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ロード初心者質問スレ part326

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/06(金) 18:45:42.47 ID:GUfbAFOp.net
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

前スレ
ロード初心者質問スレpart325 [転載禁止]・2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1421575469/

2 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/06(金) 19:00:57.99 ID:l4EcBgi0.net
       _____
.       __`ヽ   ,トr,' ´ ,.へ   ,≡三< ̄ ̄ ̄>
.      ,イ,ィ'⌒"゙f''ト、!ヽ, ィ゙ ./       .≡ ̄>/
       バ, k,ゝ└ト、└ ''゙ ,ス     ≡三/ /
      j、 ` ーク'ー-‐ぅ7',´ ,ノ      ≡/  <___/|
     .f`'`ー-R,,__   `'<,グ.     ≡三|______/
      |    、  `' .、
        ',  .  ',__    ゙Y
       ',    | ',   .|   こ、これは>>1乙じゃなくて
    ,r''゙~    〉 . い  |   ソニックブームなんだから
  ,rァ弋   _,ァ-‐'゙  `'i"~i!   変な勘違いしないでよね!
  ぃ_f_⌒"´.        ,ト、入_
  `'.ー┘.        └┴‐‐`'

3 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/06(金) 19:58:37.77 ID:p92xIgs9.net
ローラーで3日連続で心拍85%で30分回したら、軽い筋肉痛になりました
4日目は休んだ方が良い?

4 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/06(金) 23:19:51.61 ID:iyyMYy87.net
>>3
それは休んだほうがいい
学校の部活なんかでは毎日トレーニングと習ったかもしれない
たしかに野球の守備とか柔道の技とか技術的なことはそうなんだが
身体能力にかかわることはがむしゃらにやっても伸びない
筋肉痛が発生するかどうかに限らず練習した次の日は休んだほうがいい

5 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/06(金) 23:29:08.37 ID:cCxy+U3j.net
その通りなんだけど
30分くらいの軽い運動で休みの日を作るっていうのも・・・

6 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/06(金) 23:38:50.12 ID:iyyMYy87.net
>>5
30分「も」それなりの心拍数の運動をしてるんだぞ
ただしその30分は30分以上は維持できないパフォーマンスでの運動じゃないといけないが

7 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 01:56:31.63 ID:18Svo7Xg.net
エアロバイクって見た感じもめっちゃ薄いんですけど、折れやすさとかにやっぱり関係してきますか?

8 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 01:56:46.22 ID:wx8n7Kjx.net
平坦を速く長時間走れるようになるための、おすすめのトレーニング方法を教えてください
ローラーは持ってないです
また、この際インターバルトレーニングは意味あるのでしょうか
よろしくお願いしますm(_ _)m

9 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 02:22:17.41 ID:BRVYTXo5.net
>>8
信号少ないところ探して、ハァハァ言うか言わないかで頑張れ
インターバルは高低差に対応するようなものだとおもってください

10 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 02:23:39.33 ID:YTKn7GXU.net
どんなトレーニングをする場合でも
当面の目標というもの、数値での尺度が必要になる
曖昧な感覚で練習しても適切なトレーニングじゃなかったり
(強度が低い、逆にオーバーワークにになる)
成果が出てるのかどうかもわかりにくい

例えば30km/hで長時間走りたいなら
30km/hで走り続けることが効果的だ
30km/hで走れなくなったらやめる、もしくは十分時間をおいてもう一度やる
その際何分維持できたか記録しておくと成果がわかる

時間を目安にすることもできる
2時間練習する場合、2時間を一定のペースただし可能な限界の速さで走る

最初の内は適切な強度(速度)がわかりにくいから速度ベースの方がいいと思う

11 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 03:55:56.26 ID:m1I1qF0A.net
どんなに軽くてもローラー30分は基本休み無しだからな

普通に乗ったら適度に休んでるでしょ
身体の方が慣れるまで適度に休ませないとオーバーワークで迷走するよ

12 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 06:22:07.67 ID:690+T91G.net
平日は1日置きに1時間ほど、土曜にガッツリ、日曜日はしっかり休むって感じで目標走行距離を決めて、1週間に分散させて練習してるわ。
平日はインターバル走や、心拍上げて走る練習して、土曜に長距離や、ヒルクライム、単調な練習メニューだと飽きるから、トレーニングメニュー変えながらやってるよ。
あと、Stravaとか使うと毎回のアベレージなんかを簡単に比較出来て成果が目に見えて楽しい。

13 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 08:04:58.59 ID:J1T346WF.net
まあ、エンゾ早川のトレーニング本でも見てみたら?

14 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 08:10:49.95 ID:glsjoy2+.net
>>7
エアロロードorTTバイクのこと?
通常エアロバイクと言ったらこれだろ
http://i.imgur.com/N9q5FYi.jpg
最近はこんなのもあるようだが
http://i.imgur.com/2E7BB8f.jpg

15 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 08:29:22.88 ID:glsjoy2+.net
TTバイク等のエアロフレームは前後に平べったいフレームではあるけど、たいてい普通の丸断面のものより
断面積は大きいわけで
同価格帯の普通のロードフレームより重いし剛性もあるよ

16 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 11:04:57.77 ID:1p1zU29H.net
>>14
下のヤツ初めて見たw
上よりはポジションがスポーツバイクっぽいからよさげ

17 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 11:31:14.80 ID:WMKUWnGU.net
>>16
スポーツバイクっぽいポジションならいくらでもあるがな

http://www.amazon.co.jp/dp/B00A0A0CLM/
http://www.amazon.co.jp//dp/B00IXHIAUY/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B4NMANC/
http://www.amazon.co.jp/dp/B007IZ1LRQ/

18 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 15:40:10.95 ID:i69guWK6.net
topギア側3枚ってレース以外では使わないものですか?
土手とか走ってて保母使う機会が無く綺麗なままなんだが

19 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 15:56:30.26 ID:WMKUWnGU.net
初心者でも追い風とか下りで使わないか?

20 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 16:12:52.08 ID:gnNwiI+T.net
彼は高回転タイプで50-11で上りを走った事がないのかもしれない

21 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 16:21:31.25 ID:ED0wsDNH.net
>>18
脚が疲れた時にアウタートップでゆっくりダンシングしながらストレッチしたりするよ。

22 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 16:21:59.10 ID:1p1zU29H.net
>>17
あ、ほんと
知らなんだ
近所にジム何軒かあるんだけど、みんなママチャリポジなんだわ

23 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 16:35:06.35 ID:e1g/y9Ba.net
>>18
勿体ないから下りカッ飛びステージへ行くか、歯数構成を変更だ!

24 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 17:23:38.31 ID:7hTsb6Hv.net
最近一部のギアの時に上り坂で強めに踏み込むとチェーンがガチャガチャはずれる?というかガクッとなることがあるんですが
原因として考えられることはなんでしょうか?
先日自分で初めてチェーンを交換して調整できてないんですかねやはり

25 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 17:33:09.08 ID:8XVKKiR1.net
>>24
ワイヤーが緩んでないか、確認した?

26 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 17:34:03.25 ID:tHKz3S9e.net
>>24
インデックスがずれてる
シフトワイヤーの伸び
チェーンの伸び
スプロケットの歯のすり減り

27 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 17:37:52.85 ID:e1g/y9Ba.net
>>24
その一部のギアって、今までよく使ってた部分?
新しいチェーンと磨耗したスプロケを組み合わせると噛み合いが悪くなり、(磨耗したチェーンに合わせてスプロケが磨耗しているため)
強く漕いだ時にチェーンがジャンプする事があるよ。
念のため変速調整やり直してみて改善されないならスプロケ交換だね。

28 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 17:54:35.33 ID:Gv56xMf5.net
>>24
・チェーンを繋いだ箇所の動きが渋くなっている
・ミッシングリンクが寿命
 (KMC社のミッシングリンクは非常に耐久性が低くすぐに変形して歯飛びする原因になるので注意)
・カセットが寿命

29 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 18:57:11.60 ID:dMBopncN.net
「…ウィギンスはロードをやめてトラック選手になったけど…」って…
彼の経歴は…ピスト…トラックで築かれてんですけどね…彼の父親もトラック選手♪
ロードは…チョイと「出稼ぎ」で…「黄色いマイヨー」でしょうが(笑)
自分の手の届く範囲が…「No.1!」みたいな田舎のヤンキー連中バッカリなんですかね?…今のロード乗りって?

30 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 19:05:26.59 ID:ED0wsDNH.net
>>29
お答えします。
おっさんや都会人のローディーはかなり多いようです。

31 :ロードバイク3か月目:2015/02/07(土) 19:11:55.41 ID:5U9cqFDJ.net
ロードバイクを洗うときに、パーツクリーナーでホイールをシュ!とかけて洗いますが。
一緒にタイヤにもパーツクリーナーを シュ!!と一緒に掛けますが タイヤのゴムに悪いですか?

32 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 19:14:07.16 ID:Gv56xMf5.net
>>31
最悪だな ミシュランなんかサイドが溶けてドロドロになるで

33 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 19:33:02.26 ID:e1g/y9Ba.net
クリーナーって、掃除してる感は満たされるけど、使い方ミスると余計なダメージ与えがちだからよく考えないと駄目だよね。

34 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 19:43:53.40 ID:P3CdjL50.net
マシュマロマンとそつくりだから大丈夫だろ

35 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 22:42:47.74 ID:vkQolYOd.net
直接吹き付けないでウエスとかに吹き付けて拭けばいいよ

36 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 23:48:06.55 ID:Pl6vlWZK.net
パンクってどのくらいの頻度で起こりますか?アスファルトでです

37 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 23:53:33.66 ID:pWX+GeWW.net
>>36
ガラス等の破片でパンクする頻度は感覚的に半年に一回程度でしょうか 人間です

38 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 23:56:37.84 ID:Pl6vlWZK.net
>>37 なるほど ありがとうございます

39 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/07(土) 23:57:46.76 ID:6jb+ECh0.net
五千`で1,2回

40 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 00:24:16.33 ID:Zl/IQFvE.net
荒れたアスファルトで油断して穴とか通過するとリム打ちしてパンクする。
油断してなければ一年しないこともあるし、油断してれば二日連続ですることも。

フレーム内蔵式だとワイヤーをビヨンビヨンして初期伸び取ることが出来ないけど、これはそういうもんだと割り切って自然に伸びるのを待つしかない?

41 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 00:43:43.77 ID:EE8y+RdT.net
チューブラーにしてDI2にすれば万事解決

42 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 00:57:29.67 ID:AsCGl7v0.net
>>40
ワイヤービヨンビヨンしてから取り付けるという手があるな
俺はそんな面倒なことしないけど

43 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 01:00:36.02 ID:l/P9VbY6.net
所謂初期伸びにはアウターの縮みから来るぶんもあるから暫く経って狂ってきたらその都度調整でいいと思うね。

44 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 01:16:41.96 ID:GkE/ITe7.net
最近、右膝に違和感出てきたから
漕ぐときの動き観察してたんだけど
右側だけ曲がったとき内側による動きする
片足スクワットしてみたら内側に折れてた
マラソンだとソールで対策するみたいだけど
ロードだと漕ぎ方矯正していくの?それとも筋トレ?
ちなみにペダルはフラぺで乗ってる

45 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 01:20:09.99 ID:Q1lyUrOB.net
ヘッドパーツの六角ネジ穴にハマってたゴムカバーを紛失しました。
ネットでスモールパーツ注文しようと思ったのですが、いろいろ見ても見当たりませんでした。
自転車以外のサイトで調べてみましたが、ネジの頭につけるカバーはありますが、探しているようなものは見つけられませんでした。
このカバーの名称若しくは取り扱いあるところご教示お願いします。

46 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 01:31:51.80 ID:l/P9VbY6.net
汎用のカバーキャップでいいと思うけどなぁ。
どうしても同じ物が欲しいなら自転車屋で相談かな。

47 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 02:22:01.95 ID:Q1lyUrOB.net
>>46
レスどうもです。
汎用品でいいんですが、どうも検索しても見つからなくて…
こういった形の下が六角になってるもの
ttp://image.rakuten.co.jp/t-joy/cabinet/img56366467.jpg
を探してるんですが
ttp://www.mitsui-kanamono.jp/up_img/goods/HkXZ6DquU7My/2012032811304602.jpg
こういったものばかりでてきてしまって…。
六角キャップ以外に名称あるんでしょうか

48 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 02:33:17.66 ID:juKu4r3T.net
>>47
http://www.neji-no1.com/lineup/K000TA00.htm
こういうの?
六角ボルト用キャップでググったら出た

49 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 02:49:47.10 ID:l/P9VbY6.net
色々あるね
http://www.neji-no1.com/lineup/K1000391.htm
http://www.mekasys.jp/detail.php?sid=NBK_0407&type=goods&act=popularity&rcid=1645&rmid=719&rgid=903&rdid=2115&rsid=NBK_0407
http://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110300239770/
俺は近所のネジ屋で買ったよ。

50 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 02:50:55.42 ID:QndouU/f.net
サイコンを前に出すパーツを付けたら
ハンドル周りがスッキリして気分良くなったのですが
ベルが邪魔です
そこでコラムスペーサーのところに移動したのですが
ここに付けておいても大丈夫ですかね?

51 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 02:52:02.51 ID:l/P9VbY6.net
>>50
ハンドル操作の邪魔になってなければ大丈夫だよ。

52 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 02:53:52.21 ID:QndouU/f.net
>>51
早速のお教えありがとうございます
安心しました

ベルの位置ってなんか収まりが悪く感じてしまって
悩んでしまいました

53 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 02:56:32.90 ID:Q1lyUrOB.net
>>48-49
ありがとうございます。
まさに樹脂製のこんなのを探してました。
月曜にでもねじ屋さんを探して回ってみます。

54 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 03:05:49.09 ID:l/P9VbY6.net
そういや友達が「おゆまる」で作ってたの思い出した。

55 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 05:10:08.47 ID:f5NRQSQk.net
>>53
ねじに油塗って
グルーガンで埋めるのが手っ取り早そう

56 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 05:13:45.70 ID:ZyGb6kYb.net
ステンレスやチタンネジならそんなもの要らなくね?

57 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 08:00:24.75 ID:5FlAdCJF.net
>>25-28
回答ありがとうございます
5年目くらいなのでスプロケの摩耗がありそうですね
自転車屋に持って行って調整で治らなければ交換してみます

58 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 09:21:52.67 ID:5I0m83+/.net
2ストの原付に普段乗っているんですが、
加速感はロードはそれに劣りますか?

59 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 09:40:50.89 ID:/z9xcTsA.net
自分の足次第です

60 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 10:16:02.15 ID:K0UefP6e.net
2スト原付に加速で勝てるわけないだろ
ロードなんてスピードに乗ってなんぼだからな
0〜10ぐらいまでの加速ならママチャリより遅いw

61 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 10:20:00.37 ID:MOcZC65S.net
ママチャリよりは速いだろw

62 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 10:22:00.81 ID:yQcwhcR+.net
>>60
貧脚自慢すかwww
ママチャリより遅いとかないわwww

63 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 10:40:16.64 ID:xkDmyCT4.net
ロードバイクのチェーンはどのくらいの頻度で洗うのが良いのですか?

人気のあるベテランさんのブログとかを見ていると
ほとんど走っていないのに走行300qぐらいで取りはずしてガソリンで洗っています
メンテばかりだとお金も時間もかかるし面倒ですね

64 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 10:46:12.10 ID:cftp9TBK.net
>>63
kmじゃなくて汚くなったら洗う
走る環境によって変わる

65 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 10:58:40.68 ID:oaxidb/d.net
>>63
ガソリン?灯油じゃないのか?

66 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 11:11:55.46 ID:KgRa1sQ1.net
>>63
メンテが趣味の人は汚れてなくても洗うし人によるとしか

俺は概ね300q毎に注油してるけど、注油2回に1回の頻度で注油の前にパーツクリーナー吹いて
拭き取るだけ

67 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 11:16:59.75 ID:t0fxE+LP.net
確かに漕ぎ出しはロードよりママチャリのほうが早いな
ギヤを一番低くしておけばいいけどめんどくさいからしないだろ

68 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 11:19:37.45 ID:+B1ZFyFJ.net
>>63
性能、磨耗低減、見た目を優先するなら走行毎がベストだし、
手間の少なさを優先するならギトギトのルブを使って
油が切れてきた頃に掃除せず注油するだけにすればいい。

頻度やどれだけ手間をかけるかは何をどのくらい優先するか次第。

69 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 11:33:28.45 ID:MGOvUKyM.net
>>63
油が切れる手前で注油。
どのくらい持つかは使用するチェーンルブによって違うので自分で実験してね。

70 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 11:49:18.74 ID:MOcZC65S.net
俺1000kくらい普通に放置してたわ・・・

71 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 12:11:59.67 ID:GQV3Z/Iq.net
>>44
ソール入れる

72 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 13:09:20.93 ID:e4cGPYc/.net
チェーンがピカピカだと気分が良いからついついチェーン洗浄器をやってしまう

73 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 13:14:08.92 ID:k0hky1Wl.net
今使ってるチェーン油だと、300km越えくらい走ると
上りでペダル2〜3回転毎に僅かだけど、軋むような音がするようになって
タイヤやペダル周りだったら1回転毎に鳴るだろうから
恐らくチェーンって理由で300を目安に注油するようになった

74 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 13:27:54.29 ID:13lVVlkl.net
アルミフレームにカーボンシートポストを使用中です
規定トルクで締めていますが走行中にポストが徐々に下がってきます
そこで滑り止め(ザラザラとしたグリスのようなもの)を塗布しましたが、改善しません
ズレるたびにポストには細かいスリ傷がつき、悩んでおります
このような場合、滑り止めはてんこ盛りに塗れば改善するものですか?
カーボンですので規定トルク以上に締めこむのは抵抗があります
回答よろしくお願い致します

75 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 13:33:42.23 ID:uflkiWcu.net
あれ滑り止めというか変形止めだな

普通の60kgぐらいの人でずり落ちるのなら何かおかしい

76 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 13:34:22.12 ID:l/P9VbY6.net
>>74
サイズは合ってる?(表記寸法ではなく実測値で判断)
滑り止めは隙間にビッチリ行き渡るように塗って大丈夫だよ。

77 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 14:53:26.85 ID:0Ptsg8vf.net
>>74
俺もずり落ちてくるし 締めすぎると割れそうで怖いから 両面テープを巻いたよ もう落ちることは無くなった

78 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 14:58:54.82 ID:0FH8I/D1.net
こんどビンディングでSPD−SLを買おうと思うのですが
シマノのペダルにスペシャライズドのシューズって使えますか?

79 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 15:29:14.05 ID:KRqYdMZ+.net
>>78
「3ボルトクリートパターン」のは使える。

80 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:50:47.08 ID:u+2zfwkB.net
玉押し調整ってなんでしょうか?
ググっても説明自体が見つからないので教えてほしいです

81 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:52:08.93 ID:bhNsH5m4.net
素人故ご容赦ください。先日入手したカラビンカのフレームに…
千社札みたいな「江戸鷹」ってデカールが有るんですが…山口健治氏の機体ですかね?
もしそうなら…神棚に上げようと思います。
どうか…ご教示をお願いします。

82 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:01:15.87 ID:MGOvUKyM.net
>>80
カップ&コーンタイプのベアリングのクリアランス調整のこと

83 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:07:42.95 ID:u+2zfwkB.net
>>82
自分なりの想像だけど、玉押しの玉といういのはハブの中に入っている金属の小さい球体であって
それが長年乗ってるうちに擦れて摩耗するからスムーズにハブが回らなくなる
だからその丸い球体を交換することを玉押し調整って言うのかな?

84 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:19:33.95 ID:u7+0WfLp.net
>>83
二行目までは正しいけど、交換は「ベアリング球の交換」だね
玉押し調整は玉押し(ベアリングのカバーに該当)の締め付け圧力の強弱を調整すること
強すぎたら回転が渋くなるし弱すぎたらガタガタになる
ついでに言うと強すぎても弱すぎても虫食いが発生しやすくなる
数をこなして慣れないと丁度いい中間を見計らうのが難しいかも

85 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:20:37.86 ID:voQGo9Fo.net
>>83
カップアンドコーンのベアリングは
玉押しが強い?とベアリングがスムーズに回らず
弱いとガタが出る
これの調整

86 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:40:55.43 ID:u+2zfwkB.net
>>84
>>85
なるほど、ありがとうございました

87 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 20:15:14.10 ID:4wGaM7I8.net
>>18
おれは普段14-25のジュニア用スプロケを入れてる
登坂する日は12-27に入れ替えて出発するけど

88 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 20:24:03.24 ID:13lVVlkl.net
>>75-77
回答ありがとうございます
体重は70kgですからロード乗りとしてはデブだと思います
ですからズレる原因のひとつかもしれません
ポストの実寸を計測し滑り止めを多めに、かつ両面テープも試してみたいと思います

89 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 21:16:16.93 ID:caZJEDfj.net
体重じゃ測れないだろ
体脂肪率で考えろ

90 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:03:56.03 ID:GkE/ITe7.net
>>71
了解

91 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:14:38.25 ID:7wRD/XER.net
漕いでない空走時に「チャチャチャ・・・」って言うのと「・・・(無音)」なのってハブが違うからなの?
初ロード2台買って1台が無音で1台が音するから何が違うのか気になってる

92 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:15:57.24 ID:MGOvUKyM.net
>>91
ハブです。無音なのもしばらくすると鳴るようになります

93 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:40:58.97 ID:Mk7yBoa7.net
リムの幅がワイドなホイールが流行ってるけど、乗ると分かるくらい空気抵抗に差が出るの?
因みに自分は精々30km/h巡行程度しかスピードは出せません
それならナローリムで軽い方が良いかな?

94 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:42:49.09 ID:r5neC8hX.net
って言うかフリーのラチェットでしょ?
それより、初ロード2台ってどういう事?

95 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:49:11.20 ID:7wRD/XER.net
>>92
サンクス
無音いいなーって思ってたけどしばらくしたら鳴るようになるのね
>>94
嫁用と自分用でサイズの都合上違う車種を買ったです

96 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:50:00.44 ID:SXET5lHE.net
>>93
リムの幅広げたホイールの話なのか、ディープホイールと勘違いしているのか。

BORAとかリム広げて話題になってるけど体感ではほとんど差異ない。

97 :ロードバイク3か月目:2015/02/08(日) 22:53:32.56 ID:GB8/RsxL.net
初めてバーテープを交換しました。
出来はどうですか?
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1423403584783.jpg

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1423403617480.jpg

98 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:55:34.70 ID:+5LmtvC0.net
>>97
下手糞 すぐ解けそう

99 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:58:10.56 ID:YMtHYBb7.net
ロードが納入されて二週間、休みの日に1日80キロ走っています。
走り始めは平均28km/hで進むのですが、二時間近く過ぎると25km/h近くまで落ちて、他のローディに抜かれ、80キロを走るとヘロヘロになります
栄養は1リットル近い水分と、途中で昼飯を挟むのみです

どうすれば距離を伸ばせるのか、平均速度をあげられるか教えてください

100 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 22:58:21.13 ID:zkStkq8t.net
初めてにしては上出来

101 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 23:15:58.70 ID:uflkiWcu.net
>BORAとかリム広げて話題になってるけど体感ではほとんど差異ない。
そりゃ太リムになったのはプロが25mmチューブラ使うようになったからだから。。
軽量カーボンリムなら広い方が作りやすいし、使いやすい

そもそも最近まで幅20mmリムだったのはレースが20mmチューブラーだったから
アルミリムでさえ割と最近で、長らく鉄系のリムだったからな

102 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 23:16:14.93 ID:caZJEDfj.net
ペースを守れ

103 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 23:24:21.07 ID:Zl/IQFvE.net
ワイヤービヨンビヨンの回答ありがとうございました。
無理に初期伸び取りはせず、乗りながら調整してこうと思います。

104 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 23:26:18.41 ID:uflkiWcu.net
>どうすれば距離を伸ばせるのか、平均速度をあげられるか教えてください
距離 無理ない速度で回数重ねる
速度 距離短くて良いから少し速めのペースで一定に

結局乗った時間に比例する。少なくとも最初の伸びるうちは。。
無理してスタートダッシュするといろいろ続かない

105 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 23:33:24.22 ID:KgRa1sQ1.net
>>99
栄養てw
それを言うなら補給でしょ

106 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 23:56:46.33 ID:Md02XRMk.net
>>97
テープの幅が一定じゃないのとちょっと皺になってるのがいまいち
巻き終わりのテープも曲がっていてカッコ悪い

あとは自分で握ってみて厚みが均一か感触が変じゃないか確かめて

107 :99:2015/02/09(月) 00:24:14.02 ID:N5GRlK3u.net
ありがとうございます
ケイデンス80から90、心拍数165ぐらいを保つようにしていましたが、脚力の配分を考えて走り込みます

108 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 00:28:40.07 ID:ItOm4dKx.net
ケイデンス高杉
90って言ってんのはプロやかなりの熟練者であって一般人なら80以下でいいぞ
心肺機能を高めたいなら別だけどよ

109 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 00:36:56.39 ID:fylmdQHS.net
80以下は幾ら何でも低すぎ笑った

110 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 00:37:39.28 ID:VoztvAF9.net
俺は110くらいが丁度いい

111 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 00:53:51.95 ID:tQhtxHYK.net
>心拍数165ぐらいを

心拍はリミットタイムが来ると勝手に上がる傾向
つまり余裕がある時じゃないと出力と比例しない事が多い

ケイデンスは。。
ゆっくり流していたら一時間平均(0抜き)40台を出した事がある

112 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 01:14:48.11 ID:b5mW6ASt.net
東京都心から近くてロード全速力で走っても出来るだけ安全な処ありませんでしょうか?
多摩川CRとか人がいて危ないですよね?だから結局公道の方がスピード出せますよね?

113 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 01:22:59.48 ID:pe30ehr0.net
>>112
うむ、だがブレーキはいいものをつけておけよ

114 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 01:26:23.08 ID:VoztvAF9.net
心にもブレーキを忘れるなよ

115 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 01:38:55.29 ID:s3D5THRA.net
>>97
どうして一定の幅に巻かないのか理解に苦しむ。せめて上ハンのまっすぐな部分なら誰だって均等に負けるでしょ。最後のテープだって子供ですら真っ直ぐ貼れるぞ。うまい下手以前の問題だろ。

116 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:02:15.13 ID:zSe9oO41.net
>>112
やっぱ海のほうかなぁ、絶対に安全ってわけじゃなく市街地よかマシって程度だけど。
こないだディズニー周回行ってきたよ。

117 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:15:19.06 ID:UYsAgRi/.net
自転車に制限速度はあったっけ?

118 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:25:45.36 ID:7rX7d6X4.net
車両毎に定められた法定速度はないから
道路側に規定がない場合はないみたいなもの

119 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:29:06.30 ID:fylmdQHS.net
>>118
原付バイクは決まってるだろ

120 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:30:01.24 ID:UYsAgRi/.net
道路の制限速度標識≒自転車の制限速度?

