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折り畳み＆小径車総合スレ 101

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 00:11:41.03 ID:1oua9W6Y.net: 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 100
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419140766
折り畳み＆小径車総合スレ 99
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415411750/
折り畳み＆小径車総合スレ 98
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412900380/
仲良く使ってね。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 05:40:31.96 ID:CIoMLvTt.net: 乙ーん

アラヤたん、もうちょっとがんばって406のSA-730出さないかな
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 11:07:47.33 ID:uxMxdjuq.net: 小径車はやっぱり便利だね

先日、田んぼ脇の狭い道を走ってたら正面から変質者みたいのが歩いてきて、
田んぼで小学生が殺された事件を思い出して、速攻でUターンして逃げたw
幅が2メートルもない道で、人とすれ違うのも困難な道だっつーのに
小径車だから後輪を軸にしてクルッと回頭、この俊敏さには我ながら驚いた
ホイールベースに相当する幅だけあれば方向転換出来るんだな、すげぇw
都市部なら狭い歩道の上でも簡単に方向転換出来るんで、これは便利だよ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 11:51:53.99 ID:ipd3xMAO.net: 小径車のヒエラルキーについて、質問です。ちなみに私自身は、ブロ乗りです。
乗り物で特性の違うもの同士をならべて優劣付けるのは些か違和感がありますが
下記のような階級があるようにおもいます。

１：モールトン
２：ブロンプトン
３：バイクフライデー
４：BD-1
５：その他の小径車
６：安物小径車（スポーツ車規格）
７：激安粗悪小径車（ママチャリ規格）

上位に行けば行くほど支配階級です。
下位は奴隷階級となります。

みなさんは、どの階級ですか？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 12:45:58.24 ID:uxMxdjuq.net: >>4
好きなの乗ればいいんじゃね？

現実離れしたフェラーリより気軽に乗れる軽自動車の方が好きな人もいるし
他人に自分の好みを勧めても目的が異なれば気にいるかどうか分からない

そして今の自転車は有名ブランドでも中華製造なのでランクもクソもない
メーカー名にステイタスなど感じている人は業界の現実を知らないだけ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 13:27:33.19 ID:O9Pp8sG+.net: なんでBD-1ごときがランクインしてんだよ俺のtern x20よか優れてるってか　ﾀﾋね
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 14:47:55.84 ID:LpcTPvci.net: ５：その他の小径車
６：安物小径車（スポーツ車規格）
ってどう違うの？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 14:55:12.89 ID:e1VVS0Sz.net: >>5-7
4は荒らしなので触らないように
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 17:34:11.45 ID:fRgbNabK.net: >>7
ドロップハンドルとブルホーンハンドルとエアロハンドルが憎くて憎くて仕方ないんだろう

ロード乗ってる時に小径車にぶち抜かれたんじゃねぇの
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 19:25:41.24 ID:Om8t0wDX.net: まーた無知にわか小径豚がトンチンカンな的外れレスしてるwwwwwwwwww
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 19:53:31.55 ID:bxEvGAeN.net: にわかホイホイ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 20:40:49.53 ID:1oua9W6Y.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20150209/aXBkM3hNQU8.html
やれやれ。スルー耐性の無い奴がまだいるのか…
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 21:44:39.22 ID:7gxHdcdk.net: >>3
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 21:45:20.47 ID:7gxHdcdk.net: まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 21:45:51.64 ID:7gxHdcdk.net: 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 21:46:30.64 ID:7gxHdcdk.net: 簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/09(月) 22:00:53.36 ID:RMePHt6j.net: 7gxHdcdkは平日の昼間から２ちゃんねるｗ
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.〃 :::::::ﾏ二　　...：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´.l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||lバ　　　ン
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18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 00:31:08.58 ID:TOQo5wuk.net: どんな高い小径車でもやっぱり長距離の乗り心地はクロスバイクには勝てないねね？物理的な問題だもん
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 00:58:01.17 ID:U/oG96HG.net: 小径車のこぎだしは軽くて実に気持ちいい
高回転はギアが補うんでって
言わせんな恥ずかしいわボケがっ！
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 01:02:20.46 ID:TOQo5wuk.net: >>19
でも直進安定性ないし、すぐ失速するよね
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 02:17:33.94 ID:rHpB0slb.net: 小径のが優れてたら競技からママチャリまでみんな小径になるはず
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 07:02:12.23 ID:vDSX2s5m.net: >>21
日本のママチャリの源流は小径車
イギリスやフランスで流行った小径車が日本へ来て「ミニサイクル」として大ヒット
しかし性能が低いので次第に大径化して今に至る
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 07:57:48.93 ID:6wT49iM4.net: 知らんかった
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 08:46:54.89 ID:z0ePrCwY.net: それちがうから
鵜呑みにしない
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 09:15:47.57 ID:U/oG96HG.net: 低性能なほどかえって良いんだよ
ドジっ子とかツンデレとか
可愛いじゃじゃ馬ほど愛されるってもんさ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 12:13:54.20 ID:DVtOudTU.net: 通勤用にボードウォークD8買って早速乗ってみたんだが
通勤時間はタイレルFSXと全く変わらんかった…
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 12:36:26.17 ID:BpHVXrlT.net: >>24
ホントだよ。ｇｇってみると良いよ。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 21:22:39.69 ID:4QsXzP/A.net: >>10
>まーた無知にわか小径豚がトンチンカンな的外れレスしてるwwwwwwwwww

カエレ、ハゲ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 21:24:30.78 ID:TOQo5wuk.net: ちなみに自転車は韓国が起源な
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 00:25:36.11 ID:05H85NrA.net: >>24
>どんな高い小径車でもやっぱり長距離の乗り心地はクロスバイクには勝てないねね？
>BMCは最高にカッケェな。のってる人少ないし
>自転車を性能だけじゃ語れないと思った

上げてまで言うbaka発見しますた。
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　発見しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　(ﾟДﾟ）　＜しますた
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　 @(　)>
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　　／ >
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:26:43.63 ID:UYbuqawV.net: ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k187160743
↑これスゴくね？12インチで畳み寸法がめっちゃ小さい
アルミかチタンで作ってくれたら最強なのだが…
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:07:19.02 ID:2mpyefxW.net: こんなん真っ直ぐ走らんぞ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:21:50.25 ID:zGraaTyB.net: そこかよｗ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:52:21.98 ID:zGraaTyB.net: キタコレ
http://gadgets.feedbox.info/bmx-you-have-not-seen-before/?utm_medium=cpc&utm_source=mgid-rem&utm_campaign=product_remnant&utm_term=30137&utm_content=687606
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:54:16.65 ID:1ToCx6q7.net: なにがキタコレだよ
くだらねーもん貼るな
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 23:02:58.96 ID:TkybY44V.net: >>31
いろんな意味でA-bikeの方がマシだと思う
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 01:33:41.23 ID:QRFd7Y6v.net: コジャック　20インチ　が売り切れなんですが、これと同等のタイヤというと何がありますか？
価格、性能的に同等という意味で探しています。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 08:43:39.48 ID:v97qgvxU.net: マラソンレーサー。軽いし、コジャックよりスリップしにくい。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 19:41:19.35 ID:eMNDhBRr.net: >>38
うーん、コジャックと比べると思うし、太くなるのがちょっと。
でも選択肢があまりないんですよね。コジャック買っておけばよかったか。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 20:16:07.44 ID:AWX8AOj+.net: コジャック履いてる自分からするとマラソンレーサーはいい選択だと思うよ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 20:50:07.74 ID:H5GmskAj.net: マラソンレーサー買うならマキシスDTHの方が良いよ
軽いし転がるし高圧だし、コジャックと比べても引けは取らないよ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 22:58:13.57 ID:LCeWNKJ4.net: フックワームもゴロゴロ転がるぜ！

でもダート走行でのグリップがアレだから次はホーリーローラーかな…
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 04:28:26.52 ID:hQ0d6H3g.net: http://item.rakuten.co.jp/21technology/ol20-01/
コイツを買って前後ブレーキをデュアルピボット化したり
シートポストやハンドル・ハンドルポストを交換して軽量化するか、
FIATのFDB-140を買ってBBを交換するだけで終わらせるか・・・。
コスパ的に悩む。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 05:12:00.89 ID:dmRcCCWd.net: 交換前提なら、サイズを調べた方がいい
そして互換品が市販されてるかをね
自作上等ならその限りではない
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 07:33:42.01 ID:p4PqjF5h.net: これの折り畳み版が気になるんだが、メインフレームめちゃくちゃ弱そう
http://ennori.jp/2620/vrum-cattiva-power-assisted-bicycle-never-gets-power-from-the-grid
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 10:48:09.40 ID:Aonmfil+.net: 折りたたみの方はすごく不安になる構造だなあw
折りたたまない方はちょっと欲しい。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 12:54:53.53 ID:sd9clMyp.net: >>43
FDB-140はギヤ比が低すぎるのが欠点だからBBを替えても効果は期待出来ないよ。
楽天の方は16インチらしいからFDBよりはまともに走るだろうけど、コスパを考えると
軽量化は1kg削れるかも怪しい。コスパ重要視ならギヤ比の適正化だけで終わらす方がいい。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 13:23:42.59 ID:S0xrzixD.net: そういう安い非メーカー物ってフレームの芯はしっかり出てるの？
あと折り畳みヒンジの強度と精度
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 15:37:59.30 ID:/mZIfIU6.net: 楽天のは明らかにダホンのcurveのパチモンだな
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 15:53:46.43 ID:/mZIfIU6.net: AL-FDB166のほうがいくらかマシじゃないかな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 16:24:38.99 ID:k0OhE8CH.net: >>43
21テクノロジーのは鉄屑だからやめとけ
変速なし16インチで12kgは重すぎる

FDB140は折り畳み部分との干渉を避けるために若干チェーンラインずらさないといけないけど一応52tまで入る
52t入れたら90rpmで27km/hでるよ
合計200kmくらい走ったけど使用上問題なし
8kg台でコンパクトだし輪行もラクラクだ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 17:45:38.30 ID:MDGb0bLq.net: ゴミに金かけて楽しい奴らだな
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:04:09.33 ID:dmRcCCWd.net: ゴミ改でお高いのを抜き去るともっと気持ちいいんだぜw
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 18:15:50.33 ID:SXdVeNsu.net: 前方にのんびり流してる自転車を見たら意識して増速するパターンだね
相手はその気もないのに勝手に抜いて「勝った！」という
55 ：43：2015/02/13(金) 18:23:57.05 ID:hQ0d6H3g.net: >>all
どうもありがとうございました。
ちょいと貯めて大人しくFDB140にしときます。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 19:54:23.63 ID:f2wyO/pZ.net: 21テクノロジー株式会社
http://www.21technology.co.jp/corporateprofile.html

電話番号が同じだから同じ会社だろうな。本社はボロボロのアパート。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:21:55.95 ID:b9NFNzbs.net: きくの荘www
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:51:22.09 ID:CbusInL4.net: >>56
会社なんてどこもそんなもんだよ
特にアウトソーシングで自転車作ってるなら
本社も工場も必要ないんだから

ニコニコの鯖がボロアパートってのは有名だが、
会社の登記のために住所だけ欲しいって場合は
そんなボロアパートでも構わないんだよ

子供は知らんのかもしれんが、上場企業だって
本社ビルがない会社もいっぱいあるんだよ
立派に見える会社の建物も実は賃貸だ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 20:54:22.38 ID:CbusInL4.net: >>49
>楽天のは明らかにダホンのcurveのパチモンだな

ダホンのパチモンといわれる中華製自転車も
折り畳みの特許使用料払って作ってるみたいだから
純粋にパチモンと言えるのかよく分からんなw
かといってOEMとはまったく違うのだろうし
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:06:05.62 ID:vl0sMGgQ.net: 設計図は同じでも素材や作り手、検査態勢が全然違うからなぁ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 21:14:47.84 ID:/mZIfIU6.net: >>59
何を言いたいのか良く分からんのだが
パチモンって言ったの全体の形状が似ているっていうのもあるが一番のそれはハンドルポストだな
ポストの折り畳むところに努力の形跡が見て取れるw
向こうにarc d7やjane d7とかほぼ同じ物があってこれはそれを真似て作りましたとしか取れないよ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 22:20:43.21 ID:veF8hg/R.net: おい！おまえら！出番が来たぞ！
http://www.minilove.jp/2015/event/minivelo_circuit/
エントリースタートは月曜朝、先着順だ！
オレは会社員だが携帯からポチッとメール送信…
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 23:00:20.69 ID:4z3zE5+3.net: ていいん３０かよ！
おれは観るだけにしとく
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 02:45:17.93 ID:UpdS+o2q.net: >>56
21ってついてる時点で…
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 08:00:31.39 ID:QpNIbE8m.net: 統一とか意味合いがあるんだっけ
お隣の国ではよく社名に付けるんだよな
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 08:24:24.05 ID:NvMUPoVv.net: BD-1は、今後日本でもBIRDYになったんだな
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:08:31.09 ID:CmsBMOyN.net: >>61
もどき自転車でもダホンの折りたたみ特許を使って作ってるって話
その手の折りたたみ自転車はすべてダホンの特許を使用して作ってる
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:38:38.54 ID:vRVkVI0D.net: どの事か分からんけど折り畳みの構造や機構が違えば特許範囲外だぞ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 16:53:21.47 ID:cCoG0qVo.net: ダホンはケツいてぇわ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:29:40.60 ID:lllsU6b7.net: そんなもんケツに入れんな
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:51:37.35 ID:206H3ibm.net: ダッホンだ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:19:22.71 ID:gUmF8zwa.net: >>68
ダホンとダホンもどきは全部同じ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 18:40:17.42 ID:c2VuWQoR.net: >>72
どこが同じだよ
もどきの写真良く見てみろ
フロントフォークのVブレーキの台座もそのまんまじゃねーか
この目ぐされが
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:26:23.29 ID:DvFVbYhz.net: MINILOVEってイベントは物販もあるの？
どんなものが手に入るのか知りたい
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:19:54.97 ID:mlNuB2Ot.net: >>73
そのまんまなら問題ないじゃないか、同じなんだから
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:51:51.77 ID:c2VuWQoR.net: 盛りあがらんねぇ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 14:40:47.93 ID:evxVzuib.net: 同じって言ってる奴に買うのかって聞くとどうなるんすかねぇ…
って冗談はおいといて、金額の違いでメーカー保証つくのはデカイだろう。
いい加減な溶接や点検されたものには乗りたくないし。
って言ってみる
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 15:51:44.73 ID:lZQxmbxS.net: >>74
埼玉サイクルエキスポ自体が物販OKだからもちろんあるでしょ
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 19:52:56.70 ID:vQNnCHMh.net: >>77
やっぱりOEMより正規品の方が品質は良いと思う、フレームは綺麗で溶接はわからんけど、ハンドルポストと折り畳みの継ぎ手、前ハブにコストダウンが見られる
まぁturnの方が継ぎ手はいいけど

ただ、正規品でもより高い物が品質まともになるから、同じ安物価格帯でダホンOEMはすごくマシ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:06:45.87 ID:bhFDVS55.net: >>79
OEMって工場一緒で販売元が変わるだけだろ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:41:36.81 ID:vQNnCHMh.net: >>80
価格差分パーツがちょっと安物になってるって意味
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 21:48:17.01 ID:evxVzuib.net: まあ安いの買うってなら違う板あるしね。
あっちはあっちである意味ビフォーアフターを楽しみ、本体の何倍もカスタムに次こんでいる気もするが。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:31:26.33 ID:n3qs34dQ.net: ダホンルートで東京～富士吉田を考えてるんだけどどう思います？やっぱり体力次第でしょうか？やったことある猛者はいますか？
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 23:33:03.41 ID:LyToxSSe.net: >>83
1日で往復？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:04:07.89 ID:1hJVB/9z.net: 東京も高尾か亀有かで倍ぐらい距離ちがうぞ
ミニベロで走ったことはないけど
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:04:08.75 ID:kLi1f+5f.net: >>83
心配だったら途中駅挟むルートにしてヤバメなら帰ってくればいいんじゃないかい？
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:08:15.40 ID:4+X31qGx.net: >>84
１日で片道。で、次の日帰ってくる
>>86
帰り輪行で帰ってこようかな
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:11:55.04 ID:ghMc9lLj.net: 往復輪行で
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:35:16.11 ID:C/AOwCnO.net: ホイールをエークラスの安いやつに変えてからブレーキがあまり効かず
ブレーキを変えたら改善するかと思って、シマノの安いVブレーキからデオーレLXに変えてみるも相変わらず
ブレーキ交換は店でやってもらったので問題はないと思うのですが
以前のようにジャックナイフする程効かずどうしたものかと…
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:47:37.00 ID:fp9qoZbQ.net: ブレーキシュー変えてみたら？
カプレオの舟を流用するとロードシューを使えるようになるよ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 00:49:45.72 ID:1PIsVphc.net: リムサイドをワイヤーブラシでこすって荒らす
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:03:30.93 ID:C/AOwCnO.net: >>90-91
ありがとうございます。ちょっと試してみます
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 01:24:09.42 ID:ghMc9lLj.net: 見ないね
http://japanese.joins.com/article/153/134153.html?sectcode=&servcode=400§code=400
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 05:03:06.46 ID:kLi1f+5f.net: >>87
ローカル線でも夕方意外と混むことあるから気をつけてな。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 13:37:51.17 ID:Wu3uhHA1.net: 通勤通学帯を外してれば、輪行が迷惑がられる事も少ないかも
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 13:44:33.01 ID:1PIsVphc.net: 今はベビーカーの持ち込みですらああだこうだ言われる時代
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 14:39:21.56 ID:pp/jF4S3.net: >>96
あんだけ我が物顔で無遠慮なのが増えたら当たり前
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 20:16:59.48 ID:xJG+BUO1.net: 確かに…
恐縮しながら乗ってる女性には
「大変だな」と思えるのに
すぐ降りるわけでもないのに出入り口の真ん中へんで
どや顔で乗られると腹立つね
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 22:41:05.95 ID:LdKj+HIp.net: ぎっくり腰を経験した俺は
他人のベビーカーの一台や二台は余裕で許せる
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 12:36:42.25 ID:wu4KYkjA.net: ミニベロの購入検討してるんだけどさ
街乗りでドロップハンドルって変？私服とかで乗りたいんだけど...近所でドロップハンドルのミニベロみたことない
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 12:56:10.20 ID:qQUkZ4bR.net: >>100
有名処だと
ブルーノのMINIVELO20 ROADとか
ビアンキの MINIVELO8とか
レーシー系をカスタムでドロハンにしてる人もいる
こっちだとミニベロ専門店あるから見かける

ただ、ちゃんと整備しないとダサくなるよ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 13:36:13.84 ID:UbYBXT2u.net: >>100
あなたが気にするほどには周囲は気にしていないから問題ない。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 14:46:14.35 ID:3EkomnfY.net: >>100
そんなに周りの目が気になるんなら、みんなと同じのにして同じ格好して乗れよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 14:57:33.28 ID:uqJyKa3T.net: ドロハンは前傾キツくなるんで、普通の服だと背中周りがキツい
伊達や酔狂で乗るのもミニベロの醍醐味ではあるけれど、普段使いならバーハンの方が
使い勝手がいいのは確実
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 16:51:50.96 ID:3br9AmGl.net: なるほど
街乗り用だしフラットバーにします
ありがとうございました
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 17:17:23.08 ID:odLe22s1.net: ミニベロロードに乗って腰からパンツ丸見えになってる女の子がいたな
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 17:36:43.48 ID:dIrvG8q1.net: 電アシ付きで13kgだって
これ欲しい
http://www.vrumbike.com/cattiva/
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 19:04:07.97 ID:0+vkBDUB.net: >>100
フラットバーからドロップに変更＋前かご付きのママチャリ仕様ですがなにか
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 19:24:02.02 ID:RUkK/Qdo.net: >>108
うp‼︎ どんな取り回しか見てみたいｗ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 19:27:35.39 ID:qKHP4K8S.net: ドロハンミニベロママチャリw
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 20:26:13.32 ID:HZz4ZQX1.net: ママチャリのハンドルが一番楽でいい
ポタリング用のミニベロにレーサーみたいなハンドルはいらん
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 20:36:37.38 ID:MhFYCwyc.net: いるよー
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 20:48:57.08 ID:EBK0bTX2.net: いらん
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 20:54:24.92 ID:IKxTkuRg.net: ブルホーンが好き♪
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 20:57:25.48 ID:88bvC6qv.net: 飯倉清「小径車ｗあんなものばかの乗るもの」
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 21:01:36.03 ID:MhFYCwyc.net: 清～
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 22:08:29.05 ID:xTpifjUq.net: 近くのアパートにジオスのミニベロ室内保管しないで駐輪スペースに置いて
休日によくいじってる基地外がいる
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 22:44:53.35 ID:MhFYCwyc.net: ジオスなんか金をもらっても盗りませんよ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 01:51:11.29 ID:smkM0Txc.net: 小径車のペダルを力を入れて漕ぐと、前輪がポンポン浮いて困るんだけど、どうすればいいのかなぁ。
サドルを前に寄せてみたんだけど、それでも浮き方はあまり変わらない・・・
フラットバーハンドルをドロップハンドルに変えれば、多少は浮かなくなるのかな？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 03:05:26.10 ID:CB0U1Uce.net: 小径車云々の前にペダリング見直そう
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 06:03:21.86 ID:wn9JAnr/.net: リヤセンターが小さくてシートアングル寝てるのに後輪荷重で乗ってる可能性大
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 09:54:02.03 ID:QGKdqpXW.net: 小径車は自転車設計の素人の工業デザイナーみたいなのが見た目だけで設計することがあるからな
ゴミみたいな乗り味のモデルが平気で売られてたりする
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 10:04:19.26 ID:b/prTlmr.net: そんなことよりミニベロのお祭り楽しもうぜ！
さいたまは遠いけど(^_^;)
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 14:37:58.13 ID:2qsJ3s9M.net: じゃあ乗り味のまともな小径車ってどこのなんだい？
結局またBD-1?
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 14:48:13.46 ID:Sv0mcte9.net: >>124
その「まとも」を数値で表現できなきゃ無限に言い合いになるだけ。それが望みか？

小径車はどれも個性的。車種の個性を楽しめる奴が乗れば良い
万人が満足する小径車は無い
人に答えを求めずに自分で探せばいいと思う。それが嫌なら小径車に関わらないという選択もある
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 16:16:51.37 ID:nYC8593Y.net: >>125
とＰＣの前で猛り狂う51歳、無職独身男性であった。
ちなみにチャリは乗れない

書かれる前に先に書いておく。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 16:54:24.71 ID:PJRUVAK0.net: ここにいる人なにのってんだよ
ダホン？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:01:27.26 ID:XJMHvoF5.net: ブリヂストンモールトン
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:05:07.99 ID:rqsREdil.net: ブルーノミニベロ20
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:05:19.04 ID:Q2w6OiO8.net: >>127
何故だろう、お前だけには絶対に教えたくない気がする
お前は何乗っているのか書けや
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:42:10.91 ID:kvjxbL08.net: >>130
ロードしかもってない
ここにいる人の参考にして買おうと思ったんですが...
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:44:34.12 ID:Irmy62so.net: >>131
それなら最初からそう言え
お前のさっきの聞き方は常駐荒らしと同じなんだよ

