COLNAGO part30

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/08(日) 13:56:22.59 ID:AsCGl7v0.net

暑さ寒さも彼岸迄

前スレ
COLNAGO part29（自転車）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403345937/

356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 16:36:15.78 ID:asDdIG3xv

LOOK795のスローピングに比べればマシだ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 17:35:56.20 ID:ercn7ySq.net

2016モデルはいつ頃発表？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 18:24:54.20 ID:BtirijVJ.net

>>357
年度始まったばっかなのに気がはえーな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:33:22.73 ID:of/TV8u+.net

C40復刻まだかな？マスター作り続けるのならC40も作り続けてほしい。
↓これとか見てもどんどんダサくなってる気が。。
https://www.youtube.com/watch?v=tijgNEqBfh4

360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:57:16.22 ID:rRirkGVh.net

コルナゴ2015はやや失敗に終わったので次に期待。エントリー、ミドルモデルのデザインにもう少し力入れろよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 20:57:37.71 ID:ercn7ySq.net

世界的に不景気だったせいか辛気臭い色・デザインばっかで買う気がおきん

362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:15:07.21 ID:d7rz9MBH.net

いや　もういいよ　ヒョロヒョロ棒の自転車　ママチャリかよｗｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:20:46.58 ID:O8hoCmg5.net

フェラーリのマークが付いているのがうれしくて、自慢したい気持ちは分かるが、
黄色（レモン色）を差し色にするのは難しいよ。

なんか締まらないというか、成金趣味というか、何が言いたいのか分からない
というか。
フェラーリのマークがボクちんの自転車には憑いてるぞ！という意気込みだけは
分かるというか。

合掌

364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:21:51.70 ID:O8hoCmg5.net

追記
地色が黒とかなら、まだ見られたかもしれないね。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:51:57.21 ID:P91FThQK.net

>>339
徹底的にセンスないなと思ってたら田んぼにすんでるのか、なら仕方ないな。
でも自転車にはもうちょっと気をつかってカッコ良くしようね、

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:53:23.30 ID:YdN0PSE+.net

初心者の俺には十分かっこよく見えるが

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:12:36.76 ID:f77uv3o0.net

ポジションとかバーテープはやや気になるが
ここまでディスられてると不可解レベル

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:15:10.68 ID:Yr7Ri7iT.net

>>367
バナナ以外はいいんだよバナナ以外は
主張しすぎバナナ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:35:54.14 ID:rRirkGVh.net

黄色は難しい。コンセプトが高級感とか、スポーティとかにしても黄色はないな。ガキ臭いしオモチャっぽい。
唯一黄色を取り入れてカッコよく演出出来てるのはmavic製品くらいやで。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:37:00.86 ID:O8hoCmg5.net

>>366

>>339はアラが目立たないが、>>282を見てほしい。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:37:56.26 ID:C1p+0GZV.net

全部貧乏がいけないんだねw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:54:25.78 ID:POMlHhNH.net

>>370

>>339でもかなりいけてないんだが

だいたい写真をこっち向きで撮らないでしょ、鍵ついてるし
クランクやクイックの向きもなんだかずれているし、シートポストのライトも。。。

特筆すべきはステムとコラムのスペーサーだ。この自転車のいけてなさを象徴している。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:00:02.89 ID:MduP1pBw.net

コルナゴ乗りは重箱の隅を突き合う貧しい心の持ち主か
ガッカリだよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:03:16.61 ID:ebVrd/u8.net

>>373
重箱でもなんでもない、ぱっと見てわかるだろうが。お前もバナナ野郎と同類だな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:56:24.35 ID:HdangALu.net

バナナはみんなついてるだろバナナ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 02:20:22.94 ID:6O746Y01.net

上で叩かれてたzeroってベル付いてるよね。悲しくなってきた。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 02:32:22.68 ID:t5vzVcVf.net

今のコルナゴの現状を物語っているかのようだ
悪夢は既に始まっていたのだよ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 07:04:18.97 ID:KC0lGCur.net

>>376
悲しむ意味がわからん、ベル付いててダサい以前のところで叩かれてた様だが

保安部品つけてて悲しいというわけではあるまいな？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 08:13:30.26 ID:5//xQf7a.net

多分反射材なんかも付いてたら悲しいんだろうなw
いい歳してレースと勘違いしすぎ・・・
分別くらいつけたら？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 19:00:38.04 ID:TdniRQ3D.net