121 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:30:22.01 ID:7rX7d6X4.net
正式名称に自転車って付くけどそれは除けよw

122 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:33:02.46 ID:ryT4eQyh.net
http://law.jablaw.org/rw_speed

123 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:35:15.00 ID:7rX7d6X4.net
>>120
それは=だね
多分、遅い方に従うってことになるんじゃない
原付は車体が30規制だから、道が50でも30みたいに

124 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 09:17:19.13 ID:c0S8g7ZM.net
>>117
自転車にというか、道路毎に制限がある
自転車の場合、取り締まられることはほぼないってだけ

125 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 09:51:21.36 ID:f54BX3y2.net
自転車がスピード違反で捕まらないのは、警察が取り締まってるような自動車の往来がある道路を自転車で制限速度以上のスピードで走ってるやつがいないのと、基本的に現行犯だしナンバープレートも無いからそんなやつがいても捕まえるのが難しいから

126 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 12:25:08.31 ID:LX4n2mre.net
>>115
下ハンはまあまあ上手く巻けてるから慣れの問題でしょ

127 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 15:06:50.23 ID:CvCS/7QS.net
カーボンフォークにステムを付けるのですが
ステムに印字されたトルク値以内で締めて良いんですよね
つまりアルミだろうがカーボンだろうがフォークは無関係で
トルク値はステムにのみ依存するってことでしょうか

128 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 15:20:55.51 ID:zSe9oO41.net
無関係ではないけど、相手がカーボンなら滑り止め使って指定の下限で締めて様子見かな。

129 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 15:59:13.40 ID:tQhtxHYK.net
>>127
指定値はそれ以上締めるなと言う意味で、固定出来れば緩く締めても問題ないな

130 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 16:47:04.21 ID:UGSWR6Y2.net
緩いと、衝撃受けたときにハンドルだけグルンと行くから難しい

131 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 17:35:57.38 ID:CvCS/7QS.net
>>128-130
ありがとうございます
まだ新しい完成車のステム交換なのですが
滑り止めは元々ついてそうですが買うべきでしょうか?

ほかに滑り止めが役に立つのはシートポストとハンドルあたりですかね
(主に片方または両方がカーボンのとき)

132 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:26:38.32 ID:y6MZ9YD6.net
30kmくらいまでなら出せるようになりましたが、時速35km以上となると数秒しか出せません
どうしたら高速巡航持続させられますか?
こんなんじゃエンデューロレースで全然話にならないよ

133 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:30:39.70 ID:X1GHy38m.net
そりゃちゃんと固定するとこ固定して
より力の出る持久力のある部位をつかってやらにゃ
ペダルに集中してても無理だぜ

134 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:48:52.82 ID:pm/Yh5le.net
>>132
上級者にフォームや筋肉の使い方なんかを見てもらえば?

135 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:55:42.64 ID:UGSWR6Y2.net
納豆くえよ。

136 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:58:20.81 ID:7rX7d6X4.net
>>132
初めてすぐの頃は、ケイデンスを上げることで
移動手段で乗ってた頃より速く走れるようになるけど
そこから今以上にってのを求めるなら、ケイデンスを下げずに
ギアを上げていく必要がある

もし35km/hってのが、ケイデンス維持しやすい状態から
ほとんどケイデンスを上げてるだけなら維持は難しいし
筋トレするほどじゃないにしても、ある程度筋力を高めないと
ギア比を上げながら、ケイデンスを維持するってのも無理

137 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:58:34.53 ID:ItOm4dKx.net
>>109
宮澤が自分は84くらいがいいって言ってるしド素人なら80以下でもいいだろ
プロ気取りの人は別だけどさ
それに日本人が欧州に行くと一番最初に言われることは「ギアを2つ重くしろ」らしいし

138 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:14:31.11 ID:2OiXNguY.net
プロが84だからって素人は80以下でもいい理由にはならんけどな
素人ほど重いギアに固執して膝傷める危険性も高いわけで

139 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:25:34.49 ID:pe30ehr0.net
>>136
日本人は筋トレするように筋力を高めたほうがいいと思う
スポーツのレベルが全体的に低いのはその辺りにあるんじゃないかな
実際日本の自転車選手で海外で成功してる人は
素晴らしい筋肉なんだよね

140 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:26:24.27 ID:zSe9oO41.net
>>131
確実な固定、異音や傷予防のため当たり面を乾拭きしてゴミや引っ掛かりの有無を確かめてから取り付けるべきなので、
滑り止めその他何か塗る時はその都度必要だよ。

141 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:32:51.28 ID:7rX7d6X4.net
>>139
プロを目指すってんなら同意だし
自転車に限らず全てのスポーツで必要でしょ

142 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:20:58.93 ID:jwwQdy3j.net
そして、じゃあ筋トレがひつようですね。

いや、自転車の筋肉は自転車で鍛えろ。



っていつもの流れw

143 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:23:42.38 ID:X1GHy38m.net
まあ何でもいいけど
ちったあ自分で考えて試行錯誤した方がいいぞ
考えることを人任せにしてたら自分じゃ答えにたどり着けない人間になるからな

144 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:29:04.27 ID:jwwQdy3j.net
愚者は経験に学び、賢者は歴史にまなぶ。

145 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:32:21.68 ID:UGSWR6Y2.net
エンゾ早川を知る必要があるな。

146 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:32:39.08 ID:fylmdQHS.net
日本人「歴史は作られる」
中国人「歴史は作られる」
朝鮮人「歴史は作られる」

147 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:05:07.45 ID:x5TDm3FR.net
自転車の適正サイズを決める際に重視するべき項目は
・自分の身体サイズを測ったデータ
・フィッティング
のどちらでしょうか

148 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:10:45.22 ID:zSe9oO41.net
>>147
どちらも重要だよ

149 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:50:43.73 ID:UYsAgRi/.net
+フレームの形の好み

150 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:57:00.19 ID:fylmdQHS.net
>>147
初心者のうちは乗り方も感覚もコロコロ変わるから
体のサイズを元に車体サイズを選んでもらうしかない
で、しばらく乗ってる内にハンドル回りなど換えて調整
つうことで最初の1台は見た目が好きな奴買え

151 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:40:37.64 ID:x5TDm3FR.net
>>148 >>150
ありがとうございます。買おうとしたショップに身体のサイズを測って貰えないかと相談したところ
サイズを測って販売ではなくフィッティングで考えると言われました。

もう少し店側と相談してみます

152 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:45:44.43 ID:S4p8dWNi.net
>>151
他の店へGo

153 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:55:58.07 ID:hMnVc0hl.net
チューブラータイヤの接着について教えて下さい
テープだと1年位で交換が必要と聞きますが、リムセメントだとどれ位での交換が必要?

154 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 00:24:47.23 ID:wo02Cpvx.net
付ける量によるよ。
パンク修理が面倒って人は、少な目にしたりしてる。

155 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 00:56:06.79 ID:+CMd26Nk.net
マットブラックの塗装が一分だけテカってしまったけど、テカりを手軽にマットに戻す方法ありますか?

156 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:01:03.16 ID:WnLMmOaX.net
>>155
ない、残念ながら再塗装が必要だ、手軽な再塗装ならあるが
塗装というだけで面倒な工程だろ?

157 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:01:14.02 ID:YSddUYVq.net
マットブラックの塗料で補修塗装かな

158 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:19:26.56 ID:+CMd26Nk.net
手軽な再塗装教えてください。

159 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:30:10.65 ID:YSddUYVq.net
範囲はテカった部分+αだけ、脱脂のみでいきなり塗るのが手軽かもね。
エアブラシ使うと綺麗にボカせるけど、艶消しなら筆でもわりと行ける(艶有りよか際が目立たない)よ。
適当な何かに何回も練習してから塗る事をオススメするよ。

160 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:35:28.87 ID:WnLMmOaX.net
フラットクリア(名称は色々ある)を吹き付けるだけだ
(できればエアブラシで)
注意点は湿気の多い日にやると真っ白になってしまったりするのと
ツヤ消し感が元の塗装と違ってしまうってことだ
出来るだけ似た感じのツヤ消しになる製品を使うといいだろう

161 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:36:44.99 ID:WnLMmOaX.net
ちなみに俺のおすすめは
「自転車は傷のつく乗り物だ、そんなのいちいち気にするな」


162 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:39:49.74 ID:gt99g29p.net
逆に考えろ 全体をテカらすんだ

163 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 04:09:52.34 ID:7xqwc0qa.net
>>158
手軽な再塗装なんて無い。温度・湿度の調整、塗料の粘度に合わせた圧力調整
等々フレームからロードを組み立てるよりもズート難しいよ。

164 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 07:09:17.68 ID:7pn2IySZ.net
ロードバイクのレースと通じるものがある
https://www.youtube.com/watch?v=A4CX6-eGXWU

165 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 10:13:29.87 ID:I+JQdlli.net
フォーメーションラップから闘争心剥き出しやな
前の奴が揺さぶりかけてるのか知らんけど

166 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 10:42:21.16 ID:7pn2IySZ.net
>>165
前の奴というのはあの天才セナ様だぜ
闘争心むき出しがどこの部分かわからんが左右に揺さぶってるのはタイヤを温めて
スタートの時にグリップしやすくするためだ
ロードバイクでもアタックかけるときは蛇行運転してタイヤを温めるのは常識やろ?

167 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 10:44:53.33 ID:8dleAXBa.net
プラモデル用のエアブラシ持ってるんで、つや消しで少しずつボカしてみます。
>>159>>160さん教えてくれてありがと

168 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 12:46:02.77 ID:U3reECOs.net
自転車を買いたいのでオススメを教えて下さい!
初心者。予算5万-6万まで
用途:街乗り、趣味として(ある程度早くシャーっと走ってみたい)
ママチャリ以外乗ったことがないので、
クオリティはみなさんが及第点を出せるものを購入したい。
デザインはシンプル目が良い。どうせ買うならロードをかってみたい。

今検討中なのはドッペルギャンガーの424、デザインが好み。
http://www.doppelganger.jp/product/424/

ドッペルギャンガーは調べた感じどちらかと言えばカスタム向きらしいのですが、カスタムする気は今のところありません。
まずは自転車という趣味が楽しいのかどうかを確認する為の一台にしたいと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします。

169 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 12:48:16.83 ID:LFHKsmdJ.net
サイクリーとかに行けばしっかりしたエントリーの中古とか売ってるんじゃないかな
マイナーなメーカーのアウトレットとか

170 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 12:50:16.22 ID:+y2BVVaD.net
ボカすって言うのは色味が一緒の時に使うんだよ
中途半端にしてもムラになるだけだよ
パイプの繋ぎ目まで塗るとかラインみたいにするとか
思い切って塗ってしまった方が違和感ない

171 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 12:57:09.85 ID:U3reECOs.net
>>169さん
ありがとうございます。サイクリーですね調べて行って来ます。お店も知らないので助かります。

よくよく板を見てたらスレチでしたね
ロードバイク購入相談スレの方に流れます。購入したらまたこちらでお世話になります。

172 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 13:07:10.78 ID:qfmjL5uQ.net
>>171
普通にクラック入ったフレームカ売ってるからそこはやめた方が・・・
サイズ合う型落ち扱っているスポーツデポとかで購入した方が安いのはいくらでもあるのと
その手のジャンクみたいな中古屋より安くて新品

173 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 13:31:41.81 ID:Nxx9vJro.net
だな

174 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 13:34:21.06 ID:l4wjpiIu.net
汚れも落とさずに売る店w

175 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 19:52:04.96 ID:cnASDH4S.net
ロード自体はニワカではないのだが
初めてチューブラー買って50キロ位走って初めてパンクで裂けた時の絶望感を教えて下さい
チューブラーに買うか迷ってます。

176 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 19:52:40.28 ID:WnLMmOaX.net
>>167
エアブラシ持ってるならカブリの恐ろしさや
フラットクリアーは薄く吹かないといけないことはしっているよな?
十分試した上で行ってくれ

でも絶対そんなの気にしない方がいい、例え上手く塗れたとしてもまたすぐ傷つく
美しく保ちたいならチャリ屋でガラスの鎧を施してもらった方がいい

177 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 20:00:11.76 ID:Gb9mrbj7.net
>>176
コーティングってマットカラーでも出来たっけ?

178 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 20:02:50.59 ID:WnLMmOaX.net
>>177
できる、しっとりした美しい表面になる
ツヤ消しだとやってくれない店もあるが、やってくれる店もある
なぜだかは知らないが最初の艶消しとはちょっと雰囲気の違うツヤ消しになるから
クレーム対策でやってないのだと思う

ツヤ消しへのガラスの鎧がどのようになるかはググれば出てくるから
興味があれば調べてみてくれ

179 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 20:03:07.36 ID:wo02Cpvx.net
>>175
会社とか学校についた瞬間、うんこ漏らしたかんじ。

180 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:18:29.60 ID:k8ZwfA+n.net
>>177
艶消し専用ガラスコートが売ってたよ
名前は忘れた

181 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:21:09.79 ID:PdKPPSZq.net
ハンガーノック対策にスポーツドリンクとカロリーメイトではカロリーや糖分取りすぎでしょうか?

182 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:36:54.22 ID:53QdRGM1.net
メラミンスポンジでこすったら戻るって書いてあった やったことないからどうかわからないけど

183 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:42:23.00 ID:3NXUstk9.net
>>182
ヤ・メ…ロ

184 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:44:00.87 ID:qfmjL5uQ.net
>>182
【新技術】サムスン製テレビが会話に聞き耳? 音声認識機能に注意喚起 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423570250/

185 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:49:45.90 ID:8dleAXBa.net
>>176
極細で少しずつ吹いてみたら、ほぼ目立たない程度にテカりを押さえられました。
塗料をプラモデル用ので吹いたんで気休め程度ですけどw教えてくれてありがと。

186 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:26:18.09 ID:JGm1GKAV.net
クランクの長さって完成車だとほとんど170mmのものが付いていると思うのですが、
172.5mmや175mm等のこの2.5mmの差って大きいですか?

身長178cmで股下は80cmはあるのですがどれくらい違うのか興味があります。
チェーンリングの歯数も含めて検討した方がいいですかね?

現在コンパクトクランク(50T-34T)の170mmに乗っています。
リアのスプロケットは一番小さいのが12Tですが平地ならフロント50Tリア12Tでも平気な感じです。

187 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:33:13.13 ID:WnLMmOaX.net
足の短い人には大きな差かもしれないが結局のところ慣れだ
クランクは回せるなら長ければ長いほどいい
技術のある選手では小柄な女性で180mm以上のクランクを使う人もいる
君の場合体格に恵まれているのだから長いクランクで練習してはどうかな?

188 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:41:06.87 ID:LFHKsmdJ.net
165股下79の俺は170から165にして
やっぱり170が丁度いいと思ってるところだ

189 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:43:49.09 ID:WnLMmOaX.net
足なげーなぁ

190 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:51:10.48 ID:/eVbLlLo.net
168の股下80だけど、前は170乗ってたけど、完成車に165ついてきて、クランクかえるまでと思って乗ってたら165に慣れてしまった。170には戻れない…

191 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:57:34.38 ID:qfmjL5uQ.net
>>187
慣れの問題なの?
175mmクランクだと高ケイデンスとか絶対無理なんだけど
ちなみに股下65cm

192 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 23:10:15.57 ID:WnLMmOaX.net
>>191
慣れの問題だよ
人間は外敵(様々な意味合いで)に対して慣れようとすることで
体を発達させるんだ
いきなりは誰でも出来ないし、違う長さのクランクを使えば違和感を感じるが
それを回そうとすることでだんだんと順応する
でも体の硬い人とかもいるし、無理はするべきじゃないかもな

193 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 23:17:38.21 ID:qfmjL5uQ.net
>>192
固定ローラー上でローラーフリー状態で全開で回してボンボン跳ねるくらい回しても110までしか
いかないよ?

194 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 23:20:20.43 ID:5sZ29IO3.net
まあ2.5mmの差はあくまで2.5mmだからね
大した違いは無いといえば無いしあるちゃある
>>187さんの言ってるように長いほうが有利ではあるね
よく他の人の走り見てて気になるのが極端な言い方すると膝下だけで回してる感じ
あれは省エネしてるかのようでパワーも出ないし逆に疲れやすいよ

195 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 23:22:54.40 ID:WnLMmOaX.net
>>193
3年やっても伸びなければそこが限界なのかもしれないね
でも110ならまだまだできるんじゃないか?
こういうスポーツの結果はすぐにはでないよ

196 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 23:57:36.92 ID:/eVbLlLo.net
>>193
ボンボンはねちゃだめでしょw
ケイデンス130くらいまで回しても腰がぶれず綺麗にペダリングできるようになるのが理想

197 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:00:09.94 ID:y1sfgeUk.net
ケイデンス130とかピスト厨位以外無用

198 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:21:06.76 ID:U8aS0MuI.net
別に130を常にとか多用しろって訳じゃなく
それで回した時に跳ねるならペダリングがってことだろ
まぁ それですら異様な数値ってなら、それでも良いけどw

サドル高も跳ねやすくなる要因になるね

199 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 01:08:03.65 ID:3CI3CZF5.net
130でぶん回してもスムーズに回せるペダリングを目指せってことだよ

200 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 01:57:20.69 ID:J6R/MKRm.net
始めたときはケイデンス110が限界だったけど、自然と半年後には140でローラー回せるようになってた。

201 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 10:18:15.77 ID:Kuqgj+Xt.net
ロードにしばらく乗っていると膝の横の骨(腓骨頭?)が痛くなります
これはフォームが悪いのでしょうか?
それとも自転車が自分のからだに合っていないのでしょうか?

202 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 11:16:03.74 ID:230eDgKP.net
>>201
【スポーツ傷害】膝・腰が痛い【病気】通院13日目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401104045/

203 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 11:21:46.56 ID:v8aJi38e.net
フォームが悪いですね
ガニ股か内股でのってるんじゃないでしょうか

204 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 12:10:53.56 ID:ADwQ7VV0.net
>>201
足の角度やシートの位置が高すぎたりすると問題が発生する可能性がある。

205 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 12:26:07.27 ID:v8aJi38e.net
>>201
マルチかよ消えろ

206 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 13:18:29.31 ID:GpHG9nkf.net
皆さん、休日とかの走りに行く前の食事はなにたべてる?
仕事とか月一とかしか行けないけど、おにぎり一個食べて出てるけど、なんか足りない気がするのだが
皆さんどうです?

207 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 13:24:32.88 ID:v8aJi38e.net
運動強度による
頑張れば一時間におにぎり一個でも足りないくらい

208 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 13:31:36.61 ID:mNd5RB2i.net
あんまり重いものは食わんね
食べ過ぎると動けなくなるし
一日走りこむ時はこまめにカロリー補給する感じ

209 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 13:34:29.06 ID:oq/GuTS/.net
フレーム汚れてきたら洗車してたら
ペン先でつついたような凹みがチラホラ

これって走行中に小石が跳ねてそれがフレームにぶつかったってことですかね?
よくあることですか?

210 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 13:42:36.16 ID:39E9QCM8.net
>>206
走行距離による
ロングライドなら朝からしっかり目に食べて出かけるけど、100q未満なら
おにぎり1個程度で問題なし

211 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 13:43:28.35 ID:v8aJi38e.net
よくあるよ
泥除けが付いてないから跳ねた小石はぶつかりまくり
場合によっちゃダウンチューブにヒビが入ることも

212 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 14:11:05.74 ID:udUEAnZb.net
>>206

一般に言われるのは>>207
走行距離より走行ペースをどれくらいにするかがポイント
2倍に速度上げると必要なエネルギーは2倍かっていうとそうではない
もっともっとたくさん必要になる
省エネ走法ならおにぎり1個ですんでも、
筋力、心肺強化アップのために、目標距離を走破できるレベルでの限界走行をこころみるなら
朝飯はもちろん、途中でエネルギーを補給しないと絶対無理だ
軽自動車とスポーツカーの燃費をイメージすればわかりやすいかもしれないな

213 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 14:25:28.42 ID:1FCC8YQ8.net
>>206
普通にお腹空いたら食べるでいいんじゃない
ツーリング程度なら半日ぐらい食べなくても走れるし
自分を追い込むレースのトレーニング以外ならテキトーで大丈夫
脱水にだけ注意してれば腹へったらコンビニかファミレスで休憩しろよ
口ばっかのえせレーサーの言う事に騙されないほうがいいよw

214 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 14:34:41.82 ID:Ywi6eL+f.net
20万のカーボンか20万のアルミならどっちのフレーム買う?

215 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 14:36:48.59 ID:ADwQ7VV0.net
>>214
素材だけで決まるわけじゃないから。

216 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 14:43:11.68 ID:udUEAnZb.net
>>214
俺ならカーボンだね、20万円くらいのカーボンは
軽量のものからちょい重いが剛性あるものまで選択肢がいろいろあるだろうが
20万もするアルミは軽量モデルしかないだろう
初心者スレであってプロではなく何年かは乗るのだろうから
ある程度頑丈なものを買ったほうがいいのだ

217 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 14:56:50.67 ID:P7D29H6T.net
ワンデイレース専用ならアルミのほうが多分有利
でも練習用・ロングライド用等と複数台持ちするくらいなら
練習兼レース用にもう少し高いカーボン買ったほうがいい
と認識している

218 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 15:17:56.96 ID:Ywi6eL+f.net
ちなみにアルミの20万はキャノンデールのCAAD 10 5 105
CAAD 10 105ってのがあるけど何が違うのか分からん。優しい方教えてください
カーボンの20万はスペシャライズドのTARMACシリーズ一番下位のTARMACSPORT

219 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 15:30:03.26 ID:kJ/whdWa.net
>>218
キャノンデールは車種名の次にグレードを持ってくる
CAAD10-5なら105
CAAD10-6ならティアグラって感じで
だからそれは一緒の車種

220 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 15:57:19.18 ID:Ywi6eL+f.net
>>219
なるほどありがとうございます

221 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:10:31.41 ID:oq/GuTS/.net
>>211
やっぱりよくあるんですか
仕方なさそうですね。

気にせず乗り続けます。

222 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:28:50.34 ID:gosxyZ75.net
>>214
間違いなくアルミ
なんでもいいからカーボンを使いましたってだけより
それなりにまともなもん付いてるそれなりに設計されたアルミのほうがいい
カーボンとして下の下よりアルミの中の中を選ぶ
続けるならどうせ高い物が欲しくなるからそのときにちゃんとしたカーボンを買えばいい
アルミは近所や通勤用に換えればおk

223 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:44:23.12 ID:HijiXMvb.net
いつのまにか完成車の話になってるな
20万の完成車ならアルミ
20万のフレームならカーボンだな

224 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:48:22.79 ID:udUEAnZb.net
なんだ完成車か、完成車なら20万のカーボンは地雷に近いものがあるな
105コンポにそこそこのホイールがついて、ハンドルやらサドルやらもろもろの部品を考慮したら
ついてるフレームは10万円以下のものになるんじゃないかな
それでも年々良くはなっているが

225 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:48:40.59 ID:gosxyZ75.net
フレームの話だったのか、サマソ
フレームならまぁカーボンかな

226 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:52:14.57 ID:udUEAnZb.net
>>225
いや完成車の話だったようだよ、20万ならアルミがいいと思う
キャノンデールのCAAD10を検討してるようだしな

227 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 18:07:53.78 ID:RaNonLKp.net
ローラー台使ってるんだけどこれキツくない?
精神的にしんどい
30分しか続かなかったけどなんとか1時間出来るようになった
ゲームやりながらやると脚が動かないけどやらないと1分が長く感じてたまらん

ちょっと休んでもう一度1時間に挑戦しようかな

228 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 18:07:56.10 ID:v8aJi38e.net
25万まで出すならいいカーボン車が買えるよ

229 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 18:09:24.66 ID:Mwz8iQ4K.net
え?ターマックとCAAD10でCAAD10選ぶの?
最低グレードでもスペシャのレース系フレーム、CAAD10って極薄でカーボンより脆いって噂じゃん
コンポの差なんて消耗したり不満出たら変えればいいだけで素人の走りで差なんて出ない
俺ならターマ一択だな

230 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 18:32:43.58 ID:n4O83bJb.net
あ?キャドテンなめてんの?殺すから

231 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 18:51:04.59 ID:OcXe4y0d.net
今日電アシに初めて乗ったけど、登りは勾配がきついほどロードなんか相手にならないね。平地はちょっと重いけど、登りの持続力と言ったら敵無し。ターマックなんか買わないで電アシにすればいいよ

232 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 19:03:37.91 ID:qly7EFd6.net
あの、一応ここロードのスレなんで

233 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 19:07:05.62 ID:P7D29H6T.net
>>231
調べてみたけどバッテリーがせいぜい峠1〜2個分しかもたないじゃん
現地まで輪行して1本勝負ってならまだしも、通常用途ではまるで話にならない
しかも速い人は電動アシストと勝負できるくらい速いよ

234 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 19:23:17.32 ID:GpHG9nkf.net
スペシャのアレーもアルミならおすすめだし、今度BMCからアルミ復活するしこちらも期待して良いと思う。

235 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 19:25:19.68 ID:n4O83bJb.net
>>233
そいついつもの電足君だからかまうなよ

236 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:01:48.44 ID:wabCgpP4.net
>>234アレー乗ったことあるの?あったら、どれくらい乗ったの?

237 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:25:01.57 ID:Ywi6eL+f.net
>>214ですが20万の完成車です
ややこしくてすみません
私はカーボンとしては安物の20万よりアルミとしては少し高めの20万の方がいい気がしたんですが一応両方の意見があるみたいですね
CAAD10が脆いという意見がありましたが普通に使ってて折れるようなフレームは商品として出さない(願望)と思うのであまり神経質になりすぎないようにします
カーボンの完成車は30万ぐらい出せるようになってからにします

238 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:29:11.45 ID:OcXe4y0d.net
>>233
回生機能付きで予備バッテリーを持ってけば350kmは行ける。しかも20万以下だからターマックよりぜんぜんお得。

239 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:32:44.81 ID:4SCDmlId.net
きょうお驚いたんだけど、105のスプロケってベアリングさえ入っていないって?本当ですか?

240 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:35:21.25 ID:Q7dAVmmx.net
そらスプロケにはベアリングは入れんだろJK

241 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:35:36.54 ID:udUEAnZb.net
>>238
その電動アシストつきロードバイクはどこにいけば買えるんだ?

242 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:38:22.47 ID:h+0ZbBGp.net
>>241
ggrks

243 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:44:53.63 ID:kwQ1xzFc.net
>>239
RDのプーリーの話?

