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【国産】電動アシスト自転車 Part23【正規物】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 07:08:56.10 ID:grZh/tkQ.net
- ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
■前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part22【正規物】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417971667/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 64台
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1397869711/
▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その23
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401984710/
▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 15台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391768341/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 19:36:01.38 ID:NXuZ42qu.net
- >>1
┌───────────────────────┐
│ (￣￣) |
│ ） （ 超 優 良 ス レ 立 認 定 証 |
│ ／ 2ch ＼ |
│ | Λ Λ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ |
│ | ( ﾟДﾟ)＜や…やるじゃねぇか… . | .|
│ ＼＿＿／. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ |
│ .このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定. |
│ .基準（第5項）を満たしていることをここに証する。 .|
│ 平成２７年２月 ２ｃｈ 優良スレ審査委員会 |
│ 認定委員 ツール・ド・名無しさん|
└───────────────────────┘
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/10(火) 20:11:29.75 ID:UrjNVnZx.net
- http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1412091378
- 4 ：1：2015/02/10(火) 21:57:50.40 ID:grZh/tkQ.net
- >>3
リンクさんくす。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 01:00:56.01 ID:diPi6WdR.net
- なんか変なので1000踏んじゃったよ。とほほ。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 09:17:19.33 ID:lcxiGkeP.net
- >>1
ありがとうございます。
また、楽しく電アシについて語り合いましょう。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 13:03:50.93 ID:2gyJfWyF.net
- ハリヤの2015年モデルって発売されるのかね～
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 15:40:59.06 ID:cIya76Jf.net
- >>7 出るだろ。 マルチセンサーモータになったから。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 16:50:35.00 ID:lPEp8Ntd.net
- ハリヤなくなると困る
今のが壊れた時に新品ないとなあ
なきゃ振動でﾁﾝｺがそそりたつジェッターか、内装で妊娠しちまうモビか
こまるんだよなあ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 17:29:00.37 ID:cIya76Jf.net
- ハリヤが無くなることはないよ。 結構バランスが取れたモデルだから。
しかし、電アシだからと言ってチェーンリングの選択肢が全くないというのはスポーツ車としてはダメだな。
クランク回転数をチエックできるようになったんだからもう少し選択肢を増やして欲しいね。 そうすれば違法改造なんて減るのに。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 17:35:41.14 ID:usaV2NEK.net
- スポーツ系では、ハリヤが一番低グレードの自転車パーツ使ってるんだろ。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 18:15:28.66 ID:2gyJfWyF.net
- >>8 サンクス
やっぱり出るよな～
今にもポチッと買いたい気持ちでいるんだが、ここは我慢だよな～
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 19:34:20.11 ID:Ed0/TUgW.net
- 損、何？急いでどうするのｗ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:46:03.90 ID:lcxiGkeP.net
- >>8
11月のパナソニック新商品発表会では、何も言っていませんでした。
7割くらいの確率でハリヤ、ジェッター、プレジアの2015モデルは出ないでしょう。
2014モデルのハリヤも2013モデルだったし…
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:53:13.08 ID:5ho9uoJf.net
- ハリヤーが新型になるならモビエイトも!!と期待して金をためることにするか
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 20:53:45.48 ID:5ho9uoJf.net
- あれれ
真上の書き込み読んだら・・・（´・ω・`）
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 21:35:04.03 ID:kvJJHs70.net
- ハリヤはそこそこ台数出てるからモデルチェンジもできるけど、モビ8は…。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 22:52:56.67 ID:9aD3Xc40.net
- モビ8ってハリヤより高いんだな。 わからんでもないがハリヤより安くないと買う気が起きないな。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/11(水) 23:14:38.58 ID:XlID4c2Q.net
- インター8高いんだよ。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 03:56:39.12 ID:+wXCHnn2.net
- 発売日の１ヶ月以上前には発表されてきてるし、
その前に型式認定受けてる必要があるんだろ。
１月パナ一台だけだったが三月四月発売だったら、とっくに認定済み？
- 21 ：454：2015/02/12(木) 12:06:18.72 ID:96dGLzKR.net
- Brace XL 2014のステムのコラム径っていくつかわかりますか？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 16:19:43.50 ID:+wXCHnn2.net
- http://ennori.jp/2620/vrum-cattiva-power-assisted-bicycle-never-gets-power-from-the-grid
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 18:14:24.36 ID:st0UPNru.net
- >>21
ステムってなに？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 18:32:49.28 ID:KOxYUvJw.net
- 素朴で、よろしい。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/12(木) 20:38:11.71 ID:Rgrb5cm2.net
- >>23
元オランダ代表のサッカー選手だよ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 00:00:37.71 ID:haE9Swme.net
- おもしろいな。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 07:32:13.01 ID:jDDVhFL3.net
- >>25
絶対に突っ込まんからな
- 28 ：21：2015/02/13(金) 08:47:38.39 ID:736j+c1Q.net
- で、本当の答えを教えてほしいんですが…。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 09:38:37.87 ID:ZYvr52RQ.net
- ハンドルを支える部品のことだろ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-stem.html
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 09:53:41.55 ID:h6Qq99v+.net
- 時任
森田
岸田
大森
：
：
：
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 10:31:41.61 ID:KF2wd5jS.net
- ヤマハはサポート悪そうだな
- 32 ：21：2015/02/13(金) 11:42:41.57 ID:wc5kcVdY.net
- >>29
じゃなくて、サイズの話です。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 11:57:39.59 ID:i1uR/lsN.net
- >>21
31.8 mmじゃない？（ノギスで測るべきだけどw)
ハンドル換えるの？
ならステムごと交換したほうが良くないか？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 13:23:22.54 ID:HvanRBcj.net
- >>32
せっかく測ってやろうと思ってたのにさぁ、ステムすら分からんから聞いただけ
あとそのステムのどこのサイズが知りたいのさ？
質問するなら的確にしてくれよ
- 35 ：21：2015/02/13(金) 14:09:26.98 ID:wc5kcVdY.net
- >>33
ステムごと交換したいからコラム径が知りたいです。
>>34
コラム径です。
28.6mmか31.8mmか知りたいです。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 15:00:15.27 ID:mcIqm1Tf.net
- 俺のそそり立つﾁﾝｺに対抗しようってか？ああん？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 15:51:36.67 ID:92onQYry.net
- ＿＿ ｳｨｰﾝ
,-彡ﾉﾊミ-- ､. （,,,,,,,,,,,） )))))
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r-くっ⌒cｿ､ /
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~`''ー--‐'
ｳｨｰﾝ
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- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 16:24:36.72 ID:KDs4qvAp.net
- 電チャリなんか安物の廉価版パーツの寄せ集めなんだからクロスの主流の31.8㎜だろ。と適当言ってみる
って言うか、今ついているステム外して実物を見てみりゃ良いじゃん。よっぽどの安物以外はコラム径書いてあるよ
それか店に持って行って他のステムと比べてみるとか
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 19:09:47.96 ID:HvanRBcj.net
- >>35
おう、分かった
今日は寒くて車庫にいくのメンドイんで、明日の昼にでも
ノギスで測ってくるわ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/13(金) 22:24:41.31 ID:LIdZfWdM.net
- と、宣う鶏殿は3歩以上歩いて寝てしまう…
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 11:07:06.87 ID:0GsU4SJE.net
- ハッ！？
朝飯食べたっけ？おれ・・・
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 11:23:53.36 ID:LRWOBmQ/.net
- 昨日食べたでしょ！
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 11:45:34.30 ID:9QwiA5xh.net
- 交換したいハンドルに合わせて、ステムも交換するだけでは…
正直、問題になることでしょうか？
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 12:14:00.51 ID:JpAXRjnc.net
- ヤマハユニットってこんな簡単に壊れるのかよ
ttp://8rinan.blogspot.jp/2015/01/yamaha-pas-city-l8.html
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:20:02.17 ID:d8R9JTc1.net
- >>44
改造スレでは、新車ジェッターを半年で壊したヤツもいる
想定外の利用をすれば「メーカー」は関係ない
失せろ、パナきち
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 13:34:56.09 ID:pxfN+Tn9.net
- いちいちメーカー対立させるようなレス付けるなよなばか
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 17:46:00.65 ID:aWyKH05U.net
- >>45
ほんまやで
あんたはん、心おかしいわなぁ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 19:50:05.18 ID:oEkz+qOQ.net
- 改造できないように地雷を仕込むべき
- 49 ：21：2015/02/14(土) 20:50:17.96 ID:npHmFyP2.net
- >>39
コラム径どうでしたでしょうか？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 21:31:52.54 ID:EEQxHGCH.net
- っオーバーサイズ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:06:04.44 ID:JpAXRjnc.net
- >>45
ヤマハ好きなんだけど
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:23:39.05 ID:43ZMt5Rr.net
- 買って2ヵ月、下りが身体に結構な負担になるとか・・・
こんな状態を全く予想して無かった
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 22:43:41.41 ID:sziwoxJy.net
- >>44
基盤じゃなくて基板なのにと思ってしまった(´・ω・｀)
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/14(土) 23:58:43.67 ID:XB8l2Lhn.net
- 坂道はヤマハがいいっていうけどどれ位他と違うんだ？
片道18km走ってその内4kmくらい傾斜10%の上りならヤマハとパナソニックどっちがいいと思う？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 02:48:22.33 ID:BRJlw6/N.net
- 約六度
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 05:42:19.92 ID:vX6takqm.net
- オイラ通勤都内XLSPで5k程ロードとかには抜かれるケド急坂楽々で楽しい距離短いから余り気にならないが、片道18kとかこんな遅い乗り物で通勤出来ない気がする
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 08:44:40.44 ID:hwNjCTKk.net
- NHKで画期的な非電動アシスト機能のギアきた
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 12:16:00.19 ID:LtUmIKbK.net
- 片道18 kmなら、原付。
どうしても自転車、と言うならクロスバイク。
ロードは積載性能に問題が。
電アシは（信号にも因るけど）1時間では厳しい距離かと。
公共交通機関があるなら有効では？
（18 kmは田園調布から渋谷より遠い距離ですね）
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 12:33:22.88 ID:23/nW8yZ.net
- >>58
原付は片道30km～50kmが目安
わずか18kmの距離はクロスやロードなどのスポーツサイクル
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 13:10:26.04 ID:AR3UbwCc.net
- >>59
田舎者の基準はやめとけw
都心部は坂も多いし、信号も多く、ビル風もキツい
田舎の30kmとは違うよw
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 13:29:14.18 ID:MroDrxsx.net
- スポーツは電アシは「もどき」だから論外として、
通勤と電アシのマッチングは、議論の分かれるテーマでしょう。
やっぱり、ママ茶利の坂アシストの役割だけなのかな? 今の規制の電アシって。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 13:45:25.52 ID:23/nW8yZ.net
- >>61
＞やっぱり、ママ茶利の坂アシストの役割だけなのかな? 今の規制の電アシって。
現行法電アシの基準はママチャリに合わせたものに過ぎない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 14:24:52.07 ID:Jb4qHlPD.net
- >>59
カッペは書き込み禁止
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 14:25:29.81 ID:Jb4qHlPD.net
- >>61
バカは書き込み禁止
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 14:50:19.09 ID:dmCn6gE1.net
- >>59 お前ね、通勤と言う条件を無視してるだろ。 通勤だと1時間以内、それ以上かかったら勤務に支障をきたす。 出来れば30分前後にとどめたい。
都会で18Kmを1時間以内で行くのはかなり危険だぞ。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 15:09:40.52 ID:cqZymlxk.net
- 最初はただ18kmで登りがって話だったのに
何故か都会だ通勤だと条件が追加されていく
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 15:11:08.15 ID:+9wshodP.net
- >>59 お前ね、通勤と言う条件を無視してるだろ。 通勤だと1時間以内、それ以上かかったら勤務に支障をきたす。 出来れば30分前後にとどめたいとなれば街道しか無い。
田舎街道18Kmを車道で行くのはかなり危険だぞ。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 15:27:48.83 ID:GxX2Tj4i.net
- >>64
その理由も書けないのか。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 17:13:12.93 ID:vX6takqm.net
- 都心は車バイクがゴミだから消去法で電チャリかな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 17:25:41.02 ID:iY5j4M/l.net
- 都心で一番早いのは原１・２
あえて電チャリ使うなら１０㎞以内だな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 18:40:22.25 ID:BRJlw6/N.net
- http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150209-00010008-rocket
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 19:17:31.43 ID:mmkSLULi.net
- 電アシが言う程遅い乗り物とは思ってないけどなー
確かに脚力ある人が乗るロードとか原付に匹敵する移動速度だろうけど
それはあくまでも体力がそれなりにある人だしな
一般的な体力以下なら電アシのサポートはかなり助かるレベルだし
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 19:40:14.05 ID:bTJbB6T8.net
- >>49
役に立たなくてスマン。ネジ外すのが面倒になったｗ
この写真から推測してくれ
http://s1.gazo.cc/up/119829.jpg
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 20:13:01.14 ID:Q8uI1YcR.net
- ブレ買ったとこで、きけばいい話。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/15(日) 22:52:19.82 ID:x+BmH7AE.net
- スポーツモデルの発表は夏ごろ？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 07:23:05.61 ID:GXEp/VFc.net
- タイヤを調べたらパナのパンクガードマンてトラブル多いみたいだね
http://bicycle-aaa.jugem.jp/?cid=6
http://bicycle-aaa.jugem.jp/?eid=314
http://bizmail.itp.ne.jp/blg/aaablog/8421
http://bizmail.itp.ne.jp/blg/aaablog/10599
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 09:30:08.21 ID:A28LiQV5.net
- ビビEXなら、パンクの時にDXのタイヤに交換したほうが安くて良いってことか
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 09:53:55.76 ID:+15TOHXg.net
- シュワルベはやめたほうがいいな、実質韓国メーカーだからな。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 20:04:55.27 ID:KPba3P3I.net
- 韓国製なんて死んでも使いたくないな
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 20:22:21.79 ID:mklHvpKH.net
- マジ！？どういうこと！！
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 20:25:37.56 ID:mklHvpKH.net
- ググったorz
ジャーマンかと騙されてた・・・ 在庫のチューブ捨てっかなチクショウ
コジャック検討、破棄だ破棄
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 20:55:25.59 ID:E2uaNeBT.net
- この自転車のスポーク先進的すぎ
でもいつか当たり前になる日が?
http://www.youtube.com/watch?v=PPKY1pFyqu8
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 20:57:52.63 ID:xFx3LiSE.net
- >>78
そーなの？？
良さそうだから買おうと思ってたよ。
製造が韓国なの？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 21:26:28.01 ID:8otvbRf4.net
- ヤマハのバッテリーは韓国製だろ
それはいいのか？
いい加減な基準だな
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 21:42:59.55 ID:2HutN8+L.net
- 一生焼肉食べないんだって。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 21:49:33.70 ID:8otvbRf4.net
- やはりな
お前らの判断は恣意的に選択的だからな
要するに馬鹿なんだな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 22:05:59.67 ID:2fvi4/dE.net
- >>84
iphoneやスマホのバッテリーとか日本製はほとんど無いんじゃね？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 22:15:07.79 ID:8otvbRf4.net
- >>87
俺はネトウヨのような馬鹿じゃないから韓国籍だろうが中国制だろうが
品質に不安を感じながらも
まあ、使うよ
俺が馬鹿にしているのは
「僕がそのメーカー選んだから、そのメーカーが宇宙で一番すごいんだもん、他メーカーなんかクズ、クズクズ、そんなメーカーのものかうなんで、人間じゃない！けものだケモノだ獣だ」
というおバカたち
ほら、そこのお前だよ底辺君
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 22:38:18.75 ID:gEF+iiug.net
- で君のお勧めはどこ制の電チャリなの？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:04:32.77 ID:2HutN8+L.net
- ||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) ネトウヨのような馬鹿じゃないもん！
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω(n´･ω･`n) ね？
|| （ｿ 丿|ヽ ） （ほら、そこのお前だよ底辺君）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:08:30.02 ID:mwnunE9F.net
- スコット、トレックのキムチブラザーズも「アウト」ですねw
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:11:14.19 ID:+15TOHXg.net
- >>85
肉焼いただけで韓国とかおかしくねｗ。韓国式も日本発祥らしいし
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:13:20.42 ID:+15TOHXg.net
- 今の時代、完全にキムチ排除は出来ないよ。出来る限り排除すればいいだけ。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:22:57.78 ID:w8jxXV6T.net
- 短茄子
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:34:10.37 ID:2HutN8+L.net
- >>92
だろ？健康を損なわず、美味しく食べれりゃどこのでもいいだろ。
だから、使えてメーカーが保証してくれるなら何処製でもいいだろ。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:38:38.07 ID:+15TOHXg.net
- 韓国産キムチは大腸菌とかでてたよな
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/16(月) 23:48:24.63 ID:0TA8tjcy.net
- どーでもいい
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 03:30:20.64 ID:4BcrKuel.net
- わははは
合理化もろだしの書き込みがつづくな
「そうだと宣言はして、でも、今やそうだとしきると困るから、そうなんだけど、それは可能なレベルでの努力目標。なにがそうかどうかは俺様が決める。シュワルベはだめだがヤマハのバッテリーは良い。俺は神だ」
これは馬鹿丸出しだ
ほら、君だよ
ID:+15TOHXg
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 10:53:30.92 ID:U+OA6Xum.net
- ヤマハに買い変えたいけどチョンバッテリーだから日本製になるの待ってる
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 16:28:27.63 ID:NBnHo1lA.net
- ここにもネトウヨブサヨが
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/17(火) 21:03:13.97 ID:HH0L23nA.net
- バッテリーなんぞチョンだろうがチャンコロだろうが所詮消耗品だろ。
火吹いたらもちろん許せないがw
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 00:04:49.23 ID:fBgbnsy+.net
- >>84
マジかよ！
いろいろ検討してたけど
チョン製はゴメンだわ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 00:13:55.49 ID:5jMEulT3.net
- 品質管理をどこの責任でやってるか次第だろう。 製造が何処かは大して問題ではない。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 01:17:26.68 ID:ebX300l8.net
- 日本で設計・品質管理して、製造は人件費の安い場所で作ってるMade in ○○は問題ないだろ。
設計・品質管理ごと現地がやってる、言うなればMade by ○○はヤバいが。
この2つを混同するアホが多すぎる。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 02:03:22.24 ID:2VqJ81iN.net
- >>103
湯浅？
三菱？
某淫具？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 03:32:59.49 ID:W+YV1Pq0.net
- >>98
うへへオレ参戦！
ダブルスタンダードの批判としてシュワルベとヤマハのバッテリーを挙げたみたいだけど、変だぞ
選択肢のある部品と、選択肢のない主要構成部品とじゃ話が違うわアホ
シュワルベと比較したいんなら日本メーカーのものと比べろや
ヤマハは日本メーカーとして信用があるから腐れ韓国製品使ってても全体として許容できる
何かあればヤマハが対外的には責任を負うだろうから
要するに韓国製品をパーツの一部としてても日本メーカーの信用が勝るってこと
タイヤだけならもろ韓国じゃん
誰が好き好んで韓国製品買うかバーカ
お前韓国人か在日だろ
人種差別はしないけど、お前みたいのがいるから韓国全般が嫌われるんだぞ
遊んでやるから返事しろよな！
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 04:42:59.27 ID:4WBHEaaX.net
- どーでもいい
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 08:48:33.32 ID:+VW+wgjV.net
- >>106
わはは
知的底辺の書き込み！わらった
俺は家系図500年を越える日本武士の一族。細かく年数を言うと教養のあるやつは何氏かわかるので省略。ま、おまえのような知的底辺は知らんだろうがググればわかるからな。
おまえはいわゆる出自不明の馬の骨だろ？社会的底辺乙
次に頭の良さの比較に行こうか。
俺は著作が図書感に収められている。同人誌だとか自費出ではないので国立国会図書館にも収められているのは当然。俺の講座の受講学生数合計で約3000人。内容はプログラミング言語論としておこうか。
お前は活字フォントといえば2chやブログでの書き込みくらいしかないだろ？
知的底辺乙
最後に経済力の比較に行こうか。俺は原稿料、印税、講義料、プログラミングなどでの収入で大金は稼げないが年3000万はいく。
無論、おまえは知らない世界だろうが支払額が大きい場合、出版社からは法人口座を作るよう取引時に頼まれるので会社の社長でもある。
ま、それは八百屋さんや漫画家が会社にしてるのと同じだがな。
で、おまえはそうだなせいぜい、数百万の雇われ人ってところか？
経済的底辺乙
最後、スポーツ比較行こうか
とおもったが、そこまで書くと俺が誰か特定しえるのでやめておく。
おまえは何書いても馬のほね、特定なんかされないクズだろ。
といわけで底辺クズが生意気に俺をちょんとか在日とか笑止。
最後に大学パズルをだしてやる。
どうせお前は学卒でもないだろ。
そこいらの私大は大学モドキだからな。
「ドーバーが分かつ世界」
ほれ、どの大学のことかわかるか？
これはググればわかるかもなあ。
わははは
底辺の相手はこれでおしまいだ。
ま、クイズの答え見るために明日辺り一度はオンラインしてやる。
ま、お前らクズはこういうはなしになるとせいぜい、
「嘘を書いている」
とかいってくるのが関の山。
それ読んで笑ってやるよ底辺君
さあ、やれ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 09:25:17.95 ID:Kd5TTCgZ.net
- 火病
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 09:30:19.25 ID:2VqJ81iN.net
- 頭自慢するくらいだから自転車の改良なんかお茶の子さいさい
ぼろ儲けできる
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 09:46:39.80 ID:5jMEulT3.net
- >>108 うちは古事記、日本書紀、万葉集あらゆる文献に出てくる家系。 今の苗字は700年以上前に天皇からいただいた。
本姓は当然昔の姓。 氏も素姓もハッキリしてる。 本家は神社を代々受け継いでる。
そんな俺から見たら>>108なんてちゃんちゃらおかしい。 そんな自慢をするのは大抵デタラメ
そもそもすれ違い。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 11:15:40.39 ID:BX7YZH5I.net
- 全部自演やん
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 11:54:50.27 ID:Kd5TTCgZ.net
- しゅわるべは、韓国製、これ広めればいいだけ。
判断は各自すればいい。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 11:55:04.30 ID:x8pgl+i9.net
- >>108以降のコメントは電アシとはスレッド違いの内容だな
荒らすのもいい加減してほしい
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 12:19:54.40 ID:hJZNXcvi.net
- 新手のBBSテロか？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 14:05:37.34 ID:lSK+jzBQ.net
- 【自転車】電動アシスト自転車なのに充電いらずなスマートモービル「CATTIVA」��2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424226956/
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 14:20:50.18 ID:sF3dhBES.net
- >>116
そのスレで清々しいほどボロクソじゃんｗ
何でわざわざこっちにも貼ったのってくらいに。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 14:45:03.76 ID:JtL4OcFA.net
- チョンのバッテリーとかありえないわ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 16:41:18.60 ID:2ujhdFx+.net
- >>108も、大したことないことを、よく自慢できるなー
お里が知れるよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 20:46:07.13 ID:wl+HBEJF.net
- 「日本書紀」と書いている時点で素人かと
教養がないですねw
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 21:57:09.84 ID:B1mW41uD.net
- >>111
わはは
おまえは落ちぶれた家系の自慢しかできんのか。それにな皇室と関係があるのはなかば当たり前だとも知らんのか
爆笑！
典型的に家しか自慢できん無能君の文章であることに更に爆笑
お前自身の業績はなにもないクズだと自分で暴露したに等しい。
頭悪い奴の話ってのはそれ自体まんだんだな
>>119
おまえは「そのたいしたことのない」人間から見るとただのゴミだという自覚もできんのか？
ま、クズが頭の悪さ爆発で「主張し得ない詭弁」を弄し、それを批判されて頭にきたってのが発端だな。
残念だったな。おまがふだん相手にしている大衆レベルしか2chにはいないわけではないわけだ。
ま、クズは口先だけでいきてきたんだろうがそれが通用するのは大衆の中だけだと覚えておけ
とういわけでドーバーのことさえ知らん知的底辺のあいてはここまで
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/18(水) 23:05:15.13 ID:l4uz/bb3.net
- ↑ 反論できないとみると、「ここまで」だって、お気の毒に
労働してる時点で、たいしたことないね
おまいに習う学生が、かわいそーだ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 00:28:26.77 ID:lpQYz6rM.net
- 文学を少しでもかじった人間なら「日本書紀」とは言わないな…
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 00:38:06.52 ID:iQxuTfyg.net
- >>122
燕雀安ぞ鴻鵠の志を知らん哉
相手をするだけ無駄です
文章からして「まともな人間」ではないでしょうにw
フルボッコされた腹癒せでしょう
チンピラは無視しましょうよ♪
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 00:44:50.43 ID:H7SXXUNo.net
- ヤマハ、パナのタイヤってどんなのついてるの？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 01:12:15.99 ID:TwttrrN3.net
- >>108
おす！遊んでやるぞ！
てかお前ダブルスタンダード批判の根本的な間違いについてあえて無視してんの？
韓国産シュワルベと日本産タイヤなら後者を選ぶよ
なんでシュワルベの対抗に自転車車体を出したの？
なんでその挙句自分語りなの？
検証不可能な自分語りよりも、検証可能なお前の論理を聞かせてくれよ！
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 03:11:36.93 ID:mUwXK1tS.net
- スバルのラビットっていうスクーターは戦後、零戦のタイヤ使ってたんだぞ。
おまいら知らないだろ。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 07:50:20.39 ID:kIqc3xwK.net
- 銀河のタイヤじゃなかったっけ？
それもラビットの試作車までで量産車には使われてないはずだけど
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 08:24:42.26 ID:JyoN/BeI.net
- >>127
おまいケンサクってしってるか？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 08:35:22.80 ID:H7SXXUNo.net
- 産地偽装？ 韓国タイヤなの？ うわーないわー
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 09:07:02.84 ID:qTs500zn.net
- >>130
ミニベロ特殊サイズ（20-WO規格とか）では重宝するシュヴァルベ…
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:27:13.46 ID:RRjQeVyS.net
- >>121
こいつまだ絶対ここ見てるよな
反論できないんだろうけどつまんないな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 22:56:30.77 ID:jeTCxAUY.net
- ↑ そっとしといてやれ
上には上がいるつーことを、わからせてやる
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:14:09.05 ID:0s3hXjE9.net
- ヤマハオワタ
そういえば北に輸出してたのもヤマハだっけ？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:29:34.15 ID:H7SXXUNo.net
- ちょっとググっただけで色々でてくるな。ショップでの強引な営業の理由がわかった気がする。
ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が無人ヘリコプターを不正輸出しようとした外為法違反事件
北朝鮮の楽団の団員たちは、日本のヤマハ製の電子チェロや電子バイオリンを使用
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:33:17.62 ID:AkKOjfo2.net
- パナとかブリは自転車屋ルートが確立してるけど、ヤマハは本来バイク屋だから、
電アシ販売ルートは弱いので、特定の店をリベートで囲い込む
だからそーゆー店では、ヤマハだけ推すことになる
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/19(木) 23:40:48.38 ID:74TUQBmG.net
- >>136
丸富オートだ！！
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:02:36.77 ID:YmViv1oz.net
- わろた
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:33:12.18 ID:eIeq0gu6.net
- ヤマハ=バイク屋って言ってるのって、自分の無知を宣伝してるようなもんなんだかw
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:42:35.85 ID:PNrMlQ3h.net
- Ｖ－ＦＥＴ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 00:48:29.24 ID:YmViv1oz.net
- >>139
読めてないなぁ
自転車メーカーじゃないから、電アシ販売ルートが弱いってことだろ?