オラオラ　コルナゴ様のお通りだよ〜　チリンチリン

381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:32:20.98 ID:4IUvc483.net

>>378
なんかねあの画像見てると、ショッピングモールで数時間置いておいたら盗まれちゃいました。みたいな感じがしたんだよ。そういうくだりはルイガノとかジオスでやって頂きたい。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:34:01.22 ID:uMF71Q6x.net

今更ながらマスター買おうかと思うんだけど、やっぱdedacciaiパイプなんで価値なし？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:45:59.77 ID:WctaeZ7R.net

>>382
価値無しとは言わんけど、その考えが少しでも頭にあるなら、せっかく新車で買っても常にやっぱりコロンバスパイプが良かったって後悔するよ
比較的程度の良い物でも15万も出せば買えるから、ヤフオクやebayでじっくりほしいサイズとカラーが出るのを待つべし
老舗のショップを探せば天井に新品のコロンバスマスターが吊るされてるかも

384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:48:08.94 ID:KC0lGCur.net

自転車の価値が素材だけで決まると思うんならお前の中ではそうなんじゃねぇの？

手持ちの中古MXL(コロンバス)より剛性高くて俺は好きだけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:00:55.09 ID:6SdNRHBQ.net

俺も両方持ってる。
こだわる人からすれば、リアエンドも差込式じゃなかった90年代のものが良いんだろうけど、
2000年代になってからのコロンバスのものだとパイプ素材以外現行のものとそんなに変わらんよ。
まだイタリア製みたいだし新品で現行のもの買った方が幸せになれるんじゃ。
つか個人的にはB-stay版のMasterもう一回作って欲しいんだよなー。
http://download.vpress.cz/katalog06_data/2880_full.jpg

386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 08:01:20.21 ID:CLLJ0StH.net

2013に復刻したADカラーはグラデーションの粒が目立ってあまり綺麗じゃなかったし、若干グラフィックが簡略化されててイマイチだった

387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 08:40:24.31 ID:6SdNRHBQ.net

調べてみたら、2000年頃にXlight名義になってからのものと現行のものを比べると
確かにトップチューブのXlightが簡略化されてたりするのね。。
俺のコロンバスの方は97年のMaster名義のものなんだけど、これと現行との違いはダウンチューブのCompetitionの有無と
あとはトップチューブのErnest Colngo⇒Art Decorの変化か。
現行のものは2000年代よりも90年代後期の塗装パターンに近いかも。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:23:55.90 ID:t+TTfgNd.net

あと現行のMXLはフロントフォークが爪アリになって太くなってる、これはいただけない

389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:54:05.77 ID:D6RcJYXy.net

Tommasiniのシンテシーにしなさい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 11:01:54.38 ID:ZumFoiOg.net

カザーティのエスプレッソが好き

391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 11:21:18.77 ID:kebSPnLJ.net

>>389
シンテシーはノーマルサイズのパイプで細身でいいのだが、近くで見ると塗装が安っぽいんだよね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:22:28.67 ID:6SdNRHBQ.net

>>388
おー、やっぱ爪のこと気にする人いるんだね。
友人がマスオリ乗ってて、最近フォークだけ現行のを取り寄せたんだけど、
爪削ってたわ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:12:38.27 ID:pgsbVIn2.net

メッキされてんのに削るとかありえん。

今神楽坂でマスターに乗って、犬の散歩してる人がいた。しかも前にママチャリみたいなでかいカゴがついてた。
http://i.imgur.com/QZWNS9i.jpg

394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:32:20.71 ID:6SdNRHBQ.net

そいや昨年11月ぐらいに市ヶ谷から飯田橋に向けて外堀走っている時に
マスター見たけど、同じ人かもw
コンポは何だった？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:36:01.46 ID:pgsbVIn2.net

>>394
カンパなのは間違いないけど、逆側だから見えんかった。
http://i.imgur.com/a6opAvQ.jpg

396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:39:09.57 ID:pgsbVIn2.net

>>394
昨年の11月？俺かもw

397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:59:01.41 ID:6SdNRHBQ.net

じゃあ万が一今後マスター乗りでオフ会あったらよろしくw
当方、世田谷在住でで若者に初代エルゴパワーの握りやすさを実感してほしい39歳。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:16:06.73 ID:oYEISPQq.net

俺のマスターは人に見せられるような大したもんじゃないので、オフ会あってもやめとくw
自分では気に入ってるから、あれこれ批判されたくないしねw

399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:28:17.47 ID:6SdNRHBQ.net