244 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:45:18.66 ID:ygQekh+0.net
あきらかにスレ違の野郎に
電動アシストつき「ロードバイク」と言って皮肉ってるだけで質問してるわけじゃないだろ
世の中にはフレーム内蔵式電動アシストロードバイクが存在するにはするが

245 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:50:04.43 ID:NRifCeH9.net
>>239
プーリーの話なら、105以下のすべり軸受も立派なベアリングだよ!
アルテ片側とデュラはボールベアリングになるね。

246 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:55:55.09 ID:yLQG3AkL.net
>>237
極薄アルミもカーボンもフレーム逝くような事故したら同じだから大丈夫
できれば乗り比べて用途や自分の感覚でお好きな方を選べば良い
CAD10は乗ったことあるけど○ TARMACは未経験だからアドバイスできない

247 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:20:31.56 ID:6zQyj2TL.net
>>242
あんたの妄想の中だけだろw

248 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:48:41.70 ID:Ywi6eL+f.net
>>246
CAAD10乗ってみてどうでしたか?

249 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:51:17.32 ID:pK3EAZF3.net
>>228
無理
カーボン完成車が三十万以下なのは出来るだけ安く提供して売らそうという意図で
機能や強度、耐久性を削ったもの
多くは中国に委託して安く作ってるものだしカーボン=最強と思い込んでる馬鹿をターゲットにしたわけだ

そもそもカーボン自体がレース専用に使われた素材であって、耐久性や強度は金属よりも確実に低い
しかし1レースだけ耐えれる強度さえあれば問題ないわけで、そこでアスリートの能力が限界に達した時に
他の選手との差がどこでつくかは車体のわずかな軽さが影響するが、ほんのわずかな差なので
一般人がツーリング程度でカーボン車に乗ったところでアルミと大して変わらない
まあ乗り心地が多少カーボンのほうがよいかもしれないが、乗り心地の良いカーボンはむしろ粗悪品
路面へのパワー伝達がフレームが吸収してしまうからかなりのロスとなる
極端に言えばフレーム全体がサスの代わりになってしまって、MTBのサスみたいに前へ進もうとするるエネルギーが分散されてしまう
だからカーボンを買うなら完成車で最低でも50万以上でないと機能性としては薄い
まあ高価なカーボン車でも一般人ではポテンシャルを引き出しきれないがねw

250 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:52:23.81 ID:ADwQ7VV0.net
>>247
あるの知らないの?

251 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:55:41.72 ID:uISlsKjK.net
>>249
プロは一レースで乗り換えるみたいなガバガバな考えはどこから来るわけ

252 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:09:38.16 ID:pK3EAZF3.net
>>251
レースを見れば嫌でもわかる

253 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:14:42.23 ID:SRO8Zmjt.net
>>249
m9

254 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:19:58.27 ID:gwNov5B5.net
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%22

255 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:26:56.59 ID:1FCC8YQ8.net
>>249
おまえほんとに自転車に乗ってるのか?

256 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:29:00.48 ID:nkmO5gmY.net
20年程前からきた人

257 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:39:25.64 ID:BeAJH4fg.net
昔のロード乗りは今よりマナー悪かったって本当ですか???

確かに団塊のほうがモラル低いですし

例えばライトなんかにしても昔はコンパクトで明るいLEDとか無かったし

ハロゲン(笑)なんかでかくて付けれないから無灯火当たり前だったような気もします

ノーヘルが当たり前だろうし

258 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:39:28.76 ID:pK3EAZF3.net
>>255
俺は乗ってるけど、乗っててもレースを知らない人にはわからない話かもね
一度そういうレースやコアな部分を知るのも大事だよ
表面上の都合だけしか受け取れない人はメーカーやショップの戦略にまんまと嵌められてるだけだからw
理論で物事を考えて、真実を知ればショップやメーカーがどんだけ売り文句を言いはなったところで無駄な買い物はしなくて済む
ショップやメーカーは客を食いつかせて売るという「商売」として素人が納得さえできる理屈(表面上の美味しい部分だけ説明する)を吹き込んで
デメリットや売り上げに悪影響が出るような事は一切言わない

レースの場合はチームが勝つことで大きな宣伝効果が得られるのでそういう表面上の都合は一切省く
だから使い捨てカーボン車を惜しげもなくハイパワーでブン回して酷使することが出来る
強靭なアスリートが酷使したバイクは例え無傷でレースを終えても見た目では分からない負荷がかかっている
そんな状態でレースに使い回せばレース中に疲労骨折みたいな感じでアクシデントに見舞われる可能性もある
それならフレッシュなフレームで挑んだほうが無用なリスクは避けられるし、メンテも楽だ
勝つ為にはそれぐらいの事をしないと勝ち上がれない。選手の能力だけでなく、そういった徹底によって
他選手やチームに差を付けるわけだ

259 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:41:31.82 ID:P1rfvUDa.net
すいません、ちょっと怖いんですけど

260 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:45:16.36 ID:pK3EAZF3.net
>>259
まあ自転車の本質を考えれば怖い話になってくるわな
どんな競技もそうだけど、こだわれば一般人には到底理解できないレベルの事が行われるものだ
だからこそ頂点に立つ事が出来る
だから最も自転車を酷使させて乗っている競技を知ることで一般レベルの自転車がいかにお粗末で
売る為だけにコストを削ってそれを誤魔化すような論理をメーカーやショップが売り文句として商売しているか
こういう事がわかってくるわけだ

261 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:50:40.76 ID:JuTBBM8J.net
レーサーパンツの下って何も着ないって本当ですか?

262 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:51:49.84 ID:Nro5CpFQ.net
>>259が怖いと言ってるのは
そういうことじゃないさ

263 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:52:27.10 ID:ADwQ7VV0.net
>>261
はい。基本直穿きです。

264 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:55:10.20 ID:udUEAnZb.net
>>261
本当だ、長距離乗るなら必要になってくる
恥ずかしいからパッド付きパンツの上に短パンなどを履く人もいる
長距離乗らないなら必要ないだろう

265 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:57:55.52 ID:P7D29H6T.net
パッドは素肌に当てる
その上には何履こうが基本的におk
パッド複数重ね着もおk

266 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:08:01.84 ID:39E9QCM8.net
レーパンの上に重ね着したらせっかくのシームレス性が台無しなわけだが

267 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:08:17.49 ID:YcCWLk0z.net
俺は全く尻いたくならないから、普通のスパッツはいてるよ

268 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:09:42.72 ID:JuTBBM8J.net
>>263-265
レスありがとうございます
今日普段着で80キロくらい乗ったら足の付け根の内側が痛くなってしまったのでレーサーパンツ探してました
化繊だと痒くなってしまう体質なんですが、綿のレーサーパンツってないですよね・・・?

269 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:25:58.86 ID:udUEAnZb.net
>>267
それで問題無いと思うよ、ツール・ド・フランスなどで優勝したプロ選手の中でも
レーパンを使用しなかった選手もいるんだ
周囲に流されず、必要がないと思ったらそのままがいいだろう
でもケツが痛くなったらレーパンも考える価値がある

270 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:29:12.37 ID:1FCC8YQ8.net
>>258
つまりカーボンはレース用と言いたいのか
おまえやっぱり自転車に乗ったことないだろ
どっちにしろ
おまえ相当気持ち悪いから通販でナタは買わないほうがいいぞ

271 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:38:21.82 ID:JW6Fn6Y9.net
おい,この手の人に
通販でナタは買わないほうがいいぞ
とか言っちゃダメよ
皮肉を込めて言っても、直接的意味合いでしかとられんしからな

272 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:40:11.52 ID:RDZGMUJs.net
かな?かな?

273 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:44:54.16 ID:gwNov5B5.net
嘘だッッ!!

274 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:48:30.38 ID:kQgN1TB6.net
ターマックとCAAD10なら自分もターマック選ぶかな。
アルミでキビキビ感がいいって人はCAAD10が良いんじゃないの、どっちも品質的に違いはなくてフィーリングの違いくらいでしょ。
耐久性や強度はたぶんカーボンの方が強いよ。
例えばF1マシンってほとんどカーボンでできてるけど、あれを同じようにアルミで作ったらすぐ壊れちゃうからね。

275 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:48:56.44 ID:Mwz8iQ4K.net
ID:pK3EAZF3
アルミしか買えなかった言い訳を必死で根拠も客観的データもなく書き連ねているだけ
悲しい人生だなw

276 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:50:54.11 ID:7KU1iJ1L.net
pK3EAZF3の言っている事は正しい部分も有るけど極論過ぎるしここが「初心者」スレである事を考慮出来れば書くべき事では無い。
まずカーボンフレームはそこまで脆いものではない!
pK3EAZF3の言うとおりだったら、街ではフレーム折れが原因の事故が相次ぐはず。
確かに金属に比べれば耐久性で劣るのは事実だがそうそう折れるものではない。
プロ程ハードにこげないアマチュアなら尚更で、充分ホビーライドを長期間楽しめる。
そもそも「ワンレース」って表現もわざとミスリードを誘ってる節がある。
ワンレースったって長期間に及ぶものが有るし、そこをチーム全員分のフレームを積んでサポートトラックでレースを追いかけるのに毎日フレーム交換なんか出来ないし、長期間のレースでプロの走りに耐えるんであれば素人の使用には充分長年耐えうるものだと思う。
フレームの衝撃吸収とサスペンションを同列で語るのはとんだお門違い。
だったら、それこそプロはガチガチのフレームに乗ってるはず。
カーボンでも軽くてガチガチは可能だし、それをしないのはやはり速いからに決まっている。
例えば自転車全体に言える事だがBBはクランクにかかる力によって常に23センチ左右に振れている。
パワーロスを避ける為にこれを無くしてみたらガチガチ過ぎて乗れたもんじゃないらしい。
俺もアルミフレームからカーボンフレームに乗り換えたが、まさにロードバイクの進化に驚いた。
もちろん、高いに越した事無いが安いなりに楽しめると思うぞカーボンフレーム。

277 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:51:30.18 ID:7KU1iJ1L.net
pK3EAZF3の言っている事は正しい部分も有るけど極論過ぎるしここが「初心者」スレである事を考慮出来れば書くべき事では無い。
まずカーボンフレームはそこまで脆いものではない!
pK3EAZF3の言うとおりだったら、街ではフレーム折れが原因の事故が相次ぐはず。
確かに金属に比べれば耐久性で劣るのは事実だがそうそう折れるものではない。
プロ程ハードにこげないアマチュアなら尚更で、充分ホビーライドを長期間楽しめる。
そもそも「ワンレース」って表現もわざとミスリードを誘ってる節がある。
ワンレースったって長期間に及ぶものが有るし、そこをチーム全員分のフレームを積んでサポートトラックでレースを追いかけるのに毎日フレーム交換なんか出来ないし、長期間のレースでプロの走りに耐えるんであれば素人の使用には充分長年耐えうるものだと思う。
フレームの衝撃吸収とサスペンションを同列で語るのはとんだお門違い。
だったら、それこそプロはガチガチのフレームに乗ってるはず。
カーボンでも軽くてガチガチは可能だし、それをしないのはやはり速いからに決まっている。
例えば自転車全体に言える事だがBBはクランクにかかる力によって常に23センチ左右に振れている。
パワーロスを避ける為にこれを無くしてみたらガチガチ過ぎて乗れたもんじゃないらしい。
俺もアルミフレームからカーボンフレームに乗り換えたが、まさにロードバイクの進化に驚いた。
もちろん、高いに越した事無いが安いなりに楽しめると思うぞカーボンフレーム。

278 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:51:37.12 ID:ADwQ7VV0.net
>>268
中にパンツをはいてもいいよ。ただ太股の部分は化繊が肌に触れちゃうね。

279 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:55:02.48 ID:NSXpPtxV.net
つまりKORSAに乗ってる俺は馬鹿なのか?誰か俺を安心させてくれ。

280 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:55:38.67 ID:AlbPNirK.net
>>268
ポジションとかサドルが合ってないんじゃない?

281 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:59:53.33 ID:P7D29H6T.net
足の防寒って基本的には靴下履いてビンディングシューズとシューズカバー履いたら終わり?
これでも十分じゃない場合って結構あると思うけど
どうしてもならカバー重ね履きするかワンサイズ大きいシューズ用意して厚手の靴下履くしかない?

282 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:02:21.32 ID:uMI33ZBT.net
靴下にカイロ貼れよ

283 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:03:34.57 ID:DXKr8YgY.net
>>270
うん、意外と理解力あるね君
その通り、カーボン車はレース専用なんだよ。本来はね
でも一般人はそういうレース見てカッコいいと思うし、憧れたりするよね?
だから興味が沸く→これは市販でも売れるぞ!→高価でも売れるように良いとこだけ宣伝しよう→カーボン最強wレーサー気分だぜw
まあこんな流れで購入者が増えた為に今ではカーボンが主体となってきている

それにナタというのは例の事件の事を絡めて言ってるのかな?
その犯人を見てお前はどう思った?とても論理的で知的であらゆる方向から視点を張りめぐらかして
世の中を見ているようには到底思えなかったよね?
つまりお前みたいな現実逃避君のご都合主義の人に犯罪予備軍が多いといった心理があるらしい
目で見たものが事実なはずなのに、自分の作りあげた都合の良い妄想が全て正しいと解釈してしまうのだ
そんな事しても現実、事実が変わるわけでもないし、妄想してる事でより状況が悪化してしまうだけ

自分がいかに有利に立てるかは知識が全て
人をおちょくって無理やり正当化したって自分に跳ね返ってくるものは正当化した答え通りにはならない
それが現実と言う物であるわけだし、それが理解できない人が世間を不服に思ったり社会に溶け込めなく
批判や否定しか出来ない為に友人もいないし、積極性もないので人との会話もできない
そんな人間ではないのかな?君は

284 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:12:05.56 ID:guZQS3fF.net
とりあえずクロモリから始めろよってことなんですかね。

285 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:13:36.39 ID:yvhsGgdj.net
最初なんか好きなデザインのロード買えばいいじゃん
そんなぐだぐだな長文はいらない

286 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:15:31.06 ID:LV+fNR5S.net
アルミは乗るたび金属疲労で劣化するってのが嫌だな

287 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:17:01.21 ID:ZIPozmcX.net
>>283
一般人には解らない真実を知ってるあなたはなんのバイクに乗ってらっしゃるんですか?

288 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:18:01.48 ID:llp1rWLS.net
>>281
シューズカバーの下にホッカイロとかかなあ。

289 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:18:43.51 ID:llp1rWLS.net
>>286
樹脂も劣化するよ。クロモリが耐久性いいけど、錆るね。

290 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:18:46.99 ID:DXKr8YgY.net
>>276
うん、極端化した話じゃないと反論する側には言い訳でかぶせてくるのが目に見えるから
現実の根本を教えただけだよ
だって都合の良い部分だけしかすくい取らない人間がちょっと美味しい部分も混ぜちゃったらそれこそ
その部分だけ強調して受け取ってくるだろうからね
でも上でも書いたようにちょっとはフォローもしてるけどね。一般レベルで走るなら問題ないレベルだと
だが乗り手の力量次第では長期にわたって乗れるかどうかは別だし、
それにカーボンはレース専用だったわけだから、それをある程度の長寿命化を図って造られたのなら
少なくともそのカーボン車はレースで最大限のポテンシャルを発揮できない仕様にまで落ちていることになる

レース用と一般用とでは全然違う目的だから当然「質」は低下する
低下すると言っても品質というよりは機能性面だ
だからアスリート並みのレベルの人では20万程度のバイクではフラストレーションが溜まる乗り物になってしまう
でも一般人はそこまで鍛えられた肉体でもないし、レースノウハウもないし、気分だけ楽しみたいだけだから
50万以上のバイクではむしろハイスペックすぎて逆にバイクの性能を生かしきれないだろう
強靭な肉体と並はずれた体力に適応して最大限に発揮してくれるのだから、低レベルの能力ならそれなりでしかならない

あとフレーム交換は全てのチームがやってるかどうかは知らないが、全くしていないというのは嘘
それはお前が知らないだけであってレースを昔からずっと見てればわかるし、専門誌とかでも載ってるだろ
むしろレースの為にどこが痛んだかもわからないフレームを使い回すほうが不自然だし
F1マシンとかなら1台何10億単位でコストがかかるからわかるが、自転車など数100万レベルなのだから
資金のあるトップチームなら当たり前にやってる事

それとレース用はガチガチで乗れたもんじゃないのは当たり前の事
レース専用何だから乗り心地を犠牲にしてでも速度につながるほうを選ぶ
長年、毎日のようにそんなフレームを乗り回すわけではないからそれでいいんだよ
一般人はレースをするわけでもないからフニャフニャカーボンで十分だろうけどナ

291 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:19:58.14 ID:DXKr8YgY.net
>>286
カーボンは載らなくても劣化するがなw
そういうとこで無知さをアピールしちゃうから知識は大事だってちゃんと言ってるのに・・・

292 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:19:58.82 ID:geGIfrlw.net
産業

293 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:30:16.45 ID:LV+fNR5S.net
>>291
劣化ってエポキシ樹脂が?
普通紫外線対策の塗料塗ってるんだし塗料禿げたところを長時間日光にさらさん限り劣化しないだろ
経年劣化も少ないことで建築材としても使われてんのに何言ってんだか

294 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:36:24.17 ID:DXKr8YgY.net
>>293
長時間日光にさらさん限りって、おまえは夜にしか走らない人?
それとも数十キロていどの短い距離しか走らない人?
それに日航だけが劣化する要因ではないんだぜ?
建築素材と自転車用の素材の工程も全く同じではないのになぜ同じ扱いで考えるのか
安いカーボンフレームなら尚更劣化防止の為にコストをかけてるとは到底思えないが

295 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:42:48.55 ID:ZIPozmcX.net
>>294
なぜ何に乗ってるかは答えられないんですか?
乗ってなくてもいいので真実を知る人が乗るべきフレーム、コンポ、ホイール、タイヤも教えてください
思い込みの結論ばかりでアルミいい、カーボンダメの二元論で全く自転車の知識が感じられません

296 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:44:13.18 ID:ihqRzxVj.net
>>290が熱弁してるが高価なカーボンフレームも安価な完成車のカーボンも
対して変わらんから気に入った見た目の選んどけばいいよ
差はわずかなものだ
プロはそのわずかな差も重大な差なんだが
一般人は気にする必要はない
快適を売りとしている車両はわずかに反応性の鈍い車両になってくるが
よく言われるフニャフニャカーボンってのは適切な表現とは言えないと思う

だがアルミとカーボンのキャラクターは大きく異る
どんなに堅牢で頑丈なカーボンでもアルミより振動を減衰する
ガンガン踏める硬いバイクでもカーボンでは振動減衰性が高いのだ
金属ではそうはいかない
その辺のキャラクターでカーボンとアルミ、どっちがいいか決めるといい

297 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:47:36.09 ID:LV+fNR5S.net
>>294
だから"(紫外線防止用の)塗装が禿げたところ"を長時間日光にさらさん限りって言ってるんだが?
あとエポキシ樹脂の用途は接着剤だぞ?接着剤に工程もクソもあるかよ
お前の無知と馬鹿さ加減には呆れるよ最後のコスト云々は完全な妄想だし

298 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:52:30.79 ID:ihqRzxVj.net
カーボンの劣化が速いってのはすぐれたレース機材としての性能維持期間にすぎないんだが
乗れなくなると勘違いしてる人が多すぎるんだよな
そのレース機材としての性能劣化もわずかなものだよ

299 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:55:30.06 ID:guZQS3fF.net
>>294
到底思えないって、ただの思い込みじゃん。

300 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:04:25.48 ID:39RpmMd5.net
まぁ 昔のカーボンはそうだけど、今のは性能高いし
中国製とかバカにしているけど、殆ど台湾製だし
ただ、50万位のが満足出来るのは分かるね

301 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:05:12.94 ID:ZIPozmcX.net
おいらサーフィンもやるけどそれこそロードバイクなんか比較にならんほど長時間直射日光に晒して、
もちろん塩分、酸化でフォームが真っ黄色・まっ茶になったボードでも表面のエポキシの劣化が一番少ない
この“真実を知る男”はどの世界に生きてるんだろう?
根拠や論理は何も出てこないしw

302 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:06:56.18 ID:DXKr8YgY.net
>>295
結構高価なもの載ってるから特定されるのも嫌だしちょっと知る人ぞ知る仕様と限定ものだからねw
あと別にアルミを全面評価してるわけでもないし、どこでそんな解釈をしたのかわからないが
アルミはアルミでメリットデメリットがあるわけだし、アルミの性能性からしても売られてるバイクを見ても妥当な金額だと思うがね
だけどカーボンはあくまで目的のベースがレースというとこをみんな知らないし勘違いしている
モータースポーツも自転車競技もテニスなど多くはプロで使われるものが多いし、そしてその試合のたびに新しい物に交換もする事も多い
その1試合で最大の能力を最大限に引き出す素材、軽くて「ある程度」の強度と耐久性が必要
なぜある程度と言うのかは、何回でも使えるぐらいの強度にするには当然頑丈に作らなければならない
頑丈にするには質量がどうしても増えるので重くなってしまう
だから試合に保てる最低限の強度、耐久性を重点に置いた時に結果的にこの重さとなる
重さを重視して考えてしまうと強度が足りなくなる恐れがあるから強度を重点に考える

しかし一般の程度では長年乗るという想定で厚めのカーボンで耐久性と強度を補っている
だから当然重くなるわけだが、じゃあレース用は軟いのかというとそこを今度は形状を工夫することで
強度を保たせたりしている
矛盾しているかもしれないが、軽くて強度、耐久性があるのはそういう「工夫」で誤魔化しているわけで
論理的には軽いのに強度と耐久性が比例することはあり得ないのである

303 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:09:17.71 ID:geGIfrlw.net
産業

304 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:09:37.75 ID:llp1rWLS.net
頼むからアンカー付けてレスしてよ。
まとめてあぼーんするから。

305 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:10:16.28 ID:e6rhvkaq.net
この長文ってコピペじゃないんだよね
すげーな
思っててもようやらんわ
2ちゃんねるで書くよりホムペでQA作った方がよっぽどいいぞ

306 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:12:57.44 ID:DXKr8YgY.net
まあ宇宙にはまだ未知なる素材があるだろうからそういう矛盾な新素材がいつかは出来るかもしれないが
少なくとも現時点では科学的に不可能
じゃあ安物のほうが強度や耐久性があるのかと言われればそれも限度がある
金属よりは強度は落ちる(当然密金属のほうが質量が多いから)が金属よりは軽いというメリットがある
だがメリットは錆びないことと金属より軽いというとこだけ
当然金属だって強度はあるが重くなるしものによっては錆びるというデメリットもある
衝撃吸収が良いか悪いかはその乗り手次第だが、快適に乗る(コンフォート)ほうを選ぶ人はのんびりライドでレース趣向ではないし
ガチガチをこのむ人は生粋のロード乗りでレースも出場する人だろう
2種類の特性のロードを載ったことあるけどやはり全然違う
ガチガチのほうが前に進む力がぐいぐい伝わるのがわかる(結果的にこの試乗でガチガチのとりこになった)
逆に軟らかめのほうは確かに乗り心地は悪くないがなぜか漕ぐと重く感じる
まああくまで個人の感想だから人それぞれ間隔は違うが、20万レベルははっきり言っていろんなとこに力が抜かれて行く印象

>>297
あのさ、カーボンの話してるのに接着剤の話にすり替えるなよw
ていうか接着剤も劣化しやすいってしってた?
>>298
レースを知らない人が自分の想像で語ってはいけません
>>299
あたりまえじゃんw
だって俺がそのカーボンを製造してる張本人じゃないしw
メーカーによって作りは異なるんだからどのような技術が使われてるかも知るわけがない
ていうか知ってたら怖いがw
>>300
ほとんどが台湾、今の歯性能高い、すべてご都合ですなw
まあそうやってメーカーやショップに踊らされやすい人が安物に手を出すのです
>>301
自転車は海で載るものですかねえw
コーティングを踏まえても同じ作りになってるとは到底思えないのだが・・・
もし自転車のフレームにまでサーフボードと同じつくりにしたら重くなりそうだなあ

307 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:13:11.53 ID:W5bUGDF/.net
きっと物理法則の違う別の世界から次元を超えて書き込みしてるんだよ

308 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:17:01.12 ID:ZIPozmcX.net
>>302
だからそうやって逃げないように「乗ってなくてもいい」って条件つけたのにシマノのシの字レベルすら具体的な話は何も出てこないw
思い込みだけで何も詳しくないことはよくわかりました

309 :sage:2015/02/12(木) 01:22:17.25 ID:RqN6JXvf.net
お前ちょっと悪のりしすぎ

310 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:25:41.43 ID:LV+fNR5S.net
>>306
最初っから
カーボンフレームに接着剤として使われてるエポキシ樹脂の劣化について話してんだがどこが論点のすり替え?

>ていうか接着剤も劣化しやすいって知ってた?
まずお前から論点すり替えてんじゃねえか死ね
経年劣化が少ないからエポキシ樹脂が使われてんだよばか
そういうとこで無知さをアピールしちゃうから知識は大事だって言ってるのに・・・

311 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:26:07.43 ID:guZQS3fF.net
こうなった切っ掛けはなんだったの?
初心者はこんなこと知りたかったの?
今すぐ会いたいの?

