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ロードバイクのホイール 122
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 16:54:44.00 ID:WB+4qMeW.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇前スレ
ロードバイクのホイール 121
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422021795/
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 16:59:43.70 ID:jqMakNkK.net
- >>1
乙onda
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:07:40.92 ID:ZZWn93rI.net
- 俺のホイールにはシール付いてなかったぞ
uciシール画像くれよ
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:09:22.69 ID:M2szp6f1.net
- UCIステッカーの貼ってあるホイールの具体例はよ
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:12:17.12 ID:iyyy+t7e.net
- UCIステッカー(笑)
http://img03.taobaocdn.com/bao/uploaded/i3/22760025/TB2yIErXFXXXXaZXXXXXXXXXXXX-22760025.jpg
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:16:24.50 ID:WB+4qMeW.net
- レイノルズAERO46について調べていて気になったんだけど
U字シェイプとV字シェイプってどっちがいいんだろう?
http://www.bikerumor.com/2013/06/19/reynolds-updates-attack-assault-strike-wheels-new-aero-profile-disc-brake-options-more-new-rims/
これ読んでどっちがいいか分からなくなった
レイノルズアサルト(U字)
○ニップルを外に出せる
○横風での推力が大きい
×空気抵抗そのものは大きい
レイノルズ46エアロ(V字)
○空気抵抗そのものが小さい
U字は4ある空気抵抗のうち、推力を2つ得るのでトータルでは抵抗は2と等しい
V字は4ある空気抵抗を半減させて2に出来る
→V字は抵抗が半減するだけなので安定する
とか書いてあって本当かどうかも分からんしどっちがいいのか分からん
他に面白い考察している記事とかご存知でしたら教えて頂けませんか?
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:25:55.42 ID:iyyy+t7e.net
- 走行速度によって風の角度は変わるだろ
極端な話真横から5m/sの風が吹いていても100km/hで走っているなら風の角度は10度程度なわけで
要は自分の使用する環境と脚力(走行速度)次第でしょ
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 17:28:25.23 ID:cj51Ehvu.net
- カーボテックのK30やっすいな。
送料払っても1.5万以下ってなんだこれ状態だわ。
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:06:16.17 ID:WB+4qMeW.net
- 半分自己解決しました
http://www.slowtwitch.com/Products/Things_that_Roll/Race_Wheels/Reynolds_Aero_58_and_72_3957.html
この記事が凄くためになった
そもそもレイノルズ的にはRZRはAEROシリーズはV字じゃないんだね
若干丸みを帯びてるからただのV字とは違うとか何とか
何でレイノルズはU字のアサルトよりV字っぽいAEROの方が速いと言ってるのか不思議だったんだよね
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:09:22.37 ID:ZZWn93rI.net
- >>9
なるほどなー
で、そのホイールにはuci ステッカー貼ってるの?
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:13:26.91 ID:7QUBRpk6.net
- 定期的にレイノルズの話題になるね
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:17:56.19 ID:WB+4qMeW.net
- カーボンクリンチャー探したらレイノルズは目に入るからねえ
ATTACK以外リム重量が重い部類だから性能としては微妙なんだろうけどさ
AERO46クリンチャーなんてリム515〜548gだから流石に平坦以外じゃ使いたくないわ
アサルトが41mmで445gなのにどうして値段高い方が重いんだろうな
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:25:02.33 ID:BWKBEZEH.net
- 今のレイノルズで欲しいのはRZR92だけだな
嘘か本当かディスクより速いってのが面白い
RZR46のリム幅は20.8だから、フラッグシップだけが何故か旧態依然としてるのが不思議
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:38:09.44 ID:3zXQ062a.net
- 人生上がりのホイールはLWかCCU かRZRかE100かコリマMCCかエキノックスか
どうせ買えないけど考えるだけで楽しい
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 18:49:09.73 ID:7QUBRpk6.net
- 上がりはニュートロンウルトラにオープンコルサ
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/08(日) 20:30:57.85 ID:qFGGGWtLm
- 今、RS81C24に2年乗ってるけど9000C24に変えて違い感じるかな?
後、近所でTLが安売りしてますがクリンチャータイヤで普段使いしてたらCLと比べてメリットありますか?
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 00:39:00.91 ID:h5oZyPb2.net
- E100が入ってるのにtopolinoが入ってない不思議
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:15:42.58 ID:dVkGEAga.net
- ところでUCIステッカーがホイールに貼ってある件はどうなったの??
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 02:16:55.38 ID:/XDzo0ak.net
- 俺のボーラウルトラには貼ってないんだけど、ツールで使われいるんだが
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 03:44:00.92 ID:1rf21bOd.net
- 偽物には貼っていません
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 04:12:21.26 ID:S4iOw0Uq.net
- 逆でしょ
偽物にわざわざ貼ってるんだよw
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 04:19:07.13 ID:MYPhehwJ.net
- ZONDAの時と言い、ネタにマジレスするのが流行ってるのか?
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 06:17:23.86 ID:0LRf6jl8.net
- 昔のコルナゴスレの「俺のC40だけが本物」って奴みたいだな
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 07:14:58.93 ID:en1AXO1j.net
- UCI規定だとスタンダードホイールはスポーク16本以上、スポークの幅2.4mm以下、リム高2.5cm以下とし、それ以外のホイールは認証が要るみたいね。
http://www.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/51/87/Rules-Nonstandardwheels-ENG_English.PDF
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 07:48:33.48 ID:UIpzn1ZQ.net
- ライトウェイト使えないやんけ!
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 08:11:02.06 ID:NZZUxjfy.net
- 俺のはどうだろうと見てみたら
uci approvedって印刷してあった
あのデザインのマークと一緒に
思っていたより小さかった
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 08:58:03.06 ID:1ZBW0+Ub.net
- 俺のも入ってた
入って無いヤツのは中華の偽物か?
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 09:48:41.83 ID:SoN6kWYm.net
- RS81C24に2年乗ってるけど9000C24に変えたら違いを感じることができますか?
後、TLとCLが同じ値段なんですが普段使いでクリンチャーを使うのであれば
TLにするメリットはありますか?
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 10:27:46.81 ID:t/Jb8VPn.net
- >違いを感じることができますか?
無理
>TLにするメリットはありますか?
リムテープが不要な程度
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 10:47:22.35 ID:kTeIadfH.net
- TLにメリットなんかない重量重いしタイヤの選択少ないし良いこと無さすぎ
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 10:56:05.95 ID:VkTdNUo7.net
- >>28
TLは空気圧低くして乗れるからほんの少し乗り心地いいけど、大したメリットではないね。
転がりがいいって言うけど、プラシーボかもなあって程度。
パンクした時面倒だし。
MTBはロードよりクソみたいに空気圧下げられるから、それでグリップをかなり稼げるし、
リム打ち防ぐメリットもあるけどね。
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 11:22:34.22 ID:en1AXO1j.net
- 2wayにクリンチャー装着するとリム内部の溝のせいで、ちょっとめんどい。
チューブレス使う気がないならクリンチャー専用の方が使いやすいよ。
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 11:28:41.56 ID:/LSNqvKW.net
- ホイール自体も安いしね。
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 12:27:05.90 ID:f03McC4O.net
- TLは乗り心地いいよ。
あと、なんだろなぁ、接地のグリップ感は癖になるけど。あとパンク少ないから好き。
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 12:27:12.71 ID:LX4n2mre.net
- 安いし軽いしクリンチャー最高!!
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 12:33:18.24 ID:0C8feGvS.net
- >>34
気のせいだよw
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 12:40:12.97 ID:JJW3VgQS.net
- 甘いレモン
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 12:59:50.19 ID:f03McC4O.net
- >>36
いやいや。
1気圧の違いは別世界やで
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 13:12:34.32 ID:fQdyapgp.net
- 自転車屋で店員からこんなこと言われた
チューブラーはオワコン
どんどん数が減ってる
転がり抵抗はクリンチャーの方が上
でも現実は軽いクリンチャーがないわけで
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 13:16:20.01 ID:UIpzn1ZQ.net
- アホちゃうか?その自転車屋
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 13:21:16.08 ID:t/Jb8VPn.net
- パーでんねん(´・ω・`)
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 13:29:55.81 ID:h5oZyPb2.net
- ころがり抵抗が上?w
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 13:37:05.28 ID:/LSNqvKW.net
- >>39
その自転車屋がオワコン。
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 13:39:35.84 ID:VlTvmx2e.net
- チューブラーって楽しいよな。
作業している感があってさ。
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 13:43:48.66 ID:0C8feGvS.net
- >>38
プラセボって知ってる?w
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 16:50:33.72 ID:B55NsPrw.net
- なんかuciステッカー貼っているとどんなクソホイール履いてるんだって勘違いしそうw
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 17:27:55.96 ID:ybGcieQh.net
- しない
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 17:48:08.44 ID:z+EAWah9.net
- カーボテックのk22買ってチューブラーデビューしてみようかと本気で考え中。
でもパンクしたら怖い、直し方わからん。
この辺り、詳しく解説してるページ誰か教えて。
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 17:57:38.38 ID:1ZBW0+Ub.net
- そこまでしてチューブラーに拘る意味が解らん
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 17:58:48.86 ID:+D8gNHsb.net
- パンクしたら張り替えだよ
開腹手術する人も中に入るけど基本的にはパンクしたらおしまい
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 18:02:04.47 ID:fCZJahTH.net
- 開腹して中に入るとかなにそれこわい
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 18:22:39.36 ID:URRTym4u.net
- エスパー伊藤も真っ青だな
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 18:57:05.50 ID:B55NsPrw.net
- 俺も入りたい
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:10:56.85 ID:RkUiElA9.net
- タイヤの中あったかいナリ・・
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:16:18.09 ID:xqW7uSo1.net
- >>28
その2つ持ってたが違いは全く分からん
ただ、リムにRS81って書いてあるかDURA ACEって書いてあるかで
平均2km/hは違う気持ちになる。
どうせ走るなら楽しい方がいい。
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:22:05.77 ID:EcE5zT+p.net
- 乗って一発目
お!すげえ!!(但しプラセボ)ってなるか、
あ?こんなもん??(正解)ってなるかでその後の自転車ライフは大きく変わります
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:43:51.64 ID:Vpbx+wVB.net
- チューブラーを日常使いしている方に質問ですが
誰もいない道とかでパンクした時どうしてるんですか?
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 19:53:56.81 ID:znSuN08S.net
- そのままゆっくり帰るか10分かけてタイヤ交換して帰る
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:00:15.34 ID:XZ/Zj+Z/.net
- 10分で交換できるかー
凄いな
俺クリンチャーで20分位はかかるな。
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:08:34.53 ID:znSuN08S.net
- テープもそのままスペアタイヤに替えるだけだから
帰ってから本作業が待ってるけどね
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:10:44.53 ID:/XDzo0ak.net
- シーラント剤を入れる
近くに自転車屋があれば寄っていく
どうしようもなくなったらタクシー
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:37:31.98 ID:UIpzn1ZQ.net
- チューブラーにしたらどうしようかなぁ
ポケットにタイヤ入れるかサドルにくくりつけるか…
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 20:39:51.00 ID:Vpbx+wVB.net
- スイマセン チュブラって テープの場合空気抜けば手で剥がせるくらいなんですか?
因みに
本作業は糸解いてタイヤ出して穴塞いで、また糸縫うって事ですよね?
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:01:25.50 ID:rPe8uhLu.net
- >>63
剥がしてるシーンからイメージしてくれ
一例な
https://www.youtube.com/watch?v=YSfbUVDmPqA
そして大抵の場合は再利用はしない
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:11:06.87 ID:tnKPz/MU.net
- タイヤを接着剤で固定するという取扱者のスキルが問われるような
不安定で信頼性に乏しい自転車を、
他の交通機関とともに路上を通行させることは「悪」だよな。
こんな事をしているようではチューブラー愛好者自身の民度を下げるようなもの。
チューブラーはクローズされたコースやレース専用として
タイムを競い合う「専用品」として使われれば存在価値がさらに高まるのに。
チューブラーを好むハイエンドな愛好者こそ一般道での使用を自ら否定して、
手本を見せて欲しいものだな。
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 21:23:13.15 ID:Nq7CoVGC.net
- >>64俺は穴さえ塞がって空気が入れば再利用するぞ
ローラー用としてだが
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:17:10.90 ID:xRG/abjW.net
- 俺は初めてのチューブラーのパンクで進行方向逆にしてしまい、
お店の人に笑われたw
張り替えた方が良いですか?
って尋ねたら、
でも、大丈夫ですよ
だったw
そんなもん
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:30:48.47 ID:rPe8uhLu.net
- >>67
まあ荷重と溝の深さ、接地面の形状とか考えたら
ロードのタイヤの溝なんてぶっちゃけ模様と変わらんからな
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:48:49.43 ID:rQ2Mz/C/.net
- やっぱそんなもんすか
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 22:57:13.75 ID:hDO+JCTs.net
- 完全なスリックかトレッド刻んであるかで多少変わるかもしれんけど方向違うくらいじゃ特に何も変わらんでしょ
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:08:01.76 ID:rPe8uhLu.net
- あとは高さ方向への変形量もか
溝の深さ以上に変形してるしあの溝が排水等に有効に関わるとはとても思えん
摩耗の程度がわかりやすいなって程度じゃねえのマジで
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:09:13.34 ID:jDQ+dHrI.net
- >>71
摩耗はインジケータが付いてないかな?
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:10:51.63 ID:hDO+JCTs.net
- インジケータはついてるタイヤとついてないタイヤがあるな
ロードタイヤのトレッドはオートバイや車から流れてきた雨の日スリック怖いっていう人のための精神安定剤的なものってことでいいのかな
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:11:22.09 ID:jDQ+dHrI.net
- >>73
あとはデザインですねー
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:22:40.67 ID:NZZUxjfy.net
- 逆付けすると寿命が伸びてメーカーには不都合、、、な訳ないか
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:26:42.91 ID:xRG/abjW.net
- そもそもチューブラーは、カーボンホイールなので、雨の日はブレーキ効かないので
乗らないというのもありますけどね
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:35:01.41 ID:z+EAWah9.net
- >>76
なんでチューブラーがカーボンホイールなのw
どうして雨の日にブレーキ効かないのw
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:40:22.27 ID:Dr9saZWu.net
- カンパによるとブレーキはカーボンの方が効くみたいよ。
アルミに比べてシューは強烈に減ると思うけど。
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/09(月) 23:40:35.93 ID:1hT7dqHe.net
- タイヤの溝より舗装のザラザラ具合のほうがはるかに深いのにな。
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 00:03:20.00 ID:1qFcuXvX.net
- >>78
そうなん?
カンパ乗りも雨の日効かないって言っていた
確かにシマノに乗っている人は訊かないって口を揃えて言うね。
Fulcramもカンパと一緒?
FFとかはどうなの?
swiss stopのイエローだとどうなんだろう?
アルミでswiss stopのグリーンでさえも減りは早いからな。
効くけど、減りは早いとは言うよね。
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 00:12:40.90 ID:r7xUzmAO.net
- カンパの比較ってあの雑な棒グラフでしょ
摩擦力が完全に線形比例するなら参考になるけどさ
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 00:47:58.51 ID:+l25PGTU.net
- ドライに比べて雨で効かないのはなんだって同じ。
同条件でアルミよりカーボンの方が停止までの時間が短いというのがカンパの弁。
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 00:52:11.10 ID:r7xUzmAO.net
- だからそれに対して言ってるだろうが
何に対して念を押してるんだよ
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 00:56:12.44 ID:+l25PGTU.net
- まあカーボンだから効くというよりカーボン用パッドはプロ用と割り切って寿命をかなり犠牲にしてるんだろうと思うけどね。
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:02:40.44 ID:neP0HvTd.net
- >>80
カーボンは雨の影響がアルミより大きい印象
乾いてるとき、カーボンはめちゃくちゃ効くけど、濡れるとアルミ以下になる感じ
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:43:24.24 ID:1qFcuXvX.net
- >>85
激しく同意
俺はカーボンは、シマノコンポ、シマノのシューしかないので、イエローに変えて
試してみる
雨の日の効きの悪さは、クロスについていたSORAのアルミ並だと思ったわ
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 01:46:18.59 ID:eCyh3GEL.net
- ボラ2で雨に何回かやられたけど
その時のシューはカンパ純正、スイス黒、BBB、エンビ純正
雨の利き
カンパ純正>>>>エンビ純正>スイス黒>>>>BBB
の気がする
あとカーボンの方がブレーキ効くってのも違う気がする
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 08:43:18.47 ID:OWp7OugV.net
- BBBェ・・・
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 10:22:18.61 ID:67I7+SaB.net
- カンパは純正以外使ったら保証しねーからって宣言してるのにボラで試すとか
ま実際はスイスストップの色替えではあるんだけど
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 14:27:51.83 ID:1qFcuXvX.net
- >>87
>あとカーボンの方がブレーキ効くってのも違う気がする
その感覚は判るわ
四輪のレースやっていたけど、人間の感覚って意外といい加減なんだよね
ガツンと効くブレーキが効くと錯覚しがちだけど、タイム見ると感覚と違っていたり
ブレーキってフィーリングと効き具合に可成り乖離があると思った
カンパがデータで示したんなら、俺はデータを信じる
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 15:56:53.15 ID:TlTNj4Ew.net
- あっちは車でもブレーキパッドの考え方が全然違うよね
欧州車・・・パッドをガンガン削って制動力アップ
日本車・・・効きとパッド消耗をバランス良く
だから欧州車のホイールは大抵真っ黒
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 19:22:52.82 ID:9JT1bhDZ.net
- >>91
日本車も一時期は汚れるパッドを採用したら、クレームだらけになったんだっけ?
それと水温計の不感領域。
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 20:14:00.15 ID:GcTE+ZtM.net
- >>89
確か黄色を色変えて販売してるんだよね。
だからスイスの黄色と同じと言われてる。
スイスの黄色と黒を比べるとパッドをリムにタッチさせる程度だと怖い位に利かない黒。
でも、握りこむと利かなくなる黄色と比べて新品エグザリット並にコントローラブルに黒は食いついてくる。
この使い方きっちり知ってたら雨だと絶対スイスの黄やカンパの純正は使えないよ。
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 20:23:42.61 ID:tkjySr1d.net
- エグザリットみたいな黒くする加工ってブレーキが致命的に効かなくなるみたいだし、
中立なところのデータが欲しいわ。
素人の感想なんて効くと思い込んでれば余計に握りこむだけだろうしまったく当てにならんし。
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:17:11.93 ID:OWp7OugV.net
- >>94
エグザリットあかんのか?
kwsk
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:18:51.84 ID:bdY+ltGk.net
- >>94
>エグザリットみたいな黒くする加工ってブレーキが致命的に効かなくなるみたいだし、
は?
>まったく当てにならんし。
お前がなーw
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:21:42.28 ID:r7xUzmAO.net
- プンプロのセラミックとかは確かに効きが悪かった
ただエグザリットはおろし金状にすることでデメリットは当然あるが制動力に関しては雨天でも安定してる
ナイト/ミレはどうかわからない
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:28:51.15 ID:1ZAGOJkv.net
- >>96
ほんとこれ
全く当てにならんwwwwwwwwwwwww
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:32:32.53 ID:5Pwl3iq1.net
- ブレーキが致命的に効かなくなるみたいだしって誰の感想?
当てになる中立なプロの人が言ってたの?
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:49:29.49 ID:+oXOGni6.net
- 中立のプロってもう言葉が矛盾しているんだが
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 21:52:53.74 ID:ZAEn2Jw7.net
- |
|
|
| ZONDA
|
|
|
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:00:29.22 ID:1ZAGOJkv.net
- (お、ゾンダるか?)
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:01:38.33 ID:fJt81PoY.net
- 関口ゾンディ
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:13:51.13 ID:68ztvryv.net
- >>94
ソース出せ
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:30:05.86 ID:fJt81PoY.net
- しーっ!
関わったら負け。
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 22:42:20.09 ID:+l25PGTU.net
- カンパが自ら新作のミレはやわい青パッド使ってもアルミより効かないって言ってるじゃん。
効かないのは明白。
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 23:10:14.58 ID:r7xUzmAO.net
- ん?カンパのデータで劣ってるからエグザリットも劣っている「だろう」と?
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/10(火) 23:53:16.74 ID:05JuHgnz.net
- カンパ、ミレでそんな公式見解だしてるの?
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:04:46.08 ID:ynmp4eJO.net
- >>93なるほど
上で書いたのはゼログラの軽量ブレーキで試したからの
もしデュラで試してたら結果は違うかもね
スイス黒は強めに握り込んだ感覚とブレーキの効きがきれいに乖離してた
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:22:36.96 ID:KuMgxfch.net
- ゾンダランド開園
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:30:52.81 ID:uQ6bc0UT.net
- マビックもカンパも加工処理は同じらしいからねぇ。違いといえば溝の彫り方くらいで。
今年から出てきたカンパホイールのシマノ用フリーも同じ加工してるそうで、あくまで表面硬化処理なんだよな。
リムの減りが抑えられるのはガチだろうけど、ブレーキ性能上がるわけないんだよな。
減りまくるブレーキパッドでごまかしてるだけっしょ。
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:33:09.60 ID:xIKA1Qb6.net
- 溝の掘り方「くらい」ねぇ
GTOこコピペかよって
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:34:59.96 ID:uQ6bc0UT.net
- >>112
キミ、昨日からトゲトゲしいけど言葉尻に噛み付いたってなんの説得力もないよw
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:36:33.59 ID:xIKA1Qb6.net
- 推測ばっかりのやつが説得力だってw笑いのセンスあるわw
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 00:43:26.69 ID:LwCBMp3L.net
- 赤パッドだと「効きすぎる」から
発売直後に青パッドに替えて、制動を抑えてるんよ。
赤だとロックしやすいんだと。
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 02:07:03.00 ID:Gie1ILhJ.net
- 素直に雨の日は普段と近い制動距離になるくらいまで自転車の速度を落とす方が賢い
雨の日でも全力で飛ばす必要はプロのレース以外に存在しない
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 03:10:23.07 ID:ZoTJdkfO.net
- プロのレースは雨が降ると特別仕様にしたり
ブレーキが効かない状態で走ってるんですね?