で、用途のご予定は？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:52:32.88 ID:HrmkQX9w.net: >>132
ごめんな小径車のスレ開いたことなかったから
街乗り用にクロモリで軽いロングライドもいけるようなやつが欲しい
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 18:59:04.19 ID:pvVRIL95.net: Manhattan M451RかラレーRSCだな。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:07:17.21 ID:V518mm8H.net: >>133
タイレル
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:08:46.99 ID:Q2w6OiO8.net: >>131
それはすまなかった。
いつもの荒らしのパターンに似ていたもんでキツイ反応してしまった。
MV-Cに乗ってる。あと輪行はBD-1。
どっちも楽しく乗れてる
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:25:53.91 ID:dbS8++os.net: オレが乗ってるのはKHS F-20R。
100kmくらいのロングライドとか、折りたたんで輪行とかもしてるし、
ロードとの棲み分けが出来てて役立ってる。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:31:22.43 ID:HrmkQX9w.net: 皆さんいいの乗ってますね(°_°)
ミニベロ舐めてましたわ
ブルーノとかマンハッタンで探してみます
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:46:25.49 ID:Zu4Opc+9.net: 畳めないミニベロは失笑物だからやめとけよ？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 19:46:41.68 ID:ILPWl0zS.net: >>133
ダホンのボードウォークとターンのイクリプス
あとはおまえさんと同じくロードに乗ってる
フォールディングバイクは嫁と旅行先に持って行って乗り回してるが、めちゃめちゃ楽しい
もちろん街乗りにも使ってる
軽くてロングライドってことは折りたたみでない方が望みだと思うが、フォールディングでもave.はロードと5km/h程度しか変わらん
MR4とかだとロードとほぼ変わらないらしい
輪行自在だから、行くだけ行って電車で帰宅とかもチョー余裕
行き帰りに輪行を取り入れれば、ロードよりも行動範囲は広がる
ま、いずれにしても、ロードと用途が被らない物を選んだほうがいいとおも
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 20:06:13.95 ID:e6Wl6BAi.net: >>139
折りたたみ自転車って折りたたむ部分から壊れてくるって聞いたけどホームセンターとかで売ってるやつだけですかね？

>>140
ターンは手が出せないけどボードウォークはいいね！ブログでボードウォークのこと書いてる人のみて結構気になってる
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 20:30:15.60 ID:0KemyaEr.net: ボードウォークは上のクラスのようにいじってもカッコよくなるしクラシカル風にいじるのもいい
もちろんそのまま乗るのもプレーンな感じでいい
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 20:41:34.41 ID:ILPWl0zS.net: >>141
ホムセンバイクは論外として、折りたたみ式の接合部に負担がかかるのは否定のしようがない事実
これはもうどうしようもない
そういうものだと思うしかない
正直フレームの寿命は短い
雨に濡れると接合部が錆びるんじゃないかとドキドキするw
だから屋外保管はNG
俺はたたんだ状態で輪行バッグに入れて雨の当たらない玄関ポーチに置いてる
台風の時など風雨の強いときは、嫁に頭を下げて玄関の内に入れさせてもらっている
それでも折りたたみを二台も持っているのは、やっぱり楽しいから(^^)
もちろん、たためないミニベロを否定する気は毛頭ないけどね
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 20:55:22.89 ID:yqvPnmQE.net: >>141
139は荒らしなので触らないように
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:00:04.50 ID:qd4Ov3rC.net: >>144
お前が触れなきゃ全スルーだったのに
なんで我慢できないかなぁ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:06:16.46 ID:qR/0VB5B.net: >>141
ボードウォークは乗ってるけどハンドル高いしもっさりしててあんまりお勧めできないなー
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:12:26.01 ID:ILPWl0zS.net: >>146
んーと、、、ハンドルが高ければ下げればいいんじゃないか？
もっさりしてるのは仕様
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:13:53.08 ID:jJk2R0Ax.net: >>145
質問者が触っちまってるの見えねーのか
お前には言ってねーんだよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:24:15.87 ID:dbS8++os.net: >>141
フォールディングでスポーツを求めると予算が10万以上は欲しい。
街乗りメインならボードウォークは良い選択肢だと思う。

フォールディング無しなら、マンハッタンとかBRUNOとかBE-ALLとか
選択肢はたくさんあるね。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:29:50.89 ID:iX3drOXO.net: 最近、割り切ってドッペルのブラックシリーズとかも良いかなと思い始めているけど
乗っている人が周りに居ないので乗っている人の感想を聞きたいな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:39:15.28 ID:Ymw8sIjJ.net: 迷ったらカリブーライト
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 22:12:25.72 ID:i1ygsea5.net: とりあえずショップに行ってみます！
ミニベロ購入相談スレがなかったからかなり助かったよ
ボードウォークかビーオールのALIZE狙います
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 22:17:43.48 ID:qR/0VB5B.net: >>147
もちろん下げてはいるけどまだ高い
アヘッドじゃないから調整もあんまりできないし
そういう自転車ではないのはわかってるんだけどもうちょい調整できるといいのだが
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 22:23:41.95 ID:Ymw8sIjJ.net: それとは違うけど、自分のカリブーライトはステム上端の┏を切り飛ばして
ステムの縦棒にアヘッドステムを付けてるよ
これでポジション出しの自由度は飛躍的に上がった
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 22:32:32.43 ID:mvXTi22v.net: BDー1で世界一周してるようつべあるけど、やっぱりフレームは丈夫なのかな？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 22:42:15.51 ID:PPvLIM25.net: フォーク破断の報告はあっても、一定条件の下すべての個体で破断が起るか不明だからな
ただ、鉄系なら途上国でも溶接修理できることが多いけど、アルミは破断したら修理難しそう
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 23:40:54.24 ID:0KemyaEr.net: >>153
内側のポストの下3cmくらい切ってしまえば？
それ以上切ってしまうと折り畳みの祭に支障が出るけど
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 23:41:36.01 ID:Bq5sw6Nq.net: ドッペってシートポストの破断ってほんと？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 23:46:58.10 ID:hhwe8HM8.net: >>158
ドッペルのスレで聞いてくりゃいいじゃん
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 14:34:04.99 ID:2yHLC85z.net: どのくらい速度出るか試しに今
14インチ折り畳みでめっさこいできた
最高時速34キロ
あかん普通のロードに入門しようかな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 14:51:10.26 ID:+XC7QQjS.net: そんなに急いで何処に行く

そういや、この標語、最近見ないな。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 14:55:20.44 ID:T5K76BFu.net: 今や急いでないとクビになるので…
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 20:20:13.68 ID:5pbt8vZc.net: .
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 21:53:42.27 ID:lwo39jEU.net: >>160
それは流石に相当しょぼいチャリではないか？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:05:07.95 ID:76WdMGuD.net: >>162
「大統領の様に働き、王様のように遊べ。」
休日までセカセカした生活はメリハリつかない機械と同じ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:38:11.49 ID:/swWl1C2.net: 電車でサイクリングロードまで行って手軽に輪行したいなら折り畳みクロスとかにしたほうがいいのかな？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:52:55.88 ID:tz+gH/Fs.net: > 電車でサイクリングロードまで行って手軽に輪行

・・・
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:21:23.52 ID:FVQ9HQgj.net: 都会住まいの人は大変だと聞いたことがある
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:48:05.10 ID:HYATAyb7.net: 俺が見てるサイトが偏ってるのか知らんが
折り畳みって中年以上のおじさんしか乗って無くない？
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:06:35.85 ID:jRZqTNhn.net: >>169
は？
オレ何歳だっけ…
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:22:13.24 ID:wzV5ZYVe.net: >>169
「まともに輪行出来るチャリンコ」を、
スマホに可処分低所得の大半を昇華している
ゆとりや氷河期世代に購入出来る筈は無いと考察されます。
円安に走った辺りから
小径車スレ全般にレスが少なくなった事も関係が有ると思われます。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:49:35.74 ID:KYh/Soge.net: >>171
>円安に走った辺りから
>小径車スレ全般にレスが少なくなった事も関係が有ると思われます。
2chの運営がｇｄｇｄでレスが減ってたのはここだけじゃないんだが。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 12:55:45.93 ID:COCPqp/8.net: >>168
都市部脱出だけで神経も体力も使うからな。都会出入りだけ輪行とか不思議でもないよりむしろよくある話。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 00:06:40.59 ID:GJwNgQdU.net: >>172
数年前にはDAHONのOEMなんかが1万円以下で買えたのに
自転車ってデフレの恩恵あやかってない感じ。
ニューモデルが出る度、コンポがショボくなるなｗ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 02:00:54.68 ID:GJZUOBgc.net: >>166
スポルティーフvo.16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1421829731/l50

ここなんか参考にするといいかも
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 09:45:41.47 ID:pCMNtXsl.net: >>166
輪行って決して手軽なもんではないんだよ、たとえ折りたたみ小径車であっても。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 10:08:56.40 ID:F8pcPfd5.net: 輪行は折り畳み車なら手軽だよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 10:25:55.49 ID:s1EAurKH.net: 混雑時を避ける配慮と多少の筋力は必要だけど

成人男性ならまあまあ気軽だよね
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 10:53:56.54 ID:P+VZa4Lb.net: >>177
このスレで言うのもなんだが、普通のDAHONとかよりロードの方が軽いので輪行しやすいと思ってる
輪行用に作られてて転がせられる小径車だともっと楽だけどさ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 11:02:23.40 ID:s1EAurKH.net: >>179
軽いけど、相応の慣れが必要になるから気軽かっていうと、気軽じゃないように思う

177の言う気軽ってそういうことじゃない？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 11:17:39.17 ID:F8pcPfd5.net: 軽くてもロードは大きいし、なにより袋に詰める手間が折りたたみ車より圧倒的に掛かる
折り畳み車はここで書くまでもないだろうけど、フレーム折ってサドルとハンドル下げたら終わり
お好みでペダルもね
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 11:42:52.98 ID:K5XOuj4n.net: 7段のボスフリーってトップギヤは14までしかないの？
ボスフリーとカセットスフロケットの違いも知らずに買った俺・・・
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:10:49.18 ID:2nck+1VR.net: >>182
高価すぎる気もするが
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00EOM7BYS/
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:27:10.59 ID:4NCtNsyQ.net: トップ9Tの7段ボスフリーもあるよ。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:30:41.29 ID:ryuDdE3Q.net: 嘘吐き乙w もしくはカプレオと混同してんのか？w
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:31:09.14 ID:7m7RjCGx.net: フリーハブに換えちゃえよ
きっと楽しいから
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:41:08.14 ID:BMXvknai.net: カプレオが出る20年以上前からトップ9Tのボスフリーはあるけど？
シマノ互換の安ハブにはつけらんないけどね
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 13:16:29.92 ID:2nck+1VR.net: >>187
IDスレ行け
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 13:30:24.02 ID:pkZaRe0j.net: >>187
あると言うなら現実的な価格で買えるところを教えてくれ。
絶版なら参考になるサイトでもいいから。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 14:07:12.76 ID:9LrD7qcm.net: モールトン用のだろどうせ
2万くらいじゃね？手に入っても
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 14:54:05.82 ID:w1UYllsp.net: 通学に平らなアスファルト1㎞くらいの道のりを走る予定なのですがおすすめの車種を教えてください
日用使いだけです
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 14:54:20.38 ID:F8pcPfd5.net: 昔はあったんだけど、電アシの違法改造に使われそうって事で廃盤になった筈
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 14:56:22.43 ID:F8pcPfd5.net: >>191
歩けw
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 15:06:44.83 ID:wfQ585Lc.net: >>191
ふつーのママチャリが最も目的に適うと思う
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 16:02:39.79 ID:zyj8+DyI.net: >>191
ママチャリor歩く
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 16:12:09.28 ID:70gXQVJx.net: 走るという選択肢もある
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 17:01:16.12 ID:zWhN2gue.net: 1キロ？ママチャリやな。
内装型のコンポがあると便利。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 17:57:56.06 ID:5YW+/BbZ.net: 歩くのがあらゆる面で優れてる
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 18:43:00.41 ID:2nck+1VR.net: 1kmだと徒歩15分程度だよな
通学路に治安悪い場所でもあるのかな？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 19:30:09.30 ID:Deec+gMX.net: 昔、ママチャリで通勤してきてる奴が
「チャリンコで来るのがキツイんですけど、ギヤ付きチャリでいいのないですか？」
って聞いてきたから、自宅どこか聞いたら、会社から1kmくらいしか離れてなかった。
途中に坂もないし、何がキツイのか聞き返したら、橋が坂になってて辛いとのこと。
いや、その「坂」って、距離20m、勾配0.5％くらいでギヤチェンジもダンシングもせずに
普通に走れるんだけど・・・・
とりあえずタイヤの空気入れてチェーンに油させばいい、ってアドバイスしてあげました。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 19:38:16.57 ID:/8oE+4SD.net: >>200
で？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:20:46.91 ID:4Bf4cwNN.net: なにそれ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:39:14.88 ID:bw4t+3vg.net: 性悪自慢じゃないの？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:42:15.55 ID:WQmUHaKp.net: ほんと何が言いたいのかわからん
思い出話にしては落ちもないし
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 23:51:39.55 ID:WQmUHaKp.net: >>203
なるほど仮に性根が腐った奴とみなせば筋は通るか

おそらくだけど、いかにもな自転車に乗ってたから同僚も世間話のつもりで軽く話をふってみただけだろう
そしたら納金アスペがいきなり平坦がどうの登坂力がどうのとトンチンカンな切り返しをしてきたから
面倒くさくなって橋がどうのとごまかしたんだろう

少なからず自転車に興味があったであろう同僚に対し、無駄に説教したあげく油をさしてあげましたwと得意げに草を生やしてそうな>>200が全面的に悪いしウザい
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 00:07:21.86 ID:b6XHKSLS.net: 実は細身でバストがら90以上あるような巨乳ちゃんでした
数日たってから、あの時はありがとう！あなたのおかげで通勤が楽になったわよと言われ
自転車の事をもっと教えて欲しいって自宅に誘われました
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 00:09:56.93 ID:/9OJ/0+F.net: しかし、それは罠だったのです。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 01:22:02.52 ID:vfdSpGMI.net: ｱｯｰ!
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 06:33:46.86 ID:X3hdGdQN.net: とりあえずローバーの折りたたみ中古を手に入れたのはいいが今後どうしようか
・デオレハブとDA16リム手組に換装←やりすぎ
・シュー交換←特に前がバンシーが取り憑いてるから早急に
・ブレーキ交換←ヤフオクで買ったM422が行方不明
・無意味にトリガー化
・クランクを56丁化←チェーンライン面倒
>>208
後のテーバイ神聖隊である
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 07:15:41.62 ID:sKD7NC+x.net: 会社にルイカツの小径車で通勤してる奴がいて、ある日そいつが
「チャリのタイヤが駄目になって。タイヤって幾らくらいするんですか？」
って聞いてきた
俺、そいつの乗ってる小径車のスペックとか興味ないし知らないので
スマホでアマゾンアプリを開きながら
「で、何インチなの？20インチ？18インチ？
あ、20�といってもHEとWOがあって両者に互換性はないから注意ね。
最近はHEのほうが406、WOは451と呼ばれてるね。
で、タイヤ規格は？今調べてあげるから。」
と答えたのだが、何故かそいつは
「あ、もういいです」といってその話は終わった
早く替えないとバーストとかしても知らないぞ？
それにタイヤ替えたら自転車の性能が上がったかのようによく走るね。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 07:46:52.14 ID:knRX0NKC.net: はい
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 07:48:46.06 ID:yglt6r4g.net: >>210
あ、もういいです。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 08:40:19.35 ID:X3hdGdQN.net: 煽り文すら勿体ないのでまともに考察(妄想)をしてみた

Amazonだと素のK-WESTと他のタイヤの値段差はあんまり無い(アキワールドのOEMは安い)
それこそよりどりみどりだから選ばせるのも一興
ちと太いがそこそこ安価なロードクルーザーで快適性を取るかワイヤーのデュラノでスピード重視にさせるかそれともほとんどパンク知らずのマラソン履かせるかとか
あとはこっちが出す代わりに2本で2450円の激安チェンシンの人柱にさせるとか()
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 10:36:14.33 ID:/KxE95L/.net: 先日、練習中に折り畳み自転車に乗った若者に止められた。
「前輪がパンクしたんでパンク修理キット持ってませんか？嵌めるのに失敗して噛んでしまって」
彼は言った。
見ると、よくある某D社の折り畳み小径車だが、ハンドルやピラーを軽量カーボンパーツ
でデコレートしてる一方でリクセンカウルのバッグ類やナビ機器を満載にした意味不明な仕様。
俺は言った。
「俺は今日チューブレスやからパッチは持ってへんよ。だいたいサイクリングするのらスペアチューブと一緒に
パッチとか持っといたほうがええで。いざという時に困るやん」
彼「サイクリングじゃなくてロングライドですよ。それに軽量化がコンセプトのカスタムなんで
余計な物は持ち歩きたくないんですよね。ロングライドには軽量化が効いてくると思うんですよ。
重さはジワジワとボディブローのようにライダーの肉体にダメージを…」
俺「知らんわｗそんだけバッグ付けてんのに余計なもん持ち歩かんとかナイわ。」
彼「インフレーターはエアボーンとグランジポンプアダプターの組み合わせなんですよ。
これなら軽いし場所も取らないんです
。コンポは敢えてアルテにしてますがそろそろ11速化
しないと恥ずかしいかなと思ってます。」
俺「知らんわｗ俺9速デュラやわwどうでもいいわｗ」
彼「全部自分で改造したんですけど。」
俺「知らんわｗ」
彼「…とりあえず近くのショップに行ってパッチかチューブ買ってきて貰えませんか？」
俺「死ねw」

こんなやり取りでした。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 11:03:53.66 ID:aJabekU7.net: よく思いつくな
でも長いわ死ね
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 11:05:52.58 ID:klhXNZd1.net: どっかで見たコピペの改変だな
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 11:27:14.87 ID:7TuuQGxw.net: >>214
「あかねはみゆきのスカートをたくし上げ、下着の隙間からすでに蜜が溢れ出ている秘部へ指を滑りこませた」
まで読んだ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 14:49:48.44 ID:/CTK4Tld.net: いつもの荒らしがいない替わりに、意味不明長文野郎が現れた

もっと工夫しろよ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 16:02:24.08 ID:PVRYqb7g.net: >>217
お？スマプリ好きかな？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 18:50:08.54 ID:5sGVuumD.net: >>214
なんか途中で書くのすらめんどくさくなった感じのコピペだなぁ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 19:06:59.69 ID:bkUh//dT.net: >>217
あかねとみゆきでそんな妄想すんじゃねぇ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 07:29:32.71 ID:tDqf8lvz.net: グレイシア来た
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 14:34:46.67 ID:zCm2QvR7.net: FDB140フロントダブルにできた
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 08:47:50.65 ID:1t0hts9R.net: >>223
FDどうやってつけたの？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 12:53:55.93 ID:PDlBK2vw.net: 前2枚とテンショナーで手掛け変速かもね
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 19:37:19.99 ID:/JdGBIHa.net: >>225
うん
平地用52t、山岳用39tだ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 11:54:39.61 ID:v6UAJMKJ.net: リア外装3速化も出来るみたいね
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 17:37:42.66 ID:TQPTZgLI.net: ３辺の和５７インチ　９．５kg９段変速の折り畳み自転車
輪行ケースに入れても受託航空手荷物サイズ６２インチ以下に出来る
http://www.gizmag.com/helix-folding-bike/36245/
http://ennori.jp/2684/helix-unveils-wheel-size-folding-bicycle

国内に代理店が出来て
価格10万円以下で航空機の手荷物料金無料で売り出したら絶対売れる
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 17:42:43.80 ID:TQPTZgLI.net: メーカーサイト(スペックなど)
軽量化の理由はチタンフレーム
http://www.ridehelix.ca/
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 17:54:52.17 ID:XJSoYkRl.net: 折りたたみ自転車に変速なんかいらなくない？
シングルギア化で軽快＆軽量化
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 17:55:05.62 ID:No6ttR8Z.net: まあ、10万以下は無理だね
はい次
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 17:57:24.02 ID:FXLHmYo1.net: >>230
オマエがそれで満足なら、それでいいだろ？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 19:20:13.62 ID:d9XJ6PLS.net: >>228
ブロンプトンを今の技術で作った感じだな

金さえあれば是非ほしい
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 19:29:41.63 ID:cvn8QPjp.net: >>228
どれだけ構造的に担保されてると言われても
フォークが折れるのは心理的抵抗が(￣▽￣)
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 19:39:21.17 ID:Fv1n0OxV.net: キックスタート出資者でさえ17万なのに
一般販売じゃいくらになることか
チタンじゃ安くなりえない
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 19:55:26.12 ID:a/b93FH+.net: >>228
事前予約　＄１、１９９　（￥１４２、６８１）
定価　　　＄１，４９９　（￥１７８，３８１)
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 20:02:28.72 ID:a/b93FH+.net: >>235
キックスタート出資者は１４万強（＄１、１９９）
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 20:32:55.08 ID:48Hm0LpY.net: ブレーキは前だけ？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 21:34:39.95 ID:nqdZv5m5.net: >>238
前後ディスクブレーキ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 21:44:30.13 ID:Fv1n0OxV.net: フォークが片持ちだからフォークじゃなくてスティックやが
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 13:53:23.46 ID:es5MGt1H.net: これ面白そうだな。出資してもいいかも。

ちょっと気になるのはチェーンリングだな。24inとはいえ、MTB用の40～38は微妙な感じ。
あとからクランク毎換えれば良いんだろうけど、それするとチェーンステーというかスイングアームの下側に干渉しそうな気が。
このチェーンリングサイズが折り畳みサイズに貢献してるのはわかるんだけどね～
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 16:50:34.97 ID:yTxOBkFX.net: 世界最小と言ってるけど、ブロンプトンの方が小さいんじゃないの？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 17:00:19.44 ID:nSZ94BhI.net: 円高のあの頃だったら事前予約で
10万切る勢いだったのが惜しまれる
244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 17:02:30.63 ID:WbEj3TNx.net: >>242
フレームを横に折りたたむから、幅でブロンプトンは負けてるのでは？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 17:08:06.68 ID:WD+0PZnA.net: 折り畳み自転車に見える
http://1.bp.blogspot.com/_Xyfm-wgFvxE/TOU2Kg2zm-I/AAAAAAAAAIk/M2R9h5yX5Y8/s1600/CA3G0400.jpg
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 17:41:35.32 ID:yTxOBkFX.net: 調べてみた