312 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:27:55.46 ID:DXKr8YgY.net
>>308
あのさ、最初のほうでちゃんと言ったじゃん
50万以上のものならとりあえず問題ないだろうって
それに思い込みとか勝手にそっちが思い込んでるしw
だからちゃんと論理的に長文になるほど説明してるだろ?
なぜ50万も金がかかるのか、なぜ20万以下のカーボン車がっ存在するのか
その違いに気が付こうとしないから一生その理屈がわからずじまいになるわけだ

313 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:28:46.32 ID:DXKr8YgY.net
>>310
あ、そうwじゃあ論点を戻してあげよう
カーボンの話だからね、はいどうぞ

314 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:32:07.55 ID:LV+fNR5S.net
>>313
カーボン(炭素繊維)は劣化しないアルミは乗ればその分金属疲労で劣化するゴミ
はい、終了

315 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:32:07.89 ID:guZQS3fF.net
とりあえず、312さんが間違ってるってことで、このくらいでお開きにしませんかね。

316 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:41:53.47 ID:ihqRzxVj.net
>>312
お前が50万のフレームお気にい入りなのはわかった

>>311
CAAD10かターマックかって話じゃないか?
俺ならターマックだね、安くてもカーボンだから
いままでのったどの自転車とも違う乗り心地に
新しいもの買ったって所有欲を強烈に満たしてくれるだろう
CAAD10だから悩むとこかもしれんけどね

317 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:42:55.09 ID:ihqRzxVj.net
>>315
そこはこうだろ
「そうだなお前が全部正しい、そういうわけでこのくらいでお開きにしませんかね」

318 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:43:18.64 ID:DXKr8YgY.net
>>314
炭素繊維が劣化しないってどこで教わったの?w
地球上のありとあらゆる物質は全て劣化するのにカーボンだけは劣化しないんだあ
これは凄い発見だよ?ノーベルもんだよw
>>315
まあ別に間違ってると思いたければそれは勝手だけど
理論も知ろうとせずに思い込みで安物カーボンいいカーボンと決めつけるのはそれこそ根拠がさっきから全く証明されない
まずはその根拠をちゃんと説明できることからしなければ説得力が無いぜw

319 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:47:04.76 ID:w2zSQVP8.net
>>315
キチガイのマッチポンプだから
傍から見りゃただのキチガイと馬鹿の罵り合い
放っておけばいいのに相手をするから初心者が質問しづらい空気になっていく

320 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:48:03.13 ID:OYq5e4zz.net
いやーそうだったのか、目から鱗です
今日は勉強になったな
あんたが正しい!ってことで新しい質問どぞ

321 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:48:25.12 ID:DXKr8YgY.net
>>316
これこれwこういう人がいるから論理的に考えようとしない人は根拠もなしに
「カーボンだから」とか「乗り心地がいいから」という安易な理由で買っちゃうんだよ
まあ乗り心地に関してはレースをするわけではないクルージング的なまったり趣向のひとなら別にいいだろう
しかし「カーボンだから」wこれはいただけない
この考え方は幼稚園児と同じ思考回路であり、単純な物でしか判別できず、影響にのまれやすい、利用されやすい、詐欺にあいやすい特徴
なぜカーボンが必要なのか、なぜ値段が大幅に違うカーボンが存在するのか、あらゆる面から疑ってかかる事をしないので
まあショップからすればいいカモですわなw

322 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:56:07.95 ID:ihqRzxVj.net
>>321
いや、俺アルミとカーボンのロード両方のってみて
カーボンの方が俺にはよかった
アルミのはクロスバイクとあんま変わんない感じで欲しいと思わなかった
あんたがどう思ったかはどうでもいい
他人の価値観否定するな
あんたは正しいことを言うことより
自分の価値観を押し通すことだけが重要なんだろ
そのために他人の価値観を否定するのはどうでもいい
そんな最低の人間

323 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:59:53.69 ID:ZIPozmcX.net
50万以上ならなんでもいいって値段でしか考えられないバカ思考のほうがいいカモだろうにw

324 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:00:18.35 ID:5T2SE/YK.net
ここいら辺で材料工学の専門家にしてカーボン繊維製品に詳しいお人
バカにも分かるように説明してくれないかなぁー

325 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:01:26.99 ID:ng9ycVAN.net
>>321みたいな人と趣味の話すると
自分の好み以外が好きなやつは頭おかしいとか
センスね〜やつだとか言ってくるんだよな

326 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:03:02.59 ID:LV+fNR5S.net
>>318
>炭素繊維が劣化しないってどこで教わったの?w
>地球上のありとあらゆる物質は全て劣化するのにカーボンだけは劣化しないんだあ
>これは凄い発見だよ?ノーベルもんだよw

もう小学生が言ってる言い訳にしか見えない
全ての物資が劣化って金は劣化しないよ?これは中学でも習うことだよ?小卒かな?

327 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:04:30.90 ID:DXKr8YgY.net
>>322
だからさ、素直にならないから馬鹿にしてるんだよ
少なくともおまえは知識があって選んでるわけではないのは事実だ
単純にその場で載ってみただけの感触だろ?
用途や素材の把握すらまったく理解せずに買えば後々後悔するかもしれない
だから知識を持つことが大事ってお話なんだよ
>>323
だからさ、その根拠は今まで散々語ったじゃんw
それを踏まえて最低でもコストは50万以上はかかるわけだからそれ以下は商売向けの劣化版
そんなことも理解できないのかよ・・・

328 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:05:37.93 ID:DXKr8YgY.net
>>326
金は劣化しない?それはどの年月で見て言ってるの?w
ちょっと語って観てくれないかなw

329 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:09:47.26 ID:ihqRzxVj.net
>>327
俺には知識より実際触ってみて気に入るかどうかが重要
お前は自分と違う考えの人間をすべて否定することしかしない人間

これはいい、すごくいいって言われて買っても自分に合わなきゃそれは良くないものだ
俺にとってはそう

330 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:14:51.72 ID:OYq5e4zz.net
劣化版かもしれないけどカーボンロードにして
よかったと思っている人です
友達のアルミのロードはなんかクロスバイクみたいな乗り心地でした

331 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:19:19.21 ID:nAkcUbrK.net
ID:DXKr8YGYが惨めすぎて見てらんない

332 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:19:24.53 ID:DXKr8YgY.net
>>329
典型的な勘違いしやすいタイプだ
実際に触るのは当然の事だし当たり前の事
それ以前に予備知識が無ければ乗り心地「だけ」で安易に決めてしまうのが恐ろしい
今ではカーボンでも乗り心地が良ければさらに売れるからそういう造りにしているところもある
だがそれが本来の自分の目的に適したものか、安物の劣化やパフォーマンスの出にくい造りだの
さまざまな理由がのしかかる
そして安物は全てにおいて乗り心地だけは良いが他の部分がおろそか
これはしばらく乗り続けてあらゆる状況で感じなければわからない
まあ高価なカーボンを知ればその違いがすぐにわかるが、知らないと今の低価格カーボンでも
あたかも優れたカーボンだと思うようになる

だからいつまでも本物を体感した事が無いのに安物で満足する貧乏人気質とも言える

333 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:22:19.75 ID:DXKr8YgY.net
>>330
うん、ノリご事で選んでしまった君はそのクロスバイクよりも能力が発揮できないロードを買ってしまった可能性がある
乗り心地は本来カーボンで求めてはいけないものだけど、レースをやるわけではないのだからまあいいのだろう
しかしその分だけロードバイクというスピードが命のバイクの最も良い部分を削ってしまったことになる
そんなに乗り心地を選びたいならFフォークをサスペンションにしたりMTBのフルサスでいいんじゃないの?w

334 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:26:10.81 ID:wjYwNNjz.net
自分で買ってまで欲しいとは思わないけど
竹フレームのロード乗ってみたい

335 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:28:54.94 ID:ihqRzxVj.net
>>332
いや俺c60とプリンス試乗したことあるよ
良い自転車だと思ったけど俺には今のでいいと思ったね
俺はアスリートでもないしレースにも出ないからな
自転車ごときのことで見えもしない相手を貧乏人気質と言うとかすごいなお前
単に価値観が違うだけなのに
お前みたいのが戦争起こすんだよ、実際言い争いになってるんだよなw

336 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:32:11.28 ID:DXKr8YgY.net
>>335
だからさ、劣化や強度などは試乗では味わえないよね?w
それはこれからわかる事だし、乗り味も安いカーボンはどんどん変わってくる
所詮は炭素繊維の編み込みで形成されているから衝撃や乗り手の体重が負荷になってくる
金属とは全く違う特性にはそういう落とし穴もあるって事だよ

337 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:34:46.89 ID:Xo598ahI.net
>>333
まあいいだろうって何様だよw

338 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:40:15.41 ID:DXKr8YgY.net
>>335
それと戦争を持ちだしたけど、戦争はなぜ起こるのか
それは利益を得るためにあらゆるものを利用し、敵対国は全て悪のように報道して洗脳し
国民の犠牲を上手く包み隠し国の為、国民の為とたらしこみ、法律をじわじわと戦争が出来るように下地作りし
いつの間にか国民まで兵士にならざるを得ない状況になている

こういう状況にならない為にいち早く政府の政策の裏を暴くことを多くの国民が理解し、
選挙でその政党を勝たせないようにするのが知識のある行い
だが今の日本はメディアによってうまく洗脳され、バラエティやスポーツ、アニメを流しとけばどんどん国民は馬鹿になる
その間に戦争へ向かっての法案を強行で推し進める
今では原発もうやむやにさせて戦争(シリア問題)で上手くかき消しているが、被曝による病気や死者が増え出していると聞く
まあそんな事言ってもお前には理解できないだろうし現実逃避してそんなことありえないと思う口だろう
それこそ知識を得ない人間の行動なのだからこのカーボンの話も理論的に受け入れない奴こそ戦争をしたがる人間だと言う事だ
自分の浅はかな知識で自分の都合でしか考えない人間が戦争を引き起こす

339 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 02:57:00.05 ID:5BQ9hS0G.net
客観的な見て戦争おこしそうなのは>>338かな

340 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 04:35:43.77 ID:ojKdJ3v7.net
ワロタw

341 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 04:39:01.70 ID:BioY9lft.net
低価格カーボンって言われてるけど、今使われてるカーボンは元はプロが乗ってたカーボン素材と同じでしょ。 ちょっと前って言っても3年とか4年前とかになるけど。
ターマックのカーボンって前はSWでつかわれてたのと同じじゃないの。
2006年とかの7年のFACT10なんかは

342 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 04:41:10.26 ID:BioY9lft.net
低価格カーボンって言われてるけど、今使われてるカーボンは元はプロが乗ってたカーボン素材と同じでしょ。

ターマックのカーボンって前はSWでつかわれてたのと同じじゃないの。
2006年とかの7年のFACT10なんかは

343 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 04:41:23.08 ID:kEP/yPfy.net
ここの回答者の人たちは自転車歴何年ですか?

344 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 04:47:23.16 ID:DXKr8YgY.net
>>341
あほかw
その当時の技術でそのまんまを今の時代で製造してるわけが無いw
それと当時の製造が今に生かされたとしてそれが昔だからという理由で安くなる問題でもない
そもそもカーボン繊維を編み込む作業と形成は人の手によって行われるから当時のものでも今でも大してコストは変わらない
当然今の技術は今の技術でまた新しいノウハウで取り込まれているからけして安くはない
今の安価なカーボンは当時の高価なカーボンフレームとは別物だ

345 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 04:47:24.92 ID:8V4LpnHQ.net
アンケートは他所でやってね

346 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 05:04:13.21 ID:BioY9lft.net
2006年のメーカーのスペックと2013年のスペックで見比べたけど、確かにカーボンの素材と成形は同じでしたよ。
同じと言うかカーボン素材と成形方でFACTは番号が決まってるんですけどw

347 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 05:50:46.00 ID:CYYtV8KJ.net
今売ってる20万円そこらのカーボン車を5年ほど前に持っていけたら
50万くらいで売れるんじゃね?

カーボンも素材の種類が複数あって、編み方と整形の仕方
組み合わせ方法と色々とあるからねえ
今の安価なカーボンフレームも数年前の高級モデルだったってのはよくある話

ID:DXKr8YgYは自分が高い金出して買ったロードが
20万そこらのロードに性能的に追いつかれて(走れば追いぬかれて)ファビョってるだけなんじゃない?

348 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 05:53:19.45 ID:gZ5ig+qR.net
なんなんだよこの流れはww
初期のカーボンは確かにこういう壊れ方をするか普通って位おかしな壊れ方をした。
瀬戸物なんて揶揄する人も居たくらいで高くて品質が不安定で物好きしか手を出せない
シロモノだった。

まあただそう言う人柱の犠牲のおかげでどの部位にどれくらいの強度を持たせれば
壊れないかというノウハウが蓄積されて現状のカーボンはまさに普及期に入った訳で
普通に扱っていればリスキーな素材ではないと言い切れる。

金属より遙かにリスキーな素材ならボーイングが飛行機の素材に使ったりしないだろJK

349 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 06:59:29.28 ID:kt8RIucB.net
>>344
昔の古い知識で語りすぎ笑った

350 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 07:47:20.69 ID:DXKr8YgY.net
>>348
これだからご都合脳だって言うんだよw
昔だとか今だとか関係ない
今は今の技術で最高のカーボン、低価格に抑えたカーボンを製造するんだよ
なぜならデザイン自体が昔のままでユーザーが納得しないし、規格だっていろんな面で変わることもある
ジオメトリもその規格に合わせて変わればフレーム形状も変わる

それと飛行機で使われるカーボンだって自転車と飛行機は同じ厚みのカーボンを使ってると思ってるの?
それならアルミだって飛行機や電車や車にも使われてるぜwって何とでも言えるだろ小学生の発想だぜw

351 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 07:50:53.76 ID:DXKr8YgY.net
>>349
昔の古い知識というのがどの部分を言ってるのか知らんが
さぞかしお前は最先端のカーボン技術に詳しいんだな?
だったらその最新のカーボンと昔のカーボンの製造工程や技術などの違いを大いに語ってくれたまえw
むろんそれが「自転車」にどのように生かしているかも添えてな
また飛行機にも使われて〜とか言いださないようになw

352 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 08:36:23.95 ID:YXSwvmBJ.net
2010年式Defy2のブレーキとSPD-SLペダルを105に換装してぶらぶらするのに使ってたんだけど
通勤にも使おうと思ってペダルを片面フラットのビンディングに変えようかと思ってますが
今はSPECIALIZED Road を履いていますがコレに取り付けられるクリートの片面フラットペダルはあるのでしょうか

353 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 09:01:12.97 ID:XJ1h18tD.net
昨日ロードに乗っていたら膝の横の出っ張っている骨を痛めました
調べてみても自分の患部とは違うところの説明しかなくてわかりませんでした
自分は元々O脚なのですがそれが関係あるのでしょうか?
それとも自転車の方に問題があるのでしょうか?

354 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 09:07:30.84 ID:sMapTfPh.net
最近はどのチームも金がないから、ひ弱なフレーム使ってられない
市販車と一緒、一般人にとって夢がないよ

シーズン前に貰える自転車は3台
1台は個人の練習用
2台はレースでのメインとサブ
レースによってはスペシャルが供給されることがある
シーズン終了後全てメーカーに回収され、次のモデルの開発の参考にされる
オークションに出品されることも

みたいな話をコッチのイベントに来てくれた、新城幸也くんから聞いたような

355 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 09:21:51.46 ID:jC1bCoFK.net
>>354
新城クラスだと、6台くらい貰えるって聞いた事がある。
エース級になれば、もっと貰えるし、
アシストの下位連中だと>>354みたいに3台くらいしか貰えないとか・・・

356 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 09:31:27.75 ID:guZQS3fF.net
あれだけ人と違う事を言っていたのに、世界は幸福に満たされたままだった。
エンゾ早川氏の偉大さを肌で感じているスレッドだとおもいます。

357 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 09:51:15.95 ID:tuTB+EHY.net
>>353
階段降りる時痛くなるか?

358 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 09:55:59.37 ID:NFHz2sgz.net
劣化と書くから、紫外線だの腐食だの余計な煽りが出てくる
必要なのは正確に言えば・疲労限界・アルミ等の金属の場合は曲げて戻すを繰り返すと
徐々に強度が落ちてくるだけでなく途中から強度が急激に落ちる、これがいわゆる金属疲労。

でカーボンの場合はどうなんだ?って事だが
参考にしたいのが、あのJAXAの文献
http://repository.tksc.jaxa.jp/dr/prc/japan/contents/NALTR0525000/naltr00525.pdf

これによると確かにカーボンも疲労するが、それは比例して落ちるだけで
金属のように途中から急激に落ちることが無く安定しているって事だ。

359 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:14:01.08 ID:XJ1h18tD.net
>>357
日常生活では痛みはないのですがロードにじはらく乗っていると痛みがでてきます

360 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:33:06.47 ID:guZQS3fF.net
>>359
自分の経験談からだけど、頭を低くするか、お尻を少し前にするといいかも。
ビンディングしたばっかりの頃、足は爪先側に体重乗せようとしてるのに、体は所謂後ろ乗りだったので、空気椅子状態になってしまって、膝が痛くなってたみたい。

361 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:42:01.59 ID:kJikAZD+.net
シクロクロスバイクで3年ほど片道20キロ通勤して来て
今度アルミエアロロードバイクを買おうと思うのですが
遠くてアルミロードwな態度のプロショップで買うよりは
近くて通いやすいあさひで買った方がいいですかね?

362 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:50:15.03 ID:W0wgTrfP.net
>>360
ありがとうございます
参考にしてみます

363 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:50:17.71 ID:09WcUsnn.net
アルミエアロってリアクトとか?

アルミを笑うショップとか本当にプロショップなのか。もしそうならそっちで買った方が組み方はうまいはず。

364 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:51:55.41 ID:tuTB+EHY.net
>>359
鵞足炎とかではなさそうなので、膝に負担がかからない軽いギアで走って様子をみたらどうだろう。
乗る前に軽いストレッチも忘れないようにな。

365 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:54:58.07 ID:MAZZHmBS.net
>>353
俺も乗り始めの頃に経験したんだけど腸脛靭帯炎の可能性は?

366 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:22:00.90 ID:HH+QDpFU.net
いきなりキチガイ大爆発だな
ひきこもりこえー

367 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:36:56.65 ID:V8M1PMca.net
>>361
自分で一通り整備出来るならどっちでもいいが、そうでないのならあさひはやめとけ

368 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:43:11.61 ID:50S+8toi.net
頭おかしいのが沸いてると聞いて

369 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:46:29.47 ID:RfwiQesS.net
>>361
普通のメンテならあさひで問題なし
でもこの機会に自分でやれるようになろう

370 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:50:55.19 ID:ZzQuvIL1.net
あさひでなんともならなかったときに
適正な価格でやってくれるところを探せばいいだけよ
本体を買ってそのお店とおつきあいみたいな感覚はちょっとわからん

371 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 13:02:44.22 ID:wINNCZAN.net
こんな道をロードの25Cで走るとパンクする?
http://hitoriblog.com/wp-content/uploads/2013/10/R0070779.jpg

372 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 13:04:55.43 ID:kt8RIucB.net
>>371
しないよ

373 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 13:41:44.94 ID:sMapTfPh.net
>>355
記憶違いじゃなかったぁ

プロが1年酷使出来るカーボンフレームに対し、
これから始める人が、折れるとか劣化するとか心配するのはわかるんですが、
ベテラン側からのアドバイスが、今だにそのままだと
ちゃんちゃらおかしいって思う訳なんですよ

374 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 13:56:52.69 ID:HH+QDpFU.net
>>367
ときどきあんたみたいなプロショップ崇拝者がいるけど
あさひがダメな根拠はなに?
っていうかただの権威主義なら人には黙ってた方がいいよ
自分だけのプロショップに浸ってた方が幸せだよ

375 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 14:38:44.82 ID:mYb16G75.net
通勤でつかう程度ならあさひだって大丈夫じゃね?
店員にもよるかもしれんが。

むしろアルミロードをバカにするようなショップなんて、通勤ライダーはつきあわなくていい。

376 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 14:48:03.96 ID:V8M1PMca.net
>>374
あさひの中の人?
プロショップ崇拝どころか今ではほとんど世話になってないけど、あさひは店舗にムラがあるというか
基本的にママチャリ屋さんなこともあり、スポーツバイクはまともに弄れるスタッフがいないことの方が
圧倒的に多いからな

377 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 14:49:33.40 ID:ZzQuvIL1.net
僕ちゃん軽くないととかおしりが痛いのとか疲れちゃうとか言わなければ
しっかり作ってるアルミはものすごいコストパフォーマンスじゃんか
俺は静かで足が柔らかくてふかふかシートの雰囲気スポーツよりも
うるさくても補強して足も締めたほうが好きだね

378 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 14:55:33.16 ID:CWRwga9e.net
>>376
それ一番困るんだよね
店員さんというかお店そのものが「うちはママチャリ屋なんでw」って平気で言って責任逃れするし
二俣川のあさひは酷かった・・・・

379 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 15:18:35.60 ID:xJQFGoIB.net
あさひvsプロショップはぴんきりすぎ

380 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 15:25:58.74 ID:Izsc6l36.net
低価格帯にもカーボン車が普及してきたせいでBB規格が乱立した感があるのだが、
金属フレームはあまりあれこれ手え出していないイメージ。
まぁ、結局のトコ、プロと同じ素材同じ機材を使える悦びってのが
この業界の商業原理だからかな?
正直、格安アルミ完成車に乗っている自分が最上級フレーム+コンポ・パーツのロードに
乗っている自分をぶっちぎれるのか全く想像付かないんだけどね。

381 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 15:36:25.33 ID:wINNCZAN.net
>>372
今まで押してたけど安心して突っ込むわ

382 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:02:22.19 ID:V8M1PMca.net
>>381
数百メートルなら速度さえ落とせば23cでも問題ないよ

383 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:29:54.31 ID:2Rs55zhu.net
キングのアヘッドのヘッドパーツなんですが、ステム交換でコラム部のハイトが上がったため手持ちのスペーサーだとヘッドキャップとの隙間が6mmほどになってしまいます
これくらいだと問題はないですか?

384 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:49:00.78 ID:VXMhlwSs.net
週末にロングライドする予定で、補給食何がいいかマヨっております
とりあえずウイダーバー一箱買いましたが、皆様のオススメ教えてください

385 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:57:04.15 ID:ehMwiQD0.net
カロリーメイトと信玄餅

386 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:59:17.15 ID:ydOn4oDD.net
>>384
答えは出てるじゃないか。
マヨネーズだ!

387 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:02:37.86 ID:S4YEhcEF.net
飽きる性格なら色んな奴買っとけばいい

388 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:06:19.45 ID:wINNCZAN.net
ロングライドって何キロくらいから言うの

389 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:08:03.77 ID:np/UTF5M.net
>>384
甘いの好きならコンビニに売ってある60円くらいの羊羹

390 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:11:22.25 ID:7YHX+Szc.net
熊本の人ならいきなりだんごが鉄板

391 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:13:18.46 ID:8BmkiB4i.net
>>383
スペーサー減らす事が出来る(薄いのに替える)余地があるなら隙間ギリギリにしといたほうが安心かもね。
6mmでもすぐにどうこうって事にはならないとは思うけど、
なるべくクランプ面積を確保しときたいしね。

392 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:23:48.65 ID:VXMhlwSs.net
ありがとうございます
羊羹ポッケに入れていきます

393 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:31:10.98 ID:amGgyIvA.net
個人的にはカロリーメイトみたいなパサパサした物よりも、ウィダーインゼリーみたいなのの方が摂取しやすい
あとは溶けないチョコレートとかオススメ

394 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:36:24.47 ID:llp1rWLS.net
>>392
かし原の塩ようかん オススメ

395 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:58:07.42 ID:geGIfrlw.net
>>384
飴玉

396 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:05:53.76 ID:2Rs55zhu.net
>>391
了解です
スペーサー買い増します

ありがとうございます

397 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:16:13.40 ID:ydOn4oDD.net
>>384
マジレスすると、ウィダーのエネイドゼリーを愛用している。
かさばってもいい時はドラッグストアブランドのエネルギーゼリーを持って行ったり途中で買ったりする。
羊羹は出発前に食べて気持ち悪くなって以来敬遠してる。

398 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:27:50.16 ID:HQ9WJIIt.net
>>384
薄皮つぶあんぱん

>>388
150キロ

399 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:29:05.37 ID:HQ9WJIIt.net
俺みたいなゼリー嫌いにはオススメ

400 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:31:36.96 ID:YljOz7x9.net
カーボンフレームってネジ締めが強すぎると割れるということなのですが
成人男性がわりと思い切り締めたらだめでしょうか

401 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:35:03.05 ID:HQ9WJIIt.net
>>400
覚醒剤じゃないが
ダメ、ゼッタイ

パーツによっては軽く締めるだけでクラック入るよ

402 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:38:13.26 ID:S4YEhcEF.net
カーボンの増し締めは神経使うよな

403 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:40:51.02 ID:wINNCZAN.net
>>398
150キロって凄いね
そういう長距離漕ぐ時って何キロくらいで巡航するの?

404 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:42:45.63 ID:WrngAA0d.net
素直にトルクレンチ使ったほうがいい。
たまに守ってもクラック入るから本当に神経使うで

405 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:45:21.31 ID:HQ9WJIIt.net
>>403
巡航とか荒れるからやめとけ

406 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:54:21.41 ID:k17pRh7s.net
俺も週末150km位は走るけど、ヒルクラ込みのコースばっかだから速度なんて気にする余裕無いわw
レースとかムリだし興味も無いんだけど、山に登るのは大好きなんで1日掛けて走ってる。
東京ネタだけど家〜甲武トンネル〜鶴峠〜奥多摩周遊〜家で160km位。
西多摩在住なんでヒルクライム込みのロングライドはよりどりみどり。

逆に平地をひたすらみたいなのは苦手。
体力的に辛いとかはないけど、精神的に辛い。飽きちゃってダメ。

407 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:01:59.84 ID:ihqRzxVj.net
>>384
ファイン・ラボのヴィターゴってドリンクがおすすめ
(パウダーをシェイカーで溶かすタイプだ)
地球上で最も素早くエネルギーとして吸収できる物質だ
飲んだらすぐに力がみなぎってくるよ、やばいくらいに

408 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:02:18.47 ID:jC1bCoFK.net
>>371
パンクはしないだろうが、走行中に持ってかれる場合があるぞ。

409 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:26:51.81 ID:V8M1PMca.net
>>403
ちっとも凄くない
何度か走れば50キロは普通に走れるようになるし、50キロに慣れたら100キロもすぐ
100キロ超えたら150キロも目の前だよ

日に250キロくらいまでは誰でも走れるようになるけど、300キロ超えるのはさすがに人を選ぶ

410 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:31:36.21 ID:9BJ+CLdl.net
でましたー
初心者スレ恒例の聞いてもないのに
何kmハシッテルwwwって語り始めちゃうやつー

411 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:36:06.77 ID:geGIfrlw.net
まだ40〜50km程度ばかり走ってた頃に知人に同じような事を言われて走行会に誘われて
100km程度走ったら終盤は死にかけたなあ
日々の練習って大事よね

412 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:42:14.65 ID:2xoD4MiU.net
>>407
残念ながらプラシーボです

413 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:42:51.60 ID:vo/80f5+.net
50キロ走ってたら100キロはすぐだったしそれほど疲労感もなかったな
片道で50キロだから軽くカフェで休むと良い
初めは50キロ走るだけで1日仕事しまくったくらいに疲労感あったなぁ

414 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:44:25.42 ID:vo/80f5+.net
実際どうなんだろうね
ああいうサプリや栄養ドリンク系の効果ってほとんど認められてないでしょ
それでもメーカーは効果を謳う

いつかサプリメントは景品表示法に引っかかりそうだと思うんだけど

415 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:18:01.76 ID:ydOn4oDD.net
プラシーボで元気が出てるうちに効いてくるんじゃ?

416 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:18:28.29 ID:xJQFGoIB.net
マジキモ

417 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:21:54.10 ID:ihqRzxVj.net
>>412
騙されたと思って使ってみてくれ
ちょっと高いし溶かすのにコツがいるがきっと気にいるはずだ
ただの炭水化物なんだが胃壁から直接吸収される成分で出来ているところがポイントなんだな

418 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:25:21.99 ID:MQv/JS2j.net
>>417
胃壁は吸収しないんだよ
もう騙しているな、使えねーじゃん

419 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:26:00.09 ID:ZIPozmcX.net
そのファインラボのはどうか知らないが実際糖分は効くけどね当たり前だけど
糖分欠乏したら脳も働かなくなるから切らさないほうがいいよ
んで急激に上げたり下げたりしないほうがいいから俺は飴玉舐めてる
よく500mのコーラが角砂糖8個みたいなこと言われるからジュース一気飲みは良くないと思う
スポドリも結構薄めて飲んでる

420 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:31:23.02 ID:VXMhlwSs.net
よう考えたら羊羹て水羊羹のこと想像してました
喉も潤うしいいかなと思ったんですけど

421 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:41:24.55 ID:QbAGzKK+.net
ヴィターゴw
エンジンに貼ると燃費がよくなるシールみたいな匂いがするぞw

http://www.fine-lab.com/special_vitargo/index.html

422 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:41:49.83 ID:VTPt8y8C.net
水羊羹で喉が潤う??