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 03:16:06.86 ID:ymhFXkxB.net
- カンパは絶対的な制動力よりフィーリング重視の感じがするよね
ABSなしの車に乗ってる俺からすればロックしたらポンピングしてグリップ回復すればいいじゃんって思うんだけど
自転車で出来るかわからんがwwww
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 05:19:35.80 ID:LXbQX0i/.net
- 誰か>>93が言うエグザリットの致命的に効かないソースか使用レポお願い。
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 06:32:28.26 ID:jiBuuwlb.net
- >>119
>>94だろ
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 07:05:21.98 ID:Bzcqp0sj.net
- みんなぶんまつに「ですって」付け忘れとる
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 07:13:48.10 ID:asqpcxj2.net
- 全部持ってたけど
エグザリット>アルミ>カーボンだよ普通に。
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 07:26:17.73 ID:8g7vPPkh.net
- R-SYS SLRで泊まりがけの山越えコースとかによく行くんで
途中で結構な雨に降られた事も何度か有るが
致命的に効かなかったら今頃死んでるわw
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 08:04:11.83 ID:PXsukI+2.net
- そんな感覚的なこと言ってるとまた説得力がないって怒られるぞw
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 08:19:00.67 ID:d9Z0tiY5.net
- R55C4はどう?
この前アルミ用買ったんだけど、以前と比べると予想以上に効いてロックするところだった。
カーボン用もかなり改善されてる?
すぐ鳴くブラックプリンスより良さそうな気がするんだが。
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 09:03:34.77 ID:LwCBMp3L.net
- >>125
俺は逆だな。
ブラックプリンスの方が効くと感じて使用し続けてる。
ブラックプリンスは減る方だけど安全には替えられない。
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 09:07:05.83 ID:oVxiGY7q.net
- >>125
すぐ鳴くって、それはキャリパーやフォーク、リムとの相性だとか、セッティングなどの複合的な問題だから、ブラックプリンスのせいとは言えないんじゃないか?
俺はイエローやブラックを使ってるけど、鳴いたことはないな。
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 09:20:21.65 ID:TxuoqdPY.net
- >>126
俺もそう思う ただ、取り寄せ注文なんだよな
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 10:59:20.02 ID:ZoTJdkfO.net
- イエローからそのままシューだけブラックに替えたら泣き始めた
固いから当然か
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 12:04:53.03 ID:0VQ4amdq.net
- 厚紙挟んでパッドにトーインつければ
ブラックプリンスは泣かないぜ?
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 15:46:48.87 ID:OQdBxOxi.net
- >>125
シマノのパッドは辞めとけ。
利きはC→C2→C3→C4と良くなってるんだが、
音鳴りはC3より少しマシになったが条件次第で盛大に泣くし何よりリムが目に見えて減っていく。
雨天用のバイクがシマノのパッドを使ってたんだが、
オープンプロのフロントが8000kmでリムサイド使い切って割れたよ。
元々78なんで一番最初のパッドがC2なんだが使い切る頃にはリムサイドがツルツルだった。
次にC3を入れたら目に見えて湾曲してきて割れた。
現在、コンポは79でパッドはC4でホイールはゾンダで新調して2000kmでリムサイドの溝が消えてツルツルになってる。
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 16:06:55.21 ID:/k2lT06P.net
- やっぱZONDAか
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 16:16:06.18 ID:Q7dAVmmx.net
- そこでBBBのシューですよ
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 16:20:44.06 ID:ha8M2vuo.net
- ディスクブレーキにしろやカスども
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 16:22:58.86 ID:EBQtJrSJ.net
- 雨天用にって雨天が一番磨耗するんだから雨天オンリーで8000って相当なんじゃないかな?
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 16:50:01.66 ID:hCta6Ll1.net
- シマノVブレーキパッドはリムの減り早いが
キャリパーブレーキも同じようになってきたのか
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 16:59:43.59 ID:ynmp4eJO.net
- >>133
BBBとか安かろう悪かろうの典型例だと思うんだが…
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:05:15.33 ID:Wzgu4CBL.net
- 結局、効きが良いシューを付けたらリムの減りが早いんだから
どんな良いシュー付けても大して変わらんよ
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:25:35.88 ID:OQdBxOxi.net
- >>138
スイスの黒もそうだしシマノでも昔はあったセラミックリム対応のパッドは攻撃性皆無だぞ。
セラミック用のパッドって通常のリムに使っても利きは非常に良い。
エグザリット等の黒アルミリムは、
マビックは最初はオールウェザーを選択してたけど攻撃性が見受けられたので翌年黒ベースになった。
カンパはアナウンス時は一切の攻撃性が無いカーボン用を選択してたけど利かなさ過ぎてクールストップだったかのセラミック対応パッドを持ってきた。
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 17:58:16.00 ID:gFaRvCQy.net
- 俺はBXP FLASH EVO
もともと軽いタッチで効くのが好きだし、
冬でも効きの低下が少ないので重宝してる
シマノC4は固くて嫌い
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 19:21:41.92 ID:LwCBMp3L.net
- >>139
カンパの黒リム用シューが赤から青に変わった理由は 雨天時にリムの水膜が切れた際に急制動が見受けられたからだよ。
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 20:24:07.72 ID:v4+Sber4.net
- なんにせよソースを明らかにしないでよくもまあという気にしかならんです。赤から青になった理由
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:10:18.29 ID:Gie1ILhJ.net
- いやそこは公式がアナウンス出してるだろw
http://www.riogrande.co.jp/news/node/45090
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:13:39.26 ID:LwCBMp3L.net
- 急に噛み付かれてワロタw
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:26:43.73 ID:jbha+uYv.net
- 米式ホイールに仏式チューブ付けたいんだけど穴からチューブはみ出してパンクとかしないかな?
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 21:29:07.94 ID:xIKA1Qb6.net
- アダプタあるでしょ
ていうかその質問ここですることか?
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:04:40.82 ID:LwCBMp3L.net
- いや、聞きたいのはリムのバルブ穴の径が違うからはみ出さないか?
って事じゃね?
そうなら大丈夫。
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 22:30:23.82 ID:C8egl2un.net
- そもそも使う意味がわからんけどな
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:05:54.15 ID:cj85m4bW.net
- で、カンパの3Diamanteの場合
公式赤シュー以外は何使えば良いのかね?
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:21:19.07 ID:kerP3rhl.net
- おろしたてのレー3で走ってたら、ブレーキかけた時に急にガリガリ音がして、何度かブレーキかけた後、止まってホイール外したら、ブレーキシューの溝にに石が詰まってました。結果リムに削れた傷ができてしまった。こんな事ってあるんですね。
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:34:24.90 ID:chmHNE+o.net
- まれによくある
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/11(水) 23:37:24.37 ID:Gie1ILhJ.net
- >>149
公式赤シューしか使うな
って話よw
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 00:27:02.74 ID:odV7oR8P.net
- レー3で良かったな
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 01:46:11.02 ID:YoEVYd1C.net
- >>150
PEOリムなら泣きたくなるなw
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 07:21:29.54 ID:vlcAtB6W.net
- >>149
散々出てきているがブラックプリンス。
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 08:33:25.90 ID:FHsXI6kv.net
- ゾンダのブレーキって何がいいの?
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:43:52.98 ID:bSAlZ7Yb.net
- >>156
ブレーキ付きのゾンダか
胸が熱いな
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:52:54.18 ID:kHyDch2D.net
- ゾンダにブレーキなど必要ない
漕がなくても進み、ブレーキかけなくとも止まる
それがゾンダ
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:55:49.79 ID:NdHY30wm.net
- マジかよゾンダ売ってくる
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 10:57:34.37 ID:bSAlZ7Yb.net
- ゾンダは妄想するだけで進み
念じるだけで止まる
もはや乗る必要も無いのだ
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 11:06:40.40 ID:5GMY2pmT.net
- カンパのゾンダのCL乗ってる。先月ロード買って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを回さなくても走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも自転車は人力だから操作も簡単で良い。
ゾンダは重いと言われてるけど個人的には軽いと思う。
ボーラと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで
それだけでも個人的には大満足です。
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 11:34:14.72 ID:tuTB+EHY.net
- >>161
やっつけすぎだろもうちょっと頑張れよw
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:00:45.61 ID:RHPrvXgg.net
- このネタ前スレで既出だろ。
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:02:44.75 ID:FvrsBTwl.net
- 雑テンプレって初めて見たわ
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 12:12:57.64 ID:bSAlZ7Yb.net
- やっつけで吉野家もやってくれ
宇宙ヤバいのやっつけも頼むw
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 13:03:10.39 ID:NdHY30wm.net
- 昨日、近所のゾンダ行ったんです。ゾンダ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てないゾンダに来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でゾンダか。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
ゾンダってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
ゾンダ通の俺から言わせてもらえば今、ゾンダ通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 13:52:27.62 ID:x6ilnxAb.net
- シャマルミレはシマノでもありとおもた
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 14:47:28.24 ID:tuTB+EHY.net
- なんか俺の中でゾンダがゲシュタルト崩壊してきたはw
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 14:55:26.21 ID:NdHY30wm.net
- ヤバイ。ゾンダヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ゾンダヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 15:11:13.77 ID:MD354zPh.net
- 昨日、Wiggleでゾンダ買ったんです。ゾンダ。
そしたらなんか注文が殺到してて在庫がないんです。
で、ネット見たらなんか特集あって、円安の今海外通販、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、円安如きで普段見向きもしないゾンダ買ってんじゃねーよ、ボケが。
1$80円だよ、80円。
街には全員ゾンダ履いた家族なんかとかもいるし。一家4人でゾンダか。おめでてーな。
パパのゾンダかっこいいだろ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、差額払ってやるからそのゾンダゆずれと。
ゾンダってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の奴に体当たりされて落車してもおかしくない、
刺すか刺されるかのスプリントを楽しめる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、なんとか勝ったと思ったら、隣の奴が、シャマルはいいね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、シャマルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、シャマルはいい、だ。
お前は本当にシャマルを活かせているのかのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、シャマルって言いたいだけちゃうんかと。
ゾンダ通の俺から言わせてもらえば今、ゾンダ通の間での最新流行はやっぱり、
カルト化、これだね。
ゾンダのcult。これが通の使うホイール。
ゾンダってのはステンレススポークで頑丈。そん代わり柔らかい。これ。
で、それに転がるcultベアリング。これ最強。
しかしこれでレースに出ると次から周りにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、R501でも使ってなさいってこった。
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:00:35.04 ID:zpSaRpIo.net
- 円高じゃなインパクト?
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:03:13.47 ID:RbPCYnPg.net
- またゾンダネタとは古いの引っ張り出して来たな
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:11:39.96 ID:llp1rWLS.net
- NGワード
Zonda
ZONDA
ゾンダ
ZONDA
zonda
よろしく
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:13:19.82 ID:bSAlZ7Yb.net
- >>170
マジメな改変コピペでシラケてしまったこの場をどうしてくれる
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:17:38.70 ID:zpSaRpIo.net
- >>172
なんで正規表現できないの?
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:20:58.73 ID:NdHY30wm.net
- NGワード
Z
O
N
D
A
もよろしく
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 16:38:29.93 ID:BCsdYm1T.net
- 山ありロング、時々ヒルクラ用で現在使ってる79のC24からの買い換えに
キシリSLEとレーゼロナイト検討してたんだけど…
レーゼロナイトは現物見ちゃうとあんまりそそられないな…
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:11:45.91 ID:EsKJ6pA4.net
- zondaくらいの剛性で十分
ハブの回りの良さも体感できる
ほんとみんなそれで十分
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:47:17.64 ID:OJ4AFW0E.net
- RS81-C24-TLか9000-C24-TLってリム一緒らしいけど、実際使ってそれと解るくらい違うもんなのかな?
WH6800使用中で用途は貧脚のヒルクライムなんだけど、誰か教えろください
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 17:47:33.84 ID:tLgslf9q.net
- >>178
Zonda以上のホイールを大枚はたいて買ってからそれは分かるかな
Zonda買ってパワメ買ってトレーニングする方がLightweight買うよりも安く済む
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:10:10.71 ID:UJPHivlT.net
- パワーメーター欲しいけど高すぎワロエナイ
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:12:22.21 ID:NdHY30wm.net
- クソワロタ
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 18:39:56.70 ID:72og+m90.net
- お前らのゾンダって何年モデルなの?
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:33:14.42 ID:+RsB7iaQ.net
- 普通毎年買うだろ
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:35:28.67 ID:x6ilnxAb.net
- ぞんだバカな
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 19:55:32.60 ID:72og+m90.net
- ゾンダんだね
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:13:57.73 ID:jnVtjzkc.net
- ゾンなら5年は耐える
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:18:01.81 ID:shoov06i.net
- 永久的に耐えられるでしょう
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:32:12.72 ID:BpcG/Sgr.net
- >>179
ハブの回転が違うがアホみたいな値段分の性能差があるかといわれると微妙としか言えぬ
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:34:20.67 ID:YoEVYd1C.net
- スポークも違うよ
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 20:48:45.95 ID:2zFyr4pA.net
- ID:NdHY30wm
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 22:38:01.17 ID:MY7t3HM8.net
- ZONDA、みんなで食べた
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 22:40:55.33 ID:72og+m90.net
- ZONDAバーガーセット
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 22:44:38.97 ID:odV7oR8P.net
- >>179
なんでヒルクラでそのチョイスなの?
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 23:20:38.64 ID:e33EEQ+g.net
- チューブレスはオワコン
高いし重いし良いことない、ましてやヒルクライムなんかで…
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 23:23:57.92 ID:TEuErx6z.net
- 買え
サイクリングエクスプレス
?@CYCLINGEXPRESJP
【2/10-2/12 期間限定特価】
Mavic【マビック】コスミック Carbone SLS カーボンクリンチャーホイールセット
大特価:11万9324円
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 23:50:22.18 ID:vlcAtB6W.net
- 重たいんだもん。
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 23:54:12.42 ID:5GMY2pmT.net
- >>195
実際オワコンだよね
WH6700で一度でかい波が来たし、あの頃は明らかにド定番ホイールだった
興味があった層は一通り試したはず
で、今のタイヤのラインナップはまあ・・・見ての通りだからな
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/12(木) 23:55:47.50 ID:S4YEhcEF.net
- チューブレス買ったが一度もチューブレスタイヤ付けてない
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:11:31.61 ID:bSklQoxG.net
- ポチるとこだったぜ・・
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:15:21.94 ID:OSVK3cSn.net
- もったいない。。。
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:21:48.99 ID:BLhrZ7/G.net
- IRCのformula PRO lightがあれば他にチューブレスはいらないわ
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:22:03.29 ID:u9bVV/1N.net
- ゾンダ2wayとかいらねー
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 00:51:12.58 ID:c0QKrIH4.net
- >>203
なんで?
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:27:23.31 ID:TumoyjXK.net
- 話の流れでわかるだろ
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 01:45:39.57 ID:zxzcVnJp.net
- カーボンホイールとか大丈夫なのか?
http://youtu.be/uM0i12wdmHU
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 02:13:25.64 ID:MFiGH89z.net
- @wigglejapan: Campagnolo のBora One 35 チューブラーホイールセットが40%オフになりました! 本物のチャンピオン気分を味わうことができるフルカーボンリムのチューブラーセット。
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 03:28:41.56 ID:x0N3dnsv.net
- CAAD10の完成車からグレードアップを図っています
RS11からコスミックカーボンSLS、シャマルウルトラ、キシリウムSLSで迷っています。
使用目的は見た目の向上、単独での走行、峠は少なめです。
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 03:32:36.72 ID:CjO+Hxh0.net
- ボラ安すぎワロタ
チューブラータイヤも結構安くなってんな
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 04:25:34.52 ID:/Wyk6ncN.net
- 初ディープにぼーらわんイイなって思ってインプレ漁ったけど、結局乗り手次第だと痛感させられたという感想が多いね。
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 07:25:51.64 ID:u9bVV/1N.net
- >>210
何を今更
脚力なきゃディープはただの鉄下駄だぞ
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 08:23:21.94 ID:DYYbEQFz.net
- >>211
おまえ持ってないのバレバレw
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 08:27:46.01 ID:ZU1uFtr+.net
- >>212
後でうpするわ
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 08:49:45.19 ID:qCZmyg6b.net
- シロッコ35→BORA-ONE50に変えたら色々と感動があったし
巡航速度も明確に上がったぞ
ただ9000-DURA-ACEのブレーキ+シマノのカーボン用のパッドが盛大に泣きすぎるんだが・・・
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 08:56:26.54 ID:y8OVjElh.net
- この安くなってるボラは旧モデルだよね?
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 09:02:27.54 ID:hIyv1oeh.net
- チューブラーは後悔するからやめとけ
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 09:56:41.92 ID:k5yH8uNZ.net
- んな事無いわ。
チューブラータイヤは自転車乗りなら試すべき。
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 10:00:18.71 ID:f/rIKnd4.net
- えー、めんどくさーい
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 10:05:02.05 ID:gskTtK7p.net
- タイヤを接着剤で固定するという取扱者のスキルが問われるような
不安定で信頼性に乏しい自転車を、
他の交通機関とともに路上を通行させることは「悪」だよな。
こんな事をしているようではチューブラー愛好者自身の民度を下げるようなもの。
チューブラーはクローズされたコースやレース専用として
タイムを競い合う「専用品」として使われれば存在価値がさらに高まるのに。
チューブラーを好むハイエンドな愛好者こそ一般道での使用を自ら否定して、
手本を見せて欲しいものだな。
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 10:38:45.87 ID:rqI5UOZv.net
- はい。(´・ω・`)
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 10:55:42.60 ID:vX22h8aE.net
- ったって昔はチューブラーばかりなんだから…という今更感。
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 11:06:07.62 ID:llFmtMV2.net
- コスカボ買っちまった...
もともとカーボン買おうかと思ってたけど、ブレーキシューの交換面倒臭いし、まいっか!
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 11:19:49.72 ID:UkAwv9jQ.net
- よくない!
- 224 :178:2015/02/13(金) 11:51:42.66 ID:e126j2Cf.net
- >>189 >>190
ですよね〜 価格差にちょっと足したら510J買えるし、とか思うと・・・
でもWH6800買ったヒトはRS81-C24、RS81-C24買ったヒトは9000-C24買えば良かった、的な話が多くて
ただホイル重量としては6800>RS81-C24-TLは前後セットで100gも変わらないので、わざわざ買う意味があるか?でもRS81と9000の差は?の無限ループ中です
>>194
言葉たらずですみません
ガチでヒルクライムの専用ホイル、というわけではないのです
一番重視したいというか一番ダメな坂で少しでも楽がしたい、ということでして
体重も40kg台前半で、無風平地で30km/hキープすると心拍ベースで運動強度80%行ってしまう貧脚なので、30km/hからの伸びとか考えるだけ無駄ですし
TLなのは現状6800+IRC formula PRO lightでチューブレスが気に入っているのと、同じ条件で比較した方がありがたみも解るかと思ってのチョイスです
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 11:56:30.55 ID:SIFWaheA.net
- なんでこうもホイールを変えると何かが劇的に変わると妄想する人が後を絶たないんだろうか
WH6800で十分だから継続使用して金は別の用途に使えよ
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 11:59:33.79 ID:hIyv1oeh.net
- WH6800ってチューブレスにしないなら買う意味ないから、後悔する気持ちはわかる
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 12:12:04.97 ID:mQ/fQR3x.net
- >>226
リムテープいらないくていいじゃん。
リムに穴ないから剛性もその分あがるだろうし
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 12:26:19.82 ID:9OTn/00q.net
- 6800はリムが軽すぎて剛性ない弱々ホイールでしょ
初心者、貧脚の為に軽くてお値段お安く求められますモデル
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 12:27:28.88 ID:mO7EG3p1.net
- >>227
チューブレス対応ホイールは重くなるよね
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 12:36:06.57 ID:mQ/fQR3x.net
- >>229
WH6800のリムって468gだからアルミリムにしては重くないよ。
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 12:37:28.53 ID:mQ/fQR3x.net
- ゴメン6700だったわ。6800だともう少し軽くなってるのかねえ。
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 12:49:12.24 ID:gskTtK7p.net
- >>225
同意。
安いし。
どうしてもシマノが嫌ならゾンダもある。
なにが言いたいのかというと、
世の中にゾンダだけあれば誰も困らないということ。
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 12:52:24.40 ID:llFmtMV2.net
- 6800もってるなら、9000がフルモデルチェンジしてから買えば?
それまで6800で鍛えたらどうよ
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 13:00:03.81 ID:JuXFx9Nx.net
- だからzondaでいいんだって
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 13:21:45.71 ID:cp3dkXha.net
- あまねくロードにZONDAを!
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 13:26:26.83 ID:BLhrZ7/G.net
- 6700からレー3に変えたら劇的に変わって感動した。
で、レー0ならもっと凄いかと思ってレー0
買ったけど、価格差ほどは感動が無かった。
もっと高いのなら良いかと思ってカーボンチューブラーを買ったけど自分の脚力だとそれほど感動できなかった。
そうなると次はゴキソを買ってみるしかないかな?
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 13:44:48.76 ID:b86yIWoU.net
- チューブレス対応の軽い奴だとEA90SLXもあるのに
ここじゃ全然話題にのぼらないな
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 14:05:05.62 ID:rqI5UOZv.net
- チューブレス自体人気ないからね
タイヤの選択肢も少ないしめんどくさいし
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 14:19:48.35 ID:8YZIWBrH.net
- そしてイーストンは値上がりしたからな
定価がF64000でR86000(税抜)
これでは価格競争力は無いと言わざるを得ない
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 14:32:13.28 ID:gskTtK7p.net
- >>238
簡単だよ。
チューブやリムテープが無いから扱いが楽だし。
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:11:56.24 ID:tyNhiMHy.net
- ボーラクリンチャーのインプレが全然出てこないな
変わらんちゅーことか?
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:33:08.35 ID:rqI5UOZv.net
- >>240
簡単ならなんでみんな使うのやめちゃってるのかなあ
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:36:02.76 ID:gskTtK7p.net
- >>242
他の人のことは知らないけど俺は簡単
脱着のコツをつかむ前に嫌になるんじゃねーのかな
チューブが無いからうっとうしくなくて楽なんだけどなぁ・・・
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:38:29.02 ID:rqI5UOZv.net
- どうでもいいw
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 15:47:09.89 ID:nkUY5/jc.net
- >>241
やっとこ販売にこぎつけたのでもう少し待ちましょう。
あなたが人柱になってみませんか?