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 01:00:33.11 ID:FtQHkpHG.net
- そういえばこの間、どう見てもビビなのにスズキのロゴが入った電動自転車見た。
あれはパナソニックがバイク販売店の販路確保の戦略車かね？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 01:15:02.43 ID:fv1ZxCmC.net
- >>136
普通にバイク屋で売っているし、修理もしてくれる。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 08:46:42.54 ID:UfnF1e8c.net
- >>142
旧ビビＳＳのOEM。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup#ecycle
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 08:59:07.17 ID:UfnF1e8c.net
- 追記 ：
ヤマハユニットのOEM。
ジャイアント傘下のマルキン製。
車体の信頼性は…？？
http://www.marukin-bicycles.com/products/hybrid/realta_hb
それなりの売価ですけどw
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 10:45:41.04 ID:gDRp0hZx.net
- >>142
前は鈴木、電アシやってた
今はOEMです
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 10:49:17.47 ID:gDRp0hZx.net
- >>143
補足としてなら、正しいが、
>>136の反論なら、読めてないな
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 19:00:08.13 ID:UfnF1e8c.net
- ヤマハのマークは3つの「音叉」。
トヨタの3Sや4GAにも入っていたかと。
元々は日本楽器製造でしたっけ？
サンスターよりは信頼できる？？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 19:26:02.17 ID:bfBUFXWu.net
- なんだこのガキ？
ネットで調べれば歴史ぐらいすぐわかるだろアホが。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 19:26:58.19 ID:dsDuwVU5.net
- どーでもいい
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 20:00:35.77 ID:3H6sFxvr.net
- ディ・モールトいい
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 20:26:43.59 ID:mrwLYsfR.net
- >>149
チンピラは、書き込み禁止！
マルキンの電芦は、ちょい惹かれるな
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 21:32:16.95 ID:MgMV18iP.net
- ＜送料無料＞新車！ビビDXシティ ENDT756
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g149618083
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194505695
即決価格：79,800円（税0円）
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/20(金) 22:13:55.51 ID:igjl3uqW.net
- >>153
すんごい評判悪いね。コメントにも誠実さ感じない。安かろう悪かろうだな。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 10:29:02.39 ID:xEQWpZkI.net
- >>146
以前からpanaのＯＥＭでは？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 10:51:25.22 ID:MHOllmue1
- 「電動アシスト自転車整備士」のような国家試験をやってほしい。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 12:28:51.53 ID:yld1eJDa.net
- ステップクルーズいい！
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 16:07:38.83 ID:M1SU8eJh.net
- >>155
うんにゃ、前はオリジナル
ちなみにホンダもオリジナルやってたね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 16:44:59.49 ID:xEQWpZkI.net
- http://www.suzuki.co.jp/release/b/b980520.htm
この時代？？
でも、これって…
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 19:03:49.29 ID:i8WuJUw2.net
- >>159
凄いな知らなかったわー
でもイメキャラの麻倉未稀は違うと思うｗ
そういえばBSのイメキャラの娘ｶﾜﾕｲ
あの娘売れそうだ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 19:52:14.50 ID:WsCEi0id.net
- 今日パワードバイクの見積もり取ってきた
ご用の際はよろしく、先輩
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 20:36:15.27 ID:5CgHH476.net
- それ原チャだから板チよ、せめて生活の方ならスレチで住む
むしろバイク板の方が興味ある人多いんじゃ
なにせ重さ24kgの原チャやで自走はなくとも
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:08:46.54 ID:WsCEi0id.net
- そうか、板チだったか
めんごめんご
試乗した感じでは漕ぎ出しは問題なかった
ただ重いので低速の直進性がちとな（ふらつく）
後リアのホイールカバーは横突風出もってかれるかもな
ついでにグリップ部の埋め込み式ウインカーは単四出取り出し＆入れる時に配線に気をつけないとすぐ断線しそうだったわ
では板チナノでこの辺で
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:12:32.44 ID:+ADF4NCp.net
- ↑ これ乗ってても自転車に見えるよね、ね? いや、なんでもない
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 21:20:47.90 ID:WsCEi0id.net
- 店の人にもいわれたはww
ナンバーは付くがな、しかしナンバーも新しいタイプ（バイクをイメージしたの）が出とるとは知らんかったよ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:15:48.01 ID:4+ALBbLu.net
- >>165
ご当地ナンバーじゃなくて？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:21:20.75 ID:m171FUph.net
- ご当地でしょ
普通のと選べる
もっと ださい、ご当地のも結構あるしね
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/21(土) 22:41:27.10 ID:Mp6EX3r9.net
- 市によるからご当地だな
すまん、バイクの方の知識はないんだ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 01:59:45.61 ID:zwJ0Ui4/.net
- >>167
いや俺もよく知らんけど、最近増えてる原付とかのご当地ナンバーって、
地元の名物とか入ってて、考えようでは、すごーく ださい のあるからさ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 08:18:08.75 ID:5J6K36Wy4
- 原付で走っているのはあまり見かけなくなった。
電動アシスト自転車に移行していくと思う。原付も残るとは思うけど。
やはりヘルメットの義務化が必要。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 11:15:40.91 ID:cdglEl86.net
- 地元だと飽きるほど触れているのでご当地のみやげ物に特に興味湧かないのと一緒で
ご当地ナンバーに使われてるキャラも地元だと飽きてる奴使われてて、むしろ外の人しか喜ばなかったりするよな。
観光資源にするならともかく、ナンバーという地元にしか有効でないのってなんか間違ってると思う。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 11:42:23.72 ID:SaX54BI0.net
- 電アシで一回の満杯充電で走行距離片道100km以上運転可能の車種は未だに「パナソニック・ビビチャージ」のみか
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 12:06:41.64 ID:PrT2XS1X.net
- 他県のご当地のナンバーは所謂ゆるキャラ的なのが使われてるのもあるのか
自分のはあくまでバイクをイメージしたのでアレはあれでアリだったよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 12:19:25.87 ID:amib0jhr.net
- >>172
平地充電モードの意味、判っているの？？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 13:12:41.72 ID:NEuCiK0V.net
- >>172
東京都内でBraceXLだと100km走れたよ
平均速度19kmで。
おれ普通のひと。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 15:10:30.69 ID:8xxBW/2L.net
- >>175
自分も関東の田舎だけどBlaceXL 2014で、100キロオーバーは可能だわ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 15:19:48.72 ID:7eNgGnAg.net
- で走行距離片道100km以上運転可能
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 15:53:21.02 ID:9kYqqdYe.net
- XROSS Hybrid Sports B1hってハリヤとかBraceと比べてどうなんだろう？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 16:09:15.16 ID:Q+BEf42r.net
- 武山ヒルクライム～標高２００mをチャリで登る~
https://www.youtube.com/watch?v=SkS4EuWEA6g
http://www.miura-umikaze.jp/%E8%BB%8A%E7%A8%AE/%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 16:14:12.21 ID:5y2WGYCF.net
- >>178
ほとんどふつーの自転車
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 17:13:27.51 ID:Cvson9jV.net
- 自転車で50km以上の走行距離って一般人には無縁だからなぁ
100km走れるからどうだと言われてもピンと来ないんじゃね？
単に「充電回数が減って良かった」程度の認識しか無いかと思われ
移動選択肢が電アシしかないという条件ならいざ知らず、
車等の他の選択肢を選べる時点で走行距離の恩恵は限りなく薄くなる
喜ぶのは趣味で乗る人とかで、マイナーな電アシ所有者の中でも
更にマイノリティになるかと
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 17:32:05.59 ID:7eNgGnAg.net
- 片道100kmだから、ビビチャージなら無充電で連続200km走れると主張してるんだよ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 17:50:21.85 ID:zxsVmaba.net
- それはビビチャージが凄いのでは無く17.6Aの大容量バッテリーが凄いのだ
とは言え大半の電アシにそれが使えるってのはパナソニックの大きなアドバンテージだな
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 17:58:30.38 ID:NEuCiK0V.net
- >>176
ナカーマ！
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/22(日) 18:10:47.02 ID:9kYqqdYe.net
- >>180
サンクス
やっぱりサンスターのユニットだとそんなもんかな
軽いから期待したんだが
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 00:01:21.03 ID:Wq6DDHuL.net
- ステップクルーズe マットカーキ注文したぜ！
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 01:41:41.47 ID:fWjDVWec.net
- EXクロスSアシストが安かったんで買っちゃった
楽しみだわ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 01:43:06.36 ID:B5K2BrcL.net
- 両輪駆動の電動アシスト自転車「アルベルトe」で都内の激坂を試した！
http://ascii.jp/elem/000/000/981/981794/
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 17:31:16.57 ID:oWf3vqVH.net
- >>186
ステップクルーズ、良いと思います。
シティサイクルでも珍しいＶ型フレームはカッコ良いですね。
ハンドルとサドルを換えれば、ポタリングも…
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 18:51:25.59 ID:xZpuFXlR.net
- 世界の９９％がボッシュで1％がヤマハという、
スマフォ同様電動アシスト自転車の世界も
周回遅れガラパゴス化してるけど、
ほんとどうするのこの現状？
マジで国の規制が遅れを誘発しているし、
ババアがシェアを取るジャンルはどれも成長しない。
日本の女、全滅してくれないかな。
日本の官僚、全滅してくれないかな
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 19:02:22.69 ID:gEGtu7m6.net
- 2015年現在でも相変わらずママチャリ型のシェアが高いな
シティサイクルやクロスやロード型はまだまだ少ない
現行車種のジェッターやハリヤはスポーツサイクル擬き
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 19:08:19.71 ID:mKMlKGgL.net
- また変なの湧いたｗ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 19:08:48.70 ID:xZpuFXlR.net
- 変とかじゃねーんだよなあ。
世界見ろよ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 19:15:13.32 ID:A+QuNJRI.net
- 今でこそ自転車通勤増えたけど、都内のむかーしなんて、通勤してるの外人と一部のマニアだけだったよな。
夜に自転車乗ってると職務質問うるさいし、インフラも整備されて無い。
かと言って、東南アジアのようなカオスな状態でもないし。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 19:44:06.66 ID:B5K2BrcL.net
- 欧州でもスピード制限があるから高速化は無理だろ。
だからＭＴＢ方面ですすんでるんじゃないの。
日本だと乗る場所があまりないしな。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 19:50:03.14 ID:NW+wM+kZ.net
- >>195
EUはAM免許があるから原チャ代替にはできる
向こうのロード系はAMクラス主流というか250W未満のロード電アシをサイトで見た記憶が無い
MTBは速度を必用としないので250W未満でも幅を利かせる住み分けのような
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 20:13:12.80 ID:NW+wM+kZ.net
- 前言撤回、事例紹介と今色々探してきたらロードが全然ねぇ!!
失礼しました
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 20:20:27.77 ID:xZpuFXlR.net
- e-bikeにMTBが多いのは、原付代替だからだよ。
フレームが強固なのとフルサスが原付代替に必須だから。
将来もっと違う形になるかもしれないけど、
現状原付代替に近いのがMTBなんだよ。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 20:41:17.75 ID:B5K2BrcL.net
- じゃ自転車の規定じゃなくて原付クラスの規制が、メーカー競争の障害になってるって言いたかったのか。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 20:52:08.67 ID:oWf3vqVH.net
- 日本に於ける自転車の販売シェアの80 %がママチャリだから…
欧州の自転車事情とは根本的に日本は違うので。
内装変速が圧倒的人気を誇る欧州とは比べても仕方ないのでは？
速く走るならロード、道なき道を行くならMTB、楽をするなら電アシで。
ブレイスなら30 km/h以上での巡航も問題ないし…
（私の場合、それより速度を求めるのならばRMZとRIS9があるのでw）
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 21:04:45.47 ID:B5K2BrcL.net
- 近所の自転車屋みてっと儲からない商売なんだろうなと思う。
外国では儲かるのかね。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 21:32:15.19 ID:7jTsogNR.net
- 日本の貧困が進んで自転車が生活の足のメインになれば今より高級ママチャリが売れるようになるし
そうなれば今みたいに修理するぐらいなら捨てて新しいの買う
じゃなくて5万円ぐらいのを3年に一度はオーバーホールして10年以上使う文化になって不思議はない
MTBやロードは前傾姿勢で危険だしスタンド泥除けオートライトなくて不便
一度買って使い続けたらやっぱり軽快車の代替にしては完成度低いし不要と思う人が大半だと思う
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 21:33:40.51 ID:B5K2BrcL.net
- 儲かれば人と金が集まってくる。
電動ママチャリがあったからまだ開発が進んだけど、この需要がなかったら酷いことになってたでしょ。。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 21:45:27.33 ID:TUjHzZ/d.net
- いやいやいや
ママチャリが問題なんじゃなくて法規制が厳しすぎるのが問題でしょ
規制がなくなればこの分野日本が強いのに速度制限撤廃すればスポーツタイプも出てくるよ
反論どうぞー
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/23(月) 22:31:57.79 ID:Tlm4/89qt
- そういえば最近女性のスクーター乗りが減ってきたように感じる。
だいぶん電動自転車に乗り換えたのか、単に冬だから減っているのか。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 00:30:28.78 ID:zSKzNwOp.net
- ルーラーちゃんみたいに、使い分ければ良いだけでは？
ロード+電芦で問題ないと思うけど
何故、アシストに速度を求めるの？
なら、CRS-HBで問題ないよ
使いこなす脚力（技術）さえあるのならw
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 03:02:37.62 ID:wO6QJx+Y.net
- >>206
んー端的に反論するなら、
なんで電アシに速度求めちゃいけないの？
なんで速度求めるときにロード乗らなきゃいけないの？
規制を取り払った後に双方から好きなやつ選べばよくね？
そちら様の主張は、原チャリの速度制限が嫌なら車に乗れと言っているに等しくて、結局は規制を受け入れるってことになってるよ
規制はほんとに必要な場合に限らないと、発明や開発の意欲を失わせることになるんだよ
しかも、利権がからむから議員や官僚、大手団体のみを利することになるんだよ
煽ってるわけじゃなくて選挙の争点にもならないような細かい規制が多すぎていろんな可能性が潰されてると俺は思うんだ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 03:21:46.63 ID:B7fj1ag5.net
- 改造スレといい長文はヤベーなｗ
欧州も米国も規制はしてるだろ。じゃあな。さっさとウンコして寝ろ。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 05:02:25.93 ID:oy4f2e+f.net
- 独りよがりで面倒なの多いね
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 05:31:09.09 ID:SbSAJFbf.net
- 規制は完全にヨーロッパと足並みを揃えるべき。
すぐやってくれ。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 07:12:27.10 ID:iVz9hk+B.net
- 規制にあわせるなんてのは、コンピュータのプログラム書き換えるだけだぞ。
今度BSで出す、前輪駆動なんかは、明らかに、ユニットは外国製だろ。
あれだって、国内規制に適合させるのは、コンピュータのフラシュメモリ書き換えただけ
のはずだぞ。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 08:32:54.99 ID:IvwjZCg4.net
- >>188
だめなレポートだなw
レポ内容がベルトドライブで両輪駆動の良さや特徴を無視してて
ただ楽だ楽だと乗っただけってw
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 08:33:58.01 ID:6G00dWSv.net
- >>210 官僚は、欧州や米国とは道路事情が異なる云々ぬかすだろうな。
そういう面もあるが、利権はどの辺にあるのかな？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 09:16:29.45 ID:W99wqZjt.net
- 今の総理の、多分第一次の時だが、テレビに出てきて、こんなことを宣ったのをたまたま見た。
日本は電動バイクの規制が厳しいので、緩める法律を出す。
そうすればもっと女性が社会参加できるようになる。
正確じゃないかもしれないが、そのように理解して、買い替えを控えて今に至ってるよ。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 09:32:48.79 ID:NrEvJpi/.net
- 【ネタ】YAMAHAの電動自転車で東京から静岡まで自力でこいでみたを開始！
http://www.yukawanet.com/archives/4829880.html
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 09:43:44.70 ID:1rCSjB5J.net
- >>207
坂道なら電アシ、平地ロードで良いのでは？
自転車の速度の80 %はポジションで決まる訳で
いっそ、競輪の誘導でも買えば？
60 km/h以上出せるよｗ
http://global.yamaha-motor.com/jp/news/1999/0519/pas.html
25 kgでもこの速度が出せるのはポジションのおかげ
あとはほかの道もあるわけで
http://ennori.jp/news/article/1776
↑正直、組み込まれていてもわからないよw
自己責任ならどうぞお好きに…
http://www.jiji.com/jc/gqjp?g=gear&k=26025
http://www.three-wheel.jp/poweredbike_s1.html
ほら、いくらでも出てくる
歩道走れないだけだしw
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 09:57:29.32 ID:uDDmpeYP.net
- >>212
この季節なら雪道とか、両輪駆動は砂地や工事中の未舗装路など
荒地の走破性が気になるよなぁ。
あのレポは単純に通常タイプに置き換えてもそのまま通じそうだよね。
センサーやトルク配分が改善されてウイリーとか抑えられてるはずだし。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 10:11:12.77 ID:dTKWw361.net
- >>207
一般道で車が小型スクーターを追い越しやすい速度はアッパー30㎞それ以上になると
かなり神経を使いリスクアップする。
相手が自転車じゃ20～25で一杯一杯になる
トラックに内臓ぐちゃぐちゃにされたくなかっら重い電アシで30㎞なんて考えない方が良いよ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 10:29:30.50 ID:3ZameAov.net
- >>216
これは陸運局でプレート申請が必要なやつかな?
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 11:05:43.57 ID:VW8uoSwj.net
- http://www.plus-blog.sportsnavi.com/takanori_yamaguchi/article/112
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 11:45:12.29 ID:Mo+sJz+T.net
- >>215
電動自転車とすると｢電動アシスト自転車｣ではなくて｢フル電動自転車｣と誤解を招く
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 13:25:36.95 ID:/bcyx4zs.net
- >>213
トヨタが自民党に政治献金するように、規制権限あるところは献金が集まるのでは？
厚労省は製薬会社に天下り。とか。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 13:30:32.20 ID:/bcyx4zs.net
- 地獄への道は善意で敷き詰められているとはよく言ったもので、危ないから規制、安全のために規制！子供のために規制、老人のために規制、規制、規制
日本は自由で良い国だと思うけど、規制の多さには辟易。。。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 13:54:28.37 ID:B7fj1ag5.net
- 規制なくしたら天国へ一直線しそうなやつだなｗ ちら裏しとけ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 14:25:40.60 ID:RAx3/5CC.net
- 自転車の危険運転による人身事故が話題になってるのにアシスト30kmなんかになるわけ無い
なってもらっては困る
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 14:44:15.34 ID:AJk54hGi.net
- 速度だけ見たって意味ないんだって
現行でも10km/hまでが最大で人力対アシストが1：2で、そこからはアシスト減っていくのだから
仮に30km/hまでアシストできる事になっても実用アシストは20km/h位で終わる設定になる
アシスト領域を増やすことは当然バッテリーの消費にも影響が出る訳だから、速度を出せたとしても
航続距離が延びるとも限らない
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 15:03:47.32 ID:dTKWw361.net
- 電アシに頼らなきゃ30㎞出せないフィジカルなら運神も含めてなおやばい
他者にも迷惑かかるからバカな考えはやめてもらいたい
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 15:51:53.87 ID:1Sxpklv/.net
- ほんとほんと
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 15:53:57.96 ID:3rdTnXnm.net
- 車重10kgなら今の規制値でいいよ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 15:59:54.73 ID:/bcyx4zs.net
- う～ん2ちゃんねるの奴らでさえもマスコミに影響されるんだな
規制がはじまるときはいつでもその必要性を必要以上に説いて、権力の側の正当性を主張するんだよ
子供の被害を減らすとか、交通事故を減らすとか。
合理性のない規制は山ほどあって、保護利益を殊更に強調して、気がついたら箸の上げ下げまで規制されるんだよ
規制をチェック出来るのは2ちゃんねるの奴らくらいなもんなんだよ
お前らにこの国の将来がかかってるんだよ頼むよ。。。
電アシの速度規制が選挙の争点になることなんて絶対にないし、規制があるってだけで俺達普通の国民は全体として損してるんだよ
議員もマスコミも「人命保護」を盾にして権力の側だけが利益を得てるんだよ
地獄への道は善意で敷き詰められているんだぜ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 16:03:17.73 ID:/bcyx4zs.net
- >>224
お上の都合で作られた規制に守られて不自由に長生きしても楽しくないんじゃないか？
韓国人じゃあるまいし、自由を選んだ結果はもちろん受け入れるよ誰でも。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 16:14:35.07 ID:MKQpIkvL.net
- マジキチ今日はこっちに来た様だ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 17:04:03.04 ID:3rdTnXnm.net
- 規制を統一しなくてもいい
ババアがガキ二人乗せてるママチャリは現状の規制で
男に規制はいらんよ。
全て自己責任。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 17:32:03.99 ID:1ay4SHiP.net
- 自己責任とかじゃなく自己中だろ
何処まで自分本位でしか語れないんだか
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 18:10:28.01 ID:/bcyx4zs.net
- >>234
それこそ規制を作る側の物語に洗脳されてるよ
全体のために、という善意でいつか首を絞められるよ
本来個人的自由は最大限尊重されるべきで、保険に入ることで対第三者責任は果たせるよ
規制が撤廃されれば、自転車保険も盛り上がって雇用も生まれるかもしれない
規制が撤廃されれば、自転車の安全機能に画期的な発明があるかもしれない
それら可能性を無条件に奪うのが規制
気を悪くさせたらごめんね
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 18:41:06.34 ID:Mo+sJz+T.net
- >>233
この意見には同感だ
シティサイクルとママチャリなどの一般車種には現行の規制
MTBやクロス型のスポーツタイプに限りアシスト勢力とアシスト最高速度引き上げと言った規制緩和が良いように思う
日本製電アシは全車種で規制が統一されているせいで、ジェッターやハリヤなどと言ったクロス型の電アシが『スポーツサイクル擬き』になってしまっている
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 18:47:47.29 ID:dTKWw361.net
- >>236
取り締まり側はわからないから免許ナンバー制度にすれば可能かもね
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 18:58:54.82 ID:B7fj1ag5.net
- 釣りじゃなかったら、ぜひ価格コムでデープインパクトさんを負かしてきてください。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 19:02:52.53 ID:1rCSjB5J.net
- だから、ジオメトリからスポーツ走行はキビシイ、と
脚力鍛えれば無問題♪
＞「改造などしなくても、俺は強い」
＞…嘘です。
と、言った豪脚野郎には無縁の話だけどなww
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 19:32:09.78 ID:rL/YuMjT.net
- EUでもアシスト25km/h未満級スポーツ沢山作られていますが
同感するなら>>234にですな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 20:22:29.11 ID:JlmspISG.net
- 良かった
2ちゃんねるの奴らはまともだわ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:20:19.84 ID:3rdTnXnm.net
- ヒステリックなのはババアだから、
ババアにだけ自己責任とトレードオフで規制かければいいんだよ。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:24:42.85 ID:1rCSjB5J.net
- バ価格.comで、ジェッター子乗せを自慢したアフォー級の「アレ」が湧いたと聞いて
自己責任の名のもとで他人を巻き込む「アレ」には、もう、ね…
お～い、ルーラーちゃん、ＥＸシティさん、先生、何とかしてくれよw
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:35:13.90 ID:3rdTnXnm.net
- 2chですら他人頼みなオカマには規制が必要だな。
ママチャリ専用規制で乗ってればいいよ。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:44:20.06 ID:3rdTnXnm.net
- ババア専用チャリは歩道限定、時速10キロまで。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/24(火) 23:54:21.67 ID:0jX48zTF.net
- 去年ドイツに行ったがパナソニックモーターの奴いっぱいいたわ。ヤマハなんかドイツでみたことないぞ。
イギリスなんか電動自体走ってないしボッシュ99%ってどこの国だよw
価格コムでやたらバイクテック上げパナ下げのアホいたけどバイクテックってほぼパナモーターだしw
あとKTMのリアモータのがやたら格好良かったがこれもパナモーター。
ボッシュは確かに多いが中華台湾のもあるからシェア50%位じゃね？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:03:47.41 ID:+FnggtOL.net
- BOSCHはEUのMTBだと独占に近いが一般チャリ含めるともっと低いのでは
自分が調べたEU自転車メーカー採用のユニットメーカーでさえこんだけある
PANASONIC
YAMAHA
SHIMANO
sunstaribike
BOSCH
IBS
Impulse
MPF
Groove
TRIO(Prophete?)
TranzX(台湾? JDグループ)
shengyi 中華ユニット?
ION
Xion
NEO BHBIKE社?