423 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:42:21.39 ID:ihqRzxVj.net
調べてみたら胃から吸収じゃねえな、確かに食物は腸から吸収すると習った記憶があるようなないような
(胃を素早く通過するを胃壁を素早く通過すると勘違いして覚えていたようだ)
まあ細かいことはどうでもいいし、試す試さないは個人の自由
俺はただ単にそういう物があるということを>>384に伝えただけ

424 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:44:10.02 ID:ihqRzxVj.net
>>421
運動するときって、しばらく前に飯くっとかないと力が湧いてこないだろ?
これは飲んだらすぐ力が湧いてくるとこが便利なんだ、まあただそれだけなんだけどね

425 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:46:46.65 ID:VXMhlwSs.net
>>424
ありがとうございます
候補に入れておきますね(^^)

426 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 22:15:25.33 ID:EWT1oxB3.net
ごめん俺が悪かった
謝るからこの話はもうやめて

427 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 22:46:30.71 ID:3Dskx2tC.net
GIANTのPACE2014に乗ってるのですが
TEKTRO R359 57mmのブレーキは交換した方がいいでしょうか
選択肢があまり無いようなのでBR-R650ってのにしようと思ってるんですが・・・

428 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 22:49:25.42 ID:8BmkiB4i.net
>>427
不満の有無によると思うよ。

429 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 22:57:19.85 ID:QmhBMz0r.net
アルテグラのspd-slに5700クランク使ってます
漕いでると左足の内側部分がクランクに当たってしまい何か違和感あります
クリートの位置が悪いんですかね?

430 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:05:00.24 ID:gOmCJAUb.net
>>429
ものすごく短足でなおかつカーフが超発達してるとかじゃなければ
クリートの位置が悪いかX脚気味なんじゃないか?

431 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:05:56.91 ID:zdUDuySo.net
>>428
不満・・・は今の所で特に無いので何とも言えないですね
と言ってもまだ1年も乗ってないのですが・・・

ただDEFYとかでもブレーキは変えた方が良いってのを見たのと
もうちょっとブレーキの効きがよくなるならって思ってます

432 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:10:12.64 ID:69ZVfIhK.net
今のところ不満は無くとも換えてみたら気に入る場合もあるしね、興味あるなら換えちゃいなよ。

433 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:30:21.54 ID:9eX6VNWx.net
>>427
ロングアーチ互換ののシューホルダーを買えれば、105とかアルテもつけられるようになるよ。

434 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:31:37.81 ID:9eX6VNWx.net
すごく軽くなって効きも良くなるよ

435 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:34:56.07 ID:CyQ1j0RV.net
ロード乗りの人から見てディスクブレーキってだんな評価なのかな?
これからのロードはディスクが主流になると思う?

436 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:39:29.75 ID:QDEAiSUS.net
ディスクロード増えてきたけど、ホイールの選択肢がなさすぎるし、今までの財産というものがあるからなぁ…

437 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:44:37.20 ID:CyQ1j0RV.net
>>436
機能面的に考えてこれからのロードはディスクにするべきと思う?
制動力がキャリパーよりも高いし雨の日にもディスクは強いと言うし
デメリットは輪行でホイールを取り付けるときにクリアランスがずれて調整が面倒って事ぐらいかな

438 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:49:40.57 ID:mQ/fQR3x.net
>>437
規格が統一されて普及してからでも遅くはない

439 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:53:39.06 ID:gOmCJAUb.net
>>435
ぜひともディスクブレーキが主流になってほしい
カーボンリムが消耗しないというのは趣味で大事に乗ってる人にとってはありがたいことだ

440 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:56:25.66 ID:hwLKEInS.net
重くなるからヒルクライマーには洋梨

441 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:59:09.99 ID:6fSAmF0e.net
ルール改正でリムブレーキは禁止されます

442 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:01:19.16 ID:CyQ1j0RV.net
>>439
カーボンディスクになるかもしれない

443 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:07:34.84 ID:mQ/fQR3x.net
>>440
軽くなります。

444 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:10:07.65 ID:zdUDuySo.net
>>433
あーこういうのもあるんですね
しかし高いなこのパーツ
前後で+6000円か・・・

445 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:12:45.32 ID:UcZhw5oE.net
>>437
ロードバイクはここ数年の内にOLDの変更という一大イベントがあるから、それまで
新規格は待った方が良いかもしれないよ。

安全マージンは確実に上がるから、無謀な投資とは思わないけれど、カーボンリム
での運用が合理的なものだから決して安い投資ではないのに規格的には29erのを
流用しているもののOLDは130mmという怪しい規格だからね。

例えば3年使ってリムが破損したけどその破損したリムと同じ部品以外選択肢が無く、
部品取り寄せもかなり時間がかかり、その間走らせる事すら出来なくなるみたいな
リスクに対応できる、物好き気質があり、ディスク以外にも複数台のロードを所持して
いるなら行ってみる価値はあるかもしれないけれど。

446 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:12:48.53 ID:gOmCJAUb.net
>>442
斜め上すぎるアップデートだなwそれはいやだw
でも世の中にはカーボンチェーンリングとかいう何考えてるんだがわからんものがあるから
どっかが出して軽量化マニアが買うんだろうな

447 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:18:48.95 ID:69ZVfIhK.net
カーボンディスクは既にあるよね?

448 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:24:32.82 ID:9eX6VNWx.net
>>444
105やアルテもシューを一番下まで下げればギリギリ付けられると言っている人もいる。折角換えるならアルテとかの方が良いから、とりあえずショートリーチの良いブレーキを買って付けてみて、届かなかったらオフセットホルダー買えば?

449 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:36:43.72 ID:EEbabHql.net
>>420 はもう少し評価されてもいい

450 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:40:06.67 ID:zdUDuySo.net
>>448
なるほど〜
といってもこっちは雪国なので乗れるのはまだまだ先なので
買った店に行でまた相談してみますありがとうございました。

451 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:47:22.59 ID:69ZVfIhK.net
そういやPACEは2400だっけ?
レバー比の問題はどうなってるんだろう?
今付いてるブレーキは新比率対応?

452 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:56:37.68 ID:OoNrrP5p.net
7インチのタブレットPCを持ち歩くのに今はレースEXP Air使ってるんだけど、もう少し身軽になりたいので何かいい方法ないですかね?

シートポストにテールランプ付けてるのでサドルバッグは考えていません。

453 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 02:02:14.11 ID:69ZVfIhK.net
シートポストラック+適当なバッグとか。
ランプはラックに取り付けで。

454 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 02:03:47.92 ID:tdUTojJg.net
NEXUS7の時はジップロックに入れて背中の真ん中のポケットに入ったけどな

455 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 02:08:29.12 ID:gOmCJAUb.net
>>452
いいバッグ持ってるな、その容量のバッグでは
もっともロードバイク用って感じのだしそれでよしとすべきだと思う

456 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 02:38:45.75 ID:KvnRCQOf.net
>>384
遅くなったけど、タダ同然で吸収効率のいい補給食(飲用)おせーて上げる
砂糖水(濃度は自分で計算)+荒塩適宜+アスコルビン酸適宜+カフェイン
適宜+冬ならトウガラシチンキ適宜
これを軽く一口飲めば5分位で小腸に到達、即吸収されて即エレルギー化

457 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 02:48:40.78 ID:OoNrrP5p.net
>>453
シートポストラック検索してみました。
シートポストがカーボンでエアロなのでちょっと厳しいかもしれません。

>>454
使ってるのはSH-08Eなんですけど、背面ポケットで今試したら結構収まり良く入りました!

>>455
とりあえずサイクルジャージの背中に入ったのでロングの時はバックパックに、近所を走る時はジャージに入れてみます!

みなさんありがとうございました。

458 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 08:07:10.22 ID:7+GkoMt8.net
各社の油圧レバーのあの出っ張りが嫌だなぁ…

459 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 08:07:42.78 ID:7+GkoMt8.net
各社の油圧レバーのあの出っ張りが嫌だなぁ…

460 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 10:20:11.96 ID:lOLW19eQ.net
スポーツ羊羹とは一般羊羹となにが違う?
アミノ酸でも配合されてんの?ベタベタが少ないとか?

461 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 10:33:12.98 ID:mO7EG3p1.net
>>460
運動中でもワンプッシュで食べやすい包装にしてある
http://gigazine.net/news/20140331-sports-yo-kan-plus/

462 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:34:43.60 ID:7O9G+AXy.net
ロングライド中に調子良く走れてるから止まりたくないけど補給摂らないといけない時にオススメ

463 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:45:22.63 ID:kjr5RUxz.net
塩出して砂糖を取り、糖尿になります。

464 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:51:58.01 ID:Iwz8RuQi.net
>>462
止まりたくないのは心肺が糞で負荷の変動に追従出来てないだけ

465 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:52:57.19 ID:TKQOcILE.net
いっぱい走って大量に食事採る
市街地近辺では排ガスを大量に吸い
郊外では心無いドライバーに煽られたり
トラックにミンチにされないか心配しながら走る
極めつけはサドル圧迫され続けるせいで泌尿器や生殖機能に悪影響も?
健康的な趣味かはのめり込みすぎない位がいいな自転車趣味は

466 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 16:38:08.22 ID:9eX6VNWx.net
ゴミが出るのとべたつくのをどうにかして欲しい

467 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 16:43:19.46 ID:Iwz8RuQi.net
安物のあんこ系には必ず水飴が入ってるから味も食感もべたべた

468 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:14:50.67 ID:kjr5RUxz.net
味噌汁ご飯最強説

469 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:01:29.88 ID:KQYPFap4.net
初めてヒルクライムっぽいことして挫折 車も多く危険だと判断して引き返した
レーパン着た数台に抜かれ さんざんorz
みんなも似たような経験あります?

470 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:03:11.36 ID:QDEAiSUS.net
>>469
初めてで抜かされずに登れたら上等すぎるでしょw
これからでしょ。

471 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:06:05.50 ID:mO7EG3p1.net
おハツなのに他人に抜かれたくらいで散々とか意味不明だわ

472 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:09:04.99 ID:KQYPFap4.net
さんざんは言い過ぎた
なんか切ないというかw

473 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:09:43.67 ID:tdUTojJg.net
んで?
どうすんだよ
自分を鍛えるのか機材を替えるのか

474 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:12:50.35 ID:nHHVcxza.net
日記帳

475 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:18:27.72 ID:Be7zH0kB.net
>>468
サンクスのオムライスオニギリ大好き

476 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:45:28.08 ID:gMk652sO.net
電アシで見返してやれ

477 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:46:42.35 ID:SRTK64hU.net
>>469
キニスンナ
最初はソンナモン

478 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:51:50.94 ID:L71Lv+Qq.net
fd-2400の変速が鈍いんですが
処分でちょっと安くなってたfd-5700に換えたらきびきび動くようになりますか?
もうちょっと奮発して評判のいい5800にしたらさらに良いですか?
どちらも公式にはst-2400と互換が保証されてませんが

479 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:57:23.17 ID:L71Lv+Qq.net
>>469
最初にしては難易度高いとこに行っちゃって涙目になるのは結構あるあるじゃないかな
最初は筋力や技量以外に知識も乏しいわけで
登れたら楽しそうだなあってノリで身の丈に合ってない峠に突入……
まずは近場の坂とか緩い丘なんかで練習しよう

480 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:31:55.54 ID:FlKDYjAR.net
なんでクロモリクランクは無いのですか?
薄肉軽量クロモリクランクがあってもいいと思います

481 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:46:00.05 ID:9eX6VNWx.net
電足最狂伝説

482 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:47:44.29 ID:mQ/fQR3x.net
>>480
アルミの肉抜きで充分強度が出せるから。

483 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:15:36.50 ID:ryWLrGrJ.net
>>478
ちゃんと調整できてますか?
私は2200を使ってますが不満ないですよ

484 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:47:05.73 ID:Zn6uhPhg.net
車体は軽いほど平地でのスピードは出やすい?
カーボンの方がアルミより平地でのスピードは速い?

485 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:49:28.95 ID:mQ/fQR3x.net
>>484
軽いとヒルクライムで有利ってだけ。

486 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:11:25.06 ID:/MNhJ0Is.net
平地でも加速域は速いけど
巡航状態になるとほぼ変わらない

487 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:33:28.94 ID:ofJtgaTG.net
>>482
では何故クロモリフレームは無くならないのですか?
性能面だけ見たらクロモリは不要ですが支持者は多いですよね?

488 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:37:00.93 ID:mQ/fQR3x.net
>>487
やっぱりトラディショナルなデザインは心惹かれるものがあるね。

489 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:44:24.98 ID:ezU/64yW.net
>>487
見た目

490 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:58:40.56 ID:Iwz8RuQi.net
>>487
言うほど性能産無いからな
重量もカーボンフレームが約1kg、軽い鉄なら1.5kg
あと耐久性 30年以上乗れるのは鉄フレームだけだろ

491 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:04:14.05 ID:vg4lXW4a.net
>>487
見た目もあるね、俺はぶっといダウンチューブのカーボンが好みだが
太いフレームは大嫌いという人もいる
重いといってもそんなに重くないというのもある
後は一部のメーカーのもの以外は値段が安いというのがある

492 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:29:54.37 ID:OwQH96qN.net
あまってるパーツでポタリング用クロモリを一台組みたい

493 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:50:23.90 ID:w0hBPZK3.net
細身ホリゾンタルで美しいしなにより乗りやすく長持ちだからジーパン履いてポタとかローラー練習用に最適

494 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:19:46.51 ID:GJFwVBS0.net
スポーツ用のアイウェア検討してるのですが試しにかけれない場合とか
どういうのを基準にして買ってるとかありますか?

495 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:27:09.41 ID:XFA3U+g1.net
>>487
たぶん、クロモリで充分な軽さと剛性を満たす為にはパイプ形状にしなきゃいけないんじゃね?
昔、ロッキーマウンテンかなんかがパイプ形状のクランク売ってたような…

496 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:42:51.50 ID:vg4lXW4a.net
>>494
通販でアイウェア買って失敗したという話なら多く聞くな
アイウェアとかメガネは試しがけして買うもんだよ
試しがけ断る店なんてあるのか?
結構な数のメガネやアイウェアを買ってきたが(つっても10個ちょいだけどな)
金でできたメガネでも999.9の限定の超高いモデルでも試させてくれたけどな
「買うきないけどこれなんで高いの?」
「金でできてるんですよ、せっかくだからかけてみましょう」的に試させてくれた

失敗しないコツは店に尻込みせず試させてもらうこと
店が遠くても面倒がらず出向く
試させてもらえない店では買わない
この3点だな

試す場合の基準なら教えられるが、試さないで買う基準なんて
相手を不幸にさせる可能性が高いから知ってても教えたくないね

497 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:52:18.96 ID:GJFwVBS0.net
>>496
とにかくアイウェア大量に店に置いてる所探してみるわ

498 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:59:01.27 ID:5eRd6ZDS.net
>>480
クランクは傷付き安い部分だから錆が怖いし、薄肉だとぶつけたときの衝撃に弱くなる。
それと、複数のパイプで負荷を分散してるフレームと違ってクランクは1本で全荷重を請け負ってるから破損が事故に直結する。
そういうこと考えたらクロモリでもあまり薄肉にはできず、重くなりすぎる。

499 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 02:13:50.21 ID:NhIHUiRq.net
多摩地区で割と長く巡航状態になれるところってある?

500 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 03:02:41.40 ID:7IFANnnw.net
>>499
却下されると思うが思いついたのは昭和記念公園のサイクリングコース
一度も行ったことないけど1回410円か年間4100円払えば閉園時間まで走り放題だ
人が少なそうな平日がいいな

501 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 07:49:55.53 ID:Atyuq8EA.net
バーナーとかtniのビッグプーリーって効果ある?
tniのが安く出たんで興味があります

502 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:21:39.86 ID:m9LRG2Dw.net
効果あると思えば効果はある

503 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:51:23.04 ID:by8J7YP7.net
>>501
無いことはないから、自転車屋への奉納の精神で買ってみるといい。

504 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:00:35.68 ID:KEKq5mL0.net
ペダリングは腿あげたときトップチューブにこするくらいがいいんですかね?
腿あげた時左足はトップチューブに近い位置までくるけど右足はクランクある分トップチューブから腿が離れるんですけど
クリート位置の問題ですかね…

505 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 10:15:33.08 ID:0yim4yGo.net
>>504
そのペダリングだと膝の外側痛めやすいよ
基本は真っ直ぐ引き上げて真っ直ぐ下ろす

506 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 11:10:46.44 ID:MF0pXJcc.net
>>501
2月号のバイシクルクラブで検証してたよ。みてみるといい。

507 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 11:25:17.12 ID:ZQKGhGUJ.net
バイクラの検証って提灯記事ばっかだから信用できね

508 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:00:48.97 ID:m9LRG2Dw.net
販促のために金出して記事にしてるわけだし

509 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:13:32.73 ID:LtFr3S6c.net
その提灯記事ですら微妙な評価してた記憶

510 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:22:22.13 ID:ZQKGhGUJ.net
電アルが出た頃の記事なんか書くことないもんだから
シフトチェンジが楽だからシフトチェンジの回数が増え
適正なギア比になったため結果的に速くなっただぜ
まったくひどいもんだろ

511 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:50:15.55 ID:DvXn3iuz.net
アイウェアと思ってオードビーいったら態度悪すぎてワロタw

512 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 16:55:03.58 ID:KEKq5mL0.net
>>505
ありがとうございます、意識して真っ直ぐ上げるようにしてみます

513 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:06:38.01 ID:fvsyrC8z.net
ビンディングペダルの漕ぎ出しで立ちゴケしそうで怖いです。

トップチューブ跨ぐ
片足ハメる
少し前に進ませながらサドルに乗る
ここでもう一方の足がうまくハマらず立ちゴケしそう

ハマらないままもう少し漕いで勢いがついてから落ち着いてハメればいいんでしょうか?

514 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:18:56.61 ID:nfDKFYRi.net
うん

515 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:20:21.50 ID:4q1XyYt7.net
>>513
サドルに座る前にはめたら?

516 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:24:42.47 ID:m9LRG2Dw.net
なんで立ちごけすんのかわからないんだけどさ
片方付いているなら停まりそうになっても片足動かして進めるじゃん

着脱の練習も足り無さそうだからローラーで練習したほうがいいよ
持ってなくても購入店に行って練習させてくれって言えばローラー台貸してくれるでしょ

517 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:27:20.41 ID:+mVfeHUM.net
>>513
ギヤを落としておけば、片足漕ぎでも回るから大丈夫(急勾配除く)

>>501
効果としてはゼロじゃないけど、
ガチの連中じゃなければ、ほぼファッションアイテム。

518 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:31:46.49 ID:ts7kKtb0.net
>>513
先に填める右側も後から填める左側も足のペダル位置が低いと失速するよ
高い位置で填めるようにしてみて
あと、左を填める前に漕ぎ出しとサドルに座る動作が完全に終わってないと駄目
本当は止まったとき前に降りないで横(左)に降りるようにすると即右足を踏み出せる

具体的には先にまず右の尻でサドルに座ってペダル1時の位置で填めて
踏み出すと同時にまっすぐ座る この状態で前に進んで完全に安定してるので
左足が上に来たら簡単に填められる

519 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:31:53.85 ID:4q1XyYt7.net
ビンディングペダルで立ちごけって運動神経鈍いと思うよな。

520 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:36:08.63 ID:6vkfLguV.net
ビンディングペダルは慣れた頃に転けるんだよ!

521 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:36:40.49 ID:HvbaLuIh.net
下死点付近でも踏み込んでると、そっちの方向に倒れようとするから危険
スレ違いだけどリカンベントでは特に顕著

522 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:37:11.18 ID:+piOIKuS.net
>>519同感
ビンディングごときであたふたするとかウンチ過ぎてスポーツバイクやめた方がいいレベルだよな

523 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:37:52.54 ID:lllsU6b7.net
馴れた頃にサドル上げて感覚の違いで転けた思い出

524 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:41:51.36 ID:x7aQ2FUh.net
>>513
すぐ嵌らなければ右足だけで走ってみなよ
片足で500mも走れるようにしておけばコケる心配はしないだろう

525 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:49:53.84 ID:fvsyrC8z.net
>>514-524
いろいろとありがとうございます
具体的なアドバイスもいただけたので、練習してみます。

526 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:52:43.63 ID:uxmn7+wI.net
クリッカーの片面フラペのにすりゃいいのに。

527 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:53:59.42 ID:wCJ1bs8Y.net
ロードで走りながら聞くならこれって曲があれば教えてください

528 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:57:00.13 ID:iSeUjFzV.net
>>527
https://www.youtube.com/watch?v=5hDZbroaQDc

529 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 17:57:37.26 ID:HlHJ+en6.net
自転車ショー歌

530 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:05:52.69 ID:UwEY0BdB.net
ロードではしりながら音楽きくの?あぶなくね?

531 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:07:24.51 ID:ts7kKtb0.net
>>527
リズムに変化があるやつが好き
http://www.youtube.com/watch?v=UNilsLf6eW4

532 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:12:03.88 ID:+mVfeHUM.net
>>530
ボトルケージに入るスピーカーも売ってるんだからいいんじゃね?
俺はやってないけど。

533 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:16:06.36 ID:iSeUjFzV.net
>>527
https://www.youtube.com/watch?v=6_SY8caB6-A

534 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:18:41.74 ID:uxmn7+wI.net
>>530
ローラーの話だとばっかり。

535 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:20:49.71 ID:iSeUjFzV.net
>>527
http://youtu.be/n25TUaQz2_0?t=18s

536 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:35:22.62 ID:gZD7B1fD.net
>>527
https://m.youtube.com/watch?v=oPMBjNKd-k4

537 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:35:51.59 ID:ts7kKtb0.net
>>527
http://www.youtube.com/watch?v=kJvHYHba3Hg

538 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:38:39.01 ID:w3mMzzsx.net
>>528

http://www.youtube.com/watch?v=oPMBjNKd-k4

539 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:39:20.97 ID:ts7kKtb0.net
>>527
http://www.youtube.com/watch?v=8bMRXassblw

540 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:52:08.76 ID:iSeUjFzV.net
>>527
https://www.youtube.com/watch?v=Bh9wFyuWFKU

541 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:57:42.64 ID:nBV+9dnX.net
皆さんありがとう
面白い曲もあるけど参考にします

542 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:59:29.07 ID:iSeUjFzV.net
>>527
大事な曲を忘れてた。これにて最後。
https://www.youtube.com/watch?v=xt0V0_1MS0Q

543 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 19:50:29.15 ID:YCYZw2vp.net
>>542
チリンチリン煩い(´・ω・`)

544 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 19:51:12.25 ID:aBMs1+0c.net
何と言っても一番はこれでしょ
http://youtu.be/80iacTjcWvk

545 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:04:16.16 ID:NhIHUiRq.net
>>527
[MV] Perfume「Dream Fighter」: http://youtu.be/rBX5YGPNDbs

546 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:37:54.72 ID:by8J7YP7.net
いい加減、片足で漕ぎ出しながら乗るとか、片足で立ちながら降りるとかやめればいいのに。
車道側に倒れるし危ないよ。

547 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:43:29.35 ID:vg4lXW4a.net
>>522
いやービンディングペダルでコケるような人は
がんばって練習して乗れる程度の運動はした方がいいと思うよ
アレは鈍い人にはなかなかいいバランス感覚のトレーニングになると思うな
鈍い人ほどがんばるべきだ

548 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:45:02.02 ID:aNbX8HLc.net
ギリギリつま先も届かないサドル高さだと傾けても危ないカンジなのでいつも停止はチューブ跨ぎ

549 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:28:18.78 ID:pwXIeugl.net
急勾配でビンデイング填めてみたら、多分大抵転けそうになると思うよ。

550 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:31:30.80 ID:8clrSalI.net
日帰りツーリングがバイクの主な用途なんだけど、ビンディングを買うならSPDとSPD-SLどちらがいいかな?

551 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:37:00.03 ID:GowAI4dG.net
>>550
店に立ち寄らない、せいぜいコンビニと飯屋ぐらいならSPD-SL
輪行する、歩く、観光するならSPD

552 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:38:42.32 ID:wefthLTb.net
この前キツい坂の途中から発進しようとして
片足で回しきれなくてコケた

553 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:39:30.81 ID:qrziOP50.net
>>546
どうやって乗ってるの?

554 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:13:16.36 ID:IdbuWxO6.net
>>550
レース出ないならSPDでいいよ
歩きにくくなってもビンディング性能を重視するならSLだけど

555 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:19:42.71 ID:VY92IxFz.net
>>550
オススメはSLだけど ツーリング先で歩けないからスニーカー持参
SPDはそこそこ歩ける 両方使えるシューズもあるけど二兎追うモノは△

556 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:23:48.06 ID:a+TyrV4Z.net
やっぱロードにつけるなら見た目も性能もSL。出先で歩き回ることは一切考えない。クリートカバーつければなんとか。

557 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 03:52:12.45 ID:cjQwPrje.net
You!両方買っちゃいなよ。すんなり解決。

558 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 04:12:20.81 ID:L6rcrwvo.net
>>550
LOOKのS-TRACKが良いよ

・SPD互換の2穴シューズ使用のため歩きやすい
・両面ビンディング
・軽さはSPD-SL並み
・靴との接触面が広くSPD-SLに近い踏み心地
・ロードにも合うコンパクトな見た目
・SPDよりクリートが薄く歩行時カチャカチャ言いにくい
・別売りで枠を追加可能

http://www.lookcycle.com/en/it/vtt/pedales/s-track.html

559 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 05:30:48.57 ID:0tvtY2hI.net
>>527
スピーカーで流すのか

560 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 06:12:56.66 ID:1c6DACa+.net
>>550
クランクブラザースのEGG BEATERもいいよ。
・ SPDシューズで、歩きやすい。
・ 4面キャッチで、嵌めやすい。
・ 接触面は普通
・ 超コンパクト
・ カチャカチャいいにくいクリート形状
・ 踏み面がほしい人は「CANDY」、普通の靴でも乗る人は「MALLET」をどうぞ。

561 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 06:13:46.47 ID:1c6DACa+.net
商品ページ:
http://www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/pedal.html

562 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 07:49:02.61 ID:WLDpwDfd.net
まきちゃんのピークスパイダーダンシングって実際出来ますか?

563 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 08:11:01.19 ID:WTlIBowR.net
>>562
あそこまで深く傾けると重心が低くなる。
そこから反対側に振るために一旦車体を起こすと一気に重心が高くなる。
そこで上向きの慣性が働いたまま反対側に傾けると重心が下がりきらず荷重が抜ける。
荷重が抜けたまままた元の側に振ろうとするとグリップが足りなくて滑ってコケる。

564 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 08:22:28.77 ID:HEou+MLd.net
まきちゃん?