HELIX　584ｘ635ｘ229mm
Brompton　585ｘ545ｘ270mm
これだけみるとどちらが小さいのか微妙だけど、
どうやら、たしかに容積としてはHELIXの方が小さいと言えるようだ
247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 17:45:40.60 ID:K/Hya9ra.net: そうとしかみえなくなるじゃねぇか
248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 17:54:50.73 ID:3aJQnq3H.net: >>245
どうみても足踏み式ミシンにしか見えない
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 18:11:54.35 ID:fAN0BBIL.net: >>248
ベルトがないし、とってがついてるから、たぶん手回しだろ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 19:37:17.99 ID:ssLfrbe1.net: Bromptonの16インチ6段に対してHELIXは24インチの9段
重量も2キロ軽いからHELIXの方が楽に長距離走れると思う
フレームがチタンだからちょっと乗り心地が硬いかも
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 19:57:41.89 ID:TTHL/bzQ.net: １キロならキックボードすら必要ないな。
徒歩より早く移動したきゃインラインスケートで十分。
ペダルこぎたきゃ一輪車でも買っとけ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 20:21:18.74 ID:cCyS+Wm5.net: >>250
フォーク壊れそう
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 20:24:55.78 ID:LGcrVJ6F.net: 俺はどっちが最小でも良いんだが、このサイズ感で24インチで9.5kgってのは魅力だわ。
俺の体力だと車体重量で10kg切るかどうかって輪行時に結構重要だし。
Bromptonは重量をサイズ感でカバーできてる感じだけど、2kgも軽いなら買い足したい。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 20:34:53.69 ID:sl8qGW0R.net: 全然折り畳まないけど、見た目が好きなので折りたたみに乗ってる
折り畳まないタイプのミニベロで欲しくなるデザインのやつってないんだよなぁ・・・
枝分かれしたフレームのデザインが好きじゃないんだよねー
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 20:49:25.14 ID:3b1ifs5i.net: >>253
フォークだけが不安で購入する気になれない
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 20:50:26.64 ID:yTxOBkFX.net: >>253
ブロンプトンもチタンモデルは10キロ切ってるよ、たしか
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 20:58:08.75 ID:2XLFWqjp.net: 小さく軽く作ることとスポーツ走行性能の両立はやはり厳しいのか？
峠の下りを思い通りのラインを描いて走れる、なんてのは素人目で見ても無理だわ、これ
そして遠乗りに不安な車体なら、24�でなくても良くね？となるなあ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 21:14:56.57 ID:LGcrVJ6F.net: >>255
一応Bromptonオーナーでもあるが、チタンだからとBromptonにあの値段は出せないというか。
フォールディング車として定番過ぎて今更、って感じ。
複数台所有に抵抗はないけど、違う形の方が面白そうなのでHelixに興味津々。
フォークに関してはどのみち片持ちという時点でアレだし、折り畳みに関してはタイレルと大差ないんじゃないかな。
俺はこの手の物に真剣なスポーツ性とか求めないから、このくらいフリーダムなやつの方がそそられるｗ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 07:47:54.53 ID:qCbajxIF.net: >>255
ロックをスライドさせて、下から上へ
突き出すようになってるから、強度は有りそうだね。

何かの拍子で、スコッと下がったら怖いけど（笑）
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 11:28:03.51 ID:+ZA5tHeE.net: 10キロ切りで思い出したけどマグネシア(？)ってマグネシウムフレームの折りたたみはオススメ？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 11:41:46.20 ID:U0SVJMX8.net: 風の名は
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 11:54:44.08 ID:QWqO4ZE2.net: マグネシウムは発火するから危険なのです！！！！
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:24:20.31 ID:VP8jC273.net: >>262
合金を知らない馬鹿
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:25:52.06 ID:5zhPaeNN.net: マグネシウムフレームとかあり得ないわ
危なすぎる
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:31:35.27 ID:xnRHDyIH.net: そういえば初期のマグネシウムホイールは燃えたなぁ(遠い目)
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:33:51.58 ID:DMcc9CZL.net: ドグマFPX「えっ？」
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:38:30.88 ID:DMcc9CZL.net: とロードバイク出したが普通にマグネシウムフレームのミニベロとかあったわ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 16:04:13.52 ID:UKhHPYYb.net: ダホンにMuXXVってあったよな
たしか40万くらいだった
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 16:48:12.31 ID:E+eK4v8/.net: MODEL-Xの代替品だっけ？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 18:48:57.03 ID:vwaKcByS.net: マグネシウムフレームは都市伝説
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:33:43.63 ID:Mux9XacZ.net: ガンダリウム合金を使えばすべて解決
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:03:56.64 ID:5bHYhffj.net: サイコフレームで念波変速
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:14:05.43 ID:5qJQrbxV.net: アクシズショックの再来ですな
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:15:18.06 ID:Mux9XacZ.net: マグネットコーティングで可動部分の動きを良くして
AMBACシステムで右折左折時の機体安定
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:22:20.91 ID:NIkEQAkh.net: 小径豚≒アニ豚
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 22:10:35.66 ID:GAeRd3u9.net: ロードみたく萌え豚がいないだけマシだな
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 22:57:15.41 ID:icqvH/pt.net: ガチホモが多いイメージ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 06:24:16.59 ID:2M/VsVNO.net: 小径車乗ってるけど男の娘抱きたいです
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:01:40.35 ID:hseuoS1Y.net: 大きな力の掛かるMTBの中にも片持ちフォークの奴が何種類かあるけど
片持ちフォークって心配するほど弱いのかな？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:42:06.47 ID:HXys4IT2.net: >>265
カーボンフレームでマグネシウムホイールだと殆どの部分が燃えるんか、、、
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 10:32:05.32 ID:hHoMCN7t.net: >>279
MTBみたいなゴツい片持ちフォークなら心配いらないけど、軽量化重視の折り畳み自転車の片持ちフォークが十分な強度があるかは別問題
ヒトバシラーにためしてもらうしかない
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 10:51:08.58 ID:7oqUQCLf.net: 同じ強度なら重くなるよな
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 11:12:43.29 ID:YqB7JOUL.net: 折れる折れないというレベルは論外として、実用上はハブ周りも含めた横剛性の確保がキー。
HELIXは折り畳みサイズ優先だし、ダンシングするような車種でも無いからな。
30km/h以下でまっすぐ走ればそれで良い、って感じじゃね？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 11:26:40.16 ID:kMxlsAqx.net: 【音楽】B'z稲葉浩志さん、早朝に２匹の愛犬と散歩
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425040750/269
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 11:28:38.27 ID:kMxlsAqx.net: http://jisin.jp/image?mode=show_image&cb_image_id=96110&rand=9def7282c942f4e35cf82f948156145c&w=400&h=
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 14:25:29.80 ID:+gshq2GU.net: >>280
転けてホイールから切り子出て火花が当たったら一発
ちなみにマグネシウム火災は水厳禁で普通の消火器もダメ、身近なので一番いいのは大量の砂や食塩をぶっかけることぐらい
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 15:11:53.52 ID:lHUI01Zd.net: (ヾノ・ω・`)ないない
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 17:39:04.39 ID:7SJmsl5w.net: 今だと不燃mgだし燃えないわな
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:34:04.72 ID:0eYKJLyh.net: 昔、冒険野郎マクガイバーというドラマがあって、主人公が納屋か倉庫みたいな所に
追い込まれて何故か発火剤が必要になった時、たまたまそこにあったロードのフレームをアーミーナイフで
削り落として火打ち石で着火するシーンがあった
当時はマグネシウムどころかアルミさえフレームに使われてないクロモリ全盛期で、
クロモリも削って粉にしたら激しく燃えるのかと記憶した
というか、そんな昔にアメリカでは市販マグネシウムフレーム車があったのか？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:05:32.70 ID:w6g9z/kB.net: 小麦粉すら萌えるあれじゃねえか
粉塵爆発ね
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 19:16:25.85 ID:DSbaWOS5.net: 小麦萌えとはレベルの高い
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 20:22:45.73 ID:w6g9z/kB.net: 小麦粉も突き詰めればカーボンだからね
自転車乗りなら一目置いてるよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 20:38:41.97 ID:JWukOJm1.net: シャーペンの芯は純カーボンだぜ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 21:44:50.66 ID:uP16M/IM.net: ダイヤモンドもな
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 21:50:48.99 ID:C62N8+C6.net: >>250
楽に走れる距離と重さは関係ない
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:40:09.87 ID:P6Cpm9dY.net: >>293
粘度とか樹脂とか油とか混ぜてるだろう
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:58:47.81 ID:H/C2Xf8y.net: 折りたたむ必要性や小型である必要性が無いなら、ミニベロや折りたたみ買うよりクロスバイク買った方が幸せ？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 00:04:04.73 ID:p3QBxS70.net: >>297
用途によってはクロスバイクすら要らないわけだが
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 00:31:30.17 ID:8rHDbTnn.net: 歩きなら自転車も必要ないぜ？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 01:12:31.72 ID:eBgC6jpE.net: >>297
小径車に走ることに関するメリットは無いからね
こぎ出しが軽いとか言う人もいるけど、まあ無いと言っていい
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 01:40:57.96 ID:gfi0KiiC.net: 折り畳まないなら小径にする必要は何も無いよ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 02:01:55.68 ID:p3QBxS70.net: 折りたたみ以外のミニベロのメリットはいくら並べてもスルーされるからな
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 13:23:07.67 ID:HIhoweBG.net: ファッション性ってのもあるからなあ
女なら小径車に乗ってた方が可愛く見える気がする
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 13:28:14.72 ID:HdpKNgj4.net: 男が小径車乗ってたら？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 13:33:56.83 ID:maXrovCC.net: クマのサーカス
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 14:14:08.67 ID:SWO90RLk.net: http://sp.mainichi.jp/select/news/20150301k0000m040082000c.htmあーあーあー
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 14:47:15.98 ID:UyVQx2JZ.net: 新商品　
TOTE BOX(トートボックス) - ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/totebox/

男性向けのLARGEサイズ（前24インチ×後22インチ）と、
女性向けのSMALLサイズ（前20インチ×後18インチ）の2モデルを設定
http://response.jp/article/2015/02/20/244755.html
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:12:21.82 ID:XLKghDTT.net: http://mainichi.jp/select/news/20150301k0000m040082000c.html
http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/001.jpg
　乗っていた自転車が突然壊れ、転倒する��。市民の足として親しまれている乗り物に、
そんなリスクが潜んでいることが判明した。重傷を負った人がメーカーの責任を問い、
訴訟に発展するケースもある。ここ１０年で３６７件の事故が確認されているが、専門家は「氷山の一角に過ぎない」と指摘している。

　◇堺の男性、歯８本折れ
　堺市堺区の建築業の男性（２７）は一昨年６月、走行中に自転車のフレームが突然折れて転び、
重傷を負った。男性はメーカーに約１１００万円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こし、係争中だ。
　訴えによると、自転車は東大阪市のメーカー「ビーズ」が製造・販売し、
「ドッペルギャンガー」のブランド名で展開する折り畳み式のマウンテンバイク。中国で製造された。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:23:05.96 ID:uXFB7pUf.net: 販売は終了しており、回収は考えいない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:28:35.36 ID:TOzlP0e8.net: 半身不随になった人よりかは多少運が良かったな。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 17:06:35.32 ID:HIhoweBG.net: >6061アルミニウムを使用して製造された、強固なフレームを採用。
トップチューブには重心を低く見せるために真円状の細身のパイプを採用。

真円で細身なのに強固なフレームねえ・・
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 17:38:48.55 ID:8rHDbTnn.net: 自転車：走行中に勃起　転倒し重傷　訴訟に
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 18:31:13.19 ID:ZLhrB/IA.net: ニュー速でここにきて折り畳めないミニベロ所有者が息を吹き返したように書き込んでるようにみえるw
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:05:45.63 ID:HIhoweBG.net: 折りたたみ式だけど折りたたむ部分が破損したわけじゃないのがミソ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:16:48.36 ID:8rHDbTnn.net: >>308
>インターネット通販で約２万２０００円で購入

自転車屋で整備してもらってなかったのかもなぁ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:21:10.37 ID:ul4JqAyL.net: しかし、凄いところが折れてるな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:31:46.46 ID:3fBg3gYM.net: 折り畳みかどうか関係なく、整備されてるか怪しい通販で命預けるものを買いたくはないわ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:42:47.52 ID:IJC2IXvT.net: >>315
整備を受けていたとしてもアルミフレームのクラックを見抜けたかどうか・・・。
激安車は鉄の方がいい、って意見があるのはこういうことなのね。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:48:54.33 ID:90LhEvO9.net: クロモリ最強説再浮上
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:54:21.59 ID:maXrovCC.net: でも錆びやすいんでしょ？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:54:52.68 ID:Fi8iD6P5.net: 久しぶりに自転車板に来たらHandyBikeのスレが無くなってたは
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:54:59.79 ID:p3QBxS70.net: お求め安いお値段でーーー！！！
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 21:04:42.41 ID:TOzlP0e8.net: 中国生産の自転車は、そこ折れるとこ？って感じのとこが折れるからなあ。
製鉄とかの段階で手を抜いてるんじゃないかみたいな。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 23:13:06.65 ID:kzNMU6mf.net: 走行性能至上主義のスペックばかめが
何でこんなスレにきてるのだ？
さては本当は小径に乗りたいんだろ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:08:49.39 ID:b3IsAh9w.net: よく転がるホイールが欲しいんだけど、予算5万だとどんな選択肢があるかな？
とにかく楽に通勤したいんだが…
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:13:25.99 ID:b3IsAh9w.net: 途中で送信してしまった。
今、使ってるのがエークラスのFOLEXなんだが
これよりもっと転がるのがあれば教えてくださいです
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:41:53.18 ID:yZEH+ZTE.net: サイクルハウスGIROでDA16リムとデュラハブの手組組んでもらう(適当)
FOLEXなのかFOLEX PROなのかわからないけど
328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:47:03.00 ID:aaiyLKxR.net: 通勤で楽になっても
結局身体が退化してその軽いホイールに準じた体力にしかならなくなる
かもしれないね
329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 01:02:12.69 ID:yZEH+ZTE.net: すまんデュラハブのは普通に予算オーバーだった
というわけで予算内のULTEGRAハブの方を()

あとはパワーツールズのアメクラハブ白ホイール(619-506)もAmazon調べで一応予算内
ただし>>628の通り、楽になって体力落ちる可能性も有るから今ぐらいで満足した方が良いかもしれない、無印FOLEXも調べた限りでは決して悪くないみたいだし
(漕ぎが軽くても持続性無くて結局ずっと漕ぎぱなしで疲れるパターンもある)
下手なホイールだと逆にグレードダウンするかもしれないしな
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 01:26:30.47 ID:iirh9w8B.net: >>328
・通勤の移動は鍛えるためにあるんじゃない
・すげー軽いホイール使ってるプロの方々も退化するのか
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 01:53:56.46 ID:LitBMlnu.net: 屁理屈
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 02:44:34.85 ID:iirh9w8B.net: 328の方がよほど屁理屈だろ・・・
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:22:49.33 ID:c0o+JlLN.net: >>308
ほら、だから構造のヤワな折り畳みはやめておけと

棒一本でハンドルと車体を繋げる構造だと折れたらアウト
一般的なダイヤモンドフレームなら、どこかが折れても
必ずどこかもう一本のチューブで繋がっているから
まだ対処のしようがあるし、即転倒という事もないのに
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:28:27.99 ID:c0o+JlLN.net: >>311
柔軟性のないアルミってカーボンフレームと同様に
折れる時はグニャリでなくてパカッと割れるので怖い
普通の鉄や合金だったらそんな事はないのにねぇ

柔軟性がなく硬いアルミの自転車は乗り心地が悪いが、
クッションを与えようと柔いアルミで細い車体を作り
無理やりしならせようとすると強度がもたずに折れる
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 09:15:18.50 ID:FEDNlHoP.net: >>334
疲労破壊はどんな金属でもパカッと割れるように破断するよ。
座屈じゃないんだからグンニャリなんて曲がらん。
事故で曲がるのはどんな壊れ方でも結果は同じでしょ。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 10:28:07.45 ID:gf0JYqKO.net: >>335
疲労破壊断面はその通りだけど残った断面が脆性破壊になるか延性破壊になるかは別問題
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 11:38:21.10 ID:FEDNlHoP.net: いや鉄や他の合金はパカッと逝かずにグンニャリ逝くか？
違うだろってことを言ってるんだが。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 11:38:54.66 ID:Fz3Pw/ew.net: アルミと言っても前兆はあるだろうに
目の前の目立つ部分で全く気付かないもんなんかね
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 11:47:22.34 ID:FEDNlHoP.net: >>338
分かるよ、アルミでもクラックの成長にはそれなりに時間がかかる。
問題は一箇所折れても大事に至らない三角を基調にしたフレームか
一気に逝っちゃうＩ型フレームとかなのかってことであって素材の違い
じゃない。
ダイヤモンド型だとＢＢの所でダウンチューブが完全に破断してるのに
家やショップまで自走して来ちゃった奴とかいるからな。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 11:48:46.48 ID:R0z8R9xP.net: 何かと自己責任に転嫁したがる風潮は
どういうマインドなんかね
341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 12:30:40.23 ID:gf0JYqKO.net: >>337
最後まで全ては疲労破壊はしないんだよ
疲労破壊でだんだん有効な断面が少なくなってきて、荷重に耐えられなくなったところで一気に破断する
その時にポッキリ脆性破壊するかぐにゃりと延性破壊するかは母材の材料特性による
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 12:32:50.72 ID:gf0JYqKO.net: >>339
アルミ合金は一般的に疲労限が無いので、繰り返し荷重がかかるところは必ず疲労破壊するのでやっかいなんだよね
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 12:38:09.54 ID:R0z8R9xP.net: 日航ジャンボ機墜落事故の
圧力隔壁も前触れなしに突然破断した
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 12:51:36.47 ID:ov5Hb4EE.net: >>325
５万円でクロス買え
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 12:53:35.22 ID:ImCUx36R.net: 鉄は強度があるからパカッまで行くのは交通事故クラスでしょｗ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 13:02:15.30 ID:R0z8R9xP.net: 鉄は粘りがあるから半分裂けたような状態でもまだ頑張れる
その時点で人は異変に気づくことができる
外観の変化なしにある日突然割れるように破断するアルミは恐ろしい
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 15:04:06.84 ID:FEDNlHoP.net: >>346
だからさ、クロモリパイプでもＢＢ根元とかヘッド付近で疲労、破断したものは
何本か見たけどいきなりパカッと逝くよ。
折り畳みに多い一本フレームの場合いくら鉄系でも半分裂けてまだ頑張るとか
出来んわなｗ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 15:09:33.03 ID:jC9aNlmk.net: よっぽど鈍感か観察力が無い人なんだろうな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 15:19:15.47 ID:ImCUx36R.net: クロモリとかそういうしょーもないスポーツ志向の薄々パイプの話をしてるスレかどうか見たほうがいいぞ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 15:20:21.67 ID:TysTjWNK.net: スカンジウムは大陸間弾道弾にも使われるので折れない

つまりスカンジウムフレームの俺のタイレルこそ最強
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 16:35:20.69 ID:6QOCtx65.net: ・・・ヒンジが破壊されるまでは
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 17:07:45.66 ID:4xx1Wwxq.net: >>334
カーボンフレームはパカっとなんか割れないよｗ
なんか勘違いしてんじゃね
353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 18:31:34.62 ID:QjFgcVmK.net: パッカーン
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 19:21:58.31 ID:F6hMxsab.net: >>353
あのCM、なんか癇に障る
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 19:45:18.53 ID:gf0JYqKO.net: >>347
クロモリでもロウ付けだとパッカーンと外れたりするね
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 19:49:08.74 ID:6OG7q4Rt.net: イヤン、パッカ～ン
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 20:46:44.47 ID:Kbq9sK3C.net: ダイヤモンドフレームだって一カ所破断したら即転倒だろうが
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 21:28:32.18 ID:9JiVmZnD.net: >>349
本日のおばかはお前だなw
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 22:15:58.74 ID:SG7xTcaH.net: 小径車のヒエラルキーについて、質問です。ちなみに私自身は、ブロ乗りです。
乗り物で特性の違うもの同士をならべて優劣付けるのは些か違和感がありますが
下記のような階級があるようにおもいます。

１：モールトン
２：ブロンプトン
３：バイクフライデー
４：BD-1
５：その他の小径車
６：安物小径車（スポーツ車規格）
７：激安粗悪小径車（ママチャリ規格）
８：ポッキリギャンガー

上位に行けば行くほど支配階級です。
下位は奴隷階級となります。

みなさんは、どの階級ですか？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 22:18:29.45 ID:iirh9w8B.net: NG
ID:SG7xTcaH
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 22:24:18.59 ID:lEX/RXeq.net: >>325
タイレルのAM-3はどうですか？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 00:03:10.22 ID:saKdqDeP.net: 20インチ20速の折りたたみ自転車で重さ、たったの8.5kg : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2015/03/202085kg.html?utm_source=atom&utm_medium=rss
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 00:05:52.21 ID:gnJAiV8H.net: 横折れ式の折り畳み自転車はやめとけ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 00:24:22.55 ID:IJ7ZyaMP.net: 60万じゃあなぁ・・・ほぼ同じ重さ（たぶん大きさも同じぐらい）のダホンMuSLX 20万11速で十分だろ。
高速巡航に向かない小径折り畳みフラットバーでギヤだけ増やしても役に立たん。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 00:32:44.82 ID:INwcMYZ5.net: >フレームのド真ん中をぽっきり割って

割ってじゃなくて折ってと言って下さいね
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 01:48:14.13 ID:LYZr+rcX.net: へし折って
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 03:12:28.63 ID:Wj09LfBK.net: へし割って
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 03:48:55.43 ID:ThkynbsF.net: ボッキリギャンガー
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 06:19:34.37 ID:oKjAuWNc.net: >>364
素人がよく勘違いするけどコンポーネントの多段化は高速巡航が目的じゃない
コースの負荷やロードレースで集団の中でペースに合わせやすくする為。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 06:54:14.51 ID:5L5RGpre.net: とアタマの弱い玄人が言ってるよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 06:56:13.97 ID:cj6GLHeL.net: >>369
＞コースの負荷やロードレースで集団の中でペースに合わせやすくする為。

それって結局高速巡航しやすくする、ってことなんじゃ…
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 07:47:05.35 ID:8RFvYmdI.net: >>369
つっかかっとる先のレスみても別に11段だから
高速巡航に向いてるとか不向きだとかとは書いてないんだが
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 08:38:27.34 ID:ivfKJ90e.net: >>362のリンク先（原文のまま）
＞A-Bicycleやトレンクル、YS-11がある以上、世界祭軽量級とまでは行きませんが、
＞長距離をハイスピードで走れそうなコンポーネントを用いつつ8.5kgというのは見事でしょう。
＞DAHON、Ternのようにフレームのド真ん中をぽっきり割って畳みます。