FDS technology
BROSE
Green Mover
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:38:15.02 ID:FG8nQByq.net
- >>246
データで出せば？
>>247
日本企業もバカにされてるな
下にこんなに企業あるぞッて言われても・・
ヤマハもパナもボッシュ相手に戦ってるのに。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:45:35.18 ID:+FnggtOL.net
- 一言言っておくと、boschが強いのはこの2-3年の話でそれまで十数年は日本勢優勢
しかも全ての企業はヤマハの特許全解放の下にぶら下がってる訳で
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:49:40.95 ID:+FnggtOL.net
- そういう流れを知らずにヤマハガーパナガーだけ言うのもどうかとね
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:49:49.35 ID:ilHplPDs.net
- ブレイス/リアスト以外にサス付いたアシストってある？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:54:21.76 ID:+FnggtOL.net
- ハリアと中華と小メーカーにあった気
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 00:59:02.81 ID:h1JOsK3w.net
- >>248
大丈夫か？ソース出すなら99%とかいってるほうだろ。243はたんに見てきた感想なんだから。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:02:59.88 ID:h1JOsK3w.net
- 規制ガー、99%デー、アホなの一人だけか。価格コムの掲示板のほうがいいぞー。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:08:06.80 ID:+FnggtOL.net
- 正直これだけ混戦状態の欧州市場はうらやましい、いったい全社合わせて何百モデルあるのか
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:10:25.70 ID:zOV9ytUt.net
- 最初に電動アシストを発明したのはヤマハだろ？
なんで世界での市場を独占してなくて欧州に乗っ取られてるの？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:15:44.11 ID:FG8nQByq.net
- >>249
そんなのみんな知ってるだろ。
ボッシュの参戦って2010からじゃなかった？
むしろヤマハは世界で初めて電動アシスト作って
何十年とやってるのに2,3年で抜かれる低能企業。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:16:40.42 ID:FG8nQByq.net
- >>253
自分で理解してるじゃんｗ
お前に日記って99%言ってる奴と同じだって理解しろよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:18:59.03 ID:s2B2rQs2.net
- >>256
ライトフライヤーを欧州でデモ飛行させたら欧州の製作者が「なるほど！」になって
あっという間に旧式化しちゃったって事があった。
画期的な発明は評価されるべきだが、一度「できる」と証明されちゃうと
体力のあるメーカーが本腰入れて量産してくることもある。
特許に抵触しないように別アプローチで来る（生産性とかも考慮するし）から、
本家はやっと実現できた本来の構造のままで時流に取り残されるパターンもあるのよ。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:25:55.79 ID:FG8nQByq.net
- ヤマハ、世界進出二回も撤退してるバカ企業。
ようやくクランク合力タイプのPWシリーズ開発したけど、すでにボッシュの天下。
日本のバカ女相手にバッテリーを後ろタイヤの前に配置したり、チェーン合力にしたり、そんなガラパゴスしてるからだよ。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:26:16.13 ID:h1JOsK3w.net
- >>258
日本語勉強してくれよ
この業界のことはしらんが、戦略的に特許を開放してって事例もあるし、最近ではトヨタ。
ID:FG8nQByqみたな雑魚とじゃ会話にならんな。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:28:10.69 ID:FG8nQByq.net
- >>261
日記は自分のサイトにでも書いてろｗ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:28:20.63 ID:h1JOsK3w.net
- やはりバカ女といってたＩＤと同じか。ここまでの基地外はそういない。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:28:50.06 ID:FG8nQByq.net
- はやりｗｗｗ
探偵気取りｗｗｗｗ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 01:44:02.31 ID:QpPcnBxm.net
- >>251
ミヤタ EXクロスSアシスト
前輪ハブモーター
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 02:50:34.02 ID:6S3BGhTWr
- 日本は欧州に比べると、人口密度か高い。その上、山地の割合が
多く、狭い所に住んでいる。
電動自転車スピード出したら、危ない。歩行者ともぶつかるかもしれないし。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 03:29:09.71 ID:CxpLe9M+.net
- お前ら思想ばっか語ってないでもっと建設的なコメントしろよ。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 04:35:32.28 ID:9BhJpCQ/.net
- マジキチ君の自演だろNG登録しとけ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 09:16:23.33 ID:OR1yZ9Ii.net
- >>265
27インチってサイズが微妙…
それ以外は良いんじゃないかと
（アルタスだ！！）
回生機能付きだったよね？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 10:00:09.80 ID:3evgpSa5.net
- >>269
詳細です
http://s.kakaku.com/review/K0000450944/ReviewCD=797050/
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 10:06:53.15 ID:s2B2rQs2.net
- どうせなら公式ページを
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ex_cross/ex_cross_s_assist.html
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 11:02:34.71 ID:OR1yZ9Ii.net
- >>251
http://www.ys-bike.com/n_ys_bike_33hybrid.html
と、ひねくれてみるw
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 17:10:39.18 ID:zOV9ytUt.net
- >>259
ヤマハは自身の発明先行利益を掴み損なったって事だね。
ヨーロッパは自転車先進国だから日本の法律でがんじがらめの製品を
向こうの環境にうまく適合させられなかったという事か。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/25(水) 23:56:01.31 ID:Vx3/TRsP.net
- >>253
フォローありがとう。
現地で乗せて貰ったけど（メーカー失念、モーターボッシュ）日本のと違ってやたら高速までアシストしてくれる。
一方で坂は意外とパワーなくてヤマハの国内向けのほうが15km位なら楽だった。
多分法規制の違いで高速漸減がないから高速でと低速同様のアシストなんだろね。
スポーツタイプなら圧倒的に海外モデルのほうが気持ち良く走れるけど、駅まで行くくらいなら意外と国内モデルの方がいいなと思った。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 04:37:59.22 ID:2rJfxo4m.net
- 日本は人口密度が高いのに山地の割合も大きい。
狭い地域に人口が密集しているから、電動自転車がスピードを出すのは危ない。
スピードを出したいなら、バイクに乗って車道を走るべき。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 09:19:30.75 ID:J+C8A73c.net
- '13ブレイスですが10分程度なら40 km/h維持できるから、現行のままで問題ないです。
その気になれば(瞬間ですが）50 km/hくらいは出せますし。
自転車屋さんのツーリングレベルなら充分引っ張れます。（全行程100 km以内）
リアストに16Tはめている方がいて、ちょっと貸してもらいましたが…
5速以下は1段重たいかな、くらいの差異でした。
6速以上では2段重たく感じました。
6速で流す程度でも簡単に40 km/h出せます。
8速はさすがに重いですw
オーナーさん自身も「俺では使い途がない」と笑っていました。
参考までに…
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 10:12:29.83 ID:kIE6LECZ.net
- 失笑珍走族？
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 10:56:40.36 ID:qX/o1YAI.net
- >>276
それどこから拾ってきたコピペ？
突っ込みどころ満載で素晴らしい
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 11:08:36.47 ID:fXQslFq8.net
- でかい釣り針w
誰かさんになりすましているつもりかな？
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 11:10:00.80 ID:fXQslFq8.net
- やべ、釣られちまったぜw
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 14:05:32.72 ID:jIY57zXC.net
- まずどこが突っ込みどころなの？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 14:43:33.57 ID:gIWAp//k.net
- 自転車用の服って薄くてペラペラだしヘルメット被らないのがデフォだし
25キロ以上出さない今の電動アシスト規制は全く間違ってないと思う
やりたい奴は私道でやってればいいと言うけど
その改造派すらサークルといえる規模の団体はなさそうだし需要自体ないんだろ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 16:11:52.52 ID:NQMwvJSi.net
- >>282
制限って合理的に決まるものじゃないんだよ
一度規制ができると撤廃にとても時間かかるし、良い事ないよ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 16:21:20.44 ID:aBgvn/Nl.net
- 規制が気に入らないなら自分で改造なりすりゃ良いやん
規制が規制がっていい加減うんざりだわ
他人が決めたルールが気に入らないなら誰も人のいない未開の地でも行ってろって感じ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 16:41:30.78 ID:7aCgM0RX.net
- それは土人の考えだ
日本にはガラパゴス軽規格な車があるが、世界でも走れる登録車も走っている
登録車クラスに乗りたければ未開の地へ行けというのと同じことだ
こういうところはTPPで外圧がかかると面白いことになりそうだな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 16:57:43.67 ID:aBgvn/Nl.net
- ならこんなとこで壁打ち（）してねーで議員様にでも頼んでくりゃ良いだろ
延々と規制規制って垂れ流してんじゃねーよ 糞が
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 17:51:12.06 ID:rodLV7gt.net
- >>286
あっ土人だ！
規制撤廃を議員に頼むってほんとーに飼いならされた奴隷だね
あなたの思考は与えられた現状に盲目的に追従するだけなのでは？
あなたは多分論理破綻の自分語りの例の方だよね
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 18:10:11.69 ID:2rJfxo4m.net
- 世論調査すれば、電動自転車の速度規制緩和に賛成する人はほとんどいないだろう。
車を運転しているが、自転車は邪魔だからね。危ないし。
じいさんばあさん、中高生が電動自転車で飛ばされたんじゃ、たまらないよ。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 18:21:57.45 ID:27qvoTD8.net
- >>288
それ日本が衰退していく主な原因
折角の技術を広められない
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 18:23:33.61 ID:QURWA9au.net
- >>288
2008年のようにアシスト出力の引き上げは有り得るかもしれない
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 18:28:30.02 ID:LrNRuF5G.net
- 24, 25ってｗ
ディスクリート？
インテジャー？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 18:39:22.37 ID:sTrqpnfL.net
- >>284こいつ、マジ土人だしDQN丸出し発想ｗ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 19:25:13.50 ID:wSC7cX45.net
- 次世代ドライブユニット搭載でさらに軽量化した20型小径モデル
電動アシスト自転車「PAS CITY-C」「PAS CITY-X」を発売
http://global.yamaha-motor.com/jp/news/2015/0226/pas.html
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 19:56:44.96 ID:0DsipKhb.net
- セックスで使える充実のカラーラインアップ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 21:11:45.85 ID:aBgvn/Nl.net
- >>287
すげーな
思いっきり自分は棚上げで他人を攻撃し始めちゃったよ、この人ｗ
同じIDで書き込んだら相手してやるわ
>>292
自演乙
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 22:28:42.06 ID:2rJfxo4m.net
- ヤマハ系とパナソニックの二つしかない。
将来的に価格はあまり下がらないだろう。
市場の規模が小さいから仕方がないかもしれないが。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 23:12:57.13 ID:6GWslQtD.net
- ヤマハのナチュラXLスーパー買い足そうかと思ってるんだけど
いまだに鳩ケ谷だかにあるあの店舗が最安値かな？
価格comにあるところよりも安いけれどほかにも安いところとか増えたかな？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 23:33:33.69 ID:1F9EdxYG.net
- >>295
あーやっぱしあの残念な自分語りか。。。
前の反論に答えないの？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 23:42:36.46 ID:5OXuEHpZ.net
- >>296
規制変更かブレイクスルーか黒船か
大穴で映画ドラマ系初のブーム
黒船こないかなあ・・・
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/26(木) 23:47:54.26 ID:sTrqpnfL.net
- >>299
黒船来てほしいね。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 00:56:43.32 ID:Y8uey/Fq.net
- 黒船待ってるうちに電動アシスト3台も増えてしまった
規制緩和がきたら全台買い換えなきゃ…（使命感）
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 00:57:55.54 ID:a8z9buZA.net
- シニアカーみたいな年寄りの乗り物ってイメージが定着しちゃってるからね。
電足でスポーツタイプって恥ずかしいだけなんだよなw
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 01:13:04.47 ID:fNcPQ169.net
- 電動アシスト自転車を必要としている人は2つのタイプに分けられると思います。
1) ゆっくりで良いからラクに走りたい。
2) 坂道でもキツい思いをせず走りたい。
電動アシスト自転車はもともとは1)の人用に出たものです。しかし、最近は2)の目的の人が増えてきています。
1)ではセンターモーター車が最適です。重量が軽い、またはスピードを出さない場合は回生ブレーキの効果は低いため、
ヤマハのように回生せず軽量化を突き詰めるのは筋が通っています。
2)では、前輪ハブモーター車が最適です。ただし、日本のアシスト規制では、高速走行はできません。20km/h前後で走るものです。
日本の場合、30km/h以上スピード出したい人には電動アシスト自転車は向いていません。だから、スポーツタイプはもどきでしかないのです。
2)の人の開拓余地は大きいです。クルマや原付に乗って通勤している人もターゲットに成り得ます。学生にももちろんです。
BSの通学自転車アルベルトの電動が前輪モーターを搭載した理由、それは1)、2)の棲み分けを明確化した証です。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 01:24:13.79 ID:V4M8QD4t.net
- 確かに。
多段変速機有ったとしても、山坂きつい環境だと老人じゃなくても電アシで無いと日常的に使うのは無理だからね。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 01:55:16.89 ID:sF0I3kWP.net
- 電足一度乗ったらこんな便利の乗り物無いなと思う。
でもデザインとか重量とか不満あるのも事実。
その辺の進化が遅くてイライラしてるんだよなオレは。
人それぞれだろうけど。
チェーンガードとか、ちょっとオレには無理だ。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 02:07:48.52 ID:KX8wRfly.net
- ではガードキャンセルからのチェーンコンボで。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 02:41:07.88 ID:Pcgm61Ba.net
- この不自然に増えた単発IDの書き込み…笑えるw
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 04:06:34.65 ID:Q5FgKMNC.net
- >>303
30km/h以上でもアシストしてくれるのはどこの国か知らんが、移住しろよ。バカの長文はほんと意味ねーな。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 04:32:33.93 ID:Sj/3tZsE.net
- >>308
バカは黙ってろ
299の言ってることを簡単に言うと
センターモーター・・・老人とバカ用
ホイールインモーター・・・普通の自転車を正しく乗りこなせる人用
ってことだ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 04:38:21.08 ID:Q5FgKMNC.net
- 長文書くバカは一人だけみたいだなｗ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 10:55:51.71 ID:DQ+Sd8OO.net
- 速度は脚力で補えるけど、アシストを補う術はないかと。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:06:54.63 ID:Xw7uclho.net
- （自称天皇から苗字をもらったプログラミング出来る人だよな？触れないほうがいいかな？）
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 12:12:05.34 ID:tgpAhRS7.net
- 熊沢寛道
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 13:15:05.45 ID:rhrTEBRF.net
- 現状のシティサイクル系パナ、ヤマハ電アシでも、同じ人が乗ったら、都内、関東平野
での移動速度はスポーツ車と大差ねえぞ。
巡航速度は当然落ちるが、発進加速が素早いし、坂、向かい風で速度があまり落ちないからな。
これ以上アシスト域増やしたところで、バッテリーの減りが早くなるデメリット
考えたら、今の規制でちょうどいい。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 15:10:53.31 ID:Y8uey/Fq.net
- 江原サイクルよりも安いところってあります？
最安値に挑戦とかうたってるところも
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/c-yamaha-elect035/
価格comにのってるところも送料含めたらホムセンチャリ代分ぐらい価格差あるんですけお
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 16:35:57.67 ID:jmJgo6QC.net
- >>314
キチガイに餌やるなよ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 17:00:54.59 ID:LZ8qYXcS.net
- >>316
せっかく天皇に苗字もらったのに（自称）
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 18:13:26.44 ID:hAumICBY.net
- 電アシはじめて買ったけど
ほんと巡航スピードは時速20kmぐらいだな
遅すぎでなんかすぐにあきそうだわ
坂とか発進は楽しいけど
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:16:29.87 ID:N7eRPJku.net
- そもそも電動アシスト自転車は、
体力がない人が使ったり、坂道・強風で使うもの。
すっ飛ばすものじゃない。それなら、バイクで高速を走ればいい。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:31:19.50 ID:tgpAhRS7.net
- せっかく天皇（自称）に苗字もらったのに
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:37:43.56 ID:hAumICBY.net
- そもそもってなに目線だよｗ
電アシは高価なのに
人力使ってもちょっとしたチャリよりスピードでないのはおかしな話だわ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 19:39:49.40 ID:DQ+Sd8OO.net
- >>314
中原街道を上ると、速度差はほとんどないけど「疲労度」に大差が付きます。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:07:37.22 ID:0R0CkSX7.net
- >>321
オマエがドが付く「貧脚」なだけだからw
>>322 さんに聞いてみな
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:26:42.37 ID:hAumICBY.net
- >>323
人の比較じゃなくて自転車の比較だろｗ
頭弱すぎだな、おまえｗ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:46:51.22 ID:EceNabec.net
- >>324
バカか？
オマエなら何乗っても変わんねーだろ、タコ！
20km/h巡行しかできねーんだろw
それもトップギヤでw
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:47:01.05 ID:Gi9rFGq+.net
- 電アシが高価？ｗ
まともなスポーツ車ってのは20万,30万するもんだぜｗ
都内幹線道路で、信号待ち込みで、18km/hで走ることがお前さんにはできるか？
これは、スポーツ車でも、そんなに遅いペースではない。
電アシなら、割りと普通にできるペースだ。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:47:44.89 ID:DQ+Sd8OO.net
- >>323
めんどうくさいヒトを押し付けないでください（笑）
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 20:50:08.98 ID:Gi9rFGq+.net
- 電アシで20km/h巡航がせいいっぱいの人は、スポーツ車乗っても、25km/h維持できねえよ。
追い風のときだけじゃダメだぞｗ
無風、弱い向かい風含めてほぼ25km/h維持できるかって話だ。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:05:29.56 ID:hAumICBY.net
- >>325
振り上げた拳をどうするんか悩んでるの？ｗ
じゃあ同じ人間が乗るとして
安いロードやクロスよりもノーマル電アシ（いろいろ車種はあるだろうけど） のほうが早いの？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:12:01.00 ID:jmJgo6QC.net
- キチガイばかりでうんざりだな
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:19:23.37 ID:a/XJDSti.net
- ダメだ（笑）
誰が誰だかわかんねえ～
とりあえず天皇に氏をもらった人じゃないかと思ってていい？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:27:25.47 ID:DQ+Sd8OO.net
- さて、「電アシ」の遅さですが、普通はジオメトリを見れば「スピードなんか出るわけない」と判るのですが…
ギヤ比そのものが非電動アシススト車より軽めに設定されています。
通常のシティサイクルは32T/14T = 2.29、電アシは41T/21T = 1.95です。
また、ヤマハ・ＢＳ系の車体は稀に「ＨＥ規格」のホイールが装着されています。
「ＷＯ規格」よりも同じ26インチだと小さくなるのでGD値は低下します。
電アシでスピードが出せないのは「当たり前」です。
私はブレイスですが、基本は4速（ギヤ比 1.74 － GD値 3.49 m）で20 km/hが基本です。
（ロード乗る時よりもかなりケイデンスは抑えています）
とはいえ、A.C.L.5に乗る時はギヤが合わないので2速で25 km/hくらいになってしまいますw
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:29:39.02 ID:hyCO1jOm.net
- >>329
「ド貧脚」曝したのはおまえだろw
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:30:44.18 ID:hyCO1jOm.net
- ID:DQ+Sd8OOは、ルーラーちゃんだと思う
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:32:41.82 ID:hAumICBY.net
- >>333
あれ答えないの？
論破なの？ｗ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:39:31.90 ID:LQ/G6vcc.net
- ドマーネは電動アシスト
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 21:47:14.87 ID:hyCO1jOm.net
- >>335
変わりに電芦で35km/h巡行を出来る人が答えてるじゃんw
>>332を意訳すれば、
「ギヤ4つ余らせている俺より遅い」ってw
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 22:00:32.23 ID:DQ+Sd8OO.net
- >>337
そんなつもりは全くありません（笑）
ただ「電アシ」でスピード出すのは難しいよ、と言いたかっただけで…
う～ん、私の5000だとブレイスのほうが速いかもw
何度も転倒しているし、古いし（骨董品ですから）
怖くて40 km/hがせいぜい…ってことは電アシと大差ないですね！
RMZだとブレイスが10台近く買えますが、「10倍の速度」ではありませんしw
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 22:18:22.72 ID:hyCO1jOm.net
- >>335
>>328が、結論出しているだろ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 22:49:40.50 ID:hAumICBY.net
- >>337>>339
またゴマカシかｗ
おまえアホそうだから自分では論理組んで文章書けないんだろうなｗ
頭の切替もできないから振り上げた拳も処理出来ずに
いつまでも自転車の比較の話が出来ないみたいな感じだもんなｗ
まあ、おめーはコミュ害みたいなもんだからしゃーないかｗ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 23:08:11.32 ID:JLWg8iO2.net
- 早くいなくなんないかな(´･_･`)
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 23:15:12.67 ID:4nVOlJ4X.net
- あらしにかまうのも、またあらし・・・か。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/27(金) 23:35:58.07 ID:Q5FgKMNC.net
- 基地外のｷﾒ台詞「振り上げた拳～」どゃ笑
なんでこっちきたんだろう
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 02:58:00.81 ID:+YYyX8Tk.net
- http://www.ebike-base.com/en/ebike/model/haibike-xduro-allmtn-rx.html?no_cache=1&tx_sgebikebase_pi1%5Bdealers_sort_by%5D=41&tx_sgebikebase_pi1%5Bview%5D=grid
なんでhaibikeの自転車は250w,25kmと日本の規制と同じなのに、輸入出来ないのかな？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:12:20.13 ID:AGCow2k1.net
- >>344
日本に250w規制ないよ
あと海外の規制、例えば欧州のprdelecだと25km規制だけどあくまで25kmでアシストしなきゃいいだけなので10kmから24kmまでは漸減させないといけない日本のと違って、25km付近でもかなりアシストする。
この自転車も欧州規格なら快適走行できるけど日本規格に制御変えたら糞化するんじゃないかな？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:27:55.64 ID:fEKREadI.net
- いなのそのヘンどんな制御なのか気にはなる
24-25で巡航するとONOFFONOFF行ったり来たりでペダルの感触が妙になるのだろうか
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:28:53.86 ID:fEKREadI.net
- EUや
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 08:32:22.80 ID:jWxwSsVA.net
- >>346
エネループブランドの旧モデルだと思うけど、レンタルで借りた奴がそれで
巡航でちょうどオン・オフの境目になってギクシャクした記憶があった。
旧モデルでセンサーが大雑把とはいえ漸しててこれだから
漸減しないっぽい？海外モデルだともっと凄いんじゃね？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 09:17:10.84 ID:o+2HSprW.net
- >>346
ビビチャージではオートマチックモードの場合24km/h超えてもアシストが完全に0にはなりません。モーター抵抗を打ち消すくらい微妙な電流を流しています。30km/hくらいになると全くカットするようです。
ちなみにアルベルトeでは20km/h超えたあたりから事実上アシストなくなるかんじでした。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 10:03:32.53 ID:NKHoaItd.net
- アシストが急になくなるほうが違和感があるのでは？
踊らないで坂道を登れる電アシって「スゴイ」と思いますが。
速度こそ遅いのですが、お母さん達が子乗せで行人坂を登ってゆく様は驚きです。
ブレイスは踏み込むチカラでアシストが変わる感じです。
弱く踏むと20 km/hでも反応がなく、強めに踏み込むと23 km/hくらいまではアシストメーターがふれます。
実際、その速度域でアシストは不要なので、20 km/hまでしっかりアシストすれば良いかと。
A.C.L.のエコモードは早め（18 km/hくらい）にアシストが切れて「距離を稼いでいる」感覚です。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 10:04:26.09 ID:HNk+xbi2.net
- 11Ahのバッテリーで175km走行じゃ相当パワーダウンしての走行だろ。
ＭＴＢタイヤじゃスピードもでない。寄生キチまじうぜーわ。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 11:07:41.97 ID:ckEW22g+.net
- 36*11=400
400/25=16
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 11:37:30.11 ID:o+2HSprW.net
- >>350
ブレイスでは23km/hくらいまでアシスト実感できるのでしょうか？
普通のパスでは20km/h以上では事実上アシストない感じでしたが…
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 11:49:51.48 ID:o+2HSprW.net
- ちなみにアeでは
エコモードだと17km/hくらい、オートとパワーだと21km/hくらいで体感アシストがなくなりました。
エネループバイクやビビチャージでは24km/hまで体感できます。
上り坂(5度くらい)で差が顕著でグイグイ漕ぐと、アeは19km/h、エネループバイクは21km/h、ビビチャージは23km/hくらい出ます。ビビチャージは高速アシストは強い分低速は弱いです。その点アeエネループは低速でよく効きます。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 11:54:59.48 ID:ofHf8QgL.net
- 段差も平気！スタイリッシュな電動アシストマウンテンバイク「Shocke Spark」
http://ennori.jp/2697/shocke-spark-stylish-and-sleek-all-terrain-electric-bicycle-spice-up-your-daily-commute
http://image.ennori.jp/upload/201502/images/RedBackBike.jpg
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 12:27:40.24 ID:D0kbYIsD.net
- >>355
これ何km/hまでアシストされるんだろうな？
スペシャみたいに60km/hまで出せるんかね
これならナンバーつければ日本の公道でも走れるでしょ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 12:30:14.93 ID:NKHoaItd.net
- >>353
20 km/h以上の速度だとケイデンスが100 rpm前後なので、体感アシストはありません。
もう少し高いギヤやローケイデンスだとわずかに感じます。
発進時のトルクが強く、坂道に入っても速度低下が少ない、と言う感じでしょうか。
「あ、登っているのか」的です。
シカケ的にアシストメーターが振れてる、のが20 km/h以上のブレイスです。
メーター30 %以下だと実質アシスト感はありません。
A.C.L.5の妻は丸子橋の往復がすごく楽になった、と、喜んでいます。
常用速度域が20 km/h以下なので不満はないみたいです。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 13:21:51.44 ID:NKHoaItd.net
- >>356
約32 km/h、12 Ahで70 km、22 kg。
ブレイスが12.8 Ahで「オートエコモード74 km」。
ジェッターが13.2 Ahで「ロングモード72 km」。
https://www.shockebikes.com/
ダンシングしないと急坂は登れないみたいですね。
コンポもALTUSっぽいので…
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 15:17:58.16 ID:+YYyX8Tk.net
- >>345
なるほど。
その欧州企画羨ましい。
きっちりマックススピードまでアシストするのいいね。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 15:31:30.90 ID:ckEW22g+.net
- >>355
Ah!(≠単位)
素人丸出しW
Wh=V*Ah=V*A*h
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 15:33:55.59 ID:ckEW22g+.net
- 類題 >>352
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 16:19:39.33 ID:mZNdxBHt.net
- アシストレベルって体感的にはどう違うの？
例えばヤマハだと☆3と☆5だか6は明らかに違う！って思えるのだろうか
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 17:15:39.94 ID:NKHoaItd.net
- >>362
★★★＝3と★★★★＝4はほとんど区別がつきません。
エコモードで早めにアシストが切れるのが★★★。
ヴィエンタは出足がマイルドだな、とは感じましたが…
★★★★★★＝6は10 km/hまではトルクフルです。（強モード）
15 km/hあたりから急にトルクが弱まり、20 km/hでほぼアシストはなくなります。
標準モードは出足が弱く（強モードと比べて）なるかわりに、粘るアシストです。
エコモードは★★★★＝4の標準モードっぽい感覚でした。
★★★★★★＝6のアシストは（低速域に限れば）体感できる程強いです。
強化ハブなのでアシスト比率を1:2に近づけられたのでしょう。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 17:31:57.56 ID:AGCow2k1.net
- >>359
完全に規格通りだとガクガクアシストになるから漸減域があるよ。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:31:07.92 ID:mZNdxBHt.net
- >>363
そんなに違うのか～
ブレイスとナチュラXLスーパーの標準モードって航続距離同じなので
電池同じ容量、航続距離同じ距離、でもアシストはレベルが違う→どう言う事？
みたいな感じで判り辛いんだよね
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:44:18.95 ID:YlDTwi1W.net
- >>350
>>実際、その速度域でアシストは不要なので、20 km/hまでしっかりアシストすれば良いかと。
車道走行時で上り坂を登る時に時速20km以上のアシストは必要
上り坂を時速20-24kmの範囲内で楽々と登れるのが私の理想
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:46:15.37 ID:08Ya87ls.net
- １８キロ超えるとほとんどアシストを感じない今の規制はどうかと思うわ。あと少しどうにかせんと。
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 18:56:31.70 ID:piFiiQVM.net
- ビビEXシティ（2014）で、都区内、千葉県北西部、埼玉県南東部あたりを走ると、
信号待ち込み平均速度18km/h 航続距離100kmくらいは普通にでる。
これは、スポーツ車なら、もちろん、ちょっと慣れてる人なら容易にできるんだが、
誰でもできるほど遅いペースじゃないよ。
ある程度の距離走るツーリングなら、標準的な速さだ。
巡航速度が22km/hくらいと、スポーツ車より遅くなる代わり、発進加速の
速さ、坂や向かい風で速度が落ちにくいことで、平均速度はかなり速い。
同じ人間が乗って、ツーリング車（昔でいうランドナーとかスポルティーフとかだ）
と大差ない速度で走れて、航続距離も100kmくらいは行くってのはバランスとしては
すごく優れている。
アシスト可能速度をあげたり、速度漸減アシストでなくなったりしたら、この航続距離は
でない。
ここで文句いってるヤツは、どうせ、ツーリング系の本格スポーツ車乗ったところで、
このペースで走れない、20km以下程度の距離しか走らないようなドシロートだろ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 20:06:10.44 ID:4h8WYIx/.net
- >>368
最後の二行無ければ模範的な話だったのに…w
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 20:19:48.17 ID:vfYOfMbD.net
- 30kmまでアシストしてほしい人は、原付買いなさい。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 20:40:27.41 ID:NKHoaItd.net