あれれ、なんかフラれちゃった気分だ。
少なくとも自分は人のものをあれこれ批判するタイプじゃないよ。
タンゲでも、コロンバスでも、デダチャイでもOK、
今のカンパでも昔のカンパでも、シマノでもOK。

というか新宿区在住ってだけで羨望の眼差しだからw

400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:46:13.35 ID:oYEISPQq.net

まあ走ってりゃそのうち会うっしょ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 17:25:30.92 ID:mJgKq9yb.net

ケツ洗って待っとけ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:11:26.98 ID:wD1ygkNX.net

いや　マスターってカゴつけたりキャリア付けたり　ランドナーライクに使う機体だろ・・・？
そりゃC60にカゴ着いてたら追っかけて行って　小一時間注意するけどｗｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:42:15.91 ID:Eu4m5z2q.net

>>400
さっき皇居までひとっ走りして今帰ってきたところ。
とりあえず飯田橋周辺でマスターは見なかったw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:47:43.60 ID:z/+80b5n.net

おで北陸なんだけれども
どうやって


オフに参加すればいい？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:53:41.49 ID:dCi+l0hl.net

輪行で来ればいい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:37:10.63 ID:l/enemntk

そこは自走だ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:46:25.37 ID:SZ4oUONT.net

14モデルのマスターに25cは入るかなぁ？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 00:20:44.89 ID:MHyJqvrp.net

>>324
やっぱニュートロンだよねー！
好き

409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:56:41.36 ID:7FFFLuOC.net

>>393
本人なんだけどあんまりあちこち貼られると困るんだ
これからは止めてね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:42:43.94 ID:TPDNWsCT.net

>>409
すまん。即消した。街中でマスター乗り見たの初めてだったのでうれしくてUPしちまった。同じマスター乗りに免じて許してちょ(＞人＜;)

411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:43:38.09 ID:Q4dAeLY1.net

盗撮じゃねえか糞が

412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:13:24.03 ID:UwxQ5jGN.net

周りから不評のPTアテナです。購入してもうすぐ1年。
http://i.imgur.com/3ovcuNn.jpg

413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 06:56:18.12 ID:KNdkARvh.net

んー、カタログ掲載の仕様で組まれた自転車に対して特にコメントはないw
特に人前に出すほどのものでもないと思うが。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 08:05:48.98 ID:1pgg3uvO.net

>>412
そろそろホイールでも変えてみようか
ケンタハブにプンプロあたりで手組かな
間違ってもtradizioneとかにしないように

415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 09:22:12.54 ID:x7WKCsYv.net

あ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 09:32:53.15 ID:x7WKCsYv.net

>>413
俺のも最初はカタログと同じだった。まだどんなのがいいのかわからなくて397みたいな意見を求めてたんじゃないの？
カタログと同じでもそれが完璧じゃないんだから。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:28:20.93 ID:KNdkARvh.net

シートポストの突き出し量に比べてヘッドが短すぎになっているので
もうワンサイズ大きい方が良かったと思う。1994年のカタログに掲載されているマスオリ。
http://saarf.net/2012/12/31/colnago-catalog-1994/attachment/32/#main

418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:55:11.96 ID:x7WKCsYv.net

>>417
そのマスオリに比べてサドルが薄いみたいだしステムの高さが低いからワンサイズ上げたら、ポジション維持できないでしょ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:14:41.60 ID:x7WKCsYv.net

あと昔のポジションは当時の人の体型に合わせたもので、所有者が何歳かわからないが、昔の胴長短足から今は胴が短かく足長に変化してきてるから、若い人には昔のポジションは合わない場合が多いよ。
爺にはわからんか？
http://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_j.html

420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:34:15.37 ID:eCPqBHWz.net

すみません

421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:39:29.94 ID:eCPqBHWz.net

すみません395で書き込みしたものです。不愉快に思われた方がおられましたので画像削除しました。書き込みが少ないので軽い気持ちでアップしてしまいましたがもうしません。2ちゃんねるって難しいですね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:53:41.79 ID:JzT1GfgT.net

誰も不愉快ではないよ
気楽にいこうぜ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:11:08.18 ID:Gxpj0G/r.net

また過疎る

424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:17:20.18 ID:Gxpj0G/r.net

サイズやポジションは人それぞれだからな。同じ身長でも腕 胴 足の長さが違うし。サドル高くてステム低いのは高低差を出したい場合だけではなく、腕と足が長くて胴が短い場合もある

425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:35:09.19 ID:1pgg3uvO.net

>>421
気にせずに、またカスタマイズしたらウプしてくれ
マペイカラーはカッコイイぜ!