コイツが一番、アタマの弱い玄人っぽいなｗ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 09:02:36.54 ID:5LpDwfwi.net: >>357
ンなことないよ、おれヘッドとダブルレバー台座の中間でパカッと
パイプが断裂したことあるけど（クロモリ）なんか変だな？
と思いながら走ってて気が付いたら断裂してたって感じ。
そこで段差越えとかやったらトップチューブがグニャっといったかも
しれんが普通に平地流してるだけだと走れちゃう。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 09:07:55.77 ID:uE624raf.net: 低速で走るにもギアが多くて困ることは無くて耐久性以外にデメリットも無いんだけどな
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 09:44:52.40 ID:oKjAuWNc.net: >>371
高速巡航するだけならシングルギアでもいいんだよw
多段シフトを使いこなせないチンパンジーが偉そうな口叩くな素人w
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 09:57:16.58 ID:5LpDwfwi.net: >>376
路面状態も傾斜も風向きも刻々と変わるものなんだがね。
どっちが何言ってるのか良くわからん喧嘩になってるよｗ
俺は小径だろうが折り畳みだろうがフロントダブルの恩恵は
あると思ってる。実際シングルとダブルを使ってるけど
シングルのギヤ比には悩む。ダブルは楽勝。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 10:21:42.72 ID:UqDK3Xas.net: フロントダブルってギア外れやすいんでしょ？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 10:29:24.51 ID:cUtr8eV1.net: 俺の場合は切り替えギアのついてる自転車はすべからくギアが外れやすいと思い込んでたな。
昔の股の間にギア切り替えのある子供用スーパー自転車のイメージがそのまま来てた。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 10:31:05.67 ID:ZVBlOD+X.net: ハブのベアリングってお店で交換してもらった方がええのけ？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 11:02:03.88 ID:28V/DKXj.net: ギヤの段数が多いほうが高速巡航向けとか言ってる奴は
安物ミニベロでも6段変速だからスピードが出ると思ってるドシロウトと同レベル
フロント32Tのママチャリチェーンリングなのにな
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 11:33:28.34 ID:5LpDwfwi.net: >>378
調整不足だとフロント変速時に外れやすくなる場合はある。
ＦＤがチェーン外れ防止になるから路面の凹凸によるチェーンの
バウンドによる外れは少なくなる。つうかリア外装変速でフロント
シングルだと何らかのチェーン脱落防止を考えないとチェーン
外れまくる。
>>381
論理的思考法の基本を一つ教えてあげる。
ある一つの要素が結果にどういう影響を与えるか考察する場合は
その他の要素を同一にして比較しないといけない。
安物ミニベロの六段変速が走行性能や巡航性能にどういう影響を
与えるかを考える場合は変速ギヤのついてない安物ミニベロと
比較するんだよ。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 11:46:15.36 ID:QCY3ffGy.net: 小径車のヒエラルキーについて、質問です。ちなみに私自身は、ブロ乗りです。
乗り物で特性の違うもの同士をならべて優劣付けるのは些か違和感がありますが
下記のような階級があるようにおもいます。

１：モールトン
２：ブロンプトン
３：バイクフライデー
４：BD-1
５：その他の小径車
６：安物小径車（スポーツ車規格）
７：激安粗悪小径車（ママチャリ規格）

８：ボッキリギャンガー

上位に行けば行くほど支配階級です。
下位は奴隷階級となります。

みなさんは、どの階級ですか？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 11:48:50.97 ID:UqDK3Xas.net: グリップシフトだいすき
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 12:22:44.92 ID:enyw/qE6.net: >>383
値段だけだろ。
はっきり言って、ブロンプトン乗りがモールトン羨ましい～って言ってるようにしか見えない。

タイレルとかKHSのまともな自転車とか、ルイガノやジオスとか、小径は簡単にまとめられるもんでは無いと、思うがね。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 12:31:38.06 ID:0I+KorVI.net: うわｗ
コピペにマジレス
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 12:47:14.66 ID:cWaSBFqv.net: こんなあからさまに触ってるのはまず自演
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 12:54:33.19 ID:cVhmIkLC.net: ギヤ段数を増やす事のメリットは
いろんな条件の下で、最も効率的に漕げることでしょ
結果的に疲労を最小限に出来る
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 12:56:42.94 ID:5L5RGpre.net: >多段シフトを使いこなせないチンパンジーが偉そうな口叩くな素人w

とアタマの弱い玄人が自己紹介しているよ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 13:03:56.55 ID:phvTdjD5.net: 完全に釣堀じゃねーか皆餅突け
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 13:18:14.42 ID:CMAHLIFY.net: 今日は楽しいひまなつり～
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 13:18:42.03 ID:ohEQQi68.net: こんな時期にあれなんだが
久しぶりに自転車畑に戻ってきたので教えてほしいんだが
今のブロ以外の実用的な輪行と走行性を持ってる折り畳みってどんなの出てる？
走行性の20インチ折り畳みと輪行のCarrymeをもってるがその間みたいなのがほしくてねぇ
393 ：アドセンスクリックお願いします：2015/03/03(火) 13:26:02.29 ID:UUmhRExH.net: くっさい文体の上にスレ内検索でも引っかかるようなコピペだし、触ってるのも自演か
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 14:00:14.68 ID:ohEQQi68.net: あとモバイキーってつぶれたの？
全然売って無いんだけど
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 14:16:14.28 ID:0I+KorVI.net: >>394
もともと売ってない。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 14:16:16.46 ID:GHmcNuWQ.net: 小径車はまともな自転車メーカーでない異業種が勘違いして参入してくるようなジャンルだからなあ
オール片仮名の名前のデザイナーくずれみたいな奴が変な折り畳みを設計して
エイ出版のMOOKで「これぞ次世代移動体だ」だとかカッコつけて紹介されるも誰も買わないというw
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 14:39:46.63 ID:cVhmIkLC.net: 鉄の小径車と行ったら普通16インチなのに車重が19kgあるやつだろ
鉄分厚すぎて折れるとか無いわ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 15:23:06.51 ID:LYZr+rcX.net: >>392
じゃあtikitを。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 16:12:13.15 ID:uE624raf.net: >>392
MINT
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 16:35:32.91 ID:Sdpkevsn.net: >>327,329
ありがとう。その店なら近所だから一度行ってみようかな
>>328
それはあるかもしれない。でも趣味でマラソンやってるから大丈夫だと思いたい
>>344
車も自転車も小さくてオシャレな感じのが好きなんだよ…
>>361
タイレルじゃないのにホイールだけタイレルというのは…
FX買おうと思ってるんだけど、通勤用の自転車弄りにお金を使ってしまってなかなか…
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 16:38:38.12 ID:VlTFBddd.net: >>392
AL-FDB140神
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 16:43:03.41 ID:ohEQQi68.net: >>398
高すぎ

>>399
これいいな
候補にする

>>401
変速ほしいんだよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 16:44:54.79 ID:VlTFBddd.net: >>400
前に書いたけどFOLEXはコスパ良いから下手なホイールだとグレードダウンになるから注意
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 17:44:57.41 ID:qDGLIqZ+.net: 11sにしても効率よくならない小径多すぎ
チェーンリング小さすぎるんだよフロントダブルなら60-50くらいにしろ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:06:51.09 ID:5LpDwfwi.net: >>404
君の使い方がそういうトンデモないものならトンデモないギヤ組めば
良いだけじゃないか、小径に限らずギヤなんて使い勝手に合わせて
各自が組むものだよ。
おれは７００Ｃロードだとコンパクトの５０－３４でそれでもリアのトップ側
2枚は全然使ったことないぐらいだから20インチ小径だと５３－３９で
レースからツーリングまでカバー出来ちゃうｗ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:13:34.15 ID:brBqFVb5.net: >>404
乗ってる自転車のタイヤ径小さいだけじゃ？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:33:45.37 ID:tiidJ02o.net: >>405
405なら60くらいでノーマルクランクのロードに近い感じでこれが普通。トンデモないのは君の脚
50-34のロードはヒルクライム用でなければリア使い切るからミッドコンパクトにするだろ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:37:06.13 ID:cVhmIkLC.net: >>404
小径は転がり抵抗が大きいので
大径車ほど効率良くはならないよ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:53:53.52 ID:Q0Denc05.net: 初めての折り畳み自転車を買って１ヶ月、ついさっきペダルが折りたためた事を知る俺ｗ
ちなみにこのタイプ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140907/15/fairleader/44/71/j/o0800040813059215460.jpg
部品の名前からして折りたためるっぽいのはわかってたんだけど、どうやって折りたたむのかわかんなかった（´∀｀）
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 19:16:56.03 ID:BaGn6GdD.net: 店で買ったら教えてくれるだろうし、通販か？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 19:24:50.26 ID:Q0Denc05.net: その場では教えてくれなかったｗ
そろそろ点検に行く予定なのでその時聞いてみるかなぁ程度には思ってたんだけどね
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 19:38:48.38 ID:5o18I9sg.net: 自転車も一ヶ月点検とかあるもんなの？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 19:41:17.76 ID:6pmftboI.net: >>409
これ滑るんだよな
買ってすぐ金属のに変えたわ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 19:59:57.56 ID:LYZr+rcX.net: >>412
法定点検ではないけど、まともな自転車なら持ってきてくださいっていうよ。
ワイヤの初期伸び、ボルトの増し締め、ホイール振れ取りとかやってくれるよ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 20:07:27.21 ID:T02Jiga7.net: nanooがいつの間にか52Tから56Tに進化してる
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 20:57:23.07 ID:5o18I9sg.net: >>414
今まで一回も言われたことないな
どうやら私の自転車はまともなやつでは
ないらしい
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 22:07:17.17 ID:MgC9XDGZ.net: 俺は買った店に「3カ月おきに来て下さい」って言われたぞ。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 22:13:45.32 ID:vw0Mr9Ab.net: 俺が買った店潰れて無くなったわw
ネット購入だけど。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 22:24:10.69 ID:5o18I9sg.net: まともな自転車っていくらぐらいなんだ？
私の安い自転車はまともな自転車じゃないんかい、失礼な店で買ったもんだ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 22:33:59.31 ID:uMapd/no.net: >>415
14インチも出るよ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 22:43:39.92 ID:MgC9XDGZ.net: おそらく>>414は「まともな自転車屋なら」って言いたかったんじゃないかと思う。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 23:28:05.97 ID:XrVxTD9a.net: そうこうしてる間に今週末はMINI LOVEじゃねーか！
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 23:55:32.43 ID:Q0Denc05.net: >>422
無料イベントなのか、いいね。
４０過ぎのおっさんが行っても楽しめるの？ｗ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 00:24:32.29 ID:o5CnqXbG.net: >>423
40過ぎのおっさんしか来ないから無問題。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 00:46:29.05 ID:sxDMO2/i.net: >>419
俺も分からんけど10万～20万くらいが普通じゃないのかね？
羨ましがられる事も馬鹿にされる事もない価格帯かなと思う
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 00:50:05.67 ID:efxzwK0n.net: 16インチ以下って所持ポンプに寄っては空気入れるのが面倒くせぇ…
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 01:02:24.55 ID:HcFAtHXu.net: >>424
はい私も40杉のおっさんですがミニラブ行くらぶぅ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 06:04:13.07 ID:xiIpFdfd.net: 16インチ以下ってあっという間に空気入るだろうに
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 13:21:15.90 ID:rtFENIgi.net: >>415
nanooって代理店があのオオトモなためなのかユーザー側の情報が少なくて踏み切れないんだよな
少ない情報を見る限りよさげなんだけど
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 20:27:11.16 ID:fMIvERiW.net: >>420
マジか！！
期待＾＾
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 22:58:32.40 ID:FwPC5NXU.net: >>428
多分スポークの感覚が狭いとかでポンプのバルブが
うまく使えないって問題の事ではないかと。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 00:17:17.47 ID:YF4IJssD.net: MINILOVEってどのくらい混むの？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 00:36:37.01 ID:jeLSQ5to.net: 人数よりも、おっさんだらけの方がきついです。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 00:41:01.85 ID:ueRXzrNM.net: やっぱロードバイクスーツ着てサングラスした太ももムチムチなおっさんが沢山来るのか
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 00:41:13.28 ID:G2FHKRWh.net: >>433
なんの答えにもなってねえよ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 08:27:05.15 ID:AvhP2XE7.net: 埼玉サイクルエキスポとの併催だから家族連れや女の子同士も多いよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 08:33:12.57 ID:ueRXzrNM.net: >>436
よし！行くか！！
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 08:38:44.24 ID:X9jZJdQs.net: ミニが付くからと言ってミニスカ女子がいるわけじゃねーぞ。
いるのは40過ぎたおっさんと、その連れ合いのオバサンぐらいだ。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 08:52:13.12 ID:AvhP2XE7.net: >>438
それはサイクルモードでしょ^_^
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 10:02:41.22 ID:fR0Ar2LN.net: 行こうかと思ったけど天気悪そうだね
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 15:29:59.75 ID:okYG4GlP.net: 輪行慣れしてる人に教えてほしいんだが
電車輪行の場合ダホンみたいに半分に折り畳む高さは低いが幅をとるタイプか
トラコンみたいに縦に縮めて背は高いが幅は取らないタイプか
どちらが電車に持ち込む際に邪魔になりにくいかな？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 15:44:14.08 ID:dNU+qjb1.net: >>441
ダホンとトラコンならトラコン
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 15:44:28.73 ID:IJ+ujssp.net: 邪魔になるかどうかは床面積や長さ(長いと通路をふさいだり)
縦に縮めて背は高いが幅は取らないタイプ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 15:53:08.06 ID:okYG4GlP.net: >>442,443
ｔｈｘ
縦方向伸縮タイプと5linksみたいな縦置きタイプを探してみるわ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 16:06:42.87 ID:okYG4GlP.net: とりあえずブロな傾向が嫌で電車でのスペースを訪ねてみたが
ブロはやっぱり見れば見るほどよくできてるな
しかしどこ行っても見かけるし被るしそれが嫌なんだよな
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 16:36:04.90 ID:Htm1BvLf.net: OYAMAはDAHONっぽいだけあって幅を取るんだよなー
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 17:38:36.15 ID:qq6m3VPA.net: ブロってそんな被るかな？
さいたまで通勤用で乗ってるけど被ったこと2回しかないや
都内になると変わるのかな？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:05:33.53 ID:PtYRXfEf.net: 都内はまぁ、ブロ多いな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:10:50.12 ID:xqooNC3Z.net: BD-1はその倍は居るな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:11:24.05 ID:75xVGBGY.net: オレも都内だけど、ブロの痛勤者なんて見た事ないぞ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:28:29.70 ID:DJXbdOCG.net: 大阪だけどうちのダホンは買って約5年で同じモデルは一度しか見たことない
ロックジョーフレームは折り畳んでも大きいけどラッシュアワーからずれた時間に出勤だから問題なし。入門クロス以上に走るので終電なくなった15kmの帰宅に便利だったよ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 18:45:59.24 ID:okYG4GlP.net: 通勤は見ないけどブロが普通に走ってるのはよく見る

トラコンタイプの折り畳みで調べたら
OXのPecoとNANOOってのくらいしか見当たらなかった
フレーム構造は違えど折りたたみサイズはほぼ同じだな

ブロタイプだとOribikeってのがあってちょっと気になったな
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 19:56:20.24 ID:IKBNyoFT.net: ロンドンに旅行に行った時は
ロードとブロが同数だった気がする
さすが本場だと思ったわ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:39:25.60 ID:VABVx5kK.net: 関東で走ってる普通列車のグリーン車
あれは高さがあると座席後ろに入らない
入る事は入るけど、リクライニング出来なくなる
ダホン等の横幅があるヤツなら問題ない
ただし平屋部分でな
2階部分だと20インチでも厳しそうで試した事がない
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:53:23.71 ID:LPmZDCN6.net: 予算は知らないけど、DAHONでもEEZZならなかなかコンパクトになるのではないかな
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 23:07:35.62 ID:/ClFHNdj.net: ドッペルが出展してなくてMINI LOVEも良かったよな
まぁ出展したくても認められないのかもしれんが
次回のMINI LOVEではがっつりレースをするらしいから、その時はさんかするわ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 01:19:29.44 ID:/aADqfFg.net: >>456
ゼニラブは運営側とアレな関係じゃないと基本出展できんで
出展できたとしてもスペースがしょぼい
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 01:52:16.25 ID:p1pyomfu.net: 今週末だったっけ？
また雨みたいだけど
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 05:39:38.06 ID:tMc1Jv8y.net: >>452
carrymeがありまっせ
占有床面積A4サイズですぜ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 06:04:15.06 ID:6ZnOOS7z.net: >>458
基本屋内だから大丈夫
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 09:28:30.10 ID:ALTfk198.net: >>459
CMはすでに持ってます
通勤には便利なんだけど休日の散歩には物足りないんで
12インチからの変則付で電車輪行のしやすいモデルを探してるんです
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 15:01:26.00 ID:bnNwjMDA.net: >>461
旅のお供的な週末輪行用なら、ブロンプトンが良いな
サイクリングに適したところまで輪行して、がっつり乗るならロードバイクお薦め
12インチからの変速付きってことだが、どういった週末サイクリングするんだろ？
CM-DS持ってるが、ロードとの間を埋めるならブロンプトンの最軽量モデルくらいしか欲しいと思わない
463 ：441：2015/03/06(金) 15:14:16.02 ID:E6aklU0N.net: 日が変わったのにレス番つけて無いからややこしいんだな

>>462
ブロは>>445でいったように出来ることなら避けたいんですよね
でも見れば見るほど自分にはブロが向いてるんだけども
もともとロードでがっつりってのは向いてないのでロードはすべて売り払って
今はお散歩系ばっかりですわ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 17:02:14.98 ID:MjzAqamr.net: >>461
12インチからとなると、NANOOかPECOじゃね？
465 ：441：2015/03/06(金) 17:42:03.64 ID:5EAys9IB.net: >>464
あくまでからであって12インチじゃないとダメって訳じゃないんですよ。
出来れば16まで20でもタイヤサイズくらいまで小さくなるやつとかあればなと思ってるんですが
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 17:48:25.31 ID:bnNwjMDA.net: >>463
転がし輪行が難しくなったんで、輪行でも転がし前提な車種はお薦めできない
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 18:01:56.59 ID:nY62de4T.net: いっそ輪行だってバレないようにスーツケースに入れればいいんじゃね？（´∀｀）
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 18:13:58.11 ID:KSGKMJAz.net: Bikefridayデスね
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 18:22:58.58 ID:iKGxxTE/.net: 空のスーツケースはゴロゴロ牽引して走るんですね
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 18:32:32.07 ID:nY62de4T.net: >>469
現場で捨てられるようにダンボール製にしてしまえばいい！（　´∀｀）
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 19:06:54.83 ID:jDnlJ7Wu.net: これに乗っとけよ
http://blogs.yahoo.co.jp/east_bred/47224060.html
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 23:09:19.81 ID:bVboorZP.net: 明日か。レースも天気は大丈夫そうだな
http://www.minilove.jp/2015/event/minivelo_garden/
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 01:04:04.14 ID:Ld0aWfiM.net: タイヤサイズに折りたためる軽々チタン製自転車 : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2015/03/post_16637.html
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 01:27:55.88 ID:Ld0aWfiM.net: 書く前に見とけば良かった。
1周間も前にネタ出てたのね…orz
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 01:46:33.74 ID:bNZdNOdW.net: >>473
これいくらなんだろうな
20万なら買うけど
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 01:46:59.87 ID:CFiUs0if.net: ドンマイ
12インチにしたらめっちゃ軽いの出来そうやな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 01:52:03.19 ID:CFiUs0if.net: >>475
>>236
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 01:58:21.16 ID:bNZdNOdW.net: >>477
うぉ、安い！
買うわ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 02:04:04.61 ID:CUQZjU3H.net: 街乗りで20万はないな
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 02:21:14.00 ID:NEQB4VI/.net: >>478
こういうのって中々購入者もレポート・レビューするやつもいないから細かいところが分からんのだよな。
買ったらレビュー頼む。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 02:47:24.36 ID:MNCrjR2+.net: 泥棒の餌食
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 06:30:49.76 ID:Li9wYIe0.net: チタンってどうなんだろ？
硬くて丈夫だけど柔軟性には欠けるんだろ？
アルミみたいなものなのかな

戦闘機にも使われてるけど、以前テレビで見たら
度重なる出撃で金属疲労を起こしてヒビ入ってた
壊れる時はアルミやカーボンみたいに
いきなりバクっと割れるらしくて考えると少々怖い
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 06:43:13.44 ID:9HHSW21k.net: >>482
ならやめておけ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 12:20:16.95 ID:RvKbeSOF.net: >>474
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1423408301/228-284
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 14:06:50.63 ID:/aQz15Sj.net: 金属というのは低温になると脆くなる
よく、液体窒素かけたらハンマーで砕けるというよな？
先日、札幌まで行く寝台特急が廃止されたが、その理由のひとつが車体の痛みが激しい事で、
それは冬の北海道の寒さが大きく影響している
上空は液体窒素ほどでないけど超極寒
しかもその中を超音速で飛べば外装が受けるストレスは想像を絶する
それに耐えられるのは現状ではチタンだけ
ジュラルミンを使う民間機はもっと低空をもっとゆっくり飛ぶから耐えられている
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 14:50:18.24 ID:UIiz6uHa.net: へー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 14:55:43.55 ID:Li9wYIe0.net: >>483
そもそもそんな高いチャリは買えない
20万出すなら原付買った方がマシ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 14:57:23.34 ID:FE1GlmVt.net: >>487
原付に20万出そうという考えが情弱そのもの
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 14:59:10.24 ID:Li9wYIe0.net: >>485
それ考えるとシベリア鉄道とかよく走っていられるよな
線路なんかもしなる事で車両の重量を分散してるから
低温化でレールが柔軟性を無くしたらマジでヤバそう
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 15:10:17.51 ID:pYl/Ox9e.net: 寝台列車云々は単に乗る人が減って採算とれなくっただけだろうなぁ
てっちゃんのお決まりの廃止になりそうになるとここぞと惜しみだすという
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 15:21:53.00 ID:H8VMrlIT.net: 北斗星も赤字で引退だからなぁ
鉄道はドクター車や反響音で疲労検査してる
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 16:19:02.79 ID:0V2SPkne.net: 本物の自転車愛好家と違って、小径車とかクロスバイクという車種は
自転車を金のかからない移動手段としてしか見てない雑魚が
オシャレだとか思って買うケースが多くないですか？
それが証拠に20万円出すなら原付を買うとか言っちゃう人がいます
私も過去言われたことが何度もありますね
そんな金出すなら車買えばいいじゃん！と
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 16:41:53.37 ID:KkCVS0gm.net: 20万の原付きなんて安物しかない
自転車の方が満足度が高いよ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 16:43:03.36 ID:pYl/Ox9e.net: >>492
ヒエラルキー馬鹿はこれだから
趣味だからって答えるだけで終わる話
なんでそんな人の目が気になるのか不思議
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 16:57:39.77 ID:/aQz15Sj.net: >>489
あの辺のはそういう環境を前提にした専用の仕様なんだろうね
外板も分厚かったりさ
一方、廃止寝台は普通の客車だから耐久性に乏しかった
ニュースで見たけどヒビ入ったり裂けてたり、懸命のメンテでももう限界、これ以上は信頼性を担保できないとか
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:09:24.93 ID:jrjNUvzH.net: >>494
ageの単発を相手にするほうが馬鹿
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:25:06.42 ID:/aQz15Sj.net: ちなみに海底で猛烈な水圧に晒される軍の潜水艦も、高いのは外板はチタン合金製
また、コミケでお馴染みビッグサイトの屋根もチタン製
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:35:20.06 ID:GkLQ4+og.net: チタンがお好きなんですねw
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:39:01.28 ID:2Xa9zfrK.net: チタンにはロマンがある
バイクのエキパイもマフラーもチタン
キャンプ道具もチタンばっかり
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:54:13.14 ID:/aQz15Sj.net: オレのチタンは腕時計とサドルのベース、あとは・・・ステムのナットくらいかな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:59:52.42 ID:m/0UM2w3.net: サイスルエキスポ行ってきた。
試乗した中でタイレルのチタンフレームのが一番よかた。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:00:29.30 ID:c2eilSkI.net: チタンの時計で悩んで結局セラミックにしたよ
自転車もアルミと悩んで結局カーボン
脆いものにしか無い良さもあるんだよなー
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:21:16.78 ID:/aQz15Sj.net: チタン時計は軽さや強さもいいけど、汗かいても金属アレルギーにならないのがいい
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:22:40.04 ID:maj7W9rS.net: チタンのホイールナットは、すぐにねじれた
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:23:31.28 ID:mGlvI1Ff.net: チタンは耐腐食性が高いから耐候性が必要な場所にはいいだろな
強度は知らんけど
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:24:15.91 ID:fKyllyAC.net: 身に着けるものは冷たくないからいいね
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:29:43.13 ID:uEFrtptk.net: 俺の肋骨もチタン製
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 19:22:23.02 ID:6jpK9Unl.net: titanium t??te?ni?m　タイ「テイ」ニアム
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 20:01:13.51 ID:rmPRMMi3.net: これが気になってるんだけど
ベルトドライブって耐久性はあるの？
http://www.gic-bike.com/product/fiat/al-fdb160/
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 20:18:35.94 ID:UcmP2c/T.net: >>479
よっ、貧乏人
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 20:40:02.80 ID:PyDof0qD.net: >>463
Brompton S2L-X が欲しいけど、代わりにDAHON EEZZ 3Dも良さそう
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 20:51:46.93 ID:CFiUs0if.net: >>509
フレームより丈夫
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:35:19.58 ID:HpK/LOOG.net: 一台のみ作られたチタン製モールトンが全てのミニベロの頂点
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:42:40.09 ID:KkCVS0gm.net: ミニラブで見たキモリの橋輪スペシャルは反則技
仕事の緻密さはモールトンより遥かに上だ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:43:33.23 ID:/oQLpuWi.net: チタンはじつは錆びないのではなく、表面がすぐ酸化するのでそれ以上腐食がすすまない…だった気がする。気のせいかうん
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:47:26.09 ID:EKv0ytll.net: >>436
今日行ってきたけど思いのほか楽しめたよ
親子連れから年輩夫婦、弱虫ペダルがらみっぽいＪＫ・ＪＣと
いろんな人来てて
混雑具合もそこそこで居心地よかった
試乗できるのはイイね
偶然？ラーメンフェスティバルもやってたし
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 22:56:55.46 ID:KMicpRu/.net: インコネルフレームの………さすがに無理か
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 23:44:53.34 ID:gBEsvG+c.net: 風邪ひいて血痰吐いてたわ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 00:59:23.01 ID:6lyc9ZEU.net: >>518
真面レスすると軽くうがいして寝ろ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 01:11:36.04 ID:6DM7bnmP.net: マジレスすると誌ね
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 09:40:07.98 ID:7nZPlcGd.net: 俺のチタン
セイコーブライツ
スノーピーク雪峰
股関節
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 09:45:22.29 ID:cjV6AoSx.net: >>521
雪峰と関節が渋い
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 11:45:16.89 ID:aDfMNb5i.net: 俺は鎖骨につけてる。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 12:14:38.03 ID:w9dDGvUl.net: 縦長タイプはタイヤ丸出しでコロコロ転がせるのがメリットだったんだろうけど、
JR輪行が袋に完全収納になっちゃったから今後は下火になっていくのだろうか。