- >>366
平均20 km/hなら楽勝ですけど…
ブレイスで中原街道利用（多摩川から五反田、片道8 km、平均速度20.9 km/h）です。
RIS9（ロード）は平均21.5 km/h、5000（旧型ロード）は平均19.9 km/hです…あれ？？
（どうした、トレック！）
ま、まぁ、その、大差ないな、と。（サイコン壊れていないよな？？）
pasのサイトでシュミレーションできます。（田園調布-五反田にしないと出ないかもｗ）
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/commute/
アップダウンと信号は多いはず？です。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 21:42:32.35 ID:08Ya87ls.net
- 一番の問題はジオメトリ変えるようなバッテリーの搭載位置でしょ。ほんと馬鹿げてる。
これだけは早急に欧州と同じにしてもらいたい。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:03:12.45 ID:YlDTwi1W.net
- >>367
それだと20km以下の低速で歩道走行での運転が前提の自転車になって、｢24km/hまでアシスト｣というのは嘘っぱちになってしまう
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:04:41.19 ID:08Ya87ls.net
- >>373
？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:10:00.62 ID:YlDTwi1W.net
- >>374
意味不明なコメントしてごめん
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:33:48.63 ID:o+2HSprW.net
- >>366、>>367
エネループバイクやビビチャージは上り坂でも22km/hくらいは非電動よりラクに出せます。
インホイールモーターだからです。
センターモーターだと、20km/hでアシスト効かすためには3速(内装3段の場合)でなければなりませんが、インホイールの場合は2速でアシストもそれなりに効かすことができます。その分速く走れるというわけです。
ただし24km/h以上ではインホイールの場合、走行時にモーターの回転抵抗が少しあるので、24km/h以上は出しにくいです。(ビビチャージでは24km/h以上も28km/hくらいまでは微弱な電流を流して回転抵抗を打ち消しています)
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:37:48.08 ID:piFiiQVM.net
- バッテリーの搭載位置はリアセンターが伸びるだけで、急な進路変更のときの
挙動がやや緩やかになる以外には、走行性能への影響なんかねえよ。
ライディングポジションはサドル、BB、ハンドルの位置関係だけで決まる。
人間が自転車に触れるポイントは、この三点しかねえんだから当たり前の話。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:45:41.81 ID:jz7XBEF8.net
- 普段ロード乗ってるから電アシがもっとはやければなぁとは思う
そしたら電アシ一台にしぼってロードは居間にかざれる
電アシは坂道専用特化なんだよなぁ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:46:09.29 ID:08Ya87ls.net
- >>377
それライディングポジションの話じゃねーかｗ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 22:57:10.89 ID:/DF7+ZUW.net
- ジオメトリーとライディングポジションの違いが分からない間抜けが居るな 笑
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:39:19.89 ID:piFiiQVM.net
- リアセンターが伸びただけで、なんで速く走れなくなるんだよｗｗｗ
ジオメトリーはフレーム寸法すべてをさすんだぞｗ
このバカ、フレームオーダーしたことねえだろｗ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:40:00.31 ID:piFiiQVM.net
- このバカ、前にもきた、バッテリーの位置がけしからん厨だなｗ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:40:22.24 ID:NKHoaItd.net
- シートアングル、ヘッドチューブ、ホリゾンタルと言ったトコロはライポジと密接な関係にあります。
リアセンターは、乗り心地や駆動効率に影響します。
ヘッドアングルは安定性、衝撃吸収性に影響します。
ハンドル幅とかQファクターもポイントになります。
シクロでも違和感を感じるので重要と言えば重要ですが。
電アシはタイムを争うものではないので、「快適性重視」で良いのでは？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:51:01.45 ID:08Ya87ls.net
- >>381
ライディングポジションｗｗ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/02/28(土) 23:51:45.25 ID:o+2HSprW.net
- アe、試乗車用意するのはいいけど、満充電したら回生効かないですよ、自転車店さん。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 00:00:42.11 ID:q3AhdiKd.net
- ジオメトリは、前にも説明してくれたじゃん
わかりやすかったぞ、ルーラーさん
結論は、「電芦は、ポジションが出せない」じゃなかったか？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 00:34:35.03 ID:oWKJYJvl.net
- ポジションは用途によって変わるもんだ。
ロードレーサーと、ママチャリじゃ用途が違う。
ママチャリで、ロードレーサーのポジションが出せないのは当たり前だし、ロードレーサー
でママチャリのポジションが出せないのも当たり前。
別にロードと同じポジション出せる電アシは、作ろうと思えば作れるよ。
リアセンターが長くても、ポジションには関係ないしな。
売れないから作らないとは思うが。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 00:48:58.40 ID:cILlaMWC.net
- 日本は自転車用のインフラが整ってないから。
税金つかって整備することには理解を得られない、
自転車だけみてるジオメトリバカはさっさと改造スレもどれよ。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 00:58:17.15 ID:m1cA29f+.net
- 楽天で輸入車がぼちぼち買えるようになってるな
チャレンジャーは買ってみよ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 01:05:24.34 ID:nAYxK/mo.net
- 面倒くさいヤツ、増えたなw
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 01:07:11.98 ID:gKbRF/vz.net
- >>387
もう、売っているしww
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 01:13:26.24 ID:dVmBSm2I.net
- バッテリーは乗らないと自然放電するね。
満充電後1週で10%ぐらい。その後は緩やかだけど。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 01:35:04.64 ID:eoB/4Ay2.net
- 電足がこれ以上速くなったら脇道から飛び出してくる暴走
ママチャリに轢かれる自信がある
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 01:45:45.82 ID:cILlaMWC.net
- 電動自転車での死亡事故ってのも年に数十件はあったはず。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 02:06:04.91 ID:7KOwyc/y.net
- >>389
オレ人柱になるよ。
どこで売ってる？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 04:36:56.22 ID:rngCt/w3.net
- それちうごく以外の？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 06:54:27.21 ID:oWKJYJvl.net
- 電アシスレは、キチガイがけっこう多い。
クルマを買えない、バイクを買えない貧乏だから、仕方なく電アシ買うヤツ
あまりにもバカすぎたり、ドンくさすぎて、免許がとれないヤツ
こういうヤツがトンデモ理論を展開する。
フルサス必須厨も、日本の規制けしからん発狂厨も、こういう種類の人間。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 08:32:12.00 ID:oA6otLxh.net
- >>397
>>あまりにもバカすぎたり、ドンくさすぎて、免許がとれないヤツ
日本では純粋な無免許の人に対しての自力での移動手段〔公共交通機関や家族の送迎を除く〕が人力キックボードと自転車以外一切無いのがキツイ
動力源を持つ車両や商品を公道使用するには全て免許が要る
許可制という発想がないのか？
本スレッドの電アシですら、アクセル付きの車種は免許必要だし
厳密に言うと、無免許の人が公道でも乗ってよくて移動手段に使えるのはパナやヤマハなどの日本製で型式認可された電アシのみ
頑固な規制のせいで選択肢が少なすぎるわ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 08:54:03.62 ID:JZ/GKw8V.net
- >>383
それをいいだすと電動車はQファクターひどいぞ。
とくにパナのでかい電池搭載可能なモデル。
バッテリーの横幅がでかいから干渉防止のためすごくQファクター広いw
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 08:57:00.65 ID:JZ/GKw8V.net
- >>397
車も電動アシストもロードもMTBも持ってる俺は異端かw
知り合いの自転車乗り、大概みんな持ってるぞw
駅やコンビニはロードで行くの嫌だし、車出すほどじゃないから電動のがいい。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 08:58:17.34 ID:oZWe0ZDJ.net
- シニアカーって？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 08:59:52.39 ID:JZ/GKw8V.net
- >>398
ちゃんと関連法規制読んでる？
厳密には認可取らなくてもいいんだよ。規制の内容さえみたしてればね。
ただ警察とかに証明するのが困難だから警察天下りの団体に検査してもらって認可貰ってるんだよw
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 09:02:46.55 ID:JZ/GKw8V.net
- >>392
しばらくすると自然放電防止モードに変わる。
パナの場合これになると充電器に一度置かないと電源が入らない。
知らずにパナのお客様センターにお怒り電話してしもたことある。
パナの人すまんw
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 09:03:17.89 ID:WXO3jLXZ.net
- 自転車は歩道を走れば、危ない。車道を走っても危ない。
日本の場合は特にそうだ。道路狭いから。
現状でいいよ。
電動アシスト自転車暴走族みたいなのが出てきたら、たまらないよ。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 10:56:01.01 ID:8iUb3mLr.net
- 既に子乗せママで、歩道を爆走してる電芦結構遭遇するぞ（23区内）
あんなキチガイに絡んで、子供にけがさせたらイヤだから
止まってやり過ごすけど。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 12:06:23.49 ID:KUz5jAuc.net
- アルベルトeは最強の通学自転車です！35km/hでも回生効きます！
アシストオフモードで回生効くので上り坂だけアシスト使えば走行中の充電だけでかなり走れるという…
言っちゃ悪いけどもうヤマハパスシティに勝ち目はないですね。あくまで通学自転車としての話ですが。
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 12:35:07.06 ID:oZWe0ZDJ.net
- 芸能界に大学受験ブーム！
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 12:49:10.70 ID:oZWe0ZDJ.net
- http://www.yomiuri.co.jp/local/saitama/news/20150228-OYTNT50247.html
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 13:00:35.85 ID:OSs2/xRv.net
- >>397
そうだな、論理破綻して自分語りしちゃう奴もいるしね
あ、お前か（笑）
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 13:37:55.04 ID:oWKJYJvl.net
- >>406
24km/h以上でも回生きくってのは、パナとは違うとこだね。
これは面白そうだ。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 13:51:31.36 ID:HyIlexfq.net
- >>410
ビビチャージも30km/hくらいまでは効いているらしいが…
http://review.kakaku.com/review/K0000737916/ReviewCD=802444/ImageID=224892/
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 14:16:19.35 ID:cILlaMWC.net
- 痴呆の学校は山の上にあって、信号のない長い坂とかあるのか。
そういう場面を想定して売り出したんだっけ。アルベルト。
他社が対応するのは容易だとしても
下り時速35キロを想定して売り出すって大丈夫なのか。鳩山。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 14:20:41.42 ID:mOs5Iwge.net
- >>411
26インチと27インチで違うみたいです。
(26インチだと28km/hくらい？)
いずれにせよ初期のエネループバイクのように24でカットされていることはないでしょう。
アルベルトeはバッテリ電圧が高い分高速でも制御可能で効きやすいみたいです。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 14:26:58.15 ID:KUz5jAuc.net
- >>413
ぶっちゃけ27km/hくらいまで効いてくれれば実用上は問題ないかなと。
24km/hだとちょい困る。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 14:34:05.28 ID:cILlaMWC.net
- 下り時速35キロでも充電できる鳩山自転車、
ノンブレーキ推奨
鳩山同様ブレーキのない人生や
こりゃくるな
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 14:50:43.57 ID:PTr6wkLI.net
- >>368
電アシが長距離の『平均』速度においてスポーツ車と比べて悪くないから
電アシのアシスト上限速度を上げなくてもいいという論理展開が意味不明(だがある意味興味深いｗ)
航続距離なんかモードで設定できるし。
まるで 電動アシスト自転車のトータルパフォーマンスをこれ以上をあげたら、俺たちが目立てないだろうが！
と言っているかのようだねｗ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:03:00.01 ID:ojfIwxVe.net
- >>416
では、アシスト補助速度を引き上げた場合の利点は何ですか？
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:33:48.48 ID:OSs2/xRv.net
- >>417
新しい産業が出来て、未知の使い方や技術が増える
それを他のものにも転用できる
移動力のガソリン依存が減る
こういう分野日本が強いから国内が潤う
雇用が増える
電アシ用の用品を作るメーカーや個人が増える
消費が増える
投資が増える
事故が多くなれば保険業も潤う
車の利用が減れば、相対的に重症交通事故が減る
規制撤廃の効果は計り知れない
過去にも、車検の延長、バイクの高速二人乗り、軽自動車の高速道路速度制限等々、かなりの経済効果があったよ
規制撤廃して、暴走する奴が増えるならそれは既存の過失傷害罪で対応すべき問題と俺は思う
でも日本はお上の作った規制にすごく大人しく従順に従うから、まだまだ時間がかかりそう
その頃に手遅れで無ければいいんだけど
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:46:10.43 ID:X1rITQ9/.net
- http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425189638/l50
自転車走行中に突然フレームが折れ転倒し歯８本折る重傷、メーカーに賠償もとめ訴訟
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:47:26.41 ID:HRUmyywa.net
- アシスト速度に不満持つなら、電アシに拘る必要性は無いよな
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 15:51:11.05 ID:ojfIwxVe.net
- なら現行規制に於ける利点と欠点は？
更には規制変更後の欠点は？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:00:59.50 ID:qQHKJLWxM
- >>404 暴走族はバイクや車のようなエンジンで動くものにしか乗らんだろう。
電動自転車のように人力がないと走れないものには不向きな連中だ。
車道を暴走している自転車や電動自転車など見たことが無いだろ。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:04:19.14 ID:Ov2kgf7K.net
- 人に聞いてばっかいないで
自分でも文章書けよこのバカw
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:07:13.05 ID:cILlaMWC.net
- 寄生虫の相手しちゃダメ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:09:19.38 ID:cILlaMWC.net
- 意味不明の長文書いてドヤ顔、寄生虫。キセイガー、キセイガー、アベガー、
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:12:41.34 ID:7C8hxI/Y.net
- 日本って歴史的に保守派との戦いだからな・・
変化を恐れる人が多すぎて進化のスピードが遅い
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:19:45.41 ID:cILlaMWC.net
- このレベルのバカがそうそう居るとは思えないから、自演だろな。おつかれちゃーん。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:23:06.69 ID:Ov2kgf7K.net
- 逃げたw
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:25:05.14 ID:OSs2/xRv.net
- >>421
もう全部書いておいた
お前意見無いの？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:28:36.54 ID:OSs2/xRv.net
- >>421
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:31:16.40 ID:OSs2/xRv.net
- >>427
お前はせっかく天皇に氏を賜ったんだろ？自称らしいけど。
もうバレてるから無理に短文じゃ無くてもいいよ
議論できれば面白いんだけど無理かな？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:34:54.79 ID:7C8hxI/Y.net
- 特に男に怖がりが多いのが日本なんだよね。
開拓者精神が無いだけじゃなくブレーキかけてくる。
これ昔から言われてることだから。
科学者、技術者からしたら
こんなイライラする国は無いわけで、
結局海外に行っちゃう。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:37:04.79 ID:ojfIwxVe.net
- >>429
現行に不満ないからねw
もう少しはアタマ良いと思ったが…
すまん、今後はスルーさせてもらうわww
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:40:33.21 ID:cILlaMWC.net
- うわ、必死で自演してるのにスルーされちゃったよ。どうすんだよｗ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:48:28.40 ID:OSs2/xRv.net
- >>433
そうか、お前はあの自分語りだったか。
そりゃ意見書けないよな、恥ずかしくて。
ロジック間違え指摘されるのがやなんだろ。
つまらないやつ。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:48:44.06 ID:tN35hoL3.net
- 事故を起こしたやつを罰せればいいだけっておかしい
起こらないようにルールを作ったんだよ
日本も銃を持てるようにしろってのと同レベル
自転車のスピードに不満があるならバイクがある
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:49:57.04 ID:33teUGOx.net
- ただの基地外じゃねーか
ID真っ赤www
基地外同士、仲良くやれや
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 16:54:32.14 ID:Ov2kgf7K.net
- バイクメーカーも縄張り意識を持った抵抗勢力なんだろうな。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 17:00:23.87 ID:fzyV2D2y.net
- 構って欲しいからって釣針でかすぎにも程がある
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 17:02:58.97 ID:OSs2/xRv.net
- >>436
実際リバタリアンは銃の所持を認める
当然の権利としてね
しかし開拓の当時から銃が手元にあったアメリカと日本を比べるってのは無理があるよ
他に代替手段があるからそれを選べというのも無理があるよ
両者の違いを無視できないから議論が噛み合いにくくなるからね
まあ典型的日本人はこんなもんか
こりゃ搾取する側は楽なもんだな
あなたの理屈に付き合うなら、自転車も免許制にして、強制保険も入ってヘルメットと税金も払ってねと言われたらどうするんだろう
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 17:11:41.65 ID:ojfIwxVe.net
- 規制厨ww
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 17:48:19.53 ID:oA6otLxh.net
- >>あなたの理屈に付き合うなら、自転車も免許制にして、強制保険も入ってヘルメットと税金も払ってねと言われたらどうするんだろう
それなら自転車全体ではなくて、本スレッドの電アシだけにしてほしい
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 18:13:12.46 ID:oA6otLxh.net
- 追記
原付または小型特殊ナンバー登録忘れずに
これで子供や成人でも「免許要らない」という人が公道で運転してはいけなくなるから大助かり
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 18:30:49.88 ID:OSs2/xRv.net
- >>443
なるほど面白い意見だね
免許制だと更新や講習で利権が絡むから、届出制にしよう
ナンバーあるおかげでひき逃げ犯を逮捕できることよくあるから、ナンバーは必要だね
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 18:36:52.87 ID:7C8hxI/Y.net
- 大人の世界の規制厨って、
頭いいから尋常じゃないぐらい
広い視野で考えての規制厨だから、
一般人が見ると改革派だなあって思うぐらいだよ。
このスレにいる規制厨って
現実の世界ではどんな人なんだろう？
マジで顔がうかばん
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 18:48:24.74 ID:WXO3jLXZ.net
- 電動アシスト自転車に乗っていた年寄り。バイクのハーフヘルメットをしていた。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:10:04.89 ID:ojfIwxVe.net
- >>445
あの三段論法をか？？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:11:30.08 ID:7C8hxI/Y.net
- なんとか、知ってる体を出そうと思ったんだろうな。
それみんなに説明してみ？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:22:25.66 ID:cILlaMWC.net
- 自演おわったか。おかんにガラケー返しとけよ。
>>事故が多くなれば保険業も潤う
マジキチ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:26:27.96 ID:7C8hxI/Y.net
- 2CHって同年代だと思う所に問題がある。
きみ、中学生か高校生かな？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:29:54.46 ID:gdAteoB8.net
- アルベルトeのモーターアッシはどこ製よ？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:49:38.91 ID:KUz5jAuc.net
- >>451
モーターはわかりません
バッテリーと充電器はNADE IN KOREAです。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:50:14.50 ID:2rnnDYWX.net
- >>449
おまえも天皇陛下に氏返しとけよ（笑）
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 19:53:13.78 ID:2rnnDYWX.net
- >>449
なんにせよ返信に値する意見ならいつでも付き合うけど、お前さん何も中身無いじゃん
とても弱い
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 20:18:32.54 ID:tN35hoL3.net
- >>440
バイクに乗るだけ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 20:52:14.76 ID:2rnnDYWX.net
- >>455
バイクの免許持っていない人はどうします？
老人は？
そもそもバイク乗りたくない人は？
規制に賛成する理由なんて履いて捨てるほどありますよ
そのうち、そのバイクでさえも規制にまみれて不自由なものになります
そしたら歩きますか？
規制なんてろくなもんじゃないですよ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 20:55:14.33 ID:2rnnDYWX.net
- >>455
追記
電アシが規制されたらバイクに乗るというのは根本的な解決にはなりません
電アシ産業が日本で廃れて、あらゆる可能性が失われます
私の意見はあなたのそれとは違い、批判的ですが議論が出来て楽しいです。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 21:16:08.62 ID:P7lHLgrI.net
- >>457
じゃ、バイク産業が潰れるなw
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 21:36:26.58 ID:WXO3jLXZ.net
- バイク産業とか自転車産業とか、たかが知れている。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:02:27.90 ID:PTr6wkLI.net
- >>452
アシストオフで回生効くのはいいなあ
全部日本製だったらよかったのに
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:19:11.75 ID:2rnnDYWX.net
- >>458
バイク産業は規制のためか、全盛期の10分の１だね
と、いいますか、なんの批判にもなってないよ
電アシ所有とバイク所有は排他関係にないからね
それに、仮に先に電アシの規制が撤廃されると、原チャリの速度制限もまず撤廃されると思うよ
警察は原チャリばっかり狙って点数稼いでるのは周知の事実
自由を放棄するのはもったいないよ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:40:14.61 ID:kze+tmz9N
- アルベルトeに惹かれて電動アシスト自転車に興味を持ったんですが色々あるんですね。
漕ぐときの力を最大1/3まで軽減できるという点に自分は魅力を感じたのですが、漕ぐ力の3倍のスピードを出したい人がいるのならそれは話が平行線になるだろうと。
今までが普通のママチャリだったのでベルトドライブ＋モーターというのが果たしてどんな感じか確かめたいのに、近所に試乗できる店舗がないようなので様子見中です。もう購入された方はいるんでしょうか。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:55:42.80 ID:cz0oJ2gl.net
- >>452
多分日本電産
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 22:57:09.41 ID:ojfIwxVe.net
- 電芦の主購買層が「主婦」「高齢者」である限り、「不毛」な議論だなw
無免許、安い維持費、緩い交通規制
これが失われた時どうなる？
規制の撤去は新たな規制を生むだけだ
何故気が付かない？
ヤマハがどれだけ努力して「電芦」の認可を得たのか…
調べてみろw
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 23:14:27.32 ID:7C8hxI/Y.net
- 規制の撤去を望んでる人がいるのかな？
規制の緩和じゃないの？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/01(日) 23:47:39.38 ID:2rnnDYWX.net
- >>464
「」の使い方間違えてるよ
一般には、自らの主張から生み出される新しい意味とは別の、旧来の単語を指すんだよ むやみな「」の使用は話が解りにくくなるから推奨されないよ
んで、あなたの理論は論理の飛躍があるよ
規制の撤廃→新たな規制 この間に規制されることが当然に承認されてるね
こういうロジックの進め方は良くないね
俺の主張はシンプルに規制緩和 これだけ
これに反論するなら
1規制の必要性を説くか
2規制の許容性を説くか
から始まるのが普通だと思うよ
俺は既に規制緩和の必要性と許容性については述べてるんだけど、あなたは見当違いかつロジックに穴がありすぎる
付き合うから少しはまともなこと書いてみて
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:21:41.34 ID:fHrj8W5q.net
- >>466
横入りすまない
俺は、現行規制に不満はないし困っていない
不満があるのはおまえの存在だ
新スレ立ててそっちでやってくれないか？
おまえの文章は読みにくいし、否定ばかりで不愉快だ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:29:28.92 ID:Zn7Fnxpp.net
- >>467
日付が変わったこのタイミングで？
疑うわけではないけど、もう少し長文書いてみてくれる？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:31:56.39 ID:2gvWKlP4.net
- 読めないのは頭が悪いからだろ
嫌なら見るな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:49:03.43 ID:h00szZVl.net
- >>466,462
俺も横入りだが
「」の使い方に決まりなんてあるかボケ
どんだけ上から目線なのオマエ
ホント不愉快でキモ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 00:56:06.26 ID:2gvWKlP4.net
- あるだろ
バカばっかw
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 01:08:43.56 ID:Zn7Fnxpp.net
- >>471
掩護感謝します！
理屈っぽいのは自分でもわかってるんだけど、議論が好きなのよ。
相手はさっきまで活発に書いてたのに急に書き込まなくなったので寂しいです。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 02:36:39.37 ID:28VZtsQF.net
- 26インチのスポーツタイプがほしくてめちゃくちゃ坂道が多い場合どれにすればいいん？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 02:38:47.52 ID:81RWWynQ.net
- 日本が独自規制だから日本製の自転車しか買えないのも問題。
パナ、ヤマハ（ブリジストン）しか選べない。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:05:18.58 ID:Rx2gvAIg.net
- 独自規制って、当たり前だ。日本の道路事情に即したものだ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:29:17.07 ID:81RWWynQ.net
- 車も自転車もバイクも歩行者も世界共通なのに。
なぜ電動自転車だけ独自規制当たり前って言うの？ｗ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:31:11.89 ID:6m6Cgjdr.net
- ＞車も自転車もバイクも歩行者も世界共通なのに。
軽自動車は世界共通ではない。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:34:57.54 ID:81RWWynQ.net
- 軽自動車も自動車だけど？ｗ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:38:37.23 ID:f4096vP5.net
- 軽規格は元々360ccだったな
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:39:20.24 ID:f4096vP5.net
- 60キロ規制は世界標準？
どう考えても戦後に道交法作った時に米60マイルの数字を持ってきたとしか思えん
砂利道だらけで40も出なかったのだから
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 03:57:57.70 ID:E57i3wHq.net
- 「いつものパン」があなたを殺す (デイビッド パールマター 三笠書房 2015/1/16)
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すべての不調は首が原因だった！
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その不調は遅延型フードアレルギーです！
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- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 07:13:29.37 ID:Rx2gvAIg.net
- 自動車で60km/h規制のところはほとんどない。私は見たことがない。
30,40,50がほとんどということだ。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 07:29:00.37 ID:f4096vP5.net
- 規制決めてるのは都道府県の公安委員会だからな
うちの県は結構多い
おかげで旧道をのんびり走れる
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 07:44:47.73 ID:Rx2gvAIg.net
- 一般道でも70km/hの道路も稀にあるということだ。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 08:09:03.95 ID:X0vgH6uJ.net
- 要は貧脚が他力で速度を出したいだけだろ、アホくさw
ＥＸシティさんやルーラーさんが無視するわけだ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 13:01:06.43 ID:FcAc6FyU.net
- >車も自転車もバイクも歩行者も世界共通なのに。
そりゃ人間の体の構成からしてみりゃ共通だけど、
各国の道交法は其々独自の物だろ。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 13:28:37.28 ID:Zn7Fnxpp.net
- >>486
ヨーロッパ、アメリカは、権力に対する国民の警戒がとても強くて、あまりに不合理な規制は少ないよ
自国の経済を守るためのきせいは、少しあるけど。
また、裁判所は波があるけど司法積極主義をとっていて、規制が違憲、違法だとして無効になることは日本とは段違いで多い
日本の裁判所は国会行政にべったり追随してて違憲審査をしていない
こうなると選挙では現状を変えるのは難しくなる
つまり、日本は国がやりたい放題規制かけてる
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 13:38:38.14 ID:WUu8m7qH.net
- >>487
国が、ではなく役人がの間違いだろう？
官僚が支配する国では、官僚の考え方を誘導するのが早い。
たとえば、福祉問題などを前面に出せば、
役人は肯定するしかない立場に置かれて、すんなり通ることも多い。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 13:54:00.71 ID:WUu8m7qH.net
- じつは、
電動一輪車や、セグウェイからハンドルを取り去った電動二輪車が登場して、
タウンモビリティの可能性を議論する某私立大のフォーラムでは、
今後、シニアカーや電動アシスト自転車の存在意義が脅かされるだろう
という話になってきている。
電動一輪車
https://www.youtube.com/watch?v=iCrh-LJsS18
電動二輪車
https://www.youtube.com/watch?v=LHS8GMx04jo
電動アシスト自転車やシニアカーより、
はるかに軽量コンパクトで、部品点数も少ない。
低価格で、ハンドリング（他の交通機関との併用など）も容易だ。
シニアカーなどは、乗用車の積み下ろしに非常に苦労するが、
上の電動二輪車ならトランクの片隅にでも入ってしまう。
こういったものが中国大陸を中心に普及すると、
日本だけが時代の流れに取り残される形になる日が来るだろう。
そのときが、電動アシスト自転車も含めた法改正のチャンスだと思う。
筑波学園都市内の公道でのフル電動の乗物の試走が許可されているのは、
公安や警察庁のトップも、将来の普及の可能性を考えてのことだろう。
つまり、脈はある。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 14:55:52.31 ID:Tn2/0XBH.net
- >>489
なるほど面白い！
情報ありがとう！
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 17:39:16.62 ID:IS3If2Lm.net
- >>489
それ、要普通免許だし、時速15km制限がある。高校生の場合は、私有地内でしか乗れない。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 17:59:12.57 ID:FbF6SmZt.net
- >>489
最近、こういう動画が多いよね。
クールに見せようと思って、音響効果や視覚効果を多用した結果、見にくく聞きにくい駄目な動画になる。
派手な音響効果や派手な視覚効果は、好みにぴったり合う人にとってはクールなんだけど、そうでない人にとっては耐えがたい苦痛である。
インターネットユーザーの多くは、望む情報をすぐに得られないと感じた場合、3秒以内にブラウザタブを閉じる。
3秒以内に伝わる情報は、1つめの動画では、小さな球体の上に人が立っていること。
2つめの動画に至っては、画面が明滅するだけ。動画の作者が前衛芸術家である、ということしか伝わらない。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 19:27:38.74 ID:UYcpQ9d6.net
- しかしこんな素晴らしい乗り物は
大発明だと思うんだけど。
あと５キロなんだよな・・・
今１５キロまでしか実感出来ないから
２０キロまでなんとかならんかね？
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 19:53:31.15 ID:X0vgH6uJ.net
- スレチだな
ここなら精々これくらいだろw
https://www.youtube.com/watch?v=QQ0gSqwQAMA&feature=player_embedded
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 20:26:53.66 ID:UYcpQ9d6.net
- 479 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/02(月) 08:09:03.95 ID: X0vgH6uJ
要は貧脚が他力で速度を出したいだけだろ、アホくさw
ＥＸシティさんやルーラーさんが無視するわけだ
他力本願ｗこいつキツイなあｗ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 20:59:42.30 ID:reJkwfil.net
