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ロード初心者質問スレ part328
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 15:15:46.23 ID:88PtAWQ5.net
- ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ！
初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！ それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
>>960が責任を持って新スレよろしく。
前スレ
ロード初心者質問スレ part327 [転載禁止]･2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424443680/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 16:13:57.07 ID:oGo2piIv.net
- お礼をするのは最低限のマナーです。
検索するのも最低限のマナーです。
釣られるのも最低限のマナーです。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 18:05:28.18 ID:PsZjKZj0.net
- 店で計ったら4cm増えた。
自分で測るのって初めてだと難しい。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 18:12:05.39 ID:a8nexFIi.net
- それは店の罠だ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 19:04:03.78 ID:4/Lx89tJ.net
- お客様の数値ならこの展示品のヤツがぴったりですね。。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:11:11.37 ID:8O3NK18q.net
- >>5
これやる店があるから、油断ならん
普通のジオメトリのロードにDHバー勧めてくるんじゃない。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:13:20.63 ID:GV34NjeQ.net
- 股下自分で測るのって、壁際で本かなんかをお股に挟んでやる方法？
玉袋さん邪魔や・・・
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:14:44.03 ID:a8nexFIi.net
- >>7
玉は本に載せる
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:17:19.04 ID:gGn39t5J.net
- >>7
お前はサドルと股の間に玉袋を挟んで乗ってるのか？
鋼鉄の玉だな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:19:51.04 ID:GV34NjeQ.net
- >>8
おお、なるほど
さんくす
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:22:09.83 ID:GV34NjeQ.net
- >>9
想像しただだけで内臓がせりあがって来るやん(´・ω・｀)
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:50:23.44 ID:88PtAWQ5.net
- >>6
初めてスポーツ車買う時、とにかく早く欲しかったから
店に展示してあるのでいいと言ったが
取り寄せる物にした方がいいと注文してくれた思い出
たった3cmしか違わないのに妥協のないサービス
不良在庫をかかえる心配とかはないのだろうかと思ったものだが
そういったサービスが店を支えるものなのだな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/11(水) 21:52:55.21 ID:+lvFMrfE.net
- >>12
長い付き合いで商売していこうと思ったら、そういう所は大事になってくるよな
Y'sとは違う
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 00:03:30.02 ID:lXdfhZYR.net
- 室内保管時、スペースの都合上前輪を外して接地させ、後輪側はミノウラDS-30装着しています
このような置き方はフロントフォークへの負荷など良くないでしょうか？
一応フロントフォークの下にタオルを敷いています
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 00:11:49.56 ID:KW0SgrtE.net
- >>14
自重がかかるだけなら問題無いよ。
何かが乗っかって負荷かけたり、グリグリやられるようだと良くないね。
ゴミハブ（ゴミじゃなくてもいいけど）を手に入れて嵌めておくと保護とコロコロ出来て便利だよ。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 00:22:03.87 ID:XrZgkanV.net
- >>15
ありがとうございます
なるほど、確かにハブをかませると幾らか良さそうですね
部屋置き用に手に入れます
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 00:29:39.90 ID:paZzC1Xu.net
- >>16
銭に余裕があるなら、こんなのとか、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/45/75/item100000027545.html
こんなのを使う手もある。
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/del-e-bh1000/?l2-id=pdt_shoplist_title#10056154
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 00:37:40.07 ID:HTIft49n.net
- 縦に保管できる奴買えばいちいちフロント外さなくていいよ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 01:14:35.31 ID:679I/UC4.net
- おれはクランクストッパースタンド買った
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 01:54:17.13 ID:XrZgkanV.net
- >>17
上のやついいですね
購入検討します
>>18
縦置きスタンドも検討中なのですが自室に上がる階段の幅のせいで前輪外さないといけないのでなんとも悩ましいです…
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 06:38:48.09 ID:xCwwFNNP.net
- 公道で風よけ？かなんかで後ろにくっつかれた時に追突されたら事故の過失割合ってどうなるんですかね
昨日変なおっさんに５ｋｍくらい後ろ付かれたんだけど信号で普通に止まった時に後ろから急ブレーキ音聞こえたりして怖かった
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 07:06:36.99 ID:Sp42YL2N.net
- おまえらちょっとは勉強しろよ？
独占！通貨デタラメ発行権！
https://www.youtube.com/watch?v=N2CoRWt4IMk
陰謀！片棒！天気予報！
https://www.youtube.com/watch?v=WpO6OzP9gaA&feature=youtu.be
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 07:59:05.86 ID:Sp42YL2N.net
- 大丈夫か！？規制委員会 田中委員長は告示濃度の解釈を誤解していた！
■原子力規制委員会 定例記者会見 (平成27年3月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=YpEl_mJPLNs
19:28～
田中委員長「まあ、ついでだから申し上げておきますけども、告示濃度っていうのは０歳からあの濃度で70歳まで毎日、例えば海水だと2リットル摂取した時に【1ミリシーベルト、生涯線量は。】
そういう風な所から逆算していった濃度なんです。だから告示濃度を越えたらただちに不安全になるかとか危険だとかっていう、そういうものではないんですね。
それくらい相当コンサバティブなレベルに抑えてるっていう事もよく理解していただきたいという風に思うんです。」
48:15～
松井「テレビ朝日の松井と申します。えっと先ほど委員長の発言のメモをとっていたんですけど、排水基準の所で委員長がおっしゃったのは０歳から70歳まで2リットルづつ（摂取）した場合にと、ちょっとそのあたりもう一度言っていただけますか？」
（松井氏、上と同内容である事を確認）
松井「そうすると委員長にご意見するのも口幅ったいんですが、私の認識では1ミリというのは、【年間1ミリ】だと認識していたんですが、生涯線量は。
今の委員長（のお話）ですと、1人が70歳まで飲み続けて70年間で1ミリというのが告示という風に聞こえたんですが。」
（規制庁スタッフ確認...）
1:07:41
差込みが入って、田中委員長が《告示濃度の解釈を誤解していた》事を認める。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 08:56:16.09 ID:JuvLl3au.net
- >>12
良い店だよ。
そういう自転車屋さんと巡り会えたら、ネット通販なんてしなくなるんだろうな。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 09:07:46.24 ID:mtrD9PTV.net
- >>24
自分はすごく良い店に巡り会えて、一生そこで面倒を見てもらおうと思ってるけど、やっぱりwiggleで14～15万円のBORAを見ると、気持ちが傾いてしまうなぁ
精々常時2割引までだもん
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 10:23:58.99 ID:UOppvMx+.net
- >>25
親しい店だと買っても持ち込めないからね
買った後で貰ったってことにすれば
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 10:44:07.22 ID:mtrD9PTV.net
- 新品のBORAを「貰った」って言って無料でタイヤ貼ってもらったり振れ取りしてもらったりするのは流石に気が引けるからなぁ…
やはり定価の2割引でその店で買うしかないかな
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 10:57:23.91 ID:uC2XMcqc.net
- 極端過ぎて気持ち悪い。ホイールぐらい通販で買えばイイじゃん
そのぐらいの事で付き合い変えるようなチンケな店は所詮その程度
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 11:23:17.65 ID:LIPWAIDV.net
- >>27
持ち込み品の整備無料なのか？ｗ
普通に有料整備なら悩まないところだろうな
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 11:31:11.06 ID:H/rPO/kS.net
- >>27
それくらい技術料払ってやれよｗ
よっぽどの常連で他で金使いまくってるなら別だが
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 14:49:35.30 ID:OebcIpwr.net
- >>29
まあ特別に贔屓にしてもらってるから、何を頼んでも工賃はかからないね
そうなると良心が問われる訳で
リム交換やスポーク全取っ替え、エンド修正、ハンドル交換、ワイヤー全取っ替え、コンボ入れ替えも無料
割れてるカーボンフレームも余ったフォークも何でもくれるし、チェーンリングも貸してくれる
使いかけのタイヤもくれる
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 15:10:35.10 ID:XvtAQhSc.net
- なんだ？こいつ？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 15:41:31.73 ID:7fHMvR4l.net
- 夢見てるんだろ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 15:43:44.32 ID:OebcIpwr.net
- 夢のようか、すまなかった
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 15:44:23.74 ID:7i1WMj6v.net
- 昼間っから酔っ払っているのか、ヤクをキメているのか・・・
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 15:45:07.76 ID:8q1pjd5I.net
- イチャモンつけて金払わないアレな人なんだろ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 15:54:02.22 ID:A4sQoqDN.net
- >>25
つくづく思うけど、人>金だよ。
自転車を趣味で乗るとなると、事故や体を壊すリスクもあるわけで。
特にサイズ合ってなくて、体が痛いなんて、楽しくなくなるじゃんか。
でも、良いショップに巡り会えず、未だにネット通販で、自分で組んでる、、
羨ましいなあ。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 16:06:24.61 ID:OebcIpwr.net
- >>37
ありがとう
俺は大学生だからお金なくてこの店には年10～20万円くらいしか落とせてないけど、働くようになったらしっかりこの店で色々買おうと思ってる
沢山の常連がいて、沢山のチームが集ってるし、仲間が沢山できて色々なレースやライドに皆で行ったりできて本当に素晴らしい環境だよ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 16:09:25.82 ID:LIPWAIDV.net
- 念のため言っておくが俺>>12だから
>>25とは違う人だからｗ
ちなみに俺は金のサービスしてくれる店はどんなに安くても
まあ悪くない店止まりだと思っている
>>12の店はまだひな鳥だった俺にとって絶対の信頼の店となった
金でわかるサービスだけでは>>37のいう人＞金は見えてこない
（まあ一つの尺度になるけどな）
この店なら素人にはわからん振れとりとか、見えない部分の整備も
きちんとやってくれそうだと思うからそこで買い物をする
物はどこでも金を出せば買えるが技術や信頼はそうしないと買えない
>>25は金の他にその店でよかったなと思う部分があるなら
その店でホイールを買えばいい（かわいい女の子がレジやってるとかな）
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 16:11:48.68 ID:XvtAQhSc.net
- なんだ？こいつ？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 16:15:30.26 ID:A4sQoqDN.net
- >>38
充分じゃないかな。
自転車を買う人を増やすより、続ける人を維持するお店というか。
うーん、やっぱり羨ましいぞ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 16:37:24.19 ID:EfDc9yuO.net
- てゆーか、ここは質問スレであって自慢話するスレじゃねーし
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 19:16:10.83 ID:vFMIftVW.net
- リュックにフロアポンプ巻き付けて走ってもいいですか？
携帯用の入れにくいんだもん
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 19:22:48.59 ID:7i1WMj6v.net
- 好きにしろ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 19:43:19.39 ID:QEa6HttQ.net
- バーテープのおすすめって、ありますか？ 少し高いけどシマノプロにしようかと思ってるけど。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 20:16:38.35 ID:7i1WMj6v.net
- >>45
厚さ、素材、色・柄・・・何を基準にしてるか言わないと、答えようがない。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 20:28:37.93 ID:LIPWAIDV.net
- >>45
どういうの欲しいかわからんがこれを薦めておこうかな
http://www.riogrande.co.jp/catalog/node/28266
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 20:37:28.73 ID:+QUtJswM.net
- いまNHKBSでスプリントの世界選手権やってるな。
選手によって自転車も体型も全く違ってて面白い。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 20:57:26.05 ID:KW0SgrtE.net
- >>43
コケた時に刺さっ・・・いやそんな心配は要らないか。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 21:30:08.05 ID:QEa6HttQ.net
- 厚めでやわらかめのが良いです。表面はザラザラしてなくてスペスペしてるのが良いです。後は長持ちしてくれれば。色はホワイト一択です。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 21:42:41.45 ID:rSVvOCwL.net
- >>50
普通のEVAが一番いいよ800円くらいから買えるやつ 色も使いやすさも価格も
俺はマイクロファイバーっての使っているけど（しっとり感で滑らない感じ）
スペスペって意味がわからないけどカーボン柄とか硬くて滑るよ（俺はきらい）
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 21:44:18.58 ID:p+77CJLc.net
- >>50
BROOKSの革バーテープ白
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 21:51:53.02 ID:XBeE/yEQ.net
- 確かに一番安いEVAが一番オールマイティだったりするよな
硬さというか柔らかさも
光沢があって穴開いてたほうがかっこいいんだけどね
年中グローブするから分からんけど穴って意味あるの？通気は関係ないはずだからグリップが上がる？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 22:21:56.22 ID:AOLaDkOP.net
- え？チョットスレ見ていて疑問？
レーバンはいたとき、ティンティンは上向き？下向き？タマは？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 22:28:58.88 ID:JYZ40yxz.net
- 自然と横チン
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/12(木) 22:44:35.75 ID:KW0SgrtE.net
- >>54
upでforwardにしないとcrashしちゃう
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 00:13:01.53 ID:Skz/FGJJ.net
- 予算20万でどこの店行ってもキャノテン進められるんだけどそんなに良いの？
ちょっと遊んでみたいなってだけなんだけど・・・
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 00:15:35.65 ID:tFBa6Nc3.net
- ノルマが
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 00:29:45.15 ID:793Nns0O.net
- いいバイクだと思うけど売り方に問題あり
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 00:30:23.15 ID:TenC5bAk.net
- >>57
CAAD10のことか？
あれすごく評判いいよね、BB30なのになんでなんだ？
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 03:12:20.48 ID:REtQejyk.net
- >>43
足で踏むタイプで、空気圧計がついてるのがいいよ。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 06:41:22.90 ID:EPyMmYsj.net
- 706 地震雷火事名無し(神奈川県) sage 2013/07/25(木) 07:27:14.10 ID:xqd7NuYO0
前スレで瀬戸内や長崎産の魚ならまだ食えるとか言ってたけどこれ見たら食う気にならない…
http://www.sueddeutsche.de/wissen/fukushima-der-weg-des-radioaktiven-wassers-1.1407573
725 地震雷火事名無し(石川県) sage 2013/07/25(木) 07:47:37.43 ID:xi3w1DHu0
>>706
・・・
もうダメだ・・・
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 06:59:43.27 ID:REtQejyk.net
- >>62
ｸｿ左翼「原発がー、放射能がー、ついでにこの活動の補助金申請っと、放射能の基準もおかしいレベルで厳しくしとくか」
結果的に地元産業壊滅、地元民は国の補助なしでは生きていけなくなる。
ｸｿ左翼の仲間「よっしゃよっしゃ、これに乗じてnpoでも作って、紛れ込むで！ついでに左翼の先生にお礼の献金や！」この無限ループ
一方、tokio「これ、うんめえ！」
62がどっちの人間かは明白ですね。
国の財政に乗っかることだけは長けている人間のクズです。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 07:30:55.59 ID:xJppMHJq.net
- 左翼が人間のクズなのは中国を見ても明らかだろ.
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 08:46:47.75 ID:RV6YCwFV.net
- >>50
ＳＩＬＶＡ モルビダン か 穴開きのモルビダンフォレロ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 12:19:04.82 ID:1zTtV8Mt.net
- このスレで暴れてる左翼（笑）さんはただのニートが自分が無職で引き篭もっている
のを政治と世間の所為にしているだけだからなぁ
真面目な話震災ビジネスで食ってるヤツの方が経済活動の一環を担っているだけでも
まだマシだろ。両親は泣いてるぞ。ハロワ行け
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 16:31:42.87 ID:TFP6IkKbm
- 円安なので値上げのために2016モデルはかなり早く出るらしいね
なので2015モデルは出荷量が少なかった
2016モデルはほとんどのメーカーが20-25%値上げするとか
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 18:33:03.95 ID:5nwnzImV.net
- >>48
上野みなみ って子がすごく可愛い
とってもファンになったよ
浅田兄弟、石川佳純 に続く女子スポアイドルだわ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 19:09:01.14 ID:6+BWLFaq.net
- ブサヨ大好きなシナチョンから振って来る物がないな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 22:08:18.30 ID:k8x9qz62.net
- 今年に入ってロードバイク一度も乗ってないんですがどうですか？
早く走ることよりもチンタラ長距離乗りたい感じなんですよね
クロスバイクに変えようか悩んでます
フラペでどこでも寄れる気軽なカーボンクロスバイクが欲しいです
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 22:24:44.62 ID:9m5216Db.net
- >>70
カーボンです
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 22:29:17.01 ID:A39A6fQm.net
- >>71
銅って聞かれてんだよ、ハイかイイエで答えろや
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 22:35:15.09 ID:5eflDcwe.net
- フラぺ付けて
幅広タイヤ付けて
楽チンハンドル付けて
フカフカサドル付けて
サビサビ偽装塗装にして
お気楽バイクの出来上がり
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 22:41:18.87 ID:sFMV3Q9m.net
- 銅のバイクはないと思うので、いまのロードのままでいいと思います。
少しアップライトなポジションに調整すれば楽になるのでは。
まぁ欲しい物買えばいいんですけど。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 23:43:28.97 ID:GfaIYpLi.net
- スレチだったらごめんなさい。
エスケープR3を最近購入しましたが、すぐロードが欲しくなって今日販売店に足を運びました。
18万円前後のアルミフレーム・カーボンフォークのものを検討していましたが、店員さん曰く、
今度はフルカーボンが欲しくなるかも知れないし、フルカーボンも検討してみて。といった感じの事も言われて、
何となくそんな感じがしています。
実際のところ、どうなんでしょうか？
もうちょっと頑張ってフルカーボンを買ったほう幸せでしょうか？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/13(金) 23:59:24.87 ID:T7GxLUYJ.net
- >>75
だったら両方試乗させてみて
これで
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:06:40.32 ID:Y9Z1hTab.net
- ドグマも持っていますが、FX7.7 も乗っています。
どうですか？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:08:04.32 ID:ebrjG5NC.net
- >>75
そんなにすぐ次ぎが欲しいいいんじゃ
18万のアルミなんて買ったら後悔しそう
カーボンがいいんじゃない
高級アルミを買うならエントリーカーボンの方が
あんたに合ってる気がする
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:11:27.95 ID:2PIwbmjZ.net
- >>75
すぐにロードが欲しくなった理由による
ネットや周りの影響ならフラグシップモデル買わなきゃ同じことの繰り返しだが、
単にドロハンが欲しくなっただけならカーボンバックのアルミバイクでも満足する可能性はある
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:17:46.78 ID:FXc/hh82.net
- チタンフレームにすればいいよ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:18:21.01 ID:ry/kNwIB.net
- 初めてのロードでアルミもカーボンも違いなんかわからんし、アルミ買った後でカーボン欲しくなったら買えないから。
最初からエントリ―カーボン買った俺
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:27:17.14 ID:h5+cSOEA.net
- >>75
その通りです。みんなが通る道です。カーボンにしときましょうね。結果、無駄使いしません。
- 83 ：>>74：2015/03/14(土) 00:29:13.85 ID:tYARBFTG.net
- エスケープで往復60kmほどのコースを走ってるとロードばかり見掛けるんです。
それ見てたら自分もロードが欲しくなってしまいました。
松竹梅で梅を選びたくない性分なもので、やはり25万程度のフルカーボンを買う方向で、財布と相談しながら決めて行こうと思います。
価値もよく分かっていませんが、後悔したくない気持ちの方が強いです。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:32:16.35 ID:Y9Z1hTab.net
- 自転車五台あるが、ぶっちゃけた話用途が同じなら
一気に一番高いの買ったほうが、結局安くつけどね・・・
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:36:02.23 ID:Ne3RKWDE.net
- 25万の完成車のフルカーボンならカーボンの中での梅だけど
- 86 ：>>74：2015/03/14(土) 00:40:49.82 ID:tYARBFTG.net
- >>85
エントリーカーボンと言いますし、確かにそうですよね
でもまぁ...今回はアルミ買って後悔したくないという意味合いです
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:46:23.73 ID:JFHUkkSQ.net
- >>86
それでいいと思うよ、
よくエントリーカーボンはゴミで安いアルミの方がいいとか
エントリーカーボンは何も知らない客をカモにするための自転車だとか言う奴いるけど
明らかに金属製の自転車とは良いか悪いかは別として乗り心地が違うから
ママチャリ等からの変化を感じるにはカーボンがいいと思うよ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 00:51:26.37 ID:Y9Z1hTab.net
- でも フルカーボンだとスタンドつけられないし色々と衝撃に弱いから気を使うし街乗りや
自転車置き場とかに置くならカーボンキラーのアルミがいいんじゃない？
- 89 ：>>74：2015/03/14(土) 00:57:27.66 ID:tYARBFTG.net
- >>88
室内に置いておけるので、保管は大丈夫です
ただ、街乗りにもしばしば使うかも知れません
盗難が怖いので極力、駐輪は避けますが
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 01:16:10.52 ID:Y9Z1hTab.net
- カーボンはピナレロとトレックだけですが、ピナレロだとラザが予算ギリですが
ロード買うと+五万位は必要ですからねぇ・・・
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 01:17:08.16 ID:zulp0B2p.net
- カーボンがどうとかここで質問してるぐらいだしカーボン車が気になってるんだろう
なら素直にカーボン車買っておいたほうが後悔無いでしょ
アルミ買ったらやっぱカーボンが欲しくなりましたってなりそうだし
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 01:17:09.96 ID:2PIwbmjZ.net
- カーボンキラーて
極力ではなく駐輪はやめとけ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 02:15:32.52 ID:Ne3RKWDE.net
- 前に乗ったオルベアのオニキスとクオータのカルマは糞だったな
俺の安物クロモリランドナー車と比べて進みは変わらないのに、乗り心地悪くて4kmでも疲れた
オニキスカルマと値段が同じだったアンカーのフルカーボンは凄く良かったのに
やっぱ物に寄るわ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 02:57:57.83 ID:g6T+mwjk.net
- >>84
相方も5台あるのに、こないだチタンフレーム増えてた…
カーボンはトルクに気を使うから嫌になったんだってさ
私もいつかフレームオーダーしたいなあと思いつつ最初に買ったアルミに乗り続けてる。
増やす人は何買っても増やすもんさ…
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 03:10:16.94 ID:ry/kNwIB.net
- カーボンキラーのアルミ乗っても、カーボン並みに気を使うのは一緒だと思うけど。
倒したりして打ち所悪ければ一緒！
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 05:35:26.66 ID:fswKzpvH.net
- >>72
しねクソがき
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 07:43:45.45 ID:2PIwbmjZ.net
- >>93
＞4㎞でも疲れた
繊細というかひ弱なやつだな
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 08:00:39.20 ID:F6X3CgBv.net
- >>95
一緒なわけないだろ
アルミフレームに破損しない程度に倒した同じ衝撃をカーボンフレームに与えれば
カーボンのほうが致命傷が大きい
金属は凹むから融通がきくのに対してカーボンは凹む事がないから一気にクラックになる
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 08:23:34.28 ID:rj3H31cA.net
- 学がない人は先入観で物を言う
倒した時に石の尖った部分を偶然ピンポイントでぶつける事を想定してるんですかね？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 08:40:15.93 ID:+6arKyid.net
- 倒れた時にレンガの角にぶつけて割ったなあ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 08:43:55.39 ID:2PIwbmjZ.net
- アルミもレース向けの軽量なフレームは極薄だから凹まずに割れるけどな
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 08:44:04.55 ID:BgLu+pvA.net
- >>75
R3からフルカーボンロードを買い増しした口だが、
R3と同じコース、同じ距離乗ったら分かるが、疲れ方が全然違う.