5Links2乗りだが総合的にコンパクトになるブロンプトンが欲しい。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 12:36:36.32 ID:dNtdl4i4.net: >>524
なっていかないし、なってないよ。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 12:43:10.80 ID:9XZuwojK.net: >>492
いいんじゃねぇの？
通勤でクロス乗ってる人は多いし、趣味で乗る奴ばかりじゃない
子供じゃないんだから経済的な理由も重要だよ、予算は限りがある

で、車は当然持ってるよ
今は一家に２台車がある時代だ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 12:50:29.04 ID:9XZuwojK.net: >>493
電動の自転車ってその予算内で買えるんだよね
今はスポーツタイプの物もあるし
ノーヘルで乗れるから原付よりいいかも

もともと運動も兼ねて自転車乗り始めたので
電動じゃ運動にならんので興味の対象外だったけど
この間、電動ママチャリに乗った農家のババちゃんに
坂道でぶっちぎられて以来、色々考えてしまったw

こっちがウンウン言いながら根性で登ってるのに
脇から軽々抜かれると想像以上に屈辱的だぜw
ヒャッハー！みたいな感じで抜けていきやがった
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 12:57:47.28 ID:2xfsinA3.net: >>492
車は当然持ってる
車載するのに便利なので折り畳み自転車がいいですね
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 13:52:43.12 ID:2s4o6Nan.net: むかしチタン中華鍋を買ったが、火加減が難しかった
熱伝導性が悪いのでタイムラグが大きいのだ
やっぱ鉄分摂れるし、錆びて面倒でも鉄鍋の方がいい
適材適所を学んだ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 13:55:37.71 ID:3Y5zQq/4.net: 中国製の中華鍋は滅茶苦茶使いやすい。
あまりのも使いやすいので鍋の内側に塗ってあるものが何なのか
ちょっと怖いｗ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 14:49:41.90 ID:cFPWKsoi.net: >>527
スポーツタイプでもアシストが効く速度は一緒だからスポーツタイプってすごく意味ないと思う
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 15:04:19.51 ID:fO1oYNtp.net: >>529
チタンは錆びないのはいいんで
煮物などの鍋ならありだけど
フライパンとかで焼き物炒め物をするのには向いてないね
俺もかつて無駄な買い物をしたw
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 15:30:09.68 ID:BWoyWLoy.net: 鉄フライパンは肉焼いてそのままガスオーブンに入れたりできるのでなくなることは無いだろう
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 15:32:38.45 ID:BWoyWLoy.net: 俺のチタン
眼鏡とニコンFM2（シャッターだけ）
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 15:41:40.87 ID:fFgSp65n.net: 咳すると血痰なら出てくる
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 16:10:06.66 ID:XLCY4PW+.net: >>473
前輪がめっちゃオフセットしてるとこはマイナスポイントかな
モデルはなんであんなギヤで走ってるのかと小一時間(ry
まあチタンじゃおおよそ買える値段じゃないだろうなw

>>485
大きな勘違いをしている
液体窒素で凍らせたらハンマー代わりに釘が打てるのがバナナだw
つーか金属、というかすべての固体は
地球上の環境で凍っている液体なだけだ
で、融点付近では物性が大きく変化するのは確かだが
金属は融点が遥かに高いので人間にとって極寒の気温に晒されようとさほど物性は変わらん

>>509
ナイスな情報ありがとう！

>>515
アルミも同じだよ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 16:15:17.96 ID:agFP0Np0.net: ＞前輪がめっちゃオフセットしてるとこはマイナスポイントかな

一番下の画像見れば判るがオフセットじゃなくてフォークが片側なだけ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 16:38:23.11 ID:dTSqtQVq.net: >>536
鉄系の材料は氷点下数十度程度までで脆性が低下したりはするんだけどね
だからといって鉄を自転車に使うのが問題有りというふうに短絡思考するのは違うわけです

ちなみにタンカー船とかパイプラインとか低温脆性が問題になる用途には
低温でも問題無く使える材質開発や構造設計がされている
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 20:02:04.06 ID:NC4eeCfE.net: タイタニアの続き未だか…
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 20:55:14.98 ID:wRQ4ESh2.net: GIOSフェルーカ白を
年末に予約したときショップは

3月入荷予定だけど
ずれ込むことはありえます

だったんだけど
最近聞いたら4月入荷予定って言われた

これはショップによる差なの？
日本全国同じことなの？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 23:39:28.96 ID:gpTk+i/c.net: giosは時間かかるときはかかるってどっかで見た
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 01:11:34.55 ID:u/2qnYGK.net: >>534
そういや俺のミノルタTC-1もチタンだった
昔は高級コンパクトカメラにチタンが流行ったんだけど、今はマグネシウムばかり
なんでだろ～
内蔵Wi-Fiのためかカーボン製カメラなんてのもあるけど
チタンが触り心地がよくて好きだな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 02:27:58.37 ID:WEcxUNF0.net: >>542
>>534じゃないけど
チタンより軽くて加工が楽だからじゃないかな？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 08:05:31.18 ID:bOU7AlqG.net: >>542
チタンは成型コスト高いから不燃マグネシウムに取っ手変わられた
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 11:49:26.62 ID:GqRv6kL/.net: マグネシウムは腐食しやすいけど、最近は表面処理技術が上がって耐久性も良いのかね？
マグネシウム筺体のDynabookは掌が当たる部分がぼろぼろになったよ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 12:21:28.38 ID:/8ZZ6F6g.net: ノートPCなんざ2、3年も保てば十分だろ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 13:03:46.21 ID:p1OVFwwR.net: 自転車は何年持てばいいんだろう
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 13:28:08.63 ID:NhnDHmaP.net: よくあるチェーンに556吹っ掛けるだけの無整備なら3年ぐらいかな？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 14:07:28.76 ID:pWayLX/Q.net: >>547
持てば、じゃ無いんだよ
なるべく持つように扱おうぜ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 14:14:36.26 ID:9hpZDumX.net: うちのオールドダホン号は30年ほど持ってますよ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 14:38:06.47 ID:2PolR+C8.net: 内装変速の折り畳み車が欲しいのでesrマグネシアが気になるんだが、ネット見ててもあんまり情報なくて買うのを躊躇する
1人だけ猛プッシュしてる人がいるけど、それ以外の情報がほとんどないんだよなあ
折り畳み機構もDahonと比べてこなれてなさそうだし、マグネシウム合金とか謎だし、内装は諦めて素直にDahonでも買ったほうがいいのかねえ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 16:14:35.73 ID:PxqXXDOc.net: >>542
カメラの筐体にチタンの耐食性も靱性も必要ないし比重自体鉄よりちょこっと軽い程度
>>544の書いてる通り加工性も悪くて鋳造というオプションも事実上無い
そもそもカメラの材料として製造上も設計上も機能的なメリットが皆無

単に素材のプレミアム感だけで採用されたような物だから廃れた
今のカメラ業界はそんなも作ってる余力は無いｗ
今後同じような物は出ないだろ　TC-1大切にしろよ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 19:17:28.26 ID:asm5aUj7.net: >>551
>>551
P202SPに乗ってるけど、車体は良くできててかなりいいよ
試乗レベルだけどDAHON SpeedFalcoとか、
Tern N8あたりより乗りやすいと感じてる
マグフォークは振動吸収いい気がするけど、
P201と比較した訳じゃないからなんとも

2年ほど雨の日も通勤で乗ってて今6,000kmぐらい、
エンドとか塗装はげてるけど腐食の兆候はないね
たぶん合金自体が耐腐食性高めのもので、
表面処理も施してあるっぽい

前ハブはこないだ異音したから開けたら玉押しが虫食ってた
リムもインジケーター消えてるからホイール交換予定
BBはカートリッジだけど異音出始めたので交換予定

でも内装は思ってた以上に抵抗がでかい
同じ心拍で走ると外装700Cより2～3割遅い
いろいろ条件違いすぎるけども…
inter3のママチャリより手でクランク回した感じとか
ホイール空転させたときの抵抗大きい

重量も直営店で外装と持ち比べたけどはっきりわかるぐらい違う
輪行するつもりだったけど、いろいろ重いから車載しかしてないｗ

つづく
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 19:20:54.26 ID:QDNMSx7e.net: アルフィーネ使ってから言え低能w
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 19:32:51.64 ID:asm5aUj7.net: >>551つづき。

ローラーブレーキも抵抗になるらしいけど
グリス量に注意しとくのと、ハブ軸固定するときに
ブレーキ握って芯出ししとけば問題ない
雨の日はローラーブレーキいいよ

折り畳み機構はDAHON/Ternのほうが良くできてるけど
ESRも不便することはないな

トラブりにくいし、いつでも変速できるの便利だけど
こだわらないなら外装のほうがいいよ、何かと軽いし
自分でメンテしやすいしクイックで後輪外せるありがたさ

あとチェーンの張り調整がしづらくて
チェーンリングの歪みぶん＋αの弛みにしてたら
立ち漕ぎした瞬間チェーン外れてコケた（それでBB軸が歪んだかも）
今はチェーン引き追加してる

ちなみに普段着で乗りたいからチェーンに
BioLogic FreeDrive(φ10コルゲートチューブ)
巻いた仕様にしてるから、個人的にはやっぱり内装が気になってて
次は少し低抵抗らしいAlfineのM213SR-DRかD211SR-FBを考えてる

長文ですまん。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 19:34:34.64 ID:asm5aUj7.net: >>554
どのぐらい違うか楽しみなんだよね
ローラーブレーキだからSG-8R31→36にするぐらいしかできん
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 19:46:13.35 ID:asm5aUj7.net: なんか自分で書いててGTOのコピペおもいだした
たしかに低能っぽいなｗ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 19:49:58.50 ID:b7QuqfUU.net: ミヤタのクリックフォールディングだけど
１８インチにしている人いませんか？
あるいはそういうサイトを知っている人いませんか？
もしいたら、教えてください
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 21:31:10.23 ID:wSby+ZNz.net: ggれば出てくるな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:01:41.47 ID:6icW1qAn.net: >>531
ほんと意味ないよね
単に外見がクロスバイクの形してるだけ
重量20kgもあるから電池切れたら嫌でも運動になるかもしれんがw
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:04:34.61 ID:6icW1qAn.net: >>530
焦げだと思ったら表面に貼られてる焦付き防止の膜だった事がある
剥がれてる事に気付かず、全部チャーハンごと食べてしまった
気持ち悪い
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:24:57.49 ID:ou3ipv07.net: 気にすんな！ケツからそのまま出てくるだけだ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:30:55.24 ID:9nznUmLs.net: >>561
それ焦げ防止のコーティングじゃない。サビ防止剤
普通の広東鍋は使う前に空焼きする
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 07:22:56.42 ID:8lAtt+K1.net: 空焼き→洗う→油で屑野菜炒める→水洗い
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 09:36:40.63 ID:xDd9ciAe.net: ﾁｬｰﾊﾝが食べたくなるスレはここでつか
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:08:32.67 ID:V2tz/dNv.net: >>530
中国工場の日本人宿舎（工場敷地内）の保姆（家政婦）が
ほぼ三食全て中華鍋で調理して5～6年目に外側から穴が開いた。
時々俺も使ったけどホント焦げ付かない、何かが塗ってある。
琺瑯みたいな硬いセラミック質でも金属皮膜でもない。
あれだけ金属のヘラでカッコカッコやってて剥がれないんだから
すごい。日本で見かけないということは許可されないようなものなのかな。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:19:19.12 ID:Ih+E4t1E.net: そもそもいい中華鍋って鍛造でつくってるんでしょ？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:21:41.02 ID:C6Oba5jA.net: そもそも火力が足りないんだけどコークスとか使う人いる？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:22:20.11 ID:OTg8VP7v.net: それは単に油が馴染んだ鉄鍋で、加えて調理前にまず油回して馴染ませてその油は捨てて
新たに調理に使う油入れて調理してるだけでしょう。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:23:47.71 ID:V2tz/dNv.net: >>567
鍛造だとそもそも何が違うの？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:25:37.25 ID:V2tz/dNv.net: >>569
いや、何かが塗ってあるのは見えるんだよね、何だか分かんないけど。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:35:37.13 ID:Ih+E4t1E.net: >>571
黒く塗ってあるのはスズだけど
なんでなのかは知らん

>>570
鍛造って言うのはハンマーで叩いて形を作るんだけど、錆びにくいとか丈夫とか焦げ付きにくい、焦げ付いても取れる。油がなじむので扱いやすいとかいろいろあるみたい。とにかく価格が鋳造物と比べて2倍以上する。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:42:39.89 ID:Ih+E4t1E.net: うちのもそうだったけど山田工業って所しかまともにやってないっぽいな。
とにかく使えばわかるけど中華鍋は鍛造物がいいよ。
中華料理する人は鍛造しか使わんでしょ
買い強い火力でコーティングしてるフライパンつかったらすぐダメになるし
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:04:29.55 ID:Ar8lQqMs.net: 中華鍋をプレスじゃなく鋳造で作るの？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:07:14.71 ID:rEdYAcPU.net: お前らには中華鍋も小径車なのか？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:16:50.45 ID:Ar8lQqMs.net: ほら！中華鍋ってホイールカバーにぴったりじゃん？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:17:19.29 ID:Ih+E4t1E.net: >>574
ごめんプレスの間違い
鋳造鍋もあるけどそれはそれで物が良いよ
ダッチオーブンとか
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:18:50.41 ID:C6Oba5jA.net: でもさそういうのこだわるのはいいのだけれど実際作るのは焼き飯がせいぜいだよね
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:21:22.50 ID:Ih+E4t1E.net: >>578
鍛造の中華鍋なら使う頻度にもよるけどそこに穴が開くまで使えるよ。
コート云々のフライパンと比べてもコストは初期投資以外は安いよ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:25:42.25 ID:8uULMc9O.net: 鍛造中華鍋を丸めてフレームを(´･ω･`)
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:26:50.62 ID:C6Oba5jA.net: >>579
それで金を稼ぐ人はいいかもしれないけどなぁ
小径車と同じでプロでもないけど所有欲を満たすものだと思う
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:54:05.05 ID:QQnaOggT.net: 一人暮らし初めてからずっと業務用33cmの広東鍋使ってる。40cmも一時使ってたけど大き過ぎた
広東鍋は揚げ物するのにも便利
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:00:45.73 ID:i2X7udVw.net: お前ら、鍋だと中華製褒めるけど、自転車だとそうはいかんよな
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:01:27.94 ID:C6Oba5jA.net: 中華料理おいしい　脂大好き
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:05:54.34 ID:Ar8lQqMs.net: >>577
だよね、さすがに鍋振れないもんね
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:19:42.28 ID:aeqJ84KH.net: 自板と思ったら料理板だった
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:28:42.60 ID:Ih+E4t1E.net: 工具スレでも包丁の話になってるね
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:44:58.94 ID:vTzC4UiN.net: 調子に乗ってスレチ続けるヤツがこの時期増えるから
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:51:37.72 ID:uW++WZet.net: 春先は変な人増えるんですね
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:59:35.89 ID:Zbuikb/O.net: テレビ通販で売ってるセラファイン、欲しいわ
今は朝のソーセージ焼き用に韓国製のマーブル加工の小さいフライパンを使っている
それ以外の焼きもの、揚げもの、炒めもの、茹でもの等々は鉄のディープパン
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 13:14:54.67 ID:kyq5TMfD.net: >>583
国産の広東鍋使うだろ
中国産は入手が手間かかりすぎ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 14:07:54.55 ID:y2teZthu.net: 中華料理板でやれやw
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 14:15:25.29 ID:C6Oba5jA.net: いやこの話題こそ小径車スレに相応しいのではないだろうか
使う使わないじゃない必要不必要じゃない小径車乗りの本質はやはり所有欲なのだという事
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 14:37:19.38 ID:F2Ho7qNc.net: >>593
マジもんのバカか
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 17:01:33.77 ID:bC2r7QBN.net: >>553、555
情報ありがとう！
やはりnexus inter-8は外装と比べるとパワーロスが多い感じなのですかね、あとは重さですよね
ほぼノーメンテでガシガシ普段使いできる折り畳みという条件で探しててマグネシアにたどり着いたのですが、もうちょっと検討してみます
ありがとう
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 17:23:33.67 ID:xMACqCMY.net: >>500
もしかしてウブロですか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:30:19.44 ID:vAiDD6k/.net: >>595
外装で後輪VブレーキのモデルにAlfine載せるという手もなくはない

予算が許すならばBikeFridayのtikitとかsilkなんてのに
ベルト＋内装という理想的なのがあるけど…Mu Rohloffとか…

これ買ってNuVinciのインプレしてｗ
http://www.amazon.com/dp/B0067HJUGU
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:41:10.40 ID:jTYcs5Ub.net: で、どこいけばチャーハン食わせてくれるの？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:50:36.75 ID:4xVtdskz.net: >>598
面白いつもり？
それかマジキチか
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:53:33.57 ID:6PMjr2SD.net: 余裕のない・・・
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 00:14:16.87 ID:f+zoIiXU.net: >>598
男に食わせてやる飯はない。男の娘は歓迎する
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 00:38:10.30 ID:xrgqLDTW.net: 職場におっさんの男の娘(50手前)がいるんだか
本人も従業員(男性)もみんないろいろつらそうだ
いや、まじで
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 01:42:13.60 ID:j6C+IRK5.net: 何があったんや
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 05:51:19.65 ID:xsp4m1i7.net: スレタイ読めないオツムの弱さが災いしたんじゃない？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 07:14:28.86 ID:QBGUz/yO.net: >>595
自転車はAlfine 8やSturmeyの3s、外装10sのも持ってるけど、
メンテナンスの頻度や手間は特に違い感じない
内装はリヤホイールが1kgは重くなるし、パンク修理でホイール外す際は手間掛かる
折り畳み自転車ではデメリットの方が際立つ気がするが、あとは好みの問題だろな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 07:18:33.13 ID:0/IHSqMP.net: コロコロするなら内装？
昔、村山のMC-1には折り畳んだらスプロケからチェーンが離れて
エンド内側の金具で保持され後輪がフリーになる便利機構があったけど
（ランドナーのチェーンフックの自動版？）
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 07:27:00.14 ID:n5fu98W6.net: >>606
今はJRの規約がコロコロするなに変わった
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 07:31:00.01 ID:gqk7kOTV.net: 内装とベルトドライブの組み合わせいいなぁ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 09:12:01.91 ID:aDN9cjEO.net: アルベルト？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 09:32:29.46 ID:w3vL9oSd.net: ディアマンテスか、懐かしいな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 09:45:08.59 ID:p4/p+A0J.net: デンママンカスに見えた
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 11:31:40.65 ID:zSBh9s3a.net: わからねえよｗ
http://youtu.be/rehwc28JvU0

BD-2（ベルトドライブ+内装7段）は駆動系トラブル多くてダメだったみたいね
BSとかミヤタのママチャリみたいなテンショナーとか
カーボンベルト使えればいいんだけど
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 11:46:03.97 ID:zSBh9s3a.net: >>605
むき出しチェーン使ってる限りそんな変わらないよね
でもカラカラに乾いてキーキー言ってたりサビ出るレベルだと
外装は気持ちよく変速してくれないけど内装なら・・・
ちょっとサボりぎみで音出始めても乗っちゃってる・・・
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:37:38.55 ID:WYDhUQx2.net: 以前、シャフトドライブのミニベロ見たんだがあれって変速どうなってるんだろ？
ドッペルギャンガーって読むのかな？凄くかっこよかった。
今でもシャフトドライブのミニベロってどこかあるかな？
坂の多い地方なので3速以上の変速が欲しいのだが…
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:41:29.18 ID:35HjvQU/.net: >>614
ドッペルは自転車じゃないから。自転車の形した鉄屑だから。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:50:36.40 ID:idZe5Ocl.net: >>614
あれはもう販売終了してるな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:17:46.38 ID:35HjvQU/.net: >>614
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/54/item100000025405.html
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:36:35.09 ID:FKrK12vI.net: >>608
鰤のマリポーサミニ持ってたけど重いし回転抵抗強いしで、すっかり乗らなくなって前カゴつけて子供の通学車になりましたｗ
ママチャリには良いと思うんだけどね、後輪パンクしたとしても自力でチューブ交換する気力はおきないな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:38:42.74 ID:xxRg/xCA.net: >>618
鰤なんてとこのパチモン買うからだよw
ブリジストンの買えばよかったのにw
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:45:20.61 ID:MIXWTLCC.net: >>614
ポッキリギャンガーって読むんだよ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 17:32:52.96 ID:QBGUz/yO.net: シャフトドライブの自転車は特に重いからな
>>620のブランドの20インチのフロントサス7s内装ミニベロでカタログ重量16.8kg