- 月曜日も昼から自演か。無職。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 21:22:36.39 ID:yU0zRtuv.net
- >>495
このザコキャラっぷりウケるんですけどｗｗｗ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/02(月) 22:42:22.60 ID:Tn2/0XBH.net
- >>497
友達いないんだろ？
俺が友達になってやるよ！
仕事何してんだ？
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 03:38:55.93 ID:TjgBndCS.net
- 高校生以上の男性であれば、脚力などを付ければ、スピードは出る坂道も登れるようになる。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 08:00:45.21 ID:wBR5+ZZX.net
- おっさんになればそれが如何に恵まれたことか痛感出来るぞ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 09:26:42.89 ID:ZULIP5pc.net
- スポーツ選手でも電動チャリのってたりするよ。出来ることと、することは別でしょ。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 11:12:16.75 ID:IQnw/nzd.net
- >>499
お前からすればバイク乗りは脚力無いやつのすることか？
アホかこいつ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 12:34:41.78 ID:mQ2p3kO7.net
- これって、>>485 の
＞要は貧脚が他力で速度を出したいだけだろ
が「図星」って流れか？
それにしても自演が酷過ぎるなw
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 14:20:53.61 ID:TjgBndCS.net
- バイクに自転車が勝てるわけないよ。
原付は70ぐらいまで出る。自動二輪は100以上出る。
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 15:04:47.20 ID:IQnw/nzd.net
- もっと本読んだりしろ
国語力ゼロのヤツ、たまにいるけど驚くわ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 17:51:34.76 ID:y3GegQI5.net
- >>499
電アシにすれば更にキツイ坂を登れる、だろう
お江戸なんかは八百八坂、宅配が電アシでリヤカー引っ張っているさぁ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:15:56.99 ID:Gi9ejka+.net
- 自演を叫ぶ奴が一番自演してるなぁ
まともに反論できなくてあからさまな自演擁護してるし～
楽しいかーい？？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:26:23.90 ID:mQ2p3kO7.net
- >>507
確信できたヨww
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 18:38:15.28 ID:IQnw/nzd.net
- 以下↓、これ全部同一人物。バレバレだよ
422 1 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 16:19:45.41 ID: cILlaMWC
このレベルのバカがそうそう居るとは思えないから、自演だろな。おつかれちゃーん。
429 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 16:40:33.21 ID: cILlaMWC
うわ、必死で自演してるのにスルーされちゃったよ。どうすんだよｗ
444 2 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/01(日) 19:22:25.66 ID: cILlaMWC
自演おわったか。おかんにガラケー返しとけよ。
>>事故が多くなれば保険業も潤う
マジキチ
490 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/02(月) 20:59:42.30 ID: reJkwfil
月曜日も昼から自演か。無職。
497 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 12:34:41.78 ID: mQ2p3kO7
これって、>>485 の
＞要は貧脚が他力で速度を出したいだけだろ
が「図星」って流れか？
それにしても自演が酷過ぎるなw
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 20:41:53.35 ID:mQ2p3kO7.net
- ＷＷＷ
>>509
残念だが違うよw
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 21:24:15.13 ID:slm8DpDL.net
- 必死だな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 21:45:24.82 ID:6HAhld/Y.net
- 必死灘
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 22:13:45.37 ID:2lYQcBeQ.net
- >>495
えーと479に言いました
479ってザコのカラ威張り君でしょｗ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 22:49:09.21 ID:EiCMG/Dc.net
- アルベルトe最高です！
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 23:14:05.43 ID:P9Umf1DB.net
- アルベルトe、アシストオフモードで回生ブレーキが効くのがよいですね。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/03(火) 23:27:50.94 ID:EiCMG/Dc.net
- 時代は両輪駆動回生ブレーキ。さらばよ、ヤマハさん。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 11:06:31.18 ID:aNg92Sl1.net
- ハブモーターの利点
駆動伝達がダイレクト（後輪モーターに顕著）
ギヤの自由度が高い
比較的軽量
ハブモーターの欠点
アシストの適正レンジの調節が難しい（CRS-HBに顕著）
負荷耐性に疑問（小型故に連続負荷は厳しい）
耐久性に疑問（路面からの衝撃が直接加わる）
車体負荷が高い（リムとスポーク、フォークに負荷が掛かる）
バネ下重量の増加
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 11:44:03.47 ID:299EbsDf.net
- >>509
んね（笑）
そいつ絶対自分語りのアホだよな
長文書くとバレるから短文ばっかりでバレないとでも思ってんのかな
議論も逃げてばっかしでつまんない奴と俺も思っとる
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 12:42:43.49 ID:Ed0kanJT.net
- >>515
ビビチャージ・WTの方がよくね
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 14:41:20.88 ID:aNg92Sl1.net
- ビビチャージWT
最大ギヤ比 2.58 最大GD値 5.67 m 車重 30.3 kg
アシスト距離 68 km - 94 km - 176 km
171,771円 17.6 Ah 充電時間 6時間（急速充電）
アルベルトe
最大ギヤ比 3.20 最大GD値 7.02 m 車重 26.4 kg
アシスト距離 32 km -42 km - 52 km
131,544円 6.2 Ah 充電時間 2.5時間（急速充電）
どちらも長所・短所がはっきりしているから好みでしょ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 15:02:01.17 ID:sAvKzj+S.net
- 故障したっぽいけど行きつけの自転車屋はお年寄で電動アシストの整備は苦手
イオンバイクに行くべき？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 15:26:11.55 ID:5T3IoMKs.net
- >>521
買ったところでいいだろ
保証が残ってるならなおさら
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 15:29:32.81 ID:caDvPQ40.net
- 一踏みの距離はアシスト力にはそんなに関係無いよね？
ギアの比率の影響の方が大きいってことであってるかな？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 15:53:58.88 ID:fXUB4i/q.net
- 電気が流れている部分の修理は無理だろう。
近所の自転車さんのHPにそんなこと書いてあった。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 16:01:04.89 ID:ElqDhTVR.net
- >>520
Ah!っ
これがすべてとは！
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 16:04:21.84 ID:ElqDhTVR.net
- 1/3でなく半分
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 16:21:36.31 ID:aNg92Sl1.net
- >>523
GD値が大きい＝ハイギヤなので低いほうがより少ないアシストで済むかと
当然、燃費も良いだろうし
ビビチャージのほうが（踏み込みは）軽いと
アシストあるから多少重くても問題ないかも
いざって時の絶対速度以外は関係ないw
若い子向けだし…
あとは両立スタンドの必要性とかかな？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/04(水) 16:30:57.94 ID:sAvKzj+S.net
- >>522
とっくに保証キレてて買ったところがそこ。
>>524
前もメーカー預けた方がっていわれて、こないだは買い換えを勧められた
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 02:13:57.23 ID:RKwd5AKr.net
- シマノモーターに期待。
ギアも全自動AT化して欲しい。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 08:01:20.35 ID:kfT7P5H9.net
- >>528
何年モデル？前回の故障の原因と今回の症状は？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 09:53:19.26 ID:mWmrkb2E.net
- >>529
モーター出力の目安として、人力（100 W換算）+ 250 Wで約30 km/h。
500 W だと約40 km/h、1 kWだと約50 km/h。
10 km/h速く走るには倍の電力消費が必要。
ほとんどのモーターは定格の2倍がフルパワー。
一般的に電流はトルク、電圧は回転数に影響します。
定格かフルパワーかの制御はコントロールユニットで行います。
海外の流行は定格250 W（定格・最大は500 W）/ 48 V です。
国内モーターは電圧不足（トルク不足）を作動条件で補っています。
アシストギヤを介することにより、テコの原理で効率良く電圧を使っています。
国内では制御装置で性能が抑えられそうですね。
現行の国内モーターもポテンシャルは高いと思いますけど。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 11:15:25.98 ID:H1SU6H4q.net
- 回生ブレーキの方も電圧に依存するわけで、
アルベルトeでは36V採用のおかげで高速側もちゃんと効くのは良いです。
ビビチャージも電圧上げて欲しいなと…。コンデンサをつなぐやり方も良いと思いますが。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 11:21:29.45 ID:1+iJA0Cj.net
- 自転車死亡事故の損傷部位。平成20年。資料は少し古いが。
頭71.6%、胸9.2%、腰4.6%、全損4.4%、頸部2.7%、腹部2.7%、その他4.8%。
ヘルメットは絶対した方がいい。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 12:04:33.18 ID:0qXnBtfc.net
- >>530
2008
前回はコントローラー断線
今回はＢＢの玉っぽい予感はあるが電動部がｱｶﾝ可能性も
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 13:18:29.54 ID:mWmrkb2E.net
- >>531
まちがえました。
＞一般的に電流はトルク、電圧は回転数に影響します。 … 誤
＞一般的に電圧はトルク、電流は回転数に影響します。 … 正
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 15:06:09.91 ID:HTEUCpT4.net
- アシスト自転車も10ccまでのガソリンエンジンの搭載を認めてくれれば
バッテリーの諸問題も解消するんだがな。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 15:19:46.36 ID:H3gOigjy.net
- 発電機なら無問題では？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 15:23:04.73 ID:OwdzhYQK.net
- >>531
今すぐにでも軽く時速25キロ出るようにして欲しい
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 16:04:47.17 ID:gQOoqlW4.net
- >>536
どうせ原付扱いになるだろうな
日本はちょっとしたことで何でも規制ばかりする
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 16:19:23.40 ID:H1SU6H4q.net
- せっかくエンジンじゃなくてモーター積んでんだから、発電(回生)くらいしないとね。ヤマハ型(センターモーター)ならエンジンでことたりるんだよ。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 17:11:57.26 ID:iqwW3ixB.net
- 小型燃料電池じゃね？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 17:21:37.51 ID:647TW60u.net
- >>534
バッテリー替えたばかりじゃなきゃ買い替えのタイミングかも
電動部品ならイオンバイクでもメーカー送りだからどっちでも同じ
ヤマハならバイク屋で見てもらうという手もあるが
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 19:46:01.39 ID:3cKg49Bk.net
- >>539
10年位前にスズキが提案して否決されてたはず。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 20:28:07.53 ID:gQOoqlW4.net
- 533の追加
現行法ではどんなに出力や排気量が小さくても｢原動機付自転車｣になるのが良くない
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/05(木) 22:08:59.83 ID:mWmrkb2E.net
- >>533
私はニーシンやエルボーも付けて通勤しています。
恥ずかしかったけど慣れました。
妻にもメット強要しているので不評ですw
20 km/hでも転倒すると大けがする場合もありますので…
…エラいヒトにはそれが解らんのですよｗ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 03:33:36.66 ID:w2ApRVQk.net
- >>545
だって偉い人は自分で運転しないで、超高級車の後部座席で愛人と乗ってますからｗ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 09:29:33.38 ID:C8EhwyD5.net
- バス、電車を使うのが一番安全なのではないだろうか。
交通事故の面から言うと。
ただ、電車は駅に変な奴がいて、トラブルに巻き込まれるリスクはある。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:22:13.00 ID:jpaktLkV.net
- 100%安全な乗り物なんてありません。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:22:38.89 ID:+xWnooZT.net
- 自転車も路上に変な奴が居て巻き込まれる可能性がある
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 14:51:18.14 ID:PR4hJ28U.net
- ビビTXて改造車にいいな
値段が安く前輪センサー無しで6.6Ah
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 15:25:26.83 ID:PvIczRDe.net
- ヤマハ新型
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20150306_691556.html
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 18:33:43.55 ID:jpaktLkV.net
- やっぱり通勤にはアルベルトeよりビビチャージですね。
18km/h以上の加速の伸びが全然違います。ビビチャージは急げます。アルベルトeはあまり急げません。
ちなみにパスやビビ(センターモーター)は論外です。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 18:35:46.29 ID:C8EhwyD5.net
- モーニングバードで紹介された、自転車用エアバッグ式ヘルメット。
通常のヘルメットよりはるかに衝撃を吸収する能力が高いということだ。
ただ、使うたびに充電しないといけないという面倒さはある。
http://www.cnn.co.jp/storage/2012/08/19/c94077eccc239689d93e8f207a538be8/inflatable-helmet.jpg
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 20:45:08.01 ID:T0m5NkrH.net
- >>553
首まわりの保護は良いですね。
来週からネックガードも付けようかな…
夏場はいい年こいて「あせも」との戦いもw
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 21:05:54.83 ID:Zh0TaTxW.net
- 前駆は回生いらんわ
ワンウェイクラッチつけてくれよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 21:38:58.95 ID:T0m5NkrH.net
- >>555
CRS-HBのアシストをもう少し低速に振って欲しいですね。
電アシでは最速です。
脚力次第ですがw
（4.36のギヤを踏みこなせるのなら、70 rpmで約40 km/h)
私でもアウタートップは「重っっ！」って感じましたので。
ヒトを選び過ぎる感はありますが「速度優先」なら是非。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/06(金) 23:44:39.56 ID:Zh0TaTxW.net
- >>556
どこかで読んだけど
CRS-HBはやっぱり抵抗増えるから回生なくしたらしいね
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 08:01:02.97 ID:B2nvGhFA.net
- http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417971667/839
前スレ839に書いてあったけどビビは2014年モデルのほうがいいね
ビビDX 8.7Ah
2014年 27.4kg 強30km 標準36km オート51km
2015年 27.7kg 強31km 標準39km オート51km
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 10:58:53.84 ID:bHmWc0AI.net
- 俺なら2015年モデルを選ぶ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 11:18:40.11 ID:B7ujPSit.net
- 気にする程の差無いな
値段で決める
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 12:27:28.16 ID:VMPG03qT.net
- ヤマハは昔の自転車用のバッテリーも作っている。
パナソニックは生産打ち切りのが結構多い。
その辺は、ヤマハが上。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 13:04:20.42 ID:lUxWkBWC.net
- >>542
ホンダの持ってたときはバイク屋で無理っていわれた
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 13:50:07.69 ID:VMPG03qT.net
- 自動車やバイクの修理工場は、電装品の修理は電装品業者に依頼する。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 14:06:40.51 ID:B2nvGhFA.net
- ヤマハも2015年から新型ユニット
不具合の可能性なんかを考えると実績のある旧ユニットの
2014年モデルを安く買うほうがいいだろうな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 15:44:33.48 ID:DSHxfG4t.net
- 初期モデルは、少なからずリコールが出るよな。
カブが中国生産になった年のモデルなんか悲惨
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 15:55:08.58 ID:JdTijm92.net
- アルベルトeなら2代目だし…
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 15:56:33.06 ID:PVK5irIa.net
- >>552
前輪駆動でも制御次第で使えそうだな
ビビチャはでかいバッテリーを元に出し惜しみしていない感じで
アルeは広告の通り学生の通学向け、飛ばすなよ長距離向きではないぞだが楽に走れるぞ、的な味付けなのか
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 16:02:39.37 ID:JdTijm92.net
- >>567
アルベルトeの単純走行性能は高いですけどね。
イカブレーキが引っかかります。
信頼できるのかどうか。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:23:41.01 ID:Mvp0QNdp.net
- >>568
アeの右ブレーキ(スマコン)は停止直前と停止中と急坂以外ほとんど使わずに済むのであまり心配ないかと。
スマコンは効きはよいですがロックしやすく調整はむずいです。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 17:25:53.40 ID:Mvp0QNdp.net
- >>567
回生ブレーキでほとんどまかなえるので。
http://revimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/review_225725_f.jpg
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:02:25.66 ID:dv2hY01v.net
- 面白そうだな買おうかな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:48:33.80 ID:MwkYvMOSM
- 素人考えだと性能に大差がないならメンテの頻度が低くて済むアルベルトのほうが実用性高く思えるんですがどうなんでしょう。
もちろん近場の移動が前提ですが
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:48:12.94 ID:zF4jGUeI.net
- 結局、ママチャリ坊は、現実の世界では相当な年配ってことだよ。
結局話が合わないわけだよ。
50歳超えたおじいちゃんが２chにレスしてるって現実ｗｗｗ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 18:56:22.22 ID:OyLnfQdJ.net
- なんだ
○恥か
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 19:00:20.76 ID:zF4jGUeI.net
- 次から年齢書いてくれない？ｗ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 19:11:15.23 ID:PVK5irIa.net
- >>573
パナは制動力をもう少し制御できたら言う事なしだし
ブリは坂の発進応答性がよくなったらいいな
前かごに荷物載せると重くなるから、下り勾配で減速時に荷重のかかる前輪の制動力が確保されるのはいいことで
これは自動車も同じこと
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 19:12:51.40 ID:PVK5irIa.net
- ん、なんかミスった
>>576は>>570宛てです
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 19:56:44.21 ID:JdTijm92.net
- 二輪の制動性能はフロントブレーキで決まります。
私は前7後3の割合です。
下りは後方荷重で、制動時も後荷重を意識するとスムーズに乗れます。
電アシは踊る必要がないくらい、登りは強いですね。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:24:50.02 ID:vLVMAzWh.net
- >>565
JA10よりその前の一瞬で消えた日本生産版のJA07のほうが酷かったよ．
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:25:56.29 ID:atfLlDwH.net
- 下りで結構なスピード出るからブレーキの減り早い
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 21:46:22.38 ID:Wy5g8ruy.net
- ビビEXシティが走行距離二万キロ超えたら、アルベルトeを買ってみようかな。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/07(土) 23:53:36.59 ID:OyLnfQdJ.net
- >>580
回生
>>570
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 10:46:26.13 ID:uNAmlJx+.net
- 御茶ノ水駅駐輪場当選来たよ
来月から都心ど真ん中電チャリ通勤楽しみ
＼(^o^)／
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 11:10:01.73 ID:eeLORdy1.net
- あのヘンは電アシいいかもね
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 11:19:32.98 ID:fvhApxqV.net
- 前輪ハブモーター車は電足では肝心要な坂道発進が苦手なんだよね？
今度のアルベルトeも例外じゃないでしょ？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 11:29:06.61 ID:h5CWku41.net
- >>0578
特に不自由はないですが、センターモーター車と比べればそうです。
アルベルトe、最古参のエネループバイクにレスポンスでは負けます。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 12:48:29.37 ID:7JFhfwko.net
- 過去スレに自分でバッテリーのセル交換、同型の部品取り車も用意して
10年以上乗ってる人もいたけど
アシスト自転車の平均寿命って何年くらいだろ？
使い方にもよるけど7～8年くらいかね
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 13:25:15.33 ID:CnJLWW5w.net
- >>585
ネガ・キャンの被害者乙！
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 13:47:15.91 ID:pft2DFKF.net
- なぜ地方の学生向けとして発売したかというと
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 14:11:47.60 ID:Vr1vOYTo.net
- >>585
センターモーター車と比して、有利ではありませんが目に見える不利とは思えません。
CRS-HBはモータータイプ以前にアシスト自体が貧弱と言う…
ワンディではあるまいし、勾配10 %を15 km/hで登れるのなら問題ないのでは？
ベルトの耐久性やイカブレーキのほうが、よほど問題ではないかとw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 15:24:59.28 ID:d0Xg95sR.net
- イカブレーキはどうしてもイヤなら、デュアルピボットサイドプルに交換できる。
ビビに使われてるデュアルピボットはそんな高価な部品じゃないよ。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 15:53:53.70 ID:fvhApxqV.net
- まあ、山間地に住んでて坂道発進性能重視だったら前輪モーター車は買わなきゃ
いいだけだろうけどね。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 16:11:01.68 ID:Vr1vOYTo.net
- イカブレーキは部品点数が多いので故障率が高いのでは？、と。
私なら即、交換ですw
あ、でも保証が利かなくなるのかな？？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 16:51:33.57 ID:K/r6cCBA.net
- >>575
36
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 21:15:16.08 ID:tV+anqKj.net
- >>412
地方ってほどでもないが姫路市のとある高校がそんな感じ
数回しか行ったこと無いけど、かなりの急坂だから下りならそれくらいでそう
まぁそういう立地のところがどのくらいあるのかはよく分からんが
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 22:24:19.98 ID:d0Xg95sR.net
- >>593
交換したフロントブレーキ以外の部分はもちろん保証きく。
別に、他の部品に悪影響与えたり、安全を残ったりり、違法になったりするような
部品交換じゃないから。
まあ、イカブレーキが故障しやすいとは、思えないけどな、構造上。
フリクションは多そうだから、効きやタッチがどんなもんだかは、わからない。
試乗しないとわからないね。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/08(日) 23:33:39.37 ID:/QC2zKE9Q
- >>552を見て疑問なんだが、20km/h以上が前提の場合車体が軽いアルベルトeのほうが楽にならないの？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 05:49:32.16 ID:42utw4Z5.net
- 普通の人が歩く速さは時速4km。
時速12kmでも十分速い。
間違ってもバイク並の速さとか考えないようにしないといけない。
- 599 ：589：2015/03/09(月) 07:07:25.98 ID:ReZW3FV2.net
- >>596
誤記訂正
☓ 安全を残ったりり
◯ 安全をそこなったり、
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 08:17:29.00 ID:PphQAObk.net
- >>595
横浜や田園調布は短い急坂の連続ですね。
多摩川以北の中原街道もw
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 09:25:29.65 ID:Cmj6wxsc.net
- バッテリーの互換性を考えて旧基準パナ車からパナ車に買い換えた
アシスト力はそう変わらないがアシストがスムーズになった感じ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 13:03:01.00 ID:vwtxOjHq.net
- pas kiss 検討中ですが、2014版と2015版の差は小さいですか？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 16:38:48.29 ID:B4DfkgKj.net
- バビー緑買った！
子供とサイクリング楽しみだ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 18:10:57.39 ID:cyMIjPBG.net
- >>598
とは言え11kmﾊﾞｲｸ30分、自転車40分な我が町
せっせと走っても信号に引っかかり捲りですー
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 18:55:47.33 ID:PphQAObk.net
- >>604
平均速度16.5 km/h、速くはないですが遅いわけでもありませんね。
瞬間最高30 km/h程度、巡航20 km/hといった感じですか？
程良いペースではないでしょうか。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/09(月) 22:51:19.27 ID:qnEb0fBf.net
- 20km/h巡航はやっぱり遅いな
パワーモードで25km/h巡航にしようよ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 01:17:57.57 ID:MyvVvy0N.net
- 登り坂で20km/h巡航ならむしろ早い方だよ
それ以上望むなら電アシと言う選択が間違ってる
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 01:23:54.92 ID:DZF+EzYe.net
- 脚力重視のスポーツ車以外で上り坂20km/h巡行なら、今のところ国内ではビビチャージ以外の選択肢はありませんね。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 07:58:39.53 ID:S5eCmqDf.net
- >>604
うちもそんな感じ、13km 原ニ 30分 電芦 40分 @23区
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 08:04:48.49 ID:5vjy1Gjy.net
- >>606
ほんとこれ。
無茶言ってるわけじゃないんだよな。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 09:43:17.63 ID:O1lEbIre.net
- 高齢者向け安全電動アシスト四輪自転車「けんきゃくん」
https://www.kenkyakun.com/
https://www.kenkyakun.com/img/main-img.jpg
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 09:51:53.14 ID:WTOMN5Rc.net
- >>610
原付で良いやん
実質歩道も走行可能な車両でその状態はキチガイに刃物
自分だけは歩道走らないと言ったところでそんなの説得力の欠片も無いし
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 10:43:34.51 ID:a/8Ric3t.net
- 高齢者は歩いてもいい。歩くのが一番いい。
90歳でマラソン完走する人もいる。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:10:34.89 ID:2bn+DvCh.net
- >>611
DIO「健脚！健脚ゥッ！」
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:25:26.02 ID:vLy7nWEH.net
- 公道で巡航25 km/hだと平均速度は20 km/h前後でしょうか。
瞬間最高速は35 km/h以上。
平地主体のクロスバイク通勤でそれなりの脚力がある場合、ですね。
実際それなりの距離（10 km以上）でないと差がつかないのでは？
シティコンフォートでは至難の業かと。
ポジションが急加速に向いていませんし、制動能力を高めないと。
リスクに見合ったリターンは期待できないです。
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:30:48.03 ID:WMZ5ttLa.net
- 原付もチャリも遅くて邪魔なので小型二輪で頼むわ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:37:30.91 ID:xwYCPQf+.net
- あんた、実践してんじゃんw
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 11:49:39.76 ID:6iHLdgS1.net
- ポジション！
ジオメトリー！♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:10:08.68 ID:xwYCPQf+.net
- 速度厨=規制厨
即ち、ド貧脚のヒガミだろw
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:12:32.65 ID:a/8Ric3t.net
- 原付に乗っていたが、70km/hまで出る。
しかし、普通は40km/hぐらいまでかな。
だから、30km/h、40km/h制限の道路までは車の流れに乗れる。
50km/h制限の道路ではやはり車に抜かれる。
二輪免許の小型限定ぐらいはとって乗りたい。自動車学校だと、かなり費用が掛かる。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:55:38.18 ID:S0EdKLS/.net
- >>620
原付一種の話なら時速30㎞制限あるぞ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 12:59:03.61 ID:uAVd1Scs.net
- >>621
免許持っててそんなこと知ら無いアホはいない
実際に何キロ出るかを書いているだけだろ
4ストになった今でも平地で60㎞は可能
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 13:08:55.55 ID:WMZ5ttLa.net
- >>622
速度違反です。免許を返納してください。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 13:17:52.10 ID:a/8Ric3t.net
- 昔、50km/h制限の道で、52kmで捕まった人がいた。その人が訴訟を起こした。
車のメーターではそんな出てなかったということだ。速度計にはかなりの誤差があるということで
訴えた人が勝訴した。
それ以来+10km/h以上を取り締まるようになった。しかし、もうずいぶん前のことだから、地域によってばらばらになっている。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 14:03:55.81 ID:Qff0cDYC.net
- アシスト力は ヤマハ＞パナ バッテリーは パナ＞ヤマハ
コスパ重視ならバッテリーの互換性があるパナの一番安いビビTXが一番いい
新型ビビTX バッテリー6.6Ah
アシスト力 TX≒DX≒EX
パナのママチャリタイプを買うならビビTXがお得
長距離乗るなら13.2Ahのバッテリーを買えばいいだけ
保証期間が終わった後にぶっ壊れ高い有償修理になったらまた安いビビTXを買えばいいだけ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 14:07:40.39 ID:/jU41mbt.net
- >>619
=の使い方間違えてるよ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 14:18:24.50 ID:WTOMN5Rc.net
- 融雪材使う地域のせいなのか、痛み方が半端ないんだが…
錆び難いと謳ってても過酷な状態じゃやはりダメかw
マメに水洗いした方が良かったかと思っても後の祭りだは（白目
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 15:35:49.51 ID:dn1QfrNY.net
- もっと精度の高い速度計を開発するべき。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 15:36:39.18 ID:0Fhiansz.net
- 10年目、あっちこっちボロボロ
融雪剤はないが塩分高い所で仕事してるから諦めてる
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 16:13:19.19 ID:HLIDsG/e.net
- 自転車なんて10年位の耐用年数じゃねえの?
そりゃ20年とかのボロボロでも乗れないことはないけどさ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 16:25:39.32 ID:ZEYBA+kQ.net
- よく車だと載ってるコンピューターのプログラムを書き換えて
最高速度のリミッターを解除したのを売ってるけど
電動アシスト自転車でもそういう業者出てくるといいなあ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 16:37:31.40 ID:vLy7nWEH.net
- >>625
ビビＴＸは、アルミリムでスチールスポークだったかと。
キャリアもスチール製で錆び易かったような。
雨や汚れに弱く、しっかりと手入れできる上級者向けだと思います。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 17:03:26.94 ID:3N406jUn.net
- 近所の自転車屋にヤマハ シティS8を買いに行ったが、.