565 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 08:45:58.48 ID:WFR2Ctmb.net
漫画の話だよ
あんな関節が異常に曲がってたらできるかどうかなんて
ちょっと考えりゃ聞かなくてもわかるだろうに

566 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 09:05:52.95 ID:IGz1rVm7.net
モーイミワカンナイ

567 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 09:23:04.02 ID:gcTOMOKY.net
ロードバイクの話題を語り合う仲間が欲しいならここがおすすめ。
https://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。

568 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 10:18:00.56 ID:nFdNS/KM.net
ロードのスポークが折れました。
ママ茶利ではなくロード用のスポークって何か
規格ありますか?

569 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 10:20:44.08 ID:PllF3Imd.net
ろーどのスポークは特殊なのでイタリーやスイスから取り寄せになります
だいたい納期は三ヶ月くらいですねー

570 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:24:11.38 ID:iJO/3cEr.net
スポークの規格はありますがスポークメーカーやホイールメーカーが独自に作る物もあります
頑張ってください

571 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:24:30.38 ID:dIU61fcx.net
カーボン野郎がアルミビギナーを見下すように、SL野郎はSPDを見下している

572 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:28:49.57 ID:FU+CyCnk.net
身長187の体重105のピザ男なんですが
ロードバイク欲しいんですがもっと痩せてからのほうがいいでしょうか?
これでも110⇒105まで減らしました

573 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:33:24.52 ID:eLCevIKL.net
米系メーカーのなら大丈夫だろ。ま、軽量モデルは買っちゃ駄目。

574 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:34:09.87 ID:WFR2Ctmb.net
好きにしろ
やる気があるときに発散しておかないと二度と買う機会は来ないかもしれない
乗るなら空気圧管理やブレーキ練習、周りへの気遣いは忘れずに乗ってくれ

575 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:35:33.10 ID:FU+CyCnk.net
ネットだとなかなか大きいサイズ見つからないし実際の店行こうかと思ってるんですけど
俺みたいなの他にもいるよね?お店のお兄さん笑わないよね?

576 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:36:00.08 ID:IdbuWxO6.net
むしろデブが痩せるには
ジョギングとかだと膝痛めるから自転車が有効なんだろ?
クロスバイクから入って痩せてからロードでもいいと思うけど
最初からロード買ってもいいんじゃね

577 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:36:23.52 ID:gWP94bbE.net
>>572
物理的な問題で腹がつかえて前傾姿勢は難しいと思う
クロスバイクから始めよう

578 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:38:42.47 ID:xFeNGm2h.net
体重しか見てない阿呆ばかりでワロタw
前々デブじゃないじゃん

579 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:40:13.47 ID:FU+CyCnk.net
クロスバイク持ってるんだよね
これ乗って痩せてきて、物足りなくなってロード買おうかなーって段階
ピザの割りに腹はそこまで出てない

580 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:45:08.16 ID:WFR2Ctmb.net
じゃあ何を迷う必要があるんだ
とっととロード買ってまえ

581 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:47:21.06 ID:gWP94bbE.net
>>579
じゃあロード買えばいい
大きいサイズを余らせたお店が喜んで売ってくれるよ
逆に小さめのサイズでもこれしか在庫ないから売っちまおうって考える店もあるけど
要は在庫のあるなしだね
取り寄せって事になるかもしれない
まあチビや短足で笑われることはあってもデカくて笑われることはないでしょう

582 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:49:39.31 ID:FU+CyCnk.net
おっしゃ!!サンクス
近くのチャリ屋行ってくる!!!

583 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 11:55:25.41 ID:+9wshodP.net
>>568
完組ホイールなら販売店からメーカー問い合わせ
こんな時にシマノユーザーは便利だな

蛇足だが、普通に流していてスポークは折れない
手組も含めてとりあえず販売店へご相談が定番コース

584 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 12:24:19.66 ID:N8WiuCC1.net
>>563
よく見ろ。
自転車と同じ方向に体を倒すんだよ。

585 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 13:28:31.38 ID:WTlIBowR.net
>>584
ん?
http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/s/u/b/subcham/20131015232315482.jpg

586 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 13:31:19.94 ID:GowAI4dG.net
>>562
これ見ろw
https://www.youtube.com/watch?v=au5lYex963A

587 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 13:51:56.53 ID:qrziOP50.net
>>586
出来てる、すげえ

588 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 13:54:44.42 ID:4c1o9hkX.net
これリムからタイヤはずれそうだな^^;

589 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 14:02:12.49 ID:xFeNGm2h.net
まったく出来てないだろ
身体垂直な時点で無意味

590 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2015/02/15(日) 14:20:27.11 ID:ND+XwCGF.net
昔は身体や自転車振って、登ったり加速する人ってわりかしフツーニいたよね?

591 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 14:29:13.63 ID:WFR2Ctmb.net
ttp://blog-imgs-58-origin.fc2.com/s/u/b/subcham/20131015232315482.jpg
全然違う

スレ違いだからもう別スレでやって

592 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 15:19:33.33 ID:MV6JcCIA.net
クランク交換したいんだが規格はみんな同じ?
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t403981360?u=%3bshinya801108
これ見たら(写真2枚目)
BB部分の棒があるが、無いやつとの互換性は?

593 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 15:34:41.95 ID:aY6hgpKb.net
>>586
「ゴアッ」って音が出ないからアウト

594 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 15:46:29.61 ID:iEeeoBLU.net
>>592
クランクと棒が一体になってるのを2ピースクランク、左右のクランクと棒(BB)からなるのは3ピースクランクと呼ばれ、互換性は無いので丸ごと交換になるね。
あとはフレーム側の規格にもよるので、
フレーム銘柄(BB規格)、交換前のクランク銘柄、交換予定のクランク銘柄を書いてくれれば交換可能か・何が必要か判るかも。

595 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2015/02/15(日) 16:05:39.16 ID:ND+XwCGF.net
>>592
BBごと交換すればオーケー♪
でも中古のアルテグラクランクが一万五千って高くない?
こんなもん??

596 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:07:54.97 ID:MV6JcCIA.net
595
BBが適合しなかったら?
必ず適合するのはどれ?
オクである?

597 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:14:28.93 ID:iEeeoBLU.net
>>596
フレーム側の規格を書かずに聞かれても答えられるわけがないよ。

598 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:19:24.63 ID:MV6JcCIA.net
すみません
フレームは古い古い15年前のブリジストン 
エンド126ミリを広げて8速使用
105のクランクです
昔クランク外したら断面が四角の棒が出てきた。

599 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:21:06.97 ID:MV6JcCIA.net
連投

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m134934933
が合いそうなんだが
105と互換性あるかな?

600 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:33:17.91 ID:+9wshodP.net
四角軸でもクランク換えたら基本的に交換だな

規格の細部が異なる事多いし、BBは定期交換部品

601 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:25:38.60 ID:N8WiuCC1.net
四角軸も複数サイズあるよ。
jisBBにプロンプトのクランク付けたらパキパキいってる。

602 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 00:22:38.95 ID:pxnhPg1+.net
入門用のクロスバイクでおすすめなのある?
予算は5万以下で

603 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 00:42:43.01 ID:7aTn9pVI.net
自転車館びーくるという通販を利用しようと考えているのですが
他のサイトよりも3000円ぐらい安く設定されていて不安です
偽物だったりとかはあったりするんでしょうか

604 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 00:48:47.96 ID:z+pOGPF7.net
>>602
ESCAPE R3

605 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 00:52:09.04 ID:QhhbSlYO.net
スレ違いかもしれませんが、今年のUCIプロチームの体制などをまとめてあるサイトってありますか?

606 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 01:04:28.62 ID:awypcs2V.net
>>603
びーくる自体は問題ないはずだが、びーくるをパクってるサイトがあったのでよく注意してみて

607 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 01:05:38.09 ID:7aTn9pVI.net
>>606
問題ないのですかありがとうございます
METのストラディバリウス破格だったので疑ってしまいました

608 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 01:20:34.39 ID:pxnhPg1+.net
>>604
Amazonでチェックしてみたら3万以下みたいですね
ありがとうございます

609 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 02:20:37.30 ID:AFQ38RTo.net
>>608
それはおかしい
ESCAPEはGIANT製だがGIANTは通販禁止だし定価は五万程度だ
それにスタンドやライトなどの金額も足されるから注意な

610 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 03:05:27.43 ID:Mgp3RCd/.net
escapeでアマゾると、どっぺるさんが

611 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 05:05:15.85 ID:mArUygFN.net
>>602
低価格帯だとGIOSのミストラルがコスパと見た目いいよ
廉価版とはいえロードバイク用の定番ホイール使ってるから漕ぎ出しや登り坂に強いはず
ESCAPE R3は以前はコスパ最強だったけど今は以前ほどではない印象

612 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 05:24:26.65 ID:gRX0M/1d.net
縁側か

まあ好きな方を買えばいいのだけど

613 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 09:03:36.26 ID:H0HPoger.net
ママチャリの時から続けてる高負荷でちょっと漕いで一休みちょっと漕いで一休みのくせが抜けなくて
安定してペダル回せないんだがどうにかできないかな?

614 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 09:19:32.72 ID:YHLELfvC.net
>>613
騒音を気にしない環境なら3本ローラーオススメ。

615 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 09:28:33.78 ID:ytUPm/J+.net
>>611
タイヤを23cの軽いのに変えるだけで10kg切るクロスが5万ちょい。
むしろ軽くなってコスパ良くなってると思う。
とはいえ弄らないなら自分でもミストラル買うけどね。

616 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 09:56:07.16 ID:W74A42BK.net
ケーデンスメーター

617 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 11:30:58.68 ID:BQ9ZS0Iu.net
いろいろありがとうござ

ロードバイクでルイガノってのは
良いの?

618 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 11:51:36.70 ID:gQzAUDq3.net
良いつーか、もう最高ですよ。

619 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:01:12.36 ID:S3kuhGpB.net
リア充の象徴みたいなバイクだからな

620 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:02:29.38 ID:aleNB8yh.net
ファッション誌ででてくる自転車はルイガノ多いよ

621 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:10:25.62 ID:niODpQxb.net
ルイガノのバイクで都内走ってると止められてパーティーに誘われるよ
何度か行ったらフランス大使館主催やモデルだらけだったりハイソサイアティなパーティーだった

622 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:35:20.10 ID:CSaEf5V6.net
ルイガノをルイカツって言うと通に見られるよ^^

623 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:35:31.12 ID:E8bsjeZm.net
ソアラでも乗ってろ

624 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:39:29.88 ID:o74twMJE.net
ルイガノはレースで使われてなくてそこら辺の自転車屋で買えるからレース志向の本格派(笑)には嫌われてるよ
でも街中にフィットするのは間違いなくルイガノだから気にせずにいて欲しい

625 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:45:54.62 ID:s1LJQz0j.net
購入決断したんですが
車で行けるサイクルあさひと近所のチャリ屋とネット通販のどこを利用するのがいいでしょうか?
近所のチャリ屋はロードもありそうですがママチャリ主流だと思います
購入車種は未定でどこも利用したことありません

626 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:48:04.37 ID:9Ml4hX6c.net
>>625
ロードがメインの店は無いの?
クルマ使えるならわりと範囲広げて大丈夫だと思うけど。

627 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:50:50.27 ID:S3kuhGpB.net
>>625
購入後にかかる金は適正な代金を払ってと割りきれるなら安いとこでいいよ
ただし、通販に関してはどう言う状態で送られてきて実際に走れるようにする算段が出来てれば
どこで買おうが基本的に出てくる物は同じなんだから

628 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:50:53.26 ID:s1LJQz0j.net
1時間ぐらいかけた市外までいけばありそう
サイクルあさひってロード専門じゃないんですね

629 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:54:44.21 ID:/s1nRlBZ.net
>>628
店によって取り扱いブランドが異なる
あさひは自社ブランドを推すので、それでもよければ

630 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 13:03:38.82 ID:s1LJQz0j.net
そうなんか
市外行ってもいいんだけど持ち帰りって可能?
車がセダンで入らない気が

631 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 13:07:45.36 ID:9Ml4hX6c.net
>>630
うちもセダンだけど車輪外して後席とトランクに積んでるよ。
車輪の脱着にまず慣れる必要があるね。
あるいはサイクルキャリア付けちゃう手もあるね。

632 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 13:09:57.10 ID:9Ml4hX6c.net
>>630
あとその日に持ち帰りは難しいと考えておいたほうがいいかも。
気に入ったモデル・サイズ・カラーリングの店頭在庫があり、最終調整手前まで終わっていて、店が空いていたら可能かもしれないけどね。

633 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 13:24:49.21 ID:s1LJQz0j.net
ご丁寧にども
とりあえずあさひと市外の店行ってみます

634 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 14:02:00.25 ID:2rJNhYnq.net
>ロードもありそうですがママチャリ主流

ロードをやりたい店主が食うためにやむなくママチャリを売ってるんだったりするかもよ
とりあえずいろんな店を回って探りを入れよう

635 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 14:08:58.89 ID:gRX0M/1d.net
>ロードもありそうですがママチャリ主流

アサヒじゃん

636 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 14:15:28.88 ID:gRX0M/1d.net
>通販に関してはどう言う状態で送られてきて実際に走れるようにする算段
各種調整が基本的に手つかず>通販

ミニイベントで買ったばかり!を持ち込んだ兄さんがいた
寄ってたかってあちこちいじったが、最後に空気が抜けている事を発見。。サポートのフロアポンプで補給

でもその兄さん完走組に混じって100キロクラスのイベント走りきった
ある意味超初心者だった

637 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 15:00:44.11 ID:BwrhLO8Z.net
>>633
ロードバイクは行った日に持ち帰れるもんじゃないぞ?

638 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:35:42.92 ID:pJxiwZOH.net
なんで冬は足のつま先だけやたら寒くなるの?
スネとか太ももはどうってことないのに

639 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:44:37.62 ID:PSU4F2Du.net
>>638
末端部から冷えるのは普通のことじゃね?
つま先は動かさないし。

640 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:57:59.85 ID:uTyIsIrq.net
スレ違いかも知れませんが、ウィグルの通販でホイールを頼んだんですが、 ATMから振込で名前の後ろとかに注文番号入れないで振り込んでしまったんですけど、ちゃんと確認されて発送してもらえるもん?

641 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 18:02:28.81 ID:SYAgFh9W.net
>>640
俺も同じ事したけど、すぐに届いたよ
心配ならメールしとけば大丈夫

642 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 18:05:38.51 ID:uTyIsIrq.net
>>641
そうなんですね。
教えてくれてありがとうございました。

643 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 19:07:34.05 ID:D7LJ/3n/.net
追い風の場合は背立てたほうがいい?

644 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 19:22:36.92 ID:tVU55TTo.net
速度が出てきたら風受けるでしょw

645 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:32:05.18 ID:n0zcil9A.net
>>639
不思議なことでもないのかな
ありがとう

646 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:35:39.75 ID:mArUygFN.net
たとえばU字ロックを用意した場合、ライド中はどこにしまっておくんですか?
それ考えたら効果薄といわれるワイヤー錠くらいしか用意できません……
可搬性も考慮して、ある程度効果的な鍵のタイプがあれば教えてください

647 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:41:57.68 ID:9Ml4hX6c.net
>>646
バッグ類に入れるかブラケット噛まして車体に取り付けかな

648 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:46:46.33 ID:yzXAfZgn.net
その日の目的次第じゃね?
俺は
自販機か一瞬コンビニよるくらいならワイヤーで済ます
店にもガッツリ寄るならザック背負ってそん中に
U字とか気持ちの安らぐロックを入れとく

でもいくら気持ちが安らぐからと言って
チャリから離れて長居はしないな

649 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:54:18.37 ID:4BPNDTBB.net
>>646
少し大きめのサドルバッグに入れてる

650 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 21:00:20.18 ID:CGrrBgb7.net
>>646
多関節だな 1kgくらいあるやつ

651 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 21:21:36.82 ID:W74A42BK.net
エボミニとかがないと心配なところにはロードで行くのはやめる。どうしてもロードで行かなければいけないなら、屋内か車の中におけるようにする。

652 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 21:22:28.46 ID:W74A42BK.net
重いと腰が痛くなっていやだから

653 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:02:37.44 ID:QAbhuLYO.net
>>646
駐輪しなけりゃおk

654 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:06:21.12 ID:j0S1vP+3.net
>>>646
俺はエボミニ二つ携帯してるが一つは専用キットを使ってフレームに設置して
もう一つはu字ロックホルスターを使ってベルトに設置しているよ
2kgほどの重量増加だがクロスバイクはもともと軽いから
このスレはロードスレだがロードはそのクロスバイクよりさらに軽いわけだから
u字ロックの一つや二つの携帯はなんら問題ないだろう
ニューヨークチェーンやモーターバイク用のような超重い鍵を携帯しても
クロスより軽い場合もあるだろう盗まれてから嘆いても遅いから
ロードにワイヤー錠とかやめとけ

655 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:09:01.67 ID:j0S1vP+3.net
おっと失敗

2kgほどの重量増加だがクロスバイクはもともと軽いから

2kgほどの重量増加だがクロスバイクはもともと軽いから重くなってもママチャリよりはるかに
高起動だ

と書こうとした

鍵を使う乗り方というと通勤や街乗りだろう
盗難対策は十分にしっかりしておかないとすぐ盗まれるよ

656 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:12:39.11 ID:zLKC9INK.net
>>655
おしっこ行かないで漏らすか立ションする人?

657 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:17:28.60 ID:rhLraNWt.net
箱根とかスバルラインとかの長い登りだと必ず脊柱起立筋が痛くなります
乗り方が問題ありますか?
単に筋力不足?
ロード歴1年です

658 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:36:59.27 ID:YHLELfvC.net
>>657
上体が安定してないというか、振りすぎてないかい?

659 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:53:34.64 ID:haVYU1kM.net
脊柱起立筋の鍛え方
http://everyman.client.jp/lowerback.html

660 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 23:51:39.11 ID:PzTwUTlz.net
>>646
abusの6mmチェーンと南京錠、長さ110mmで約1kg、丸めてポケットに入る。
夜間や人気無いところに長時間停めなければ充分のセキュリティレベルだと思う。

661 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 01:00:14.67 ID:5gPpkprB.net
>>657
背中丸めてるんじゃね?

662 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 01:45:00.18 ID:OsLUjBCb.net
背中丸めた場合脊柱起立筋は痛くならんな
痛くなっているのが本当に脊柱起立筋なのかが気になる
背中丸めて乗っていて腰を痛めているとかじゃなかろうか?

663 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 07:35:08.29 ID:w4Mj7vAz.net
ロードなのにごつい鍵が要るような使い方をすることからして大きな間違いです。
そういう用途にはクソスバイクをおすすめします。

664 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 07:37:39.55 ID:w4Mj7vAz.net
ロードをママチャリやクソスバイクのように使う恥知らずども・・・
こ奴らがのさばりだしてから、ロードのイメージは地に堕ちました。

665 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 07:40:56.94 ID:w4Mj7vAz.net
クソスバイクはママチャリ累型車で間違いないのだが.....

※事実ウエムラサイクルパーツのショッピングサイトでもシティサイクルと呼ばれています

クソスバイクに乗る輩どもがロードをクソスバイクの高級版と勘違いして買うのではないか?
正しい教育が必要だと感じました。

666 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 07:42:34.14 ID:xzrFww+q.net
ロードして使ってるやつはマナー最悪だがな

667 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 08:05:14.47 ID:ipViPUZr.net
>>664
地に堕ちてるのはお前自身だろ

668 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 09:13:18.66 ID:crtwqn+u.net
俺のロードは長距離ママチャリだな
1〜25km ママチャリ
10〜100km ロード

669 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 11:46:28.90 ID:0VcUZLgx.net
ママチャリで25qは凄いな
と思ったら健康診断で毎年50km以上を2回も走ってた
駐輪場にロードは停めづらいんだよね

670 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 11:47:46.59 ID:S2iMBK3G.net
健康診断でとは?

671 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 11:49:21.05 ID:5gPpkprB.net
100kmを長距離とは言わん

672 :657:2015/02/17(火) 11:54:54.63 ID:UdNLF7Jk.net
>>662
サンクス
調べてみても腰の位置ではなくもっと上の脊柱起立筋かと思います
ヒルクライムでも基本ブラケットポジションなんで、背中は平地と同じくらい丸まってはいます
やはり筋力不足ですかね?

673 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:00:54.35 ID:fGVCf6dV.net
座る位置同じなら変えてみたら?

674 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:01:07.87 ID:0VcUZLgx.net
>>670
会社命令の健康診断を指定病院で受けないといけない
雨の時だけ電車

675 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:17:27.19 ID:pMbZFRe/.net
スレチかも知れんが、エコサイクルとかいう地下駐輪場って安全なの?今度初ロード買うんだが、使っても大丈夫か知りたい

676 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:19:15.66 ID:atQLE6ff.net
>>675
フロントタイヤを挟んで格納する地下駐輪場か?
私だったらそんなとこにロードを使わないね。

677 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:20:04.07 ID:mkfuLrIu.net
>>641
一応メールしとけば大丈夫って事なんで、「注文の問い合わせ画面から注文番号書き込まずに振込してしまいましたが、そちらの方で確認の方をお願いします」みたいなメール内容で良かったんですかね?

678 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:23:54.80 ID:atQLE6ff.net
>>675
メーカーによればロードバイクもOKらしいよ。
https://www.youtube.com/watch?v=R81bCR4us4E

679 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:55:09.31 ID:RtRKkrQC.net
>>671
で、出た〜〜〜
距離しか自慢てきない奴〜

680 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:14:32.79 ID:zzkj9/ms.net
>>675
6〜7年利用してる
盗難の不安はゼロ
落下してフレームがポッキリしたりホイールがポテチになってて弁償させたことが
あるからレアパーツは付けない方がいい
あとフロントのクイックはシマノかカンパの強力なやつが必須
フロントを掴んで車体を振り回すから非常にズレやすい

681 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:32:26.97 ID:LN8uuMIk.net
> 落下してフレームがポッキリしたりホイールがポテチ
って、レアパーツとかじゃなくて、そもそも使わない方がいいってレベルじゃない?

682 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 14:38:38.29 ID:FTgYIWTY.net
エントリーロードしか使えないのか 残念

683 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 14:49:34.26 ID:HwVnPAKy.net
最寄りにあればクロスで使ってみたいな

684 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 15:29:13.48 ID:pMbZFRe/.net
>>680ありがとう!ロードは通学で使うでもつもりなんだけど、学校の駐輪場にとめるのも不安だったからどうしたものかと考えてたから使えるとわかって助かったわ!
まぁシマノのフルティアグラ組みの13万で買ったエントリーモデルだからレアパーツとかに関しては大丈夫なはず

685 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 15:37:50.02 ID:89bFiYdJ.net
会社やまして学校にロードバイクなんて
盗んでくださいと言ってるようなもんだろ

686 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 16:05:51.10 ID:ePjMsC8H.net
9s用のクランクは8sに使用可能ですか?
何が違うんだろう

687 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 16:20:11.32 ID:JT94jSte.net
>>686
使えますよ
ギアの厚みとチェーン幅が違います

688 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 16:40:38.09 ID:Yxy54FcJ.net
8Sの幅に9S詰め込む → チェーン幅縮小 → 歯車の方もちょっと薄めに

689 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 16:59:13.65 ID:fGVCf6dV.net
こんな感じか
http://chariki.net/report/report1a.html

690 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:26:19.40 ID:nUI/SifR.net
学校にロード乗ってっただけでパクられるとかどこの底辺校だよ。一応ちゃんと鍵かけるけど、誰も触らないし、ましてやママチャリが倒れてたらみんななおしてあげてるような平和な学校だぜ。

691 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:31:41.20 ID:g3tXM3We.net
>>690
高校ならまだしも大学だと結構部外者も入れるし、毎日決まった時間同じ場所に止まってると目をつけられるよ。
会社もそう。

692 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:37:45.53 ID:59khuFXv.net
構内で80万のロードバイク盗まれた大学生がいたな。

693 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:43:38.20 ID:89bFiYdJ.net
>>692
勉強もしないでバイトばっかりやって貯めた金で買ったんだろうな

694 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:43:45.79 ID:2gC29Ycy.net
俺が通勤に使ってる安ロードは総額5万もしないが
カラータイヤとかカラーアウターケーブル使って露骨に目立つようにしちゃったから
盗難されるかもわからんってすこしは心配してるというのに
こんなんでもよく知らん奴が見ればそこそこ高価に見えるはず

695 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:45:29.00 ID:LhZf1ztN.net
自分北区寄りの板橋在住ですが、
ロードバイク買おうと思って近くの専門店探していたんでずけど、
サイクルセンターすずきって王子にある店誰か知ってます?
ネットで評判が良いみたいなんですけど、
店員の対応とか
品揃えとかどうなんでしょう?

696 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:55:44.91 ID:2gC29Ycy.net
東京の自転車店スレで聞くといいかもしれない

697 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:06:40.51 ID:LhZf1ztN.net
>>696
誘導ありがとうございます

698 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:56:31.39 ID:crtwqn+u.net
>>671
「自転車で100kmも走ってはいけない」とかいうブログがあったぞ
書いたのはあるフレームビルダーのおっちゃん
自転車で100kmも走ると観光や散策などができなくなってしまう、という趣旨
まあ俺もそういう使い方してるわ

699 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:01:29.65 ID:JdoqTt2i.net
往復200km走って飯食って観光してたわ

700 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:04:06.64 ID:UNWw7EyI.net
カッコイイと思ったウェアがMTBチームのなんですけど
やっぱりロードに乗りながらMTBチームウェアはかっこ悪いと思われますかね?

701 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:05:44.92 ID:fGVCf6dV.net
MTBも乗る人なんだなと思うだけ

702 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:07:40.03 ID:59khuFXv.net
>>698
観光兼ねて遠出しても目的地についても
乗ってる方が楽しいのでいつも素通りしてしまうよね。

703 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:17:01.63 ID:fSKHhG6K.net
ロード放置して観光する勇気がない。

704 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:22:07.03 ID:nUI/SifR.net
>>694
ロード盗む奴はいたずらかばらして売るような人ばかりでしょ。前者ならあれだけど後者なら安いチャリはスルーされるからなぁ。
知り合いも、アルミの古いエントリーロードだったけど、9000デュラのホイールつけたらすぐパクられてたわ。

705 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:22:16.52 ID:crtwqn+u.net
>>702
そんな楽しいバイクの車名を教えてくれ?

706 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:30:27.19 ID:i5v/1xCZ.net
観光地の人が多い駐輪場なら盗られる確率は低いだろ。
ちゃんとロックさえしてれば。

707 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:38:13.20 ID:59khuFXv.net
>>705
みんな大好き、ジャイロード

708 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:39:15.82 ID:2TI7eg3f.net
カーボンフォークってコラム部分もカーボンなんですか?
普通のグリス塗っちゃったんですけど落とした方がいいですか?