現行モデルなら丸石に3s内装の20インチクリエイトミニってのがあるけど、15.8kgだそうだ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 17:35:53.63 ID:xscABQpI.net: >>605
なんか外装ってちょっと倒れたりどっかにぶつけただけでディレイラーがイカれたりするし、
ガシガシママチャリ風に使ったり輪行したりするなら内装のほうがいいかな？って思ったんだよね
気を使わず乗れるというか

まあ外装もディレイラーガードつければいいんだけども
あとは見た目のシンプルさかなあ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 17:36:36.10 ID:9pIXStkc.net: そこでマグネシウムをだな・・・
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 19:49:47.98 ID:7mMZkrQs.net: ガサツ馬鹿は何使っても同じ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 22:57:19.55 ID:Pj0i5E0b.net: 10年以上毎日通勤で乗って、月1回以上輪行してるけど、ディレイラーを故障させる程の事態を起こしたことないから、言葉は悪いけど>>624に深く同意してしまう
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 23:26:50.53 ID:C9Tj+o8Z.net: どっちかって言うと
他人に貸したり触らせたりすると
どっか壊されたりとかw

普通に使ってるつもりなんだろうけど
ママチャリみたいな実用車とは違うんだよねw
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 23:45:56.50 ID:0noH1DYu.net: 16インチくらいになるとRDが地面に近くて異常に汚れるし
ちょっとした突起物にぶつける可能性も高いね
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 01:12:30.50 ID:WBX3rzCs.net: >>541

giosって今は日本で企画設計してんだから、あんまり関係なくないかい？
発注してる工場は、他とかわらんだろうし・・・
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 12:51:28.97 ID:nSDR8e+n.net: >>619
ブリヂストンなら知ってるがブリジストンは知らんって言われそうｗ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 18:47:37.07 ID:paRd4KRc.net: >>629
あえてツッコミ返さずに放置プレイして辱めてやってたのにｗ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 00:37:21.41 ID:hNXSyAGY.net: ドッペルまた別の折れてる
http://imgur.com/a/dobPT#0
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 00:46:49.37 ID:LLxoJ+Si.net: >>631
また別のというかこっちのほうが古いんやで
そして走行距離考えるとさすがにこれはしゃーないで
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 05:55:11.86 ID:FUfaAqZn.net: たった9600kmで？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 07:50:17.15 ID:Y/j8V6I4.net: ドッペルだけが割れた折れたと騒ぐ奴なんなんだろうな
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 07:52:17.92 ID:XOb9l7OF.net: 折り畳みの9600kmはきちんとしたメーカーでも結構ダメージあると思う
個体差で破断もあり得る
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 08:47:36.32 ID:xRfBFyvm.net: 個体差というより個人差の方が大きそうだな。
雑に使う人だと「なんでこうなる！？」ってぐらいに傷みが激しいから。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 09:07:35.85 ID:+HFbQnuZ.net: ギャンガー擁護してるのは社員やで
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 09:30:08.74 ID:WybF5xik.net: ドッペルは酷い商売のやり方してるからだろ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 10:03:33.50 ID:CVxM+zow.net: 消耗品のツーリングタイヤより先にポッキリは普通はない
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 10:57:59.41 ID:XOb9l7OF.net: まあドッペルですから…………あんまり続けるとろくでもない方向に向かうから続きはドッペルスレにでもすればいい話
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 15:57:04.68 ID:Eg+GDKQm.net: 1万キロも走らずにフレームがぽっきり折れてもアリとか
こんなおそろしく物わかりのいい消費者ばかりなら企業は楽だよねw
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 15:58:01.12 ID:rm066lux.net: 安かろう悪かろうを理解してないクレーマーかな？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 16:00:59.71 ID:Eg+GDKQm.net: どんなに安売りでも超えてはいけない最低限はあるわけで
支那みたいに安い値段で塩の代わりに亜硝酸塩を売るようなのを肯定するのか？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 16:03:43.68 ID:rm066lux.net: 亜硝酸塩→死ぬ
9600km走る自転車→十分

何でも極論持ち出しちゃう奴っているよね　０か１かの脳みそがかわいそー
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 16:13:10.60 ID:Eg+GDKQm.net: ＞9600km走る自転車→十分
w
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 16:15:02.78 ID:rm066lux.net: そういう値段なんだけど　そこらへんがわかってないんだよなぁｗ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 16:19:09.77 ID:Eg+GDKQm.net: >>646
書くと間髪入れずにレス付けてくるけどそういう仕事恥ずかしくない？
俺はもうこれで終わりにする
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 16:48:27.38 ID:rm066lux.net: 仕事とか　淡路島の糖質ニートみたいなもんなんだろうなぁ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 18:06:54.91 ID:tGntfiYI.net: 単なるアラート設定だろ？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 19:54:48.14 ID:s6qPtFE7.net: 激安小径車スレがあるのにこのスレでやるのが違うんだよなあ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 21:17:31.26 ID:33v+QeAf.net: >>540
おれもフェルーカ白たのんで3月上旬って言われてたのが４月上旬になったって言われた、、、
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 16:23:15.58 ID:WYFC704h.net: >>650
総合スレで何言ってんだお前
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 09:06:37.35 ID:odm7ZuuR.net: 最近何処のスレでも無制限にくだらないどうでもいいドッペルドッペル見かけすぎでうざい
んなゴミどうでもいい
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 11:09:30.52 ID:6b8JJfpD.net: あたりまえの対応さえしてたらあちこちのスレに無制限に
ドッペルの話題が湧くことも無かったろうに
公式サイトに事故の報告も載せないようじゃ叩かれるのも当然というもんだな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:18:24.47 ID:6NiP33e9.net: >>654

＞公式サイトに事故の報告も載せない

まぢかよ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:32:32.39 ID:nHcDdf6j.net: ドッペルは展示用の鉄くず。板違いなので書き込むな
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:59:05.89 ID:NxwwFMP+.net: でもTernとかDAHONをみて、さんざん迷ったあとに
ドンキに入ったら、危うく12,000円くらいの折り畳みを買いそうになった。
とりあえずブレーキだけかえときゃいいんじゃね？みたいな・・・。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:08:12.54 ID:QiEfJ+MF.net: http://www.be-s.co.jp/information/20150302/

一応、発表はしてるけど、トップページにリンクが見当たらないw
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:10:07.38 ID:odm7ZuuR.net: スレがいくつも別々である意味がなくなるからほんとこいつらうぜぇ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:11:05.04 ID:QiEfJ+MF.net: ちゃんとリンクあったわ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:13:03.63 ID:QiEfJ+MF.net: うぜぇのはお互い様だろ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:18:17.24 ID:cT7GZb6L.net: >>658
事故を公表してるわけではなく報道に対して主張を述べてるだけだね
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 13:18:21.68 ID:4tVOMtSv.net: NANOO買った。
フラつかず走れる印象。
ただ所有してる650cシングルチャリと比べると進まねぇ。
大型チェーリングに変えようかと思う。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 13:28:17.68 ID:9ryBPRit.net: >>663
ずっと興味津津だったのでまた詳細なレビューも頼む
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 13:38:40.54 ID:vB67KrbI.net: ダイエット用？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 14:52:05.14 ID:mFUxPGZG.net: >>664
乗ったことあるstridaってチャリと迷ったんだけど、NANOOのほうが全然進む。タイヤ外径322mmで56T×11Tだからペダル1回転で5.15mは進んでる計算かと。
7段変速だけど街乗りだと重いギア2,3枚使用で十分だね。

ペダル漕ぎ位置が若干前だから後退姿勢で漕ぐ感じかな。strida程ではないけど。シートポスト結構上げてるからサドル位置が後ろにいってるせいかもしれん。サドルにスリット入ってるから股が痛くなりにくいかと。シートポストにはメモリが書いてあるから便利。

車体が11.5kgと若干重いけど、転がせるから楽。でも泥除けとリフレクターは外した。輪行バッグも付いてる。タイヤが全部隠れないからJRには乗れないくさい。玄関にも置ける。

チューブは米式。空気入れやすいように外側に向いてるタイプ。推奨空気圧の280kpa？だと走りが重いからもうちょい入れてる。

あと後輪の上のフレームにボトルゲージ付けるところがある。

全部折畳まなくてもハンドル、ペダルだけ折畳むだけでもかなり省スペースになって良い。

こんな感じかなー。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:21:20.44 ID:7vmt1YZQ.net: これに8万はねーなｗ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 08:53:41.05 ID:JoQxsSNs.net: 輪行のしやすさに特化してるのはcarrymeでいいのかな？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 09:12:38.62 ID:SaHrh9kP.net: デザインがゴミなんだよなあ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 09:33:55.14 ID:EFugkT9B.net: >>668
だね
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 14:17:52.96 ID:eemb6KJ7.net: 転がし禁止の現在ならトレンクルあたりが良いだろ
7500の中古なら7万円くらいでオークション出てるぞ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 14:55:44.46 ID:P5xgVSQ1.net: 俺はfdb140を推す
ある程度改造前提だけど
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 16:09:18.29 ID:IHqJD8pB.net: FDB160Luseはもっと評価されていい
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 17:32:58.72 ID:0LX/+BtA.net: 今の流行りはPecoじゃないの
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 17:38:55.65 ID:0LX/+BtA.net: Pecoに10万 vs Dahon Curve D6に2.5万

悩むね
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 17:57:43.24 ID:L66cFm7P.net: オレはOXの前身のSS-ISHIIが好きだったからPECO買ったけど、大満足だな
純国産の強みで、何かあっても取扱店経由でどんな部品も取り寄せられるところがイイ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:04:56.37 ID:0LX/+BtA.net: いいなー。輪行の際、タイヤのフルカウルはどうやってるの？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:16:54.18 ID:L66cFm7P.net: >>677
輪行はまだしたことないな
フルカバーの純正ペコートは高いし不便そうだったから、TIOGA のバイクキンチャクミニベロ用を買った
輪行を頻繁にする予定なら、他のにした方がイイと思う
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 19:07:23.34 ID:0LX/+BtA.net: >>678
確かに純正にこだわる必要はないわな

>>675はCurveじゃなくてSUVだった
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 22:36:21.31 ID:WX812MTG.net: >>668
タイヤ交換がしにくそうなのが問題。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:52:19.50 ID:cejs9jGn.net: オリバイク、ブロンプトン、タイレルFX、BD-1
折り畳み易くて20km/h前後で快適に走行出来るのはどれでしょうか？
見た目的にはタイレルかオリバイクが良いなと思ったのですが…
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:56:55.79 ID:WiVl8d4t.net: FIAT AL-FDB140 カンザキ　コンプリートモデル 59800円

やめた方がいい？
車いじりは出来るけど、自転車弄りはしたこと無い。
できないこともないはず・・・
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:10:37.01 ID:YC/bhhiI.net: >>681
平均時速20km/hだとしんどいけど、メーター読み20km/hならそのどれでも楽勝なので
気に入ったの買えば良いです。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:18:38.97 ID:nRc1OnS6.net: >>682
あれに6万出せるなら他に選択肢いっぱいあんじゃね
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:42:03.89 ID:rGypJUOm.net: >>683
ありがとうございます。オリバイクかタイレルで悩みますね…
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:13:06.87 ID:YC/bhhiI.net: >>685
たたみやすさ優先ならオリだろうねえ
http://youtu.be/DMILPrdtYVI
http://youtu.be/9gEyK8Mdk7I
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 04:06:47.02 ID:vaCnAAAv.net: >>682
変速が無いから日常のメンテは空気圧とチェーン注油ぐらいだね。
ただ、前後に短いから乗り心地が悪いし、下り坂や急ブレーキで前転しやすい。
ギヤ比を変えても他の折り畳み自転車程には走れないのは覚悟しておこう。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 23:10:59.52 ID:eAT8WIk2.net: >>684
例えば？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 23:39:06.18 ID:0/TPxdMM.net: >>682
カンザキ行って車知識で話してこい
気が合いそうなら買えばいい。いじりたおしても自転車部品なんて安い
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 01:05:01.58 ID:SRmn/Jd1.net: 整備なんて多少の金払って自転車屋にまかせればいいじゃん
出先でパンクしたらタクシーでも呼んで乗せて帰ればいい

自転車を適当に扱えって意味じゃなくて
皆が皆、整備のプロにならなくてもいいんじゃないかって思うんだよね
それが初心者への敷居を上げてるんじゃないかって
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 01:16:09.71 ID:yxPqwV4r.net: FDB140のコンプリートモデルのアップグレードパーツの価格計算してみたら、合計で27000円前後になった。
勉強云々抜かしたら得じゃないか？
泥除け無いけど。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 08:27:29.64 ID:+FyzY91I.net: >>690

いや、ぶっちゃけ難しい事何も無いぞ。
よほど不器用じゃなければ、金払うのが馬鹿らしいレベル。
一度覚えれば、いちいち店に出向いたり、待たされる時間も無い。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 16:02:02.27 ID:98r+GlQG.net: 俺の買った店はメンテ永久無料なのですごい助かっている
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 18:36:48.38 ID:QET7RNxP.net: >>692
整備する場所によるよな。自分で整備するのに興味があるかも重要だしね。

一般的には、空気入れ、洗車、アーレンキーで対応出来る部分のマシ締めくらいまでかと。ワイヤー伸び調整も、アジャスタで調整出来る範囲でなんとかなるし。
ロードとかなら、それらとタイヤ、チューブ交換は自分で出来たほうがいいだろね。
それ以上で専用工具必要なとことかは、お店でやってもらえばいいんじゃないかな。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:35:23.77 ID:yxPqwV4r.net: FDB140に手入れるならCurve D7（16インチ）もあるな。かれこれ２，３年迷い続けてる
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:09:43.17 ID:TqCUirmO.net: >>695
FDB140なんざぐぐれば解るが碌に弄れねーんだよ。
シングルで良いっつーならキャリミかYSだろ？
ママチャリ並みに走るつもりならCurve一托。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 22:35:38.83 ID:t4xdK5EO.net: nanoo　peco　carryme　とか興味あるけど、
初心者はブロンプトン買った方がいいのかな？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 22:38:03.72 ID:K/7V/xdR.net: >>697
carryme以外は別に普通の折り畳み自転車と一緒だから初心者云々関係ないよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 22:47:23.39 ID:4RnQHaOL.net: >>697
ダホンでいいと思うよ
現行のボードウォークD7はオシャレでオススメ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 22:55:42.25 ID:t4xdK5EO.net: >>698
輪行は興味あるけど、したことない。
乗り心地は径が大きいほうがいいんだろうけど。
折り畳みを考えてるのは、前にバイク盗難にあったため。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 23:01:31.72 ID:t4xdK5EO.net: >>699
いきなり十数万に手を出すより、あるていど手軽な値段の方がいいかな
ダホンを調べてみるよ　サンキュウ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 08:49:50.27 ID:qJSuIUpV.net: ブロンプトンいいぜー
頑丈だし、荷物持ち運ぶ前提でもバッグ一つで大体何とかなるし
輪行でも小さく納まるし、外装じゃないからぶつけて曲げて走行不能って事態にもなりにくいし
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 09:10:46.43 ID:85V9NE5a.net: FDB140 考えれば結構いじれるんだけどなー
最大で一般的なママチャリと同じロールアウトにできるので平坦基調のコースならロングライドもこなせる
こいつでしまなみ・とびしま一日で走ったりした
あと最近わかったんだがN700系の棚に載るw
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 09:27:11.68 ID:huFJM8lM.net: >>702
ブロは駅や有名ツーリング場所で被りまくるのがやなんだよな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 15:47:06.06 ID:iP/Qp0pZ.net: 持ち物がかぶると嫌ってよく女が言うけど俺にはその感覚がわからない
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 15:48:36.21 ID:PqrraxE2.net: 小径車ってオタク気質な人が好むじゃん
そういう人って「人と違う」事に価値を見出すから被る車種とか嫌なんだよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 15:52:28.27 ID:iP/Qp0pZ.net: なるほど、そういうもんか
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 18:32:32.70 ID:IvpxnAgr.net: 良い物は被る運命にあると思うけどな。
特に情報を積極的に集める意識の高い層は。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 18:46:17.79 ID:pu8LcNtW.net: >>708
正直輪行向けの自転車というだけで相当絞られるからな
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 18:52:01.45 ID:xwhQwxux.net: ブロンプトンは、マンション高層階住みの買い物の足としてすんごい便利
フロントのフォールディングバスケットに重い荷物入れたまま折り畳めて転がせるから
そのままエレベータ乗って部屋まで持ち帰りしてる
ママチャリよりも楽
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:17:38.88 ID:P//t9j8+.net: ブロどころかベビーカーすら転がすの禁止だぞ。うらやましい。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:41:34.13 ID:HFF7H8cd.net: 折りたたみはマンションの駐輪場代ペイできるから、長い目で見るとお得だよな
まぁクロスやロードでも同じ事言えるけどさ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:47:39.20 ID:owTzvKA4.net: 被るってもブロ以上に総合的に見て万能な折り畳みはないと思うけどなぁ
予算さえ許すならブロいっとけばいいと思うよ？
走行重視ならBD-1だけどさ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:35:43.42 ID:Bo1a9Tyq.net: 車体の軽さと変速数は上だけど、乗り心地重視の前後サスで実はまったり系だったりする＞BD-1
ブロのSタイプは結構シャープな走りだよ。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:54:28.18 ID:owTzvKA4.net: あれ？そうなの？
ブロのSハン乗ってるけどBD-1の方がクイックでシャープな走りなのかと思った
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:05:31.81 ID:Sw0ICT6Y.net: 輸入代理店のステマが多いな(´･_･`)
情報通だと思ってるそこの方々は踊らされてるのわかってる～？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:17:55.60 ID:Boc868YQ.net: 折り畳みに初めて興味持ったのはアオバでブロンプトンの話読んでからだった。
その後、その値段の高さを見て、一瞬で心が折れたがｗ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:59:09.79 ID:Oj1iOtly.net: オレはPECO POCCI で大満足だな
ワンタッチで畳んで玄関に置いておけるし、ブロンプトンのアダプターやバッグも一応使える
その気になれば、40キロ以上出るし
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 23:51:57.39 ID:qJSuIUpV.net: 確かにブロンプトン高いけど、ダホンとかターンのミドルグレードにカスタム費用かけてくとブロの車体費くらい軽く超えるんだよなぁ…
だったら最初からブロにちょっとしたアクセサリーでいいんじゃね？と
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 23:59:07.39 ID:esq3fFKX.net: >>719
ブロとダホンじゃ性格が全然違うだろ。
ブロは良い意味でも悪い意味でも特殊。
ブロ好きはどんなに高くてもブロが良い。
ブロに興味ない奴にとってはダホンのミドルグレード
以下の価格でもいらない。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 23:59:29.11 ID:cGiazB0e.net: PECO POCCIって輪行し易い？あとクルマに積みやすい？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:02:12.27 ID:jj6JibnX.net: ブロンプトンはカスタマイズの幅が狭い気がするんだよな
ロードコンポバカには見向きもされない

コンポが余ってるんだから、とにかくつけたくてしょうがない、みたいな人多いから
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:06:21.75 ID:y64ADzz9.net: ブロンプトンの実車をみて機能性を知ったうえで、それでも他社20インチと迷う
(20インチが選択肢に入る)ならば、あえてブロを選ぶことはないとも思うけどね
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:37:24.60 ID:N7YFBKkp.net: >>721
縦長だから、ホームからは転がせない今となっては輪行はしにくいと思う
車載は、ハッチバックやワゴンで後ろにボンと積める状況なら問題ないが、小さい車の後席やセダンのトランクに積むのは向かない
そういう点を重視するなら、やっぱり四角く畳めるプロンプトンみたいなヤツの方がいいと思う
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 01:13:35.57 ID:QKiqp3cr.net: >>724
そっかー。さすがに横にして縦長の車体を持ち運ぶのは大変そうだね。タイヤも全体隠さないといけないし。
多分14インチ購入したのだと思うけど満足そうで何より。おかげ様で決まりかけてたCurve D7とPecoで迷ってる…
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 01:52:32.63 ID:IHbRHJ2W.net: >>705
オシャレなイケメンと被ると逃げたくなるな…
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 02:49:08.78 ID:GNzJ49NI.net: >>724
JRが鉄道の全てではないんですが
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 03:07:10.26 ID:N7YFBKkp.net: >>725
Curve D7とだったら、PECO の方が輪行しやすいかもしれない
許されるギリギリのところまで、折り畳んだまま転がしていけるから
折り畳みの手間や時間は、他より圧倒的に少なくて済む
危ないし、横にして持ち運ぶことはないと思う
ちなみに、POCCI とは14インチモデルの呼び名だ
ハンドルがノーマルだと畳んだ時邪魔だし、展開した時の位置合わせも面倒なので、ドッペルギャンガーのフォールディングハンドルバー(http://www.doppelganger.jp/option/dhb086/)に交換した
PECO のネックは価格だと思うが、価格なりの価値はあると思う
自分は10速仕様のオーダーカラーを買ったのでさらに高くついたが、後悔はない
すぐにヤフオクで売る人がよくいるが、8~9万くらいでは売れているみたいだ
出来たら両方置いてあるような店に行って、実際に触れてみることをお勧めする

>>727
メンドクサイヤツだな
そんなことは知っているが個々の環境が分からないから、一番厳しい状況を想定しただけ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 03:47:18.83 ID:GNzJ49NI.net: 個々の環境聞けばいいだけの話。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 05:34:05.19 ID:2TA0pmb1.net: 意識高い層でなくて、小金があって店頭に並んでいてお値段お高めでもいいものですよー
とセールスされると買ってしまう層(高層階の人)にもブロがはまる気がする
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 07:38:08.59 ID:/v09v1X7.net: >>729
相変わらずオカシイやつ湧いてるな。
さすが春休み
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 08:16:32.44 ID:3W8nASTB.net: pecoとかbromptonへの誘導ばかりだけど(ステマ？)
オレの基準では両方とも無いなー
スポーツバイクとして最低限の走行性能はほしい
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 08:27:45.72 ID:mbsHRASs.net: >>732
出たよステマ廚w
やっぱ、春休みだからか？
購入の検討してる人がいるから、それぞれオーナーがメリットデメリット書き込んでるだけなのに、頭が悪いから流れが読めないのか？
オマエのバカ基準なんて、どうでもいいんだよ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 08:46:37.91 ID:YEXFNsW/.net: >>732
「スポーツバイクとして最低限の走行性能」ってどれぐらいよ？
俺の基準じゃ小径や折り畳みに求めるもんじゃないし、統一見解や業界基準なんて出てないぞ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 09:15:35.49 ID:0csukEKZ.net: PECO最近見たけどいいね！
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 09:23:17.76 ID:C0+U/+SY.net: >>732
んで、お前だったら何になるの？
まさか世の中に俺を満たせる物は無いからオススメは無いとか？
だとしたら出てくるなよw
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 09:24:55.60 ID:ACKMLaf3.net: つい最近nanooの購入感想やダホンのオススメも合ったのにこの流れがステマとかワロス
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 09:38:35.00 ID:HdN9atE8.net: >>734
タイレルやポケロケあたりのカテゴリの車種なんじゃない？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 10:18:38.78 ID:9mVsnbzv.net: >>731
一方的な想定で話進めるのが良いとでも？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 13:01:50.87 ID:OzkXMfHB.net: それで、連れて歩ける自転車 iruka はいつ完成するのでしょうか。
構想から8年たっていますが。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 13:13:03.56 ID:RY/937Tx.net: DAHONのEEZZ 3Dってまだデリバリーされてないんだっけ？
どっかで試乗できないかな？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 13:34:16.45 ID:mbsHRASs.net: >>739
「タイヤ全部隠さないといけないし(＝JR基準)」と言っている相手に、JR を想定して話すのはおかしいのか？w
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 13:52:06.49 ID:HdN9atE8.net: JR以外の路線でも、全部覆ったほうがよいだろうね。
ほんとに、そのうち自転車持ち込みNGにされちゃうぜ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:13:34.75 ID:jj6JibnX.net: あれって、あくまで自転車の一部が出ていたらダメって話なんだから
輪行袋の外にスーツケースみたいなタイヤがついてるのはOKなんだよね？