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:01:17.99 ID:DZ9JLsNy.net
- 鯔栗のリム重量って実測500g超えてるんだっけ?
今更出しておいて実測420gのマビクソ40cに劣るって何考えて作ってんだ?
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:02:52.36 ID:SIFWaheA.net
- >実測420gのマビクソ40c
40Cってそんなに軽いのか?
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:23:08.35 ID:DBLtYRC5.net
- 40cは470gだし鯔クリンチャーが500gオーバーのソースはどこだよ
だっけ?ってことはどこかで見たんだよな?
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:40:50.88 ID:sDHv7l5A.net
- カタログスペック見る限り、チューブラー+100g程度が鯔クリンチャーのリム重量かと。
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:41:11.25 ID:9ReQ3DMh.net
- 420gってROVALの40mmハイトでしょ
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:49:13.20 ID:rqI5UOZv.net
- >>249
んで鰡厨のリムは何グラム?
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 17:53:19.27 ID:9ReQ3DMh.net
- サイクルモードで聞いた話だと、ハブを軽量化することに成功したので
全体の目標重量に達したからクリンチャー版を発売することになったって言ってたな。確か。
リム重量は聞いたけどおしえてくれなかった。
- 253 :240:2015/02/13(金) 18:08:24.02 ID:tyNhiMHy.net
- >>245
注文してるけど、35は入荷が遅れるとか
事前に聞いててまだ連絡が来ない
ただ、チューブラー版持ってないから差はわからん。
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 18:30:15.68 ID:HxDjha1i.net
- ボラクリが良かったら新しい定番になるかな
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 18:38:48.82 ID:fhqSm5cq.net
- 期待はしてるんだけどこれだけ遅れたってことは製造する際に何かあったのかなと思ってしまう。
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:30:07.92 ID:8YZIWBrH.net
- >>255
単純に数が出てるからじゃねえの?
50より35のほうが多くのライダーに合う
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 19:52:42.76 ID:hMnR+srl.net
- 2014年の鯔湾35のリムが350g
2014年の鯔湾50のリムが400g
2015年はワイドリムになってリム重量増加にクリンチャーは+100g
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:03:34.45 ID:16nsajve.net
- ワイドリムってそんな良いのか
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:24:09.45 ID:o2GHxiBF.net
- ワイドリムはただの流行りでないの?
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:31:18.11 ID:8mfaLr8d.net
- 流行りでしょ。
カーボンクリンチャー
ディスクロード
25C
ワイドリム
ダイレクトマウント
他にもある?
色々流行らせて、
ユーザーに金使わせるためにメーカーも頑張ってるんだよ。
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:32:15.17 ID:o2GHxiBF.net
- 家電と同じやね
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:38:37.28 ID:GZyAlXPQ.net
- ディープリムにエアロスポーク、まぁ全ては流行りから始まったんだろうね。
それでもいいものは使われるし、生き残るる。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:47:02.23 ID:mQ/fQR3x.net
- >>259
ディープホイールだと横幅も増やさないと空力的にって話。
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 20:49:14.55 ID:4wfRGayV.net
- >>211
鯔湾が鉄下駄ってスゴイなw
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:01:03.96 ID:EGV7334O.net
- よーし、俺はTLホイール買うか!
一番安いのいくらすんの?
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:09:44.33 ID:nkUY5/jc.net
- wh6800かな?
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:13:08.35 ID:8YZIWBrH.net
- チューブラーで太いタイヤに合わせてリム幅広げるのはわかる
けどクリンチャーで広げる理由はぶっちゃけ無いよね
幅広リムがトレンドだから広げましたってだけの氣がする
まあ20Cとかほぼ死滅して25Cが増えてきたから
そういう意味で多少広がるのはまあ流れだと思うけど
幅広であることこれ自体には空力のメリットは無いんだから正直詐欺だよね
業界ぐるみのな
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:17:17.28 ID:O0lbm1AS.net
- @wigglejapan: 新作のCampagnolo のShamal Mille アロイクリンチャーホイールセットが20%オフ!USB ベアリングにより静かで滑らかな走りを実現します
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:17:39.85 ID:4wfRGayV.net
- ならロードのTLホイールも業界ぐるみの詐欺だな
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:19:50.13 ID:mQ/fQR3x.net
- >>267
いやディープで アロ形状で考えた場合、横幅も増えるよねって話。
飛行機の翼と同じ。
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:20:20.62 ID:DBLtYRC5.net
- 業界ぐるみの詐欺とか馬鹿が好きそうな論調だね
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:22:06.17 ID:DBLtYRC5.net
- >>270
理想的な翼断面を実現するためのワイドリムと
ワイドタイヤを付けられるようにするワイドリムでは全く意味が異なるだろ
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:22:29.11 ID:RliVyBOL.net
- チューブレス対応だの2wayfitだのと煽っといて今の現状は流石にひどい
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:28:24.32 ID:rqI5UOZv.net
- >>269
そうだね。
そのうちワイドリムもチューブレスと同じように衰退の道を辿るかもね。
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 21:30:28.53 ID:JuXFx9Nx.net
- 自分の勤めている業界の事考えてみろよ
自転車業界だって同じやん
なんだかんだ市場動かしていかんと食いっぱぐれるだろ
雑誌だのに誘導されて実際右往左往しながら金落とす消費者いっぱいいるんだから
それで喜んでるんだから年寄り相手の健康食品ビジネスと同じやね
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:02:39.30 ID:Cp7wSF3H.net
- >>236
といかうかリム重量がそんなに変わらないからね
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:20:38.83 ID:MxHlpWGu.net
- >>211
俺ヘボ脚だけど、コスカボSLRは上りも平地も最高だと思ってる。
もっと軽いボラが鉄下駄はあり得ない。ど貧脚でも良さは感じると思う。
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:24:58.14 ID:reWrhueY.net
- こんなに技術飽和している業界で毎年新しく出るものこそが一番イイなんてことある訳ない。
消費者向けのメーカーに勤めてるとそれが一番短に感じてしまい物欲が低下してしまう。
たぶんここ6.7年のホイールの性能はホントに横這い。
毎年キャッチフレーズを考える中の人のことを考えると泣けてくる。
たぶんボジョレーの心境だと思う。
たぶん色んなしがらみが抜ける15年後くらいにしかホントの評価は分からない。
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:29:55.32 ID:reWrhueY.net
- たぶん数年以内にスポーク対して色んなキャッチフレーズを付けると思う。
熱処理の浸炭処理で硬さを持たせて剛性上げましたとかそんなの。
硬い分脆いからそこを改善した風な系がその数年後とか。
でも我にかえるとそんなの全然速度に反映されないの。でもそこにお金を落とし続ける人が必要なわけ。
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:35:53.79 ID:uFsh6Plo.net
- つまんねー奴
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:37:18.66 ID:SmS2QHV/.net
- まあ普通にコンポジットホイールの復活?
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 22:45:46.03 ID:DdvLjPyy.net
- 4万以内で買うならwh6800買うよりも少しお金出しでゾンタ買った方が満足度高いですかね?
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:12:44.05 ID:TAbl63l+.net
- どっちも持ってるけど大差ないよ。wh-6800でいいんじゃね。
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:17:47.19 ID:Nup7TssV.net
- 同じ体重なら、23cより25cの方が抵抗小さいってウワサは本当かな。
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:26:27.63 ID:O0lbm1AS.net
- @wigglejapan: Campagnolo の Bora One Dark Label チューブラーホイールセットも大幅値下げ!39%オフになりました。
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:37:45.55 ID:oVq7MZww.net
- >>279お前にワインの何がわかるんだよw
ボジョレーはかなり的外れなこと言ってんな
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:38:31.88 ID:mQ/fQR3x.net
- >>284
ggks
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:38:45.33 ID:DBLtYRC5.net
- >>284
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:43:36.56 ID:E5/qcQil.net
- wh6800はタイヤ嵌めにくい
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/13(金) 23:45:48.84 ID:EGV7334O.net
- >>282
見た目のインパクトはあるけどヤビツ走るならやめとけ
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:01:35.43 ID:+GKcT93t.net
- >>278
自転車のフレーム性能は15年前をピークに横ばいですが・・・
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:13:05.61 ID:KCg6+SzG.net
- それは技術的な問題ではないからね。
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:15:40.43 ID:+piOIKuS.net
- また飛びっきりのアフォが出て来たよ…
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 00:49:22.29 ID:a1FWBENh.net
- >>282
RS81とかにしなされ
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:08:28.69 ID:KQ2iEhx9.net
- 6800にグランプリ4000初めてハメた時は泣きそうな位固かったけど
3回目くらいから余裕になった
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:25:58.90 ID:IqwDeSUG.net
- >>281
飯倉さん乙
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 01:40:31.47 ID:jwxws7wF.net
- Wh-6800にクリンチャータイヤつけるときは、中央にビードを落としてバルブ近くを最後に嵌めればそんなに固くはないよ。
それより空気入れてビードが溝に乗り上げる際にチューブを噛むことがあるのがよろしくない。
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 02:22:33.85 ID:o7UCRV71.net
- FLOというホイールを使ったことある人って居ますか?
先日、CRで初めて見て一目惚れしたのですが、
調べたら以外と安いので、値段なりの悪い物でなければ
ポチっとしてしまおうか悩んでいます。
ご経験のある方いらっしゃいましたら何かしらの感想を
お聞かせ下さいませ。
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 02:27:50.95 ID:8KDScOrt.net
- 値段なりだと悪い物になるのか
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 04:15:33.04 ID:H2h9bUz9.net
- 値段なりでって事だろ。
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 05:04:09.35 ID:zZuv9s69.net
- コロ助なり
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:01:42.38 ID:mWhqRpmE.net
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h196659209
これポチるか悩んでる、背中押してくれ
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:09:00.65 ID:yEHkkjaw.net
- オクは貼られても宣伝乙としか・・・
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:22:21.82 ID:srL7ESvl.net
- >>302
鉄下駄の代表ホイールじゃん。
練習用にいいんじゃね。
即決したまえ。
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 08:22:35.47 ID:nbSbeIrP.net
- ほんとに狙ってたら競争相手呼ぶようなことせんわな
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:19:26.65 ID:v0P+LtlS.net
- だいたい古物商許可取ってんの
明らかに個人じゃなくてストアだよね
違反申請しとくわ
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:22:36.76 ID:JRRrVCZu.net
- >>297
ほんとコレ。
TLホイルはクリンチャー入れるのガー!とか言ってる連中は、そういうクリンチャータイヤ交換の基本が理解出来てない。
リム底ゆるゆるのを力任せで入れてたからビードとリムの関係性を考えて作業できてないだけ。
その辺ちゃんと解ってたら6800だろうと2way-fitだろうと、クリンチャーなら普通にレバー不要。ボントレガーのアレはちょっと微妙だけどw
この手のヤツはラテックスチューブやR-Airもまともに組めずにバーストさせて、それをを製品品質のせいにするんだよな。
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:28:26.45 ID:zZuv9s69.net
-  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ
(___)
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:30:32.31 ID:qs2EHxCs.net
- ハゲなら仕方ないな
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:51:06.09 ID:kw0GXawo.net
- >>307
禿げしく同意
チューブレスを嵌めるときもレバーなんて必要ない
バカなのだからせめてIRCのホムペ覗いてみて
図解と動画で懇切丁寧に説明されている「バカでも出来るチューブレスの脱着」を見ろっつーのよwww
バカは自分がバカだからバカな事をやっているのが分からないんだよ
バカな事をやっているからバカバカしい結果が出るのであって
バカだからそういう事が分からずバカな事をやり続けるんだよな
バカだから
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 09:56:31.49 ID:zZuv9s69.net
- と思う吉宗であった
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 10:10:04.03 ID:Bm7tLyVr.net
- いきなり発狂してるけど
主張したいことはタイヤについてじゃなくて
バカをバカと言いたいだけなんですかね
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 10:16:24.94 ID:JRRrVCZu.net
- >>310
でもそういうのが多いのか声がデカいのかは知らんけど、普及しないという現実にその影響があることは否定できないわけで。
解っていればアホかと思っても、そこが「そういう」市場なんだから仕方ないね。
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 10:17:51.82 ID:zZuv9s69.net
- O
o
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \ と思うキモオタであった。
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
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- 315 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 10:28:05.50 ID:kw0GXawo.net
- >>313
マーケットの話なんてしてないよ
バカはバカだからマトモにタイヤを嵌めることが出来ないっつー話
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 10:40:08.01 ID:TMeQTJ4A.net
- 店長の口車に乗せられてTL買ったニワカです
次はワイドリムCLを買う予定です
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 10:55:29.92 ID:jvvJkIWF.net
- >>305
だなw
普通の人なら黙ってるわ
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:20:44.38 ID:TDtFm0AY.net
- そのねだんなら、シャマル ユーラスが射程内
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:30:45.83 ID:FaZvaLMB.net
- >>91
全般的に欧州車のブレーキディスクは国産車のものより軟らかいです
特にスポーツタイプのクルマは顕著です
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 12:49:26.24 ID:Ifb9BT7t.net
- 自転車でも欧州ブランドの例えばヘイズに柔らかいパッドは悲惨だね。
シマノのレジンだとロックすらしない組み合わせもある。
日本の車の場合、ほとんどが片押しスライドロッドタイプで欧州車は対抗ピストンが多い。
多分、ローター交換頻度は極少にしてパッド交換頻度を上げる。
パッド交換と同時にピストンロッドの清掃やグリスアップ頻度のタイミングを増やしてブレーキ回りの保守メンテを行わせようって感じかと思う。
オイル交換無しでパッド外せば出来るのでわりと簡単だけど非常に重要なブレーキメンテの一つ。
一方、対抗だとフルード交換も一緒に行わなければならないのでピストン回りの保守メンテが疎かになりがち。
- 321 :178:2015/02/14(土) 12:57:23.48 ID:HsSA+Mq2.net
- スレチどころか板違いだが、対向かピンスライドかなんて車種とグレード次第。
欧州とか国産とかで括っても意味ないわ。
しかも多い少ないとか語りたければちゃんと統計資料持ってこい。
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 13:00:35.71 ID:8pNF7GEj.net
- そういや俺プジョー乗ってるけどフロントのホイール真っ黒だわ
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 13:13:24.05 ID:qs2EHxCs.net
- プジョーの自転車かっこいいよな
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 15:07:33.51 ID:iDIHOjjr.net
- >>298
これ気になる
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 18:58:05.80 ID:0npWviRL.net
- 9000C35持ってるのにボラ35クリンチャー買って見事に失敗しましたよ
25cが綺麗にツライチになるだけでほとんど何も変わらなかった
横風には若干強くなったのかもね、体感できんけど
C35みたいな半端なホイール買うと次なに買えばいいか分からなくなるから困る
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 19:34:12.39 ID:+GKcT93t.net
- WH-9000-C35-CL 重量1488g 幅20.8mm
BORA ONE 35 重量1405g 幅24.2mm
スペック的には鯔の圧勝
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 19:37:30.35 ID:TOGzQRtN.net
- オラもキシリSLE買ったけど中間的過ぎて次悩む気がする。
まぁ、中年週末ライダーだから突き抜けたモデルが必要か分からんが。
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 19:49:38.38 ID:TRIrTj9+.net
- >>325
じゃあ鯔売ってくれない?
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 19:49:41.31 ID:Yf4FtNlQ.net
- クリンチャーのディープなんて全部見てくれ倒しで糞重いんだけなんだから
どれ買っても一緒でしょ
トラブル対処の重要な通勤用途じゃなけりゃ、素直に超軽量のカーボンディープ買え
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 20:04:03.63 ID:MMqCgXps.net
- Lightweight以外のカーボンクリンチャーはゴミ
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 20:15:44.01 ID:+piOIKuS.net
- >>329通勤で使うホイールなんて2万位で充分だしコスカボを使う人間なんていないんじゃなかろうか?
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 20:24:15.69 ID:hh6FSoiM.net
-  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O と思うハゲであった
彡⌒ ミ
ヽ(´・ω・`)ノ
(___)
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 20:28:31.72 ID:Yf4FtNlQ.net
- 総合的な乗車時間が一番長いのは、多分通勤用だから
それに金をかけるのは利口なことだと思う
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 20:35:47.55 ID:xrqQmhhH.net
- コスカボと9000c24両方使ってますよ。
箱根は9000c24で伊豆の海岸線はコスカボ。
俺の小遣いじゃ軽量カーボンなんて買えないっすよ。
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 20:51:05.29 ID:zZuv9s69.net
- >>325
ボラクリなんて流通してんのか?ID付きでうp
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 20:54:43.25 ID:uuHKBKak.net
- |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) I'm zonda.
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:24:24.24 ID:+piOIKuS.net
- >>333全然利口じゃないだろ
平日の事故の起きやすい時間帯に風の影響も受けやすいそれなりに高価で修理にも金掛かるホイール履くとか
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:33:59.65 ID:Yf4FtNlQ.net
- 盆栽代わりに飾っといてタイヤと一緒に腐らせていくよりは
使い倒して廃棄した方がホイールも本望だと思うが
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 21:38:32.44 ID:8KDScOrt.net
- 費用対効果とか気にするなら高いホイールなんて買わない方がいい
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 22:05:34.10 ID:RCC7oCzj.net
- 自営業の俺にとっては自転車部品なんて何を買っても端金。
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 22:21:10.89 ID:tojn5D53.net
- はいはい脱税自慢よかったね
- 342 :339:2015/02/14(土) 22:38:38.32 ID:ziQeeoX9.net
- >>341
節税対策はしてるけど、脱税はしていませんよ。
数百万円ですが、所得税や地方税は延滞しないように払っています。
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 22:59:05.44 ID:+piOIKuS.net
- >>338盆栽にしろとは言ってないけど?
使うなら休みに使えば?ってこと
通勤ってことは事故、盗難、故障のリスクが高いんだし
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:04:22.45 ID:4jhsiH8c.net
- 金持ちvs貧乏人
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:11:42.06 ID:jkxVwLNH.net
- 高いホイール買って休みしか使うなってのもなぁ
好きにしたらいいよね
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:19:17.84 ID:+piOIKuS.net
- >>345まああくまで俺の考えだし好きにしたらって感じだけどね
まあそれで好きにして盗難に遭おうが事故で廃車になろうが自己責任だし
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:23:53.35 ID:lLrMuBWJ.net
- 好きにしたらいいだろw
毎日の通勤が快適になるなら価値はあるし
自己責任なんて言われるまでもなかろうに
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:40:44.00 ID:jwxws7wF.net
- こういうキモい流れはzondaで流したくなる
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:56:26.66 ID:mQFgvvD1.net
- >>326
ボラってそういう漢字なんだな。
一つ勉強になった。
味も内蔵さえ傷つけなきゃ鯛以上言うし、やっぱ内蔵傷つけるホイールはいかんな
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:56:48.46 ID:H6kQbmIX.net
- ゾンダなんて買ったら大損だな
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/14(土) 23:58:44.59 ID:jMN71wLp.net
- オレは通勤で普通にBORA使ってる っていうか普段履きしてる
パナレーサーRACE-A-EVO2チューブラー 空気抜けな過ぎワロタ 1回入れれば2週間くらい平気なんだわ
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:03:52.50 ID:2Ev+uLYp.net
- >>348
ムカツク
でも、今日二ヶ月前に購入したZONDA初めて手にしたけど、笑える位軽い。
剛性がどんなもんか試すのは春先か夏場までだが軽い。
これなら前後で1800gくらいのホイール買ってもいいかもな
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:14:50.56 ID:z+ZDqFMd.net
- >>350
審議中
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:25:18.27 ID:gl9ZDh3E.net
- >>350
ぞんだこたぁ〜ない
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:33:34.08 ID:pwXIeugl.net
- シロッコの見た目とゾンタの性能でどっち選ぶか迷ってます。
誰か決定的な後押し下さい
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:36:18.00 ID:gl9ZDh3E.net
- >>355
そういう時はどっちも選ばない
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 00:58:45.91 ID:0Hnh7haB.net
- >>355
両方買うw
前にゾンダ後にシロッコはかせる。
この時期北関東では真面目にそうしたくなる。風強すぎて35mmでもハンドルとられる・・・
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:06:35.97 ID:obdKtvOQ.net
- 通勤も休日も好きなの履けばいいけど、練習と決戦分ける奴は阿保に見えるな
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:07:43.46 ID:QKAv8DIA.net
- シロッコってそもそも見た目いいか?
ディープリムなんて45mmからだろ、性能も見た目もよくなるのは
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:08:06.77 ID:X4CNm0/w.net
- >>358
つまり多くの選手はアホというわけか……
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:12:56.65 ID:gWP94bbE.net
- お前がアホなのは分かった
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:21:02.04 ID:ZuajvzVN.net
- そんなことよりレーゼロナイト買ったんだよ。
届くのが楽しみだわ(貧脚
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 01:27:59.38 ID:gWP94bbE.net
- ようこそカチカチの正解に
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 02:24:10.58 ID:ysYgQ1pC.net
- >>350
!
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 07:21:27.29 ID:pyc47Otw.net
- R5で充分。お金掛からないインターバルトレと体幹トレの方が効果がデカイ。見た目だけなら一番高いの買うのが正解。
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 08:14:05.67 ID:Xctaqk8z.net
- 練習は鉄下駄(ゾンダ)履いてバリバリトレーニングするもんじゃないのかよ
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 08:52:43.50 ID:I3ZfWFmO.net
- ローラーって軽いホイールと重いの比べたら
どっちが練習になるのかな?
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 10:22:57.54 ID:zh+pzW+d.net
- どっちでも大差ないから良い。
ただ、ヘタクソなやつ→重い方が良いし、上手い奴→軽い奴でも回るってなのはある。
なので、ローラー台というスキル次第で考えれば?