709 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:41:40.98 ID:59khuFXv.net
フォークによるとしか

710 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:43:16.10 ID:crtwqn+u.net
>>707
ジャイアントとは意外ダ〜!
ズバリ車種は??

711 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:45:40.51 ID:59khuFXv.net
>>710
なんで意外なの?
楽しいってのはロードに乗ること自体だから車種は関係ないような??

いまはなきTCR ALLIANCEだよ。
最後の2010モデル

712 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:52:10.31 ID:Qzmtzij/.net
>>702
自分は亀みたいに遅いけど同じくだよ。

自転車から降りるのもったいないし、観光より走ってる方が楽しいよね。

713 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:56:00.89 ID:crtwqn+u.net
カーボンとアルミのハイブリッドである”TCR ALLIANCE”。でね
中々いいのに乗ってますな

714 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:03:15.45 ID:2TI7eg3f.net
>>709
http://item.rakuten.co.jp/ks-parts-shop/0063/
このフォークなんですけどわかりますか?

715 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:25:19.71 ID:vWrOO284.net
>>714
それはカーボンコラム

716 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:31:44.58 ID:DTz4gNMo.net
>>699
おいら300km走ってナンパして昼寝してたわw

717 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:41:33.89 ID:0tCTyrL5.net
最近見かけた地球ロック・・・
http://i.imgur.com/GkdL633.jpg

718 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:42:36.38 ID:4Om4AzE0.net
>>700
昔、「見栄講座」って本がベストセラーになってだな、
「門外漢がカッコイイ!」とされていた。
スキー場に行ったら、ヨットマンの振りすればモテる。って書いてあった。

719 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:43:42.12 ID:4Om4AzE0.net
>>717
なんでフレームを支柱にロックしない!?

720 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:46:46.67 ID:6JkWgWyB.net
>>698
観光や散策は車で隣にネーチャン乗せて行くもんでしょ
ロングライドとは別物かと

721 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:48:07.87 ID:4sGCwsjZ.net
>>717
こんな汚いのは盗られない

722 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:59:21.33 ID:OusTkiut.net
>>717
あちこち錆だらけ
チェーンのたるみがひどい
まったく手入れしてないんだろうな
海外に売り飛ばすような業者なら持っていくかもね

723 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:04:55.32 ID:w5nvwdWG.net
>>722
チェーンがたるんでるんじゃなくてチェーンが外れてるんだよ

724 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:07:27.36 ID:OusTkiut.net
ホントだ、外れてた
何ヵ月も放置されてるのかね

725 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:14:23.86 ID:LN8uuMIk.net
やっぱり地球ロックはこうしなきゃ。
http://livedoor.blogimg.jp/uraura007/imgs/0/0/00cb8253.jpg

726 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:17:38.50 ID:0VcUZLgx.net
>>717
これ変速ってどうやるんだろう

727 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:19:00.36 ID:zzkj9/ms.net
>>681
いや、盗難の不安ゼロって凄いぞ
離れられなう
雨に濡れないのもポイント高い(台風で超大雨の後は汚れが着いたことがあるが稀)ただし運が悪いと破壊されて台無しになるから、手に入りにくいパーツは付けないことだ
普通に製造してて流通してて金さえだせば手に入る高級パーツならOK

728 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:05:23.06 ID:YPlrjPdM.net
>>725
コレはアカンww

729 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:15:26.02 ID:6JkWgWyB.net
既出過ぎ

730 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:15:35.67 ID:EmxI54tp.net
例えば、
50x25でギヤ比2.0
34x17でギヤ比2.0

アウターインナーやリアの違いがあってもギヤ比が同じですが、
パワーや速度は同じことになるんでしょうか?

731 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:36:10.42 ID:ePjMsC8H.net
bbの軸が116ミリのものに合うクランクを
軸110ミリで装着
何か問題ありますか?

732 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:38:54.93 ID:fGVCf6dV.net
>>731
フロントチェーンラインが設計通りにならない
クランクやチェーンリングが干渉する可能性あり

733 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:44:22.07 ID:zzkj9/ms.net
>>731
多分6mmの差なら多分大丈夫だと多分思うけど多分、
クランク内側のペダル軸裏部分やギアの歯がチェーンステーに接触する可能性

734 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:50:35.47 ID:zzkj9/ms.net
>>730
計算では同じだけど、どういうわけか50x25の方が快適
ギアの歯の数だけ力の伝達を分散するからだという話も聞いたことがあるが真偽不明
全く問題ない訳でもなくて、チェーンを上から見ると斜めになるから
「常に捩れっぱなし」の抵抗が存在する
軽く回すペダリングなら分かりにくいけど力任せに回すとギリギリという感触がある
34x17はチェーンがまだ真っ直ぐ気味だからマシということらしい

735 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:57:39.20 ID:ePjMsC8H.net
BBの軸が110ミリなんですが
昔のシマノ600 FC6400は
合いますか?
店はおkと言ってくれて
HPでは113ミリ、115ミリがとか書いてある。

736 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:09:10.72 ID:fGVCf6dV.net
>>735
物は手元にあるの?
試しに組んでみて駄目なら換える流れでいいと思うけど。
組んだら最期、後戻り出来ぬ類の物じゃないし。

737 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:12:22.47 ID:3GWdQhAt.net
ここで安物クロスについて質問するのはアリ?

738 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:16:59.64 ID:cOEs8cr5.net
>>737
↓こっちでどうぞ

クロスバイク購入相談スレッド Part106
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1420071013/

739 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:18:04.87 ID:3GWdQhAt.net
>>738
あざし

740 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 00:56:53.52 ID:r3lpkgAo.net
>>726
リアは、ブレーキレバー倒してシフトダウン、カンパみたいな親指付近のレバー押してシフトアップ
フロントはその逆

741 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 01:33:22.14 ID:6JZpackH.net
>>734
50x25(アウターロー)はたすき掛けで斜めになるから、
チェーンやスプロケの消耗が激しくなる、ってのは聞いたことがありますが、
走り自体に差が出んですね。

ただ、自分で試しても、なんとなく同じ位の負荷かなぁ・・・としか分からない(汗
鈍いから?

742 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 04:39:05.09 ID:9/wJZRQf.net
>>677
振込時に名前の方は打ち込んだんだよね?
名前入力の後に注文番号入力せずに振り込んでしまったって連絡入れとけば大丈夫だと思う
俺の場合はイースターの連休があったから返事来るの遅かったけど
連休終わったら、すぐに返信来て発送もされた

743 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 06:32:33.53 ID:I7Ur/mn0.net
>>741
10回は読み直したほうがいいぞ
声に出してな

744 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 06:45:42.47 ID:I7Ur/mn0.net
>走り自体に差が出んですね
あれ、まさか出ないって意味だと思ったら出るって意味だったのかな
俺が読み直すわ

745 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 09:18:50.83 ID:RrTY2AtV.net
被爆体験ツアーだ

https://twitter.com/onodekita/status/567817816562245632

746 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 10:31:53.46 ID:wZhdebJ8.net
WH-R501
とR500は
どちらが上なの?

747 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 10:50:11.94 ID:lAiiYeg1.net
>>742
同じような内容でメールしてから、今日無事に返信から確認貰って発送してもらえました! 詳しく答えて頂いてありがとう
初めての海外通販の利用で心配でしたが解決しました。

748 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 10:56:31.12 ID:6Xo/8zDh.net
>>746
R500が旧モデルR501が現行モデル。よく言われるR500は現行モデルのことを指していることが多い。

749 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:21:15.16 ID:FftwRH+e.net
ロードって車道以外の走行は禁止ですか?
あとヘルメットは必須でしょうか?
ヘルメットつけるとハゲやすくなりますか?

750 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:24:59.47 ID:n8oF8iB4.net
自転車通行可の歩道ならおk
徐行で

751 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:31:09.68 ID:kgF+iF/z.net
ヘルメットはかぶらなくてはいけない訳ではない
ロード乗りのマナー的にはかぶった方がいい
工場や工事現場でヘルメットを常時着用の作業員にハゲが多いかと言うと、そんな事は全くない
髪にダメージがあるのは確かだろうけど、気にし過ぎる方がハゲる原因になる

752 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:42:44.66 ID:FftwRH+e.net
さんくす
橋とかも普通に走っていいんだよね?

753 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:11:16.86 ID:RrTY2AtV.net
除染作業の少年に「18歳で通せ」 日給は3千円
http://www.asahi.com/articles/ASH2K635XH2KOIPE03H.html
 6月、急に「福島に行ってもらう。足場関係の仕事だ」と言われた。「危なくないかな? いつ帰れるん
だろう」。少年は不安を抱いたが、母親には「原発関係ではないし、事故現場の近くでもない」と話した。

754 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:17:53.95 ID:oSg+jWa2.net
>>752
橋はよく見ると自転車通行不可って標識あったりする

755 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:27:21.39 ID:n8oF8iB4.net
欄干の低い橋が多いんだけど、かなり怖い。
歩行者は勿論チャリンコなんか簡単に落ちそうな高さだね。
大きく無い乗用車ならあの高さでもいいと思うけど、
景観とか強風の影響考えてのあの高さなのかな?

756 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 13:07:23.89 ID:XgRzlHFp.net
>>755
欄干低い橋はマジ危険だから側道の歩道あるいは階段になってても
そっちを通ったほうがいいよ
歩道もない場合は迂回しよう

757 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 13:19:15.99 ID:yhmx5y13.net
サイクリングロードの休憩所とかでバテてるおっさんローディとかはハゲてる人多いね
まぁ大抵メタボも併発してるからメットというより生活習慣の方が問題なんだろうけど

758 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 13:26:03.86 ID:n8oF8iB4.net
チャリメットは通気性考えてあるから数多とある被り物の中では悪影響少ないと思う。
安全性は置いといても夏場のサイクリングなんか直射日光を髪や頭皮に浴びるよりも
委員じゃないかと思う。
だから事故が無くとも被った方がいいんじゃね?
田舎の小中学生の被る通学用ヘルメットはアレだけどね。

759 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 13:35:36.57 ID:mKM78gFQ.net
749みたいにロードとママチャリやシティサイクルとかで
交通ルールが違うと思ってる人が多そう

760 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 14:56:45.79 ID:NvYqJpV6.net
ロードのヘルはハデ過ぎる
BMXとかので乗ってもいいよね

761 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:13:31.69 ID:Xk8Nh+Uw.net
義務でもなんでもないんだから好きにしな

762 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:25:13.63 ID:MwCqEEhj.net
>>760
なんでもいいよ

763 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:27:03.41 ID:Tcoieydb.net
>>760
好きなもん使えばいい
ただしBMX向けとかは蒸れるから俺は使わない

764 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:31:00.44 ID:rvnP/aip.net
禿げ気にしてんのか?

765 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:31:56.11 ID:Tcoieydb.net
暑いのは嫌なんだよ

766 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:33:28.37 ID:MwCqEEhj.net
夏に通気性の悪いメット被ってたら熱中症になりかけた事があるw
冬はいいんだけどね。

767 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 15:38:28.09 ID:aua7Icgs.net
>>760
カスクにすれば?

768 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 16:39:22.21 ID:xN7HalPK.net
真っ黒とかならそんなに目立たないよ
夜は視認性が悪くなるのが玉傷だが

769 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 16:46:18.45 ID:uY6to5P9.net
地味がいいならミドリ安全のメットがいいんじゃないだろうか。

http://www.midori-helmet.jp/schelmet/img/img_catch2.jpg

770 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 17:05:08.12 ID:Bn0e4Tyy.net
好きな色に塗ったらいい。

771 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 19:53:15.16 ID:JGmU40T0.net
>>764
あほ
夏場に頭の熱が抜けないと意識朦朧とするし、何より暑苦しくて被る気なくすよ

772 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:05:02.54 ID:qXqZyG9R.net
先月からロードバイクに乗り始めました
周辺の道具をそろそろ揃えようと思っています
今のところサイコン、グローブ、ウェア上下、ヘルメット、空気入れ、油、鍵、サドルバッグを購入予定です
他にあると便利なものはありますか?

773 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:10:07.40 ID:QWOyqjjJ.net
>>772
ビンディングシューズは?

774 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:14:29.09 ID:AtyrPqhL.net
>>772
ライト
ボトルケージとボトル
パンク修理キット

775 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:16:46.36 ID:JFscoTWw.net
>>772
スタンド。とりあえずこんなの。
http://www.minoura.jp/japan/storage/single/ds-30blt.html
http://www.minoura.jp/japan/storage-j/storage-single-j/ds520-j.html
あと、パーツクリーナ−とか、予備チューブとか、携帯ポンプかボンベとか、
タイヤレバーとか、ボトルとボトルケージとか。

必ずある質問なんだからテンプレに入れたらいいのに。

776 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:47:33.95 ID:Ye+XM6Zg.net
>>772
公道走るならベルも忘れずに!

777 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:48:10.33 ID:Kb6QNghW.net
とりあえず愛と勇気があればいい
金を使う事ばっか考えてると長続きしないぞ
最低限だけ揃えて走る事を楽しめ

778 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:41:12.99 ID:jSrle1ti.net
ヘルメット跡の残る髪型が凸凹で悲惨なんですが、どうやって対策してますか?
サイクルキャップが無難でしょうか

779 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:42:26.86 ID:WIvcYNyy.net
>>778
出先ならキャップを被る、家に帰ったらフロに入るかシャワーを浴びる。

780 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:51:48.54 ID:j+b4dfu8.net
髪型以前に格好がすでに一般人離れしてるからw

781 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:54:00.80 ID:JFscoTWw.net
>>778
坊主頭にする。

782 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:55:35.71 ID:BEIs9+qI.net
また髪の…なんでもない

783 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:57:11.86 ID:fvpU7QeE.net
ワックスつけてるの忘れてメットかぶったけど、外しても少しワシャワシャすれば元どおりだったよん

784 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:58:45.74 ID:CMkC6moh.net
髪の毛の腰がなくなってるんだな

785 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:59:02.77 ID:jSrle1ti.net
>>779-783
ありがとうございました
参考にさせていただきます

786 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:00:02.61 ID:lQZvqAF2.net
http://imgur.com/LcQTTie

新品のホイールを取り付けたら、横方向にカクンカクンと動くのですが
これは何が悪いのでしょうか?

787 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:04:17.50 ID:9nLMsqLR.net
垂直にホイール取り付けられてないんじゃね
クイックリリース解放してトントンしてあげるといいよ

788 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:08:53.32 ID:OioPfBCL.net
【速報】3月2日以降スマホから書き込むと書き込みデータ、スレ閲覧データ、GPSで居場所、その他個人情報を送信されちゃうゾ!!! [転載禁止]・2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424250938/

789 :786:2015/02/18(水) 22:11:13.44 ID:lQZvqAF2.net
取り付けは平気でしたが、なんかハブの真ん中の丸い部分をクルクルまわしたら締まりました
ありがとうございました

790 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:14:30.35 ID:pNxAZRMQ.net
完成車の購入を検討していますのですが
ロングライド向きで105を使ったロードでお勧めはありませんか?
予算は15万円前後です。

791 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:22:02.81 ID:gi2KJAuM.net
>>789
丸い部分をガタなくスムーズに回る位置まで締めたら(調整箇所なので力いっぱい締めちゃ駄目)、
ちっこいネジを締めてロックしとかないとまた緩むよ。

792 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:24:59.43 ID:+Gf82xfd.net
>>790
その価格帯とか105の完成車ならロングライド向けとかレース向けとかほとんど関係ないから
好きなデザイン、メーカーのもの買えばいいよ

793 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:32:44.73 ID:yQiBH8ic.net
>>790
その予算ならよりどりみどりじゃん
今なら未だ2015年モデルかな
フレームはカーボンかアルミかな
悩むのはそんなとこかな

794 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:43:54.23 ID:pNxAZRMQ.net
>>792 〜向けってあまり関係ないんんですか 了解です

>>793 フレームはアルミにしようかと考えています
   なるべく長くのりたいので

795 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:44:43.61 ID:bRLl1Rwd.net
すね毛毛深いまま乗っても大丈夫でしょうか。

796 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:44:46.58 ID:ZNKUGNzW.net
>>790
Viper5800

797 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:46:50.60 ID:gi2KJAuM.net
>>794
長く乗るならクロモリ!

798 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:53:05.06 ID:pNxAZRMQ.net
>>796 この自転車は初めて見ました 候補に入れさせてもらいます

>>797 クロモリも乗ってみたいと思っています!!

799 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:53:34.18 ID:JFscoTWw.net
>>795
参考資料
http://cyclist.sanspo.com/101614

800 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:58:27.41 ID:bRLl1Rwd.net
>>799
剃らなくても大丈夫みたいで安心しました。
ありがとうございます。

801 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:01:19.77 ID:FBnBkePL.net
フレームの進化は日進月歩だと聞きますが、何年サイクルくらいで乗り換えてます?
6年前のハイエンドを格安で買って乗ってますが、まだまだ最新のと乗り比べても戦闘力は劣ってないように感じます
鈍感なだけ?

802 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:05:41.53 ID:saVZ7as0.net
もう自己満足の世界だろう

803 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:11:32.02 ID:lQZvqAF2.net
>>791
ありがとうございます。
ネジ締めておきました

804 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:28:30.85 ID:eY5PKI74.net
長く乗るのにアルミ?
寿命はクロモリ、カーボンと比べ圧倒的に短いでしょ

805 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:45:28.47 ID:NvYqJpV6.net
パナレーサーのエリートプラス買ったんですが
keep inflated 690kpi max 1030kpi って書いてあるんですけど
690kpiが  miniなんでしょうか? 普通に690kpi前後にしてればいいんでしょうか?

806 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:48:43.07 ID:t8f+CpyS.net
>>805
体重が50〜70kgなら690kpiでいいんでないの
太ってるとパンク率が上がる

807 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:50:57.41 ID:NvYqJpV6.net
>>806
お〜ありがとう
今体重57キロなんで690kpiにしてみます

808 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:42:29.25 ID:Nzp25QTv.net
>>772
アイウェア

809 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:49:35.81 ID:SrCt7IC7.net
15万で105コンポの完成車探してみてもなかなか見つからない
あっても変則周りが105なだけでブレーキクランク等ほとんどティアグラ以下っていう

810 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:49:47.14 ID:V18nZKBZ.net
アイウェオ

811 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 01:37:38.15 ID:UBbN/xJd.net
>>806
巨漢級でも滅多にパンクはしないよ

何かでタイヤが低圧になるとPM値が倍増するだけ。。

812 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 01:42:31.42 ID:UBbN/xJd.net
105完成車はお値段勝負が多いからオール105は意外に少ないよ
単純にパーツ換えるとアルテ車とあまり変わらない事多い

ただお値段下げているのは事実だから、既にお気に入り持っている人は結構狙い目だったりする
どのグレード買っても基本的にホイールとサドルは換える人大石

813 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 01:49:03.95 ID:OneSYojT.net
フル105でセカンドグレードのフルカーボンで定価18万の有名メーカー自転車なら知ってる

814 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 01:50:14.66 ID:OneSYojT.net
>>786
カンパニョーロ玉当たり調整あたりでググるといいよ。あと、ホイール前後逆だと思われ

815 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:18:25.12 ID:jrbZWNit.net
>>814
これ逆なのかな?
カンパやフルクラムはロゴの向きあてにならず
クイック側にベアリング調整が来るようにすると聞いたことがある

816 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:31:43.77 ID:yKEcIsxI.net
>>809
限定っぽいけど、アンカーのRFA5のセレクトパーツ無いバージョンが
店実売で15万ぎりぎり切るくらいだと思う

817 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:36:38.43 ID:yKEcIsxI.net
816だけど、セレクトパーツありの通常版はオール105だけど
このバージョンが混じりっけなしかは未確認でした

818 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:52:49.73 ID:CKP0FUXl.net
>>790
TCR SLR2なら安い店探すと15切るかもね。
でも、ヘルメットほか装備にもお金がかかるのを忘れずに。

819 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:54:14.40 ID:CKP0FUXl.net
でも、SLRはカッチカチのアルミだからあんまりロングには向いてないかもね。

820 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 03:05:30.59 ID:sNXyfs7l.net
>>790
カンザキバイク
2015 Khodaa Bloom コーダ ブルーム
Farna 700-105 ファーナ 700-105
シルバー/ブラック(500サイズ 店頭在庫あり)
■シマノ105 22SPEED
■6061アルミフレーム ■カーボンフォーク
■50/34Tコンパクトクランク ■シマノ WH-6800 アルテグラ ホイール
■マキシス XENITH HORS CATEGORIE 700×23 C タイヤ
■8.9kg
適応サイズ(あくまで目安です)
■430サイズ:155cm-170cm ■465サイズ:165cm-175cm
■500サイズ:170cm-190cm
定価 172,800円(税込)
シークレット価格 138,000 円(税込)
ご注文・お問合せはメールでお願いします。

821 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 07:38:07.16 ID:oFO4LhOa.net
15万じゃデュラエースも6870Di2も買えないんだよな 当然カーボンディープホイールも
チャリ始めてから完全に金銭感覚が変わってきちまった・・・
特にここ半年で100ウン十万使ってるし 散財の度合いがヤバい・・・

822 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 10:46:32.18 ID:HQ6DssJC.net
まだ知らない人もいるだろうからスレチだが勢いのあるここに貼っておく

2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★4 [転載禁止]2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1424254899/

3月3日以降2ちゃんが出来ない人もいるだろうから気を付けとけよー

823 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 11:04:35.57 ID:chxmgV9T.net
アルミでエンデュランス系で15万前後でフル105ならこれが最強でしょ。
15万でフルアルテグラ。

https://www.canyon.com/ja/roadbikes/bike.html?b=3577
https://www.canyon.com/ja/roadbikes/bike.html?b=3576

824 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:06:11.70 ID:Gks93hqk.net
Canyonは送料と箱で約2万かかるよ

825 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:09:32.14 ID:pGzWYbZ6.net
マジっすか!?

826 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:33:21.25 ID:c8Gg18G4.net
>>825
https://www.canyon.com/ja/shop/information/delivery.html

827 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:43:56.14 ID:c8Gg18G4.net
さらに関税はかからないけど当然消費税もかかるな

828 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:59:10.82 ID:ncdEs39V.net
バイクアクセサリーの配送: &#165;2,157
自転車の配送: &#165;20,340 + &#165;1,927 Bikeguard
バイクフレームまたはバイクケースの配送: &#165;18,040
高すぎる送料で儲けてるの?

829 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:00:46.98 ID:eXLxmBkA.net
ん?普通に関税対象だけど?

830 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:02:26.05 ID:c8Gg18G4.net
自転車本体とパーツは関税かからないだろ?

831 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:07:06.88 ID:7wE+dJr+.net
ロード始めて半年ほどの初心者なんだけど、三本ローラー中に給水しようと思い手を離すとふらついちゃって出来ません。
外走る時は信号とかで停まるから気にならないけど、走行中に給水しようとする場合何を意識して練習すれば安定しますか?

832 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:07:37.30 ID:7wE+dJr+.net
ロード始めて半年ほどの初心者なんだけど、三本ローラー中に給水しようと思い手を離すとふらついちゃって出来ません。
外走る時は信号とかで停まるから気にならないけど、走行中に給水しようとする場合何を意識して練習すれば安定しますか?

833 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:07:48.80 ID:eXLxmBkA.net
>>830
すまん今念書見直したら地方交付税だった

834 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:20:18.07 ID:rKtGiDGw.net
>>832
手を離してふらつくってことは、手に体重乗せすぎとかかね。
長く乗ってたら手のひらが痛くならない?

835 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:28:30.88 ID:/hE2+kEA.net
地方交付税?

836 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:34:14.97 ID:ncdEs39V.net
>>828
化けてた
バイクアクセサリーの配送: 2,157円
自転車の配送: 20,340円 + 1,927円 Bikeguard
バイクフレームまたはバイクケースの配送: 18,040円

837 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:36:14.89 ID:1a/P6LTM.net
個人輸入扱いだからそのへん面倒
Canyonは買う前に実物まず見れないしレース機材として買う人ばっかだろうからこれで遅いと。。って勝手にプレッシャーある。初心者に薦めはしない

838 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:39:10.20 ID:c8Gg18G4.net
国分+地方分で8%だから
消費税率は8%で変わらない
輸入品の場合は商品(送料込み)から非課税額を引いた後の6割に消費税率0.08を
かけるので国内で買うよりはお得。

839 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:42:43.97 ID:c8Gg18G4.net
あーそうそう、あと箱一つあたり200円に通関手数料がかかる
消費税と通関手数料は商品届けた運ちゃんに払えばいいから
個人で輸入するにしても何も面倒くさくない
ただ輸送でのトラブル対応がしっかりしたショップじゃないと
安心できないけどね

840 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:43:56.54 ID:c8Gg18G4.net
間違い ) 200円に
正しい) 200の

訂正します。

841 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:45:18.78 ID:c8Gg18G4.net
それにしても送料2万って高いな
wiggleでも9500円程度なのに

842 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:54:25.86 ID:qKNleb5h.net
友達に大事な自転車がフロントギア3枚のことを馬鹿にされます
フロント3枚は一般的に恥ずかしいことですか?

843 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:56:16.20 ID:368Ou0oD.net
これ新しい専ブラのサンプルらしいぜ

ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample2.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample3.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample4.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample5.png

広告でかすぎワロタwww

844 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:59:13.00 ID:chxmgV9T.net
>>842
3枚ついてるのはだいたい低価格帯ロードなので馬鹿にされるのでは。

845 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:00:14.15 ID:chxmgV9T.net
>>839
いや、税関で止められて速達で書類が届くよ。ややこしい書類書いて送るとやっと税関から発送される。日本についてから手元にくるまでに10日はかかる。

846 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:01:05.78 ID:7wE+dJr+.net
>>834
やっぱそうですかね?手には多少体重がかかってると思います。
手は基本的に添えるだけみたいな感じですか?
ローラー台だと手が痛くなる前に、給水と汗の問題で30分で休憩しちゃいます。

847 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:02:17.52 ID:c8Gg18G4.net
>>845
俺の場合はそんなの届かなかったぞ
ちなみにwiggleで購入
運ちゃんに消費税と通関手数料払って終わり。
何かの間違いじゃないの?

848 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:03:38.61 ID:chxmgV9T.net
>>847
20万超えるとそういう手続きになるはず。実際俺はそうだった。

849 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:06:19.13 ID:c8Gg18G4.net
>>848
あー、そうみたいですね
20万以上の商品購入すると手続きが面倒臭くなるようです。
私は20万以上は購入したことがなかったので分かりませんでした。

http://www.customs.go.jp/tsukan/yubin/yubin210216.htm

850 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:08:03.42 ID:chxmgV9T.net
安さだけでcanyonだしてしまったが、そもそも初心者の方にはオススメできないバイクでしたすいません。

851 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:16:11.83 ID:eXLxmBkA.net
念書投函してきた

>>849
個人利用か販売かの書類と念書2通届いたよ

852 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 15:20:27.28 ID:McEmusP2.net
今日、軽自動車にクラクションをプーーーーーーって鳴らされた
車道走ってたけど白線ギリギリまで寄ってたのに
マジでぶっ倒してやろうかと思った
頭おかしいんだよな

853 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 15:32:16.29 ID:ro95AYQu.net
ここで言う事かね?