ヤマハは扱ってないと言われブリジストンA.C.L.ロイヤル8
注文してきた。
ヤマハとブリの同等品ならアシスト感も同じと思っていいですか？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 17:24:02.59 ID:vLy7nWEH.net
- >>633
空気ミハル君くらいの差とカラーリングだけです。
私の妻が乗っているA.C.L.5の上位機種ですね。
アシストは変わらないですよ。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 18:32:41.66 ID:1YOgzJDu.net
- >>631
かろうか考えたけど自転車じゃ単価安くしないと売れないと思うんで
商売にならんと思いやめた
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 19:56:31.55 ID:y+mplNcpl
- 24km以上を楽に走れる車種はどれ？ビビチャージＷＴ？
発進・坂・向かい風が楽になるだけでいいんだが
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 20:25:47.53 ID:Qff0cDYC.net
- >>632
DXやEXも錆びるし
アシスト自転車は5年も乗れば色々とガタが出てくる
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 20:42:13.69 ID:a/8Ric3t.net
- 車だったら、錆びたところに塗るペイントが売っている。
見た目は悪いかもしれないが、錆びてきたら自動車用のペイントで塗ればいい。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 20:54:41.56 ID:a/8Ric3t.net
- 錆びたところに油性のマジックを塗っても、さびは止まっている。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:33:15.42 ID:vLy7nWEH.net
- 錆びたスポークは折れやすくなります。
アルミリムは墨汁が目立ち、放置するとブレーキ鳴きの原因になります。
ステンリムは重たいですが、頑丈で少々手荒に扱っても（滅多に）変形はしません。
スタンドもステンレスは錆びに強く、耐久性も高いです。
売価の安い自転車は安い理由があります、と、言いたかったのですがw
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:39:54.77 ID:mWVcM7uN.net
- >>633
ネット通販ならどこでもどの車種でも買えて届けてもらえて、更に安く
買えるのに、なんで近所の自転車屋で買ったの？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:46:53.15 ID:NzDAX8ja.net
- スポークは拭き掃除も手抜きしがちだから気が付くと錆てたりするんだよな
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:48:27.88 ID:apeyewhB.net
- ロードの代わりにビビDXで荒川河川敷走ってみたら電源切って平均25km/hで
楽に走れるんで驚いた。車重27kgで慣性力が働くせいか走り出しは重たいけ
どギア比もマッチして走行性はなかなかのもの。ただホイールベースが長い
せいかハンドリング性能は超悪し。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:51:39.65 ID:qzMgFphz.net
- ビビDXのステンレススポーク折れたことあるぞ（ニップルのとこ）
ステンレスなのによく錆びる自転車だ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:55:22.08 ID:qzMgFphz.net
- ステンレス製スタンドもネジのとこから錆びがでてくる
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 22:15:42.06 ID:0Fhiansz.net
- >>643
電源切るならバッテリー外して乗らないと糞重い
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 22:22:32.65 ID:a/8Ric3t.net
- 海岸の近くは、救錆びる。
雨ざらしにしていても、錆びやすい。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 22:22:38.78 ID:NzDAX8ja.net
- バッテリーで思い出したが・・・
一ヶ月乗らないでいたらフル充電したバッテリーが10％自然放電してた
寒い場所に置いてた所為もあるかもだが結構減るもんだな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 22:23:48.47 ID:a/8Ric3t.net
- >>647
訂正 救錆びる→すぐ錆びる
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:01:11.52 ID:qzMgFphz.net
- バッテリーの劣化もここの経年劣化を考慮した容量選択
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/26.html
とは違うんだよな
ビビDXの5.0Ah購入後5年くらいで劣化寿命
ビビDX購入から一年後に買った10.0Ahは6年くらいで劣化&電源エラーでまくりで寿命
最近のバッテリーは日本製になったから少しは良くなったのかね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:51:09.08 ID:JkbGRTpL.net
- >>650
5年持てば充分でしょ。
それ以上持たしたければ高温にさらさないとか、やたら満充電にしないとか工夫がいる。
10年乗るにはどうせ2本はいるし5年位で買い換えるつもりでいる方が精神衛生上ヨイw
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:55:27.40 ID:0Fhiansz.net
- 冬の寒い日に饅頭電なのに点滅したままになり、使い切るのがいつかわからない状態になることがある
１０年使えばそういうこともあるんだよ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:56:25.39 ID:JkbGRTpL.net
- ステンレスは時々掃除してやらないと意外ともらい錆びで錆びる。
特に後輪のリム。チェーンの鉄粉によるもらい錆びてで錆びてる自転車を結構見掛ける。
あと泥除け。駅のそばの屋根無し駐輪場なんかだとレールと車輪の鉄粉貰って錆びてるステンレス泥除けが多い。
手入れすればそんなことにならないのに、全く掃除しないんだろうな。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 23:57:34.42 ID:0Fhiansz.net
- 右側のスタンドだけ錆びるのってまさかチェーンの貰いさび？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 00:10:33.92 ID:nSPY5xm+.net
- >>634
そうですか、分かりました。
>>641
通販も考えましたが、北海道なので送料入れると
差は15000円くらい。
気が小さいもんで、他所で買った自転車
何かあった時修理持ち込むのも気が引けて、
これくらいの差なら店で買ってもいいかと思いました。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 02:21:58.70 ID:UzWERudM.net
- 壊れた例を知らないんだけどアルミリムって弱いのか
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 03:51:30.32 ID:7h8PcTxp.net
- 「あさひ」がないのは、
青森県、福島県、鳥取県、島根県、長崎県、沖縄県の6県。
長崎と沖縄は自転車が普及してないから、なかなかできないだろう。
他の県はそのうちできるのではないか。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 04:31:54.60 ID:Kg8mH5yw.net
- 青森と福島は冬が厳しい。鳥取・島根は母集団の人口そのものが少なすぎる。
あさひが進出しなくて正解。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 07:06:52.53 ID:idU5u2E+.net
- >>625が書いてるビビTXの使い捨ていいじゃん
地方のホムセンでも安く売ってるし
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 08:03:20.56 ID:7h8PcTxp.net
- 「あさひ」は自転車バッテリーの回収指定店になっている。
「イオンバイク」は九州地方は指定店になってない。
これも電アシが普及しにくい原因になっている。
指定店が少なすぎる地域が多い。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 08:10:32.49 ID:7h8PcTxp.net
- 「ジテンシャデポ」が自転車バッテリーを有料で回収している。
近くに指定店がない人は、これを利用すればいい。
http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/haiki/?scid=af_pc_etc&sc2id=238884120
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 08:54:48.84 ID:UQL2bw3z.net
- >>656
アルミリムは、スポークにかかる負担がステンリムより大きいです。
柔らかいのでリム打ちの確率がステンリムより高いです。
油断すると錆びます。
故にこまめな整備を推奨します。
利点はステンリムよりも軽いこと。
極端な例ですが、リムが前後で1 kg重たくなったとしたら？
単純に重量が10 kg増えたことになります。
加速は良いのですが、速度維持は負担になります。
電アシの場合、アシストがあるのでステンリム最大の欠点が打ち消されます。
加速が楽なのに速度維持が楽、という…
ただ、駐輪場の取り回しは重たいです。
あとは制動性能でしょうか。
ややブレーキの負担が増えます。
もちろん、しっかり整備しておけばアルミリムでも長く乗れますよ。
整備のヒント
空気圧を保つ
かわいたウェスでスポークも拭いてあげる。
抜重をしっかり行う。（軽く意識するだけでも違います）
雨天走行後は必ず水分を拭き取る（ことだけでも…）
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 09:00:13.70 ID:Kir6cEZx.net
- 整備だけでアルミリムの寿命を延ばすのは無理ｗ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 09:30:34.81 ID:wbBhr+2O.net
- アルミリム
ビビ・ライト・Ｕ 22.4kg 6.6Ah 102,000円
ビビ・TX 25.6kg 6.6Ah 85,000円
ステンレスリム
ビビ・DX 27.7kg 8.9Ah 106,000円
ビビ・EX 29.0kg 13.2Ah 132,000円
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 09:50:29.51 ID:sP9jDjG2.net
- >>663
何もしないよりは確実に伸びる
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 09:59:19.08 ID:wbBhr+2O.net
- アルミリム
モビエイト
プレジア
ビビ・SS・２０
グリッター・EB
EZ（イーゼット）
オフタイム
ギュット・ミニ・K
ハリヤ
ジェッター
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 10:54:55.08 ID:UQL2bw3z.net
- アルミリムでもアルミ合金と純アルミがありますし。
スポーツ車は二重構造にしたりして強化しています。
これはカタログではあまり記されませんね。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 11:12:51.71 ID:ikngeHyb.net
- >柔らかいのでリム打ちの確率がステンリムより高いです。
リム打ちってタイヤの空気圧によるんじゃないの？
後いざ打ってしまったらやわらかい方がダメージ少ないと思うんだが
>極端な例ですが、リムが前後で1 kg重たくなったとしたら？
>単純に重量が10 kg増えたことになります。
「単純に」だったら2kgだと思いますｗ
回転体の重量が増える等の説明を挟んだ上でならまだ理解できるけど
それでも10kgは言いすぎ。
極端なイメージを植えつけないように。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 11:46:50.62 ID:UQL2bw3z.net
- >>668
感覚的に、ですw
フルクラム7あたりとゼロカーボンの違いです。
単純な1kgの違いではないです。
ホイールとタイヤの影響は大きいですよ？
その代り速度維持に差がつきますが。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 11:51:57.80 ID:FypEK6QN.net
- >>669
相変わらずローディー感覚だなぁ
言ってることは正しいけど、ママチャリレベルの話じゃないよw
ディープリムを使いこなせるレベルじゃないんだからw
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:07:50.19 ID:wbBhr+2O.net
- それなら>>667さんがこのスレに記してください
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:25:28.52 ID:5JrJBe3J.net
- 電アシで輸入車の車種を取り扱っているお店がなかなか見つからないな
日本での販売ですら規制されているのか？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 12:58:32.11 ID:UQL2bw3z.net
- >>670
では、3 kgの荷物を背中に背負って走るのと、3 kgの靴を履いて走ることが「同じ3 kg」なのか？と。
自転車屋さんで聞いてみれば私よりも大袈裟な話をする方もいます。
バネ下重量の1 kg軽量化はバネ上重量の15 kg軽量化にあたる、とか。
「それはロードの話だろ？」と言われると…
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:12:14.32 ID:4/Lx89tJ.net
- ＞バネ下重量の1 kg軽量化はバネ上重量の15 kg軽量化にあたる、とか。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:12:18.19 ID:eTAwRZmS.net
- >>673
やろうと思えばできるじゃんw
中心から遠いほど影響はあるからな
27/1-3/8WOの外径は、2196mm
700×23Cの外径は、2096mm
アップグレードがほぼ不可能なママチャリは、最初の選択が重要って事で良いかな？
電芦なら、耐久性重視で良いだろ
加速が楽だからステンレスのほうが向いているな
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:14:10.87 ID:7TamLg0s.net
- >>674
ggrks
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:18:25.25 ID:4/Lx89tJ.net
- ＞バネ下重量の1 kg軽量化はバネ上重量の15 kg軽量化にあたる、とか。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 13:39:57.47 ID:ikngeHyb.net
- 「俺より大げさな表現してる人いるんだから俺はこれでいい」って…
速度違反で切符切られてるときに「あ、あのクルマはどうなんだよ！」ってやってる奴みたい。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 14:23:58.26 ID:Csyc/rVK.net
- 一般に言われていることだからな
当たり前のことに因縁つけるバカがいるとはw
オマエ、これ以上無知をさらすな
負け犬の遠吠えは見苦しいぜw
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 15:36:14.17 ID:XUOC+Ap0.net
- [バネ下重量の1 kg軽量化はバネ上重量の15 kg軽量化にあたる」は
四輪自動車アルミ・ホイールメーカーの宣伝文句だよ
（記憶が曖昧だけどブリジストンだったかな）
路面の凹凸対する追従性とかの走安性能の向上を謳っていた。なので
サスペンションを持たない一般チャリとはあまり関係が、ないような…
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 17:34:39.00 ID:WsxhZfLJ.net
- >>680
>感覚的
って断ってる気がするが？
まぁ、ローディーフィーリングだな
シクロだけど、タイヤとリムの効果は高い
ママチャリもそれなりに違うと思うが
鉄リムの安物とクロスっぽいママチャリ、マークローザとか違い過ぎるからな
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 18:15:16.72 ID:7TamLg0s.net
- 200km走った後に、60km/h以上出せる人種の話は参考程度にw
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 20:00:02.66 ID:kHGDoNk5.net
- >>606
6月の法改正で歩道では、徐行しか出来なくなるみたいよ。違反すると、即赤キップ。
ttp://yukan-news.ameba.jp/20150214-88/
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 22:00:31.97 ID:f0YYqpe0.net
- >>665
少なくともちゃんと定期的に振れとりするだけで随分ちがうよね。
とくにTXクラスのアルミニウムリムはシングルウォールなのでスポーツ用のと比べると同重量だと弱いし。
ばらして持ってみるとステンレスとアルミニウムじゃ全然重さ違うしね。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 22:08:35.12 ID:4VwYIky4.net
- バーハンって手首に負担かかるんだな…
両手首痛いから病院行ったらTFCC損傷とか聞き慣れない診断されたわ
腰痛持ちだったから背筋で上体支えられなかったのが拍車をかけたっぽい
登りは良いけど下りがキツイって自転車では変な話になってて笑えない(´･ω･`)
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 22:26:18.56 ID:5+DcKEpO.net
- 自転車の取り締まりは赤切符しかない。とは言え赤切符を出すと後処理が面倒だしだしまくるわけにいかないので実質取り締まれないというのが現状。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 00:25:48.67 ID:LbZ0nA+C.net
- >>683
車道走れっていうなら速度を上げちゃいけない理由が無くなったな
はよ30km/hアシストこい
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 02:02:39.50 ID:k0HrSV1P.net
- 路駐なんとかしてくれなきゃ
車道なんて無理。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 02:53:24.52 ID:W+4T1U/u.net
- 30KMとか絶対にない。危ない。24KM出も危ないのに。
20になることはあっても、30になることはない。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 03:17:21.65 ID:/84BBKI1.net
- >>688
駐車（放置車両）は論外だけど納品の車まで排除することはできない
市街地の経済活動に支障をきたす。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 03:49:42.76 ID:hE6Ycadh.net
- 室内保管したいのでディスプレイスタンドが欲しいのですが、20kgの重さに耐えられますか？
27キロの電チャリでは壊れるようです。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 03:57:49.68 ID:9kQTJPmT.net
- 少し待っててもらえればミノウラの買うからレビューするよ
車体24キロ リヤハブのところに入れるのは入らなかったからフレーム掛けのにした
納品待ち
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 06:55:42.44 ID:DVkXxznt.net
- >>684
ビビ・ライト・Ｕやアルミリムの>>666は強いの？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 08:07:18.07 ID:olsKL8Dr.net
- >>685
損傷次第だけどTFCCを損傷したら完全に痛みがなくなるまで長い時間を要するよ
俺は３ヶ月くらいかかった
どうしても生活に自転車が必要ならハンドルを変えるしかないな
バーエンドつけてもたかが知れているし
それか車とか他のチャリに乗り換えるか
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 09:08:17.33 ID:X4Kqw4SY.net
- >>693
ダブル（ウォール）かシングルかは、メーカーに問い合わせないと…
スポーツタイプはほぼダブルではないかと。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 10:07:02.74 ID:W2HZQU2V.net
- 行政罰の青切符と異なり赤切符は刑事罰だから即裁判所で裁判ってことに
大抵が略式で罰金刑だけど立派な前科者の誕生ってことに・・・・・
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 11:11:10.24 ID:slSgaNPG.net
- >>694
別スレにあった！
ttps://www.facebook.com/video.php?v=814250021997776
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 21:53:57.48 ID:WRiKNAeO.net
- >>694
ギブスじゃないけど添え木みたいなの付いてるサポーターすると楽になるな
こう言う身体に不具合出て初めて痛感する五体満足だねぇ
何気に自転車（電アシ）乗れるのは凄く幸せなことだと思い知らされてるよ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 00:54:48.72 ID:SOLq1zqO.net
- >>693
ビビライトＵはシングルウォールだった。
他の電動はタイヤ外したことないからわからない。
手でもってもライトＵのリムはめちゃ軽い。
ＤＸのステンリムとはえらい違い。
ただし強度はＤＸのが強いので、ノーメンテで乗りたければステンレス
軽いのがほしければアルミで。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 01:21:13.80 ID:LwW3xSpV.net
- リム・スポーク・ノーパンクタイヤ統合して開発すして欲しい
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 03:55:21.67 ID:SYuIk6Hu.net
- >>685
ハンドルに体重を乗せて乗っていた等で手首に負担がかかったのでしょう。うまく体重分配してハンドルにはあまり体重が乗らないようにする必要がありますね。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 09:33:49.92 ID:ZxcTlXZi.net
- >>699
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/10(火) 21:33:15.42 ID:vLy7nWEH
錆びたスポークは折れやすくなります。
アルミリムは墨汁が目立ち、放置するとブレーキ鳴きの原因になります。
ステンリムは重たいですが、頑丈で少々手荒に扱っても（滅多に）変形はしません。
スタンドもステンレスは錆びに強く、耐久性も高いです。
売価の安い自転車は安い理由があります、と、言いたかったのですがw
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 10:20:02.91 ID:VQ11tDM6.net
- 自動車なんかパワーあってもアルミ＞＞＞鉄
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 10:32:24.32 ID:VxTc8fxO.net
- >>701
ハンドルの高さとかステムの長さ変えたらだいぶ違うもんなん？
このスレで聞く話じゃ無いかもしれないけど
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 12:35:09.91 ID:hhqPXKMO.net
- ハリヤ
http://review.kakaku.com/review/K0000619495/ReviewCD=792775/
ほぼ毎日（雨降りは除く）1日あたり10㌔弱乗ってましたが、
2014年12月、急にアシストが効かなくなりました。
メーカーに問い合わせたところ、乗り過ぎ＆寿命と言われました。
まだ1年ちょっとしか乗ってないんですよ！乗り過ぎ＆寿命だって！
現在修理中ですがもちろん修理代は負担です。納得いきません。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 12:53:18.33 ID:VxTc8fxO.net
- どっかのプログでハリヤ1万キロ以上乗った人を見た気がする
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 13:02:25.53 ID:H8BAqYGh.net
- http://review.kakaku.com/review/K0000619495/#tab
むしろ低評価してるのその一人だけな状況
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 14:20:59.37 ID:VQ11tDM6.net
- すかさずヤマハ糊のアピールｗ
>私のはヤマハですが２００９年から乗り始めて約１５０００㎞走りましたが
>現在のところ好調を維持しています。
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 15:29:33.79 ID:lVRkLBbQ.net
- ハリヤって総走行距離を計るには後付けのサイクルコンピュータ必要だよね？
メーカーがそんな機器の情報で客に走り過ぎとか寿命とか言うもんなんだろうか
その部分は百歩譲ったとして問い合わせたくらいで客の話を全否定するような事言うもんなの？
本当だとしたらお粗末すぎると言わざるを得ないんだがｗ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 15:36:59.98 ID:nrER+8Xy.net
- オペレーターは多分1日2kmも歩いていないから
自転車で10kmも走るなんてと思ってるんだろうな
問い合わせの相手が技術者なら1年で寿命なんて言う訳ないよ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 15:39:40.22 ID:VQ11tDM6.net
- 自己申告の走行距離だけ詳しく書いてあるのに、その他のことは書いてない。
それも今修理中だって、交渉材料にで書き込んだんじゃねえか。ならセコすぎ。
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 15:54:49.97 ID:VQ11tDM6.net
- http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16351853/
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 17:02:55.81 ID:VM/kIZdt.net
- これ、モーターがイカれたとしたら「改造」じゃないの？
ジェッター改造で、半年でぶっ壊れた事例が改造スレに上がっていたし…
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 22:04:23.21 ID:K7liG2QL.net
- >>699
フロント・リヤともハブがアルミなので更に軽い。
>>709
ドライブユニットをメーカーに送って検査してもらった上での回答で、
保証期間3年以内とはいえ、有償修理になったのかも。
>>713
ドライブユニット内部ギヤの摩耗具合で判断したのかもしれないね。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 23:11:19.51 ID:0heWD9LL.net
- あり得るな、しかも誇張あるにしてもメーカー側の塩対応からして
改造パーツそのままで修理に出したんじゃないか
自分でやるならノーマルに戻してから修理に出すだろうから
ヤフオクとかにある爆速改造しますとか言うのに手を出した馬鹿っぽい
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 03:32:08.99 ID:xhJSCsmH.net
- 電アシは女性か乗っているのを時々見る。男は70歳以上の爺さんが乗っていることがある。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 06:21:45.26 ID:qrYSSXSe.net
- ドライブユニットも所詮消耗品 5年も乗ったらいつ壊れてもおかしくない
ワイヤー関係も5年～位からひび割れがでてくる
バッテリーも寿命があるしアシスト自転車は前年モデルの処分品や安いモデルを買ったほうがいいぞ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:19:21.26 ID:Fvl+oz5k.net
- >バッテリーも寿命がある
>前年モデルの処分品
事故同着
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 16:55:12.17 ID:phud/Lyn.net
- >>691
683だがミノウラのキタわ
後で写真つけてレビューするは
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 19:21:56.31 ID:ItCxON+D.net
- 全裸待機中
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:45:52.78 ID:xhJSCsmH.net
- 前年モデルは、バッテリーやタイヤのゴムが経年劣化しているだろう。
だから、2015年モデル買った方がいいんじゃないの。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 21:03:30.53 ID:5kG8EIn2.net
- ブレイス乗りだけど、MTB型の人、だいたい何年くらいで買い換える？5年くらいで買い換えるべき？結構走ってるからママチャリタイプよりはガタがきやすいと思うんだけど。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 22:07:46.08 ID:sMzYCkVd.net
- >>722
私はブレイスですが、バッテリー（8.7 Ah)がヘタってきたら、と考えています。
年4,000 km程度しか乗りませんので、いつになることやら…
単純に増車してしまうかもw
(CRS-HBあたり、かな？）
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 22:12:36.56 ID:csqP1kPa.net
- バッテリーと言えば、最近ちょっと暖かくなって気持ち減りが遅くなった気がする
1・2月は帰路の最後の登り坂で10％切ってたのに、今は何故か20～30％残ってる
これでバッテリーヘタったら帰路の最後の登り坂で電池切れになりそうｗ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 08:22:57.40 ID:xT/kVBn8.net
- >>721
店内保管のバッテリーはスリープ状態で
前年モデルは、バッテリーやタイヤのゴムはどれくらい経年劣化しているの？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 10:01:30.06 ID:ZE8IIfxg.net
- 無劣化と評してよろしいかと
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 10:14:29.75 ID:fiw6afB2.net
- 3/9型式認定あり詳細不明
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 11:57:26.89 ID:lUbMFWkn.net
- 満充電に近い状態で1年保管されると1年で10%容量減
満充電でも実際には90%くらいかと思われる。ので8-9%程度の容量減
パナのスリープモード(出荷状態の30-40%)だと約3%の容量減
自転車店はバッテリーの知識不足で満充電保管している店が多く、半年以上在庫されている商品は5%くらい容量減している可能性が高いです。そういう店で在庫商品を買うのはオススメできません。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:05:43.26 ID:lUbMFWkn.net
- ちなみに自己放電はスリープモードで月に2-3%くらいと思われます。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:12:31.76 ID:FthrfpQ2.net
- 車1年間乗らなかった。整備士からそれでもタイヤは少しだけだが劣化していると言われた。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:19:02.24 ID:8m4IhNRb.net
- タイヤゴムは屋外使用前提なので保護材も練り込んである
でも使うところからあるとグリップ落ちるから、トレッドは簡単に落ちる
未使用室内保管なら数年は余裕なのに、使用開始すると数年で硬化やひび割れが起きる＞クルマのタイヤ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:34:05.51 ID:4J3OHUXKe
- 産地直送じゃないと
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:38:15.92 ID:FthrfpQ2.net
- ゴムが経年劣化する原因は、
空気中の酸素と化学変化を起こしやすいためだということだ。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:28:39.02 ID:RlfzOXlq.net
- 実際は>>728みたいな不良在庫を抱えた店が安売りするのを
安く買えたと有難がって報告してるのが関の山だろ
ここは特にそう言うの多かったよな
まぁ知らなきゃ得したとしか思ってない訳だし・・・
ある意味WINWINなのかもだがｗ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:37:01.41 ID:8m4IhNRb.net
- >>728みたいな不良在庫
展示品（試乗可）のために充電したと
でも展示品処分はそういう物だろ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:48:41.20 ID:YTeRppJX.net
- >>734
その報告は価格.comのお得意かとw
あそこのレポであてになるのは極僅か。
複数台所有している人のレポ以外は、アテにならない気がする。
（そんな人いないだろうけどｗ）
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:03:34.36 ID:FWoEgnJn.net
- メーカーから送られてきたものをいちいち満充電するとかそんな暇な店ねえだろ
納車のとき頼まれたらするくらい
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:35:17.61 ID:xT/kVBn8.net
- 大手自転車店やホムセンでも
在庫車と試乗車は別
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 16:41:09.96 ID:lUbMFWkn.net
- >>737
あさひさんとかそうしてますよ。確認してみてください。
善かれと思ってやってるんです。それですぐ売れれば問題ないのですが。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 17:27:15.49 ID:G36d1+xE.net
- 本当に安売りの店は在庫さえ持たないのだが…
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 17:27:43.31 ID:G36d1+xE.net
- 本当に安売りの店は在庫さえ持たないのだが…
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:37:27.93 ID:cOjudy4e.net
- >>740
君は、実店舗行った事無いんだｗ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:41:29.56 ID:8qVqaHgE.net
- >>740
転売屋ならそうだろうなw
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 22:27:39.30 ID:4sdWjWyY.net
- >>739
俺が行ったあさひの展示車のバッテリーはスリープモードだった
（長押ししても無反応）
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 00:51:19.97 ID:KEB9WCEz.net
- >>744
そうですか。店舗によって違うのかもしれませんね。
東京にある電動アシスト自転車専門店は大概満充電、私の住む近辺のあさひも満充電、ヨドバシや島忠はスリープのままでした。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 07:14:12.53 ID:h3eXECsr.net
- 一晩以上放置してすまんな（ゲス顔）
しかも、もしもしなんで逆さまだっりしてしまんな
材質はステンレス、赤いところはラバーだな
後輪付近のステーやチェーンステーにはめて載せる
耐久度では心配なさそうだ
後輪ハブにはめるやつより私的には使いやすい感じがした
赤いラバー所は汚れやすかった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org216797.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org216799.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org216801.jpg
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 11:42:08.02 ID:F1zLd8u7.net
- >>701
もしかしたら抜重が上手く出来なかったのかもね
それか小径20インチで空気圧高めだとちょっとした段差でもドカンと来るから
凸凹の多い場所を距離走ってるとかもあるかも
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 08:18:45.68 ID:kkYucV8A.net
- >>746
いい自転車のってんな。これでいけるなら大丈夫そうだが、出し入れの回数次第か。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 09:30:37.69 ID:rr3WrpL9.net
- ちなみに、車重は24キロ
フレームが頑丈なので大丈夫そう
脱着はクロスの時（後ろのハブ軸にかますタイプ）のより私的に楽
写真も一応取ってあるがクロスもまだ現役です
だってフレームに引っかけるだけだしね
ミノウラのDS-520です
3000￥ぐらいでした
不具合あればまた書きます
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 10:41:44.28 ID:sN1nqGjO.net
- この重いのを毎回部屋まで持ち込むのか
まあ盗られるよりはマシなんだろうけど
それともいつも部屋に飾ってニヤニヤしたいタイプかな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 11:23:06.14 ID:rr3WrpL9.net
- 駐輪場あるけど盗られるのですよ
いつもは玄関で保管です
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 12:13:31.47 ID:gwVOKLV3.net
- 集合住宅だと保管面倒だよな
駐輪場あっても適当な扱いされるから傷だらけとか普通だし
それ回避するにはコンテナ借りるとか部屋保管するしかないが
エレベーターに乗せたりすると苦情来かねないしホントに面倒w
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 13:59:02.37 ID:5IxwvtbO.net
- バッテリー抜くだけじゃダメなの？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 14:09:26.07 ID:idGNsws5.net
- 毎日置くことになるし家の駐輪場は地球ロック出来ないしワイヤー切断されるしバラされてホイールだけ残る可能性があるから、怖いんスよ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 14:21:44.15 ID:5IxwvtbO.net
- こえー
そこまでして盗むのか・・・
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 15:04:30.12 ID:T8fmXsV4.net
- クルマの中に小銭が見えると窓ガラス破って車上荒らしが来る時代だからな
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:03:31.54 ID:po/QYUwK.net
- バッテリーが付いてなければ新車でも盗む価値無いと思うんだけどな
フレームは番号で転売不可
アシストユニットは1万くらいにはなるのかな
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:10:53.75 ID:Edw7Ponr.net
- 私が電アシ通勤選んだ理由のひとつが、盗難されにくさでしたが…
実際、同僚のロード・クロスは盗まれ、私のブレイスは手付かず。
以前、このスレでも盗難されにくい、といくつか証拠が挙がっていたような？
転売先も限られるので、アシも付きやすいとか。
ただ、イタズラは避けようがありませんね。
同僚にサドル下げられたりとかは、良くありますw
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:33:50.51 ID:PP8BxuK4.net
- ＞転売先も限られるので、アシも付きやすいとか。
電アシだけに？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:35:43.79 ID:9A9NK6pd.net
- (_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ！！！ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:46:56.83 ID:sN1nqGjO.net
- うちの駐輪場は監視カメラついてるから盗難はあんまりないんだろうけど、
イタズラはときどきあるらしい
オレのもタイヤ外れてることが2回あった
クイックリリースも考えものだわ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:22:52.67 ID:idGNsws5.net
- クイックリリースも六角のとかに変えれるらしいよ
こちらも珍しいのだから転売されたらすぐ分かるな
バッテリーは基本外してないが外すとさらに盗難防止になるわ
なんて専用で6万もする、相場では3、4万なのに
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 06:54:45.84 ID:eovVELyh.net
- https://www.kickstarter.com/projects/1831115152/jivr-bike-chainless-folding-beacon-enabled-e-bike
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 07:52:45.72 ID:dimIduOq.net
- http://www.asahi.com/articles/ASH3K5GK9H3KOIPE01M.html
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 10:48:17.36 ID:wrxjFckV.net
- 盗まれるって言ってる方たちはどこらへんに住んでるのですか？
東京多摩地域は自転車多いですが、誤って鍵刺しっぱにしててもカゴに物入れっぱにしてても盗まれたことはないですが。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 12:01:51.05 ID:1+jUN6H6.net
- パナ乗りに聞きたいがこの中古大容量バッテリー買いだったと思う？
4個セット
38,500円 ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n140160037
40,100円 ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b166920340
32,000円 ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/190024092
60,000円 ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d162925444
43,600円 ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198784036
37,500円 ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194626667
28,650円 ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g143287026
39,500円 ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d164420113
3個セット
24,500円 ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m133602285
32,620円 ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k180944050
22,500円 ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u73930474
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 13:35:06.98 ID:xki7NC9o.net
- 田舎に住んでるが、月だか年で30台しか出てないモデルなんで目を付けられたら終わりかもしれん
盗難保険つけたけど
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 14:45:43.92 ID:6Nof+zFS.net
- >>766
劣化度がわからないのに俺なら絶対買わない。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 14:55:03.76 ID:eovVELyh.net
- >>765
今まで大丈夫だからってこの先も大丈夫って保証はどこにもない。
何事もね。
>>766
>>768に加え、中身が純正かどうかも分からん。
充電中に発火や爆発したらどうするんだ。
俺も絶対買わん。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:42:58.88 ID:1+jUN6H6.net
- 買わない派が多いか
大容量が数個あれば日本一周とかできそうなんだよな～
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 16:02:10.09 ID:L+m1F6tS.net
- バッテリーを中古で買うなんて、乾電池は中古では買わんやろー
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 16:38:21.21 ID:nB7WAJFE.net
- >>769
充電中じゃなく乗っているときなら足もって行かれるしな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:30:17.64 ID:rBhqbliK.net
- >>770
充電機の小型化されても、充電時間が3・4時間である以上、複数個の充電は現実的じゃない
だから必然的に1日の走行距離はバッテリー1個分とならざるを得ないと思う
バッテリーをガソリンスタンドみたいな場所で、交換できるシステムが完備されたら可能かもだが
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:42:41.45 ID:hVqAxnQJ.net
- それこそ日本一週するならヘタったバッテリ何個ももつより、新品大容量じゃないの。
一晩8時間で20Aｈくらい充電できるとして。200キロくらい走れる。これ以上はいらないな。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:47:43.93 ID:JQTcT10Y.net
- コインロッカー式みたいなのをショッピングモールのような規模の大きい施設に置いたらいいのに
最近のバッテリーなら急速充電だから、2時間位つぶししてるだけで結構たまっちゃうのでは
設備だけなら電気自動車用の施設よりはるかに簡単
なんせ普通のコンセントがあればいいのだから
パナやヤマハのような企業がどんどん営業したらいいのに
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:50:27.41 ID:1+jUN6H6.net
- 検索したらビビチャージで日本一周してる人がいた
ttp://ameblo.jp/mk32508/
バッテリーは16Ahを2個ぽい
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:56:38.57 ID:1+jUN6H6.net
- ttp://ameblo.jp/mk32508/entry-11275791627.html
いろは坂の主はバッテリー5本持ち
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 19:05:27.77 ID:hVqAxnQJ.net
- オクの8.9Ah2本、安いと思ってたらずいぶん上がったな。晒したかいがあったなｗ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 19:18:37.68 ID:1+jUN6H6.net
- 8.9Ah×2＝17.8Ah
価格COM最安値（新品）17.6Ah NKY454B02 \40,790
なのにねｗ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 19:38:42.53 ID:FGV4XzwP.net
- >>776
自転車の写真がほんとないブログだな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 19:57:55.49 ID:dimIduOq.net