まあ、都内の混雑した電車内に
折りたたんだ激安小径車を担いだ人が
大勢乗り合わせる光景はあまり想像したくないな。
乗って帰れや！っていいたくなるかもｗ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:22:01.20 ID:9mVsnbzv.net: >>742
そりゃその手の情報を書いたサイトや記事などはお前みたいにJRしかないような書き方しかしないからな。
ちょっと自分で調べただけって人は質問者みたいに丸々飲み込む。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:28:36.67 ID:M4XY8O8s.net: >>745
お前は何と戦ってるんだ？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:31:22.91 ID:dqzhbzpJ.net: >>744
ternの純正オプションでキャリアに車輪と輪行カバーが内蔵されたのがあるけどトロリー時の持ち手がサドルポストを挿し直して流用だからJR基準だとあれもダメなんだろうな(´・ω・`)
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:40:25.14 ID:jj6JibnX.net: >>747
だね。
JR対応にするには、一度取り外して、輪行袋の上から
トロリーとして取り付けられるようにしないと・・・。

アキバで買い物用に安く売ってるトロリーを持ち運べばいいんだよな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:40:50.12 ID:N7YFBKkp.net: >>745
じゃあ、賢いオマエが全路線について書けやw
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:41:56.86 ID:2+vktly9.net: こんなのもあったのか。

メリットしかない？折り畳めるようになったチェーンレス自転車 | FUTURUS（フトゥールス）
http://nge.jp/2015/03/17/post-98661
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 15:03:19.63 ID:Yw3GygZh.net: 丸石はなんでシャフトドライブの折りたたみをやめてしまったんだろうなあ
やっぱ軽量化が難しいから？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 15:34:39.03 ID:JqCTHdS4.net: また規則の文面だけ見て、なんのためにあるかとか規則運用の実際を考慮しない規則厨がうようよ来てんのか。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 15:34:42.42 ID:bzbFRPvv.net: >>751
やっぱり折りたたむ以上運ぶことが前提になるし、そうすると重いシャフトは不利
だったのかな。
走ってしまうと快適だけど漕ぎ出しが重い、というのも折り畳み自転車が使用される
用途的に不利なのもあるかも、頻繁に停止、発進繰り返すことが多いだろうし。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 15:39:43.64 ID:DR1kwQDd.net: 輪行袋の外にスーツケースみたいなタイヤがついてるならＯＫなのはわかるが、
いざそのくらい頑丈なタイヤ付の輪行袋を自転車に乗ってる間も持ち歩くとなると
かなりの負担になるし何というか本末転倒になる気がするし、やっぱ軽くて小さくなる輪行袋で持ち歩くほうが世下げだという結論。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 15:59:25.37 ID:d0tnp8+y.net: 自転車折りたためるんだから、
折りたためる袋開発するくらい訳無いだろ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 20:06:43.94 ID:18F88Ofo.net: >>752
JRのお偉いさんにも言ってくれ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:37:41.37 ID:JQQgfT/7.net: で、走行性能を犠牲にせず、輪行しやすい車種は何？
JRの問題でコロコロを避けるとなるとダホンのMu SLXあたりか？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:42:58.63 ID:h6xczIjf.net: で、走行性能ってのは
何を基準にしてんの？

ママチャリ？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:46:32.06 ID:qgX7jMff.net: タルタルのは速いよね
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:50:33.48 ID:6AvQPtIx.net: 旅行用スーツケースが変形して自転車になるようなのはないのか
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:59:46.87 ID:k/mEeaHM.net: つskoot
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:16:50.38 ID:GBHpVT0k.net: >>758
もちろん、カーボンロード
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:20:31.16 ID:6AvQPtIx.net: >>761
おお、いいねぇ
10年前くらいのものみたいだけど、今の素材と技術で設計しなおしたらけっこうイケるんじゃないの？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:33:11.75 ID:GNzJ49NI.net: 需要があればどこもこぞって作るだろうけど。。。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 10:26:48.55 ID:TWHCJ2lY.net: >>760
それはもしかして、自転車をむき出しで持ち込んでることにならないか
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 10:36:48.84 ID:V5RtP67D.net: まあ、そうなるな
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 11:36:40.06 ID:Vm75SvF/.net: >>765
し・・・車輪付スーツケースだもんっ！
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 11:51:16.51 ID:g/IkQDv0.net: 【最終話】
とうとう究極の手段として、自らを自転車化することに成功。
だがJRの改札口で彼に待ち受ける悲劇とは・・・！
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 15:43:15.48 ID:nkQJYDF/.net: 駅員「服を着なさい！先端も剥き出しだと入場させませんよ」
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 15:54:08.71 ID:A/nidfL7.net: つバーテープ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 16:58:41.49 ID:Vm75SvF/.net: >>769
生まれながらにカバー付きです
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 17:53:01.64 ID:L0vobaR/.net: >>771
規則厨も納得のサイズだろ？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 20:03:16.57 ID:w7MQNw9M.net: 台北国際自転車展2015
小径車
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=4318432
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 20:21:35.60 ID:A/nidfL7.net: >>772
刃渡り6cm以下なら法律違反じゃないからな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 20:35:40.21 ID:1gQoKFQ2.net: >>774
軽犯罪法第１条の２
「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他、人の生命を害し、または人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を
隠して携帯していた者は拘留または科料に処す」

じゃあ隠さず刃物を見せびらかすように持ち歩けばいいかというと、勿論そんな事もない
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 20:37:23.91 ID:s5z+vc/S.net: 日本でも発売されないかな。

Finn - The mount for every smartphone and bike.
http://getfinn.com/
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 20:46:56.49 ID:mwSBsFHg.net: >>773
うひょー　行きてぇ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 20:55:02.28 ID:mwSBsFHg.net: >>776
アマゾンで買える
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 10:23:48.81 ID:aEiNYhZ+.net: http://www.amazon.co.jp/dp/B00IU12054/
散々な評価ですね
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 12:45:32.58 ID:9AiUvqgq.net: 小径オーナーなんかはApple Watchでハンドル周りがすっきりしそうだな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 14:30:24.65 ID:seu3vrum.net: Apple watch買うくらいならPOLARかGARMIN買うだろ
普段もするなら別だが
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 15:24:18.55 ID:/eCc1NTG.net: >>776
これじゃダメなの？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00DNY4YEI/
安いし。
切れる前には亀裂走るから交換する。安いし。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:00:58.34 ID:F3kf8btb.net: ホームセンターでミラー買ってきた
明日暇だったら取付ける
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:44:20.17 ID:nh1DWnTO.net: >>782
なんかもういっそ、太い輪ゴム2本でいいんじゃないかって気がする
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 17:10:30.53 ID:ZxsA78oG.net: >>782
1個100円かよｗ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:18:52.98 ID:QRthrJjx.net: 先日ターン2015モデルのLinkB7で小径車デビューしました
チャリンコ初心者なのでチャリ通な人から見るとどんなイメージのチャリンコなのか教えて
同じ価格帯のダホンルートと凄い迷った
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:25:06.50 ID:GUWog+3k.net: そんなん気にしてどうするの？
貶されて凹むの？
褒められて、「オレの自転車カッケー！乗ってるオレもカッケー！」って喜ぶの？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:32:10.86 ID:KobVYBIr.net: 大人になってからずっと自動車で、ここ３ヶ月前に初めて自分でダホンの折り畳み買って乗ってるけど
ああ、この人の自転車折り畳みだなあ、程度にしか気にならないよ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:33:46.60 ID:qZgPDMP8.net: よほど珍妙なのでない限りイメージも何も・・・
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:41:29.93 ID:vdrL+2K+.net: あんまり違いはわからんけど
安物ではないし、高級車でもレアメーカーでもないし
仲間うちなら無難なトコいったなと思うけど
初心者ならすごくいい選択
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:48:18.87 ID:qZgPDMP8.net: ただ、tern乗りである俺の場合は、街中で見かけたら「うひょおternだ、めぇずらしぃぃぃ！」ってテンションちょっと上がる。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:50:51.05 ID:+iaiMqyX.net: 都会でも人目を引くのはせいぜいストライダぐらいで
あとは誰も気にも留めない
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:55:58.32 ID:dwV5iwpq.net: リカンベントに比べたら目立つとか誤差の範囲だろ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:56:46.38 ID:d3BfrqWE.net: ブロンプトンはゲームバッグとかキャラダイスのシティフォルダS付けてるとお洒落だねって褒められるくらい
自転車自体はなんとも言われない…
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 22:57:21.73 ID:hfaEe5PE.net: ターンはまだ全然知られてないけど、じわじわきてる感じやね
http://ternbicycles.blogspot.jp/2015/03/minilove.html
台北ショーでも4年連続で賞をとってるしな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 23:11:54.42 ID:9NRSVq2g.net: ターンはほしいけどちょと高い･･･
それと売ってるとこ少なすぎ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 23:19:44.85 ID:fPgone+N.net: 転がし用の車輪が剥き出して付いてるのは、例えそれが高級品だとしてもダサくしか見えない
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 23:41:46.99 ID:kon7Mnnc.net: ダホンは昔イオンとかハンズとかで売られてた
いまトレックみたいに販売店絞ってブランドの安売りしないように努めてる気がする
turnはダイワサイクルとかあさひで見かけるようになった
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 23:45:17.02 ID:ZxsA78oG.net: >>795
すげーユージと一緒じゃん
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 23:59:04.47 ID:nh1DWnTO.net: Tern買う寸前まで行ったけど、悩んだあげく出直して
翌日DAHON見に行ったら即決した。
DAHONに比べると、見た目がみんな似たような感じだから
Ternだけ見てるとかえって迷ってしまうんよ。
DAHONは折り畳みのジャイアントみたいな感じで、バリエーションが多いが
みんな絶妙にダサいｗ買ったんだけどｗ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 00:01:35.00 ID:kYXWT7HD.net: >>799
ゆーじがもってるやつかっこいいけど、あれJOYじゃね？．．．(´･ω･`)ノ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 01:01:25.03 ID:R6uvW0cv.net: 高橋大輔はキャリーミーユーザー
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 01:03:29.66 ID:kYXWT7HD.net: >>802
まじか、かっこええな．．．(´・ω・｀)
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 01:23:20.32 ID:3g55GtNM.net: インラインちゃうんか
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 07:15:27.47 ID:cO2AUGHh.net: >>798
ブロンプトンも昔はダイエーで売ってたくらいだからなあw

もっともアレはミズタニの台湾ブロンプトンで、
英国製ブロンプトンは当時はサイクルテックIKDでしか扱ってなかった
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 09:01:23.36 ID:3XH2RvQa.net: だれかnanooの14インチ乗ったことある人いませんかね。
12と14だとだいぶ乗り心地変わるのかしらん。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 13:24:17.01 ID:UatEu3l0.net: 体重115kgの人でも乗れる折りたたみ自転車って無いですか？
出来れば縦に折り畳める物が良いのですが。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 13:51:38.84 ID:KWc9E+hb.net: 自分を縦に折りたたむべき
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 13:59:03.33 ID:GhoEGwZo.net: 無いです
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 14:06:33.28 ID:YJV0oxlr.net: >>807
BikeFriday
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 18:25:48.23 ID:jG3Lgev7.net: これ、発売されたらいくらぐらいだろ？
http://host.dan-work.com/kansai/curation.php?curation_cd=210

７～８万だったら買うわw
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 18:49:05.07 ID:0ZvNxXh5.net: 開発費用も含んで24800ダホンくらい
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 19:11:11.46 ID:uWlHuZIF.net: 激しく強度に不安が残るな。
こんな不安なのに乗るくらいなら、アレの方がまし。
なんだっけほら、ローラースルーGOGOみたいなやつ。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 19:17:51.57 ID:gmZ2Fj39.net: ローラースルーGOGOて・・・分かる人はもうアラフィフ以上やねぇ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 20:12:08.63 ID:g6fXJop0.net: アオバで数回登場していたから、以外と知っている人多いかも。
現物見たことはないけどね。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 20:21:21.70 ID:ASKUn2rM.net: 今もキックボードの進化系として存在してるみたいよ
JスルーGoGoだってさ
https://www.youtube.com/watch?v=iNVXPqiSEpM
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 20:30:22.92 ID:3g55GtNM.net: >>816
それは全然別もの　むしろパチもん
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 20:37:23.43 ID:4h/2VjPY.net: あれ意外と漕ぐとうるせえんだよなぁ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 20:58:48.43 ID:GN2GP00G.net: ローラースルーGOGOって法律的には自転車なのか遊具なのか
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 20:59:18.93 ID:+Pk4nhTI.net: >>811
1度分解組立をやったら、それっきりバラさないで終わりそうだｗ
それを見るとストライダの完成度の高さが良くわかるわ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 21:03:49.17 ID:GN2GP00G.net: 検索してびっくり、100万台も売れてたのか・・・
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 21:33:53.57 ID:OF7yXFb6.net: >>819
遊具なのでほんとは公道でのったらあかん
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 21:47:42.52 ID:PhzWecil.net: スケボーや一輪車と同じ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 23:40:27.61 ID:BHOsDs1f.net: 誰か使ってみる？

自転車で発電、スマホが充電できるUSBダイナモがサンコーから登場 - AKIBA PC Hotline!
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20150327_695054.html
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 02:39:46.00 ID:Eg+DhIa5.net: >>824
俺もそれ気になってた、
ネクサス7折り畳みに乗せようと思ってて充電にそれどうなんって．．．(´・ω・｀)
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 03:32:02.54 ID:UigvztDv.net: Ingressか
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 06:37:03.17 ID:lix/FH4S.net: >>824
タイヤの寿命が短くなるんじゃないか？いらね
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 07:25:55.68 ID:VQ1Ssscc.net: >>824
サンコーって以前もボトルダイナモタイプのUSB給電装置出してたけど
まともに使えないっていう専らの評判だったんで怖くて使えないわ
というかマルチ死ね
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 08:49:27.20 ID:Jvqq4RME.net: >>807
Diamond Tourist 24
https://www.bikefriday.com/bicycles/commuter_and_itikitsi

これが150kgまでokみたいだよ。良かったね。
1,398米ドルだから、20万円もしないよ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 22:26:51.76 ID:FoftuIgb.net: >>829
そりゃ現地でのスタート価格だ
日本で買うなら25万以上はみておかないと
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 22:40:03.87 ID:Q7M0i0Wo.net: >>825
スマフォならまだしも、7インチタブレットなんてマウントできるの？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 22:57:22.04 ID:Eg+DhIa5.net: >>831
ググるといろいろ出てくる、評判悪いのが多いけど．．．(´･ω･`)ノ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 23:25:03.98 ID:MZ/xfp/L.net: >>831
ネクサス7(2013)がピッタリ入るホルダー、尼で買ったよ
まだ使ってないけど
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 23:40:12.27 ID:Eg+DhIa5.net: >>833
ネクサス7 2012だけどどの商品？

使ってみたらレポ宜しくお願いします．．．(´・ω・｀)
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 23:44:29.49 ID:Q7M0i0Wo.net: 本当だ、知らんかったというか、考えもしなかったわ
折りたたみの弊害にならんのかしら？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 00:05:02.83 ID:lllftKDK.net: >>835
ネクサス7つけたまま折りたたむスットコドッコイはさすがにこのスレにはおらんやろ．．．(´・ω・｀)

試しにネクサス7買ってみたけどけどほとんど出番なし
そこで40にして老眼が始まった俺は、ネクサス7を自転車ナビに出来たらと．．．(´・ω・｀；)
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 00:24:29.66 ID:MtUtyD4m.net: いや。マウントも相当でかいだろ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 00:25:30.35 ID:0dFJoSJy.net: >>834
>>835
Eco Ride World マウントホルダー防水マウントキット自転車バイク Nexus 7 ipad mini GPS ナビスマホタブレット脱落防止ストラップ付き iC_024
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00NCS7K5A?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o06_s00
を、MINOURA(ミノウラ) アクセサリーホルダー [SGL-300S] φ22-29mm対応バー幅130mm シルバー
http://www.minoura.jp/japan/holder-j/sg300m-J.html
と組み合わせて
これで、ワンタッチで外れる
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 02:03:24.64 ID:lllftKDK.net: >>838
良さそうやね、雨の日のらないからフルかバーでなくてよいが
タッチとかの使用感がレビューでよくないみたいだけど、
実際どうかまた教えてください．．．(´・ω・`)
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 10:44:18.31 ID:cS9P67DL.net: ロードバイクにExperiaZ3タブレットつけて出発しようとしてたのを
いつだったか目撃したなぁ

風圧で吹っ飛ぶだろうなーと思いながら通り過ぎた
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 11:01:20.93 ID:CvYxqHta.net: ヘッドマウントディスプレイ付のヘルメットとか出てないのん？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 12:18:11.06 ID:6NSqbjIQ.net: 折り畳んだときに、ブレーキとかのケーブルが
びよーんとするのがとても嫌なので
ケーブルが無い、またはびよーんとしない
折り畳み自転車があったら教えてください
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 12:33:46.84 ID:kzG646Kl.net: >>842
Tern Verge Duo
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 13:59:02.22 ID:6NSqbjIQ.net: >>843
コースターブレーキってやつか
これがあると、停車中にペダル逆回転していい位置にするとかできないんでしょ？
慣れかなぁ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 20:24:22.04 ID:rq9QM0Gd.net: ストライダはフレーム内臓だし、ブロンプトンは畳んだ時に出っ張らない引き回しになっているよ。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 21:22:20.24 ID:6NSqbjIQ.net: >>845
ブロンプとんってやつはやたら小さくなっていいですなこれ

でもどれも妙に高いんだな
正直相場知らなかったので3万くらいで買えると思ってた
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 00:11:22.31 ID:3HZySvCN.net: 3万で買えるのは大量に販売されて量産効果のきいたまともなママチャリ
遥かに少ない数しか売れない特殊な折り畳みで、更に質が良い物となると何倍もの価格になるのは当然。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 00:34:27.38 ID:JtQanTlj.net: >>846
折り畳みも、ホムセンやドンキならママチャリとほぼ同額で買えるからね。
ただし、3万以下のはだいたい15kg前後のものが多い。
5万を超えると12kg前後まで軽くなる。
そこからロードよりに変態したモデルだと9kgを切るものもあるが、この時点で
10万円を超える。

で、実際のところ、軽快さで言えば1.5万前後のママチャリと5万前後の折り畳みが
大体同じくらい。
3万円くらいだと、乗ってるときも重量がキツイ。
なので、オススメとしては5万台のものといえるかと。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 00:38:10.39 ID:oXL6zgS3.net: さすがに20万とかは高すぎだと思うぞ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 01:30:48.74 ID:EryJFMSQ.net: クランク交換するのにいつも四苦八苦してるから、クランクはシマノの２ピースが最初からついてるのがいいな

両側のワンと格闘してボロボロにしないでいいし
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 04:51:28.70 ID:XvW3egwg.net: >両側のワンと格闘してボロボロ

そういうレベルの人は2ピースクランクでも苦労しそうだな・・・
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 08:48:27.22 ID:1ypVNgRX.net: 3万でも走らないわけじゃないんだよ
でも乗ってるといろいろ変えたいって思っても弄れなかったりカスタマイズの幅が狭いんだよね
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 15:44:13.48 ID:aJDBp70v.net: ●強度が高いホイール（BMX用リム）
●エアボリュームのあるタイヤ
●内装変速
●ディスクまたはローラーブレーキ
●泥除け
●積載能力

こんなのある？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 16:49:40.94 ID:UpxeJgwh.net: >>795
これ知らなかったけど行きたかったな
入場無料とかサイクルモードよりいいし
ターン気になるから乗ってみたかった
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 17:12:53.72 ID:eHnL1lUj.net: >>814
＞ローラースルーGOGOて・・・分かる人はもうアラフィフ以上やねぇ

昔ヒロミがリーダーのB21スペシャルのミスターチンがローラースルーGOGOで全国旅させられる企画やってたなぁ
そのままマックのドライブスルーで買えるかとか試したりw
今ではできない様な企画とかも多かったな
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 18:12:38.72 ID:TzKSlkWS.net: ダホンかと思ったらホンダだったでござる
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 20:36:26.41 ID:xeE18VXB.net: >>853
リキシャタンクを改造するぐらいしか思いつかないな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 21:02:59.44 ID:Wg2aKPhC.net: >>853
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 21:03:14.74 ID:tfujxfqL.net: >>853
前にドッペルでBMXに変速機やディスクブレーキ付けたようなの出してたな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 21:59:05.57 ID:7JmKrfTG.net: >>859
ポッキリだから強度は無いだろ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 22:20:30.84 ID:tfujxfqL.net: 折り畳み車じゃないし
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 22:29:28.44 ID:mADnmuyz.net: 折れたダメ車
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 22:36:28.35 ID:tfujxfqL.net: 一部の製品に不具合あったらその会社の全製品全否定かい？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 22:45:15.53 ID:nzhqmJfZ.net: >>863
最近は何かにおいて、そういう傾向あるよね。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 22:46:51.03 ID:U3PQNABA.net: まぁ今回のは一部商品の不具合よりも
それに対する会社の対応（＝その会社の全製品）に対する信用の問題だからねぇ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 23:02:47.82 ID:tfujxfqL.net: 会社がウチの製品に原因がないと考えているなら、否定して当たり前
法廷闘争も珍しくない
原因を認めても、だからといって被害者の要求を丸呑みしなければならない道理なんてない
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 00:46:27.27 ID:tJJQLam5.net: >>863
当たり前やがな　三菱のタイヤと同じ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 00:51:58.56 ID:thn8A2EL.net: 黒とオレンジに塗り替えるお仕事しかしてないと思ってた
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 08:07:00.20 ID:PiDnMWWr.net: >>867
ならほぼ全ての自動車メーカーの製品はダメだな
リコール出した事がない自動車メーカーなんてない筈だもの
自転車でもブリジストンはAUTO
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 08:25:05.91 ID:OmdP14Xt.net: >>863
俺個人の意見かつここぞとばかりに叩けってことではないけど
ドッペルは着る寝袋を筆頭にパクリ商品ばかりなのにこれまで叩かれなかったのが不思議
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 08:25:51.55 ID:FqmCUOzf.net: ドッペルのアウトドア製品は安くて好きよ　そんな頻繁に使わないし
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:01:06.90 ID:+V7ERzWc.net: >>869
問題はそこにある。クルマのメーカーはきちんとリコールするがドッペルは
リコールどころか事故の告知すらまともにしようとしない。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:16:38.08 ID:PiDnMWWr.net: >>872
すり替えるなよ
折れたかどうかが問題なら、後から報告したかどうかなんて関係ないんじゃないの？
そしてリコールしたかどうかなんて関係ないよね？
同メーカー製なら問題なくてもバッシング対象と言い放ったんだから
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:27:47.43 ID:+V7ERzWc.net: >>873
すり替えとか以前に>>869のお前の発言がバカな極論なんだが
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:35:29.55 ID:PiDnMWWr.net: >>874
>>867を受ければ、当然こういう解釈となるが？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:49:24.86 ID:Hq+rDiC/.net: メーカー叩きの荒らしを相手にスンナよ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 10:01:22.33 ID:uipaqov+.net: ドッペルの擁護はちょっと異常な気がする
とにかくしつこく、レスが早い
本当に火消しを雇ってるのかと勘ぐりたくなるくらい
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 10:48:25.42 ID:yqBvLbaz.net: >>871
それも椅子が破断して突き刺さったという話だから御用心あれ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 10:50:12.22 ID:fAObBD3R.net: >>877
火消し雇えるほどもうかってないだろ。ドッペラーがおかしいだけ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 10:51:56.71 ID:ThhaAUly.net: >>878
ロゴスのにそっくりなんだけど、ドッペルの方がパイプ一回り細いんだよね～
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 11:48:44.61 ID:YQhsNyal.net: プログレッシブってもうミニベロ作って無いの？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 11:49:29.13 ID:FqmCUOzf.net: >>877
それはもう糖質か何かじゃ・・・
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 12:29:11.45 ID:gcJoiYCl.net: DAHONは値上げ　HONDAは今年はからっきし　なんだかなあ～
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 13:19:01.30 ID:7T43CVx1.net: 擁護や火消しにしたくて必死だなw
欠陥あった製品と少なくとも今の所はない製品を、一緒くたに否定するのはおかしいと
至極常識的な事しか書いてないのだが？
なんかさ、気に入らない事があるとすぐ製品ボイコットとか言い出す
どこかの国の連中と同じメンタリティ感じるわ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 14:15:31.16 ID:VibbSDpV.net: やたら流れが早いと思ったら案の定かw
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 14:17:53.73 ID:+MiWsSIK.net: 20インチのタイヤ交換を考えています。
ワイヤービートとケブラービート、ビート材質以外に違うのは重さだけと考えて
いいですか？ワイヤーの方が耐久性が低いとかあるのでしょうか？