固定ではその限りではない。
それよりバイクのギア倍重いほうが練習になる。
固定なら油圧フィン式で抵抗可変無しの奴を重いギアを回した方が疲労蓄積が大きい。
重い抵抗のやつはすぐに筋肉が売り切れるけど、油圧のみで重いギアのは脚がピクピクとダメージを与えて良い感じ。
なので、単なる筋力アップだけを目的と擦るなら抵抗有のがいいけど、
スキルアップという自転車の総合的なペダリングから心肺、筋力まで総合的に考えると抵抗無しの重いギア。
三本でも同じだけど、特に油圧フィンのみの固定のがお勧め。
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 12:05:02.19 ID:zG/dKFVo.net
- 価値観だろうけど通勤道は少し余計に時間が掛かっても走りやすい道を選んでサイクリング的な楽しみも兼ねてるから普段使いはレーゼロで雨の日はキシエリsって決めてる。
R500も雨の日用途で買ったけどダメだった。贅沢は覚えるもんじゃない。
週末ライドはボラワン35かf6rで気分の使い分け。
確かに普段レーゼロ乗ってると週末はレーゼロ乗る気が起きない。なんか仕事に行く感が芽生えて休日って気がしないのな。
フレームも通勤はチタンで休日カーボンと変えても尚ホイールの影響はデカい。気にし過ぎなのか。
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 12:26:44.16 ID:I3ZfWFmO.net
- やっぱ慣性かからない軽いホイールの方が練習になるんだろうね
インターバルなら重い方が良いのかな、と漫然と考えてたけど
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 12:27:10.67 ID:iY94Nqqq.net
- >>351 凄いな クリンチャーにパナのチューブだけど
8気圧入れても翌日には6気圧になってるで
そこからはあんまり抜けない
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 12:34:03.16 ID:Xctaqk8z.net
- うんそうだね
誰も聞いてない
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 12:45:38.41 ID:0SbEhu5f.net
- >>369
ブレーキシューって週末ごとに替えてるの?
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 13:04:23.92 ID:7xhgPEcb.net
- 型遅れの別バイクあるんじゃね アルミの入門用とか。
俺も天気悪い費用のクリンチゃーが、それになる。
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 14:23:58.83 ID:gWP94bbE.net
- 雨の日はMTBにしたい
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 14:36:18.83 ID:6b5vyBUz.net
- そこでシクロですよ
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:01:28.94 ID:N0PQuf2V.net
- シャマルミレ欲しいんだがインプラないの?
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:03:30.06 ID:O/bi4mwt.net
- >>377
買って自分で確かめろ
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:06:00.61 ID:N0PQuf2V.net
- >>378
怖いのよーーーーー
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:07:05.84 ID:VKdWolmF.net
- じゃあ買うな
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:16:06.21 ID:N0PQuf2V.net
- >>380
ならあなたはインプレも何も見ずに買うの?
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:17:30.66 ID:6YVxp+F9.net
- >>380
じゃあ買わなくていい
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:24:01.45 ID:eLCevIKL.net
- >>377
今月のサイスポにインプレ載ってるんじゃなかったっけ?
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:43:39.01 ID:vREvUprA.net
- クリンチャー用のディープリムホイールでコスパ良いの教えてください。
新105、11Sです
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 16:46:00.62 ID:E/aFcxep.net
- >>384
コスカボ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 17:00:32.22 ID:Xctaqk8z.net
- クリンチャーでディープリムでコスパってのがもう言葉同士が矛盾している
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 17:43:42.66 ID:actOJiH6.net
- >>386
クリンチャー用のディープリムってのは置いといて、どこが矛盾してる?
ディープリムのクリンチャーあるし、その中でコスパいいのはどれですかってことでしょ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 17:52:14.97 ID:vREvUprA.net
- はい
格安のやつでいいです
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 17:54:00.19 ID:7xhgPEcb.net
- トーケン C55A カーボンクリンチャーホイールセット 155.000\
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 17:54:41.34 ID:vREvUprA.net
- 高いお
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 17:57:29.52 ID:dJMCRnIT.net
- visionのtrimax T42は良いホイールだよ
コスパは良いと思う。
通勤に毎日使ってる
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:00:15.98 ID:+gI9/trJ.net
- >>390
なんでもいいなら中華でいいんじゃない
安いし
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:00:53.08 ID:j1KfohaU.net
- 惑星でGipiemmeのやつが550USD
格安がいいなら中華アルカーボンでも買っとけ
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:01:44.93 ID:Xctaqk8z.net
- >>387
そう思うならオススメしてあげなさいよ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:08:43.11 ID:actOJiH6.net
- >>394
めんどくせーやつだな
何すすめようかなって考えてたけど、コスパというよりただ安いだけの探してるみたいだったから中華カーボン(LWCとか)すすめようと思ったけど、既出だから書き込みしなかった
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:28:03.10 ID:z/mCU53d.net
- コスパコスパ言っときながら155000のカーボンクリンチャーが高いとか何言ってんだよって感じだよな
お金無いから出来るだけ安いの教えて下さいって最初から言えよ
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:28:56.18 ID:toT1ha67.net
- コスパ言い出す奴にまともな奴はいない
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:33:17.24 ID:IeSmCG+w.net
- 1400gくらいのアルミクリンチャーホイールって寿命はどんくらいなの。絶対的な軽さは続くんだろうけど、美味しい剛性とか、スポークがそろそろ切れるんじゃないか的なライン、
例えばゼロ、シャマル、C24あたりの、決戦と練習を兼ねるような立ち位置?というか。
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:36:14.21 ID:IuNOz3pZ.net
- >>384
FLO
レーシングクアトロ,シロッコ
RS81-C50,C35
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:36:32.81 ID:54QJim66.net
- リムが擦り切れるまで
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:45:35.06 ID:IuNOz3pZ.net
- >>398
シャマル、レーゼロはアルミスポークのため金属疲労に弱い。
1年使ったレーゼロと新品のレーゼロを乗り比べたら、全然違った。1年で美味しい性能を使い切る。
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:56:38.34 ID:vREvUprA.net
- すまん
安いの教えてください
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 18:58:21.72 ID:IeSmCG+w.net
- >>400
あまり頻繁にダウンヒルしてたらダメなのか
>>401
確かにアルミは伸縮率が低くてガタガタになりそうだね
とりあえず、走り過ぎて自然に壊れたって話はあんまり無いのかな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:01:25.17 ID:54QJim66.net
- >>401
一年たったらどんなスポークでも緩んでるわ
アルミをスポークにするのは色々とデメリットあるが
あのぶっとい扁平具合でカバーしてる
少なくとも一年で駄目になるってことはない
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:02:18.41 ID:sfDr+bvz.net
- >>402
RS31が一番安いよ
その次はカンパのシロッコかな
コスパって言葉安易に使わない方がいいよ
コストに対するパフォーマンスがいいホイールって言ったらガイツーのボラあたりになっちゃうからね
15万程度も出せないならパフォーマンスは追求すべきじゃないよ
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:04:52.56 ID:X4CNm0/w.net
- >>402
これ買ってホイールだけ剥ぎ取れ
http://item.rakuten.co.jp/f-select/10008602sp3/?scid=af_sp_etc&sc2id=304654971
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:27:58.74 ID:m68XXnFx.net
- ホイール買ったら車体が付いてきた!
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 19:30:55.56 ID:j1KfohaU.net
- リム重量1000g以上ありそう
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:10:25.15 ID:apQsYk5W.net
- 3T ACCELERO 40も安さだけでなら選べんじゃね?
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:30:03.63 ID:dXlVLag5.net
- 安いカーボンクリンチャーならRENOLDSのアサルトかストライク、もしくはFLO
10万円出せば買える
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:31:16.48 ID:dXlVLag5.net
- すまん、REYNOLDSでした
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:45:24.87 ID:N0PQuf2V.net
- >>383
ありがとうございます
見てみます。
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:50:36.67 ID:hzQo1pWj.net
- FLOってアルカーボンじゃないの?
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:51:21.34 ID:IeSmCG+w.net
- >>404
締め直せばまたガッチリするのかな
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 20:55:31.81 ID:vREvUprA.net
- >>405
すまん。でも、コスパって言葉使えると思うよ。 パ が入ったら10万以上が普通だなんて一般人からするとおかしな趣味だなロードバイクってww
一日200kmが当たり前になってきた当たりから感覚がずれてきたなとは思ったけど、お金的にはきついな...
>>406
職場にこんなロード乗りがいるわ
これか笑
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:10:30.76 ID:mZTZiQmE.net
- どの業界でも格安でも品が良くなければコスパがいいとは言わないと思うの…
品質に対するコストがよろしいからコストパフォーマンスが良いというの…
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:27:27.44 ID:j1KfohaU.net
- パフォーマンスを数値化するのが難しいけど例えばセット重量だけを問題した場合
http://i.imgur.com/I7lsS78.jpg
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:34:17.33 ID:QKAv8DIA.net
- >>406
アルミディープで重量は鉄下駄なんてものではなさそうだが、それでも売れるのか…
割とマジで、中華リム買ってきて自分の手で組み立ててものすごいかっこいいデザインのシール貼ればブランド興せそうだな
実際FFWDとかFLOとかはそれだし(FLOはともかく、FFWDのデザインは認めざる得ない)
家電もそうらしいけど、どうして日本企業ってデザインを軽視するのか
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:39:02.60 ID:c7wTZw+p.net
- >>417
薄い水色は何の意味が?
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:48:30.25 ID:6YVxp+F9.net
- >>418
機能に付加価値をつけるビジネスで成功してるからじゃない?
ゾンダがアップルのiPhoneみたいに売れるのはそういうこと
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 21:53:10.56 ID:D0x7wg54.net
- 他力本願でコスパコスパうるせー奴の大半が本当にコスパのいいものに巡り会わない
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 22:15:47.78 ID:sfDr+bvz.net
- >>415
郷に入りては郷に従うもんじゃないのかね
コスパコスパうるさいけどパフォーマンス関係ないだろ
まず値段ありきであとは見た目なんだろ
だったら「一番安くて見栄えのするホイールはどれですか」って素直に聞きなよ
>>421
その通りだわ
いいものを安く手に入れたいってごちゃごちゃわめく人は大抵貧乏くじ引くようになってるんだよな
値段なりのものしか市場には出回ってないのに何言ってんだかって思うよ
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 22:48:15.30 ID:2Ev+uLYp.net
- 誰でも彼でもレースして勝ちまくってるならコスパ重視は有り。
趣味性を重視、なら少しでも安い方がいいな。
もとより、じじい社会人連中と違って30未満社会人含む学生連中は金無いんだから。
あんまり目くじら立てるな。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 22:53:51.34 ID:mQuCOaN1.net
- コスパ重視なら6800あたりがいいと思うけどね。
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:01:52.30 ID:6b5vyBUz.net
- 6800買う金あるならちょっと頑張ってR81目指そうよってなるしなあ
そしてR81買う金あるなら選択肢も増えてくるし
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:04:01.77 ID:cv+IC9Sv.net
- 学生や独身の若者の方が金持ってるだろ
俺なんて結婚して小遣い3万だぞ3万
そこら辺のコンビニでバイトしてる高校生の方が金持ってるマジで。
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:07:26.43 ID:z/mCU53d.net
- >>425
それが際限無く繰り返され最終的に俺は25万のホイールを買っていた
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:07:43.40 ID:wtzQ/iiR.net
- 425に同じく小遣い3万のそこから朝飯・昼飯でお金使うからほとんど残らない
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:10:16.45 ID:6YVxp+F9.net
- 結婚ってクソだなー
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:10:47.62 ID:hv7vp/VL.net
- コスパをただただ安いもの、という意味で使ってるから目くじら立てられるんだろ。
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:22:06.81 ID:ACUnp25U.net
- RS31みたいな白リムのホイールって他にあるかな?
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:37:46.84 ID:PKbvRBe8.net
- >>431
キシリウムエキップとか
http://japan.mavic.com/hoiru-rodo-toraiasuron-kisiriumu-ekitupus-1
しかしマビのこのURLはマジでどうにかならんのか
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:40:56.17 ID:6b5vyBUz.net
- >>431
WH-R501-30
鉄下駄をさらに鉄下駄にした模様
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/15(日) 23:45:00.01 ID:ACUnp25U.net
- >>432
どうも
やっぱエントリークラスが中心になっちゃうよなぁ仕方ないか
URLワロタ
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 00:42:27.32 ID:3GaPdAR/.net
- 中途半端に安いの買って、また次はこっちってするくらいならはじめからBORAとか買ったほうが幸せになれる
コンポにしても9000や6870や9070が高いのには理由がある 1回使ったらやめられない
ホイールも同じ
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 00:49:42.27 ID:x7n4LhCG.net
- レースに出るわけでもなし…、おいらはZONDAでイイっす♪
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 00:51:52.95 ID:TJmZZHp3.net
- 6870はいいけど、6800がむしろその「中途半端に安い」やつだろ
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 01:29:17.13 ID:9H85sBM5.net
- 105から9000c24に代えたがそんなに感動はなかった。
9000が壊れたら6800あたりでいいかな。
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 01:44:07.78 ID:kp34L9pc.net
- ネタなんだろうか
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 06:08:58.86 ID:dshcw1Dn.net
- C24は剛性が低いって言うけど、そんなに体感できるもん?
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 07:26:26.08 ID:hldG2KXs.net
- >>438
俺は全くの別物だと思ったが。
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 08:13:32.47 ID:4pVd01+Q.net
- >>438
脚が弱そう
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 09:03:05.67 ID:X0M3vIp/.net
- >>428
小遣い4マンだが朝家で食べて自分でオニギリ握って自転車通勤にしたら毎月三万は貯まるようになった。
往復30キロの通勤と、カロリーの高い昼飯の外食や急な飲みの誘いも断れるので体重も10キロ以上減った。
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 10:34:10.26 ID:ayrXPDFo.net
- >>443
結構なものを削ってるね。
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 11:43:57.19 ID:zJ0kZJaM.net
- そもそも10kgも減量できるほどピザなのが問題だろw
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:11:56.00 ID:PbE1UHP7.net
- 簡単に落とせる肉の量なんて身長や体格にもよるからな
喫煙と暴飲暴食しておきながら金がないだの何キロ太ったのだとウザいのが同僚にもいる
ほんとタバコやめて昼飯大盛りやめて飲みに行くの減らせば済む話なんだよな
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 12:33:34.78 ID:kcsQMZvP.net
- 結婚してても嫁さんに理解があればどってことないかと。。
さっき計算しただけでここ1年でホイールに50万は費やしてる。
嫁は理解があるというより人の趣味に口出ししない主義らしい。
子持ちだし財布は嫁が握ってるから散財はできないけど、それが適度なブレーキになってると思う。
たぶん独身だったら200万くらいのチャリで平気で通勤してたと思うと。。
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 13:28:11.36 ID:z3ixKy67.net
- 50万は大杉。RZRでも買ったの?
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 16:05:52.78 ID:dshcw1Dn.net
- ゾンダ→シャマル→BORAって3ヶ月ごとに買う感じか?
なぁに、クルマのチューンより安いもんよ
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 16:32:31.75 ID:2lL/gUQ6g
- ぽんぽん買えていいなあ
現行CLX40を買うか次期CLX40を待つか
2ヶ月も悩んでるよ
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:16:20.78 ID:zJ0kZJaM.net
- でもチャリ乗る前には、たかがタイヤに付けるホイールに何十万もかけると聞いていたら
始めてなかったわw
一般社会人の金銭感覚は失いたくない罠
ローディーの金銭感覚でチャリの散財の話すると、パンピーはドン引きだよな
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:16:30.43 ID:WhoBzqTV.net
- そらそうよ、足回り変えたいっていうだけで50万飛んでいくもの
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:24:38.86 ID:lyc9hEnn.net
- ホイールだけでママチャリ15台以上余裕で買えるしな
嫁が電動アシスト付が欲しいとか言ってた時に高いから我慢しろって言ってた俺が情けない
ホイールの方が高いとか口が滑っても言えないぞ
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:26:48.09 ID:WhoBzqTV.net
- 母ちゃんに電動自転車買ってあげた俺は神
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:43:25.34 ID:GU98FSwC.net
- >>454
お前、いい奴だな。
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:46:24.51 ID:BAqysdK9.net
- >>453口が滑った瞬間に緑色の紙が目の前に出されるなwwww
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 17:54:19.02 ID:DvZA0Ewr.net
- >>453
たぶん奥さんはそのホイールより高いバッグとか持ってるよ。
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 18:11:47.44 ID:zJ0kZJaM.net
- >>457
漢なら奥さんのバッグより高い靴持っていても良いけどなw
ジョンロブの一足くらい
>>454
母ちゃんの事を考えての事だから、当然Di2だよな?EPSではなく?
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 19:15:40.65 ID:CH5pdnQf.net
- ジョンロブ
エドワードグリーン
オールデン
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:09:38.12 ID:zJ0kZJaM.net
- 自転車乗りでに、SIDI辺りのビンディングシューズが一番高いとか言うなよw
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:10:29.89 ID:m/CllYWh.net
- 急に何意味の分かんないこと言ってんの?
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 20:12:11.79 ID:zJ0kZJaM.net
- 自転車乗りでも
だ
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 21:12:09.61 ID:LIRq/NmX.net
- 宮城興業あたりにダブルモンクのビンディングシューズとかオーダーしてみたいな
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 21:59:11.74 ID:tZByYAsw.net
- 今一番欲しいのはオオツカの2アイレットプレーン
あのシンプルさに惚れたわ
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 22:13:09.20 ID:LpMXRg3Y.net
- なんだ?荒らしか?
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/16(月) 23:00:10.82 ID:zJ0kZJaM.net
- どうせなら、シャンパンで冬寒い足先を磨かないか?
BOAなんかより流行はBerluti結びだろ?
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 00:04:09.99 ID:bo8m2w1z.net
- 2年前に買った、レーシング3 2WAY-FITのスポークテンションが最近落ちてきたような気がするので増し締めを考えていますが、新品時のスポークテンションはどれくらいですか?
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 00:16:41.83 ID:CWixkTgm.net
- >>467
102bar
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 00:34:15.42 ID:5OSsOu3i.net
- >>467
http://i.imgur.com/bbYYiSo.jpg
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 00:36:47.80 ID:lZ8kEWtU.net
- >>327
キシリSLE買ったら次はコスカボSLEだろjk
強風の日はキシリ、微風の日はコスカボで幸せになれる!!
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 00:46:43.77 ID:bo8m2w1z.net
- >>469
ありがとうございます。毎日のように峠の減速帯をガタガタ走ったせいか、フロントで約80kgと明らかにテンションが落ちてます。
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 00:54:36.40 ID:5OSsOu3i.net
- こんなの出てたんだな
スギノ リムセメントリムーバー
http://otr.co.jp/tsukuba/archives/date/2015/02/07
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 01:09:01.88 ID:dSXsAk0l.net
- おいらも先日BORA50と6870+デュラブレーキ買ったから
いっぱいお金が飛んでったよ
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 05:38:44.31 ID:VRiA4qcF.net
- >>472
どのくらいもつのかな?
>>465
おまえが靴に興味がない低所得者なのはワカタ
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 05:38:59.24 ID:r0Ujai57.net
- マビックってカタログ重量と実測がかなりズレてるの?
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 07:25:22.98 ID:1UOUB5tQ.net
- おそらく秤が壊れていると思われ(マビの
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 07:26:32.36 ID:BRCywcwc.net
- >>474
靴なんてリーガルで沢山だろ
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 08:20:44.17 ID:g8PXKUyL.net
- >>474って統失っぽいな
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 08:28:07.95 ID:6ZHgEFQX.net
- スリッパでいいや
ホイールはZONDAでいいや
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 10:05:07.66 ID:xUVxIsXH.net
- >>477
俺もリーガル1足しか持ってないよ
ホイールはいろいろ持っているけど
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 10:52:31.98 ID:OYH5iaO0.net
- キシリウムSLSとレーゼロ
どっち買ったら幸せになれるかな
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 11:52:04.79 ID:tkXxP33i.net
- キシリ
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:21:43.02 ID:qQUkZ4bR.net
- >>482
ア
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 12:43:49.93 ID:592czAfH.net
- アクシ
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:01:57.02 ID:WiNm2y1j.net
- 両方買えばええねん
どっち買っても買わなかったほうが気になって幸せにはなれん
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:16:58.27 ID:/n3p74uv.net
- レーゼロは良いんだけどスポークの寿命短すぎる気がする
だいたい1万キロ位で旬が無くなってるんだよなぁ
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:35:31.41 ID:lEHKw+nw.net
- >>480
俺なんて、近所のリーガルショップが閉めるって言うんで、まとめ買いしたら、
その後異動で履く必要のない部署になってみんな下駄箱の肥やし・・・
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 13:35:39.59 ID:U3R+KY7Y.net
- 具体的にどうなるの?
1万km以降はスポークが硬くなるの?柔らかくなるの?
アルミって振動を加え続けるの柔らかくなる特性あったっけ?反応が鈍くなる?スポークにどんな変化が起きるの?
金属疲労耐久云々は良く言われる話なので耐久性については把握してる。
それさえもあくまでも素材の特性としての話で、自転車という分野でそれが体感できるのは通常使用で50年くらい乗ってようやく差が出る程度だと思ってる。
実際アルミが微細な振動によって耐久寿命を迎えて折れた話を聞いたことがない。落車で折れたとか、渾身の力で折れたとかはよく聞くけど、振動を加え続けて折れたなんて話は無い。
ごめん、金属化学の分野は詳しくないのでそのメカニズムを教えてください。
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 14:00:26.65 ID:5QBB5C2j.net
- >>488
もっと言葉を選んでググれば色々出てくると思うよ
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 14:20:14.15 ID:KeBU4tF3x
- >>488
使っていたレーゼロに関して言えば
アルミスポークは1万キロ前後でスポークが伸びてしまう
購入当初は指でスポークを押してもびくとも動かなかったが
使ってくと指で押して撓んでくる
この状態なると踏んでも持ち味のダイレクト感はなくなり
エントリーのシマノRS21よりも劣ってしまう
スポークテンションを高めればいいと思うかもしれないがアルミは
引っ張ると折れる確率が上がるので保障面でお店はやりたくないようだ
交換するにしても部材のスポークだけで1本数千円。コスパが悪い
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 14:22:45.23 ID:xGvzqWMu.net
- >>488
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/08/297/
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 15:09:17.84 ID:U3R+KY7Y.net
- >>491
有難う。でもこれって自転車程度の負荷で金属組織がそこまで変わるもんなのか。
壊れる一歩手前は一体どんな感じの乗り心地になるんだろ。
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 15:33:18.38 ID:tpvdelPg.net
- カーボンよりアルミのが気がつく前兆なくポキッといくらしいな
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 15:53:31.04 ID:5OSsOu3i.net
- 問題なのは全体的な負荷ではなく応力であるのと
疲労限度が無いということは即ちどんなに弱い応力でも繰り返し加え続ければいずれかは破断するということ
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 16:02:43.02 ID:OYH5iaO0.net
- >>491
マニアックだけどすげえ読みやすいな。
小さな負荷でポアの連結が進んでボイドが成長するから破断するのか
でもその上で、旬が無くなったレーゼロはどういう乗り心地になるのか、やはり興味がある。
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:09:56.01 ID:/n3p74uv.net
- 自分のレーゼロ15000キロ位経過したのと最近友人がレーゼロを買って乗ってみたら反発力が違う感じがしたんだよなぁ
新品の方が反応が早くて自分のはちょっと遅れる感じ
フラシーボかもしれないし、振れとかその辺りかもしれないけどね
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:13:14.83 ID:WiNm2y1j.net
- スポークテンションが落ちてるのと同じ状況になるんじゃね
ダラっと伸びてるようなもん
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:31:44.23 ID:5OI6VNKI.net
- メーカが微妙にマイナーチェンジしてるってことは無いの?