結構感動したわ.
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 09:02:01.45 ID:Ne3RKWDE.net
- >>97
たかが4kmで疲労困憊したと解釈したのか？
読解力がない奴だなｗ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 09:57:08.18 ID:jrg3Skzf.net
- わかりにくい言い方しといてうぜえな
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:12:06.66 ID:PEMTF3Cu.net
- ジオスやアンカーのRNC3か7、ラレーのクロモリとかは10万～20万で買える
クロモリだと普段乗りに流用しても違和感ないし、カーボンと2台持ちしても差別化しやすい
有名どころのクロモリだと、ある意味それより高い廉価カーボンより、見栄はれるよ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:15:20.70 ID:CTfnsF47.net
- ４ｋｍで疲れたって書いてるの自分じゃん
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:16:31.81 ID:xIPLM+wj.net
- 究極的には息をするだけでも疲れる
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:18:25.15 ID:gRkX/EN9.net
- R3で本当に自転車続けていけるか、もっと乗り込んでから買うべきだと思うがな
走る事で考えや欲しいものが浮かぶようになる
自転車の扱いに慣れないうちにカーボンをバカどもに勧められて早々割って、「大丈夫でしょうか」書き込みするのが目に見えるわ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:34:44.78 ID:YUia7FaX.net
- クロス買ったら絶対ロードが欲しくなるから はじめからロード買っとけって言ってるのに エスケープR3買って
こういう奴に あれがいいこれがいいって言ってもどうせまた聞かないんだろ 好きにしろよ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:39:56.31 ID:xIPLM+wj.net
- >>75
お前はそのR3で何を達成した？
どこまで遠くに行った？何という峠に登った？平均時速はいくつだ？
はっきりいって機材を変えれば速くなると思うのは甘え
機材を変えるのはエンジンを強化してからで十分
それにそのR3は安いわけだしメンテ等の実験台に気兼ねなく弄り倒せるから
基本的な扱い方やメンテも覚えてからのほうが良いと思うぞ
どうしてもすぐ欲しいならR3は街乗り専用にして
遠くに行くときや純粋なスポーツとして乗る時にロードというように使い分ければ
2台あっても何も困ることはないがな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:40:34.55 ID:F6X3CgBv.net
- 正直言ってクロスもロードもほとんど変わらんけどな
強いて言えば猛ダッシュとか下ハンで劇坂を登るときぐらいしかロードの利点がない
普通にライドする程度なら速度もほとんど変わらない
まあプラシーボで早く感じるレベル
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:44:40.88 ID:2PIwbmjZ.net
- >>109
クロスはロードと使い分け出来るから問題にならんだろ
ロードだってモノによってはセカンドとして使えるし
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:45:29.65 ID:6s+xrJQ0.net
- ジャイアントのクロスには前カゴ+フェンダーつけて町乗り用にしたけど
信号ダッシュみたいなのはロードよりもクロスの方が楽だな。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 10:51:05.60 ID:f5WhZt4o.net
- レース系の人がお遊びイベントにクロスできた
速いんだこれが。。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 11:18:51.91 ID:F6X3CgBv.net
- 重要なのはタイヤの細さとシートの高さ（ポジション）
この2点が全てである
だからロードじゃなくてもクロスをちょっとサドルの位置を高くしてコラムのスペーサー外して
ステムを一番下にしてさらに逆向きにすればロードと同じレベルで速く走れる
だからロードに馬鹿金をかけてる連中が滑稽すぎる
レースで大会に出て入賞できるレベルの奴ならともかく、そうでもないのに知ったかぶってロードを乗ってる奴は
ロードじゃないと速く走れないと勘違いしている恥ずかしい無知君ということだ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 11:35:32.72 ID:ebrjG5NC.net
- >>106
たぶん担いだ
しかも走ったw
だから疲労困憊w
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 12:59:30.30 ID:S7Kdy6KE.net
- >>115
2点が全てなのにハンドル下げる馬鹿ｗ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 13:03:26.27 ID:f5WhZt4o.net
- そっちなの？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 13:09:23.40 ID:s6miB523.net
- つまり「レースで大会に出て入賞できるレベル」でない奴なら、
ロードとクロスバイクで同等のスピードが出せるってことか。
ギア比とか自転車の重量とかタイヤの転がり抵抗とかは無視できるということだ。
これは興味深いな。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 13:29:37.56 ID:hpLlnhut.net
- レースで大会に出て入賞できるレベルだけど
確かにクロスでも速いがロードよりは遅くなるよ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 13:50:39.31 ID:/CcJ8/W9.net
- つーかクロモリとカーボンの作りの差でたかだか4キロで疲れちゃうような超敏感なもやしさんは自転車乗らずに自動車に乗らなきゃ
それも完全な電気自動車
内燃の車じゃエンジンの振動と音で疲れちゃうでしょw
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 13:58:03.89 ID:ry/kNwIB.net
- >>98
普通のアルミなら凹む程度ですむけど、よく読まないヤツがいるんだなw
カーボンキラーって言えばあれでしょ。
カーボンキラーのヤツはかなり薄いからカーボンと同じように割れるよ。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 14:04:33.60 ID:XPKbymG7.net
- DOGMAフレーム買ってコンポ移植しちゃいなよ。ちょっと買い足さなきゃいけないけど。みんな振り向くぜ！
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 14:31:29.97 ID:f5WhZt4o.net
- ＞ギア比とか自転車の重量とかタイヤの転がり抵抗とかは無視できるということだ。
＞これは興味深いな。
細タイヤ信仰ってまだ現役なのな
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 14:57:17.69 ID:FV5cR7ih.net
- >>124
現役だと思うよ
未だにレースモデルのロードは25cがギリギリだもん
32cとか入るロードこそ少数派でしょ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 15:57:03.41 ID:hpLlnhut.net
- 今はプロは25Ｃが流行ってるね
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 16:33:54.16 ID:/CcJ8/W9.net
- タイヤは細けりゃ太けりゃじゃなくて路面状況によるんだよ
たまにあるすごく舗装状況の良い所だと細タイヤのレールに乗ってる感じ・アイススケート的なリニア感はたまらない
そういう所だと太タイヤは重さ（回転・路面抵抗）ばかりが目立つ
オフだと細タイヤはタイヤが取られてまともに走れない
要は組み合わせ
舗装が良くない場合が多いからプロでも25cが流行ってるんだと思う
パリルーベじゃ28履いてるし
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 16:36:02.95 ID:I8mt134H.net
- ×速い奴は何に乗っても速い
○速い奴は何に乗っても遅い奴が良い機材使うより速い
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 16:53:22.45 ID:jrg3Skzf.net
- この人速いなー、と思う速度域やタイミングはどのようなものですか？個人的な意見でいいので教えて下さい。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 17:20:51.25 ID:AvcRxrh1.net
- >>129
速いなーとはちょっと違うけど、峠ですれ違ったりしたときに自然に笑顔でこんにちわーとかできる人は慣れてるな、余裕あるなって自分より格上に感じるかも
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 17:23:32.99 ID:AvcRxrh1.net
- ていうか今日思っただけなんだけど、思い返したら緩斜面をこっちが必死に登って向こうは下ってたか
よくあるパターンか
>>130
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 19:34:54.99 ID:NeE1jAbm.net
- 初心者がアニメに影響されて買っても豚に体力あるわけないし、予算ケチっていいのに乗れないから良さが実感できずにすぐ乗らなくなるってマジですか？
体力はしょうがないけど５万以下は鉄くずっていうけどそんなに違うもんなの？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:17:27.12 ID:BhFnTxSs.net
- >>132
そのアニメで言ってんだろ
他のスポーツできなくても自転車の才能はあるかもしれないって
そして才能なかったとしても努力すれば確実にある程度までは伸びるよ
アニメに影響されたやつが買うのは好きなキャラが乗ってるメーカーなんじゃないのっていうのは置いといて
最初は5万以下のでいいよ、個人的にはむしろその価格帯がおすすめ
はまるかどうかわからんし、安物なら飽きても街乗り用にできるし
いきなり高いやつ買うと壊しそうで弄り倒せないからメンテ覚えられないだろ
それに中途半端に高いやつ買っても結局あとで不満が出て
他のが欲しくなるっていう……
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:18:29.41 ID:d0ww1lta.net
- 23cから25cに時代は変わるの？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:22:07.28 ID:jrg3Skzf.net
- >>131
余裕ある人はどんな場面でもオーラが出ますよね。仲間内だけで走ってるのであまり経験がないのですが、どこかで圧倒的な力を感じてみたいものです。レースに出ようかな。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:25:08.23 ID:VxhuoFd4.net
- 弱ペダの影響でコスプレにロードバイク持ち込む奴はいるな。
初期はあからさまに安物のクロスバイクとかママチャリが多かったけど、
そいつらが自転車に目覚め始めたのか、最近はピナレロとかビアンキの
ちゃんとしたロードが主流になってる。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:25:38.41 ID:ReC6QOMF.net
- トレーニングはハムストリングに疲労が溜まるのが正解？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:29:34.95 ID:f5WhZt4o.net
- >>134
ミシュランプロは以前から実測25mmの6気圧－だったりする
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 20:32:09.49 ID:d0ww1lta.net
- >>137
短距離ならね 長距離の筋肉とはまた違うよ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 21:00:01.25 ID:x+XFJe4r.net
- >>139
そうですか。今日走ってる時、尻からハムストリングにかけて疲労が溜まる状態だったから良い負荷が掛かってるのかと思ったけど
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 21:00:12.28 ID:NeE1jAbm.net
- コスプレにそんなん持ち出す奴ってすぐ中古市場に流しそうだな コスプレなんて流行り廃りが激流だし
高い自転車の良さを体感せずに始めるから続かないという理論を軽くネットで調べてたらあったからさ それでも合計金額10や20は気軽に買える金額じゃないな
楽しそうだなーとは思うけど、値段高いし、落車して自力で帰れないような目に遭う場合を想定したらやっぱ買うの怖いわ
全然気軽なスポーツと思えないんだが
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 21:23:20.26 ID:N1CsWTzd.net
- 5万のクロスバイクで始めるのがおすすめ。
サイクリングロード走ってみて、
ロードにバンバン抜かれて腹が立つなら向いてる。
なんとも思わないなら、ロードは要らない。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 22:00:30.36 ID:Ir5hO8B3.net
- 今日50キロほど走ったけど 太ももと袋はぎパンパン orz
向かい風嫌いだお
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 22:08:16.16 ID:E1tgYuKI.net
- ふくらはぎぱんぱんは回し方としてあんまり良くない気もするが大丈夫か
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/14(土) 23:47:33.04 ID:nZEaVxBP.net
- アンクリングしてるのかな？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 00:25:37.19 ID:oX0PSanY.net
- >>141
所詮自転車。安ロードだろうがクロスだろうが走れば楽しいものだ。
安ロードは楽しさ実感出来ないってのは人並に早く走れないからだろう。原因は機材の差でなく身体能力とスキルの差なんだが、それを自転車のせいにしてしまってるだけ。自分が早く走れるようになっていくのも楽しさの一つなのに。
日本はママチャリ文化だから自転車といえばママチャリの延長線上の想像しか出来ないだろ。まずR3でも買って走ってみ。5万のクロスでも実用性のみ求めたママチャリとは別物だから。
走る楽しさが解ればロード乗った時により楽しく感じるだろうよ。早く走る事のみに特化した乗り物だからな。
買う前から転ぶ心配してたら何も出来ないだろ。走る前にそのリスクを考えて準備すればいい。
乗らない言い訳するのは簡単。迷わず行けよ。行けばわかるさ。って誰か言ってたろ。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 01:51:02.75 ID:c1wDC4oi.net
- >>132
最初からロードでガンガンスポーツ志向でやりたいのか、まずはママチャリとは別次元の自転車を体験してみたいのか、どっち？
後者なら5万のクロスバイクでも全然OKで、>>146じゃないけどR3（でも何でもいいけど）買って乗れば十分に別世界を体感できる
それでハマればロード購入目指せばいいし、ハマらなかったらシティサイクル代わりにでも使えばいい 不要なら人に譲る選択肢もある
最初からクロスじゃなくてロード買え、って理論最近よく聞くけど、
その理論は最初からロードが大本命な人か、10万20万で買ったロードにハマれなくても懐が痛まない人向けの意見で、
どちらでもない人でロードの金額に気が引けるなら、お気楽にクロス買ってみるところから入ればいいと思う
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 01:58:16.07 ID:VPwRzYeT.net
- >>142
友達の女の子が自転車見に行った時店員にされた質問が、
「抜かされたらムカつきますか？」
で、はいって答えたらそれならクロスじゃくてロードバイクにしましょうだって
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 02:09:53.41 ID:kadZBbnx.net
- 身長162でサイズ50のロードバイク乗ってるのだけどいつまで経ってもしっくりこない
40キロくらい走ると疲れちゃって家に帰りたくなる
TT518ステムは100ハンドル長は80かな
そこでフラバにしたらしっくりくるのか
それとも7.7FXのサイズ50の買えば走りが楽になって楽しくなるのか
体に合えば何キロだって快適に走れるんだよね？
ちなみにロードには80万くらい使ってる
よろしくお願いします
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 02:33:19.85 ID:56HkP4qG.net
- >>149
ポジションについては実際に見てみないと判らないからなんともだけど、
フィッティングやってるショップで基本ポジション出して貰い、そこから微調整を繰り返して探る感じかな。
疲れについてはポジション探りつつ走り込め（ペース配分や補給等々含め）ば変わってくると思うよ。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 02:33:36.43 ID:Sl5X4Wcp.net
- やまめなのか？
その身長でステム100とか見たこと無いんだが・・・
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 02:41:41.02 ID:kadZBbnx.net
- なんか80だと逆に窮屈で100にしたらそこそこしっくりきたんですよねー
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 02:43:11.19 ID:kadZBbnx.net
- フィッティング 買った店じゃなくでもやってもらえるもんでしょうか
有料5000くらいですかね？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 02:57:36.47 ID:or/Z2ceq.net
- 身長163cmだけど普通に100mmステムだぞ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 03:10:16.86 ID:56HkP4qG.net
- >>153
店によるから要問い合わせだね。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 06:47:27.68 ID:reQa95vy.net
- >>149
どう見てもサイズが大きすぎ。
80万無駄にしたね、ご愁傷様。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 07:33:20.02 ID:E0nfPG3o.net
- >>148
でもロード買おうとしてる奴に同じ質問して
いいえって答えてもよっぽどじゃなきゃクロスにしましょうとは言わないだろ
客単価を上げようと商売上手な店員だな
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 07:52:28.87 ID:JhA3d5km.net
- 玉当たりって片方だけで調節すればいいの？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 08:08:55.29 ID:E0nfPG3o.net
- >>158
yes
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 08:13:47.57 ID:j+18libB.net
- >>148
車じゃ気にならないのに、クロスで走ってて運動神経無さそうな
ロード乗りの人に追い越されるのが許せずロードに乗り換えた。
>>149
ステム90にするか、STIを手前に持ってくる。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 08:22:44.90 ID:VPwRzYeT.net
- >>149
疲れちゃって、が曖昧過ぎるのでもう少し具体的にするといいアドバイスもらえるかも
特にどこも痛くはないけどただ疲れがっていうなら体力ないかペース配分おかしいだけでポジションバッチリかもしれない
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 08:40:13.72 ID:VE8pMxfJ.net
- >>149
どんな感じか写真アップしてみ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 08:52:28.05 ID:aW8QTHwT.net
- >>149
俺もほぼ同じ身長だがサイズ490TT515ステム90リーチ75ハンドル落差90くらい。
フレームの適正サイズはTT505だと思ってる。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 10:11:04.06 ID:fvFr89H9.net
- >>62
>>149
具体的に疲れやすい部位があったりする？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 11:09:52.73 ID:nLH/tDuy.net
- >>148
クロスで抜かれたら言い訳がたつ。
カーボンロードで抜かれたら貧脚を反省するしか無い。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 11:53:17.65 ID:TIdGGPg6.net
- クロスよりロードが速いのは、カーボン関係なくハンドルが低いからなんだけどね
クロスのハンドル取り換えただけで相当速くなるよ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:03:49.65 ID:3qGmOX72.net
- ロードがなぜ速いか
前傾姿勢（ケツ上がりで空気抵抗減らしてるのと漕ぐ力がペダルに伝達しやすい）
タイヤ幅が細い事（路面接地面積が小さいほど摩擦係数が減る為抵抗が無くなる）
だいたいこの2点が主となる（細かい部分はそれらの総合面で生かされるのであえて含まない）
だからロードでなくてもクロスをちょっといじればロード並みに走れる
タイヤを２８cか２５c程に細くしてコラムスペーサーを外して極限にステムを逆さまにして極限まで下げる
サドルの高さを上げる（踵でクランクを下死点まで下げた時に足が伸びきると理想のペダリングポジション）
このサドルの位置を高くするだけでもママチャリですら高速走行が楽になるので効果はでかい
だからロードとクロスなんてほとんど速度差は無いと言っていい
ギヤ比もアウターの大きいクロス用のクランクになっているし問題ない
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:15:10.17 ID:cIuisuqL.net
- >>167
ロードとクロスの速度差ないってw
ロードが本気で走ったら速度差ないわけないだろ。
あんたの普段の速度が遅くて勘違いしてないかw
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:24:27.76 ID:8m4IhNRb.net
- ＞タイヤ幅が細い事（路面接地面積が小さいほど摩擦係数が減る為抵抗が無くなる）
信者にとってマルティンが24mmクリンチャーで勝ってしまった事は事件なんだろうな。。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:28:07.29 ID:SB0OXK56.net
- 一昨年辺りからチューブラーだけどね
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:29:55.20 ID:0ZRMUNVx.net
- まあクロスでも30キロ前後の巡航はできるよね 普段ロードに乗ってれば
ただフォルム的にも印象的にもそんなに頑張って乗るものじゃない気がするんだけどｗ
ロードはそれ以上40キロ強巡航だし
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:30:33.11 ID:k4Xt6VUx.net
- >>168
「クロスもロードも同じ速さ」って言わないとプライドが崩れるようなことでもあったんだろな。
しばらくすると
「フラットバーロードもクロスの仲間だから！！！」
「速さとは最高速度のことじゃない！！！」
「ロードよりも軽いクロスがあれば！！！」
「都内で競争すれば！！！」
とか言い出すんじゃないかｗ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:33:52.90 ID:TIdGGPg6.net
- クリンチャーは構造的に限界空気圧が低いからね
チューブラーの方が空気圧を上げられるから転がり抵抗を小さくできる
クリンチャー信者はなかなか認めてくれないんだけど
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:34:48.03 ID:3qGmOX72.net
- >>171
なぜクロスに出来なくてロードでは４０の巡航が可能なのか
そもそも４０の巡航なんて素人には無理（結構きつめに走って出る速度）
普通のポジションでクロスを乗れば難しいが、さっき言ったような改造をすればロード遜色はない
ロードとのギャップが出るのはドロップハンドルを使う場面だけだ
例えばゴール前のスプリントとか劇坂での追い込みや逃げの時だ
レースに出ていない限りドロップの活用性などほとんどない
だとすれば改造したクロスで十分にロード並みに走れる
あとはエンジン次第だから速い奴が改造クロス乗ればロードをちぎるのは簡単
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:36:49.05 ID:gsr5pEvd.net
- 40ｋｍ/ｈの巡航って下り坂でのことを言ってるんだろ 平坦な道で40なんかで無いよ 嘘つきどもが
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:38:06.23 ID:Dfbho3cx.net
- どっちでもいいけど
おめーらその微々たる違いが必要な用途で使ってないだろ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:43:39.08 ID:3qGmOX72.net
