動してる。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 07:15:42.70 ID:NTQ+juA3.net

俺も嫌いじゃないよ。でも結論が出ないことも分かってるｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 09:29:07.22 ID:bQGV9Usi.net

957 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2015/07/08(水) 06:47:18.28 ID:6NZS0cWw
いや、長文氏の書き込みは面白いし勉強になるわ。
たまたま来てちょっと感動してる。



↑
150cmサイズ生活保護小汚物氏（猛烈大爆笑www）
このくちゃつき無能の神奈川県央テレビ無し四畳生活保護便器小屋の
150cmサイズ生活保護くちゃつき氏（猛烈大爆笑www）

963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 15:39:31.70 ID:YqJ5Y/Jp.net

>>955
フォーク付きの重量に対してフォーク無して比較する馬鹿がいるな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 16:46:21.54 ID:TXMNOK7U.net

>>963
アフォｗ　足し算引き算も出来ないのか
こんな安物がクロモリフォーク込みでそんなに軽いわけないだろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:38:09.08 ID:c4G2sO1F.net

それよりも完成車10万のクロモリの比較にRNCだのXだのと比べて重いってｗｗｗ
バカだろ
10万レベルのクロモリフレームは2キロ超えるのは当たり前

966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:07:45.96 ID:qCeligTy.net

basso viperとか安いけど１.7〜1.8kg程度だぞ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:18:03.92 ID:e0WSRAFD.net

バイパーとGAPは測った事あるが2キロだよ

ちなみに他人の奴で480のミニサイズで

「2008フレーム480サイズ、アルミのアルテHPの上下ワンが着いた状態で計測
フォークはレースとベアリング付きで計測(すみません外しづらかったので)
フレーム1976g、フォーク512gでした。」


測った事もないのに嘘を書いてんじゃねーよ　
どれだけクズなんだお前

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:28:43.16 ID:A5fvrHe2.net

>>967
コピペじゃねーか測ったとか嘘ついて、お前がクズじゃんｗ
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-10682/

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:37:27.34 ID:MsYaUItA.net

ヘッドパーツとフレームサイズによって1.8Kgになるんでね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:11:38.91 ID:A7IDcc/o.net

>>969
ヘッドワンとサイズだけではそんなに変わらん
可能性があるとしたら年代がかなり違うのでパイプ(厚)が変更されてるかだな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:44:37.02 ID:p1XaP9f+.net

フレームよりも、フレームに取り付けるものを軽量化すべきだと思う。
フレームでの軽量化は、それと引き換えに犠牲になるものが大きすぎる。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 05:00:09.49 ID:1XJ1gSJd.net

>>968
ちゃんと他人の情報だって書いてあるし、「」でなんで囲んでるか？って思わないのか？
流れで理解しろよアッタマ本当に悪いんだな
俺が測ったのは530サイズで二キロちょっとあったよ

バカが調子にのって嘘書いて、更に恥の上塗りしてんじゃねーよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 07:07:17.82 ID:k6C6MSE+.net

この独特な文体の書き込みはしばしば出現するな。
気持ち悪い。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 07:19:52.74 ID:vzYrxdqw.net

エントリークラス＆コンフォートのカーボンフレームが1500gですが、重いでしょうか？
の質問に
フラッグシップは800gですのでとても重いです
と答えるのは頭心配するレベルだよな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 07:31:13.69 ID:4t16qxVC.net

>>971
1600g以下のスチールフレームMTBとシクロクロスも持ってるが
10年以上酷使してもヘタる気配無いけどな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 08:22:14.07 ID:JMAxXPxI.net

錆は？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:24:57.73 ID:4t16qxVC.net

>>976
自転車用の高級鉄系合金は普通の鉄よりかなり錆にくいでしょ
室内保管で普通に手入れしてたら錆が問題になる状況ってまず有り得ないんじゃないの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:42:18.77 ID:gGYpf9D4.net

そのとおり。外保管であっても雨にあたらない工夫すれば、浮きサビ程度は
出ても深刻なサビの心配はあまりない

979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 09:42:13.65 ID:2KQ4vyxz.net

クロモリフレーム興味出てきて街中で注視してるけど、見かけるメーカーってやっぱり多くないね。
ここ最近で見た記憶あるのはアンカー、パナソニック、ビアンキ、ジオスくらい。歩道走ったりする奴らのノーブランドものは除いて…。

フレーム+フォークの価格15万円で、他にいい感じのメーカーあるでしょうか？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 10:06:46.22 ID:J3iUcZPn.net

リッチー ロードロジックとか

981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 12:11:34.93 ID:FdMqABhI.net

ラレーのCRDとか

982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 12:16:19.70 ID:2Wc+NLO6.net

テスタッチで良いんじゃないの

983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 14:08:36.20 ID:su/IYIrc.net

デザイン嫌いじゃなければロックバイクス

984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 14:19:31.66 ID:2Wc+NLO6.net

ロックバイクスは無いわｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 15:03:13.19 ID:VGbSdi7P.net

レベルのセミオーダーオススメ
12万でフレームとフォーク
あと塗装費とか数万だな

http://www.level-cycle.com/item/opensport.html

986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 21:57:11.15 ID:zjgDQfJR.net

次スレ用テンプレ
【鉄】 クロモリフレーム Part61【オーダー】
ロードレーサー、MTB、クロスバイク、ツーリング車、ミニベロ等、
クローム・モリブデン鋼をはじめとした鉄系合金を使用した車両について語りましょう。
完成車、フレーム販売、ビルダーへのオーダーなども可。

クロモリロードレーサーについてはここも参照
クロモリロード専用購入相談スレ 1台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385719587/

アルミフレームはこちらへ
アルミフレーム総合スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418018124/

前スレ
【正】 クロモリフレーム Part60 【正】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1423134257

クロモリがダメ等の書き込みはこちらへ
【愚鈍】なぜクロモリは14倍嘲笑されるのか【錆腐】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1436197871/

987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:57:35.06 ID:QbtqfBEQ.net

976です。みんなありがとー。
調べてたらLOOKのクロモリトラックフレームがかっこよかった。ロードフレームなら…

988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 19:47:23.52 ID:bMIzlsLF.net

オーダーで好みのカラーリングも伝えればいいのでは

989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 20:54:33.50 ID:RjXVyMcp.net

ビアンキのドロミテはどうでしょうか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 00:48:06.69 ID:g/R3SNht.net

憶測で言うとドロミテはプジョーとフレーム同じくさい

991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 15:32:26.83 ID:xuEfEzVS.net

サーリーとか買ってガンガン乗り倒す

992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 19:47:42.59 ID:ifuF3PAm.net

ドロミテフレーム売りしてくれたらよかった
ヴェローチェとか使いたくないわ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 20:04:42.77 ID:9tpdaW/l.net

カンパで組んでるから割高だよね、そのくせ30万もするのに変なとこにケチってハブが
カンパじゃないとか。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 20:39:20.87 ID:AfOktPKC.net

すべてのクロモリ乗りに幸あれ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 20:45:55.39 ID:Jz0LlSl2.net

次は鳩のマークのフレームオーダーしよう。
スピリットとスピリットケイリンって全然見た目が違うなー

996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 21:06:46.95 ID:GS3c2VlN.net

なんだよ鳩のマークって？
フォークとかの横に書いてある奴か？
クズみたいに通ぶってわかりにくい書き方するんじゃねーよニワカが

997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 22:31:39.18 ID:rQXdlFJp.net

次スレ誘導
http://maguro.2ch.net/liveanarchy/