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:42:15.58 ID:N4iuon6N.net
- >>496
フレームもよれてんじゃね?
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 17:58:26.04 ID:VRiA4qcF.net
- >>478
自己紹介乙
ググったら、糖質ってメンヘラ用語なんだなw
リーガルだけってw
いずれ、卒業しないとダメなポールスミス、バーバリーのブラックレーベルみたいなの
何時までも履いているなよ、いい大人がw
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:21:57.93 ID:Q1dZclDk.net
- いい大人がいつまでもスレと関係ない話してんなよ
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:28:39.19 ID:RzwVQIhE.net
- 中身が大人になるのって個人差あるからなぁ
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:36:08.84 ID:14FtjTdH.net
- 大人になるって悲しいことなの
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 18:43:37.24 ID:MDniPTSd.net
- 僕はどうして大人になるんだろう
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:26:29.65 ID:ZecMeyKG.net
- リーガルvsスコッチグレインvs大塚製靴
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:35:06.31 ID:i5v/1xCZ.net
- 大人になりたいと思ったことはない。男になりたいと思っていた。
by高倉健
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:48:50.17 ID:gVC/9s5w.net
- >>491
こういう記事読むとわくわくするな
この「通常は破壊が生じない程度の小さな負荷」
がどの程度の負荷なのかが気になるな
そのうちアルミとか金属がフレームの素材に返り咲くといいな
どうにもカーボンはデリケートすぎる気がする
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 19:50:31.41 ID:BRCywcwc.net
- オウムのポアってこれから取ったのか?
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:11:20.88 ID:eEuVlnS/.net
- 東レのT1100やビットリアのグラフェンのようなカーボンの進化も楽しみ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 20:51:20.94 ID:xWywsw6+.net
- ゾンダと鯔湾使ってるんだけど、スポークテンションの適正値って確認できるとこあるかな?
結構乗ったから増し締めを考えてるんだけど、具体的数値が見つからなくて
先走って工具とテンションメーターは揃えたんだが…
DIY派なので店に持って行くつもりはないです
色々と勘違いがあったら申し訳ない
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:00:49.07 ID:4sGCwsjZ.net
- >>510
メーカーに聞けばいいのに
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:02:32.09 ID:WiNm2y1j.net
- >>510
振れたら修正いるけど増し締めとか要らん
ただ壊すだけだからやめとけ
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 21:20:16.57 ID:r0Ujai57.net
- >>507
>「通常は破壊が生じない程度の小さな負荷」
俺も意味が気になる。どんなに小さな負荷でも起きるなら、1円玉もいつかは勝手に真っ二つに割れる日が来るのか?みたいな。
多分この実験はアルミが変形する荷重をかけるって事なんじゃないかと思うね。アルミ缶を指でフヨフヨ凹ますような。
そしてもしそれをスポークで例えると、おもっきりグレーチングを踏んだ瞬間くらいの変形なんじゃなかろうかと。
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:04:07.64 ID:WiNm2y1j.net
- >>513
>俺も意味が気になる。どんなに小さな負荷でも起きるなら、
>1円玉もいつかは勝手に真っ二つに割れる日が来るのか?
硬貨としての通常使用だとそれ以外の要因で先に寿命が来るってだけ
それぐらい負荷が軽いから1円玉が破断というのはちょっと考えにくいが
スイッチとかの耐久度とか図るようなああいう機械とかで延々と負荷をかければ
いつかは破断すると思うよ
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:30:08.43 ID:uPVJZ/Zt.net
- >>507
今のアルミフレーム最高だろ
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:34:48.10 ID:uPVJZ/Zt.net
- >>513
全然違う
材料力学の講義にしのびこめ
大学の工学部の4月のテキスト販売覗いてメモって近くのブクオフいけばいい
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 22:47:21.05 ID:bo8m2w1z.net
- >>512
何を根拠にいらないと思うの?落ちたテンションを是正するのは正しいのでは。
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:01:34.30 ID:g8PXKUyL.net
- 高橋名人が1円玉を何時間位連打したら破断するだろうとか頭に浮かんだw
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/17(火) 23:25:30.05 ID:hFZT6WDs.net
- アルミの疲労強度を上げたとしても衝撃を減衰できなければ疲労が溜まるしな〜
しかしレーシング用途ならアルミ回帰か、
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 00:04:11.85 ID:wDWjtPOs.net
- 6000系でも使いますか
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 00:42:21.19 ID:VEW5Xdlt.net
- 毎年レーゼロ買えば解決やん?
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 00:51:03.79 ID:K4bn5Mj3.net
- >>519
まあこの技術が実用化したらマージンは多分性能に振る
寿命には振らんだろうね
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 03:03:07.75 ID:nt4OJpCD.net
- 普段履き用にFFWDのF4R-Cが気になる
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 07:40:26.59 ID:sc4lpOtc.net
- しんかの方向性が見えてきたというだけで、素材としてのアルミは70年くらい殆ど進化してないのが現実。
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 07:56:26.53 ID:nNj6oFE5.net
- >>524
?
進化してないから新しいアプローチを試みたってニュースなのに、何言ってんだ。
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 09:04:15.27 ID:sc4lpOtc.net
- >>525
いや、君こそ何言いたいん?
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 11:49:05.59 ID:QE+xAi2v.net
- スポークの寿命とリムの寿命を鑑みた時に、やはりリムの寿命が先に来るよな。
スポークがアルミだから上位グレードの寿命が短いとは考えにくい。
上位グレードと下位グレードの寿命はそんなに変わらないでしょ。
破断の起きやすさと耐久寿命がごっちゃになって議論されると分からなくなるな。
一発でバチンと行きやすいのはアルミ。
寿命だけでいうならサスでもアルミでもリムの寿命が先に来る。
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:21:12.75 ID:PHAEidnF.net
- >>527
リムの寿命が先とは初耳
ソースは?
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:42:17.34 ID:sEoCtHp2.net
- シャマルミレ や レーゼロナイトは寿命が長そう。
あ、イメージです。
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:46:01.92 ID:K4bn5Mj3.net
- まあリムは明らかに消耗品だからな
ブレーキで削ってるわけで
ステン多スポークで組んだアルミリムホイールだとまずリムが先に逝く
けどアルミスポークだとどうだろうね
耐久無視とは言わんが性能のために優先順位は落としてるよね
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:48:13.65 ID:8k4lFVP0.net
- 最近はアルミスポークも大分細くなってるから美味しい時期はちょっとだろうな
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 12:55:27.37 ID:2zqSKydT.net
- ところで俺のマビック様は公称値1,395gのところ実測1470gだった。フランスは重力が軽いらしいな。
おまいらの自慢のレーゼロは何グラム?
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 13:04:35.06 ID:ENEUJ6zt.net
- ちゅうか最近のリムって素材柔らかすぎないか?
昔のGEL280なんて今のリフレックスのリムブレーキ面の厚み半分以下なのに10万キロ走れたぞ。
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 13:15:39.57 ID:MwCqEEhj.net
- >>533
おまえらが軽くしろっていうから……
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 16:39:31.14 ID:68WQKDWc.net
- >>532
お前の見てる公表値はカンパフリーのだろ
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 17:30:31.79 ID:ENEUJ6zt.net
- >>534
そうじゃなくて、GEL280で10万キロ走って最後は事故で曲げて終わったんだよ。
未だ走れる位リムサイドは残ってた。
もちろんハードアルマイトってのはあるけどあんなもん2万キロではげ剥げだわ。
一方、リフレックスでその後に組みなおしたのはシルバーだったけどそれは5万キロで削れ過ぎてヒビが入った。
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 17:44:40.55 ID:Nixq2+/3.net
- 今後は各社共リムよりシューを削る方向性が流行るんじゃないの?
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 19:43:14.34 ID:K4bn5Mj3.net
- >>537
完組ばっかりでどんどん新商品出るからな
リム寿命まで使い切るまでに製品として美味しい時期は終わってしまう
シューは減るとわかるし交換もするがリムはそんなわからんからな
リムを削るほうがメーカーとしても美味しいと思うよ
実際そんな過剰な耐久性は要らん
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 19:53:48.71 ID:YNnVvHZk.net
- 最近ホイールが美味しいって流れがよくあるけど
あまり知りたくない世界だね
一年足らずで賞味期限感じるような美食家は
よっぽど大金持ちじゃない限り不幸だよね
まるで海原雄山を見てるよう
俺は違いがわからなくていいや
鈍感でいよう
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 19:58:42.41 ID:GeDSu9cZ.net
- 3年後にはディスクブレーキがデフォだからな
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:22:52.54 ID:4JCvoEuG.net
- 何のためにだよ
個人的にダサい(´・ω・`)
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:53:48.54 ID:Lso4gdFH.net
- 個人的にリムブレーキとかドラムブレーキよりダサいわ
エアロ化で必死に隠して何とか見るに耐えるレベル
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 20:55:54.86 ID:dVEDCOyH.net
- まあ、メットを被るって言う概念も10年前にはダサかったから、そのうち慣れるんじゃね?w
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:22:32.27 ID:CZiytMX2.net
- ディスクがダサいって感覚は分からんわ
フレームはホリゾンタルでクロモリじゃないと認めないトラディショナルな人かな?w
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:23:35.76 ID:PuEBGV/z.net
- デブのディスクほど見苦しいもんはない
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:25:01.60 ID:zJoBmWxq.net
- >>470
1台持ちでエグザリットモデル買うとシュー付け替えが面倒でカーボンに手を出しづらいよね。
コスカボSLEはアルミリム&エグザリットだけど重くない?
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:44:02.02 ID:fSqstMxy.net
- >>532
マジレスすると地球の自転の影響受けてて、例えば赤道付近と北極それぞれで体重計とかで測ると重さ変わる
日本より北にあるフランスで計測したらちゃんと重くなるはず
・・・アレ?
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:52:20.18 ID:Dbq5cNkL.net
- ディスクブレーキがデフォになるのは本当。カーボンホイールが今以上に進化するには避けられない。
今高いカーボンホイール買うヤツはバカチョン。
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:54:47.89 ID:s4uwJFaZ.net
- 油圧のSTiレバーでかいんだよな…
スーレコ並みにコンパクトになれば
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 21:56:18.45 ID:pg8cmPF3.net
- >>546
軽いよ
25c履いたキシリSLEより軽い
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:01:10.23 ID:HI2QOeG8.net
- ディスクブレーキはUCIが認可すれば、とかシマノが新規格出せば、とかかね。
重量増半端ないし、ディープリム台無しの空力の悪さだし、ホイール交換もやりにくくなることが予想されるわけで、
プロレースの現場でどう扱われるか次第でしょうな。
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:03:45.70 ID:jRXc7v6n.net
- UCIが許可出さないのはディスクとキャリパーの制動力の違いによる事故防止のためだっけ?
カンパとスラムが出さないと無理なんだろうなぁ
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:03:48.91 ID:7MSCDYgC.net
- 油圧ディスクが未導入な理由は、カンパ様がまだ技術的に作れないからだよ。
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:05:06.10 ID:+zZza7Hw.net
- コスカボSLEやバレットってWH-6800より軽いし、
何か問題あるの?
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:09:26.03 ID:OioPfBCL.net
- 【速報】3月2日以降スマホから書き込むと書き込みデータ、スレ閲覧データ、GPSで居場所、その他個人情報を送信されちゃうゾ!!! [転載禁止]・2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424250938/
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:21:40.92 ID:zJoBmWxq.net
- >>550
タイヤ込みの重さ見てた。ペア1620gならキシリSLEより少し重いくらいってことは軽いやん。あとは52mmに行く勇気か。
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 22:32:04.35 ID:N02b1QaW.net
- >>555
えっ?(´・ω・`)
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:03:25.04 ID:MtPJzNNO.net
- あ
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:05:54.00 ID:nQQN0SDb.net
- プロが使うようになれば普及するよ
ホビーライダーはプロの真似事がしたくなるから
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:10:09.12 ID:7MSCDYgC.net
- うかつに他のスレでアホな書き込みできんな…
いや、むしろ世の中全員が二重人格の変態だということが証明されて、もう誰も気にしなくなるかもしれん
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:22:42.64 ID:n0704oL7.net
- 清のいう通りになるじゃないか
そしてロードにもサスがつくようになるのか
今のルーべやシナプスなんかよりサス付けた方が絶対振動吸収いいからなw
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:25:02.82 ID:XMTz6xwt.net
- あーはよディスクブレーキ化せんせんかなあ
色々捗るのにクソが
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:27:45.02 ID:XMTz6xwt.net
- >>548
おまえ10年まつの?気が長いね
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:31:01.19 ID:DpwPj4EL.net
- カンパがディスク作るの待ってたら10年じゃきかないだろ
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:31:32.14 ID:QT0WTker.net
- いい加減組むのに困らないレベルではパーツもフレームも出てきてるじゃん
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:44:35.48 ID:hYJLapD7.net
- そういえばシクロでディスクブレーキが解禁になって数年経つけど
結局ほとんどのプロがカンチに戻してしまったのはなんでなの?
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:48:47.53 ID:pg8cmPF3.net
- 低μ路じゃそこまで制動力いらないからじゃね?
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/18(水) 23:49:01.85 ID:N02b1QaW.net
- 色々あるんじゃないの?
整備性が悪いとかローター、パッドに泥が付くともうダメ状態になっちゃうとか
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:00:22.59 ID:hFDV4rll.net
- >>547
マジレスすると国産の体重計は地域設定ないし地域設定機能を付けて出荷してる
海外から買ったらあかん
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:05:31.96 ID:krOeSEPH.net
- >>568
カンチは泥が付いて制動力落ちるから
ディスクの方がいいんじゃないかって採用されてるのに・・・
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:17:13.65 ID:3Suj5G9H.net
- >>570
カンチはそうかもしれないけど、じゃあリカはどうなの?
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:19:28.15 ID:krOeSEPH.net
- リカはベントだな
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 00:25:44.12 ID:pEux2ow5.net
- 制動性能よりフリクションロスの少なさでカンチ選んだんじゃない?
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:00:55.59 ID:uA6Il27g.net
- カンチ、SEXしよ!
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:03:14.90 ID:u/IvCAok.net
- は?フリクションロス?へ?
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 02:35:46.74 ID:hkPVwnD4.net
- ランニングコストみたいですよ。パッドやたら減るので、、、
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 03:57:54.14 ID:JNvV2lij.net
- ディスクブレーキの次はエンジン付けて来るんじゃね
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 04:04:18.51 ID:GVFAUP4V.net
- ステダン付きそう
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 05:54:52.19 ID:54XZXFvS.net
- アクシウムから10万円のホイールに変えたんだが、
アクシウムの時の方が高級感があってカッコよかったw
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 06:47:35.34 ID:LV+faOXh.net
- ボントレガーのレースXライトTLRかシマノのRS81−24Cかで迷っています、
河川敷を100キロ位サイクリングしたりするんですが、どちらが良いですかね?
見た目も含めて。
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 06:59:36.08 ID:yGIfNvzn.net
- >>580
トレックなら梵で良いのでは?
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 07:03:19.10 ID:VqWv7pHF.net
- >>580
迷わずRace X Lite。
価格帯も違うと思うのだが。。。
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 09:12:42.72 ID:Hjz9fD0f.net
- 鯔ONE35欲しい・・
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 09:17:12.74 ID:oFO4LhOa.net
- どうせ買うなら50にしとけ
おまえが思ってるより横風に弱くないよ50は
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 09:24:13.38 ID:B/VutOO1.net
- >>580
スターラチェットいいよ。
私はXXX TLR 29だけど。
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 09:33:57.40 ID:Wr9Xkfg6.net
- '13モデルのアサルトのクリンチャー履いてるんだが、
フロント右側のシューだけ変な減り方してるんで調べてみたら
熱変形でもしたのかリムの縁側が一カ所0.5mmくらい外側に膨らんでた…
クラックとかは無いようだしシューの位置下げれば実害はないんだけど、
正直使い続けていいもんだろうか
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 09:40:03.16 ID:1r90Uvi1.net
- >>586
カーボングリンチャーで一番まともそうなレイノルズでもそんなもんなのかとショック受けた
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 09:54:30.17 ID:Wr9Xkfg6.net
- >>587
ブレーキ面に貼り付けてある耐熱処理用のカーボンクロスの織り目と
リムのエッジとがほぼ平行になるところが幅3cm程めくれるみたいに膨らんでるんだわ
7.5気圧入れて乗車した時と空気抜いてある時とで膨らみ方に差がある訳じゃないから
破断とかはしてないようなんだけどね
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 09:54:42.26 ID:JhX69QuR.net
- 販売店に問い合わせてもらうとか(´・ω・`)
0.5mmならやすりでその部分削っちゃうかもな
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 10:13:39.64 ID:zthI8IbB.net
- ショップから連絡があって注文してたキシリウムSLRが届いたらしい
さっさと仕事終わらせて受け取りに行ってくる
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 10:21:18.84 ID:Wr9Xkfg6.net
- >>589
レイノルズにユーザー登録はしてあるけど買ったのはCEXでなんだよね…
膨らんでるところの裏側はビードフックだから厚みはあるけど、ここ削っていいものかと
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 10:23:14.31 ID:JhX69QuR.net
- >>591
よし、レイノルズに直接写真を送りつけて交換してもらうんだ!
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 10:36:09.57 ID:Wr9Xkfg6.net
- >>592
拙い英語力振り絞って問い合わせてみるしかないね…
アフターサービス考えるとカーボンクリンチャーは海外から買っちゃ駄目だねやっぱ
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 10:44:55.82 ID:iNB2yOTN.net
- >>591
削ってもかた減りはなおらないと思うよ
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:11:56.39 ID:qysaTB6d.net
- >>586
俺は乗鞍の下りで、カーボンクリンチャー逝っちゃったよ。(同じ場所が膨れてきた)
長い下りは何度か休憩しないといけないのかな?それともハズレ?
みんなはどうしてるんだろ。
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:14:15.04 ID:eKhvqcQS.net
- 長い下りのある所にはカーボンで行かない
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:18:09.82 ID:tRv8eDuq.net
- 0.5mm位の凸だったら
俺だったらヤスリとサンドペーパーで整えちゃうけどな
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:18:53.36 ID:QfSWv63o.net
- 下り用のホイール預けサービスなかったっけ?
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:30:21.31 ID:oFO4LhOa.net
- カーボンホイールはチューブラーの一択だろ
カーボンクリンチャーなんぞ人柱乙ですわ
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:32:18.44 ID:dtfYOVZh.net
- F4RのTUええな
価格改定で定価150,000円になるしハブはDTとの共同開発だしBORA並みに軽い
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:45:09.04 ID:7KewWV3A.net
- カーボンクリンチャーはどこのメーカーでも関係なく、構造的にリムの外側の方が強度も耐熱性も落ちるから、シューを外側に設定して無頓着にブレーキ掛けてるとそうなる
たぶんどこのメーカーも注意書きしてる筈だから保証の対象外になる場合も多いと思われ
シューはなるべく内側に設定して、ブレーキはダラ〜って掛けっぱなしにするのではなく断続的に強く掛けて解放しての繰り返しにしないとアカン
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:48:41.69 ID:7KewWV3A.net
- ごめん>>601は
>>586,>>595宛て
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 12:50:47.29 ID:SaDCrIsm.net
- 下りはブレーキしなければいいんでないの(暴論)
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 13:50:14.48 ID:DpRhEcEL.net
- これ新しい専ブラのサンプルらしいぜ
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample2.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample3.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample4.png
ttp://freesoftlabo.web.fc2.com/cm_sample5.png
広告でかすぎワロタwww
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 14:17:30.99 ID:Wr9Xkfg6.net
- >>601
二輪時代の癖もあって普段はコーナー手前でガッとブレーキングしてるんだけど、
一度那須ロングライドで先導付で急勾配をダラダラ下らざるを得ない時があったんだよね…
あとシューの取り付け位置は盲点だった
ただ空気圧上限と合わせてそれっぽい記述は取説にもレイノルズのサイトにも見当たらなかったんだよなぁ
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 15:11:12.36 ID:tRv8eDuq.net
- >>605
足の裏にブレーキシュー
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 15:58:52.88 ID:BWcJLXB0.net
- ブレーキは膝にガムテープ重ね貼りしてニーブレーキをかければいいんだよ
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 16:06:34.50 ID:V+xmMo5S.net
- 保証はまず無理だろうね、使い方の問題。
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 16:25:37.32 ID:oFO4LhOa.net
- >>600
FFWDは個体差激しいような嫌な記憶が・・・
最近のは知らんが改善されたんかね
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 16:41:03.98 ID:ktz4KVyg.net
- 今のが酷い・・・。
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 17:10:14.82 ID:9B8peZlz.net
- ゾンダとシャマルて価格差倍以上だけど、違いってスポークがアルミ、sus の違いとハブケースがカーボン、アルミの違いだけ?
ケースの重量差なんて無視出来るとして単純にスポークの素材の差で5.6万の価値が生まれてるの?
さすがに回転性能とか剛性に差を付けてるよね?
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 17:46:03.04 ID:TAzApxZbN
- 買う気まんまんでカーボンクリンチャーをテストホイールしてきたが
経済的な妥協の産物というのがよくわかった
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 17:38:30.66 ID:qdz0ft1Q.net
- >>611
回転性能とか剛性に差を付けるためにスポークやハブを変えてるんだろ
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 17:39:43.71 ID:rILs2ln5.net
- >>611
シャマルはベアリングがセラミックのUSB。
リムがゾンダより滑らかに面取りされて若干軽量化?