- バッテリーの標準化が望ましい
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 20:35:48.95 ID:1+jUN6H6.net
- 日本一周するなら16Ah×2＝32Ahでも足りない感じだね
ビビチャのスポーク折れまくってる
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 20:39:17.73 ID:KWARkuxg.net
- >>781
> バッテリーの標準化が望ましい
私もそう思う。
いろんなメーカーが参入してないのは、バッテリーの規格がバラバラなのが大きい。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 20:54:25.28 ID:dimIduOq.net
- https://www.youtube.com/watch?v=HG-9xWuruCs
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 21:55:48.82 ID:1PtGXlfq.net
- >>782
ハブモーターですからw
路面からの衝撃がユニットを直撃します。
スポークや爪（？）に負担がかかるのは当たり前かと。
ダンパー付けてもスポークやリムにかかる負荷は変わりませんし…
シューの負担を回生ブレーキが補っている点は良いですね。
まぁ、良くモーターが焼きつかなかった、と。
パナソニック（サンヨーかな？）、やりますね。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:36:54.61 ID:ggdTeblU.net
- ハブモーターは車道走行徹底すれば良いのですよ。
歩道は段差だらけでモーターリムスポーツ全部痛めやすい。
自転車道整備されればハブモーターで問題ないんですがね。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:38:57.97 ID:ggdTeblU.net
- ただ北海道はダメです。市街地含め車道デコボコですから。
訂正:スポーツ→スポーク
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 03:32:09.94 ID:0ok1YGuR.net
- 整備されてない道路を走ると、股間のダメージも大きい。
自転車EDになるリスクが大きくなる。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 07:03:11.67 ID:Tc00bOWP.net
- 日本一周のブログを検索すると
ビビチャージ、後輪のスポークだけがよく折れてる
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 08:49:16.40 ID:GNjNDkCv.net
- 後輪ハブモーターなのかｗ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 09:06:58.93 ID:mgELZRT7.net
- ヤマダ電機
ヤマハナチュラL\87800ポイント10％
94824－9482＝85342
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 09:31:59.78 ID:4HK+ZF5O.net
- イグニオはフロントスポークが良く折れるからな
衝撃の加わるトコは強化してあるだろ
重たいアタマの衝撃が車体全体に及ぼす影響だろうな
誰か書いてるじゃん
3kgの靴はいて走ったら、腰の負担も大きい
3kg背負うほうが、からだの負担は少ないんじゃね？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 09:40:17.99 ID:Tc00bOWP.net
- ビビチャージ・DT ステンレスリム
☆アクシデント 2012～2013
パンク 6回
チューブ交換 3回
スポーク破損 29本
(後輪スポーク全交換２回)
後輪タイヤ交換1回
走行中転倒 1回
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 15:05:42.01 ID:khX/bF2r.net
- 電アシって空気圧調整難しいな
普通の自転車なら乗り心地無視の空気圧高目で転がりの軽さを重視しちゃうけど
電アシは車重があるから空気圧高目だと逆に疲れる気がする
水捌けの良いザラメみたいな舗装道路だと小型チェーンソー使ってるみたいな振動で参ったｗ
ちょっとした段差でも15キロくらいのスピードだとドカーンって感じのショックあるし
かと言って空気抜き過ぎるとリム打ちし易くて乗っててパンクが怖い(´･ω･`)
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 17:07:47.89 ID:7gZf2ztB.net
- >>794
俺のパなのジェッターは
ホイールが700c規格だから
700x32cのMAXXIS デトネイター（レッド）で
空気圧は最大8berまで入るんでガチガチだが気にならないな
因みに一般的な27インチ規格のタイヤは3.5～4.5ber
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 17:47:47.81 ID:4HK+ZF5O.net
- シクロ並の極太32Cだからってのもある
外径は27-3/8のほうが大きいけどね
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 17:58:25.84 ID:85e0Q34N.net
- 27-1 3/8はリム630mmで37mm相当タイヤだから（700cは622mm）
よくあるのは27-1 1/4（32mm）に交換する事で少し高圧化
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:46:17.88 ID:a8zjUffZ.net
- ジェッター買ってホイールは、余ってるＷＨ7850の50ｍｍﾃﾞｨｰﾌﾟつけようかな(´･∀･`)
10速ホイールが余ってるんだよね・・
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:01:19.06 ID:4HK+ZF5O.net
- 電芦にディープリムってw
40km/h巡航できる脚を持っているならご自由に…
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:07:24.59 ID:a8zjUffZ.net
- ディレーラーも７９００にしちゃうぜ！(´･∀･`)
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:51:09.71 ID:kOZPesdL.net
- パスバビーやビッケのシフトワイヤーって長さなんぼ？
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:49:06.55 ID:4HK+ZF5O.net
- >>801
外して測るだけでしょ？
また組み込めば良いじゃん
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 06:22:59.28 ID:5XiJr9bG.net
- >>802
俺が頼んだﾊﾞﾋﾞｰがまだとどかねえんす
もう一ヶ月近く待ってる
はやくこないかなー
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 10:55:10.64 ID:6Q51XLKT.net
- >>793
使ってるのは知的障害者かカタワの方ですかねwwww
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 15:03:12.18 ID:SiykIaBA.net
- >>803
15年モデルでももう発売してるのにそんなに待たされてるの？
まあネットの安売りなら仕方ないと思うけど、リアル店舗でそれならちょっとダメダメじゃないか
YSPで注文すればほぼ1週間以内には絶対に納車されるよ
因みに俺は注文してから3日で届いたｗ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 15:43:12.46 ID:lH3KhY2T.net
- 現行のハリヤはタイヤ26×2.0入りまっか？
標準のバッテリ用ドロよけつけたままで。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 15:54:30.83 ID:1Hci/kHJ.net
- >>804
ttp://ameblo.jp/mk32508/entry-11513132304.html
ビビチャージが不調で2014年からは折り畳みの５LINKsを使ってるみたいだ
後輪のスポーク6本
ttp://ameblo.jp/mk32508/entry-11290655704.html
後輪のスポーク2本
ttp://ameblo.jp/mk32508/entry-11324864334.html
後輪のスポーク全部交換
ttp://ameblo.jp/mk32508/entry-11367119833.html
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 15:59:33.20 ID:hXxZPaQQ.net
- >>805
アマゾンです
店舗より一万もやすかったんで
場所が北海道てゆうのもあんのかね
北海道便のトラックが一杯になるまで出発しないとか
今東京出発して札幌に向かってるらしい
俺函館なのに（笑）
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 16:08:13.30 ID:RI3191Jm.net
- >>808
もうフェリー港で待ってろよ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 19:22:13.07 ID:OPMWpS7I.net
- >>806
13モデルだがノーマルホイールにタイヤは入る
ドロよけはあたる
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:22:48.13 ID:Qj/LyAXX.net
- >>810
さんくす。ドロよけ外すか自作すればおｋってことか。
リッジラインでもいれてみるかな。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:36:06.72 ID:SiykIaBA.net
- >>808
ネットで安売りしてても送料分は高くてトータルでは大差ないとか結構多いよなｗ
それでそんなに待たされるとか、俺なら安くても使わないかな
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 08:17:42.31 ID:ppo38gci.net
- >>812
一応送料は無料だったんで飛びついたんだけどこんなに待たされるとは思わなかったわ
まちどおしすぎる（笑）
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 08:47:38.26 ID:xGVZlJjU.net
- >>813
http://colo-ri.jp/develop/2014/01/electric_assist_bicycle_should_not_buy_by_internet.html
まぁ、自身で点検・整備ができるのなら問題ないですけど…
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 11:14:35.59 ID:EFsqAnfn.net
- >>813
北海道なのに他より1万安くて送料無料って怪し過ぎｗｗｗ
店の所在地にも因るけど関西→北海道なら普通に1万前後の送料かかるぞ
関東→関東近郊くらいだと数多いから無料ってのならわからないでもないが
これが関東→南東北になるだけで無料にならなくなるし
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:31:57.18 ID:+kiZvZP/.net
- http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/cat20361691/index.html
こんな自転車屋が家の近くにあればいいんだが
無いからネットやホムセン、大手自転車チェーン店で買うことになっちゃう
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 00:27:34.46 ID:9nVIRN29.net
- フロントハブモーター車でワイヤレスサイコンはちゃんと動作しますか？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 00:29:07.29 ID:hinJsj5s.net
- http://www.konishi-hiroyuki.com/image/photo/015.jpg
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 00:58:29.77 ID:UMNl++gL.net
- >>817
前輪のスポークにつけるタイプなら正常化に作動すると思うが
消費カロリーは当てにならんがw
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 18:01:19.75 ID:ffE3HfHW.net
- 17.6Ahバッテリーが付けられるの
ハリヤ http://arukimak.blog90.fc2.com/blog-entry-1053.html
オフタイム http://ameblo.jp/rs-cycle/entry-11946787548.html
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 10:04:11.84 ID:5IcN1QI6.net
- 地元の店で買うのが良い理屈は分かってるが、付き合いのある店は電脚触りたがらない
些細な事でも預かりって言うもんだから、異音とかの対処は自分で直したわ
ここで買ってよかったという店は思ってるより少ないから、通販トラブルでたらい回しにされるより少しマシ位に考えてたほうがいいね
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 10:49:19.15 ID:DK8Mj+y4.net
- 電アシは、電気製品。
とっちにしろ店舗では修理はできない。
イオンとかあさひで買った方がいい。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 12:36:04.62 ID:cIG4qIQc.net
- >>822
イオンはねーわw
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 14:37:09.92 ID:o8iP5sh8.net
- 休日は17.6Ahで長距離ツーリングとかやりたいな
4万かー
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 18:18:54.62 ID:dPromlQf.net
- ママチャリのポジションだと長距離は流石にケツ痛くなりそう
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 18:47:36.54 ID:BTf9DK54.net
- 17.6Ahもあるんだからマッサージ機能付サドルとかｗ
そこまでせずとも途中で取り付け位置を変更してみれば？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:48:30.71 ID:DK8Mj+y4.net
- 腰より金○マの方が心配。サイクルED。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:58:03.78 ID:cIG4qIQc.net
- 17.6 Ahは高くて重い。
充電時間が長い。
一般利用では、利点より欠点の方が目に付く気がする…
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:52:00.63 ID:BTf9DK54.net
- 本体・バッテリー・充電器を別売りにして欲しい
BTO
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 23:47:20.39 ID:pxHJkMfF.net
- >>827
金スマかッ！
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 23:57:41.61 ID:O2+G7gmX.net
- ブレイス買って週末納車なんだけど、マンションの駐輪場に置くか迷ってる。両隣の補助席付きのママチャリに傷つけられそうで怖い。みんなどうしてる？やっぱり部屋まで運んだ方がいいかなあ。。。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:04:41.93 ID:w+s9biqo.net
- >>831
自宅は回避出来ても他の駐輪場もカオスだからな
傷は勲章くらいに思ってタフに扱う方が使い倒せるかと
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 01:11:37.04 ID:6W8uRw8r.net
- >>832
やっぱそうかー。普通の駐輪場だと誰のチャリかわからないから仕方ないと思うんだけど、マンションは場所決まっててどこのうちのチャリかわかるだけにイラつきそうだなと思って。
しかもママチャリってなんだか勢いよくｶﾞﾁｬｰﾝ!て出す人多くない？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 01:23:43.13 ID:f2FVsSgDZ
- 質問です。
アシストレベルって高い方が良いですか？
急な坂道があったり坂道が多い場所でなければあまり関係なし？
普通に考えたら同じ容量のバッテリーでアシストレベルに差があったら
距離が短くなりそうなものですがパンフ上ほとんど変わらないので
大は小を兼ねるではないですが予算があればアシストレベルが高い方が良いですか？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 08:56:18.15 ID:9Y/c05eb.net
- >>833
部屋まで体力や時間に余裕がある時や翌日に利用しない時には、部屋保管が良いかと。
1年も乗ればキズは必ずつきます。
それまでは過保護にしても良いのでは？
自転車のキズは勲章、汚れは恥と。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 09:37:31.43 ID:+plV1ZQE.net
- >>833
>>835の言う通り、最初のうちは部屋まで運ぶのがいいよ
傷汚れが目立つようになる頃には、外置きでいいやと思うようになる
新しいうちは止めてる間も心配になるね
チョイ用でその辺に止めるときも、まず倒される心配のないところしか置かない
行動範囲が結構制限されるが、それはそれでいいんじゃね
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 10:19:24.96 ID:E0xT2itL.net
- 部屋が何階か知らんけど
毎回エレベーターに載せるの？
バッテリーだけ外して駐輪場でいいんじゃね
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 10:26:34.24 ID:fEHJC4Oj.net
- うちの駐輪場は監視カメラついてるからみんな安心してるのか、
電チャリもクロスもロードも気にせず?置いてる
俺もバッテリだけ外してジェッター置いてる
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 10:36:48.45 ID:9DzX/+wy.net
- クロスでも掛けといたら傷は大丈夫！
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 10:58:53.64 ID:E0xT2itL.net
- 傷が気になるならカバーだな
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 12:34:37.71 ID:IghKDluW.net
- >>833だけどみんなありがとう。
部屋は11階で駐輪場は室内、入口はオートロック付いてるから盗まれる心配はないと思う。
確かに必ずキズは付いちゃうんだよね。
3Mのキズ防止？テープあるのは見つけたから、一番キズがつくスポーク部分には貼ろうかなと考えてる。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 14:43:10.25 ID:w+s9biqo.net
- >>841
ブレイスに純正の鉄（アルミ？）の泥除け着けるなら泥除け部分は諦めた方が良いよ
倒されると場所によっては簡単に凹むしw
風か人的かは分からないけど戻った時に倒れてて前泥除けがベッコリ逝ってた時は
文字通りこっちのテンションも凹みまくりだった
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 17:56:55.57 ID:9DklLuJ1.net
- >>822
普通にユニット取り寄せで修理できる。これは、ブリの普通の自転車と電アシも同じだけど、ブリの場合は納期が長い。原因を特定できないレベルの店員だとメーカーに送るしかない。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 21:08:47.32 ID:9Y/c05eb.net
- >>841
プロテクトシートは、チェーンステーとトップチューブ上に貼るのがオススメ。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:13:34.03 ID:Wqe6pG2T.net
- ブレイスか…
脚力に自信あるなら21Ｔ、自信ないなら19Ｔが良いかもね
あ、スレちかw
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 08:21:59.70 ID:IeDSfWXm.net
- ブレイスは派手な改造はしないで
スプロケと12.8Ahバッテリー２個が良さそう
25.6Ah！
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 12:26:35.29 ID:JNDCN5Cm.net
- >>831
ママチャリのハンドルより、クロスのフラットバーでグサっともらう時もある。w
自分のブレイスはMTB仕様で傷だらけだから気にしないけど、サドルとかマスターシリンダーやられるとヘコむので、保管はトランポ1boxの中。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 14:29:56.02 ID:gMyv6Rc1.net
- >>847
出し入れ気を付けないと車上荒らしの遭遇率高くなるぞ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 22:15:06.01 ID:Orug+lVw.net
- ブレイス改ならロードを挑発できて楽しいだろうな
サイクリングロードに行ったりしてさ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 00:23:37.63 ID:HcxAgBnI.net
- >>849
改じゃなくノーマルでも、山登りだと楽勝でブチ抜けますw
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 09:31:43.61 ID:bu5FSLIi.net
- 行人坂を20km/hで登る脚力なら、平地でも良い勝負ができそう…
その脚を持っているヒトは興味ないだろうけどw
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 15:11:20.83 ID:8HJQnmMB.net
- 70歳代と思われる老婆が急坂をアシスタで登っていた。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 18:48:01.95 ID:D427919G.net
- 脚力ある人は5％の数キロ続く坂とかでも原チャリくらいの速度で駆け上がって行くよね
普通の人とかなら歩道に逃げるとこなのに・・・
太腿回りが一般人のウエストくらいあると言うのも頷けるｗ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 02:50:08.60 ID:6FtJ14Nt.net
- 電動で人力を挑発って感覚がわからんな。
虐げられてる生活でも送ってるのか。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 06:30:12.79 ID:TUr4E7Og.net
- アシストママチャリ改でロードを抜くと
必死になって抜き返してくるんだが
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 06:31:26.16 ID:9wfDwh/G.net
- 脚力ある奴でもアシスト乗る、ってことだろ
クロスで川沿いサイクルロード飛ばしている連中は、マナーが悪い
そもそもローディーは、そんなとこ走らないし
川沿い走るのは、ほぼコスプレイヤー
勘違いレイヤーを挑発したいんだろw
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 08:50:49.84 ID:+ofKlxMZ.net
- 坂を上るにしても、苦にならない時となる時がある。
ならないときは、「アシストオフ」とか「エコモード」。なる時は、「標準モード」か「強モード」。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 09:59:03.43 ID:8a/YfBye.net
- 上りの坂道でアシストオフ？
下りや平地なら電池持ちの為にやることはあるが上りでオフする意味あるのか
上りでオフにしたい時なんて電アシ乗る人間ではむしろ無いと言っても過言じゃ無い筈
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 10:13:40.38 ID:6FtJ14Nt.net
- 健康のために乗ってる場合、負荷を調節しますし
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 10:14:56.73 ID:7cV40ZnX.net
- 勾配3 %以下なら、普通にチョットパワーかければ24 km/hを越えて、パワーオフになります。
わざわざスイッチを使う必要はないのでは？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 10:32:01.33 ID:iLqisRuw.net
- パワーかけて坂上がるのは習性
三つ子の魂ってもん
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 10:36:33.75 ID:6FtJ14Nt.net
- 846は別人だけど、購買3%以下に限定されても人それぞれでおすしｗ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 14:50:29.18 ID:fXUrR+1E.net
- 昔神社に行こうとシティサイクルで橋を渡っていたら通りがかりのじいさんに因縁つけられた
とっても普通の学生仕様シティサイクルがクロスかロードに見えるのだろうか しかも女で制服きてるのが河川敷飛ばすと・・・？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 14:59:01.56 ID:f8n+W/MC.net
- >>860
200km以上走った後でも、60km/h以上出せる人種と、フツーのヒトは違うからw
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 15:53:48.99 ID:TUr4E7Og.net
- あと数ヶ月で7年物になる予備の10Ahバッテリー
満充電にはしないで室内保管していたのに
今日長押しで★3になってしまった
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 21:13:25.83 ID:fFUGrNqk.net
- >>863
何が言いたいのか？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 01:19:13.55 ID:oxp5SoLR.net
- >>862
ヤツは、行人坂を20km/hで登れる脚を持っている
かなりハードルを下げた目安だと思われw
この程度ならイケルでしょ？くらいじゃね？
（普段の走り方が垣間見えるな）
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 08:59:57.20 ID:QhsGtPRJ.net
- ロードレーサーが電アシを電源オフで走ると、脚力強化につながるな
電源オンで異次元の走りに
なんというパワーセーブ機能()
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 09:36:30.73 ID:mbigYKyF.net
- リアタイヤサイドに何本も小さいヒビが…
空気圧下げすぎたのかな？
買ったばかりだし経年劣化のゴム硬化じゃないのは確実なんだけど
原因として考えられるのは低空気圧状態での荷物の積みすぎ+長距離走行くらいだろうか
空気圧上げると路面状態良くない舗装の凸凹が辛いんだよね
バッテリー周辺からカタカタ音するようになるし
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 16:58:54.07 ID:4JvcvOGO.net
- 5万程度でシンプルな電アシを出してほしい。
3モードとか内装3段とかいらないから。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 17:40:45.06 ID:EqV9ss+8.net
- >>869
指定空気圧は守ろうって教訓だな
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 21:46:52.95 ID:u+6hdINP.net
- >>870
内装3段とかにそんなに金はかかってない
5万円程度にしたら、サビサビ上等になるぞ
いい例が、スポデポの電アシ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 22:51:50.25 ID:9tOO8FLb.net
- >>870
5万ならヤフオクの中古だな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/28(土) 23:00:52.39 ID:rG6nCGQR.net
- >>872
500 g 増で5,000円の違い…
ＴＴ系ならともかく、シティ系では誤差のようなもの、でしょうか。
32T/14Tが基本なので、シティサイクルインター3の2段目相当。
ピストなら46T/18T-16Tです。
積載や坂道の対応が厳しいかと。
2 km以内（がんばれば3 kmくらい）の平地運用なら問題ないでしょう。
シングルスピードは、何枚かのコグを自分で交換して状況対応する自転車です。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 03:05:23.59 ID:RpNw+wI2.net
- >>870 JSLジャパンという所がシングルスピードのを出してたはず。\39800
でも、おもいっきり中華品質だよ。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 10:08:44.07 ID:g8IVMTAj.net
- >>868
車体自体が普通の自転車より重たいからな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 10:09:13.01 ID:4HIWc2Ee.net
- >>875
JSLジャパンは通販窓口。
実際はアイジュサイクル。
http://www.aijyu-group.com/company/aijyucycle.html
実売価格は1/2～1/3。
低品質中華自転車お決まりの「シマノ製」強調。
旧サンヨー電アシの劣化コピー。
回生機能を付けなかった点だけは評価できる。
ラインナップで注目は「パスピエアレス」。
雨の日に走るとバッテリー基部を雨水が直撃。
微妙にトルクの弱い24V。
＞信頼のメーカー、シマノ社製「Tourney」6段ギヤ
ほかに売り文句が見付けられない、典型的中華クォリティ自転車。
バッテリーはpana製の流用か？
短いトレイルで大丈夫なのか？
不思議がいっぱい、アイジュサイクル。
人柱、求む！
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 12:27:30.92 ID:AW3dbNy9.net
- >>877
型式認定とってるから安物のなかでは良心かとおもう。
が、安いと言っても安物で5年間まともに使えたと言うはなしはあまり聞かないので、どう考えてもヤマハやパナのの方がいいわな。
今日のチラシみてたらヤマハでも6万円台で売ってるのに、5万とかでこんなもん買えんわw
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 12:55:20.40 ID:vrWUT6i6.net
- >>
街乗り型で回生つけてないのはクソ。
前輪ハブタイプはワンウェイクラッチなしだし
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/29(日) 13:51:01.89 ID:VMLhRkZW.net
- アイジュよりはカイホウのスイスイの方がコスパは上だと思う。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 09:36:11.54 ID:PWMsAQX5.net
- >>878
6万円台とかからいけるのか
型落ちとか旧モデル？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/30(月) 10:59:21.49 ID:QmV72tMd.net
- 税別69800円だろ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 01:45:14.61 ID:qqp7wYv0.net
- ヤマハのヴィエンタ5かCITY-Xのどちらか買おうか迷っているんだけど
長所短所を教えて下さい、電アシは初めてです
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 01:48:18.63 ID:VxAtALk8.net
- シナ品質のドッペルがフレーム折れ事故で訴訟。
国民生活センターが欠陥指摘してもスルー。
シナ電動なんて命捨てるようなもんだな。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 02:04:06.18 ID:ZlIXOfuC.net
- >>0872
city-Xの方が良いと思います。
内装5段はセンターモーター車には合いません(アルベルトeやビビチャージなど前輪駆動には合う)。3段で十分です。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 02:25:44.64 ID:a5lc3L4q.net
- >>883
全く同じ迷い
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 02:29:22.49 ID:a5lc3L4q.net
- city-Xの純正カゴは小さすぎるな、底部分奥行14㎝じゃ何も乗らない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 05:44:38.65 ID:Nh1BpVKy.net
- 坂道を長い距離歩くほど、心臓疾患は少なくなる。そういう研究がある。
そういうことからすると、電アシは不健康な乗り物。
電アシに限らず、車、バイクもそうなんだが。
西日本はpm2.5が多い。これが多い日は車、少ない日は徒歩か自転車。
これが一番いい。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 07:09:16.83 ID:Mb/yLIDg.net
- 電アシと車、バイクが同じくくり
乗ったことあるんか？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:23:31.32 ID:yKMzcJ9U.net
- ヴィエンタ5はとにかく速い
city-Xは短距離なら問題ない
普通の脚力（70rpm回せる程度）があるならヴィエンタのほうが楽しい
ビビチャージは貧脚（60rpm程度、いわゆるおばさんレベル）専用
アルベルトeやＥＸシティはそれなりの脚力が必要
回生ちゃんは自転車の基礎知識が決定的に欠けているので無視するべし
パナきちと同種
かかわると面倒くさいことになるw
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:45:04.57 ID:p6EtqXM5.net
- EXシティは、別にそれなりの脚力が必要ってほどじゃないぞ。
五速のギア比は、だいぶ高いから、おれもめったに使わない（強い追い風か、下りでしか
使わない）が、四速から一速は、普通に使える。
ビビEX（ママチャリタイプのほう）と、要求される脚力はほとんど変わらないよ。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 09:59:18.71 ID:WezMnAS7.net
- >>891
90rpmの常用ケイデンスは、脚力あると思われ
さらっと40km走ったとかw
フツーは70rpm、脚あるヤツで80rpm
あんたとルーラーちゃんは、知識や経験は確かだけど、走り方は一般人でマネするのは厳しい
電芦平均速度でわかるよw
豪脚ではないかも知れないが、強脚レベルじゃん
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 10:19:48.02 ID:Yd/3tTld.net
- >>885
5km以上乗る機会があるならヴィエンタが良いかな
保管場所や予算が許すのならヴィエンタ
俺も欲しかったけど、高かったからＬ5にした
どちらの長所もみんな言うだろうから、俺は、短所を
city-Xは、ミニベロの短所があてはまる
直線安定性が悪い
段差のリム打ち確率が高い
意外と足着きが悪い
攻撃的ポジションは慣れがいるかも
ヴィエンタは、売価が高い
キャリアがバニヤに特化しているので使いにくい
前カゴを純正以外にするとカッコ悪い
足着きは良いのに脚抜きが悪い
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 10:25:36.51 ID:ggnQprcc.net
- city-X乗りだが、安くてそこそこのお洒落さが欲しいなら選択肢としてありかと
ただ小径ホイールなので下り坂で速度出るようなシュチュエーションや凸凹には弱い
長距離乗ると手首か腰を痛め易いかもw
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 12:10:15.88 ID:rMYkZtgY.net
- 都心でCITY-X使ってる
身長でかいから大径車が楽だろうけど都心だと小径車も色々メリットも有るんだよな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 12:35:14.72 ID:62GaWTWq.net
- パス先日納車された！
楽しすぎて雨でも乗ってるわ（笑）
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 12:40:09.40 ID:p6EtqXM5.net
- >>892
まあ、おれは、平地では22km/h前後で走ってるし、スポーツ車での長距離ツーリング
経験もある。
でも、EXシティは、ギア比とかポジションは、そんなにママチャリタイプと変わらない
のは確かなのよ。
アルベルトeのほうは、確かにかなりハイギアードみたいだけどね。
三段変速のママチャリタイプに、五速と一速を追加した感じ。
四速で、ケイデンス80で走ることもできるけど、三速で、ケイデンス60で走っても、
別にたいして不都合はないよ。
シートアングルもママチャリ並に寝ているし、ハンドル位置も、普通のシティサイクル
だから、ケイデンス落としても楽に走れる。
スポーツ車みたいな乗車姿勢ではないよ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 12:41:16.28 ID:p6EtqXM5.net
- ビビEXシティのギア比は、三段変速のママチャリタイプに、五速と一速を追加した感じ。 って
ことね。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 14:18:43.59 ID:ZlIXOfuC.net
- >>898
EXシティはビビチャージWTとギア比は同じではないのでしょうか？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 14:35:38.90 ID:tudK2kTU.net
- >>897
EXシティって、22km/hでアシスト効いているの？
パスシティs8は、標準モードだとあまり感じない
7速20km/hくらいは効いている感じだけど
強モードは、前半が強い分20km/h以上だと働いていないような
どう頑張っても20km/h維持がせいぜいかな？
今度サイコン買って調べてみる
電芦、結構楽しいからみんなのようにデータ取りたい
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 15:10:01.76 ID:bSYYfhhq.net
- >>899
Exシティの方がアシスト弱いって、言ってたじゃんw
なら、脚力あるヒト向けだろ
いざという時に速度が出しにくい回生モーターは、ある一線を越えた人達には必要ないもの
距離伸ばすには24km/h以上で走れば良いだけだから
一々アシストをオン/オフする必要のない人種もいるのさ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 15:25:22.30 ID:a5lc3L4q.net
- >>888
運動も大事だが特に循環器系は食事が大事いわゆるサラサラにしないとね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 16:13:19.19 ID:ZlIXOfuC.net
- うちはヤマハのパスシティL5に乗ってますが、巡行は基本4速ですが20km/hくらいでアシストしなくなります。でも、モーターは回ってる音がします。ということは、バッテリーも消費しているということですよね？
ということは、20km/h以上になったらアシストオフモードにするか、5速にした方が良いということでしょうか？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 18:32:22.53 ID:WYBj9pV4.net
- ビビチャージwtと、ビビEXシティで、どっちがアシスト強いかは知らない。
乗り比べたこともないし、データもみたことない。
ビビEXシティの各ギアのGD値なら、出せるけどさ。
ビビチャージWTのGD値も知らない。
ビビEXシティは、22km/hでも微妙にアシストきいてるよ。
ゼロにはなってない。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 18:57:17.92 ID:7dKZdV1U.net
- >>894
往復30～40キロ乗ってた所為で手首も腰も痛めたわ(ﾟДﾟ)
舗装されてても荒れてる舗装道路だとポジションが攻撃的だから結構シンドイし
正直電アシ乗って下りがこんなに負担に感じるとは思ってもみなかったよ
まあママチャリタイプだとケツ痛くなるんだろうけどさｗ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 20:49:36.40 ID:PwzYS9RX.net
- バカみたいな爆走するから手首なんて傷めるんだわw
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/31(火) 22:24:45.85 ID:yKMzcJ9U.net
- 前輪モーターのほうがアシストは総じて強めだよ
ただしパワーモードに限られるけど
回生機能を無視した場合ね
オートモードだと回生機能で距離が伸びているのか、アシスト弱くて伸びるのか微妙
このモードだと明らかにＥＸシティとかのほうがアシストは強い、強く感じる
平地充電モードは論外
楽するために電芦乗っているのに、坂以外まともにアシストしない
坂と発進以外アシスト切っているのと変わらない
2012モデルの青を買った友人から、丸１日借りて使った感じ
2014モデルでは変わっているのかも知れないけどねw
ビビチャはパワーモードでアシストを生かすのが良いと感じた
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 01:03:29.95 ID:TDIp2qTT.net
- >>883
カスタマイズを考えているならCITY-Xは特殊なタイヤなのでお勧めしない。価格コム参照
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 12:08:16.23 ID:PBr82EPH.net
- >>904
ビビチャージは22km/hではしっかりアシストしてます。低速は弱いですが。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 16:49:12.72 ID:UkXm7Pbh.net
- 価格コムで、2015年モデルで売れているのは、パナソニックビビTX。
バッテリー容量が6;.6Ahになったからか。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 16:51:39.82 ID:cXi+bGyq.net
- 自転車でプロアームできないのかな
ママチャリの後輪外すの面倒すぎる
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 16:58:56.05 ID:cXi+bGyq.net
- 片持ちサス自転車で検索したらあったわ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 17:01:27.99 ID:mSQAAcgf.net
- 片持ちならどこかやっていたような？？
ジャイとかキャノンのフロントは珍しくないですけど…
http://gqjapan.jp/life/gear/20120516/englishcycles
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:29:44.29 ID:VadGCvU2.net
- >>910
単に安いからだろw
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:39:56.56 ID:Was5VeRe.net
- >>908
ああ、競技用車椅子のタイヤだね
サイズダウンは問題ないと思うけどw
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:50:19.53 ID:8QybYnZG.net
- >>908
リムの幅細いから一般の20inミニサイクルのタイヤはサイズ合わないとかになるのかな？
色つきのリムは気に入ってるけど、タイヤのクッション性が欲しいから換えたい…
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:07:43.85 ID:mSQAAcgf.net
- >>916
大きさそのものが違います。
city-xは「20X1-3/8WO」周長1615 mm、city-cは「20X1.75HE」周長1515 mmです。
外径そのもが違うので、ほとんど別サイズ（HEなら22インチ相当）なのです。
そのタイヤとハイギヤードに支えられて、city-xの鋭い走りがあります。
電アシと言えども、シティサイクルと対等に走れる理由です。
GD値で言うのなら、ビビＥＸシティやビビデャージスタガード並の5.63 mです。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:23:36.15 ID:mSQAAcgf.net
- 追記失礼致します。
大幅な改造になりますが、Jr.MTBの22インチホイールが流用できるかも、です。
手組みになるので、振れ取り台がないと厳しいでしょう。
自転車屋さんに頼んで組んでもらっても、使えるかどうかはわかりません。
タイヤは特殊なので限られてしまいます。
http://item.rakuten.co.jp/palmy/884067/?scid=af_pc_etc&sc2id=142693660
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 20:31:34.92 ID:8QybYnZG.net
- >>917
なるほど…そう言う理由でタイヤ換装は無理目なのね
でも正直こんなに硬い乗り心地とは思ってなかったから
次買う時はスポーツタイプはやめようと思ってるｗ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:24:35.40 ID:mSQAAcgf.net
- >>919
city-xはサドルがスポーティーですね。
サドルを軟らかめのものに換えて、ひと目盛前傾させてみては？
と、サドルを換える前に（時間のある時に）サドルやステムを上げ下げしたり、前後させてみてはどうでしょうか。
数ミリでも変わるものです。
バーエンドバーを付けて、交互に腕を休ませるだけでも変わります。
シティサイクルは重心が一か所に集中する傾向があります。
最初の数百メートルは乗り心地は良いのですが…
難しい問題ですね。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:00:15.87 ID:jhdtzeaE.net
- city-cの乗り心地はどう？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:10:34.89 ID:eOvJp2NR.net
- コントローラがボタン式になった以降のアシスタで
サービスモードの入り方が分からないんだが誰か知ってる奴いないか？
自己診断エラーをリセットしたいんだがダイヤル式にあったサービスモード用のボタンが見当たらない・・・・
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:14:20.47 ID:8QybYnZG.net
- >>920
フレームの頑丈さも関係してるんだろうなあ
あんな太いパイプが交差するように組まれてるし、しなって衝撃を吸収しそうにない感じ（白目
サドル交換と言うか、ケツが痛くなる前に手首が悲鳴上げてるので、
より地面に近い部分で何とかならないものかと思ってたんだ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:40:09.03 ID:300vx5+T.net
- ドリルで穴あけ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:46:15.87 ID:mSQAAcgf.net
- >>923
手首、でしたか。
バーエンドバーとウレタングリップで何とかなりそうな。
サドルを少し前にずらして、前傾を緩めるのはいかがでしょうか。
コクピットが短くなりますが、脚は回しやすくなり、パワーはかけにくくなります。
あとはブレーキレバーの位置と角度を調整してみてください。
レバーを握ったまま、腕と手首を伸ばした状態で固定します。
ストロークは中指１本かプラス薬指の2フィンガーで調整しましょう。
実際は小指も使う3フィンガーです。
こまめに変速して、手首の血行を促進します（笑）
左手は…どうしましょう？？
数百メートル走って、調整を繰り返します。（結構、面倒くさいw）
とりあえず、お金はあまりかけずに最善を尽くしてみましょう。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 23:19:13.01 ID:qsOhftPb.net
- 何か役立ちそう
生活板とは、やっぱちげーわw
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 23:28:54.62 ID:8QybYnZG.net
- >>925
色々とアドバイスありが㌧
そう言えばポジション弄れるんだよなと今更ながら気が付いたｗ
試してみるかな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 04:05:26.66 ID:cVcbBx68.net
- ヴィエンタの15年モデルまだ？
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 06:48:53.70 ID:j5zDrpcS.net
- >>928
VIENTAは夏発売だぞ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 11:15:32.58 ID:ChEsklIi.net
- そろそろモビエイトの新型も頼みたい
ネットあさってると2013年モデルが当たり前にある
けど2014年モデルと称するものも売ってる
毎年出してるならそろそろ情報欲しいよパナソニックさん!!