426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 15:45:31.72 ID:EkNB2H8z.net

>>419
そのソースからは、日本人の平均身長が伸びていること、
それ伴って平均股下も長くなっていることは読み取れる。
しかし「昔の胴長短足から今は胴が短かく足長に変化してきてる」と言うには、
そしてそれがフレームのサイズ選びに影響していると言うには、あまりに微小な差。
今年50歳になる65年生まれの成人の股下比率=(77.9/171.4)*100=45.4%
今年22歳になる93年生まれの成人の股下比率=(78.2/171.9)*100=45.5%

もう一つ言うと400のカタログは特に日本向けのカタログではない。
現代の日本の成人男性は、90年代の欧米の成人男性よりも胴短足長か？
んなわけない。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:29:27.36 ID:Gxpj0G/r.net

>>426
カタログのポジションが理想な形なら今のコルナゴのカタログ(HPでもいい)のマスター見てみな。

手足の長さは人それぞれ
カタログのポジションなんてディスプレー用で万人に通用するわけがない。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:47:40.57 ID:Gxpj0G/r.net

もう一つ言うと2015のHPのマスターは特に日本向けではない。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:24:47.29 ID:EkNB2H8z.net

当初俺は400で、520サイズの99mmという短すぎるヘッド長と実際に395が乗っているシートポストの
突き出し量の相対比を考えた場合、「フレームサイズ」をワンサイズアップした方が良いことをすすめた。
そしてのその一例として94年のカタログを提示した。ところがカタログ通りの「ポジション」にした方が良い、
カタログの「ポジション」が理想だなんてことは一言も言っていない。
395は520サイズだろうけど、530サイズでも同じポジションは全然出せる。

それと「昔の胴長短足から今は胴が短かく足長に変化してきてる」ことに対して
409で反証したわけだが、これに対する反論は？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:36:16.54 ID:Gxpj0G/r.net

>>429
同じポジションは不可。
サドルの後退幅やステムを変えることでBB位置も微妙に変わる。俺の場合正直回しにくくなった。
変化したのは知らん
俺に聞くなそれは書いたやつに聞きな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:44:56.35 ID:EkNB2H8z.net

ん？「不可」ということは413は520サイズで出たポジションを530サイズで
出せるかどうか実際にやってみたの？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:01:11.56 ID:Gxpj0G/r.net

52を7年乗って、ここの大きいサイズがいいっていう書き込みを見て53にしたが、SB値同じにしてもかなり違うよ。先月52に戻した。無駄な買い替えで冬のボーナス使いきった

433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:09:40.62 ID:1BmTZnhJ.net

>>412
俺、赤のADカラーだけど
マペイカラーかっこいいな。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:25:38.85 ID:EkNB2H8z.net

ボーナス安すぎない？それと「不可」から「かなり違う」という表現に変わっているけど、
数値上同じポジションを出せることは「不可」
or
数値上は同じポジションを出せるけど実感として「かなり違う」
どっち?

435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:42:30.89 ID:Gxpj0G/r.net

>>434
まだ25なんでボーナス安い。
フレームだいたい12万で売って追金25万ぐらい。これを2回したので50万かかった。

数値上も不可。ステムを変える時点でわかるでしょ？ハンドルをまったく動かさないの？それにステムを短くすると重心も変わる。
横から見たジオメトリーだけ合わせて同じだと思ってるなんて、あんたいくつだい？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:46:15.58 ID:Gxpj0G/r.net

ミスった。ジオメトリーじゃなくポジション

437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:09:33.15 ID:eCPqBHWz.net

まじか

438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:12:29.85 ID:eCPqBHWz.net

25でマスターは羨ましい。自分が25の時はGIANTの15万くらいのやつだった

439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:26:16.94 ID:1BmTZnhJ.net

俺が25の時はロードに乗ってる奴は変態だと思っていた。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:58:43.38 ID:MWxwIC/i.net

530に乗り換えた時にサドル後退を520に乗っていた時と同じにして、
同じステムを着けたら、サドル-ハンドル距離もしくはSB長は、実際どれくらい変わった？
それとBB-サドルトップの値を教えてほしい。ちょっと興味あるから。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:08:44.88 ID:Gxpj0G/r.net