クイックの形状が違う。シャマルの方が力が掛け易い。重量も違うかも。
そんなもんかな。
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 17:43:24.37 ID:tuXZhw/Y.net
- 大学生だけどバイト代貯めてENVEのホイール(ハブDURA)組んだった
レース落車で逝っても手組みだからリムだけ変えれるし多少はね
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 17:56:38.78 ID:voDuHgJf.net
- enveって良いの?
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:13:42.25 ID:vzM0o6oC.net
- シャマルの価値はスポークがアルミというところに尽きるわけで、
それならユーラスで十分だと思うけどな。
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:15:42.58 ID:34I7k29s.net
- ホビーレースだとユーラスの方が多いね
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:16:44.88 ID:B3SOqzC0.net
- リムも違うでしょ
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:50:15.34 ID:VqWv7pHF.net
- >>619
え?リムは一緒じゃね?
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 18:52:02.59 ID:VqWv7pHF.net
- あ、ゾンダとシャマルの違いか。
すまん、ユーラスかと。
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 19:30:43.79 ID:ZwhIft2r.net
- いっそのことビジョンのホイールみたいに
坂を下らないで下さいって書いてあれば清々しい
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 19:48:39.11 ID:Qx2BKL41.net
- >>616
ENVEのリムはライトウェイト除いて、今現存するリムで一番いいんじゃないかな。
コリマより剛性あるし、スポークテンションキンキンに張っても負けない
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 19:53:33.19 ID:SO/Dn0d4.net
- エンヴィーさんゴキソに名指しでしょぼい扱いされてましたやんw
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:06:46.36 ID:axBDrnkn.net
- ENVEってなんでこんなに信者いるの?w
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:08:55.95 ID:/2zG5IHI.net
- サイスポかなんかでも微妙だったなエンヴィーとゴキソ
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:20:22.13 ID:N7LrYF7D.net
- >>625
競技者には人気だと思うよ
レース会場で結構見るし
レースなんか落車して割っても金額的にも補修パーツの取りやすさで選ぶ人おおいから、リム単体で注文してすぐ来るのがいいと思う。
割っても10万かそこらだし。
24Hで組んでスプリント掛けても撓まないホイールが出来る。
>>626
人の意見じゃなくて実際乗ってみたほうがええと思う。
サイスポのフレーム評価とかもチョイ乗りインプレだし。
実際200kmとかのレース走った後にインプレした方がいいと思うんだけど
マーケティング的な面で言えばチョイ乗りインプレで「これはいいですよ」って言っとけばいい広告料も入るから仕方ないね
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:22:51.42 ID:u/IvCAok.net
- ENVEですらGOKISOの要求する性能には至らないてことでしょ
正直やり過ぎと思うけどね
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:27:33.34 ID:N7LrYF7D.net
- >>628
ゴキソねぇ...
DURAハブ前後5万、ゴキソ30万を考えたらねぇ......
エンジン次第の乗り物でそんなもん入れてもDURAハブで組んでエンジンを鍛えた方が速くなる......
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:42:15.25 ID:ezTSFUvo.net
- >>629
その言い方だとエンジン鍛えたらゴキソの方がDURAよりも速くなるって
ことでいいんだな
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 20:47:52.27 ID:Wr9Xkfg6.net
- >>629
それ言い出すとクラリスハブで…とか際限無くなるので注意だ
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:11:12.14 ID:54XZXFvS.net
- アクシウムS 実測 1821g リムテープあり
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:20:51.29 ID:/jl4gM3o.net
- >>632
悪くないな。
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:23:21.38 ID:lE6uXNMs.net
- アクシウムの見た目が一番好き
ロングライドには丁度いい重さ
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:38:42.50 ID:1YOPinez.net
- 定峰の下りですら横剛性不足だと青いショップの元店員にまで言われてたgokisoか。
enveにケチ付けるより自分についたケチをどうにかせいとw
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:42:08.69 ID:5GdUwqmd.net
- >>635
可動する設計だから剛性低いと感じるだろう。
車体を振らずにケイデンスをあげろ的ハブです。
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:44:18.74 ID:g0BYnwdd.net
- >>605
ちなみにブレーキパッドは純正のを使ってた? あれは割とリムにやさしい。
純正以外のだとその時点で保証外にもなる。
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 21:57:03.35 ID:423EuuJf.net
- ゴキソは確かに凄いんだろうが、自転車の物理があまりにも複雑すぎるせいで効果を検証しようが無いんだよな。
村田製作所の自転車漕ぎロボットみたいなのを定格パワーで漕ぎ続けさせて登らせるとかしないと。
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:03:43.90 ID:axBDrnkn.net
- ゴキソは自転車じゃなくてバイクのホイールベアリングにもゴキソシステム搭載してみてくれねーかな
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:16:24.14 ID:kyr2mdhh.net
- 鋳物のハブは無理なんだろ。
そうでもなけりゃ作ってると思うよ。
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 22:16:42.05 ID:IseLsWyH.net
- >>639
必要無いんじゃ無いの?
場所さえ有ればフルノーマルでアクセル捻るだけで250から300オーバーまで出ちゃうんだから。
モンキーとかのクランクベアリングとかには高速ベアリングとか言うのが出てるけど。
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/19(木) 23:57:53.59 ID:+OpC/xkd.net
- 今日ホイールが届いたんだが後輪がなんかおかしいの
タイヤが一部分だけ他の所より膨れてて走ってると上下にバインバインなるのよ
タイヤが悪いのかと思って変えてみたんだけど変わらず。
タイヤ外して回してみたけど特に振れてる様子はないからチューブが原因なんかな?
チューブとタイヤは付属品。
先輩!教えてください!
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:08:52.38 ID:48qnhBiy.net
- チューブだけで空気入れてみれば分かるだろ
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:20:22.87 ID:O0gEw7Wv.net
- タイヤ変えてもバインバインなるならホイールだな
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:20:25.27 ID:jvSbt3gu.net
- みんなに聞きたい
今ユーラス、R0チューブラを持っとるんだがどうしようか迷ってる
ユーラス、R0を売ってナイトかミレを買うか
ユーラスを売ってR0のリムをクリンチャーに入れ替えて使うか悩む
みんなならどうする?
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:21:16.25 ID:xcUI1nQc.net
- チューブが一部分だけ膨れるってのは考えにくい
タイヤが原因だと思うけどトレッド面?
サイドの所謂ピンチカットってやつとかじゃないの?
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:22:21.81 ID:saDJJDR9.net
- >>645
俺だったらナイトかミレを買う
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:35:54.04 ID:PBNEYhv3.net
- >>645
同じく、ナイト、ミレに一票
最新は最良と信じたいし。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:38:46.16 ID:+A7inRo9.net
- >>645
状況がわからないから何とも言えない。
買うなら鯔栗かな。
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:50:25.63 ID:6XsLlAq2.net
- >>643
完全にその通りだった!
チューブが逝ってたよ・・・・ありがとう!
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 00:54:04.52 ID:JJFGC0Bs.net
- >>650
どうせろくにモミモミせずに空気入れたとかじゃねーの
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:09:33.39 ID:1qlMGYbO.net
- モミモミってなんだw
タイヤビードでチューブ噛んでないかチェックのことかな
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:12:59.68 ID:jvSbt3gu.net
- >>651俺は毎晩モミモミして空気の入りを確認してるよ
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:15:19.31 ID:jvSbt3gu.net
- >>649鯔2持っとるからねこれ以上ディープはいらんな
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:19:47.46 ID:vzuymwzQ.net
- >>653
嫁の空気をか
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 01:39:23.74 ID:n5vK37yh.net
- 某E社は保証効いたけどな
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 11:15:35.52 ID:xcUI1nQc.net
- >>655
玄人は綿詰めるんやで
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 11:19:16.52 ID:ROUCusiV.net
- >>652
ローラー台用はきっちり揉んどいたのとそうでないのとじゃ
振動からくる騒音が段違いだよな
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 13:17:01.16 ID:5T0IzR3n.net
- Campagnoloのゾンダなんですが、Shimano sora9速に対応していますか?
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 13:56:30.18 ID:/a1YUOnj.net
- >>659
してるよ。
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:13:25.75 ID:5T0IzR3n.net
- >>660
ありがとうございます。
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:15:36.94 ID:1rPNepTR.net
- >>659
そんなこと知らないヤツ、SORAコンポにZONDAってw
せめてまず105ぐらいに上げてからにしたら?
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 14:47:59.97 ID:SLswqyOz.net
- ウザ
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 15:15:36.96 ID:Lqu87NOb.net
- ZONDAにするとギア2枚分早くなるからSORAでもアルテグラと同等になる。
ZONDA最強。
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 15:44:32.64 ID:NzXPWK+T.net
- コンポ上げるよりホイール良くする方が費用対効果は高いだろう
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 16:17:03.13 ID:vYavU2U5.net
- soraにカンパのホイールってのは、ある意味ツウだね
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 17:42:32.48 ID:DL4WrRgW.net
- >>662
ワイズ店員乙
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 18:59:35.45 ID:z5+b5P0W.net
- SORAにゾンダって通勤用高耐久車に最適じゃね?
配線外出しだから1年使い倒しても余裕で持つ。
今のSTIは79どころか9000でも1年使い倒すとSTIのワイヤ出口近くで切れる。
チェーンは性能維持3000kmで6000kmで目だって伸びが出る。
9sチェーンは同じ使い方で倍以上持つ。
そこに頑丈なホイール組み込めば最強だわ。
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 19:03:29.33 ID:f3Mf5TFm.net
- DIRTFREAK「ZIPP 88ハブ(2009〜2010/05製造)使用ホイール」 点検&部品交換
http://www.recall-plus.jp/info/26842
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/hotnews/%E3%80%90%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%91-zipp88%E3%83%8F%E3%83%96%EF%BC%882009-2010%E5%B9%B45%E6%9C%88%E8%A3%BD%E9%80%A0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%EF%BC%89.html
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 19:55:24.11 ID:lf9gSoFR.net
- おれはSORAに投売りされてた7850c24つけてたぞ
非常に快適
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 21:52:18.66 ID:oS5qJrQE.net
- シマノのSTIはワイヤ横出しの方が無理なさそうだよな。
美観のためだけに90度曲げてしまうのはちょっと。
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 22:06:00.65 ID:lYmLlkQp.net
- レイノルズアサルト、アタック、レーゼロカーボン、レーゼロNITE、コリマ47クリンチャーあたりで悩んでます
エンデューロとロングライドで一番効果的なのはどれでしょうか?
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 22:06:37.28 ID:kBbcrqSv.net
- >>671
俺の通勤車未だに5600ついてるけどすっげえ変速軽いぞ
やっぱ横出しがいいわ
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 22:09:37.68 ID:kBbcrqSv.net
- >>672
なんでエンデューロとロングライドのホイールを兼ねようと思うのか。
エンデューロならTU履いた方が良いから、レーゼロカーボンがいいと思う。
ロングライドのホイールは32Hで手組み組むといい。
2、300km走ると当然家から遠くに行くわけで、わけわかんない海岸や山中でトラブってスポーク飛んだ場合、完組みだとグニャグニャになって走れなくなる。
その反面32Hでスポークテンションキンキンに張ってなかったら一本飛んだところですどうにでもなる。
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 22:53:45.05 ID:lYmLlkQp.net
- >>674
確かに往復200kmの途中でアルミスポークが折れたら終わりですもんね
ロングは手組みにしようと思います
カーボンクリンチャーはまだ危ないものなのでしょうか
見た目と運用で便利かなと思ったのですが
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:15:16.90 ID:AYOSQXcV.net
- >>675
カーボンクリンチャーは下りでびびってだらただらとブレーキ引きずるような奴なら危ない
ロングで突然の雨で峠の下りなんてほんとに最悪
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:22:45.70 ID:jvSbt3gu.net
- なんでエンデューロで使うTUでR0カーボン?
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:42:57.46 ID:kBbcrqSv.net
- >>677
レーゼロカーボンそこまで高く無いからエンデューロで使いやすいと思う。
実売20万くらいか。
20万のカーボンホイールって割と柔らかい物が多くて、レースで反応性が悪かったりするから今まで30万台のホイールが多かったけど
レーゼロなら大丈夫と思う。
もうちょい出せるのであれば、リアがレーシングスピードの50、フロントがレーゼロでいいと思う。
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:52:34.07 ID:DL4WrRgW.net
- >>674
やはり手組だよねー
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:55:20.47 ID:r9KRbNPt.net
- >ID:kBbcrqSv
もしかしてエンデューロとクリテリウムごっちゃにしてない?大丈夫?
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/20(金) 23:58:04.31 ID:kBbcrqSv.net
- >>679
やっぱ手組みがええよ。
最近完組みばかり神格化されてるけどさ
カンパのG3くみなんか一本逝っただけでグニャグニャになるし、出先でたまたま見つけた自転車屋に持っていっても「そんなもん直せるわけない」とかいう割れるだろうし。
その点手組みなら、店にスポークカッターとニップル回しさえあれば最悪チャリにホイールくっ付けた状態でスポーク入れ替えれば済むこと。
>>680
ごっちゃにしてないけどなんで?
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 00:36:10.36 ID:l2UFNyMK.net
- CCU買った
初チューブラーだけどくっそ軽いなこれ
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 00:36:45.35 ID:MWhlWqw2.net
- 個人経営の自転車屋って態度悪すぎじゃね
ホイール壊れたんで直してくれっつったら
買ったとこで直せ!だとさ
アサヒに持って行ったら神対応で即解決
自分で自分の首締めてんじゃん
あいつら絶対タメ口だしよ
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 00:38:01.54 ID:gqAUdD0e.net
- 逆に言うとスポーク折れた時にしか
手組のメリット無い
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 01:35:27.92 ID:7A7G85Ig.net
- スポーク折れる頻度ってどれくらいよ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 03:05:36.54 ID:TQYtBNlT.net
- 去年三回折れた
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 03:28:25.67 ID:1RQfkfuf.net
- >>686
甘いw
俺は、昨年だけで7回、2万キロで後ろ5回、フロント2回だ
体重は、70kgと多分ピザではない。
どうやら初期のロットが不良品なので、今、日本の代理店に出して貰っているわ。(笑)
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 04:48:36.79 ID:TQR1m6zY.net
- >>687
パワーデブ?
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 06:50:54.09 ID:4JugzTh4.net
- >>683
変人多いよな
この間アサヒにカンパのホイールの振れ取り頼もうと思って持って行ったら、そのスポークは出来ませんて言われたぞw
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 07:45:48.75 ID:RwSPaYcR.net
- >>689
G3組のカンパはバイトのメカニックじゃ弄れないこと多いよ。
そもそもなぜ購入店に持っていかないのか。
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 07:50:22.12 ID:oNV8de46.net
- >>690
徒歩で行けるからさ
まぁもう振れ取れたからいいけど
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 08:12:08.12 ID:+KO591X7.net
- 池沼系パワーで部
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 09:09:23.04 ID:coJT8KXS.net
- なんの自慢にもならんな
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 09:39:05.11 ID:QcsAcUUj.net
- >>682
そしてくっそ硬いw
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:07:34.66 ID:WuKQEuzt.net
- ボラクリンチャーとシャマルミレ、
普段使用するならどちらがいいと思いますか?
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:25:51.16 ID:qslTWdL7.net
- CCUいいなー
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:30:35.02 ID:5IlRtWNe.net
- Token - TK-C28 フルカーボンクリンチャーホイールセット 1210g
TU並に軽いけどどうかね
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:37:37.54 ID:0PtSPwjZ.net
- 公称重量ェ…
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:39:18.92 ID:gqAUdD0e.net
- boraのカーボンクリンチャーで安全がどうか迷ってるのに
そんなメーカーのホイール見せられても
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:47:43.29 ID:R+AQGOZx.net
- カーボンクリンチャーはまだまだ危ないと思うなぁ
レース以外では下りでブレーキ握りながら降りる訳で、そしたら今みたいなカーボンクリンチャーのトラブル問題が発生する。
しかも、下りのパンク落車とかでタイヤがリムからはずれたらカーボンリムなら削れて最悪リムが折れて即使用不可になる。
アルミだったまあ、削れても誤魔化して使えない事もないけどね。
そもそも俺なんか、カーボンホイール初期のトラブルを嫌という程見てるから、カーボンホイールは普段履きでは危ないとまだ思ってるおっさんだから...
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 10:57:10.29 ID:N7/eSTAB.net
- >カーボンホイールは普段履きでは危ないとまだ思ってるおっさん
如何にも使ったことない貧乏人が吐きそうな台詞だよな
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 11:00:10.91 ID:8e1TxYFQ.net
- 別にアルミクリンチャーとカーボンチューブラー持てばいいのになぁ
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 11:01:36.31 ID:5IlRtWNe.net
- 通勤用途とかだと特別長い下り坂の耐久性よりも
現実的なトラブル対処を考えて耐パンク性の高いタイヤとか
分厚いブチルチューブとか装備した時の動力ロスの方が重要に思うけどなぁ
やっぱ軽さ優先で選んでしまいそう
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 12:01:17.41 ID:QcsAcUUj.net
- >>696
まずこちらのスレを一読して欲しい
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418355391/
もちろん書き込んでもOKだ、後は分かるな?
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 12:06:14.74 ID:/xKWB73E.net
- マーリンのレー3安いな
4000SU付きで5万以下かよ
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 12:28:01.33 ID:xDhc8LRa.net
- >>701
いやいやレース出るからカーボンホイール持ってるよ
dura7900のC50、9000のC35、コリマの47mm、ボーマのTHー11
初期の頃のZIPPが目の前でリム逝ったの見てるし、今頃のヒルクラ等でも下りでリムが逝くのを何回か見てる。
いくらいいシュー使ってもカーボンだとまだ雨の日は制動伸びるし。
まあホイールなんか消耗品だから、俺みたいな貧乏人はレースでしかカーボン使えないわ。
月2500kmカーボンで走ってたら1年ちょいしか持たなかったし。
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 12:40:48.56 ID:kwrRHKRw.net
- Vision metron 40 tubularでチューブラーデビューしたけどダンシングやクランクおもいっきり踏み込むと横剛性がないのかブレーキにこすってしまう
metronよりスポーク少ないCorimaやshimanoより横剛性がないような気がする
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 12:44:55.56 ID:0PtSPwjZ.net
- 残念でしたね(´・ω・`)
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 12:46:37.51 ID:sEwUIFKn.net
- VISIONとはやっちまったなあ
下りでのブレーキは慎重にな
代理店が公式で熱に弱いって言ってるから命を大事にしろよ
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 13:10:28.70 ID:N7/eSTAB.net
- >今頃のヒルクラ等でも下りでリムが逝くのを何回か見てる。
>月2500kmカーボンで走ってたら1年ちょいしか持たなかったし。
どこの糞ホイールだよ?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 13:17:59.13 ID:i/pWtnDM.net
- もうめんどいので
ボラウルトラ35TUとレーゼロナイト買いました。
これでもう迷う必要はありません。
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 13:33:09.09 ID:vgz9REP6.net
- 旧式(メガg3じゃない)zondaが37000円は安い?
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 13:38:41.29 ID:cervV5jv.net
- >>711
シャマルミレを選ばなかった理由は?
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 13:39:02.68 ID:ecvECioo.net
- ボラ買ったから
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 13:45:43.48 ID:thjy/hZ6.net
- うp
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 14:24:35.92 ID:hWm8OYbL.net
- どうせ大差ないんだしこれだけはやめとけってのだけ決めて
あとはおのおの見た目で決めたらいじゃんって思う今日この頃
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 14:43:27.10 ID:aszjTtJD.net
- あーだからどいつもこいつも同じのになるんだ
なるほど納得
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 14:46:58.98 ID:z6w0yM5U.net
- アルミディープとカーボンクリンチャーは避けて、カンパかフルクラムのゾンダかR3以上買っとけば間違いねぇよ。
- 719 :707:2015/02/21(土) 15:15:34.22 ID:AaH0P/Pr.net
- >>715
http://fast-uploader.com/file/6980054770789/
シャマルミレを選ばなかった理由は >>714 の通りです。
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 16:08:36.46 ID:aszjTtJD.net
- うp言われて本当にうpするバカ久々に見た
中身開いてないけど
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 16:17:56.30 ID:8Zk8yYfr.net
- >>720の痛ジャージもうpしてみなよ
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 16:38:19.34 ID:kwrRHKRw.net
- ブラックプリンスのブレーキシューで
時速50km以上のスピードで急ブレーキかけたらカーボンのリムが焼き付いたような跡がついてしまった。
ブラックプリンスより効かなくていいがCorimaのコルクよりは効くやつで、もうちょっとリムに攻撃性のないシュー教えて
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 16:41:03.22 ID:TQR1m6zY.net
- >>706
最後はどんな感じだったの?
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 16:55:11.82 ID:qslTWdL7.net
- >>722
別にその跡取れるんちゃう?
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 17:11:39.84 ID:pO28huLj.net
- 焼けたゴムがへばりついてるだけじゃん。
もし本当にリム表面が焼けたんならリム側の所為。
他のパッドでも焼けるわ。
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 19:04:58.82 ID:S61t9Aov.net
- ブラックプリンスって攻撃性が低いと思うけどな。
ブレーキで温度が上がると自ら削り落ちて焦げるのを防いでくれるような挙動。
ホイール壊す人ってシューが悪いんじゃないの。
シュー表面が焦げたまま使ってると明らかにリムへの攻撃性が上がると思う。
表面を確認して削ったり、高温で硬化したら交換したりしてないのかな。
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 19:10:06.76 ID:lCFFxNCX.net
- 黒太子の消耗度は異常 雨の日にGFで溝まで摩耗。
晴れしか使えない
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:00:41.10 ID:pO28huLj.net
- そんなブレーキゴリゴリまくるような走り方しかしないんならアルミリムに乗り換えたら?
ホイールが可哀想だよ。
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:05:49.98 ID:phlWLGeU.net
- リムサイドがアルミのカーボンホイールがいいよね
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:16:24.71 ID:kDsmIBAB.net
- >>729
そこでFFWDの出番ですね
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:20:19.81 ID:WQmUHaKp.net
- そういえば至極当然の話として
デブはカーボンリムなんてもってのほかなんだよね
50キロのコロボックル大勝利の流れでふか?
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:25:05.94 ID:Poym7iaP.net
- これどうなんだろうね
気になる
http://www.cyclowired.jp/news/node/159518
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:25:18.87 ID:RwSPaYcR.net
- ボーマのTHーW45を買おうと思うんだが使ってるやついる?