- おまえらはロードならロードバイク自体がスピードを出してくれるものだと勘違いしている
自動車ならエンジンが馬力あるし車体が軽いからスピードが出るのはわかる
しかし自転車はそうではない
風の抵抗、路面の抵抗に対して人間の力でねじ伏せて走るものだ
ロードバイクはその抵抗を極力減らしている乗りものであってエンジンが速くできるものではない
だから極端に言えばママチャリやMTBだって改造すればロード並みに走れるのだ
全てはポジションとタイヤの太さで決まる
さすがにママチャリやMTBクラスになるとでかめのアウターが必要になるが
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:50:58.72 ID:9KN00d0t.net
- だから改造ありきならなんとでも言えるだろw
一般的な作りのクロスとロードならハンドル以外のパーツでもロードが速いのは当たり前
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:52:35.37 ID:3qGmOX72.net
- ちなみにロードはホリゾンタル（ホライゾン＝水平）が主流だが、実はスローピングのほうが有利なのだ
スローピングのほうがフレームが小さく使われる素材量が少なくなるから軽量だし
トラス構造的に三角面が狭いほど強度が増す
むしろホライゾンタルの有用性は全くないのである（MTBがスローピングの理由は強度アップの為）
ホライゾンタルあるとすれば見た目だけである
そういう論理や理屈で物事考えないとプラシーボで速くなった気がするで終わってしまう
そうなればショップの思うつぼ
最高グレードのパーツが最強だと思い込んでいるが、レース仕様の物が最強なのはレースする者だけが恩恵を受ける
しかし素人がレース仕様の物を扱えば使いにくい、軽過ぎて強度が落ちるので長く使えないなど
いろんな難点が出てくる（多くはそれにすら気が付かない、自分が高価な物買ってしまった故に意地でも認めない現実逃避）
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 12:54:58.62 ID:3qGmOX72.net
- >>178
改造ありきというのはさっき俺が言った程度の事だぜ？
改造と言うのは大げさであってタイヤの幅をナローにしてサドル位置を高くしてハンドル位置を低くするだけ
これでロードと対等に競える
だが多くの人間はエンジンがしょぼいからロードに勝てないと空想論でしか反発できない
実際に実行して勝負して来い
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:00:54.39 ID:SB0OXK56.net
- クロスをロード風にしてもクロスはクロスだよ
パーツを換えるなら最初からロードを買った方がいい
それと「パーツ交換」で「改造」はおかしい
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:04:15.21 ID:joUkfSkM.net
- >>115
＞ロードと同じレベルで速く走れる
だったのが、
>>177
＞改造すればロード並みに走れる
って「同じレベルの速さ」ってのが消えてるなｗ
何とかしてごまかそうと、ちょっとずつ話を変えてるｗ
限定条件に持ち込んで差がないってことにしたいのが見え見えｗ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:05:09.27 ID:jq5YSNDg.net
- 素人目にはロードとクロスはハンドルの形とタイヤの細さ以外の違いがわからんご
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:06:32.59 ID:3qGmOX72.net
- >>181
揚げ足とらないでよ
たしかにクロスはクロスなのはわかっている
俺が言ってるのはクロスをロード並みに走れるやり方を言っている
ロードが欲しくても買えないなら無理して買わなくても体感できると言う事
クロスからロードに乗り換えた人のほとんどの人の感想が
「え？こんなもん？？クロスと変わんないじゃん・・・」ってのが圧倒的に多い
だからレースに出る人以外はロードなんてドロップ使わなければただ乗りにくいだけのもの
多くは自己満足で速くなった「気になっている」だけである
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:07:50.08 ID:YILswipp.net
- >>179
10年位前で止まってそうだな
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:08:08.31 ID:bVDk33c/.net
- バーエンドつけて前傾姿勢で、漕いでるのがメット&レーパンだとパッと見ローディに見えなくもない。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:08:19.29 ID:0ZRMUNVx.net
- >>180
お前の言ってる「改造」はただロード仕様に近づけてるだけだろw
だったら最初からロードに乗ればいいだけw頭大丈夫か？
それと高速域や高速回転になるほどクランク周りの精度や剛性が大事だと分かってくる
ドロハンによるホールド力の差とかもね
それとスローピングとホリゾントも違うな
なんか乗らずに机上の空論感満点w君自転車歴2日くらい？
>>181
ほんそれ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:10:20.28 ID:3qGmOX72.net
- >>183
ホイールベースが違う
ロードはフレームとタイヤのクリアランス（隙間）がほとんどないが
クロスは泥の巻き込みや太めのタイヤが履ける仕様の為にクリアランスが大きく取れている
しかし走りはじめればホイールベースが長いほうが安定走行が出来る
あとはエンド幅が違ったりコンポがMTB用（今ではクロス用の比率が多い）とか
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:14:07.85 ID:E0nfPG3o.net
- 路面荒れてたりドロドロだったりするとクロスのほうが速いこともままあるよ
きれいな舗装路ならエンジンが同じならどうあがいてもクロスはロードに勝てないよ
クロスを改造してロード風に乗ってる奴もいるけど
スピードを求めるならおとなしくロード買ったほうが速いよ
はいこの話はおしまい
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:14:22.44 ID:3qGmOX72.net
- >>187
ん？クロスを手軽にロードに近づける事の何が問題か?
初めからそういう話をしているのだが
制度や剛性云々言っているが、お前のロードはいくらのロードなのかね？
安物のロード乗ってれば剛性や制度の説得性が薄れちゃうぜ？ｗ
それとスローピングとホライゾンタルの理由のどこが違うのかなぜお答えしないのに反論しているのか
反論するならその理由を明確に答えてから反論しなさい
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:16:35.80 ID:3qGmOX72.net
- >>189
＞きれいな舗装路ならエンジンが同じならどうあがいてもクロスはロードに勝てないよ
ならばなぜ勝てないのか明確な根拠と証明を見せてもらいたい
実際に改造したクロスとロードで同じ人間が乗って１００キロの距離を平均何Km/hで走れたのか
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:22:00.41 ID:Sl5X4Wcp.net
- そもそもクロスをロード寄りに改造した時点でそれはクロスではない
クロスとして入手したというだけの話
ロード寄りに走りを特化させれば、乗り心地等、普段乗りの快適性は削がれる
元々、舗装路を快適に走るためにMTBから派生したものであって
スピード第一としてしまった時点でクロスと呼ぶべきではない
＞あとはエンジン次第だから速い奴が改造クロス乗ればロードをちぎるのは簡単
つまり、速い人間がロードに乗れば、相手にならないという事
フラットバーではドロップバーのように前傾でハンドル引きつける走りでは劣る
適正サイズのクロスバイクをドロップバーに換装するには制約が多い
両者、よりスピード重視の改造を試みれば、最終的にロードに軍配が上がるのは自明に利である
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:26:59.30 ID:vN+6LqLw.net
- またどうでも良い空想水掛け論の泥仕合かよ
爺さん特有の上から目線論調でウザさ倍増だぜ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:29:20.23 ID:joUkfSkM.net
- もう頭のおかしい人を相手にするのはやめたほうがいいよ。
初心者スレだからって、「ぼくのかんがえたさいきょうのじてんしゃりろん」
でも披露しようと意気揚々とやってきた素人だろ。
俺も簡単に釣られすぎたわ。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:31:42.67 ID:SB0OXK56.net
- こいつちょっと前にいたプロは1レースで乗り捨てると言ってたやつか
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:33:21.16 ID:8m4IhNRb.net
- >>195
2000年頃の虚弱カーボン車だな
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:34:07.20 ID:3qGmOX72.net
- >>192
別にクロスを改造して何と呼ぼうがどうでもいい事
クロスをちょっといじるだけでロード並みに走れるって話だよｗ何度も言わすなよ・・・
呼び方云々を持ちだすとかそろそろ論破的な状況？
論点を外してくると言うのはそういうことだろう
それとエンジン次第というのも、改造クロスとロードに最高峰のレーサーを乗せて競い合わせても同じ事
それだけクロスとロードというものは大きな違いがないのだ
だから多くの人間がクロスからロードに乗り換えても新鮮味を感じないのはそのせいだ
もしロードのほうが速いと言いきるならみんながクロスから乗り換えたら感動した！って評価になるはずなのに
誰ひとりとしてそこまでの感銘を受けていないのだから
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:34:18.19 ID:UV4RM6AA.net
- >>179
ホリゾンタルって空力上良いんじゃないの？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:35:57.93 ID:8m4IhNRb.net
- >>198
今じゃ当たり前にそうなってる
スローピングメーカでもTT車はホリゾンだね。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:37:52.95 ID:3qGmOX72.net
- >>198
全く関係ない
エアロフレームならわからんが少なくとも通常のフレームでは面積の少ないほうが抵抗も少ない
だから最近のロードのフレームは若干スローピングになりつつある
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:39:55.51 ID:8m4IhNRb.net
- ＞エアロフレームならわからんが
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:42:12.34 ID:3qGmOX72.net
- >>201
エアロは横から見れば面積が広く取られている
当然横からの風には弱い
だが正面からの風には受け流すようにできている
それを見越した設計だから本来のフレームとは異なる性質だと言う事だ
それにエアロバイクはホリゾンタルではない形状のものもあるのを知らないのか？
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:43:20.85 ID:VE8pMxfJ.net
- >>197
ならなんでみんなロードに乗ってんの？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:47:06.19 ID:3qGmOX72.net
- >>203
だから無知、勘違いのプラシーボなんだよｗ
ショップに踊らされてロードが一番速い（）なんて言われたら素人は簡単に騙されちゃうだろ？
ロードもクロスもレースでなければほとんど変わらないのに
レースで飯食ってる人間がここに何人いるのか知らんが、そうでもなければ融通のきくクロスのほうが
ロード並みの速度で走れてロードより安くていろいろカスタマイズできるんだからよっぽど楽しめるだろ
知識があればそのぐらいわかるはず
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:48:54.77 ID:UV4RM6AA.net
- それでも俺はロードを買う！
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:48:56.61 ID:VE8pMxfJ.net
- >>204
みんながみんなプラシーボってか、あほすぎだな。
で、お前は、実際に実証したのかね。
まずはお前が、ロードと改造クソスで同じルートを同じ条件で走ってみた数値を出してみろよ。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:50:44.89 ID:VE8pMxfJ.net
- まさか試したことないって事は無いだろうからな。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:50:46.38 ID:UV4RM6AA.net
- フラットバーでダンシングの時力出しにくくない？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:51:18.39 ID:3qGmOX72.net
- >>206
その言葉を待っていたｗ
先に実証を求めたのはこちらなんだから先におまえがいじったクロスのほうが遅いという実証を見せろよ
その後ならいくらでも証明してやるぜ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:53:58.93 ID:bhBP4lRX.net
- とうとうこのスレも基地外常駐スレになっちまったな
さようなら、また落ち着いたら戻ってくるわ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:56:41.04 ID:cIuisuqL.net
- >>172
最高速だってw
最高速なんてクロスでも早い人が乗ればロードより早い人いるし。
思い込みで話すと話が独り歩きするから良くないよ！
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 13:57:36.15 ID:UV4RM6AA.net
- 結局どちらもソースが無いからただの言い合いで終わるんだけど、ブランド力とかスポーツの印象とかロールモデルとか、事実そういった要素が技術的側面以上に意味のある事。
だからクロスもロードも需要があって、>>209は改造したクロスを>>207はロードを乗ればいいじゃん。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:00:43.02 ID:Dfbho3cx.net
- >>210
お仕事の人ががんばってるんだよ
その方が良いね
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:05:23.05 ID:0ZRMUNVx.net
- >>190
え何？ホリゾンタルの件教えて欲しいの？
フレーム小さくするのが有利なら（フレームというより前三角だろwどシロート）フルームでも誰でも小さいスローピングフレームに乗ればいいじゃねえかw
フレームの大きさは、軽くする＜＜＜＜体格に合わせるだよクソ馬鹿
大体ホリゾンタルとスローピングだったら普通ホリゾンタルのほうが軽く作ってある製品が多い
しかもてめえでクロスはホイールベースが長いって言ったらフレームの大きさ・軽さ相殺されてんじゃんw頭悪すぎw
空力もそうだし、机上の空論じゃなく実際乗ってるとバイクコントロールの点でホリゾンタルとスローピングじゃぜんぜん違うんですねー
実際乗ってるならこの点について説明してみ？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:06:01.85 ID:E0nfPG3o.net
- ～ない、を証明するのは悪魔の証明になるからな
クロスがロードと同等の速度で走れるって言ってる奴が証明しろよ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:07:14.74 ID:VE8pMxfJ.net
- >>209
残念、俺はクソスの方が遅いとは一言も言ってないよー
他の奴は知らんがな。
お前は明確に同じと言ってるんだから
証明するのはお前だよー。
逃げんなよ、キチガイ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:14:54.99 ID:Sl5X4Wcp.net
- 改造クロスの速さを訴えるのは勝手ですけど、
ショップに踊らされてるとか己の被害妄想開陳させるのはいかがなものか？
あなたはプロショップで組まれたハイエンドモデルに乗った事はあるのかな？
走りに特化したロードバイクは速さだけで選ばれてるんじゃないですよ
大衆車とハイグレード車も比べられるのは速さだけじゃないでしょ
求める価値観は人それぞれです。安価なものでは得られない世界もあるのです
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:41:59.69 ID:QyHBOHlc.net
- 組み方換えようが、改造しようが、クロスで長距離走りたくないし、
スピード出そうとも思わない。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:54:02.13 ID:U1aqk/Qk.net
- どっちも好き、じゃあかんのか
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:57:57.79 ID:U/B5KH4P.net
- スレが伸びてると思ったら、また始まっ(ry
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 14:58:44.95 ID:/frW5gjf.net
- ブレーキ多用する下り坂を走る場合はロードよりもクロスだな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:00:25.48 ID:3qGmOX72.net
- だーからさｗ
なんでクロスからロードに乗り換えた人は多くの人が「クロスとそんなに変わらない・・・」って感想になるのか
お前らがロードのほうが速いというのならもっと感銘を受けるコメントになるはずだ
お前らだってクロスからロードに乗り換えた時はそう思ったはずだ
だが、以前のっていたクロスが改造していないからややロードのほうが速いからそう思うわけであって
もしクロスのタイヤを細くしてポジションを変えればロード買わなきゃよかった・・・って感想になるだろうぜ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:00:58.64 ID:ZXSXOHC/.net
- ロード乗ってるのは負けず嫌いが多いからなｗ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:01:50.84 ID:iQtX84lN.net
- そろそろ終わりにしないか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:03:55.50 ID:/JKl89z9.net
- ロード買って３ヶ月程ですが、
長い時間乗っていると、乗っている最中は痛みを感じないものの降りると会陰部がしびれて血流が滞ってるんであろう感覚があります
これってサドルを変えて自分に合う物を見つければ完全に解消出来るのでしょうか？
それとも途中でダンシング挟むなど対策することで付き合っていくしか無いのでしょうか？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:06:59.76 ID:8m4IhNRb.net
- 両方
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:10:53.94 ID:0ZRMUNVx.net
- >>225
実際見てないからなんとも言えないけど多分間違いなく（変な日本語w）サドルに体重かけ過ぎなんだと思うよ
要は初心者セッティングのアップライトなポジション
前傾になればなるほどサドルに体重乗らなくなる
ショップも初心者に乗りづらいだろうとアップライトなポジションで渡すのはある意味間違ってないけど
1ヶ月位乗って慣れたら一度持ってきてロードのポジション出すように伝えるべきだな
ケツや股が痛いって嘆く、ヘタしたら乗らなくなる初心者の人が多すぎる
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:17:21.14 ID:/JKl89z9.net
- >>227
まずはポジションの見直しからとういうことですか
乗り初めは手が痛くなって仕方なかったの意識してサドルに体重かけてたのですが、それも悪かったようですね
地理的理由でなかなかショップに持っていくのも大変なのでまずは自分で出来る範囲で弄ってみようと思います
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:37:06.88 ID:3qGmOX72.net
- >>227
ちげえよｗ
むしろ逆でサドルの位置を高くし過ぎて痛めたんだよ
初心者だからこそ見栄を張ってサドルを高くしたほうがカッコいいと思って無理なポジションで乗ろうとする
アップライトにすればもちろんケツが痛くなるが、質問者は会陰部と言っているからケツより前方
これはサドルの細い部分に負荷がかかっているからだ
ペダリング的にサドル位置がベストならハンドルの位置が低すぎる可能性もある
>>228よ１００％俺の言った通り、サドルを上げすぎかハンドル位置の下げ過ぎなはずだ
俺の言う事は絶対はずさない
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:38:26.04 ID:VE8pMxfJ.net
- んなことより逃げてないで早く実証しろよ。
キチガイ。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:44:45.79 ID:iWEXAv/f.net
- コツはケツに体重乗っけないでどっかり座ること
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:49:47.60 ID:Wa6HIzE9.net
- > 俺の言う事は絶対はずさない
うわぁ……
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:53:35.20 ID:xcmSZmIh.net
- >>228
穴空きや溝の付いてるサドルを試してみたらどうか
あるいはサドルへの体重のかけかたを見直してみたら良いかも
サドルの前側に絵陰部を押し付けるカンジではなくサドルの後ろ側に
坐骨でどっしり座るようにしてみるとか
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 15:57:19.08 ID:Sl5X4Wcp.net
- やっぱり、糖質か・・・・
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 16:00:35.23 ID:/JKl89z9.net
- >>229
ハンドル位置は購入時から弄ってなくてサドルは高くしたら違和感があってもとの位置に戻して最近になってまた高くするか検討してたとこなので…
>>231
>>233
確かに押しつける感じで乗ってたかもしれません
さっそく乗り方は試してみます
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 16:01:03.71 ID:UV4RM6AA.net
- >>232
これやばいw
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 16:05:56.40 ID:UV4RM6AA.net
- >>235
俺は穴開きしか無理だったよ。腰立てろと言われても立てたら坐骨痛いし、サドル買うしかないこともある。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 16:06:36.48 ID:8YuZSvIu.net
- 春だねぇ(´･ω･｀)
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 16:33:28.75 ID:uAm7kBp9.net
- あーでもあるかもなぁ
俺も40キロ過ぎると、チンコとケツの間が痛くなる
サドルの位置はペダル踏んだ位置から見たら最適なんだよね
これ以上サドル上げたら、足がピーンと伸びきっちゃう
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 17:16:50.57 ID:/JKl89z9.net
- >>237
もう少し試してダメなら穴あきサドル試します
>>239
ある程度経験してる方でも出る症状なのですね
降りた後、チンコがすごく冷たくなってしまうので以前自転車乗り過ぎるとEDになるってのを本で読んだので不安です
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 17:22:12.05 ID:0ZRMUNVx.net
- >>235
まあこのキチはフレームの話だけみてもすぐ解るド素人だから無視していい
あとよくあるのは会陰部が痛いからとサドルを前下りにする間違い
これをやると腰を固定しようと会陰部を押し付けてしまって余計に痛くなる
ちょっと荒治療だけど逆にサドルを少し前上げにするwするとそれを避けるように肛門側で乗るのでそれが正しい乗り方
いわゆる“坐骨を立てて乗る”っていうやつ
それともちろんやってると思うけどポジション出しは家だけでやらずにレンチ持って走って出先で乗りながらやること
がんばって
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 17:29:03.81 ID:/JKl89z9.net
- >>241
色んな方法があるもんですね
外はまだ雪が積もってるのでローラー台で少し乗っては降りてで調整しようと思います
固定は持っておらず3本なので少し面倒ですが…
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 17:29:16.46 ID:G3SqgSb3.net
- 俺はタイヤ25cに替えて、ステムひっくり返して、コラム全抜きして、真一文字のバーハンに替えて、サドル高くして、SPD導入したあたりで我に返ってハイエンドロード組んで乗り替えた。うはぁ、って第一声が出るくらい別の乗り物だったわw
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 18:17:23.26 ID:GeIZHngs.net
- 春になるとロードに乗るかクロスに乗るか迷う
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 18:38:17.56 ID:gsr5pEvd.net
- >>242
>241が言ってるのは絶対にやってはいけないことだからやらないように
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 19:16:14.44 ID:1v5QmDPk.net