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 12:14:54.23 ID:tuYglhQ7.net
- モビエイトは見た目は良いがインター8がな…
高速寄りでインター5にして欲しい
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 12:21:05.31 ID:dfAdTipE.net
- >>930
カラーリング変えて、クランクセンサー付けて？
ビビチャージですら2013モデルのままのような…
BSのリアストも2013モデルなので難しいでしょう。
昨年11月の商品説明会では話が一切出ませんでしたし。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 17:23:08.01 ID:B+f5sAa1.net
- >>931
プレジアがあるじゃん
モビパチより、20cmGD値長い
てか、ヴィエンタで良くね？
あれは、速いぞ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:39:37.16 ID:cROmxImw.net
- パナのヒップアップサドル長時間乗るとケツが痛くなる
改善方法何かないですか
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:19:56.00 ID:dfAdTipE.net
- >>934
サドルを後方にセットして、気持ち前傾させてみる。
ステムを数ミリ下げる。
いっそサドルを交換する。
くらいでしょうか。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 20:48:25.35 ID:cROmxImw.net
- ジェル入りサドルカバーは地雷ですかね
レビューを読むとエアロバイクに付けてる人ばかり
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 22:08:14.56 ID:tuYglhQ7.net
- >>936
地雷ってことはないと思いますが。ミヤタのシティ車上位モデルに採用されてますし
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 22:17:42.33 ID:dfAdTipE.net
- >>936
痛みがひどいのでしたら、試してみては？
私は試したことはありませんが…
サドルがやわらかいと乗り始めは楽でしょう。
A.C.L.のサドルはやわらかく、最初の数百メートルは快適です。
基本は「調整」で、どうにもならない時に「買い物」をしましょう。
ワンサイズがほとんどの電アシのポジション調整は面倒ですけど。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 23:14:22.74 ID:cROmxImw.net
- 基本は「調整」ですね
>>935を参考に調整してみます
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 09:47:40.12 ID:efLIcs8M.net
- >>932
まぢですかーorz
たくさん売れてるモデルじゃないみたいだから難しいのかなと
チラッと思ったりしながら・・・
（ ´；д；）.｡oO(期待して待つ･･･より先にいま買ってもいいのかなあ...)
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 15:17:33.94 ID:9TKDr6g0.net
- 主力モデルでも2014年型が売れ残ってるみたいだからなあ
ビビチャージとかビビストロングとか売れないのは5年くらい放置されそうだ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 15:46:51.10 ID:Y0nly9vh.net
- 微々茶は強力販促部隊編成済＠2Ch＆K.com
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:39:42.13 ID:t7WuH0+R.net
- ビビチャは今年秋ぐらいに新モデル出るときいている
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:11:52.76 ID:UwPbVWr1.net
- >>943
それって、2016モデルじゃね？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:31:04.45 ID:gU/lQpjy.net
- ビビストロングは終売かも。
カタログ落ちしています。
ジェッターのほうが改良されたり。
SORAにして売価下げれば…
電アシにはSORAが相性良いと思いますし。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 18:02:24.25 ID:tGftIDu1.net
- http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/321/321656/
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 18:11:40.76 ID:CCK5poXS.net
- >>946
何で今更こんな古いの…と思ったら「日本での正式販売」なのか。
＞ヨーロッパでの安全規格である『CE認証』を取得、
＞世界ではすでに数千個単位で流通しているという。
＞当初は2013年に国内発売を予定していたが、
＞火薬取締法の適用除外を受けるなど日本国内流通のための
＞審査をクリアするのに時間がかかり、2年ごしでようやく
＞流通が実現したそうだ。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:32:33.48 ID:Y0nly9vh.net
- 2年間で何人の命が．．．
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 23:59:10.45 ID:sNV8VEy7.net
- >>世界ではすでに数千個単位で流通
何年かしらないが全然売れてないだろ。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 00:11:05.08 ID:27Bi+5qS.net
- だって、高いもん
それなりのクロスが買える値段
命には替えられないけど、ためらう金額
半額くらいならもう少し普及したかも
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 20:17:54.70 ID:99b0u4rp.net
- 2013年3月1日発売
http://news.panasonic.com/press/news/official.data/data.dir/2013/02/jn130201-2/jn130201-2.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/586/050/3.jpg
2014年
変更点 フロントキャリヤ標準装備
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/time-time/cabinet/pana/14enh544a-03a.jpg
2015年
？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 21:18:59.92 ID:KTvXTGqY.net
- ジェッターはエンド幅を１３０ｍｍにしておくれよ(´・ω・`)
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 21:45:41.59 ID:FpMVF1JK.net
- >>952
135 mmでしたっけ？
TIAGRAという選択肢が意味不明ですw
何故、素直にMTBコンポを組まなかったのでしょうか…
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 21:49:11.24 ID:i6FRzJgQ.net
- ジェッターだと内装じゃないから非アシスト時でもモーター抵抗みたいなのないのかな？
走行動画みたら平地なのに原チャリみたいなスピードでワラタｗ
単にアップ主の脚力が凄いだけなのか、改造してて速いのか、電アシの構造上動画だけじゃ
分かり辛いんだよな・・・
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 22:58:36.84 ID:FpMVF1JK.net
- 40 km/h程度でしたら、普通だと思いますが…
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 23:07:03.53 ID:QxdxhbY5.net
- >>954
モーター抵抗があるのは前輪と後輪のハブモータ型だけです。センターモータであればモータ抵抗はないです。
内装より外装の方が伝達ロスが少ないので、高速走行には有利です。
インター8と外装を比べると惰性走行性能の差が顕著です。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 02:17:42.18 ID:uN22YwGP.net
- 40km/h程度で、しかも素人に解るかよw
デュラとアルテの差くらいだろ
ティアグラは、70～80ケイデンスの使用を前提に作られたコンポだぞ？
90以上の使用前提の105以上とは違う
町乗りモデルだから、ネクサスと大差ないよw
機材で能力を補う夢を見る雑魚には、プラセボ効果があるだけだ
そもそも電芦に走行性能を求める時点でおかしい
そういうものじゃないだろ？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 03:23:38.01 ID:UzxVMM2Y.net
- >>955
電足スポーツは爺しかみないし、40キロはどうみても違法改造だろ。
恥ずかしくてそんなスピード出せんわ。
羞恥心乗り越えたとしても、40キロで事故るとダメージでかいしメリットないね。
爺は怪我の治りも悪いだろうに。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 06:35:04.37 ID:u8e49YlB.net
- >>955
24km/h以上になると死重積んだシティ車だからかなりきついと思うけど
>>956
センターモーターはチェーンラインがこんな風だから
http://dencha.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/09/13/06r1011159.jpg
チェーンの抵抗は普通のより大きいと思う。
内装の方のチェーンラインは変速なしと一緒で、外装はテンショナーでくの字に曲がってるから
総合的には大差ないと思うけど。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 07:23:15.73 ID:jBeb480r.net
- マズダのマーク、ナメクジが腰ひねった形
ナメクジやカタツムリは広東住血線虫の中間宿主でそれに触れただけで感染
頭に入り込み強烈な頭痛 死に至ることもある
このようなマークのマズダは全く不味い バカでないか？松田という会社は。。。。!!!!!!
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 08:04:26.46 ID:Vy5HQY5w.net
- >>958
うちの工学部の研究室限定の話だが、
今は、ダイラタンシー効果を利用したリキッドアーマースーツがあるから、
時速180キロで転倒しても痛くないんだが？
さらに、
筑波大学のHALを筆頭とする着用型ロボット（ロボットスーツ）や
自動運転カー用の人工補助脳システム、というのがあってだな、
たとえ三半規管が衰えてバランスが取れなくなった
ヨボヨボの要介護状態の爺さんでも、
時速百キロを超える速度が、ノーアシストの普通の競技車で余裕で出せる！
今はそういうSFのようなことが実現している未来だってことを忘れちゃいかん。
廉価版のNinebotOneが市販されているが、
三半規管が衰えたうえに方向音痴の痴呆まで出ている御老体が、
着用型ロボットのアシストを得て、そいつに跨り、
颯爽と公園内の人混みを掻い潜って走り回るクールな姿に、
家族が涙を流して喜んでいるほどだ。
※NinebotOne＋ロボットスーツ姿の
※高齢の足腰立たないよろよろジジイがよく目撃される場所は、
※広島県福山市春日池公園
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 08:20:16.67 ID:Vy5HQY5w.net
- ジョギング支援用三輪歩行器、JoggingAssistWalkerは、
若い人が体育館で全力を出すと時速40キロぐらいは出る。
さすがに百メートル走のトップスピードには至らない。
ところが、装着型ロボットの電動アシストを得ると、
たった10センチの直径のウィールなのに、
年寄りが乗って時速70キロも出してしまう。
※2008年頃、装着型ロボット装備で富士山の砂走りで健常者が時速120キロ出した。
今はそういう「ドラエモンが出す未来のアイテム」が普通に存在する時代だ。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 08:23:38.43 ID:cQJXHe5V.net
- 車道走行で大通りや幹線道路を通るなら40km/hのスピードは必要だろう
20～30km/h巡航より所要時間がより早まるし、上り坂や強い向かい風でも楽にスピードを出せる
まさに良いこと尽くしじゃない
>>960
スレ違い
その話題は車種･メーカー板で
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 08:44:15.32 ID:9dpnTHlv.net
- これぞ人類が進化した姿！(ﾟ∀ﾟ)！
http://img.ponparemall.net/imgmgr/45/00102945/rc-ride/segway/sg-img03.gif
この必然の進化を体感してしまったら、もはや普通の自転車には戻れない！
今は中華製の廉価版のフル電動一輪車＆並列二輪車が主流だが、
満を持して日本の大手メーカーが、
ペダルが付いたサドルのない電動アシスト一輪車を出して来たら、
おそらく既存の一般的な電動アシスト二輪車は駆逐される。
部品点数の少なさ（大幅なコストダウン）、
車体のコンパクトさ（他の交通手段との併用のしやすさ）、
歩道上での歩行者との親和性（肩が擦れ合う程度ではまず大怪我に至らない）、
何を取っても既存の電動アシスト自転車では太刀打ちできない。
道路交通法さえ改正されれば、
待った無しでパーソナルな移動体の正常進化が進むだろう。
※以下は予備知識用の参考資料
サドルがない一輪車のほうが、じつは修得が早い
http://www.gizmodo.jp/2014/11/lunicycle.html
誰でも乗れる超コンパクトなフル電動並列二輪車が登場
https://www.youtube.com/watch?v=LHS8GMx04jo
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 09:09:08.68 ID:hL2Cl2Fy.net
- ブレイスで10分程度なら40 km/h維持はできますけど…
RIS9の55 km/h、RMZの50 km/h巡航並ですよ？（の疲労度w)
瞬間、数秒で良いのなら誰でも出せる、シティサイクルでも出せる速度が40 km/hです。
＞そもそも電芦に走行性能を求める時点でおかしい
＞そういうものじゃないだろ？
はい、その通りだと思います。
内装 or 外装よりもホイールに因るところが大きいのでは、と。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 09:22:27.22 ID:hL2Cl2Fy.net
- 間違えました、すみません。
＞RIS9の55 km/h、RMZの50 km/h巡航並ですよ？（の疲労度w) … Ｘ
＞RIS9の55 km/h、RMZの60 km/h巡航並ですよ？（の疲労度w) … ○
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 09:35:51.50 ID:uN22YwGP.net
- >>965-966
それが出来る人間は、限られてね？
200km以上走った後で、60km/h以上出せる人種は基準にならないよw
もっとも、電芦に40km/h巡行求めること自体、間違っているけどね
そう言いたいのはわかる
ムリ、できない、と機材に責任なすりつけるのは、さらに間違っている
できるヤツはできるのだからw
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 11:11:03.74 ID:WgD1uF/O.net
- 今ですらバッテリーが･･･っていうのに
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 11:34:11.79 ID:3oPTF1arR
- 万人がアシスト力で40km/hを出せるようにという話だとしたら自動二輪車でどうぞとしか。
そんな速度を機械的に出せる乗り物にした上で現状みたいに車検なし・歩道走行可とかふざけてる。
まあヘルメットなしで車道でこければ馬鹿が1人いなくなるだけだから別にいいけど。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 12:25:09.06 ID:aW3r8o4T.net
- スレチだな
改造スレへ池
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 12:32:56.52 ID:RS95Pd+9.net
- 改造スレで暴れてもスルーされるからこっちに来た構ってちゃんだぞ
スルーしとけばいいんだよ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 13:19:24.23 ID:KR9iwCcY.net
- ジェッターとブレイスだとどっちが買いなの？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:01:38.52 ID:hL2Cl2Fy.net
- >>972
自分が乗りたい、欲しいと思う方です。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:32:20.30 ID:aW3r8o4T.net
- 見た目と名前で選んでいいじゃね？
まぁ知り合いに知人いてツテで安く買えるとかならまだしも
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 18:49:50.52 ID:UzxVMM2Y.net
- 工学部学生の別人格作り出した人からレスついちゃったよ
まだ張り付いてるんだ老年珍走orz
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 21:46:42.56 ID:v7OsOBMY.net
- パナのエネモービルSのエネボトルみたいなコンセプトは良いね
バッテリーにソケット付いてればスマホの充電にも使えるし
でも自転車としては良いかもしれないけど、電アシとしてはバッテリーが容量小さ過ぎて
坂多い場所ではほぼ使い物にならないような気がしないでもないｗ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 22:13:40.79 ID:WgD1uF/O.net
- コンセントじゃないのかｗ
ソケットより適切かもｗ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 23:04:49.69 ID:AKBZYXM9.net
- 見た目重視なら、もっと安くてオシャレなミニベロがあるし
標準モード12kmとか、積載性とか考えると使い道が微妙
新しい挑戦は良いと思うけど、機種を絞ってバッテリー選択式にするほうが売れるかも
6.6、8.9、13.2Ahで17.6Ahは別売オプションとかで
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 23:39:41.57 ID:WgD1uF/O.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UIkWiMUPL9c
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 01:30:47.25 ID:6zOZTczQ.net
- 予備バッテリー、フレームに格納とか舞うんと出来るのあれば長距離も楽になるのにな
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 16:29:33.25 ID:DuxPHnVi.net
- >>980
そう言う使い方するユーザーは少ないってメーカーは思ってるんだろうね
じゃなかったら、初期パッケージの時点でバッテリーの大きさを選べるくらいは
ユーザーに対して準備出来ると思うし
まあ確かに電アシは主婦層がメインターゲットだから、走っても往復30kmくらいで
それ以上は車なり電車なりの他の移動手段を使うって前提なんだとは思う
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 17:44:54.62 ID:qCjCXrdD.net
- >>980
そんなあなたにCRS-HB。
右側のパニアケースに充電器やスペアバッテリーを積めます。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101116/1033646/?ST=life&P=4
使いこなすにはそれなりの苦労があると思いますが、是非挑戦して頂きたいです。
本気ロードはダメでも、コスプレローディーや暴走クロスとは対等以上に走れるでしょう。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 23:06:21.11 ID:qCjCXrdD.net
- >右側のパニアケースに… … ×
>左側のパニアケースに… … ○
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 12:36:58.70 ID:ay0Z6iHm.net
- 充電器もマウントできるのもいいな
旅先でしやすいし、背負わなくていいから
が、新車買っちゃった後なんだよねー
予備バッテリーと充電器は買ったが、バッテリーだけで3キロぐらいあるから背負うと負担が
マウント自作考えてるわ
ちな、急速充電は旅先ではええわ～
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 13:49:56.90 ID:y+vPRsy4.net
- 自転車ってポジションが攻撃的だと腰に負担が半端なくかかるね
２月にぎっくり腰やって大分元に戻ったと思ったらまたやらかしたっぽいorz
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 14:22:11.11 ID:2ViN13p3.net
- ママチャリがいちばん腰にくると思うけどな
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 15:31:21.86 ID:hTJqMClk.net
- http://arukimak.blog90.fc2.com/blog-entry-1053.html
http://blog-imgs-64.fc2.com/a/r/u/arukimak/20140427171540221.jpg
http://blog-imgs-64.fc2.com/a/r/u/arukimak/20140427171459e94.jpg
ハリア＋17.6ahバッテリーであれば、
平たん路で１３０ｋｍ以上走れそうなパフォーマンスです。
予備バッテリーは使うことなく帰還することができた。。。
これには正直たまげました。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 15:51:42.59 ID:SwUU93/9.net
- 私は、ブレイス8.7 Ahで100 km走れるので260 km走れますねw
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 16:28:32.34 ID:64NAgLfL.net
- 自分もBlaceXL(完全ノーマル)で、楽勝で100km越えるんだが…
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 17:18:17.25 ID:k0WkzSBz.net
- 長距離走を誇る場合改造の有無、モードを書けば説得力が増すんじゃない
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 17:30:30.66 ID:t4/QO0PO.net
- 走る場所だって違うだろうし比較できないだろ。
パナの話してると、確実に「ブレイスなら～」のレスつけてくるウザ巣。
スネオみたいなやつばっかなんだろう。
エネルギー効率がジェッターハリヤに負ける上、
バッテリが切れた時に重いブレイスにはバッテリ使いきりはキツイ
長距離はボロ負けーｗｗ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 18:11:46.94 ID:k0WkzSBz.net
- 「説得力が増す」日本語だけど
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 18:34:27.10 ID:+nSnOulo.net
- こんなの出てたけどどうなん
http://item.rakuten.co.jp/ebitec55/granddeux700c/
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 18:52:10.09 ID:t4/QO0PO.net
- >>992
なんだ、覚えたての日本語か
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 19:12:38.22 ID:n1Tpq2vK.net
- >>987
取付部への負担は大丈夫か？
17.6Ahはつくことはつくがヤバイからおすすめしないとチャリや屋に言われて「長距離」は13アンペアdoubleでお出かけしている
問題ないなら17.6アンペア手に入れるんだが
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 19:33:42.13 ID:ZNyjkHXn.net
- >>987
ボディ何色？塗り替えてる？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 21:31:14.89 ID:rGfb6GXq.net
- >>991
お前もしかして自称大学でプログラム教えてる人？
悲しくならないか？大丈夫？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 21:40:51.90 ID:2ViN13p3.net
- >>997
君は自称ドカタでツルハシ振るっている人？
人生惨めにならないか？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 22:22:05.23 ID:SwUU93/9.net
- >>990
＞976です。
2013年ブレイス、ペダル交換（MTB用ルーセントフラペ、1,500円くらい）とエンドバー装着。
駆動系は無改造。
フェンダー装備、荷物はフレームバッグとサドルバッグ。
距離は片道約8 km、多摩川から五反田まで。
中原街道利用、信号、アップダウン多し。
平均速度21 km/h前後、平均ケイデンス91前後、最高ケイデンス140くらい。
（cateye cc rd 200使用、cc rd 300wがうまく使えなかったので旧型流用です、妻とお揃いw)
2速～6速主体、6速はバス追い抜きとかで1日数回使用。
発進は必ず2速、巡航は3～5速、ケイデンスは100前後。
エコモード固定、疲労が大きい時にはパワーモード+5 or 6速。
身長184 cm、体重75 kg、30代、男性。
ケイデンスがある程度高いとアシストは弱くなるみたいです。
そのため燃費が良いのかな、と。
私にはクランクが短いのですが、回る回るw
ショートクランクも悪くないな、と。（ロードは175 mmです）
乗り手にかなり左右される感じはありますが…
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 23:13:09.80 ID:j8TyHMlk.net
- >>993
ロードバイクと言いつつMTBコンポだし、シマノ製（）と言ってるだけあって相変わらずの出来やね。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 23:20:31.45 ID:s7QOXmd4.net
- >>999
あんたは電アシ乗らずに普通のクロスバイク乗ったほうがいいんじゃないの？
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 00:11:11.57 ID:5/f7Whur.net
- 説得力が増しませんでしたｗ
シナ製にカラーリング発注してみたいな電動か。
ドッペルの件もあるし危なくて乗れないし、
バッテリの質考えると割高ですらある。
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 00:24:42.27 ID:3BjfTW9n.net
- 次スレよろしく
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 00:49:14.98 ID:Sziji4N/.net
- 通勤特化型の電芦ユーザーだろ
走れるヤツは走れる
ヤツの脚力は基準にならん
ヤツがジェッターに乗れば、ブレイスより速いだろうし、ブレイスに乗ればジェッターより速いだろ
電芦を楽しんでいるらしいのはわかるがw
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 08:57:56.08 ID:WzfyBUfF.net
- 突然ですが電アシに車の警笛(ホーン)を取り付けて使いたいが、既存のバッテリーで電源取れるか?
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 10:26:28.48 ID:4l09ixXz.net
- 次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428456312/
なんか違ってたらスマソ
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 11:05:20.23 ID:LtSsIXQl.net
- >>1005
スマホに警笛鳴らすアプリを入れて、BTスピーカーとペアリングしとけば?
どちらもモバイルバッテリーから給電できるよ
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 12:32:22.23 ID:qDBekJM+.net
- 追加3台
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1424332681/
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 14:24:29.51 ID:85wRHmvr.net
- 新スレたてようとしたら、規制でたてられなかった。
誰かスレ立て代行おねがいします。
ここしばらくは、ずっとおれが新スレ立ててきたんだけど、事情で今後11ヶ月くらい
スレたてできないと思うから、お前らたのむぜ。
新スレスレタイ
【国産】電動アシスト自転車 Part24【正規物】
スレ内容は
↓
■前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part23【正規物】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1423519736/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 67台
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1424332681/
▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その23
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401984710/
▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 15台目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391768341/
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 14:48:53.27 ID:LtSsIXQl.net
- >>1009
>>1006
- 1011 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 15:17:35.42 ID:gCB0BZO7.net
- >>1010
あ、もうたってたのか。
なに見落としてたんだ。
スマソｗ
- 1012 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 15:18:27.38 ID:gCB0BZO7.net
- 埋め立て
- 1013 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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