ロードは長年乗っていて、折り畳みできるケブラービートが一般的だと
思っていましたが、ワイヤービートもあるようで迷っています。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 14:40:45.18 ID:TlaJHuYv.net: ビート
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 14:50:02.25 ID:thn8A2EL.net: >>886
基本的にはママチャリの太さのタイヤ履くわけだから
安いワイヤービードも多いね。
ホームセンターのタイヤはみんなワイヤーじゃん。

20インチは大きく分けて406と451に二種類あるから
間違えないように気を付けてね。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 15:22:34.59 ID:VibbSDpV.net: ついてなさすぎるビート君の気持ちも分かる
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 18:18:36.98 ID:cRlIGN07.net: >>853
20インチの子乗せ自転車とかビッケとか
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 18:38:36.16 ID:yIDbbAOz.net: >>886

ツービートも忘れるな．．．(´・ω・｀)
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 19:46:25.29 ID:pHVOaVT0.net: >>848
dahon route 2015乗ってるけど
１．５万のママチャリよりは軽快だと思うけどな・・・
まぁ、それまで乗ってたママチャリはぼろぼろの変速機も付いてない奴だったからｗｗｗｗ
せめて３万ぐらいのシティサイクルと同じだと言ってくれ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 20:21:16.91 ID:UJhVyc19.net: dahon の折り畳み自転車ってかっこいいけど
やっぱワイヤーが邪魔そうだなぁ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 20:22:38.97 ID:KlBvZ65u.net: 一件大きな問題があったら、
その会社の業務プロセスで出荷された
製品全てに問題があると言っても間違いないだろ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 20:55:11.31 ID:OmdP14Xt.net: もうドッペルの会社体質はいいよ。スレ違い。
そんなことよりローラースルーGoGoの話しようぜ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 21:26:36.27 ID:/7hyW7Kd.net: それは板違いだ、もっと酷いじゃねーか
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 21:33:54.23 ID:OmdP14Xt.net: >>896
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽすんなよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 21:50:07.44 ID:L1kfEdt5.net: ドッペルの破断は一度や二度ではないぞ
またかという印象
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 22:44:18.43 ID:ecfKd9os.net: ブロンプトンは美容師とか古着屋店員にウケがいいね
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:11:29.77 ID:BZq90wVT.net: 結局、ワイヤービードとケブラービードの違いは分かる人いないんですか？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:20:23.14 ID:VibbSDpV.net: ワイヤー使ってるのがワイヤービード
ケブラー使ってるのがケブラービード
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:31:34.49 ID:qzY+C9WV.net: >>894
間違いあるよ
設計に問題があるなら、異なる設計ならその問題はないと考えるのが当たり前
例えばちょうど今、スズキの軽自動車で大量リコールが発生したけれど、だからといってスズキはスクーターもダメだなんて普通の人は考えない
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:45:08.81 ID:7I26/4Ih.net: 三菱はトラックで脱輪、乗用車でリコール隠し、先日はテレビでも電源落ち
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:46:00.60 ID:7I26/4Ih.net: >>902
スズキ=変態
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:46:51.14 ID:KlBvZ65u.net: >>902
フレームパイプの破断なんて品質管理自体が致命的にできてないんだろ。
設計不良とは違うし、車屋の話とも違う。

ウンコみたいな材料で、ウンコみたいに作って、
まともな出荷検査もなくネット通販とかを使って
自転車屋の目が届かないように騙すように販売しているんでしょ？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:50:38.60 ID:u9YQZcpS.net: >>904
判で押したような脊椎反射解答だな
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 23:55:55.05 ID:OmdP14Xt.net: >>906
鈴菌保菌者の俺からすりゃ>>904はホメ言葉だぞ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 00:01:44.72 ID:9Oy4btcR.net: >>900
太いタイヤに高いケブラー使って軽くしてもあまり意味ないってこと。

20インチは700cと違ってスポーツ車専用のサイズじゃないんだから
ワイヤービードを使った実用車タイヤがあるのは当然。
Minits Tough PTなんかは実用タイヤってわけじゃないけど
丈夫を売りにしててサイドも厚めだからケブラーにする意味ないよね。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 00:02:39.19 ID:GpzGu9Ux.net: >>908
なるほど。
納得。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 00:13:34.03 ID:fKm6VmRf.net: >>903
キミ、それぞれ別会社だとわかってるよね？
トラックと乗用車も違うよ

>>905
品質管理で破断するかしないか決まるようなギリギリの設計な訳ないじゃんw
そしていくら品質管理した所でそこにそういう欠陥の可能性があると認識出来てなければ、スルーされる
だから世の中ではジャンル問わずリコールが絶えない
かといって、リコールや欠陥製品だしたからといって、そこの全製品が否定される事なんてほとんどない
最近だとペヤングが全否定されたけど、あれは工場の衛生管理がダメダメだとバレてしまったからな、
当然の結果
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 00:20:42.33 ID:fKm6VmRf.net: リコールといえばスズキのライバルのダイハツも、三菱トラックのライバルの日野もちょうどやらかしたようだね
そういうものなんだよ、経年して初めてわかる不具合もある
なんでも製造時の品質管理でわかると思ったら大間違い
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 00:22:03.41 ID:9Oy4btcR.net: >>902
ドッペルは企画屋であって設計はしてないという認識だったけど。

中国や台湾のOEMメーカーが売り込んでくる商品をデザイン指定して納品させてるだけ。
品質管理なんかサンプリングでやってるかどうかも怪しいし、そもそもフレームを
OEM元がどの工場から買い付けているのかすら把握してないと思う。

そういう意味では、すべての商品がダメとか限らない、という指摘は正しい。
奇跡的に高品質でなおかつ賞金価値の高いものもあるかもしれない。
だけどそういうものはドッペルが買い付ける可能性は低いよね。買いたたいてるんだから。
こないだ通販で買った花粉対策マスクも、顎を引くだけで外れちゃう欠陥品だった。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 06:54:40.18 ID:c7Y2p8ig.net: ワン・オブ・サウザンド、XYZで商品化しようず
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 07:12:47.27 ID:giU7QtjB.net: >>892
dahon dashP18 2010とビアンキのママチャリ乗ってるけどrouteじゃママチャリ程度かママチャリ未満だよ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 07:57:30.47 ID:povM/EM0.net: http://www.gcs-yokohama.com/cms/wp-content/uploads/gcs-yokohama.com/IVE.jpg
タイレルからブロンプトン出たな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 08:09:28.45 ID:/p+duyDB.net: >>915
全然ちっちゃくならないのでブロと比較する意図が不明
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 09:18:28.60 ID:7gUoP7iA.net: タイレルってF1と関係あるの？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 09:19:16.01 ID:EE7kKA0Y.net: >>893
どんなふうにワイヤーが邪魔そうに見えるの？
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 09:37:20.37 ID:mMKEcfT0.net: タイレルのFXとか、カドワキの塗装でなくてよいから、もう少し値段下げるか、1ランク上のコンポ搭載してほしいや。カドワキ塗装はオプションメニューにしてくれないかなぁ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 09:55:10.16 ID:gCyYL3K1.net: >>917
ブレードランナーでググれ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 10:03:26.65 ID:OVsZkrzC.net: >>910
だからその辺の閾値が異常なのがドッペルなんだろw
折り畳みを展開してもフレームが真直ぐにならないような製品を平気で出荷してるんだからな
ぺヤングとどう違うんだよ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 10:06:59.52 ID:OVsZkrzC.net: おかしな企業、おかしな製品を
シャレとして楽しんでるなら遊びで片付けられる話だが
全力でマトモであるかのように肯定しちゃったらシャレにならんわな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 12:26:24.88 ID:RN9a8hqv.net: ママチャリにもよるけど、～3万なら大抵内装3段とかでしょ。
あれギヤ比広すぎてイライラしない？2じゃ軽すぎるし3はママチャリには重すぎ。
7段あるルートのが走りやすい。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 12:29:30.17 ID:7gmpWcxO.net: >>915
これ現物見たけど、14万くらいになるらしい。
タイレルはフォークを折る構造がどうしても信用出来ない。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 13:21:50.27 ID:uZmiW4Pc.net: >>915
ケーブルがびろんびろん伸びてるけど
こういうのって引っ掛かったりしないの？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:22:54.50 ID:0fOk6g+m.net: >>914
ヒント
そのママチャリの値段ｗｗｗ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 17:29:49.01 ID:kQ1TeHjF.net: >>925
もちろん引っかかったりしないように設計されてる
ケーブルもビロビロな材質じゃなくてゆるく曲がるような材質ので
折りたたんだ時に引っかかったりしないよ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:03:36.52 ID:GaZ49Ouw.net: >>926
ママチャリもだけど交換した部品がいっぱいWH-RS20、SORA一式、タイヤ1set、ステム、サドル、シートポスト、ブレーキシュー等
ホイールとクランクだけでrouteより高いかもな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:13:29.85 ID:d3Sk2/vj.net: しかしエンジンは糞というオチか？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:11:06.26 ID:Dx29blqU.net: >>929
残念ながら君のような小径豚とは違う
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:37:02.78 ID:3XOsJAxh.net: >>929がそうだってわけじゃないけど、太ってる人多いよね
某小径車のオーナーズミーティングに参加したら100kgオーバーな方々が
チタンとカーボンで○○g軽量化したとか話してて吹き出したよ
やせりゃ良いのに
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:52:55.96 ID:218Ua0T5.net: >>931
速く走れないんじゃなくて
速く走らないだけなんだからね！
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:09:25.17 ID:ZAiMmB+n.net: ミニラブって来年もやってくれるんかな
今からカスタムに励もうかと思ってるねんけど
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:24:25.12 ID:807caR/i.net: 思ってるねんけどってどこの方言？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:25:11.66 ID:cO/KxQlK.net: 関西
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:13:51.28 ID:qpL6THfl.net: 結局さ、DNPの7速にしても、
お前らならチェーンホイールに
チンコの皮を挟んで一緒に回すんだろ。
だったらシマノでいいじゃんって事。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:17:28.56 ID:d3Sk2/vj.net: >>931
アレおかしいよね小径のほうが運動量多いと思うんだけど
普段使ってないんだろうね
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:38:18.99 ID:mBaXEKx/.net: はい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:42:49.24 ID:P87nnBQs.net: 本人が減量できないから自転車を減量するんだろ。言わせんな。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:54:32.11 ID:Ny3XiKYk.net: >>931
どう見てもブロンプトンのオーナーだわ
俺もブロンプトン乗ってるけど普段使い、ポタ、通勤用の自転車だからバッグと革サドルとエルゴンしか加えてないわ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 23:12:23.51 ID:3XOsJAxh.net: >>940
ブロのオーナーさんもそんななんだ？なんか意外。
個人的にはモールトンのオーナーさんが好感度高い。
3人しか会ったことないけど、モールトンが好きで好きでついに買ったぜ！
て嬉しさがにじみ出てて微笑ましかった。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 23:18:09.38 ID:iFIYRrfz.net: ブロンプトン=アニオタ=ピザデブ
ってイメージが一般的
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 23:27:14.66 ID:PCEVt+QU.net: ブロンプトン=なにそれ?
ってイメージが一般的
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 23:31:50.93 ID:IyRjVaiw.net: 変な自転車に乗ってる、ヲタっぽい人
ってイメージが一般的
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 01:14:31.52 ID:l2Nz+4xq.net: 香里園駅前のスターバックスに畳んだブロンプトンを持込んでる客が居た。

イオンモール京都のモンベルで畳んだブロンプトンを見掛けた事がある
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 02:41:45.25 ID:MP1QLIVH.net: >>937

ブロ等のまったり系の自転車では
走って消費するカロリーよりポタ中
に取るカロリーが多いので・・・
まぁそれも含めて私も楽しいので
よいのです。ハィ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 03:12:53.81 ID:KzkU6NQv.net: 行楽系ポタは痩せないからなｗ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:10:13.26 ID:tbtXLn8o.net: 小径車乗りは単なるコレクションが多い
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 12:28:54.78 ID:0tg3X5WK.net: 実走派サイクリストが乗る小径車はなんですか？？？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 13:07:50.06 ID:FAsebO0E.net: クロスで遠出すると体力に自信がなくて無事に帰ってこれるか不安なので、手軽に輪行できる折りたたみクロスでエスケープR3やミストラルみたいな定番モデルはありますか？
また低価格の安い折りたたみクロスでオススメがあれば教えてください
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 13:17:33.81 ID:65ed7n5m.net: >>949
人による
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 14:08:03.17 ID:RpbsZ6Lu.net: >>950
無い
モンタギューのfitぐらい金出さないとそのサイズでまともな折り畳みはないよ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 14:14:44.00 ID:fPmkXNs2.net: >>950
具体的に予算を書け
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 14:22:05.05 ID:bN47xFpH.net: >>950
まずどんな自転車でも輪行は「手軽」ではないよ
まあジャイのMR4でも買っとけばいいんじゃないかな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 14:28:34.39 ID:ztcV/cVB.net: 昔のランドナーが輪行しやすいよう工夫されたものだったんだけど
今はそういうのは無いのかな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 14:43:46.07 ID:v0i2J61v.net: >>950
帰りに使うだけなら折り畳みじゃなく
Escapeを輪行袋に詰め込んだほうが
遠くまで行けて安くて楽だと思うよ

クロスの大きさで折り畳みなら
ダホンのエスプレッソとか
ブリジストンのトランジットスポーツとか
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 14:48:36.74 ID:W8Crxr4G.net: >>950
ternのエクリプスとか

24インチだけど
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 16:02:10.63 ID:qUVMljhd.net: >>954
MR4のドロハンモデルだとエントリーロードくらいの価格になるよね
11速105仕様だから妥当っちゃ妥当だけど
よく走るし乗り心地も良さそう
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 16:09:20.07 ID:FHN483IK.net: コンセプトは折りたたみの中ではピカイチのA-bikeだが、耐久性がないな
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:29:13.54 ID:HM5Oiel3.net: 耐久性だけじゃなくて実用性も無いぞ。
遅いし尻が痛いしで、あれは自転車に見せ掛けた玩具だ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:47:40.29 ID:6hrZST6/.net: >>960
昔A-bike Plus(6インチ)に乗ってたけど、歩道の段差ひとつにも神経使うから
目的地までたどり着くことが一種のアトラクションだったなあw
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 19:32:37.67 ID:F5gnL/F2.net: 今乗ってるのが重くて遅いので軽くて速い機体をオススメしてくださいm(__)m
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 19:44:28.42 ID:F5gnL/F2.net: 機体
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 19:44:54.13 ID:F5gnL/F2.net: 間違えた
車体だった
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 19:51:32.20 ID:qUVMljhd.net: >>962
Tyrell買っとけ　軽いし速い
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:04:05.36 ID:ZRwT5PGA.net: 軽いのが速いという前提からして大間違いだよ

走っている自転車の大敵＝抵抗は空気の壁と路面からの振動

振動を取り払った自転車は速いのだが軽いものはどうしても振動特性が悪い

そして剛性も重要

要約すると「アレックスモールトンを買えば良い」ということなんですな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:08:52.65 ID:F5myQsWz.net: >>955
昔のランドナーはコンパクトにする工夫はあったけど
輪行ヘッドとか分割泥除けとかひたすら面倒くさい
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:11:03.78 ID:Rmks/IIj.net: カリブーライト買っとけ
アレは不世出の奇跡の名車
少し弄れば大化けする
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:39:03.03 ID:v0i2J61v.net: >>966
洗車が面倒くさそうだからヤダ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:49:50.92 ID:nJ9Ui+Ec.net: >>962
トレンクルのスカイラーク(笑)仕様
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:56:03.82 ID:I/MThCBF.net: 第二のカリブー基地外になるかもしれないからやめてくれ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 01:10:49.83 ID:dZQurU8B.net: nanooとPecoならどっちがオススメ？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 01:28:33.98 ID:YQMiBLU3.net: >>972
最優先事項が何かによる
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 01:53:48.85 ID:dZQurU8B.net: >>973
折りたたみが簡単。
玄関に置いておいてエレベータに乗っけて外に出たらさっと広げて乗りたい。帰りはその逆。玄関ではほどほどに小さくなればいい。
軽快に走るに越したことはない。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 04:08:29.99 ID:YQMiBLU3.net: >>974
その理由なら、どっちでもいいんじゃない？
今は、両方12インチと14インチがあるし
第二優先事項次第だなw
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 08:00:26.34 ID:WwtZGr9W.net: >>962
今乗っている車種も書かずに何を聞きたいんだ？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 09:24:49.00 ID:dZQurU8B.net: >>975
んー、14の方が走り軽快ってカキコあってそれがどのぐらいかと。
12の方が若干コンパクトで安いけど走りが違うなら14が後々不満でないのかと。
その辺で12,14どちらが良いか、また両機種の比較して良いとこ悪いとこあれば知りたく。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:19:40.65 ID:xJFN8d7o.net: 16インチ未満のタイヤの車種は、自分で試乗してみないことには何とも。
「こんなんでちまちま走ってられるか！」って人もいるしね。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:35:04.78 ID:N7IxROJi.net: 試乗出来たらしたいんだけどね…
サイクルモード忘れてたのが痛い(>_<)
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:37:16.94 ID:sMOxmzG0.net: >>962
今乗っている車種の発表をみんなが待っている！
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:59:50.06 ID:mLmE9WZd.net: billionってメーカーのミニベロちょっと興味あるんだけどもう製造してないの？
どこ探しても在庫0なんだけど

この値段でへんなブルホーンだから売れなかったのかな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 11:10:35.35 ID:xJFN8d7o.net: >>981
これのこと？
http://www.billion-japan.jp/new/2015-03-24-150602.html
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 11:27:59.17 ID:mLmE9WZd.net: >>982
これこれ

・・・値上げするのか
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 11:36:23.14 ID:Mq7Crcih.net: リンク先の文章がなんか不器用でわろた
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 12:59:17.12 ID:xC23JoXuC: 16インチでもタイヤの消耗激しすぎ
そっこーで溝無くなる
体重ある大柄な人だと1年ちょいで磨り減る
2年持たない
最低でも20インチだわ
小径はどうしても磨り減るのが異様に早いね
特に20インチ以下の小径
で、走り悪すぎ・・・進まない
のりごごちやのり味なんてまったく期待できない
そもそもタイヤの絶対的な空気量が足りないので空気バネが不足
16インチなんて子供用タイヤだし

まあ、パナレーサーのスーパーハードオリタタミとかも
選択できるのが20インチの良さ
走行性能やどこでも安くで手に入るのも20インチ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 14:00:49.95 ID:3ggZj4ji.net: 確かにワロタ
スペックの品質とか笑うわ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 15:54:04.36 ID:XbSJTIrO.net: 下等競争に触れないのは優しさか？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:00:42.20 ID:vNUk+Kjb.net: ううむ、昔は低価格ミニベロのショーグリと言えば2ちゃんの関連スレで
通りの良いブランドだったのに。これも時代か。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 19:04:16.72 ID:MJTeGaa0.net: >>988
実際に見ると写真の数倍味があっていい自転車なんだけどなー
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 01:32:09.18 ID:HvPgtd8Q.net: >>974
軽快には走れないが、さっと広げて乗れるのはストライダだな
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 01:50:23.29 ID:Kaq5bLlP.net: それならキックボードでもいいだろうということになる。

やっぱ最低20インチは欲しいね。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 02:01:36.18 ID:8dg/7DjT.net: 見た目に目をつぶってもキックボードは厳しいだろ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 02:04:03.15 ID:Kaq5bLlP.net: >>992
8インチなら結構走るよ。といっても、自転車よりジョギングに近い感じだが。
たしかに冬場以外に出来るだけエネルギーを使いたくない場合には向いてないが…
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 02:05:01.10 ID:X3AERhPH.net: 法律面で問題ないなら小径車なんて使わずにキックボードで輪行する！
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 02:26:43.86 ID:XuiMCODG.net: 俺はpecoがいいなー
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 02:27:53.59 ID:X3AERhPH.net: あれ美味しいよね。ちょっと歯につくけど。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 05:43:24.88 ID:KVRJILuw.net: >>977
NANOOは持ってないから、見た感じや想像で書くと

・PECOは折り畳んだ時にハンドルバーを横向けるから、乗る時の位置合わせが面倒(NANOOと同じタイプの折り畳みハンドルに交換すれば、解消)
・NANOOは折り畳んだ時にシートポストを下げないといけないので、乗る時の高さ合わせが面倒
・PECOは前後サスペンション付きだが、NANOOにはない
・PECOはショップオリジナルも含め色んな仕様があるし、カラーオーダーが出来る
・PECOは国産で細かい部品も頼めば比較的簡単に購入出来、トラブル時の対応は良好だが、NANOOはおそらく中国か台湾製で、部品の入手状況、トラブル時の対応は不明
・実勢価格だと、PECOはNANOOの約2倍
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 05:44:07.94 ID:KVRJILuw.net: >>977
あと、見た目のかわいさ重視なら12インチで、走りやすさ重視なら14インチ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 05:51:26.39 ID:KVRJILuw.net: 次スレ

折り畳み＆小径車総合スレ 102 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428094120/
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 05:54:20.06 ID:bLtT5vDZ.net: 梅
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 06:35:33.87 ID:AX+Bix60.net: カリブーライトこそ至高
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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