- >>242
これはウソ。検索してもこんなアホなこと書いてない。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 19:31:04.60 ID:0ZRMUNVx.net
- だから荒治療だって書いてんだけどwでも検索しても出てこないってのは嘘だね
サドル 前上がり で検索するとたくさん出てくる
当たり前だから書かなかったけれどやってみて合わなければ止めればいい
ただ股の前（会陰部）が痛いって前下りにする間違いが多いのは事実
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 19:46:19.67 ID:j+18libB.net
- >>239
ちょっと上げただけで足が伸びきるようじゃサドル高過ぎなんんじゃ？
下げるか前に出すかした方がいいんじゃ？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 19:46:59.52 ID:YmgtP43i.net
- ロードバイクを買うと事故や怪我をする人が多いようですが
命をかけてまで乗る価値があるものなのですか？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 19:52:50.80 ID:ZXSXOHC/.net
- 普通に安全運転してりゃそうそう死ぬわけない
自動車が異常な行動取った場合考えると歩行者でも同じだしな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 19:55:52.51 ID:SB0OXK56.net
- >>249
カップラーメン食べた人が犯罪者になる話？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 20:36:00.47 ID:DM20pPTV.net
- >>249
加害者にならなければいいじゃないか
自分の命は粗末に、エンジョイ＆エキサイティング
無論、加害者にはならんようにな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 20:59:22.23 ID:8m4IhNRb.net
- なぜかここまでレーパンのお勧め無し
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:02:23.54 ID:reQa95vy.net
- レーパンってそんなにいいの？
5年ぐらいロード乗ってるけど欲しいと思わないなあ。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:08:39.91 ID:SB0OXK56.net
- 必要ないなら要らないよ
俺はトレーニングやロングライドするなら履くけどポタリングや通勤なら履かない
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:13:00.39 ID:1jPCB6Mg.net
- えええ
みんな意外とレーパン履いてないのか
マタグラ怖くて乗れないわ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:18:04.85 ID:kadZBbnx.net
- >>164
上半身です 腕が特に
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:22:30.14 ID:56HkP4qG.net
- >>257
肘突っ張ってたり、ハンドル押し引きやり過ぎな感はない？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:46:57.77 ID:TIdGGPg6.net
- 教わったとおり馬鹿正直に肘を曲げっぱなしにしてたりすると、三頭筋が悲鳴を上げる
初心者には初心者に合ったフォームを教えないと、荒療治ばかりじゃ自転車嫌いになっちゃうよ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:52:43.21 ID:8m4IhNRb.net
- ＞上半身です 腕が特に
単純にハンドルにしがみついてるとか
多少慣れた人なら、流す時はハンドルに手を置いてるだけ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 21:58:00.07 ID:dZuDeph8.net
- ケツが痛くなくなったと思ったら
腕が痛くなり
腕が痛くなくなったと思ったら
尿道が痛くなくなった
そして昨日は膝裏も痛くなった
うーん
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 22:17:19.44 ID:Wa6HIzE9.net
- >>261
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 22:19:00.45 ID:Wa6HIzE9.net
- おっと途中送信しちゃったい
>>261
変に肩肘張ってない？
とりあえず気楽にのんびり走れば？
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 22:26:17.98 ID:GeIZHngs.net
- >>254
100キロ以下じゃ必要無いかな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 22:28:21.51 ID:Dcz+yvNJ.net
- とりあえず、
やまめ乗りしてみたら。
楽になるよ。
やまめで筋肉がついてきたら、
また、いろいろやってみることだ。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:15:21.38 ID:KWqcX0RA.net
- 90年代のツール動画見ていたら、
キャップで走るのカッケーと思ったのですが、
実際にキャップで走っている人はいますか？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:24:10.54 ID:4vRyKIyn.net
- 年配者で何度か見た事はある
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:31:39.62 ID:kadZBbnx.net
- >>259>>260
たまにしか乗らないから筋肉がつかないのかも
でもペダリングでペダルとサドルの3点で上半身を支えるって事ができないからやっぱフレームがでかいのかなぁ
フラバに替えたらこの問題は解決するのかね
すぐ疲れるからフラット部分ばかり持って走ってるわ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:40:20.13 ID:4vRyKIyn.net
- 強度を上げて漕げば負荷や体重の殆どはペダルに掛かるはず
腕もハンドルに触ってるだけな感じ
サドルも気持ち乗せてるだけって感じになる
そうでなければポジションが悪い
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:42:52.58 ID:reQa95vy.net
- >>264
200kmでも要らんかったよ。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:49:22.18 ID:twNtn5za.net
- >>268
腕が疲れる＝腕に荷重をかける時間が長いってパターンが多いので、
他のレスのように手はハンドルに触れてるだけにするのが良いと思う。
でも、ポジションに原因があるならば、例えばサドルを引いて、荷重のバランスを後ろに下げるとか、
そうすると、手の荷重も抜きやすい。
もしくは、ポジションが最適でも、背筋が弱いと上体を支えられずに腕で支えようとするので、結果的に腕が疲れちゃうとか。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:51:12.11 ID:kadZBbnx.net
- やっぱポジション出し見てもらったほうがいい感じですね
2～3けん回ってみます
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:53:15.30 ID:kadZBbnx.net
- >>271
背筋弱いし腹も出てるんですよねw
全く運動しない人間がたまに乗ってる感じです
で辛いからまた乗らなくなると
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/15(日) 23:59:40.62 ID:twNtn5za.net
- >>273
歩くときに、お尻と背中の筋肉を使って、足を後ろに出すってやってたら背筋ついてきたよ。
おれも、普段ろくに運動してないので通勤中だけ。
背筋付いたら腰痛かたこりも取れたのでお薦め。参考までに。
他にもっと良い方法あるかもだけど。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 00:21:19.34 ID:XDykA+KG.net
- ＞90年代のツール動画見ていたら、
皆メットに移行してしまったので年配組のコレクターグッズ
＞実際にキャップで走っている人はいますか？
ひさしの便利さは知られているので雨天決行時に使っている人がいる程度
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 00:24:06.30 ID:XDykA+KG.net
- ＞背筋弱いし腹も出てるんですよねw
どちらかというと典型的な初心者症状だから店の方もそれなりに親身になってくれるような
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 00:43:30.89 ID:1XKJJ3st.net
- ID:kadZBbnxはチャリ本体は実店舗で買ってるの？
そこで痛み具合話してポジション見てもらえばどうだ
初心者で金払いが良いなら、店にとっちゃカモ、いや上客だから教えてくれそうなもんだ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 07:45:09.48 ID:GZpbbW2v.net
- >>260
これが出来ない。前傾したまま手放し運転をずっと出来るってことだよな？ これが本当ならキツめにペダリングする時は逆にハンドルを引っ張り続けるってことか？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 08:16:14.39 ID:khssnuWQ.net
- 良い指導者とは初心者に合った指導ができる人のこと
自分の身体能力の高さを相手にも求めたりしないんだよね
ハンドルにもサドルにも体重かけちゃ駄目なんてことを初心者に求めない
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 08:18:01.98 ID:GZpbbW2v.net
- 後、手放し運転するとかなり後ろ体重になるよな？前傾状態でバランスが取れてたんだとしたら手放し状態ではバランス取れずに後ろに倒れそうになるはずだよな？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 08:54:27.77 ID:UeWAo5wx.net
- >>278
もがく時は引くだろ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 08:55:37.50 ID:5KY8AMES.net
- >>268
100でしっくりくるとか言ってたクセに疲れるから手前しか握らないとか
アホなのか？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 09:04:55.77 ID:5tH4i/di.net
- >>278
慣れてるかどうかというよりは体幹がどれだけ鍛えられてるかが大きい
あと、手放しでも漕げるとはいっても実際はハンドルにも少しは体重を分散したほうが良い
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 09:21:42.24 ID:b+k/ZqNw.net
- >>283
体幹が鍛えてあってもなくてもロードのポジション的にサドルより重心が前方にあるのは明白だから、きついペダリングしてる時か上りかたち漕ぎかしか、手を添えるだけってことは不可能だよ。
これ合ってるよね？
http://briller-co.net/annex/wp-content/uploads/P1050175.jpg
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 09:34:43.24 ID:Mt/7rb4h.net
- 手を添えるだけって、手放し運転が出来ればそこからハンドルに手を添えるだけじゃん
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 09:43:33.90 ID:/fvNpD7Z.net
- 一生懸命に乗っていればこんなくだらない話出ないわ、、、自然と形になっていく
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 09:44:28.07 ID:sOfseTs0.net
- 5万以下なんて安かろう悪かろうという風説だけど、実際の所どうなんですか？
昔のPCと同じで買い手に知識がない初心者が大量発生した90年代後半くらいを彷彿とさせる
BTOショップみたいな扱いなのかな？それとも本気で使えない鉄くずなの？
ドッペルとかホームセンターのよくわからん位安いのはやたら評判悪いけど
ARTとかTOTEMとかはそんなに酷評されてないように思えるんですが
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000372/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jworks2011/totem12b404.html
この辺りの４万前後でこのスペックはどうなんですかね 値段相応でそこそこ走る程度には使える？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 09:46:33.17 ID:b+k/ZqNw.net
- >>285
すまん、前傾したまま手放し運転出来ないんだが。みんなは出来るの？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 10:26:19.59 ID:5KY8AMES.net
- 本質を見失ってる自分に気づけよ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 10:31:01.91 ID:1XKJJ3st.net
- >>288
簡単ではないけど、不可能ではないよ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 10:38:22.07 ID:5tH4i/di.net
- >>287
5万以下のロードスレ見たらだいたいまともなのがわかると思うが
アートサイクルとかTOTEM、それとTRINITY PLUS UNOあたりが定番
はっきり言って普通に使える
まともに乗るならおっさんが乗ってる高級ロードなんかよりずっと速かったりする
ただ注意点は仲間を作ってツーリングに行こうって考えてるなら
有名ブランドじゃないと仲間に入れてもらえなかったりなんとなく疎外感あったりするかもな
それからその手の安ロードは通販が基本だから工具揃えてググって自力でメンテする覚悟が必要
のちのち物足りなくなって高級機に乗り換えたとしてもメンテの技術は無駄にならないしな
なんとなく雰囲気でロードバイクが欲しいとか通勤したいとか街乗りに使いたいとかで
ノーメンテで使うつもりなら本当なんでもいいしクロスでもママチャリでもいい
車体に金かけるの正直もったいない
でもメンテとかパーツ交換とか意欲があるならシマノのclaris(リア8段変速)以上にしたほうが
上位グレードとの互換性から言っておすすめ
ついでに特にこだわりがなければロードバイクはブレーキと変速は一体型が基本
つまりアートならA660とかA670PRO2、TOTEMなら13B407あたりにしといたほうがいい
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 10:44:36.04 ID:y5KSdIa+.net
- >>288
俺もできない。
https://youtu.be/BaHHmSrktEE
- 293 ：花咲か名無しさん：2015/03/16(月) 10:55:25.09 ID:dZhYbPmb.net
- 普通の平衡感覚の持ち主で両足のコントロールを並みに出来る人であれば
前傾手放しは誰でも出来るはずなんだけどね。恐怖心が邪魔すんのかな？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 11:21:16.82 ID:U5v5WXuq.net
- ロード始めて二週間です
とりあえず三ヶ月後には大会で結果出したいのですがオススメのトレーニングとかありますか？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 11:28:30.95 ID:sgw6StkN.net
- >>266
ロングライドでもヘルメットもキャップも被らずに全くの無帽で走ってる人も珍しくはないよ
俺は必ずヘルメット被るけどね
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 11:51:41.97 ID:NnT0s4ij.net
- >>292
重いギヤにするとできるとおもうよ。
軽いギヤだとケイデンス上がるから難しいと思う。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 12:27:02.44 ID:sOfseTs0.net
- >>291
そうなんだ ありがとう
アートってHPの誤字多いのが気になるが検討します
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 12:35:32.26 ID:b+k/ZqNw.net
- >>292
さんくす。皆さんは常にこんな感じで乗っているってことでok？そしてこれ以上漕ぐときはハンドルを引く感じにする、と。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 12:44:53.29 ID:CS5vF+iB.net
- 少し前からロードバイクを調べています。
100km. 位の距離をのんびり走っていきたいと思うんですが、どんなモデルを選ぶのが良いんでしょうか？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 12:46:45.88 ID:XDykA+KG.net
- 見て気に入ったバイク
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 12:48:54.56 ID:9SkOJ7I2.net
- >>295
無帽とは、なんて無謀なことを…
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 13:03:47.55 ID:Uh4UUjZH.net
- >>297
あそこは爺さんがweb管理してるから大目に見てやれ
組み立ての腕はそれなりに定評あるみたいだ
>>299
それだとなんでもいいしクロスでもいい
自転車で100kmなんか遠いと思うのが普通の人の感覚だが
慣れれば休日に出かけて100kmで帰ってきたら短く思える
思えるはず ここらへんの感覚はロード乗ってる人間でも個人差が大きい
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 13:11:05.34 ID:jPnv/heb.net
- >>301
審議拒否
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 15:47:24.26 ID:Mt/7rb4h.net
- >>298
これは極端だけど近いかな。よそ見してて段差でブラケットから手がすっぽ抜けても平気。
TTバー付けた奴は前乗りサドル位置なんでもう少し手に荷重が乗る。TTバー持ってる時は上半身ハンドルに乗せちゃう。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 15:58:43.01 ID:Md0rHvQK.net
- >>299
＞100km. 位の距離をのんびり走っていきたい
すべてのロードバイクに無理なく可能な用途なので、条件を挙げてないに等しい
予算の許す範囲で何でもお好きにどうぞ
強いて言えば、アップライトなポジションのコンフォート系バイクが合うかもね
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 16:04:29.89 ID:n+eZLWiK.net
- >>280
骨盤を立てて前傾してると、重心はそんなに前に行ってないから
手を出す出さないでそんなに重心は変わらない。
手放しで微妙に後ろ荷重になるけど、全体のバランスが崩れるほどじゃない。
これが骨盤から前傾させてると、全体重心が前よりになってしまう。
その姿勢のままでは手放しはし辛く、体を立てて重心移動させないと持続的には出来ない。
- 307 ：花咲か名無しさん：2015/03/16(月) 16:13:09.24 ID:dZhYbPmb.net
- >>292
この人サイズ小さ過ぎに乗っているんでは？走る姿がなんかチグハグ
サドル下げ過ぎで膝折れ過ぎだし後ろへも引き過ぎ、上体も立ち過ぎ
慣れればアヘッドのキャップを咥えられるとこまで前傾して両手放し出来る
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 16:15:13.04 ID:Cjy573Yv.net
- >>299
見た目気に入ったの
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 16:40:06.10 ID:fDDw6VO3.net
- >>307
撮影用に手放しをしやすいポジションにしてるんだと思うよ
通常はもう少しサドルを上げて前側に乗るんでしょ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 17:53:20.16 ID:/fvNpD7Z.net
- >>307
かなり体が華奢で頭は普通だからオカシク見える気がするね
なんにせよ「手は添えるだけ」という嘘を本気で信じたポジション出しだね
膝が凄く曲がっていて疲れそう、これじゃ踏めないだろうね
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 18:07:41.23 ID:wKWFB3FB.net
- 仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!
この超本命リアルだわ↓
022i◆et/d11/314mai.jpg
◆をt.nに変えて見て！！
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 18:08:34.89 ID:XDykA+KG.net
- つか前傾したまま手放しの実用性って？
上着脱ぐ→絡んだら危ないだろ。止まるの嫌でも身体ぐらい起こせ
補給 → 片手で十分だろ
手は添えるだけ → かけた方が速くて楽だろ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 18:42:08.38 ID:pxU5eFwC.net
- >>312
バランス
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 18:43:44.22 ID:Mt/7rb4h.net
- 手放しが目的になってるしw
元々は乗ってて手が痛い原因が、手に体重かけ過ぎじゃって話だったハズ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 18:57:41.45 ID:/N2xvrSa.net
- >>298
俺は初心者だが前傾手放しでダンシングができるよ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:33:56.60 ID:GZpbbW2v.net
- 結局どちらが正しいのでしょうか？ どっさり重さが掛からないようにするって事でいいですかね？
>>315
どんなダンスですか？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:38:48.52 ID:GZpbbW2v.net
- >>306
ゴメン、前傾手放しの話じゃなくて背中立てた方の話をしてた。でもサンクス。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:44:59.47 ID:/N2xvrSa.net
- >>316
手放し時に、後ろに加重がかかる感じになるという事は、普段が前荷重になっているという事
手を離して体を支えるんだから重心はセンターに来る。
手放しダンシングはその状態でサドルの加重を抜き太ももでサドルを支えて進んでいくだけ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:46:11.30 ID:WWSRNPmJ.net
- 陸上をやってたんだけどやめることになりまして、このまま身体が鈍るのも嫌だなと思ったのでロードバイクをバイクを思いました。ロードバイクって陸上で鍛えた筋肉は役にたつものなのでしょうか？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:48:23.06 ID:6Td6AofQ.net
- トライアスロン始めたらいいんじゃない？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:48:36.31 ID:XQjYNlIk.net
- >>319
たぶん役に立つだろう、というのもロードバイクの最高峰の大会で優勝する選手は
陸上とかトライアスロンやMTBとか、ロードバイクじゃない競技で成功している選手が多いからだ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:49:20.19 ID:/fvNpD7Z.net
- 先ず頭「嫌だなと思ったのでロードバイクをバイクを思いました」
マラソンとロード同時にやっている人は結構いるね
マラソン得意な知り合いもロード走りこんでいないから坂はからっきしダメだし
やっぱり練習次第だろうね
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 19:50:21.44 ID:WWSRNPmJ.net
- しまった。ロードバイクを始めようと思いました。です、ごめんなさい
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:05:03.89 ID:XDykA+KG.net
- ＞ロードバイクって陸上で鍛えた筋肉は役にたつものなのでしょうか？
共通点の多いヤツはスケートだっけ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:05:54.97 ID:khssnuWQ.net
- ほんとに陸上やってたのなら種目くらい書くと思うがな
室伏だって陸上だぜ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:07:27.89 ID:GZpbbW2v.net
- >>318
それはもちろん漕ぎながらだよね？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:10:04.34 ID:BKW4HCt0.net
- ワコーズの大容量パーツクリーナー買ったんですけどこれってスプロケやチェーンに使っても大丈夫ですかね？
チェーンクリーナーって別製品もあるし...