いつも入ってる店に置いてあるお客さんの自転車に付いてて、なかなか安い割に攻撃力高そうで気になった
メカニックは「スポーク一枚物だからレース仕様やね。買わない?」とか言ってたけど、スポーク一枚物って一本逝ったら総取っ替えなのが気になる。
用途はレース
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:50:47.60 ID:Poym7iaP.net
- >>733
http://www.cyclowired.jp/news/node/105427
当初完成車に組まれていたハンドルとホイールがかなり柔らかく、性能をスポイルしていましたが、
アルミのロープロファイルホイールに変更したところ、大きくバイクの印象が変わりました。
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 20:55:33.82 ID:RwSPaYcR.net
- >>734
マジやん.....
そのホイール付けてた人もポタ専の人だしな.....
むしろこのフレーム練習用に良さそうだな
このフレーム買おうかな.....
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 23:32:43.13 ID:vgz9REP6.net
- ZondaはNgでしょうか?
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/21(土) 23:41:55.44 ID:z6w0yM5U.net
- >>712
現行ZONDAでも外通でトータル40000くらいで手に入らないこともないんで…
旧式をその値段で買うのはアレだと思うけどなぁ。
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 00:25:37.59 ID:xwVdBXur.net
- >>712
ガイツーのマーリンで 2015レーシング3も安いよ。
タイヤ、チューブ付きで五万弱。
ホイール単品で考えたら4万円切るんじゃないかな。
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 00:59:10.66 ID:sDBEXw8J.net
- これ、かなり安いよね。1月にzondaと悩んでけちって結局zonda買ったけど、もうちょい待てば良かった…
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 01:08:35.28 ID:S+gmrKGK.net
- レーシング3はそろそろモデルチェンジ来るだろうから在庫処分ってとこかねえ
マーリンはホイールの送り方酷いから、あんまあそこで買う気にはならんけどな。
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 01:13:34.01 ID:e7JmVnzv.net
- コスカボSLRからCCUに変えてみたけど、初ホイール交換したR500からレーゼロに変えたくらいの変化があった。
持って乗って軽くたわむイメージがまるでないけどヒリヒリするわけでもなく楽しいわこれ
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 01:32:47.75 ID:rvVXbWf7.net
- 9000c24tuのインプレ少ないね。
あんま人気ないの?
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 02:40:53.24 ID:Jpt8RoHc.net
- 使ってる人は多いけどなあ
まあインプレ書くほどでもないってことかもな、普通に期待通り過ぎて
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 07:30:45.40 ID:xwVdBXur.net
- 持っていないけどヒルクラ専用としかイメージがわかない。
だから買う奴ってそう多くないと思うけど。
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 09:40:42.87 ID:NcuFIxCs.net
- 最早R3のほうがイイよ。
ゾンダ履いてると、あっこの人2ch良く見る人なんだ^ ^
としか思えなくなった。
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 09:43:42.46 ID:w7HYAgWL.net
- >>745
結局これなんよな
青の車体に金のホイール状態
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 10:13:17.30 ID:AKMiYgJf.net
- インプレッサ?
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 10:16:16.67 ID:FycXZZYN.net
- >>745
それはお前がよく2ch見てるってことだよ。
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 10:36:10.68 ID:BR1E9qc1.net
- >>745
気持ちわるw
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 10:44:56.12 ID:Aktpz8hL.net
- ぶっちゃけレーゼロも鯔もゾンダと同じ臭い感じちゃう
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 11:28:46.60 ID:DLTcpp4S.net
- ゾンダ使い多いからこれにしとけば間違いないだろ以下ループ
これが真実
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 11:35:58.03 ID:BR1E9qc1.net
- 2ちゃん脳の馬鹿が糞みたいなマイナーメーカーをありがたがるんだよな
いつになったら厨二病卒業するんだよって
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 11:37:52.16 ID:Aktpz8hL.net
- カンパがマイナー・・・?
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 11:41:09.53 ID:z0qBRWiE.net
- >>753
メジャーだからゾンダに難癖付けてるって流れだろw
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 11:51:43.36 ID:IoOFRO12.net
- >>753みたいなのをアスペって言うのかな?
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 11:58:59.29 ID:siPBi8PB.net
- >>737
40,000円?
円安なのに無理でしょ
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:02:51.30 ID:uppwy/pG.net
- 関税ついたら4万2千くらいはいくかね。
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:31:15.79 ID:J+m6UmX7.net
- 関税はつかないでしょ
払うのは消費税
一気に5000円近く上がったり下がったりするから欲しい人はマメにチェックした方がよいよ
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:32:25.15 ID:nf7ZAi3I.net
- ホイールって非関税商品だっけ?
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:33:46.75 ID:ux+O1EfU.net
- ホイールおもいっきり税金取られたけど
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:39:50.74 ID:J+m6UmX7.net
- 何も考えてないから関税と消費税の区別も付いてないんだろな
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:40:35.12 ID:DK6irDio.net
- 個人使用の自転車やパーツには関税はかからなかったと思うよ
シューズやウェアにはそれなりにかかる
ホイールで取られたとしたら消費税だな
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:46:24.47 ID:O2Yml84p.net
- なぁホイールバランスってどれだけ神経質になる必要がある?
軽量ホイールに10g以上のバランサーつけたくない…
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:47:01.10 ID:/wlUUMAe.net
- >>745
いまどき過疎りまくった2chなんか影響力ないだろw
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:47:46.46 ID:TfylA6cC.net
- >>762
ピスト買った時に思いっきりとられたよ
3000円ぐらいだったかな?
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:50:35.56 ID:uppwy/pG.net
- すまん、税関で消費税とちゃんと書くべきだったな。
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:52:23.74 ID:u7SVEC9u.net
- 前後に10gずつバランサー付けてるけど、明らかに振動が減るな
ヒルクラ専用じゃなければ付けた方がいいから、それ前提に初めから
軽めのホイール買った方がいいと思う
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 12:55:35.57 ID:Y/IYMdGz.net
- 関税くるやつはハゲ
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 13:17:14.51 ID:J+m6UmX7.net
- >>765
で、関税3000円位で消費税はいくら取られた?ww
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 13:20:38.31 ID:TfylA6cC.net
- >>769
3年前だから覚えてないww
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 13:24:14.90 ID:J+m6UmX7.net
- 自転車本体や自転車パーツは基本的に無税
ウェア類は購入価格の10%程度
靴は少々高い
16,666円以下の買い物であれば無税
16,666円以上の場合は商品ごとに異なる税率や関税手数料200円+消費税がかかる
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 13:52:31.71 ID:CWg3vz/A.net
- 俺2月にWiggleでホイール注文したけど関税はつかなかったよ
消費税は60%分についた
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 14:06:54.95 ID:0sHC3Fyj.net
- 購入金額の6割×8%が消費税、
あと地方税というのが若干かかる。
シューズには関税がかかる。
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 14:18:47.74 ID:ImnUEH6H.net
- ここまで安く買えるサイトの案内なし
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 14:36:07.49 ID:FVQHIG7L.net
- もう中華ホイールでいいや
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 14:49:17.62 ID:rKM5jpz5.net
- 案内w
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 15:42:13.30 ID:TZLKfNIW.net
- 自転車本体・パーツは非課税
衣類電気製品は課税
>>773
8%の内訳が国税+地方税
ちょっとかかったそれは関税手数料200円じゃね?
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 17:20:15.66 ID:FycXZZYN.net
- >>756
この間届いたけど、全て込みで42000だった。
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 17:25:02.39 ID:xwVdBXur.net
- >>774
レーシング3ならここで。
タイヤ付きで激安。
http://www.merlincycles.com/fulcrum-racing-3-wheels-58462.html?source=aw&awc=3361_1424593435_d67089a5d5b20159530c91d03b453af8
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 17:28:17.21 ID:yU+JoclA.net
- 確かにメッチャ安いな
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 17:40:55.98 ID:3Aj1AvhV.net
- >>774
そりゃ言うわけないっしょ。まあ地道に探せば国際発送してくれて安いところもあるよ。
とりあえずUKから買うのは高いと言っておく。
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 17:40:59.25 ID:MEvh/Q9r.net
- 船便でダンボールベコベコで届くよ
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 17:43:00.44 ID:3Aj1AvhV.net
- 船便に遭遇したことはないな。
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 18:07:51.18 ID:tEH+2F/m.net
- ちょい上でレスしたアサルトのリムが熱変形した件だけど、リムを削らずとも
偏磨耗したシューを前後入れ替えてシューの取り付けを下限一杯まで下げてみたら
取りあえず問題なく使えるようになった
シューは買い置きのブラックプリンスに換えても良かったんだが、勿体無いんでw
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 18:31:34.34 ID:xwVdBXur.net
- ウイグルさん、プライスマッチで値下げしてくれるで。
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 19:25:01.55 ID:pGlzIm22.net
- アルミスポーク硬すぎワロタ
全力で一刻を争う人には良いけど、普段のツーリングにはオススメできないね
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 19:33:42.58 ID:Byt8ylHi.net
- アルミスポークが固いと分かれば一人前のローディだ
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 19:44:06.66 ID:pGlzIm22.net
- あ、さっきとは違うスレかここ
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 19:45:41.76 ID:4vhBf5r0.net
- >>786
峠越えが多き時は重宝するよ。
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 20:53:27.35 ID:O9UmJTum.net
- >>785
10%オフは適用されないので、表示価格までしか合わせてくれないけどなぁ・・・
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 20:55:11.37 ID:xwVdBXur.net
- つい先日ユーロ安のbike24の価格にしてもらったよ。
プライスマッチ申請画面でbike24のURLと価格を伝えればOK。
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 21:21:41.17 ID:S+gmrKGK.net
- マーリンっていってんだろ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/22(日) 23:30:06.63 ID:JbuYJM/z.net
- キシリSLRかレーゼロカーボンかで迷ってる
カーボンクリンチャーはラテックス使えないみたいだから尚更悩む
キシリSLR+SOYOラテックスとレーゼロカーボン+R-AIRだとリム外周の重量がほぼ同じなんだよなあ
折角リムの軽いレーゼロカーボンにしてもチューブに制限が掛かるんじゃ意味ないんじゃないかと思えてしまう
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 00:25:36.00 ID:I1Ke/Mwp.net
- 4万で約1500gのProLite Bracciano A27ってどんなもん?
練習用とか普段使いにはいい感じかな?
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 00:30:13.79 ID:7MXgMG7x.net
- 下位のモデルがソラでひとつ上のモデルが105でどっちも同じハブ、ホイールなんだけどこの場合ホイール変えなくても105のスプロケ使える?
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 01:03:55.79 ID:6SICMvvJ.net
- >>795
日本語でおk
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 07:22:45.54 ID:5QUyJ/Cu.net
- >>794
手組ならもっと高性能で安いのある
>>795
つまりSORA(9S)のスプロケがついてたけど105のスプロケに変えたいって事?
105の10S(5700,5600,5600)なら可能、11S(5800)なら無理
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 08:11:01.66 ID:lKzCZO3o.net
- >>797
そうそう
メーカーのカタログ見てハブ、一緒だったからできるんかと思ったが無理なのか…
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 10:20:36.35 ID:iwdYGybe.net
- >>793
BORAクリンチャーもラテックス使えないのかな。
HYPERONクリンチャーでは一時期知らずに使っちゃってたが。
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 12:41:07.04 ID:bXa+bolt.net
- BORAってなんで今年からCULTの文字を消したの?ハブは変わってないのに。
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 12:47:07.16 ID:QXs0nVY3.net
- >>798
ハブの名前が一緒でも仕様が違う可能性はあるからな
現物を見て判断しないとなんとも言えない
11速対応ハブにスペーサー入れてソラ9速スプロケが入ってる可能性もある
けどアレだ
コンポのグレード上げるのにホイールだけは完成車そのままってのは金がもったいないぞ
段数増えても走りが軽くなったりしないしまずはホイールから
105セットで買えるホイールなら多分車体持っても軽さを実感できるはず
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 12:54:11.80 ID:d+H7uGho.net
- >>800
今はダークでマットなのが流行ってるから
団子みたいなシールは清廉さを欠いてると取っ払ったんだろう
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 13:32:24.94 ID:7MXgMG7x.net
- >>801
うん、コンポ変えても早くはならないと思ってる、快適にはなると思うけど
ホイールは金たまったらまた変えようと思ってる
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 13:57:11.38 ID:M0mtVe/i.net
- ぶっちゃホイールで300g位軽くなっても感動するのも最初だけ。
意外と費用の割に替えた感か大きいのはステムやハンドルだったりする。
ポジションに影響するし
乗るたびに目に付く場所だしね。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 16:59:54.37 ID:Kj9x6B6+.net
- >>793
重さしか検討要素無いんかい
見た目とか
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 17:26:58.88 ID:zXuSjbs0.net
- 公称値に期待しても実測してゲッソリ
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 17:37:26.36 ID:GtGLN862.net
- ファストフォワードのホイール値下げって元の値段高すぎ〜
アルミでもめっちゃ高いやん
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 17:45:54.47 ID:C2Lj2F+l.net
- そりゃボッタクリメーカーだから
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 19:27:23.39 ID:BxRse/JZ.net
- 実測したら軽くなるわけでもなし
大抵は夢打ちひしがれることになるのに
マゾなのかな?かな?
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 19:28:11.93 ID:NUGnuT8C.net
- TNIカーボンチューブラーリムが余っているのでデュラハブで手組にするのと
wh9000-C50クリンチャーで迷ってます。
用途は非レースで平坦気味でオールラウンドに使いたいです。
現行11速ハブだとやはり手組は厳しいのでしょうか。
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 21:25:58.99 ID:aJT9hhpA.net
- いまNHK見てるけどホイールの性能なんてこのレベルになってから語ることなんじゃねーかって
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 21:31:45.79 ID:BxRse/JZ.net
- >>811
いまNHKつけたら従軍慰安婦じゃねえか
時間を盗まれた
謝罪と倍賞を請求する
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 21:33:17.02 ID:m44SlU5/.net
- >>812
おれもおれも
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 21:33:49.10 ID:aJT9hhpA.net
- あ、BSだ
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 21:36:52.33 ID:OTiil07G.net
- これか
http://www.nhk.or.jp/tamashii/
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 21:37:58.64 ID:8IN3aqzl.net
- >>804
そんなこといったら何だって感動するのは最初だけで、そのうち慣れちゃうような。
たまに重たいホイールを履いて感覚をリセットするとかw
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 22:02:37.12 ID:M8CCXJj0.net
- それ言い始めたらフレームの性能だってコンポの性能だってそうだろ
すげえ不毛
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 22:30:09.83 ID:thvo2fEM.net
- どこまでいってもエンジン次第ですわorz
明日から頑張って走ろう・・・
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 22:30:33.81 ID:++dqQQ2f.net
- アルテ6870使ってますが乗るたび感動しますよ
なんてスムーズな変速だと
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 22:34:33.89 ID:M0mtVe/i.net
- >>816
そういうこと。
分かってるじゃん笑
結局自分がどこで納得できるかであって、心理面を除くと速さには「ほとんど」影響しない。
ホビーレーサーレベルで言えば、
100万円機材に投資するならその金でトレーナー雇ったほうが速くなると思う。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 22:59:26.16 ID:MysZoMyW.net
- >>820
実際そうなんだけど、見栄っ張りや所有欲満たしたい人多いからね
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:13:14.32 ID:BnF0yd/V.net
- >>820
ちゃんとしたトレーナーっているのか?国内で。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:13:38.84 ID:tLRFmHk8.net
- 身の丈にあった物をえらびたいね
自分がもしプロならルック車で何十万もするバイクに乗ってるやつをごぼう抜きしたりしたい
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:19:42.47 ID:YNa2JVlB.net
- 抜かれたところで気にもしないけどね。
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:29:02.18 ID:C9+AedH3.net
- 身の丈にあったものと言われたら
ZONDA、レーシング3、キシエリ、RS81を買ってる人間の9割は不必要になるな
6800で十分ってことになってしまう
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:31:05.59 ID:YNa2JVlB.net
- R500でおk
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:33:11.38 ID:C9+AedH3.net
- R500は重い
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:40:00.28 ID:sAYzZ/mC.net
- 趣味だからこそ好きなの選べばいいと思うよ
プロじゃないんだから、勝つためより見た目と好みだろw
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:49:32.24 ID:RVXE9VBr.net
- 変なルールを決めて人に押し付けるジジィにはなりたくない。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/23(月) 23:51:15.26 ID:7rK3Sga3.net
- R21でおk
Lightweight,Madfiberはないわw
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 00:00:17.52 ID:2kpJL3Jt.net
- >>827
組み替えたらなかなかよくなったよ。
ハブは結構良いものだね。
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 00:12:43.37 ID:O+LY+x8o.net
- >>825
○○で十分ってのも人それぞれだし、何に対しての十分なのかも人それぞれw
同じ脚力でも財力が違えば基準点も変わる
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 00:41:09.47 ID:sDVfVMCs.net
- 高級ホイールは車同様ドレスアップみたいなもんだしな
車と違って金かけられるパーツが限られてる分、集中的につぎ込み易い
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 01:03:18.07 ID:qbJ8e3nW.net
- 要するに、貧乏人の僻みってことなのか?
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 01:04:17.35 ID:BQFxSHgb.net
- はい
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 01:07:16.78 ID:i6EZLSH9.net
- ホイールなんて高くて50万くらいだろ?威張れる程のものか
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 01:26:47.17 ID:106rT1Ez.net
- 速さを本当に求めるならなによりもポジション
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 01:32:50.51 ID:TVulf7/w.net
- >>836
威張れないというか嫌みじゃないw
それで遅かったら日には限りなく本人は認識していないだろうけど笑いものだしw
よっぽど、マシな吊しではなくMTOや時計に金を掛けた方が良いとは思うw
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 01:52:31.45 ID:TVulf7/w.net
- >779
BIKE24の方が安かったけどな
タイヤもGPIIが選べ、安かったぞ
遅延にはあったけどな
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 01:54:02.83 ID:H3SIAQa6.net
- >>839
マトモな箱でホイール中でガチャガチャならない梱包で届いた?
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 02:01:40.01 ID:106rT1Ez.net
- タイヤ選べるってどういうこと?
bike24は送料とあともう一つなんか金かかるから単価が低いホイールは結局高くなるでしょ
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 02:23:31.74 ID:+Ohrr10s.net
- オラついてるとも少し違うんだけど
ボラにしてもLWにしてもレースでもないのに使ってる層は
>>838みたいなのは最初から相手にしてないというか
自分が車運転してるときに軽自動車が煽ってきたときと同じような目線で見てると思うの
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 02:27:26.54 ID:jm1qdxd3.net
- bike24でカーボンのホイール買ったら横に大穴が空いたダンボールの梱包で届いたがホイール自体がクッションのあるホイールバッグに包まれていたので問題なかった
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 03:00:16.53 ID:TVulf7/w.net
- >>840
箱は自治州並みw
ホイールの包装は丁寧だったけど、ゲルマンらしからぬ雑な箱だねw
>>841
うーん、送料無料になる方法があるんだな
詳しくは言えんが
てか、万が一、ホイールに傷がついているなら、DHLなりBIKE24に連絡すれば良いだけでしょ
面倒なら外通しなければ良いだけだし
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 03:50:45.03 ID:Ykp9EayJ.net
- オマエラ金あるような事よく言う割には
ガイツーで買うんだな
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 03:56:02.76 ID:KX5wKRB7.net
- 無駄遣いをしないから金があるのさ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 05:40:25.17 ID:xLDR+mcn.net
- >>820
加速は明らかに違う
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 05:41:45.07 ID:xLDR+mcn.net
- >>831
どう組み替えたのか詳しく
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 06:59:17.33 ID:fbadcKB2.net
- >>846
成る程
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 07:12:17.40 ID:4178i9rd.net
- >>846
100万の希少車買う人っておしなべてスポーク折る人多いけどな。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 07:28:30.49 ID:OFYSzrJ1.net
- ウイグルさん仕事速いな。
先週水曜日に注文したホイール、
昨日到着したわ。
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 07:30:59.61 ID:VIEQ0OU3.net
- 100万の希少車買う奴は3日で盗まれる
フレンチでイタリアン…うっ、頭が
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 08:36:22.30 ID:TVulf7/w.net
- 盗まれるかわからんが先日バチ物、鯔を盗まれた知人は知っているw
100万の時計を路上にロックしておいておけるのかと問いたい。
目に届くところでないと心配だと思うのが普通じゃない?
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 10:51:44.79 ID:N012juRp.net
- クリキンハブにエンビリムってどうよ???
性能良さげなら見た目かっけーから欲しいんやが
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 11:00:58.44 ID:Za80HyHd.net
- >>854
あ〜あ〜果てしなく〜 回転し続け〜
あ〜あ〜いつの日か〜 それは止まるだろう〜
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 11:10:47.05 ID:lBKZUwCX.net
- >>855
どういう意味?
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 11:30:54.43 ID:syn4/Db4.net
- >>842
わかるわw
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 11:53:33.31 ID:O+LY+x8o.net
- 高いホイールで遅けりゃ笑い者・・
誰が笑うの?
面と向かって笑えるの?
影でコソコソ笑うの?
こういうの、笑ってる奴の方が哀れに見えるよね
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:01:10.90 ID:2L2eVlVb.net
- 心も裕福で幸せならば貧乏人の嫉みくらい笑ってスルーしてやれよ
不相応な高額ホイールを無理して買った豚か?
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:02:33.87 ID:GeUNNavS.net
- 自治区で売ってるバレットウルトラ、バレット50より安いってなんなんだ??
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:06:29.81 ID:s+psv1pN.net
- まじかよ買おうかな
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:13:37.73 ID:A88XdsWS.net
- I'm zonda.
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:26:49.33 ID:106rT1Ez.net
- >>844
普通ではできない方法と比べるとか相当なあほだな
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:28:01.20 ID:82D4pZvh.net
- >>856
クリキンでクリスタルキングじゃね?
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:30:15.52 ID:2L2eVlVb.net
- >>860
C50-CLより軽くてカッコイイし良いな
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:33:09.95 ID:lBKZUwCX.net
- >>864
クリスキングじゃなくて?クリスタル??