854 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 15:36:10.99 ID:jOLajwrU.net
>>852
信号で追い付いて文句言うべし

855 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 16:17:40.31 ID:ZADCOtZs.net
サイドミラーをチョップで叩き落とせばいいよ

856 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:15:58.35 ID:woRs4hW2.net
レーパンってたまに洗ったほうがいいんでしょうか

857 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:20:59.46 ID:zYWfNLYC.net
毎回洗うだろ・・・

858 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:21:46.33 ID:woRs4hW2.net
まじすか

859 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:27:22.96 ID:8kFt6fFM.net
毎回だな

860 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:28:03.34 ID:r9bdtRLn.net
まさか普段着てる下着もたまにしか洗わん人なんだろうか… いや、まさかね(汗

861 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 19:20:37.05 ID:ug8w34R2.net
>>843
2ch完全に終了やな(´・ω・`)
こんなん使えんわ

862 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 19:30:46.43 ID:bzChQIOl.net
>>858
ネットに入れて洗えば洗濯機で毎回洗ってもそうそう傷んだりしないしな

863 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 19:41:56.47 ID:HP1daC2r.net
新しく MINOURA ミノウラ サドル掛け式ディスプレイスタンドを買おうかと思うんですが、長時間の保存しすぎるとサドルが変形したりしないですか?特にカーボンサドルが心配…

864 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 19:58:38.04 ID:pqKb01uC.net
>>863
サドルはお前の体重支えてんだから、
バイクの重さ支える位なんでもないだろ

865 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:01:08.55 ID:pM+ACWot.net
>>852
おれなんか そんなのしょっちゅうですよ
この前トラックのミラーが耳かすめましたけど・・・

866 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:12:28.28 ID:pn0gz4me.net
BB2C使えんくなるん?

867 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:31:51.96 ID:ARltHXxX.net
>>852
こっちに非がないのに鳴らしてくる奴は
はっきり言ってヘタクソなんだろ
そう思わないとイラッとして仕方がない

868 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:32:26.59 ID:od7gvKrM.net
質問なのですがsora9速のstiでFD6800は使用出来るでしょうか?
またRD6800は使用出来るでしょうか?

869 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:14:06.20 ID:79Bilipt.net
>>868
前後ディレーラーだけアルテグラであとはSORAってこと?
ディレーラーってけっこうアバウトでもなんとなく動いたりするから
問題なく動く可能性が高いけど
合わせてみないとわからんよ
あと、ショートゲージだとトータルキャパがアルテグラは小さいので
チェーンリングやカセットの歯数によってはフルに使えない可能性もある

870 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:14:27.46 ID:3UFu3g8e.net
チェーン近くにある透明なフィルムみたいのってなんですか?
剥がさないほうがいいのでしょうか

871 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:24:24.46 ID:pqKb01uC.net
>>870
それ、チェーンから保護するためだから

872 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:25:25.10 ID:b5+1PbPD.net
>>870
その説明では全く解らないから写真うp

873 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:33:51.71 ID:Kv8bOxbr.net
チェーンステーの保護シールか。

874 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:48:58.24 ID:tdU7e3Aq.net
自分も同じ疑問もってたなー

875 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:13:20.46 ID:/hE2+kEA.net
後輪はずすとわかるよ。

876 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:27:48.57 ID:e28KLDaq.net
>>868
sora9速のSTIでRD6800は使用できる sora2速のSTIでFD6800は使用できる
sora9速のSTIでFD6800は使用できない

877 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:38:15.73 ID:od7gvKrM.net
>>876
sora2速のstiというのはフロントを操作するstiということですか?

878 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:51:27.05 ID:e28KLDaq.net
>>877
そうだよ

879 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:51:55.93 ID:ZDw67okm.net
カロリーメイトはハンガーノック対策にはなりますか?四本入りを買って四本食べるようにしてます
あとポカリも飲みます

880 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:12:34.40 ID:uk51/ltu.net
ペースによる
個人差あるけど25〜30km/hと遅めのペースだったら100kmはポカリで十分

881 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:39:05.19 ID:aD2N8Ef4.net
>>880
そのペースだと4時間くらい乗るのに、腹へらないか?

882 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:41:37.87 ID:jrbZWNit.net
>>879
ほとんどならない、カロリーメイトはほとんど脂肪だからだ
脂肪なんぞ、取るまでもなくある程度はついてるだろ?(痩せ型の人であってもな)
ハンガーノック対策には炭水化物じゃないとだめだ

883 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:42:55.72 ID:jrbZWNit.net
>>882
ちなみにポカリの方はサイクリングに向いた飲み物だと思うね
カロリーメイトはゴミだよw

884 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:45:26.49 ID:Kv8bOxbr.net
小麦粉…

885 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:52:39.74 ID:bo+W3eVD.net
ポカリ+ブラックサンダーでおk

886 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:59:37.03 ID:G77Gcg5B.net
カロリーメイトがほとんど脂肪ってどこのカロリーメイトだよw
まあ異常にパサパサしてることや2本で1包装なこと、ボロボロこぼれやすい・入れ物汚しやすいなどでサイクリングに向いてる方ではないと思うけどね
炭水化物・糖分系なら好きなもんでいいと思うし飽きるからいろいろ試すのも楽しいっちゃ楽しい
カントリーマアムでもいいし、個人的にはミニあんドーナツみたいなのが多いな

887 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:04:24.18 ID:JJFGC0Bs.net
薄皮おすすめ

888 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:11:16.10 ID:RdotQP+9.net
どら焼き あんこが好き

889 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:20:25.50 ID:hMs+gu4v.net
いや実際カロリーメイト脂質多いだろ80gあたり21gとか割合で言うとポテチより高いぞ
たんぱく質すくないし金の無駄

890 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:25:02.50 ID:0DasbnSF.net
大福餅

891 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:26:54.31 ID:mlds+MlT.net
>>889
糖質と食物繊維はその倍あるだろ。
炭水化物じゃなきゃダメだとのたまう>>882本人かどうかは知らんが恥ずかしいやっちゃな。

892 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:31:08.86 ID:pzadS5R9.net
糖質が倍入ってれば脂質が1/4を占めてても良いという謎理論

893 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:33:26.99 ID:mlds+MlT.net
話の流れ読もうねー、僕ちゃん。

894 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:33:29.14 ID:Nx3PmTKm.net
>>888
間違った!ミニあんドーナツじゃなくてミニどら焼きだwあんドーナツはまあまああるけどミニどらはあんまりないんだよね

895 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:33:30.94 ID:gEXEMl/x.net
このスレの荒れようって 愛憎なんすかね・・・?

896 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:36:32.61 ID:t04l0Ukn.net
>>879
何キロ走る想定?
もし50キロ程度ならよっぽど高強度でない限り水分補給だけで十分だよ

897 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:47:35.91 ID:0m4nz5QJ.net
>>891
エネルギーに占める割合で考えれば倍ではないだろ
1gあたりのエネルギーは脂肪:炭水化物=9:4だから
炭水化物が脂肪の倍含まれていてもエネルギーに占める割合は脂肪の方が多くなるんだ
自転車のための食品としては不適切だと思われる、実際あれくっても力が湧いてこないだろ?

898 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:53:07.58 ID:H+2r2qxe.net
梅干しおにぎりと赤コーラが一番!

899 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:59:08.43 ID:13O6W51b.net
出かける前に餅食って、腹空いたらお握りかなー

900 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:08:23.74 ID:pzadS5R9.net
カロリーメイトは脂質ばかりだから駄目→馬鹿「脂質が殆どとかどこのカロリーメイトだよwww」→脂質が80g当たり21g(約1/4)ポテチより高い→馬鹿「糖質が倍入ってるから!(謎)」
話の流れこんな感じか

901 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:09:39.75 ID:JJFGC0Bs.net
>>898
コーラとか甘い飲み物が苦手な俺みたいなやつもいるわけで
ウィダーインみたいなゼリーも苦手

902 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:12:11.14 ID:jb19Gs+0.net
ポカリとかだと口の中がべっとりしてイヤだからいつも水だな
補給は梅干しおにぎりばかり

903 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:14:39.13 ID:dFg+1Klm.net
コラ、夜中に補給したくなってきたじゃねぇか

904 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 02:35:18.22 ID:NvkGBMuJ.net
>>898
コーラとおにぎりって食い合わせ最悪。マズくて食えたもんじゃないぜw

905 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 02:53:52.71 ID:H+2r2qxe.net
確かに味の組み合わせはアレだけどなんかパワー出るんだけどなぁ、
本当はルートビアがいいんだけど。

906 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 03:38:48.25 ID:XcXQtIDF.net
質問ですが・・
このスレマトモだけど自転車乗りかこの掲示板か、DNQ多いの何故?

907 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 05:33:25.35 ID:hnOIX26D.net
・炭水化物にはおにぎり
・たんぱく質には納豆だな

908 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 05:59:40.26 ID:SOQ0nSb2.net
「きなこ棒」最強!

909 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 06:28:43.05 ID:mlds+MlT.net
>>900
馬鹿お前だよ。

カロリーメイトはハンガーノック対策になるか?

馬鹿「カロリーメイトは脂質のみ!ハンガーノック対策にならん!」

1/4は殆どと言わないので指摘

馬鹿「(殆どと言う日本語が分からず)ポテチより含有率が高い」

脂質より糖質、食物繊維などの炭水化物が多いと指摘
(なのでハンガーノック対策にはなる)

キチガイ、大元のレスと行間読めずドヤ顔でレス

910 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 06:53:24.62 ID:JJFGC0Bs.net
>>906
>DNQ

予選落ちが何だって?

911 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 07:26:03.44 ID:eUJuBspp.net
>>906
日本語で

912 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 07:31:45.06 ID:Dm/dnRF3.net
フロントのブレーキレバーにくらべリアブレーキのレバーが固いように感じます。
フロントがスッっと握れるならばリアはギュッと少し力が必要です。

クロスでも同様に感じられて、自転車はそういうものなのでしょうか?

ロードは新105で、クロスはSORAです

913 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 08:08:28.56 ID:NVJ0oh7Q.net
ワイヤが長いからな

914 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 10:07:03.37 ID:hMs+gu4v.net
>>909
キチガイはてめーだよハゲ
実際に脂質多いと言っただけで殆どとは言ってねーだろ

915 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 10:13:06.51 ID:ZN0Jiric.net
汗をかいて塩分と水分が出ているところに、
餡パンやら羊羮やらチョコレートを一生懸命食べてるオッサン見ると心配になる。

916 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 10:32:27.46 ID:WOCIDl5t.net
知り合いの若いのがロードを初めて2年なんだけど網膜剥離になった。
ミネラルや栄養不足になるとなり易いらしい。
みんな無理せずにほどほどして、視野に異変があったら直ぐに眼科いけよ

俺も怖くなったが俺は単なる老眼でした(´Д` )

917 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 10:48:11.11 ID:05ZU2PLi.net
>>912
58の105で力が必要ってしっかり調節できてないな。自分でできないなら店いって調節してもらいな。現行105以上ならリアでもめっちゃ軽くなるよ。

918 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 10:49:08.73 ID:XOk/S49K.net
アミノバイタルおすすめ(宣伝)

919 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 11:20:39.80 ID:uipIblLT.net
>>914

>>882
ほとんどならない、カロリーメイトはほとんど脂肪だからだ

882があんたかどうか知らんが、元々の話を読まないで
ドヤ顔でレスすると恥かくよ

920 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 12:16:59.26 ID:13O6W51b.net
要するに好きなもの食えだな
それで足らなかったら別なの食って試せばいい

あぁラーメン食ってすぐ走るのはやめとけよ、途中で喉の出口まで汁がリバースし・・・

921 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 12:28:39.91 ID:dBz4L1so.net
100km走った後のラーメンってなんであんなにうまいんだろうな

922 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 12:31:02.64 ID:VmLYR0vz.net
空腹は最高の調味料なのだよ

923 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 12:48:23.73 ID:hMs+gu4v.net
>>919
だから俺はカロリーメイトは殆どではないが脂質が多いと言ってんの
>>882は関係ない別人だろ統合失調症か?

924 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 13:10:36.33 ID:moMSK0fv.net
チェーンに油ってどのくらいの頻度でさせばいいの?

925 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 13:16:08.03 ID:BTOm58d2.net
>>913
あとリアの方が効きが悪い。
フロントフォークに比べてシートステーは剛性が低いから反作用で力が逃げる。

926 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 13:37:53.03 ID:nFV+wRE3.net
>>924
このスレを「チェーン」でググれ

927 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 13:40:50.97 ID:nFV+wRE3.net
つか>>63についてるレスを読むといいよ

928 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 13:46:45.18 ID:moMSK0fv.net
ありがとう!

929 :919:2015/02/20(金) 13:59:38.20 ID:uipIblLT.net
>>923
言っとくけど俺は>>891>>893>>909じゃないよ

バカの>>882がカロリーメイトはほとんど脂肪なんてバカみたいなことを
言い出したから>>891がたしなめたのだけなのに無関係の>>892
アホなまとめ方したから>>909で整理しなおされたんじゃないか

関係ない別人っつうんなら横から口出して話ひっかきまわすな
全てお前が>>891を馬鹿呼ばわりしたことが原因じゃねえか

930 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:11:35.05 ID:g2PHRZ17.net
うわぁ

931 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:15:32.15 ID:6k37XLI/.net
むしろ、チェーン注油ってどれくらいの量したらいいのかいつも悩む。
そして付けすぎて飛ばしながら走る

932 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:34:49.43 ID:23uwhq+3.net
フロント10段や11段のロードはありますか?
フロントの車体中心部に持ってきたほうがマスの集中化により重量バランスが理想的になると思うのですが
それにバネ下重量の軽減はサスペンションのロードホールディング性を向上させます

933 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:39:32.00 ID:2oGIv3mG.net
一番重いパーツが人間だからね。。

934 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:45:47.01 ID:NvkGBMuJ.net
>>931
ピンの中に浸透してればOK。外側はいらない。拭き取るだけでいい。

935 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:22:04.33 ID:0m4nz5QJ.net
>>923

なんか俺が余計なこと言ったせいで迷惑かけてるかもしれん俺が>>882ですw
カロリーメイトは半分くらいが脂質なんだ
これは含まれている重量をいっているわけではなく
カロリーに占める割合

カロリーメイト4本入り一箱で400kcalであることは一般に知られていると思うが
200kcal程度が脂質、糖質は150kcal程度で残りがタンパク質

タンパク質は糖質が欠乏した状態だとエネルギーとしては使われないから
実質脂質200kcalと糖質150kcal含まれたエネルギー源として考えることができる

だから自転車乗りが食べるエネルギー源としては不適切だと思うんだ
パサパサして食べにくいし半分以上脂肪だし

936 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:24:39.29 ID:0m4nz5QJ.net
ごめん、「タンパク質は糖分が欠乏した状態じゃないとエネルギーとしては使われない」でした
そのかわり糖分と一緒に摂取してインシュリンが分泌された状態だとタンパク質が体に筋肉として取り込まれやすい
デメリットとしてインシュリンは脂肪も体に蓄えやすくする働きがある
糖質と脂肪を同時に食わない方がいいというのはそのためだ

937 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:42:27.39 ID:guqNqRdG.net
ぶっちゃけ自転車乗りに最適な補給食ってなんぞ?
アンパンとか羊羹とかアンコ系が苦手な人もいるし、生物は傷みやすいし

938 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:47:06.43 ID:cG1T5+Nq.net
ロード買おうと思ってるんですけどコンポーネントの耐久性って違うんですか?
価格的にSORAになりそうなんだけど性能の違いがあるのはわかるけど耐久性ってどうなの?
サイトを適当に回ってたらあるって所とそれほど無いって所があったので
グレードを上げるなら上位につながる上位と互換性のある105が良いのは判るんですがそのまま使い続ける場合の話です

939 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:47:57.82 ID:bX/cZGuj.net
生物って刺身でも持っていくのかよ

もうスレ違いだから補給食スレでやってくれよ

940 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:49:18.33 ID:0m4nz5QJ.net
>>937
こないだ誰かが行ってたヴィターゴなんか最適だろうな
でも高すぎて買う気がしない

941 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:52:39.53 ID:0m4nz5QJ.net
>>938
デュラエースのいつの時代のかは知らないが
30万km持ったという話ならあったよ
コンポの耐久性はデュラエースに関しては別格に素晴らしい
105は耐久性に関しては評判よくないよ
(でもシマノ製品は全般的にベアリングの耐久性が素晴らしい)

逆にカンパニョーロだとスーパーレコードよりコーラスの方が持つという話もあったな

942 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2015/02/20(金) 16:54:45.08 ID:8JvTVGr+.net
>性能の違いがあるのはわかるけど

性能の違いといっても、変速時のタッチが違うとか、重量が違うとか、その程度ですよ?
あ、ブレーキキャリパーはグレードの高い奴のがいいけどね。

>耐久性ってどうなの?

でゅらは耐久性低い感じがするけど、それ以外はたいしてて変わんないと思う。

943 :O.G(変態の神!) ◆/K3soWHATI :2015/02/20(金) 16:57:41.58 ID:8JvTVGr+.net
おや?
>>941さんのコメント読むと人とによって感じ方た変わるみたいですねー。
個人的には、シマノとカンパだとカンパの方が多耐久性能低いような。。。。

944 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 17:17:14.88 ID:NvkGBMuJ.net
>>938
多分壊れる(寿命)より、落車してダメージの場合が多そう。

945 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 17:23:07.61 ID:cG1T5+Nq.net
>>941-944
ありがとうございます
1台目なので予算に合うSORAにしようと思います

946 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 18:58:29.31 ID:vJ2Dmj/2.net
触覚出てるSORAにしてなんだかんだで不満で半年以内に乗り換えるか移植するかに1票

947 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 19:04:49.55 ID:KN4rwEV2.net
>>945
Soraみたいな中途半端なのを買ったらあとから絶対コンポをアルテグラあたりに交換するから コンポはターニーが付いた安いのを買ったほうがいい

948 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 19:08:07.89 ID:NvkGBMuJ.net
>>946
レースやるんでなけりゃ充分。触覚がどうしてもダメなら分かるけどw

949 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 19:35:51.57 ID:HduqcqHk.net
触覚って何?
っていうか何語よそれ

950 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 19:47:25.24 ID:4NTAVGmY.net
明日は仕事 日曜日は雨、いつ走ればいいのよ!(イライラ

951 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 20:14:58.18 ID:buYh0MuW.net
レース出ない町乗り中心ならSORAはいいと思うんだけどね
ティアグラは見た目が好みじゃないとか個人的な意見

952 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 20:18:23.54 ID:cSpQ7bi8.net
触覚あるとライトの位置によっては影ができる
まぁ気になるような程でもないがw

953 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 20:23:58.76 ID:gLsVWicv.net
>>951
わかるわw
あれは105よりわざとダサくして105買わそうという戦略。

105は11sになっちゃったけど。

954 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 20:33:12.50 ID:Wsk0h876.net
>>950
明日の夜
もしくは今日の夜
時間が無いなら作れ

955 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 20:36:53.78 ID:mCtDX7Kd.net
>>949
隠語・スラングの類

956 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 20:46:50.63 ID:hMTZaRGU.net
触角だろってことじゃ

957 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 20:52:14.51 ID:Xpjcb6w+.net
亜空大戦か

958 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:02:15.00 ID:pBrpJP4L.net
>>950
つローラー

959 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:02:50.33 ID:vJ2Dmj/2.net
オレもSORA乗ってたことあるんだが半年でDi2に乗り換えた
Di2になって感動したのは配線のスッキリさ 

960 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:06:50.88 ID:vzuymwzQ.net
スマホアプリでこれ便利!ってあります?

961 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:08:40.93 ID:guqNqRdG.net
輪行の時ってパッキングする時サドルを下げるもんなの?
下げたら自分のポジションをまた調整するのが面倒だし
カーボンシートポストの場合はトルクレンチも持参しなければならなくなるじゃん?
そこんとこみんなどうしてるの?
サドルが袋から飛び出したままの状態だと駅員に怒られるみたいだし

あとペダルをはずすのもデフォ?となるとペダル外すレンチまで持って走ってるの?
どこにしまってるんだろうw

962 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:09:47.71 ID:HduqcqHk.net
>>955
結局意味分からん

963 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:21:18.60 ID:hMTZaRGU.net
>>962
シフトワイヤーが上位グレードのような内蔵じゃなく虫の触角みたいに空中に伸びてる
のを嫌がる人が多いってだけ
http://blogs.yahoo.co.jp/nobuaki_com/52723506.html

964 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:21:23.67 ID:H+2r2qxe.net
>>961
ポストはマーキングしとけばOK、
ボルトは事前にトルク管理、一回転緩めて一回転締めれば極端な差は出ない、
ペダル脱着はお好み、俺は事前にショートL字で締めておき(長いレンチで締めると緩めるの大変なため)緩める時もショートL字。
以前、六角穴の無いペダルだった時は三ヶ島の短いペダルレンチで同様にしてたよ。

965 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:21:54.15 ID:QgZRczZe.net
>>961
サドルも下げずペダルも外さない
そういった輪行袋を使えばいいよ

966 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:23:37.10 ID:S0U9svZt.net
むっちゃ脚長いんだろうなぁ
羨ましい

967 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:27:17.02 ID:oVqrQpLH.net
今のモデルはないみたいだけど
親指シフトが蛾とかの触覚に似てるからだと思ってた

968 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:32:22.00 ID:cSpQ7bi8.net
かつてはデュラエースも触角だったんだよな

969 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:42:40.36 ID:HduqcqHk.net
>>963
ハサミでチョッキンされるかされないかの差か

970 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 22:48:43.52 ID:XEcJvzGQ.net
>>967
あるよ

971 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:42:52.78 ID:qmwGXyYz.net
触覚がイヤだからSTIだけカンパにして、シマニョーロにするってのはあり?

972 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:49:16.03 ID:H+2r2qxe.net
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424443680/

973 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 00:15:22.03 ID:ms5nbeaF.net
クリートの金具ってグリス付けるもの?

974 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 00:20:20.27 ID:7DOI55UU.net
ネジにゆるみ止めはつける

975 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 00:56:03.83 ID:0l8Qe5Pe.net
>>971
イコールプーリーでググるといいよ

976 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 01:40:51.94 ID:S3I3pvUx.net
>>974
え?デュラグリス塗ってるけど駄目だったかな?

977 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 02:06:25.70 ID:ajmgrrQ8.net
カーボンだったら俺はグリスは塗らないな
そうじゃないなら普通にグリス塗る

978 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 08:01:01.31 ID:uGCe1wSA.net
>>960
STRAVA
各種センサーと連動してログ取れて、誰かが設定したコース上を走ると自動認識して区間タイムや順位まで出る。繰り返し走った場合には自分の過去の記録と比較したグラフが出て、トレーニング効果や調子の良し悪しが一目で分かって便利。

979 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 08:05:49.30 ID:HOve6Mmn.net
>>978
ありがとー
試してみます

980 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 08:53:16.15 ID:kQ+ZJlPf.net
これが急死増加の原因か・・・。原発爆発の3月15日、東京の大気中にはチェルノブイリ事故のときの1000倍の放射性物質が舞った。
1時間だけでも外にいた人は吸い込みにより20μSV/h内部被爆した。
参議院行政監視委員会参考人 小出裕章氏
http://www.youtube.com/watch?v=omFf6JFq39c

981 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 09:31:05.85 ID:QQQXEsBH.net
ロードバイクを初めて買おうと思っているのですが、下記の3つで迷っています。
CORRATECのCORONES_SL_105か
JAMISのICON_PROか
CANNONDALEのCAAD10、Y'sロード新宿店限定モデル
CAAD10限定モデルは残ってるいればですが。
(先々週残っていたのは確認しました。)
いろいろ調べたけれど、イマイチ決め手となる違いがデザインくらいしか分からなくて。
どれが良いと思いますか。
具体的な違いを教えて頂けると有り難いです。

982 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 09:53:23.52 ID:gqAUdD0e.net
>>981
決め手となるのはデザイン
いやマジで

983 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:03:52.24 ID:7XOE/tvm.net
おれだったらCAAD10だな

984 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:32:05.19 ID:gqAUdD0e.net
>>981
よく見たらJAMISはクランクが安物ブレーキはクソみたいなものが付いてるからなし

corratecはスカンジウム合金で多少は柔い、コンポはオールシマノで安心

caad10は死ぬほど固い、コンポに悪名高いBB30を使ってるのが難点か

985 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:32:10.75 ID:WuP22zMh.net
シマノ105は10速9速ある?
ティアグラ、ソラ、クラリスの
ギア数のラインナップは??

986 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:37:18.63 ID:gqAUdD0e.net
>>985
現行
105 11S
ティアグラ 10S
SORA 9S
claris 8S
2300 7S

987 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:47:17.18 ID:QQQXEsBH.net
>>982-984
ありがとうございます。
CORRATECにしようかと思います。
早く買って乗り回したいです。

988 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:54:01.30 ID:5F/YGTmf.net
デザインはcorratecだな。Caad10良いけどあのモデルはデザインが…

989 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:57:13.01 ID:KIPBhEdd.net
デザインは個人の好みの問題

990 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 11:56:57.04 ID:W82ffsDs.net
そろそろ花粉が舞う季節だが、
花粉症の人はどうしてる?

991 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 12:30:12.46 ID:+b/wDlZH.net
http://womancafe.jp/divination/hisseki/


筆跡で人格が分かるんだとさ

992 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 13:32:46.41 ID:wCIcvefE.net
>>986
2300は現行ではないし、8sです。

993 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 15:28:28.52 ID:wV8zYSHj.net
>>985
各シリーズ、旧世代は段数少なかったりするよ。
「10速の105」とかって出てきたら旧型のこと。

994 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 01:32:33.11 ID:LZIcKrEf.net
サイクリングの時にみんなお金はどうしてる?

995 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 01:39:25.11 ID:cMRXhlVM.net
プリペイドカード2枚位をクリップで。現金は持たない。

996 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 02:14:40.41 ID:K9nJg53y.net
ツール缶の中に3000円

997 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 02:15:08.27 ID:4BY2V3Hr.net
ジップロックに入れて背中
ハンドルバー内部に緊急用お札

998 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 02:42:43.46 ID:tkm6FrMr.net
百均で売ってるファスナー付きのカード入れに小銭とお札入れてる

999 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 03:03:04.40 ID:kD0UJX3N.net
>>998
それやって雨の日に水が入ってきた^^;

1000 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 03:49:30.79 ID:F/RhhnIn.net
今10sアルテの12-25使ってるんですが、ヒルクライム用に12-30に変えようと思ってます
その際、チェーンやディレイラーの交換は必要ですか?
スプロケ交換だけじゃ変則性能悪くなる?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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