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:11:11.12 ID:K7Xi6Lqv.net
- >>324
清水のドキュメンタリーで自転車トレ見たけどすごかったな・・・
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:13:27.73 ID:ibaGOtZb.net
- >>327
パーツクリーナーは金属のみ、ゴムにかかるならチェーンクリーナー
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:15:13.39 ID:WWSRNPmJ.net
- >>325
100mと400mが専門でした。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:15:24.48 ID:BKW4HCt0.net
- >>329
タイヤにかからないようにしないといけないのね
ありがとう
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:34:18.13 ID:khssnuWQ.net
- >>330
持ちタイムは？
速ければ自転車でもスプリンターとしての素質があるということ
日本はアマのトラック人口が少ないから、100が11秒台でも国体で活躍できるようになると思う
ちなみに中野浩一選手は高校2年の時に陸上400リレーでインハイに出て優勝してる
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:38:37.77 ID:9zqUvTtK.net
- >>331
ベアリングやフリーボディ等のグリス封入箇所にもかかるとグリス痛めるので、
チェーンやスプロケなら車体から取り外し、それぞれ単体でクリーナー使ったほうが余計な手間が減るね。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:41:54.19 ID:WWSRNPmJ.net
- >>332
100mは11秒93
400mは53秒42 です。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:52:13.36 ID:9zqUvTtK.net
- 使う筋肉がとか向き不向きがとか色々あるだろうけど、
何もやってなかった人が始めるのに較べたら陸上経験は絶大なアドバンテージだよね。
さらに視力が良ければ最高だね。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 20:54:44.71 ID:XRTCV6iy.net
- 自分はなぜか長時間乗ってると左手だけが異常にしびれたりするのですが
右田は平気なのに左手がしびれるのはなぜでしょうか
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 21:02:34.64 ID:9zqUvTtK.net
- >>336
身体が左右対称でないせいだったり、左手が暇してたり、色々ありそうね。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 21:03:56.96 ID:zOIcRHHu.net
- >>319
別にロードじゃなくても良いんだけど
今ある筋力を効率よく使うのに
ペダルを膝から下を使って踏む必要があるなら不向き（無駄ではない）
膝より上、とくにハムストリングを使って上下させるなら向いてるかも
陸上の短距離と長距離で比べたら、恐らくスプリント的な走りは短距離
長い距離を効率よく走るってことだと、長距離の方が向いてるかも
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 21:12:55.66 ID:WWSRNPmJ.net
- >>338
成る程、ありがとうございます
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 22:22:02.26 ID:M/0nTOBY.net
- >>324
この間、スケートの清水がテレビで話してたけど、
練習方法が似てるだけで、筋肉は全然違うとか言ってたよ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 22:34:20.11 ID:XQjYNlIk.net
- >>340
そりゃ当然、スケートって横の動きが多く
自転車は縦の動き、
だが有名どころのランス・アームストロングなんかは横の動きも鍛えていた
よりがっしりと堅牢な下半身にするためなんだろうな
スケートをやっていた選手が自転車に乗り、自転車のための筋肉を鍛えれば
よい成績を残せるのではないかと思う
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 22:39:55.84 ID:4rZrCuMt.net
- そりゃ自転車は縦の動きじゃないからね
ハの字で踏むから
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 22:40:03.80 ID:7Msf7u2e.net
- >>336
左手のどこら辺？
小指薬指が痺れるのならブラケット握りが強すぎて尺骨神経が圧迫されてる可能性があるね。
あまり腕に体重かけ過ぎないで握りはリラックス気味にしたほうがいいかも。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 22:46:16.94 ID:Lxch6Mun.net
- ロングライド用の手が痛くならないような夏用グローブでオススメあります？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 22:49:52.90 ID:5tH4i/di.net
- 夏用の指ぬきグローブって何か意味あるの？
コケた時に指ズル剥けになるんじゃグローブの意味ないような
しかも変な日焼けするから暑くても一応普通の手袋使ってる
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 22:50:16.11 ID:H70l6hRE.net
- 中古ロードも取り扱っている店舗で未走行車を売っていますが
車体を見て本当に未走行か判断できるようなポイントはありますか？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:01:13.54 ID:2aqJsJPG.net
- タイヤとか？
交換してたらわからなそうだけど
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:04:22.34 ID:4rZrCuMt.net
- >>345
普通に考えれば手のひらか拳が先に付くから一番傷つくよね
君みたいに指先から倒れる人はめずらしいよ
意味あるの？じゃなく考えないの？経験ないの？だな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:07:07.67 ID:XQjYNlIk.net
- >>345>>348
普通に考えてあれは安全のためというよりグリップのためにあるんじゃないかな
安全用ならやっぱ全体を覆うだろうからね
まあ素手よりはほんの少し安全になることは否定しないが
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:08:07.32 ID:9zqUvTtK.net
- >>346
フォーククラウン内側、ダウンチューブ下側、上下ブリッジ等への飛び石や、
チェーンステイにシューズ擦った傷くらいかなぁ。（これらは走れば必ず付くとは限らない&判らない程度に修復可能）
クランクにシューズ擦った傷、レバー、サドル、タイヤ、ブレーキシュー、リムサイドの磨耗なんかは部品換えたりすれば判らなくなっちゃうね。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:11:47.62 ID:a2eTjGqT.net
- >>346
全ての消耗品に使用感が無ければ概ね信用できるかと。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:35:20.07 ID:74UdBiLA.net
- ニローネのSORAのやつ買ったんだけど、駅の屋内有料駐輪場に置いておくのは危険？
通勤で使うんで朝から晩まで置くことになりそうなんですがどうでしょうか
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:39:52.09 ID:XQjYNlIk.net
- >>352
エレベーター式で1台1台地下に格納されるタイプならかなり安全と言えるかもしれんが
普通にだれでもアクセスできるタイプの駐輪場は危険だと思うね
ビアンキは人気があり特に盗まれやすいと言われてるしな
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:56:01.71 ID:CVc2GT/6.net
- >>353
こんな駐輪場があるんだね！知らなかった・・・これなら安全そうだ
ちょうど駅の近くにあったから電話して聞いてみるわ、ありがとうございました
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/16(月) 23:59:14.28 ID:9zqUvTtK.net
- あれ使うならQRばっちり締めとき！
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 00:00:22.75 ID:KmQ6mwjz.net
- >>347>>350>>351
ありがとう
ちょっと遠い店なので直接行かず配送でとも考えているのですが、配送の場合届いたらそのあたりチェックしてみます
1～2年前の型の展示車なので写真ではタイヤや部品等に少し汚れのようなものも見れますが
乗らなくても押して移動でタイヤ等汚れるでしょうし中々判断難しいですね
一応一通りチェックして結果的に店を信用するしかないですね
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 01:12:32.94 ID:OuZ4dw9I.net
- >>348
確かに言われてみれば主に手のひらを着く気がしてきた……
でも指先からいくような気も……うーん
>>349
じゃあ暑くてもかまわないんであれば指まで覆う手袋で良さそうだね
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 01:17:17.40 ID:OuZ4dw9I.net
- >>356
確かサイクリーなんかでも正規の新品を扱ってたと思うけどそういうんじゃないの？
未使用中古品がどういうルートで流通してるのか考えたらそれだけで怪しい気がする
あと品定めは実物を見ないと難しい
タイヤは汚れるううんぬんじゃなくて100kmくらいでも走れば確実に表面が削れる
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 01:40:37.61 ID:KmQ6mwjz.net
- >>358
未使用、未走行の展示品ということです
サイクリーみたいなチェーン店舗で未走行でないものも何台も売っているので走行車との
区別はしているようです
ルートなどきちんとせず状態偽っていたら信用に傷か付くのでそういうことはないと思うのですが
何分実車見ずに買うのは初めてなもので
デザインが気に入って探していたけどどこにもなくやっと見つけたので
しょうがないんですけど
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 02:44:26.69 ID:T8fmXsV4.net
- ＞デザインが気に入って探していたけどどこにもなくやっと見つけたので
それってラストチャンスでは？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 04:13:51.54 ID:4sQNs/8G.net
- >>336
後輪ブレーキの利きが悪い場合、強く握ることになり、
長距離だと疲れが蓄積してしびれているのではないか？
よく利くブレーキにすれば楽になるよ。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 04:50:41.88 ID:KmQ6mwjz.net
- >>360
未走行の展示車はもうないかもしれないですね
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 05:03:56.16 ID:GEYlbDE6.net
- 日焼けと尻痛の対策を兼ねて夏でも使えるレーパンを探してます
半袖半ズボン＋アームレッグカバーと薄手の長袖長ズボンとどちらがいいでしょうか
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 05:08:36.85 ID:b6uoSwDf.net
- 好みだから好きにしろ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 05:50:45.93 ID:S7hUgAEZ.net
- >>336
おそらく自転車の乗車姿勢をとると左腕か肩の神経か血管が圧迫されるんだと思う
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 06:05:11.01 ID:iJHuDEQS.net
- >>362
カーボンじゃなきゃ即買いだな。
カーボンだったら怖くて買えない。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 06:15:34.05 ID:OgECsjPM.net
- デザインが気に入ってるのなら中古であっても買いだろ
俺なら通販で買うなん事しないけど
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 06:28:11.41 ID:/5+EB6U8.net
- 骨盤を立てて乗るフォームは駱駝のコブといって、
日本の宝であるエンゾ早川氏が書籍を出してるから見てみると良い。
氏は全身の筋肉を鍛え上げ、ハンドルを引っ張りながらペダルを蹴り込むという、無駄な乗り方を提唱してる。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 06:33:39.06 ID:b0QgkBEx.net
- >>349
グリップの話は別の話だろ？ 工事やスポーツの手袋ってのはグリップ目的は普通なんだから
２人は怪我の話をしてんだから
馬鹿なら黙ってろや
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 06:50:49.98 ID:1g51uTam.net
- ずれたら気になる
暑くて脱げなくて気になる
一長一短だけど下は膝下まであっても良いと思うな
太股に水かけてもいいし
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 07:02:25.89 ID:b9PbpKNv.net
- またヅラの話してる...
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 08:48:12.94 ID:2rGUZI/p.net
- ３本ローラー乗ってるときに、タイヤが一周するたびに
外走ってるときに感じないカタンカタンという振動が
返ってくるんですが、なにが原因でどうしたら振動が
なくなるでしょうか？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 09:23:41.03 ID:/5+EB6U8.net
- 電、、、車、、？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 10:29:12.73 ID:JG9OeC1L.net
- ロードバイク始めたんだがこれだけは揃えとけってもの一覧にして書き出せ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 10:41:28.42 ID:t81QHmUQ.net
- ロードバイク
以上
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 10:49:13.45 ID:iWY/8HuW.net
- >>374
金
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 10:49:57.76 ID:aUFSWGDJ.net
- 柔軟で強靭な体
とりあえずブレーキやディレーラー、
ビンディングシューズ等が調整できる程度の知識
パンク修理のスキル
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 11:01:59.13 ID:N1+bZUQv.net
- 金＆金＆パンク修理の知識
メットとグローブ
パンク修理キット
ボトルケージくらいじゃね
シューズはまだええんちゃう？
トゥークリップ使ったことないけど安いし良さそう 使用者の感想も悪くない感じだけどどうなの？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 12:27:56.78 ID:h5sdZ32E.net
- 予備の体
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 12:33:52.21 ID:LfK9ux+H.net
- >>374
前後ライト
ディスプレイスタンド
フロアポンプ＋携帯ポンプ
タイヤレバー
予備チューブ
サイクルグローブ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 12:34:58.49 ID:Wc7jT8Dy.net
- 保険入った方がいいかも
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 12:35:45.93 ID:Aa1ImwGn.net
- >>374
ぐるぐるぐるぐるグルコサミン
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 12:50:50.88 ID:PflldnAZ.net
- 常識
モラル
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 12:59:36.52 ID:W8QUJPSw.net
- クローズされた場所で歩行者と自転車ばかりの所で
20㌔以下でのんびり流すなら帽子でもいいよね?
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 13:57:45.45 ID:JvAzens8.net
- 良いよ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 14:12:25.70 ID:awizdeN6.net
- 0km/hで立ちゴケしても当たりどころが悪けりゃヤバいのでヘルメット必須、という考えも。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 14:17:40.79 ID:Wc7jT8Dy.net
- エンゾ早川の本も買っておいた方がいいね。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 14:27:10.29 ID:JvAzens8.net
- のんびり流すんならフラペじゃね
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 15:02:32.71 ID:T8fmXsV4.net
- 流す時はビンディングの方が単純に楽だけどね。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 15:19:06.39 ID:tec3qZgE.net
- クリッカーでも立ちごけする可能性大？
愛車傷つけたくない
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 15:20:44.02 ID:T8fmXsV4.net
- 立ちゴケの多くは転けるまで粘るから、もしくはボケてるから。。
フラペ電アシで立ちゴケしたヤツがいる
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 15:25:19.89 ID:I9W7Y9q+.net
- 左足を外したはいいが、右側に重心が移動してしまった時にこけた
同じ状態で3度も
学習しろ俺...
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 15:41:56.76 ID:4sQNs/8G.net
- >>372
ホイールの縦振れをとったら直ったことがある
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 16:09:28.94 ID:h9nbvX6Z.net
- >>384
それもうクロスで良くない？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 16:16:38.02 ID:awizdeN6.net
- >>394
手持ちのロードでファミリーサイクリング的なイベントに出なければならない深い事情があるんだろうよ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 16:41:53.52 ID:9HTfdDq7.net
- >>394
クロスのハンドル怖くて廉価ロード買った俺
383と同じような速度でうろうろしてる
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 16:46:35.86 ID:tec3qZgE.net
- というか巡航20も出せない屑が通ります
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:23:52.08 ID:cO0XM3Aa.net
- >>369
君は馬鹿か？
>>345の夏用のグローブはなんのためにあるんだという疑問を持っているのであって
怪我の話をしているわけではないだろ
>>349は安全のためなら指も防御されてるべきだが、そうじゃないのは
主にグリップのためだからということだろう
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:32:33.33 ID:tec3qZgE.net
- はい
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 17:57:25.90 ID:b0QgkBEx.net
- >>372
392の通り縦フレが酷い 固定は更にはっきりと出る
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:05:29.70 ID:Bc/ASzNy.net
- 立ちごけが云々言うやつ多いけどスタンディングの練習はしないのか？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:11:24.43 ID:b0QgkBEx.net
- >>398
>>345は
指ありグローブ＝グリップ＋怪我防止
指なしグローブ＝グリップだけ
なんで怪我するのに指なし使うの？ 指なしがグリップしないんて誰も話に出していないんだが、、、
脳みそあり？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:29:20.13 ID:JtlYlM3i1
- いきなり馬鹿なら黙ってろやとか言う奴は
相手にしないほうがいい
たとえ自分に非がなくてもだ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:19:32.22 ID:LZuC5PDv.net
- どうでもいい
怪我したくなきゃ指あり使え
俺はそもそもグローブ使わない時もあるぞ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:23:33.49 ID:cO0XM3Aa.net
- >>402
>>345は一言もグリップに関することは述べてないからな
グリップのためにあるといったまでだ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:37:20.46 ID:glfHsZK0.net
- わいは自動二輪の夏用グローブ使ってるやで
掌にカーボン入っとるし落車しても安心やで
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 18:56:26.30 ID:fs2fnwwE.net
- こけるときは、手を出しちゃいかん、って教わった
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 19:11:54.85 ID:x4OqD80u.net
- >>402
転んでみるとわかるが、転んで怪我をするのは大抵掌。
指までズル剥けってのはなかなか無い転び方。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 19:12:16.92 ID:AjqTNeAY.net
- ﾎﾟﾛﾘ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 19:22:26.09 ID:fIFuj8Q0.net
- >>384
そこがサイクルロードなのか歩道なのか分からないけれど、歩道扱いの場所なら道路交通法違反
歩道扱いの通行区分では自転車は常に徐行が義務付けられている
法が定める徐行は6～8km/hと定められており、それ以上の速度では交通違反
法121条1項5号の規定により2万円以下の罰金または科料
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/city_history/city_planning/city_traffic/6/images/sankou1.pdf
みなさん守ってください
ロード乗りだけの問題ではありません
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 19:58:25.94 ID:b1BU3gK1.net
- >>402が馬鹿なことは>>369の時点で分かってただろ
馬鹿に何言っても無駄だよ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 20:20:09.05 ID:iVRCs3sz.net
- 歩道を自転車で8km/h以下ってママチャリでもいないけどな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 21:27:14.87 ID:OuZ4dw9I.net
- さっき思い出したけど指がむき出しになってると最悪の場合指もってかれることもある
そこまでの事故ならグローブしててもただでは済まないだろうけど
怪我のこと考えたらやっぱ指はガードされてるグローブのほうが良いな
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 21:37:53.35 ID:kHccvD38.net
- 落車前提で乗ってる人なんているの？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 21:39:16.79 ID:tYbnklpQ.net
- 今日始めて200kmオーバーのロングライド行きましたが巡行速度が30km/h切りました
すごくショックです、、、どうすればいいですか？
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 21:46:15.25 ID:cO0XM3Aa.net
- 夏は熱いから本当はグローブなんてしたくないが、ハンドルをしっかり握るために
手のひらの部分だけって意味でのグローブで防護的側面は少ないだろうな
ロードならそれでもいい
MTBで危険なレースをするとかなら（階段を駆け下りたりな）
夏でも指も覆ったグローブをすべきだろうし、そういう人が多いと思う
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 21:47:29.45 ID:M890vJ+2.net
- いい加減、定義が曖昧な巡行（巡航）なんて言葉使うのやめようぜ。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:01:52.26 ID:meMfeh3l.net
- ロードに乗るにはスクワット何キロ位が必要でしょうか？
自転車関係のHPを見ても載っていないので、どなたかご教授下さい。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:02:08.77 ID:4ab+6SNn.net
- 昔買ったR086って言うSPD-SLなんだけどつま先の穴の違和感が酷くて改善したいのだけど
足に合わない時ってどうしたら良いのかな？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:07:26.57 ID:OuZ4dw9I.net
- >>414
事故起こす前提で乗ってないけどヘルメットはするよね
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:13:00.35 ID:2p0GZlz3.net
- >>415
簡単にできるよ。そうですねぇ、走り込みが足りません。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:15:04.35 ID:cO0XM3Aa.net
- >>418
女性でも乗ってるわけだから特別高重量上げる必要はないが
自転車の選手はスプリント、ロングライド問わず、大腿四頭筋が発達してるだろ？
何キロときめつけたりせず、普段からスクワットはやった方がいい
自転車に乗らないにしても良いトレーニングだからね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:20:49.61 ID:S69USfFR.net
- >>420
しない
娘にアリンコって言われた
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:23:57.36 ID:Oz5yerVk.net
- 今日、ロードバイクが納車したばかりなのですが・・・はじめてのロードバイクということもあり、
様々な備品を買おうとした所、ワイズロードのワイワイセールというものを見かけました。なので、近日中にワイズロード横浜店に伺おうと思っているのですが、
駐輪場等はあるのでしょうか？また、店内に自転車を持ち込んでいろいろな商品を手に取れるのでしょうか？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:24:39.85 ID:AjqTNeAY.net
- アリンコを笑うものはアリンコに泣く
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:28:48.36 ID:Aa1ImwGn.net
- 競輪選手が自転車で衝突事故、５７歳女性が重体
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150317-00000040-jnn-soci
＞信号待ちの渋滞の車の横を走っていたところ、
＞車と車の間から出てきた女性会社員と衝突したということです。
こういうこともある。気をつけろ。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:30:15.65 ID:AjqTNeAY.net
- >>424
ここはワイズのサポートセンターじゃないから直接電話で問い合わせたほうが確実だよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:32:39.83 ID:cO0XM3Aa.net
- >>426
すり抜けはマナー違反なんだよな
そういうことやってるから
いつまでたっても車と自転車との間で敵視のような関係が続いてしまう
まして人をはねてしまうなんて最低だね
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:33:53.49 ID:M890vJ+2.net
- >>424
店内に置場所あるけど台数少なめだね。
自転車屋は高価な自転車が集まる場所なので狙われやすいので、極力乗って行かないほうがいいよ。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:34:45.72 ID:OuZ4dw9I.net
- >>424
自転車屋の近くに停めると泥棒の餌食だからやめたほうがいいよ
整備なんかを頼むか「これに似合うサドルを探してて云々」とか
適当な方便で乗り切る自信があるんでもなければ持ち込みはできないと思う
ロード以外に自転車持ってるとしたらそれで行けばいいよ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:42:02.19 ID:FaIcJtRA.net
- >>366
カーボンだと怖い理由は何ですか？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:48:49.55 ID:Oz5yerVk.net
- みなさん的確なアドバイスありがおつございました。
きゃどてんちゃんはお家において、プレスポで行くことにします。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 22:58:50.69 ID:W8QUJPSw.net
- >>410
谷中湖のサイクリングコースやで
無くなったヘルメットの代わり今日密林でやっすいのポチった・・・
10年以上前のでも盗むやついるんだなぁ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 23:03:08.97 ID:cnIEFlPJ.net
- >>428
自転車が通れるからと進むものではないね
車列の車の一台という自覚で停車して待つべき
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 23:44:51.69 ID:c8+hLFS5.net
- >>428
あの文面のドコを読んですり抜けしたと決め付けたんだ？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 23:47:38.96 ID:awizdeN6.net
- >>401
スタンディング出来ない…
つべとか見て練習するも、転けそうでうまくいかない。
コツがあったら教えて欲しいくらい。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/17(火) 23:56:42.59 ID:cO0XM3Aa.net
- >>435
＞信号待ちの渋滞の車の横を走っていたところ
ってとこかな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 00:12:24.55 ID:1e7oWjU0.net
- 尻の痛みは覚悟してたけど予想外に肘が痛くなったんですが肘のばし過ぎですかね？
ブラケットが遠いとか近いとかいう感覚すらよくわからない
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 00:24:03.14 ID:6la6r7Vv.net
- 何時間ぐらいで痛くなったの?