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:36:53.76 ID:v1+8JwmQ.net
- 戦う君の歌を戦わない奴らが笑うだろう
冷たい水の中を震えながら登ってゆけ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 12:52:12.61 ID:0gf5NDcK.net
- 結論から言うとホイールは10万以内におさめるのが賢い買い方
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:03:55.13 ID:/OpSl9WS.net
- 大概の人は使ってみないと気が済まないから、初心者は真っ先に1400g台のアルミクリンチャーを買うべきだと思う。
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:07:01.81 ID:5y3713fb.net
- >>869
お前ZONDAディスってんの?
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:13:18.00 ID:7VGTmPxE.net
- >>868
>>823乙としか
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:27:09.39 ID:9phDI0fF.net
- リムハイト30o以上のクリンチャーで、前後で1500g以下の最安ホイールセットといえば何?
WH9000-C35より安いのってない?
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:32:03.53 ID:82D4pZvh.net
- >>866
クリスタルキングで大都会って曲の替え歌と言う二重のオヤジギャグでしょう
>>855だよな?
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:37:06.22 ID:Tk9hp0aG.net
- >>872
自分で調べろよカス
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:41:00.71 ID:9phDI0fF.net
- >>874
ありがとう
それはつまり、あるってことか
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:46:33.97 ID:O+LY+x8o.net
- >>872
http://lwcwheels.cart.fc2.com/ca14/49/p-r14-s/ 👀
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:47:36.57 ID:Lv+Wie19.net
- >>794
いっそA42のほうが興味ある
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 13:58:01.79 ID:9phDI0fF.net
- >>876
あーすまん、中華以外というかブランド品でお願い
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 14:40:10.45 ID:T4a+/ujG.net
- >>872
実売20万以下のクリンチャー
プロファイルデザイン 38 TWENTY FOUR 16万円くらい
38mm/1,478g
レイノルズ ASSULT 16〜17万円くらい
41mm/1,475g
まあSANAのC35-CLより安いのはないと思う。
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 15:26:03.67 ID:Lv+Wie19.net
- Deda Alloy 30mm 7万円くらい
30mm/1,450g ←重量がどうも嘘くせーけど
参考: http://www.probikekit.jp/bicycle-wheels/deda-alloy-30mm-wheelset/10916940.html
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 15:26:48.39 ID:106rT1Ez.net
- それ実測100gは増えるよ
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 16:44:17.12 ID:srt2kUFm.net
- カーボンクリンチャーを使用したけど
下りがやっぱり怖い。
そんな訳でレーゼロ買うわ、安くなったしね。
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 18:43:42.71 ID:6PKqKNgA.net
- バレットウルトラ クリンチャー最高
ディープリムが高価に見られ気持ちいいぞ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 18:50:16.60 ID:KWV9RZC1.net
- 見た目スレでお願いします
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 20:20:46.36 ID:z/ItAyEk.net
- >>867
駅の階段転げ落ちたくないです(´・ω・`)
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 20:51:37.10 ID:AADfwHUE.net
- 予算15万程度でアルミクリンチャー、高耐久のおすすめのホイールありますか?
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 20:54:26.46 ID:ObGyPCiI.net
- ZONDAを2本買う。
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 20:54:28.38 ID:OFYSzrJ1.net
- 9000C35クリンチャーはどう?
定番のレーゼロ、シャマル、
ガイツーならナイトやミレも範疇か。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 20:58:47.08 ID:AADfwHUE.net
- 通学先が山の上にあるのでできれば軽めの物がいいです
高耐久と矛盾するかもしれませんが…
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:06:23.26 ID:nkfevMCs.net
- 9000C24といいタイヤチューブにしとけ
最良は買わないこと
通勤通学でいいホイールなんて履いても自慢になるだけでいい事なんて何もない
盗難気にしながらじゃ仕事も勉学も集中できんだろ
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:08:37.31 ID:AADfwHUE.net
- 周りに何もないほんと山の中だし部外者が来たらすぐわかるし、盗難は大丈夫だと思う
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:19:51.16 ID:13qio7ZP.net
- >>891
学校での盗難はよくあるから注意だよね
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:22:31.12 ID:QJrOTNBv.net
- >>891
@脚を鍛える
A乗り手情報不明なのでとりあえずレーゼロ
B手組(36H)
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:36:11.89 ID:IuCTfRQz.net
- 例えば銀行のキャッシュコーナー
あそこに現金を忘れたおばかさんがいるとする
盗みなんて考えたこともなかった極貧のおっさんがそれに気づき、ふと出来心で懐に収めてしまった
一晩悩んだ上でやっぱり返そうと目覚めた早朝にチャイムが鳴る音
ちょっとお話を聞かせてもらえませんか、ええ、丸々銀行のことで少し
もちろん出来心で金を横領したおっさんが悪い
一番悪い
だけど金を降ろしに来たのに金を取り忘れるおばあさんも罪深き女ではなかろうか
リーチは天才を凡夫に変える
それと同じように、現金は成人を罪人に変える
そう、変えるのだ
要るに、身につけるでもない高価なもんを放置プレイするのは、業を背負う行為だということ
正しく認識してほしい
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:41:44.79 ID:OFYSzrJ1.net
- 長い。
三行で。
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:43:45.59 ID:VaUmr+7L.net
- >>886
キシリウムSLS
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:47:20.17 ID:AADfwHUE.net
- やっぱこの条件だと9000c24、レーゼロ、キシリslsあたりになるか
マビックはタイヤついてくるからお得感あるな
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 21:48:48.54 ID:OFYSzrJ1.net
- 今ヤフオクでレーゼロナイトが13万円。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:00:42.54 ID:NixwH9jz.net
- >>897
俺も>>890がおすすめ
普通すぎる選択だけど自分の基準になるかなと
八王子の法政で盗まれてたからなー
必ずU字にしとけよ〜
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:00:47.41 ID:nkfevMCs.net
- 中古で買うならドイツから輸入したほうがいいんじゃね
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:02:01.98 ID:OFYSzrJ1.net
- これな。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e158168571
勿論出品者じゃないよ。
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:14:26.08 ID:nkfevMCs.net
- いいホイール買うと重たい鍵を持ち運ばなきゃならなくなるから結局登りでロスるんだよね
鉄下駄でも安い鍵で済むならトータル重量は軽くなるわけだし
だから登りを重視してどうしても通学で使いたいなら盗まれてもいい安いホイール+軽い鍵にしときなよ
アクシウムなんかも頑丈でお勧めだよ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:15:42.19 ID:2zQyI0fD.net
- ゾンダだろうなぁ。これ以上は不要としか思えない。
数万円足して100gしか変わらないレーシングホイールを通学に使うってのはコスト的に賢くない使い方だと思うな。
ある意味、固すぎるんだよね。レーパン着て汗まみれになって乗る時の集中力に見合うレスポンスだから、移動の足として乗る時の精神状態には、金の有る無しに関わらずオススメできない
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:16:42.11 ID:NiGaf0W3.net
- オムツして自転車から離れるな
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:21:42.38 ID:i6EZLSH9.net
- 通勤通学なら6800TLだろ
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:25:12.86 ID:N+90Rfbi.net
- いやJRだ
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:39:38.49 ID:qbJ8e3nW.net
- 早くユーロ暴落してほしいわーシーズン前までにたのむわーギリシャ頑張れ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:48:53.45 ID:2kpJL3Jt.net
- >>848
velocity A23とそのOCで組んだ。
前輪ラジアル、後輪 NDS四本組, DS六本組
スポークはcx-rayで、後輪 DSだけ strong
後輪のスポークテンション差は60%
チューブレスレディなので、遊ぶ事も出来る
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:50:54.87 ID:2kpJL3Jt.net
- 連投スマン。ベアリングは入れ直し、個数も1つずつ増やした。
つづきは手組すれで。
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:52:32.70 ID:2zQyI0fD.net
- でもまあ、質問に答えるとすれば、シマノC35、マビックキシリウムSLS、レーシングゼロ、シャマル。
この辺が日本の中流家庭の現実的な予算の中で本気で頑張って走ってる人たちのベンチマークになってる。
ただしマビックはハブの構造にクセがあって、不器用な人はチンプンカンプンで不満を抱えるケースがある。
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 22:53:36.54 ID:QJrOTNBv.net
- >>908
ロクヨンだからのむ信者から非難が起こるな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:04:11.77 ID:+Ohrr10s.net
- 通学はアルテ以下のホイールにしとけ人間不信になるぞ
あと悪意無くても雑に扱われて壊れたときに揉めたくないだろ
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:04:59.25 ID:uz85vEr8.net
- 上流家庭はどんな感じなのか私気になります!
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:13:53.46 ID:NRfH2pw2.net
- 友達とかとどっか寄ったりしないの?
通学で15万のホイールとかやめとけw
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:33:22.65 ID:N012juRp.net
- >>913
Lightweightを普段履きでゾンダが決戦用
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:34:19.81 ID:qbJ8e3nW.net
- かっけえ
漢だわ
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:35:38.51 ID:OFYSzrJ1.net
- ボラを普段履き、巡行速度は28km/h。
これが金持ち。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:36:18.22 ID:QJrOTNBv.net
- >>914
学校にロードで行くやつが友達と一緒に行動はしないでしょ(推測)
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:38:36.73 ID:toOSYp4C.net
- rs81とデュラってかなり違う?「」
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:38:48.09 ID:sDVfVMCs.net
- >>891
学内にはそんな悪さするやつはいないと?
甘くない?
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:44:42.27 ID:YfQURhUt.net
- >>913
エルタソはマグネシウムの鍛造ホイール
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:50:25.51 ID:6l+/UpCp.net
- >910
そのなかで一本で全部やるとするとどれがいいかなー
練習とかたまの旅行でロングライドとかヒルクライムとかレースとか
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:51:08.49 ID:00bd4TRj.net
- 通勤通学で登り楽したいならホイールに拘らずに32TにすればOK
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/24(火) 23:59:40.39 ID:ztiK5neu.net
- >>922
その辺なら見た目で選んだらいいんじゃね
基本的にディープリムは価格が上がる
そしてメリットを得られるのは結構な高速度域
デメリットは価格の上昇と重さ
ローハイトのアルミリムはだいたいどれもデメリット無しのオールラウンドだよ
硬いだの柔らかいだのってのもタイヤの選択と空気圧で差はほぼ無くなる
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 00:01:59.09 ID:cUlBoEAU.net
- >>919
ここは質問スレじゃないんだけど
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 00:08:42.29 ID:Nx0CaWp5.net
- >>925
ゾンダスレなんだが?
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 00:21:53.45 ID:fV3v+OiL.net
- >>918
だよな
そんな奴だからこそ、もし盗難騒ぎでも起きたらクソもめるに決まってる
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 03:44:24.97 ID:sppcAYt8.net
- rs81とデュラってかなり違う?「」
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 03:59:07.30 ID:WIbw1bfw.net
- ゾンダ買ったから調子のって走ってたら、夜電池切れ起こして結構な段差ガツンやらかしたんだけど、頑丈だね。
悪路もガンガン走るからWH6800とRS21はすぐ振れさせてしまったけど、今度は長く乗れそう。
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 04:06:38.50 ID:s/y798TG.net
- 振れない=逃げ場がない。シワ寄せはドコへ?
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 04:14:41.43 ID:WIbw1bfw.net
- 体?フレーム?
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 04:36:26.75 ID:WXivPthb.net
- >>930
リム
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 04:46:30.83 ID:WIbw1bfw.net
- 寿命が長いっつっても破断や振れがないだけで性能は金属疲労で落ちてくけど、その疲労が溜まりやすいってことか。
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 04:57:18.22 ID:LPezpSTY.net
- >>913
あんたの家が上流家庭でしょ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 06:30:02.76 ID:UracmIq4.net
- >>922
あとは見た目で選べば良いレベル
でも個人的には決して街乗りや観光みたいなロングライドに「どうぞ」ってオススメできるもんじゃないね。
俺は3万円のホイールからキシリウムに変えたら楽しいけどフラフラ不安定で不快って感じ。軽いからだな。何かを犠牲にしてる感じ。
ぶっ飛ばす時以外は3万円のホイールの方が遥かに快適で、自転車としての初歩的な実用性は高い。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 07:34:40.51 ID:AqB7fL6b.net
- >>935
脚力もっと付いたらまた違う意見になるかもね
取り敢えずフラフラしないように体幹鍛えよう
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 07:53:40.34 ID:t6WgVild.net
- >>935
ひょっとしたら三本ローラーとか乗れない人?
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 08:03:46.07 ID:cUlBoEAU.net
- 50ミリリムで台風ライドしてても中々フラつくなんて無いぞ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 08:31:31.54 ID:Ke0p3aMh.net
- そっすねw
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 08:40:23.80 ID:Z2BwqD5e.net
- 軽量リムや軽量ホイールはペダリング綺麗じゃないと辛いんだってね
踏み込むペダリングする派だから前後リムだけで1200gのホイール使ってるわ
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 11:52:25.98 ID:9onnBzhf.net
- >>938
50mmなら「リムハイトが原因で」フラつく事はないなw
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 12:12:22.60 ID:gGJFRAB1.net
- 一概に50ミリならとか言えないでしょ、フレーム仕様も影響するんだから
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 12:18:13.40 ID:wZTcfVeI.net
- >>929
振れさせてしまったら振れとりゃええんでないの??
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 12:34:42.77 ID:X11Au2SE.net
- 重いホイールの方が高速時の挙動が安定することをみんな知らないのか。軽いホイールほど手放し運転は難しくなる。
俺はロードでも停止状態から縁石に登って降りるとかできるよ。その場でピョンピョン180度Uターンするとか。
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 12:37:35.10 ID:9onnBzhf.net
- もう黙って3万円のホイールに乗ってろよ
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 12:42:00.61 ID:X11Au2SE.net
- なんでそこまで攻撃的なの?人間として単純に疑問なんだけど。普段の人生が相当苦しいんじゃないのか。
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 12:45:53.80 ID:gj718C4z.net
- 本当に余裕のある人間はそうやって煽りに乗らない
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 13:03:33.18 ID:tmwzNibn.net
- >>944
へぇ〜凄いね〜
もっと教えてよ出来ることを。
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 14:04:25.68 ID:+ZdDMv0v.net
- ここは平地巡航なら9000c24よりゾンダ
と言っただけで潰しにくるからな
アホしかおらん
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 15:33:15.86 ID:UaW2EyQA.net
- 逆に言ってもゾンダ教信者につぶされるしな。
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 15:38:46.31 ID:Z2BwqD5e.net
- 平地で巡航ならゾンダで充分でな
加速したり登りがあるならそりゃ、C24のが良いが、
個人的にはゾンダの方が全力で踏めるので好き
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 16:33:21.74 ID:WXivPthb.net
- >>944
ラレーだかで山を走るようつべ動画あったけど
URL知らない?
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 17:43:28.24 ID:q27T9DPq.net
- >>953
ラレーのカーボンロードで曲芸乗りしてるやつかな?
ニコニコでは見たことある
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 17:55:13.95 ID:WXivPthb.net
- >>953
たぶんそれ
また見たい
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:18:53.83 ID:X11Au2SE.net
- こういうやつか
http://youtu.be/WjN2cjBKWO4
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:30:41.17 ID:B7PCgak4.net
- ザンダ
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:38:05.99 ID:sFdoy3cx.net
- カーボンディープのチューブラーでFFWDF4Rより安いか同じくらいのって何かある?
定価ベースで
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:41:21.92 ID:rELs2LMw.net
- 自分で調べられることを平気で聞く奴ってどんな・・
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:50:10.59 ID:67rK22jl.net
- >>957
テクノエアー
ハブ以外は同じとの噂も。
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:51:25.08 ID:sFdoy3cx.net
- >>958
調べた結果特になかったからより詳しい人間に意見を求めてるだけなんだが
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:52:44.24 ID:0y4clHty.net
- >>957
ハブによって値段が違うのにどうしろと・・・
http://www.jpsg.co.jp/ffwd/f4r.html
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 18:56:31.77 ID:sFdoy3cx.net
- >>959
ありがとう!なかなか良さそうだな
>>961
一番安いFFWDハブを基準で
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 19:03:18.46 ID:lhqzU8PP.net
- FFWDのハブの違いって結構あるの?
F2R買おうと思ってる
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 19:19:22.61 ID:0y4clHty.net
- >>962
http://www.light-cycle.com/equinox.html
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 19:25:06.98 ID:pT7g0Ctl.net
- プラネットXでいいじゃん。もしくはLWCとか。本気で探せば色々出てくるぞ。
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 19:37:06.59 ID:WXivPthb.net
- >>955
そうそう
前見た奴と違うけどあり
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 19:59:11.91 ID:Ke0p3aMh.net
- http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2015/02/20/5-impre2015feb%20-%200053.half_350.jpg
VITTORIA QURANOはオフセットリムだけどUシェイプの最近流行りのリムだと初めてかな?
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/25(水) 23:53:00.01 ID:WIbw1bfw.net
- >>955
これ太くても25cとかだよね?
マジですげえ。こんだけできたら楽しくてしょうがないだろうな。
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 00:20:10.63 ID:St08viJA.net
- こっちの方が面白そうだな。
坂ないと辛そうだけど
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 00:21:08.49 ID:St08viJA.net
- https://www.youtube.com/watch?v=7pkDxQK3bDc
張り忘れ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 07:43:47.72 ID:xAJE5d/y.net
- ここまで頓珍漢なレスも珍しい
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 07:48:11.93 ID:XETUgwVC.net
- やーいズボラ
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 08:12:21.66 ID:Ttbx/SGg.net
- ゾンダが彼女
嫁はゾンダ
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 10:09:31.15 ID:rfOoIrmY.net
- Ctrl + S とかCommand + Sってなんのショートカットだっけ?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 10:10:36.99 ID:rfOoIrmY.net
- あー、すまん思い出した。自己解決。
保ゾンダ!
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 10:27:29.23 ID:SguJUTJH.net
- それ言いたかっただけかよ
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 11:10:40.24 ID:rfOoIrmY.net
- はい。(´・ω・`)
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 11:53:54.12 ID:cMP+WhbJ.net
- お前の母ちゃんゾンダ
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 12:04:35.90 ID:gzMOBZ2p.net
- ゾンダらことねぇだ!!
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 12:11:56.32 ID:3TNX3qbR.net
- >>968
楽しいどころかこの人今じゃ下半身不随だからな
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 12:14:15.68 ID:rjZshyhF.net
- >>980
マジで?
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 12:16:43.02 ID:B31m95d3.net
- martinとロードバイクパーティ3のridleyに乗ってる人は別人だぞ
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 13:04:22.88 ID:0BiyTEP1.net
- ヴィットリアのホイールカタログ出てるのか
ゾンダ、レーシング3、RS81で考えてたけどエルージョンってのが同価格帯で気になる
黒リム版のエルージョンエロってやつもミレやナイトに比べたら定価10万とかなり安いな
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 13:16:46.91 ID:j8k3B7os.net
- racing3,2015って表記で売ってるのがあるけど2014と何が違うの?
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 13:35:51.93 ID:VCP8K0CG.net
- 2015は2014と同じ。
そもそも2014は2013と同じ、モデルチェンジされてないからね。
レーシング3は2013年モデルまでしか存在してないよ、製造日の違いとか他のモデルチェンジ
発表時期に合わせて2014だの、2015だのと表記してるだけだろうね。
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 14:00:07.79 ID:u8RUb5yl.net
- メガフランジになって以降は基本的に変わってないはず
フリーが11速仕様になったぐらいか
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 14:20:02.74 ID:k86m7xRK.net
- シャマルにしたらカーボンハブかっこええし、実用的なアルミのトップモデル履いたと思ったら満足した。俺のロード遍歴もオワタ\(^o^)/
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 16:55:48.22 ID:dqx+cqME.net
- 新車買うんだけど、スポークの劣化を考えるとレーゼロ普段使いはやっぱやめたほうがいいんですかね
普段使い用にゾンダでも用意したほうがええんかな
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:07:23.38 ID:gzMOBZ2p.net
- >>988
普段使い以外とは?
レース?
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:22:11.72 ID:dqx+cqME.net
- >>989
年間で6000km〜7000kmくらい、今のところレースは出ません
ロングライド(〜200km前後)やファンライドイベントに参加する程度
正直、ロングライドはレーゼロが向いているジャンルじゃないとは自分でも分かってるが
貸りたレーゼロの加速の良さに感動して、新車購入を機に欲しいなと思った次第
手持ちのホイールが使えればいいんだけど、みんな10sで互換性なくて…
Wh-6700とかフリー変えれば使えるかな
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:26:10.26 ID:+RuAVU+z.net
- スポーク劣化とか馬鹿な素人インプレ真に受ける必要ないよw
何年でも持つって。
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:26:26.34 ID:f+s9SdQ8.net
- やっぱりアルミはダメだなステンレススポークのゾンダ最高や
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:38:01.87 ID:taggI1gW.net
- >>990
寿命で考えるならスポークよりリム摩耗が先だと思うけど。
たとえスポークが柔らかくなるとしても、非レースならかえっていいんじゃないかとも思う。
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:44:56.44 ID:dqx+cqME.net
- プロでもなくレースにも出ないんだから、あまり気にせず好きなもん買っとけってことかな
サンクス、踏ん切りついたからレーゼロにするわ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:53:36.54 ID:y5O+2p2W.net
- >>990
年間6000キロってことは、月500キロかぁ、毎週末100キロも乗るんだ。
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:56:04.46 ID:AeYTlLg4.net
- 無難なキシリウムslsもええでー
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:00:49.57 ID:Nqwgnrh2.net
- >>995
別に普通じゃね?
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:02:43.91 ID:724SP+9D.net
- レーゼロナイト、行っちゃいなよ。
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:05:17.01 ID:xAJE5d/y.net
- スポークの劣化が気になるなら
替えのスポーク買っとけばいいじゃん
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:31:10.70 ID:oCY0LQ1F.net
- >>995
週6で20kmのるだけで500km越えるんやで?
休みのロング入れたら余裕やん
- 1001 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:37:39.18 ID:XpverHha.net
- ゾンダも持ってるけど、レーゼロ普段使いしてる。
寿命だと思ったら買い換えれば良し。
レーゼロもたまにしか使われないよりよっぽどホイール冥利に尽きるかと。
- 1002 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:38:14.77 ID:anrxwGfn.net
- ロードバイクのホイール 123 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424943467/
- 1003 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 19:00:41.18 ID:6sHNA1f4.net
- >>1002
乙梅
- 1004 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 19:15:11.75 ID:nSMhGyJW.net
- >>1004だったら次スレはZONDA一色で
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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