何を調べようとしてんだ？今度は人のポジションにケチつけんのか？他人のポジションなんかほっとけ気持ちわるい

442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:07:04.40 ID:xpPBoYcR.net

>>430
BB位置が変わるって考え方は間違ってるな
BBを基準にサドル→ハンドルとポジションを決めていくのが正しい
よってフレームサイズが520と530の違い程度ならサドル位置は同じにできる
ハンドルはステムが1cm刻みだから全く同じにならないまでもほぼ同じにはできる

443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:40:51.68 ID:MWxwIC/i.net

マスターのジオメトリでシートアングルを確認すると520と530の間に結構アングル差がある。
だからサドル後退を自分の決めている位置にすれば、両サイズのTT長の差を吸収できる可能性がある。
差を完璧に吸収できるかを求める為にヘッドチューブ角が欲しいんだがコルナゴは公表してないんだよなー。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:12:22.95 ID:LQTT/+xA.net

大きいサイズのホリゾンタルフレームはタマタマ打つから無理して乗るもんじゃない。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:21:49.97 ID:L/hcblVP.net

ポジション同じだとして実際は乗り比べないとどちらが合うかわからないね。
数ミリの差でも加重位置変わるとけっこう違うから。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:38:38.68 ID:w12icRqw.net

413は530にした時に、シート角のことなど気にせずに、TT長が5mm長くなるからって、
ステムを短くしたということか？だからBB位置が変わったと。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:47:26.47 ID:L/hcblVP.net

シートアングルが寝ていてトップが長ければ、サドル後退幅同じにしてもステム短くするのは避けられないんじゃないかな？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:49:50.61 ID:L/hcblVP.net

加えてハンドルの高さを同じにするにはステムを下げなければならない。そうなるとなおさら遠くなるよね

449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 01:32:07.88 ID:w12icRqw.net

サドル後退は同じにしたのね？じゃあ425の言うようにサドルとBBの位置関係は
変わっていないのね？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 02:09:54.43 ID:L/hcblVP.net

サドルの位置変わらなくても、ハンドル位置変わるとダンシング時なんか違うね。

ロードは基本100mm前後のステムを装着することを前提に、フレームの前後バランスやフロントアライメントが設計・製作されているんだよね。
80ミリとか短い場合前後の加重バランスが良くないでしょ。うしろ加重過ぎると早く走れないよ。
フレームと乗り手の能力を100%発揮したいならステム100mmが使えるサイズが適正サイズだと思うよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:04:15.47 ID:w12icRqw.net

530サイズのSB値は
510mm*cos74.1度=139.7mm
520サイズのBBからの距離が510mm時点のSB値は
510mm*cos74.6度=135.3mm
つまり4.4mmの差。520と530のTT長の違いは5mmだから、
両サイズのBBより前のTT長はそれほど変わらないことが分かる。
この数字をみると530mmに変えた際にステム長を短いものに変える必要が
あったかどうかがそもそもの疑問。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 14:05:19.63 ID:imR/uIJL.net

前に530から540に変えた人がいたじゃん。その人ステム80mmに変えたよね？
その人に聞けばわかるんじゃん？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 14:29:02.45 ID:XaJ+Gp+6.net

520と530のシート角の差は0.5度だが、530と540のシート角の差は0.1度なので
事情が違うわけだが。。
540サイズのSB値は
520mm*cos74度=143.3mm
530サイズのBBからの距離が520mm時点のSB値は
520mm*cos74.1度=142.5mm
つまり0.8mmの差。530と540のTT長の違いは5mmだから、
両サイズのBBより前のTT長はそれなりに変わっていることが分かる。
ちなみに540〜560はすべてシート角が74度だからのこのサイズ間は
ワンサイズあがると実質TT長もそれなりに変わる。
実質TT長がほとんど変わらない520から530へのサイズアップとは事情が異なると思う。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 14:30:26.79 ID:rnYE//Rp.net

俺のマスターXライトはサイズ520だけど微逆スロなんだけど、みんなのもそう？
当たり前だけど床面は平らで水平、床面からエンドまでの長さ前後同じ。空気圧前後同じ。
トップの前端が後端に比べ5mm低い。
買って半年、落車なし、フレーム曲がりなし。NBSの正規輸入品。
手作りだから個体差みたいのがあるのかね？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 17:29:24.92 ID:UBTH/ichU

540が水平でそこを境にスローピング具合が変わるという
個人のブログを読んだことはある