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 00:24:59.14 ID:oFjgum0+.net
- すり抜けしない奴ってじゃまだから歩道を走ってね
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 00:54:07.23 ID:1e7oWjU0.net
- >>439
二時間しか走ってないですけど３、４０分してからだと思います
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 01:03:51.21 ID:hnN5k0ef.net
- >>436
俺はフロントリフトは何とか出来るようになったけど、ジャックナイフが出来なくて辛い(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
これら両方とスタンディングができれば、タチゴケのリスク減るのに・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
MTBトライやるなら基礎レベルッて聞いたから、ちょっとやればすぐに出来るのかと思ったら全然出来る気がしない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:07:06.51 ID:tI4SuvkC.net
- >>438
それ原因がいろいろあり得るから直すの面倒だな
まずフォームがおかしくないか確認しなきゃいけない
次にサドルの位置が良いかどうか(好みにもよるのでこの位置が正解と一概には言えない)
そしてハンドル位置やステムの長さが良いかどうか
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:08:55.08 ID:tI4SuvkC.net
- ジャックナイフって意図的に起こすもんだとは知らなかったけど
スリップしやすい糞タイヤ使えばそんなに難しいもんじゃない気がする
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:20:32.93 ID:rSnqvk4F.net
- ジャックナイフやるならタイヤはスリップしにくいほうがいいよ。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:24:22.01 ID:rSnqvk4F.net
- あ、もしかしてトレーラー振られるほうと勘違いかな？
二輪の場合ジャックナイフというと前方への荷重移動で後輪上げる事だね。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:26:54.93 ID:/2YtKs9C.net
- >>444
普通に走行して前輪だけ急ブレーキをかけたときをイメージしてくれ
前輪がグリップするタイヤだとジャックナイフのように後輪が浮くし
前輪がグリップしないとスリップして転倒してしまうだろう
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:27:55.82 ID:/2YtKs9C.net
- >>446
おっと単に名称の勘違いだったか
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:33:00.82 ID:rSnqvk4F.net
- 名前おんなじでトレーラー（横方向）と二輪（縦方向）で動きが違うからややこしいね。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:36:19.41 ID:/2YtKs9C.net
- 俺はトレーラーの横方向のは知らなかったよ
見た目的にトレーラーの方こそジャックナイフと呼ぶべきものだな
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 02:51:44.25 ID:dHfimsm1.net
- トレーラーでもたまに混乱してるみたいだけど
トレーラーヘッドが止まって後ろが折りたたまれるように横に ノーマル
トレーラーヘッドが止まっても後ろから押し出される 一部の人
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 03:57:44.60 ID:W1fetIqS.net
- >>447
別にタイヤの性能は関係ないだろｗ
ブレーキの効きの良さは別にして
ブレーキをかけたときのジャックナイフやスリップの違いは
進行方向から見て前側か後側での違いだから
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 04:00:03.65 ID:W1fetIqS.net
- 意味が分からなかったら
自転車を降りて、後ろに押しながらリアブレーキをかけると
前進中にフロントブレーキをかけた時と同じような動きをするよ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 05:50:58.48 ID:/7tmKpnH.net
- >>431
流通過程のどこかでフレームがダメージ受けてるかもしれないからでは？
まあ普通に店で新車展示してあるの購入してもないとは言い切れないのであまり変わらないと思うけどね
どこで買っても製造から店に並ぶまでずっと監視しているわけには行かないので、ある程度割り切ってよっぽどいい加減
な店でなければ信用してもいいと思うけどね
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 06:07:10.29 ID:UzzMqh0z.net
- >>452
アイスバーンの上でジャックナイフやってみ？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 06:11:47.72 ID:ipX0Q/YM.net
- >>442
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
クロスで練習してるけど俺はウィリーもジャックナイフもスタンディングスティルも何もできない。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 06:18:58.95 ID:uRG35Gk+.net
- ■直径５ｍ深さ２ｍ、ブランコの真下が陥没 愛知の公園
（朝日新聞デジタル 3月17日(火)10時42分配信）
ブランコの下の地面が陥没した「ちびっ子広場」＝１５日午前９時半過ぎ、撮影、愛知県春日井市出川町、同市提供
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150317001065_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150317001067_comm.jpg
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 09:40:52.32 ID:lS9wYuaW.net
- >>457
で？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 10:15:55.32 ID:oFjgum0+.net
- >>452
最初に言い間違った奴が食い下がるとむなしいw
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 11:48:12.96 ID:WDRbGVAU.net
- >>457
ロードと何の関係が
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 13:32:01.98 ID:hxsR8Se5.net
- >>455
ジャックナイフはブレーキでやるものだと思ってる人がかなりいるけど
本当は重心を前に移動させることでやるものだからノーブレーキでも出来る。
ハンドルに全体重を乗っけてそこからさらに身を乗り出すようにすると
ブレーキかけなくても後輪が浮いてくる。前転と紙一重だから難しい。
ブレーキでやるジャックナイフはブレーキ離せば元に戻るから簡単でやりやすい。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 13:35:21.78 ID:k9N32EpB.net
- >本当は重心を前に移動させることでやるものだからノーブレーキでも出来る
"本当は"←不要
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 13:35:21.88 ID:/2YtKs9C.net
- >>461
なるほど、勉強になった、確かにジャックナイフの状態で進むのを見たことがある
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 13:37:24.54 ID:1e7oWjU0.net
- >>443
ありがとうございます
正しいフォームか、姿見ないとわからなくない？
とりあえずもうちょい乗って何処に違和感あるか確認して自転車屋行ってみる
一人で直してると間違った癖つきそうだけど
乗り心地って結局本人しかわからないから相談も難しいな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 13:51:08.32 ID:MsSJK753.net
- >>464
あなたみたいのは春になるといっぱい出てくるよ
最低でも3000キロ乗ってから相談しに来いよ
何もしないうちに癖とかフォームとかセッティングとか中学生みたいな理由付けてんじゃねーよ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 14:02:03.07 ID:1e7oWjU0.net
- >>465
頭でっかちにならずに乗るのが一番ですね、すみません
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 14:45:25.50 ID:oCHYTTqW.net
- >>466
痛いのに根性論で乗るのは良くないよ
>>465みたいのはそれで体壊しても責任取ってくれる訳じゃない
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 14:59:33.02 ID:l3xMLgSd.net
- >>466
間違ったフォームで固めてしまうと癖になって後々修正に苦労する
正しいフォームを確認しようとする姿勢は間違ってない
>>465 みたいなのはアドバイスもせず他人にケチだけつけて優越感を味わう
タイプのクズなので無視しよう
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:10:02.90 ID:k9N32EpB.net
- >>465みたいの多いよね
自分が言われたからか知らんが、自分の価値観押し付けるのは勘弁
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:18:42.03 ID:Mrj2OKqE.net
- 膝じゃなくて肘かー
確かにフォームや長時間走らないと解らないけど
まあ間違いなく腕で体重支え過ぎってことと力み過ぎて柔軟性やしなやかさを無くしてるからだろうね
慣れもあるよがんばれー
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:20:01.14 ID:MsSJK753.net
- >>469
価値観じゃねーのにｗ価値観ｗｗｗｗｗｗｗ
お前ネットで書かれている事をなんとなく使うアホな性格だなー
言ってる事がブーメランだけどな
俺は3000キロまず乗れとアドバイスしている
で？俺にケチ付けて優越感を味わっている466みたいなクズはどうしろってｗ？
走る体ができてもいない人間にセッティングかいｗへーやってやれよ責任とって
お前らなら俺と違って責任とってくれるんだけ？？？ ばかじゃないの ブーメラン
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:21:49.75 ID:MLK0qNIg.net
- ピストのスキッドの導入部分も
ジャックナイフの一種って事かな？
あれも一瞬後輪を浮かしているわけだし
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:45:35.05 ID:ELJnZmjh.net
- 初心者スレなのに3000キロ走らないと相談しちゃいけないのか
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:53:22.58 ID:kVnrHkDg.net
- 初心者には初心者向けのセッティングがある
ポジションは乗ってれば変わっていくもの
体のつくりなんて人それぞれだし
走り方も人それぞれ
自分で自分に合わせるしかない
そういう意味において試行錯誤して3000kmも走れば
自分に合ったポジションは見つかるだろう
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:55:05.63 ID:MsSJK753.net
- だからｗ俺のアドバイスにケチ付けて優越感に浸るようなクズな行為していないで、乗ったばかりのやつに適切な責任の取れるアドバイスとやらをしてやれよｗ
お前らは俺に描くんじゃなくて>>464に書いてやったら？ 頭おかしいぞ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 15:56:07.11 ID:k9N32EpB.net
- >>475
病院池
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 16:04:15.01 ID:QjkFM8B5.net
- 3000走っても1ヶ月走らなければ元通り
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 16:57:28.09 ID:2htLJrlC.net
- アマゾンでエンゾ早川検索して出てきた本読んでからにしろと言いたい
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 17:36:59.85 ID:fXttiVpS.net
- >>475
じゃあ3000km走ってから同じ質問が来たらどう回答するのか
煽りとかじゃなく興味あるんだが教えてくれないか
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 17:40:53.92 ID:lyWBkIk7.net
- >>475
電波発信する前に、レスするたび叩かれる自分の異常性を認識した方がイイ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 17:46:34.65 ID:j/i40GOC.net
- >>479
乗ってる動画見せて
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 17:58:34.92 ID:1e7oWjU0.net
- 皆さんアドバイスありがとうございます
流れが少し荒れてしまったようで申し訳ない
1時間だけ走ってきたけど肘をつっぱらないようにしたら肘自体の痛みはなくなりました
ただ指摘の通り変に力んでるのか今度は右の肩と上腕が痛みが気になり、座骨内側の痛みも持続中
やっぱり自転車屋で乗り方を見てもらい、自分のポジション探せるくらい走ろうと思う
でも痛くてもロード楽しいね
はやく痛まず気持ちよく乗れるように頑張るわ！
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:14:23.14 ID:oNO7ja+q.net
- >>482
今までが運動不足だったりすると色んなとこ痛くなるからね～
慣れるまではあまり無理せずのんびり走るのもありだよ。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:24:48.80 ID:MsSJK753.net
- >>482
おう！気にすんな
馬鹿が多いから参考にならないのが良くわかったろ
最初は 虎穴に、迷わず進め、百聞は だよ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:25:23.83 ID:xjHfFPDF.net
- ２ヶ月乗ってなかったら・・・足攣った・・・ｏｒｚ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:25:27.15 ID:pfHrk9an.net
- あ、はい
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 18:28:52.52 ID:k9N32EpB.net
- >>484
つ鏡
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 20:26:32.84 ID:hVCh7cf/.net
- おう、気にすんな
とかブザマ過ぎ、失笑ｗｗｗｗｗ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 21:01:35.73 ID:6la6r7Vv.net
- 40キロ過ぎると股が痛いからジェルパンツ買ったぜ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 22:00:10.06 ID:oFjgum0+.net
- おれもケツが痛いからは必ずジェルは使ってもらう
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 22:04:05.18 ID:XSmNng06.net
- ｗｗｗ価値観
はらいてｗｗｗ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 22:39:37.30 ID:6la6r7Vv.net
- 恥骨が痛いのを軽減するには 真ん中が開いたサドルにしたら少しは違うかなー?
一応ゲル入りレーパン通販で頼んだんだけど。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 22:41:13.79 ID:nSQQFO8B.net
- ｗｗｗおう、気にすんな
はらいてｗｗｗ
ばーかw
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 22:46:41.47 ID:/2YtKs9C.net
- >>491
まあ第三者が客観的に見る限りどっちもどっちだなｗ
3000キロ程度乗れと言われてもなら俺なら癖になるように同じフォームで乗り続けることはしない
どんなフォームがいいか模索するだろう大抵これで解決する
この視点でみれば>>468が間違い
ある程度の経験者はフォームを見るとどこに問題があるかわかるものだ
3000キロ乗ってもらうよりそういった人に見てもらえってのが合理的だと思う
この視点で見れば>>471は無駄
俺的にはどっちかな、>>471かな、
初心者は自分でいろんなフォーム試してみたほうがいいと思うね
決して無駄な経験にはならんと思うのよ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 22:51:42.40 ID:SfilfVIt.net
- 距離乗るだけだと長距離走る能力以外が置いてけぼりになるけどな
距離を乗り込む前にやっておくべきことはあるだろう
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:14:22.22 ID:oCHYTTqW.net
- >>495
具体的に言ってくれよ
メンテとかの事か？
それとも脚力の付け方とかの話？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:30:29.56 ID:XSmNng06.net
- >>495
プロ選手でも育成した事でもあるかのような口ぶりですね
是非具体的に教えてあげては？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:33:20.48 ID:CrCStDL3.net
- こないだ人にもらった心拍計とケイデンスメーターを付けて一ヶ月走って得たデータと経験は、それまでの適当に走ってた10年分とは比較にならないくらい走り方と体型を変えた
方法はともかく客観的なデータなり視点なりはあった方がいいと思う
やみくもに距離と時間だけかけても何も変わらない可能性は高い
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:34:48.97 ID:XSmNng06.net
- で、、、具体的には？
面白くて待ってます
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:40:59.36 ID:Mrj2OKqE.net
- >>498
それだけで過去10年分の経験が吹っ飛ぶくらいに走りと体型が変わるの？ペース配分ってこと？
ごめん、便乗するわけじゃないけどもうちょっと具体的に教えてくれ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/18(水) 23:53:34.55 ID:rnSyeA/H.net
- 10年分を超えて体型変わるって
一ヶ月でフリーザの第三形態くらいになってるってこと？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 00:23:26.61 ID:L+APTqrV.net
- 自転車損害保険義務化したら貧乏な家の子供は自転車買えなくなるかも
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 00:46:05.70 ID:DDozIRf4.net
- ひ～と～握り～の～金持～ち～が～家を買う～
そ～なあったら～
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 01:16:18.83 ID:lTBJdSy1.net
- １０年何もしないでくっちゃ寝してた体型と比べたんじゃね？
100超えのデブなら１ヶ月でも10kgは落ちるだろｗ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 05:56:16.38 ID:YeUjJkjE.net
- デブは1～2回メシ抜いて寝て、起きてクソしただけでも4kg位落ちるだろう
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 08:20:22.40 ID:inmK1K4i.net
- フレームの塗装がはげてから見るのも嫌になって乗りたくなくなっていく
どうしたれまた乗れるようになるだろうか
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 08:38:55.87 ID:+hiZd8iB.net
- >>506
新しいフレーム買え
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 08:49:55.84 ID:s0UJ5RZ6.net
- >>498
確かにその2つは便利だけどもさ
さすがにそれは10年間さぼりすぎだろｗ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 10:55:39.73 ID:LHy128Oq.net
- >>502
月500円前後だぞ。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 11:16:33.80 ID:MsuksO2V.net
- >>509
兵庫県で議論されてるのは年1000円から3000円だから圧倒的に安い
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 11:42:21.64 ID:sCkbV2tF.net
- >>502
聞いたような話だな。
私立や朝鮮学校の援助をやめないでください！みたいな。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 12:16:01.80 ID:2BG4BArb.net
- >>509
数年で破綻して10倍になる未来が見える
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 13:14:40.49 ID:rj3GRULK.net
- 歩行者も含めて免許制と自賠責は必要だな
キチガイは外に出られなくなる
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 15:17:03.38 ID:sEWX5tIu.net
- 自賠責5年を自転車本体価格に上乗せすればいい
5年毎に車検と自賠責更新 新たに利権集団できて公務員天下り
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 15:18:11.81 ID:sEWX5tIu.net
- 自転車も当たり屋に狙われる時代へ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 15:29:12.36 ID:rU86nO1Y.net
- 初心者って平地で何キロくらい出せるもん？
30キロ出すのにめっちゃペダル回さなきゃいけないんだが
俺の漕ぎ方が悪いのか
40キロとかでスイスイ行く兄ちゃんと何が違うんだ？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 15:30:51.01 ID:CFysAWIb.net
- 初心者はそんなもん
おぉ30キロとか原付法定速度じゃんって喜ぶもん
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 15:48:56.95 ID:K4YWt32c.net
- >>516
30Km/h出せれば良いよ
40Km/hの兄ちゃんとはエンジンが違うから、2～3年必死に漕げば追いつけるよ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 15:58:17.46 ID:BGUu0jSr.net
- >>516
めちゃくちゃ回して30km/hになるギア比もあれば
ゆっくり回しても30km/hになるギアもある
スイスイ見えるってことは、あまりペダルを早く回してない感じかな？
自分が重いと感じるギアを、苦もなく回せる脚力がある人なんだと思う
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 17:26:09.08 ID:vkbgwXb/.net
- 密林で売ってる安いジャイアントのヘルメットって偽物?
安いから買うつもりだけど
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 17:42:50.59 ID:W39j0U1F.net
- 偽物
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 17:52:46.75 ID:hZ7WvMir.net
- >>520
GIANTは通販しないので間違いなく中華あたりの偽物
ヘルメットは命にかかわるのでお金が無いならちゃんとしたメーカーの
エントリーモデルあたりを買うべき。OGKなんかいいんじゃない
参考動画：バイク用だけどね
https://www.youtube.com/watch?v=BHLEZs-z3Jg
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 17:53:50.26 ID:e5s9pvSm.net
- >>516
スピード出すには必然的に重いギア回せないと無理
とはいっても無理に重いギア回すと膝壊すから
まずは自分の力量を把握するのとギアは軽めでもケイデンス90で回せるようになろう
ちなみにケイデンス90に根拠はないからいつも90で巡航する必要はないが
まずは90で回せるレベルにならなきゃ話にならないと思う
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:05:12.76 ID:vkbgwXb/.net
- まじか、他の探す
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:07:23.41 ID:BGUu0jSr.net
- ヘルメットは試着した方が良いと思うよ
試着して、好きな色をネットで注文
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:08:19.04 ID:e+OQIWPR.net
- >>522
自転車本体だけじゃなかった？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:17:35.65 ID:hZ7WvMir.net
- >>524
ちなみにGIANT＝安物のイメージを持ってるのかもしれないけど
あそこはコストパフォーマンスは高いけど粗悪な安物は売らないから
あり得ないレベルの激安GIANTブランドの製品はまず中華コピーとみて
間違いない。Amazonでは激安ウェアやグローブも売っているけど
クオリティは推して知るべし
>>526
アクセサリ類も対面販売のみだよ。並行輸入品はその限りじゃないけどね
ただ超激安製品はまず中華コピーだと思うよ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:23:18.05 ID:BGUu0jSr.net
- 本体だってWindspeedみたいに、中国国内向けモデルなんかもあるから
その類じゃないのかな？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:27:54.16 ID:A7vIsGph.net
- ジャイアントのロゴが入ったのなんて恥ずかしくて身に付けられません
どうしたらいいでしょうか
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:33:01.71 ID:e+OQIWPR.net
- 付けなきゃいい。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:49:26.83 ID:hZ7WvMir.net
- >>528
スレの趣旨とずれてきたので最後にする
GIANTブランドの激安ウェア等を売ってるショップは同じ値段で他ブランドの商品も
売ってるからね…そういったショップはまず間違いなく並行輸入品じゃなくて
コピー商品だと思うよ
初心者が「有名なGIANTブランドなら安心だ」と思って飛びつくことが無いことを願うね
分かってて買う人を止める気は無いけど
- 532 ：493：2015/03/19(木) 18:50:31.01 ID:SqbXmkrK.net
- >>496-497
ヨーロッパのジュニア選手は、3千キロも乗り込む以前に教えてもらい練習することがある
僕がここで教えるよりも、自分で調べた方が信頼できる知識を得ることができると思うよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 18:56:03.26 ID:+z6e1MGT.net
- >>532
初心者は調べようにもキーワードがわからない
豊富な知識があるのならその一部でも与えてくれませんか？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:06:55.36 ID:lTBJdSy1.net
- 初心者なんて梅雨と共に乗らなくなるかもしれないんだからいい物買う必要なくね？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:07:03.11 ID:SqbXmkrK.net
- >>533
僕は初心者に対してではなくて、ここで教えている人に対して言ってるんですよ
教える人こそ自分の手を動かして学ぶことを怠ってはならないと思います
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:30:54.01 ID:agkG+lwA.net
- 3000キロうんぬんなんて根性論丸出し
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:31:41.59 ID:y+KDWEWc.net
- カーボンフレームの塗装が4mmｘ4mm程度ハゲたんだけれどカーボンが無傷の場合はどう処置したら良いのかな
金属ならともかくカーボンだと放置は良くないって聞いたんだが
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:38:36.11 ID:A/9vmkj3.net
- 人の否定ばっかりで、結局自分で学べか、、、。
しかも選手だってさ。
だれがロード選手初心者質問スレだっての？
なんかひねくれ卑怯者多いな。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:42:35.80 ID:e5s9pvSm.net
- 体幹トレーニングでプランクを1分5セットしていますが慣れました
セット数そのままで時間を増やした方がいいでしょうか？
それとも時間そのままでセット数増やすべきですか？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:43:38.80 ID:Ky0xIdNk.net
- >>537
補修塗装しとけばいいと思うよ。
放置でもすぐにどうこうなるわけじゃないけどね。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 19:49:20.70 ID:PDjq6v3P.net
- >>537
ウレタンクリア
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:01:02.00 ID:apoAbU6b.net
- >>537
粘着テープ等で塗料の剥げた周りをマスキング
紙やすりで剥がれた段差をなくすように水研ぎ
脱脂した後、塗装、軽くコンパウンド掛け
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:03:42.56 ID:EP688xm/.net
- リムのブレーキ面に小さな金属片が付いてるのって、2000番とかの目の小さな紙ヤスリで擦り取ってもいいもんですか？
指でなぞると細かい破片が付いてるのがわかるんですけど、爪や針みたいなのでは取れないんです。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:07:03.52 ID:PDjq6v3P.net
- >>543
いいよ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:09:18.76 ID:Ky0xIdNk.net
- >>543
大丈夫だよ。
いきなり2000番だと大変・・・いや、様子見ながら番手決めてちょ。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:13:13.64 ID:EP688xm/.net
- >>545
教えて頂いてありがとです！
2000番は大変って事なら、1000番くらいから様子見ながら削り取ってみます。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:39:27.38 ID:sCkbV2tF.net
- >>546
何種類か揃えとくと捗るよ。
例えば800-1000-1500-2000とか。一枚数十円で売ってたり、100均セットもある。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:50:53.46 ID:EP688xm/.net
- >>547
ありがとう！
その辺の番数はプラモデル作る趣味で、一通り揃ってるんで削り過ぎないように慎重に削ってみます。
リムの金属片で削れたブレーキシューの方も均等に削っても大丈夫ですよね
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 20:52:18.90 ID:O4qyMS9U.net
- リム面なら仕上げ800番くらいで良くないか？2000番て鏡面まではいかないけどそうとうだし
俺ならシューで均しそうｗ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:17:16.19 ID:SA7epMwT.net
- >>539
片手片足で五分
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:50:14.70 ID:GqZzowNg.net
- 振動吸収があって乗り心地のいいのが、ほしいので
スペシャ ルーベＳＬ４を買おうと思ったのですが
ルーベＳＬ４は１７５０００円なので
それよりもＲＩＤＥ２００（９９９００円）買って
７５０００円分を乗り心地、振動吸収に使ったほうが
幸せになれるのではないかと思ってきました。
みなさん、どう思いますか？
現在クロス乗りで初ロード購入予定です。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 21:57:36.91 ID:PDjq6v3P.net
- >>551
速さをあんまり強く求めないそれもいい
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 22:07:33.37 ID:ZVU36Qk6.net
- 何にどう金かけて乗り心地を良くするつもりなのか気になる。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 22:12:31.04 ID:Ky0xIdNk.net
- >>551
試乗した？
対策するにも限界あるよ。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 22:16:14.38 ID:sCA8BbRl.net
- >>551
全然別モン 後パーツで振動吸収性向上って具体的に何？
ホイールやタイヤやサドルでは限界があると思うけど
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 22:28:03.39 ID:sJEmDZ8o.net
- 質問に質問を返す馬鹿は書き込んでやるなよ
クロスがどの程度の物か分からないが5万くらいのクロスならメリダと同じようなもんよ
150キロ走るくらいならクロスでいいんじゃね？
本格的にいっぱい速くってならスペシャだろうな
振動の9割以上がホイールとタイヤで吸収されているからフレームにそんなに期待できないよ
刺々しい振動より多少穏やかに感じる振動ってならクロモリ4130が一番良い
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 22:33:40.31 ID:apoAbU6b.net
- また妄想語りですか？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 22:39:45.72 ID:ri0h6arO.net
- Roubaix SL4 の振動吸収は特殊フレーム＆シートポスト
ホーイル＆タイヤ交換で同じ性能はムリ
- 559 ：549：2015/03/19(木) 22:58:57.92 ID:GqZzowNg.net
- >>551
ＲＩＤＥ２００はおそいってことですか？
>>553-555
タイヤ、ホイール、サドル、シートポスト、ハンドル、バーテープ
などでと思っています。
>>556
>>558
ＲＩＤＥ２００ではルーベのような振動吸収は、がんばっても無理そうですね
ケチってＲＩＤＥ２００じゃ後悔しそうですね
- 560 ：549：2015/03/19(木) 23:00:33.07 ID:GqZzowNg.net
- >>552
ＲＩＤＥ２００はおそいってことですか？
アンカー間違ってました
すみません
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:25:47.98 ID:apoAbU6b.net
- ＲＩＤＥ２００ってヘッドチューブ長いんだね。レース向きのフレームではないみたい
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:28:18.39 ID:SbV1/qwG.net
- >>149ですが電話でお店に聞いたら身長162で
TT518ステムは100ハンドル長は80で適正だって言われました
話し聞くだけだと身体ができてない可能性の方が高いって
そこで質問なんですが下ハン握る時って体重腕にかけてますか？
上ハンでも腕に体重かかるので下ハンなんてとてもじゃないけど長く握ってられません
やっぱ変ですかね
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:30:44.88 ID:9kmHgBWA.net
- MERIDA RIDEも扁平シートステーで振動吸収性が特徴
だけどRoubaix SL4に比べるとフレームコストがかなり違うから差がある
速さというか走行性はフレーム性能でRoubaix SL4が間違いなく上
予算が許せばノーマル購入時の満足度はRoubaix SL4だと思う
RIDE買ってホイール他替えて自分の手で性能上げていくのも楽しそう
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:38:25.34 ID:apoAbU6b.net
- >>562
電話で正解が出ると思ってる時点でダメなんじゃ？
まあ、仮にセッティングが適正だったとしても、
体が出来てないうちは短めのステムで様子見るのとかフツーの話しだし
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:49:08.11 ID:SbV1/qwG.net
- 短いステムだと逆にもっと疲れるんですよね
最初ステム80、ハンドル90だったんですが
ハンドル80にしてステム80にしたら短くて窮屈だったんで100にしました
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 23:59:30.47 ID:Ky0xIdNk.net
- >>562
ハンドル低くない？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 03:30:21.51 ID:YuVb9kFD.net
- 振動の9割以上がホイールとタイヤってんなら そのホイールとタイヤ紹介してあげたら？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 04:12:38.65 ID:0GPmx8CZ.net
- >>562
>上ハンでも腕に体重かかるので
手は上ハンドルに乗せてるだけって感じ（手を離しても身体の前傾はそのまま維持されてる）
もしかしたらまだ体幹ができてないのかな？
あるいは、骨盤立ててなく重心が前に出すぎた つんのめった形になってるのかな？
http://allabout.co.jp/gm/gc/207759/
いずれにせよ痛かったら楽しくないので、痛く無い様な楽な姿勢から始めてみたらどう？
身体ができてくれば徐々にスピードの出るような姿勢を変えていくとか、その辺は自由にやればいいと思うよ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 05:42:47.15 ID:ZB4XwNnX.net
- 2008年か。エンゾ早川氏が一世を風靡していた時代かな。
骨盤たてるのは、体固い人がやむを得ずなるからで、無理にやるとからだ壊すぞ。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 07:21:40.84 ID:mcVrjYYP.net
- 75000で乗り心地良くしようとしたら、アルテ以上のチューブレスホイールにチューブレスタイヤが現実的か。
タイヤは空気圧低めにしてパンク対策にもコストをかける、と。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 08:55:47.39 ID:oWn70fu5.net
- >>562
買った店でポジション出したなら、そこに電話しても合ってるとしか言わんだろう。
下ハンは体重かけないか、むしろ引くものだと思う。
乗り方ヤマメなんじゃないの？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 08:58:33.68 ID:8CjFvWXZ.net
- ヤマメって見た目カッコ悪いよね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 09:14:00.05 ID:tQdI3mdL.net
- >>555
よく効くのはハンドルとシートポスト
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 09:15:14.32 ID:fTWjFh/p.net
- 乗り心地だけを考えると、太タイヤ、ラテックスチューブ、低い空気圧、薄い（高級）タイヤ、クッションサドル、スポーク数が多くテンション柔らかホイール、こんな所が考えられる。
個人的にはここまでやるなら１０キロサスMTBに1.5以下のスリックタイヤを付けますね。
※しなやかなフレームは乗り心地が良いとされているが、サドルおよびタイヤなどが乗り心地に与える影響に比べると、その影響は大変小さい。
フオークまたはリムとスポークが乗り心地に与える影響よりもやや小さい。具体的には、 サドルを取り外し、立管に垂直荷重を加えて測った各部の縦方向変位データは次のようになっている。
合計変位を１００％とすると、フレーム２％、ホイール（リムとスポーク）３％、フォーク４％そしてタイヤ９１％である。
（我らのバイブル「自転車探検」より）
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 09:50:44.84 ID:ZB4XwNnX.net
- >>571
下ハン引いてる選手っているの？気になった
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 10:03:52.22 ID:NKEPAoS1.net
- >>555
ステム一体式のカーボンハンドルにするとか
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 11:06:43.70 ID:IAPNkWQN.net
- >>576
くそ高価いのばっかりだぞ。ステム一体型ハンドルって
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 12:28:56.78 ID:U1beqCyL.net
- てかシクロクロス買えば？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 12:37:03.83 ID:3e3yBs7w.net
- >>550
了解です
といってもいきなりそれは無理なので徐々に慣らしていきます
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 13:59:16.71 ID:YuVb9kFD.net
- タイヤって影響凄いんだな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 14:45:59.66 ID:YDMY6wiC.net
- 同じタイヤでも空気圧でかなり変わるしね。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 15:48:10.77 ID:hx21agrK.net
- 後輪のタイヤよく見たら進行方向逆パターンだった
パンクしてないのに直すのだりぃー
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 15:49:13.76 ID:YDMY6wiC.net
- >>582
ナカーマ
半年ほどそのまま乗ってる。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 17:09:40.46 ID:ddw8RkuS.net
- soraとdura-aceで
グループセットの重量差っていくらくらいになりますか？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 17:22:55.84 ID:X/S0m7E3.net
- >>578
エントリー向けのシクロだとダボ穴付いてたり、柔らかサドルだったり普段要素が強くて良いね
>>575
マルコ・パンターニ
下ハン持ってる時間が長くて、たまに引くようなダンシングをしてた
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 17:25:28.01 ID:/uOSfK7L.net
- 700gくらい
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 21:30:30.68 ID:3eQrdyn7.net
- 本格的な自転車に興味がでて、10万位のロードバイクのエントリーモデルを買おうとしているんですが、
更に値段の高いものとは何が違ってくるんですか？
初心者はエントリーモデルで十分なものだとは思いますが…
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 21:33:43.55 ID:h3hhulCp.net
- フィーリングぐらいしか変わらないよ
速くはならない
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 21:41:53.92 ID:KDGwb0NW.net
- そのフィーリングが大事なのでは？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 21:42:16.42 ID:rB6X6o+0.net
- フィーリングが圧倒的に違う
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 21:46:39.63 ID:HPxoa8Dd.net
- 雰囲気しか変わらないよ
１０万の自転車って冗談抜きで高級車だよ
自転車の本当の価値は走れる自分だから
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 21:55:38.60 ID:h3hhulCp.net
- ティアグラからアルテまで
フレームは黒森アルミカーボンと組み替えてきたが
今ティアグラに戻したとしてもなんの問題もないね
アルミのが楽しいとさえ思えるわ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:08:00.99 ID:zm0Cr9WE.net
- 同じメーカーならば高ければ高いほうがいい
だが費用対性能は二次曲線的なものをイメージしてもらえばいいかな
少しの性能アップに必要な投資金額がどんどん大きくなる
ロールプレイングゲームと同じだね
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:21:11.04 ID:mcVrjYYP.net
- >>587
フレーム素材、パーツのグレード、車重辺りが大きく違ってくる。
フレーム素材は乗り心地、パーツは変速と制動、車重は登りやすさやスピードの伸びに関わってくる。
車重については軽いが正義だけど、軽いと耐久性が低くなると言われている。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:26:09.56 ID:3iwirR1f.net
- >>587
フツーは同じブランドのモデルなら値段が高いほど硬いフレームになる
簡単に言えば、脚力に合わせて選べって事
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 22:28:22.08 ID:fHUQcZmZ.net
- 十万円も出すんなら値切ったら105のアルミ位は有るのではないかな？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:05:39.28 ID:zm0Cr9WE.net
- >>595
俺の印象とは違うなぁ、あんまたくさんの車種に試乗したことはないが
ピナレロのドグマやコルナゴc60などは超高いが
硬くあるべき部分は硬く、しなやかであるべき部分はしなやかで
初心者からプロまで乗り心地がよいものだと思う
ビアンキも高いものほど乗り心地がよい
たまたまそういうメーカーのモデルに乗っただけかもしれないが
初心者の人は、なんとなく乗ってみたいとか、長く続けるかはわからんという人は
エントリーモデル
絶対スポーツとして長くやる！って人は初心者でもフンパツした方がいいだろうな
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:16:18.50 ID:HPxoa8Dd.net
- カーボンなんかは高級なほど、ほどほどに柔らかいでしょ
この「ほどほど」ってのが微妙でどうしても軽くする為には柔らかくなるよ
でも本当に柔らかいと自転車として成り立たないから力がかかるメインは強い（BB周り、ヘッド周り、チェーンステイ）
下位のカーボンはプラが多いから重くもなるし、固くもなる（しなやかさが無い）感じでは
カーボン持ってないんだけどな
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:16:23.47 ID:h3hhulCp.net
- 幻想も程々にな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:21:12.70 ID:zm0Cr9WE.net
- >>598
それも俺の印象とは違うな、高級なものでも低級のものでも
やわらかく触るとペコペコする部分もあれば、絶対にたわまない部分があったりする
製造工程を見るとわかるし、予想もつくが、カーボンを何層にも重ねてる部分と
そうじゃない部分があるからだ
高級品と低級品の違いはその緩急が凝りに凝っているかと
使用されているカーボンシートそのものが違うという点にある
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:22:54.82 ID:10xBj9Mb.net
- 長続きするかどうかわからんものに１０万でも高くね？
尻痛いわーってなってやめるかもしれんのに
ARTとかTOTEMとかのクソ安いやつを半年～１年乗って、まだ速くなりたいって思えるなら次はガッツリ高いの買うのも手じゃないかね
１年で乗り換えるって前提をつければ耐久性が～とかどうでもいい
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:23:21.12 ID:zm0Cr9WE.net
- >>599
高ければ高いほどいいが、成績にはあまり直結しないものなんだよな
同じ金かけるなら自分に投資した方が成績は向上する
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:26:39.72 ID:zm0Cr9WE.net
- >>601
安くてもいいが、ちゃんとしたスポーツ自転車店で買わないと
ろくでもない状態の品を渡されて、スポーツ自転車ってこんなもんか
ママチャリでいいやてなってしまうな
初心者には値段よりそういう自転車で買うかどうかが重要だと思うね
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:38:28.75 ID:nmDyoaQX.net
- >>597
硬いから乗り心地が悪い、軟らかいから乗り心地が良いとかそんな話してないよ
グレードが上がれば、より高い入力に耐えうる高強度なものになるって事
しなやかだとかウィップ感が、とかそれは設計とコストｂなんかの兼ね合いで決まるもんでしょ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/20(金) 23:54:45.56 ID:zm0Cr9WE.net
- >>604
最初からそのように言ってくれればよかったんだよｗ
まあ最近の高級モデルは高い入力に耐えつつ、乗り心地も決して無視しない
素晴らしいものになってきてるから、値段を無視して選ぶなら初心者にもおすすめだな
金持ちで絶対長く続けるなら最高級モデルを選ぶ価値はあるだろう
だがあんま本格的に取り組む人もいないだろうし、
エントリーモデルから始めるのが無難だよね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:07:54.13 ID:jS1BbjuQ.net
- >>587
ていうか、10万では本格の領域に達しない
せめてあと５万積んで
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:15:19.21 ID:blOj7l+s.net
- いやむしろスポーツ志向って観点では10万のがよっぽどそれっぽい可能性もあるんだぞ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:19:29.20 ID:vYENMHgy.net
- つーか10万ならジャイアントかビアンキとか買えればスペシャあたりを買っとけば間違いはないと思うけどね
メリダも10万出せばアルミなら普通に乗れるもん買える
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:23:49.41 ID:Oprfp3wN.net
- はじめて１ヶ月＝尻が痛くてあんまり乗れない
梅雨＝雨だし乗らない
夏＝暑くて焼けるから乗らない
秋＝ひさしぶりで尻痛いし台風だしなんだかんだ乗らない
冬＝寒いからｒｙ
気付けば部屋のオブジェ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:25:18.04 ID:XTP50sTw.net
- 一度試乗してみることをおすすめする
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 00:38:20.17 ID:ss+XIVXv.net
- 俺は最初から30万以上のフルカーボン買って良かったと思ってる
モチベーションは上がるわ速いわそのままレースに出られるわでいい事づくめ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:01:59.94 ID:Ups2r4Lr.net
- 「ロードバイクは舗装路最速」みたいなこと言ってる人たまに見かけるけど
レースに特化するわけじゃなければTTバイクのほうが上ですよね？
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:03:51.60 ID:JwZUY3gi.net
- >>612
リカンベント
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:10:47.00 ID:Ups2r4Lr.net
- >>613
それは平坦最速だけど登りは遅いから別のカテゴリと言うことで……
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:11:20.73 ID:ss+XIVXv.net
- リカは速いらしいね、欲しくはないけど
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:12:00.89 ID:x5BZ1sI1.net
- >>611
まあ、その通りだな。
おれは、フラッグシップにたどり着くまで、
3本費やして、今はオーダーカーボンまで
きた。ようやく、旅が終わった感じ。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:15:51.90 ID:uUcUHsIO.net
- >>616
オーダーカーボンなんてあるのか
カーボンパイプの長さを変えてくれるとか？
カーボンモノコックの方がよくないか？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:31:32.52 ID:iDEFUhBB.net
- TTバイクも平坦専用だろ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:39:13.55 ID:x5BZ1sI1.net
- >>617
コルナゴC60はモノコックじゃないよ。
あれは、オーダーバイクみたいなもんだよ。
サイズも細いし。高いわけだ。
カーボンのオーダーバイクやってるビルダーさん、国内に何人かいるよ。
コルナゴよりは安い。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 01:39:49.97 ID:Oprfp3wN.net
- そりゃこんな板に入り浸るような奴はハマってるんだからそうなんだろうけどｗ
初心者みんながみんなハマるわけねーだろ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 02:12:10.51 ID:Q9EBklZM.net
- 10万超えで足りないと言い出し初心者の敷居を上げまくるから新規が入り辛い趣味だよな
ロードバイク乗ったことないやつにはマジでクラリスで十分だろ
ママチャリもどきでも十分楽しいよ 街乗りに気軽に使えるし普通に乗れる
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 02:36:51.47 ID:k/4uJsyF.net
- 10万ので始めて、次に50万とかのを買うと、素晴らしいものに感じるけど
メンテしてなくて性能落ちてるだけ、ってのも大きいしな
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 02:56:31.12 ID:u/kUCfqw.net
- 10万のエントリーアルミ車も数年前とは段違いだけどね。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 05:02:14.05 ID:LbqXYzgd.net
- グラベルロードが気になってるんだけど、例えば未舗装の林道を登ってそれなりの速さで下るとか出来る？
今乗ってるのがG社のなのでTCX SLR辺りを見てるんだけど車重が10kgくらいだしフレームは結構丈夫なのだろうか？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 05:15:22.81 ID:nVuhfUM3.net
- >>587
何でもいいから試乗してみたらわかる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 05:29:32.48 ID:BathoQ4p.net
- 初心者にカーボン勧めるってある意味鬼だよな。
扱いに慣れてなくてあっと言う間にカーボン、もといあぼーんしてしまいそう。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 05:44:14.71 ID:YuhO+szd.net
- >>626
まさに友人がそんな感じになったよ
初めてのスポーツバイクでカーボンクロス買って、扱いに慣れて無いもんだからブレーキングミスして前転して、フレームに傷いって廃車寸前になった
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 05:45:52.84 ID:kdOF7HuO.net
- カーボン関係無いじゃん
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 06:04:11.46 ID:3cEXe0r9.net
- >>621
気軽に使えることが大事だよね。
盗難されたら目も当てられない。
何より何のために自転車に乗るのかが大事。
軽量化の最大の魅力は楽になる事だけど
高い金出せるのならバイクの方が圧倒的に楽なんだし。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 06:55:32.87 ID:khyKl/Jf.net
- Ｆｃ6800のチェーンリングを外す為に使うレンチってなんて名称なのか教えてくり～。ヘックスレンチじゃだめだよね？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 07:44:24.26 ID:AWjgUm10.net
- FC6800もってねーんだけど
http://pioneer-cyclesports.com/jp/support/products/manual/SGY-PM910H_Remv_Inst_chainring_jp.pdf
の写真見ると六角じゃなく星形に見えるけどそれが付いているの？
それなら直に星形レンチ（トルクス）
http://ktc.co.jp/support/impact/003.html
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 08:01:29.04 ID:k/4uJsyF.net
- >>630
TL-FC16
クランクにセットでくれないのが謎
ネジは普通にレンチで緩めてから、これで回す
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 08:16:09.16 ID:6IVZLcjK.net
- 1万以下でおススメのステムあるかな？
安いの買ったらコラムと接する部分にバリがでててたから品質しっかりしてるの探してる
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 08:38:03.56 ID:Q9EBklZM.net
- 初心者にカーボンはないわな
コンポも安いので十分 メンテして取り付けの練習を自分でやって壊れてもいい位の気持ちでやれるし
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 09:27:51.56 ID:qPP5ph/b.net
- http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1426860696/
（にわか的には）ロード乗って前傾姿勢すると前が見えないから信号無視しても当然らしい
たぶんここの初心者にも多いと思うけど、体幹で前傾姿勢保てないから腕に重心かかる＝下むいてしまうなんだろうね
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 09:42:28.40 ID:7hW0dq6N.net
- サドルをやたら上げて猫背で乗ってるの気持ち悪い。
さらにこの姿勢だから信号見えませんでしたとか。
- 637 ：549：2015/03/21(土) 10:11:36.19 ID:w9+i6/Vf.net
- ロードバイクのおもしろいスレッド教えてください
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 10:21:59.10 ID:HhGX/g34.net
- >>637
http://imgur.com/URoZu2U.jpg
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 10:25:21.74 ID:TZ4OM3hk.net
- そうくるか・・・
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 11:01:50.53 ID:wptDqAMG.net
- たしかに面白い。
アヘッドにはこういうの無いのかな。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 11:24:24.85 ID:Oprfp3wN.net
- 信号が見えないのは仕方ないとかアホの極みだよな
そのうちドロハン、ビンディングシューズ禁止 制限速度20とかマジで規制かかりそう
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 11:26:41.60 ID:KIW/Iq4t.net
- >>635
殺人系ローディ「前傾で信号見えにくかった＾＾；」 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426902121/
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 11:53:11.44 ID:Oprfp3wN.net
- >>623
エントリーレベルが大分レベル上がってるって聞くね
DBで例えるとヤムチャレベルがクリリン位になってるらしい
クラリスとか使ったことないけど悪くないらしいね
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 12:02:50.26 ID:z7JzI9+A.net
- >>633
日本人なら日東だ！
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 12:49:49.69 ID:qPP5ph/b.net
- なんかロードって漫画とかでいきなり広まったせいか自分の経験やちゃんとした勉強等の根拠のない先入観持ってる人多いよね
レーパン→普段着ロードカッコ悪い
ビンディング→フラペカッコ悪い
信号無視→前傾姿勢だから仕方ない、こぎ出しきついから仕方ない
等々
なんでも規制みたいな流れは嫌いだけど、軽車両と同じよう免許制とかにはしてほしいわ
本当は機材の知識や交通ルールを覚えてから乗り始めるのは最低限のマナーなんだよね
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 12:50:06.47 ID:blOj7l+s.net
- しかし何より解せないのは乗り心地がいいことが性能がいいととらえている奴が多いことだよな
一般的な性能の観点から考えればそれは退化なのに
そういう話になると乗り心地がいいと疲れないから結果的に速いとかプロもどうとかって言う話をして
それを高性能の基準の一つだと思いたい奴がいるようなんだが
実際に総合の選手が緩いジオメトリのバイクを使っていたりするのはスプリントで順位が常に変動するような
レギュレーションじゃないからであって、コンマ何秒までステージごとの時間差を厳格につけていくなら
アスリートにとって疲れないから結果的に速いとかあり得ないんだよな
実際にTTで乗り心地が良くてゆったりバイクなんていないだろ
お前らどう思うよ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 12:51:59.47 ID:uUcUHsIO.net
- >>635
その記事を見ている奴の多くは車には乗っているが自転車には乗っておらず
自転車に対して重い法律を作るべきだと考えるかもしれないが
自転車の何百倍も人を殺している車についてもっと厳しい法律が必要だとは考えない
なんせ自分が苦労することになるからな
その事件で行うべきことは、その馬鹿なローディーが裁かれることだけだが
アホな法律が作られて現在普通に乗っている人間が面倒を被らないことを祈る
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 12:59:42.10 ID:uUcUHsIO.net
- >>646
アスリートにとって疲れないから結果的に速いとか
自然な理屈だと思うんだが、違うのか？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:05:39.38 ID:5+OqDrgG.net
- 軽車両と同じように免許制？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:20:25.93 ID:EPbsLCzh.net
- 本当は機材の知識や交通ルールを覚えてから乗り始めるのは最低限のマナーなんだよね
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:23:24.86 ID:Oprfp3wN.net
- >>646
乗り心地を求めたっていいじゃん趣味なんだから それも性能の一つだろ
速く走るより大事なことだと思うが 乗り心地と速さを同時に求めすぎるからこじれる
>>647
日本の一大輸出産業であらせられる自動車業界様を縛るなんてできませんわ
自転車なんて弱小産業はいくらでも締め付けれるんだからローディー名乗るなら調子こくなってマジで思う
やっぱ免許制にしたほうがいいな
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:34:39.93 ID:DcweqVpk.net
- >>646
性能の指標は一つだけじゃない
安全性や耐久性で見るならママチャリのが優秀
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:42:59.91 ID:wptDqAMG.net
- >>646
TTはDHバーがあるから楽。
DHバーを付けないならフレームの乗り心地性能は重要な要素。
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:46:35.99 ID:QMtEM4BD.net
- まだロード乗り始めたばかりだがアルテDi2付けようと思うがどうだろう？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:51:16.21 ID:4MjKOUzG.net
- >>654
ｲｲﾖｲｲﾖ-
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 13:53:52.37 ID:uUcUHsIO.net
- >>654
一応ロードがどういうものか体験して
アルテdi2にしたらもっとよくなると考えたのならいいのではないか？
でもdi2は試乗車や体験コーナーなんかもよくあるから
実際に触ってみて決めた方がいいとは思う
アルテはデュラエースに比べてバッテリーが持たないそうだから
長距離のブルベとかやってみたいというなら
デュラエースdi2にするか、ワイヤードの方がいいと思う
そのあたりが注意すべきポイントではなかろうか
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 14:24:04.79 ID:0/kLZx0k.net
- >>645
小型特殊免許とかと勘違いしてない？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 14:24:50.15 ID:TZ4OM3hk.net
- >>656
持たないと言っても、ブルベぐらいじゃ無くならないだろ・・・
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 14:38:24.58 ID:uUcUHsIO.net
- >>658
一応「長距離の」ブルベに使うなら信頼性が十分じゃないと思う
アルテは変速頻度によるだろうが700kmらしいし
バッテリーへたってきたら600km以上のブルベとか怪しくなりそうじゃないか？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 14:48:41.98 ID:Xpbus+y/.net
- >>645
>信号無視→前傾姿勢だから仕方ない、こぎ出しきついから仕方ない
ねーよ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 14:53:30.45 ID:Oprfp3wN.net
- 背筋の無いデブや爺とか普通にありえるんじゃね しらんけど
スピード落としたくないから、ビンディング外すのめんどいからとか信号無視する奴はいくらでも理由あるだろ
総じてカスだってことだ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 15:07:21.50 ID:M4ZgmDQ9.net
- 免許とかいらないからちゃんと取り締まってくれりゃいいよ、みんな捕まらないからやってるだろ
今度から2回で講習or罰金だっけ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:18:33.72 ID:XMtTGWaI.net
- >>659
600Kmも休憩なしで走ることは無いのだから休憩中に充電したり、外装バッテリーで組んで電池交換すればいいのでは。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:23:25.99 ID:khyKl/Jf.net
- >>631
それです。名前もまんま星型なのねｗ
>>632
それは持ってます。チェーンリングを交換したかったんで。
お二方ありがとう！
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:27:37.74 ID:QMtEM4BD.net
- >>656
詳しい説明ありがとう。
ロングライドしたいからバッテリー情報はありがたい。
ロングに出かける時はバッテリーだけ売っているのか解らないが
もうひとつバッテリー持って行くのも手だな。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:29:08.65 ID:kdOF7HuO.net
- デュラに比べてバッテリーが～とか、
もうね、何と言ったらイイか・・・・・
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:29:39.96 ID:khyKl/Jf.net
- >>649
普通免許のようにアレな人でも取得できるなら意味無い。
利権絡みで良い想いする人が出てくるだけかと。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:33:15.62 ID:0rdJ6XK3.net
- http://blog.worldcycle.co.jp/20140411/10025/
このビンディングどう？
歩きやすいなら変えようかな
あといまのって多方向に外せるのね
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:42:26.82 ID:5+OqDrgG.net
- >>667
そう言うことじゃなくてｗ
免許を必要とする軽車両が無いでしょ？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:48:48.87 ID:5+OqDrgG.net
- ちなみに、>>649の「軽車両と同じよう免許制」と言うのは
>>645のレスに対してで、免許制にすることを提案してる訳じゃなかった
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:52:56.46 ID:khyKl/Jf.net
- >>669
流れを読んでなかったよゴメン
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 16:56:11.75 ID:5+OqDrgG.net
- >>671
667の後に勘違いさせてたことに気が付いた
>>649にアンカつけるべきだったね
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 17:00:51.25 ID:0rdJ6XK3.net
- お前ら冷たいからまた夜聞くわー
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 17:05:34.17 ID:khyKl/Jf.net
- >>673
アンタの張ったURL先にに歩き易いってかいてありまんがな
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 17:11:53.18 ID:0rdJ6XK3.net
- 確かに！
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 17:12:53.33 ID:QMtEM4BD.net
- >>666
なんて゛しょうか？
遠慮しないで言ってみてくださいな。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 18:15:13.22 ID:Ups2r4Lr.net
- >>618
最近はTTバイクも登れるようになってきたと聞くけど
だいいちロードレースの選手でもTTにはTTバイク使うってことは
総合的に単純な巡航速度ならロードよりTTバイクが上ってことでは
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 18:19:17.08 ID:Ups2r4Lr.net
- >>668
使ってみるとわかると思うけど
ビンディングシューズは足に固定して性能を発揮するから
いちいち紐靴を履くたびにきっちり結ばないといけないってめんどくさいと思うよ
かっこ悪いと思うかもしれないけどマジックテープﾊﾞﾘﾊﾞﾘ式のほうが便利
カジュアルに履きたいなら紐靴でいいんじゃない
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 18:22:39.74 ID:Ups2r4Lr.net
- サイクリング用のヘルメットとレース用のヘルメットの決定的な違いって何でしょうか？
ちょっと軽量化されてるだけとかなら安心して前者をサンバイザー外して使います
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 18:30:30.09 ID:iLoUQ/8+.net
- >>678
靴履くのは家出るときくらいだろ
走りながら細かく調整したりってことはできないけども
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 18:39:18.98 ID:5+OqDrgG.net
- >>677
比較的に平坦が多く、しかもドラフティング禁止レースで
単独巡航する場合は軽量よりも、空気抵抗の軽減が重要になるから
横は細いけど、縦は太くして縦剛性を上げつつ（トップチューブは逆が多い）
空気抵抗も軽減させるフレームに
ステムの位置に肘を置いた深い姿勢でも抵抗を減らせるからTTが有利
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 18:45:09.00 ID:0rdJ6XK3.net
- >>678
結ぶタイプじゃなくてひっぱったり緩めたりする感じだと思うからそんなにめんどくないと思うけど
靴の上の部分がメッシュだったりしてペダリングがスムーズにできるか心配だが
こればっかりは使ってみないと分からないよねー
ふつーのシューズが上もガチガチに硬いのも意味があるからだろうしね
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 18:46:09.36 ID:22tHd0Zh.net
- >>646
俺のフルサスMTBはDHバー付けて超快適だぜ
坂道じゃ電アシに負けるけどな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:02:22.55 ID:iDEFUhBB.net
- >>677
山岳TTではロード+DHつかってるぞ
2013ツールの17ステージとか見てないの？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:03:22.28 ID:CZrXwtev.net
- なんか
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:10:09.38 ID:CZrXwtev.net
- なんかイラッと来る事があるのですが
ロードバイクに興味があると言ったら十中八九で
『弱虫ペダルに影響されたの？（ﾌﾟｹﾞﾗ』と言われるのが
腹立ちます！
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:12:14.70 ID:TZ4OM3hk.net
- >>679
基本的には重さの違い。
一部のエアロモデルは空気抵抗が違ってくる。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:15:27.47 ID:idioE3uw.net
- >>686
ここは日記を書くところじゃないよ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:20:21.74 ID:k/4uJsyF.net
- >>664
ごめん、つい最近クランク調整したもんだから、良く見ずに答えちゃった
>>668
金具を入れる分、重い割に歩きやすさは普通の運動靴より劣る
友達がそういう軽登山靴っぽいSPDくれたけど、くれた理由が分かった
今はロード風のSPDシューズ使ってる
SPDのマルチクリート使ってるけど、マルチじゃない方向にしか外さないから、役立った覚えがない
>>679
SG規格とか付いた有名どころのなら、防御力は大差無いのに、軽くて風通しが良い
夏に乗ると1万ぐらいの穴多いタイプが良い
あとヘルメットは不思議と、高いのはキノコっぽくなりにくくてカッコいいのが多い
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:21:13.60 ID:TMvtuRRB.net
- >>668
SPDビンディング(2点固定)がSPD-SL(3点固定)と比べて歩きやすいか。
という質問なら比べ物にならない位歩きやすい。
クリートがほぼ靴底からはみ出ないから歩いても少しカチャカチャいう位で普通の靴のように歩ける。
ただ、靴底がゴツいやつはシューズ自体が重いのでロードで使うならロード用シューズの方が良い。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/sh-rt82/
あとシマノのSPDは重くて踏み面が小さいからロードで使うならLookがオススメ。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/look-s-track3/
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:22:57.02 ID:TMvtuRRB.net
- >>668
SPDビンディング(2点固定)がSPD-SL(3点固定)と比べて歩きやすいか。
という意味なら、比べ物にならない位歩きやすい。
クリートがほぼ靴底からはみ出ないから、歩いても少しカチャカチャいう位で普通の靴のように歩ける。
ただ、靴底がゴツいやつはシューズ自体が重いからロードで使うならロード用シューズの方が良い。
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/sh-rt82/
あとシマノのSPDは重くて踏み面が小さいからロードで使うならLookがオススメ。
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/look-s-track3/
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:28:27.41 ID:TMvtuRRB.net
- 不覚...
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:31:05.77 ID:JVWT1ual.net
- そんなに歩きやすさにこだわるなら、ハーフクリップでイイんじゃない？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:43:30.22 ID:idioE3uw.net
- SPDはSLと比べて歩けるってだけで、普通の靴と比べたら面倒、クリート削れて潰れるみたいだし
花見するから歩くとか離れたショッピングモールにチャリで行って歩くなら
靴かサンダル持って行く方が全然いいことに気づいてからSPDを買おうとも思わない
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:45:15.64 ID:QotDVEsg.net
- >>686
そこはおーばドライブに触発されて と答えとけよ
作品的にはペダル前の作品だし もう10年前くらい前だしニワカ扱いはされんよ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 19:59:22.25 ID:aTXr2Xp9.net
- >>686
流行る前から乗ってたから影響されてではないけど「じゃああなたは流行などに左右されないのか」と言いますね。
今年の春はこれこれどういうファッションが人気だとか新商品でみんな美味しいって言ってるしちょっと買って食べてみよう。とか、普通周りに影響されない人なんていないでしょ。
もし本当に自分の意思がしっかりして流されない人だったら他人のことをとやかく言わないだろうし。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 20:10:35.64 ID:7hW0dq6N.net
- >>686
カンチェラーラかエンゾ早川に影響されたって言い返せば一目置かれる。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 20:24:23.97 ID:vYENMHgy.net
- それにしても楽天のこの見づらくてセンスの欠片もないレイアウトどうにかならないのかってか買わなくなったな
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 20:29:30.05 ID:uUcUHsIO.net
- >>666
同じバッテリーをつかってもアルテとデュラでは消費電力がまるで違うと聞いているが
なにか間違っているのかな？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 20:50:14.08 ID:N0MyvOoA.net
- 小学生のころ父の転勤先でツールドフランスを見て
と言っておけばおｋ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 20:52:37.64 ID:4MjKOUzG.net
- シャカリキの影響です
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 20:56:52.97 ID:khyKl/Jf.net
- ティンコフさんに誘われて
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:10:24.64 ID:v6/g/zJ8.net
- >>686じゃないけど
＞今年の春はこれこれどういうファッションが人気だとか新商品でみんな美味しいって言ってるしちょっと買って食べてみよう
なんてこれっぽっちも思わないよな
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- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:23:33.96 ID:Q9EBklZM.net
- のりりんだろーが
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- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:23:35.87 ID:4MjKOUzG.net
- ん
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- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:27:52.81 ID:4MjKOUzG.net
- 色んなスレや板を見て判ったけど全てのレスの末尾に変なタグ？がつく仕様になっちゃったなあ
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- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:37:21.74 ID:0rdJ6XK3.net
- なんだこれw
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- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:43:26.54 ID:q7E0L2I/.net
- ウエストバックって血流悪くなって余りよくないかな
やっぱりリュックの方がいいのだろうか
パンク修理 鍵 スマホ・タブレット関係の機材に財布とｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ
入れてるんだけど。
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- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:44:47.98 ID:doakJRFb.net
- 広告云々で2ch運営が林檎と専ブラ作者に攻撃してるらしい？
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- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 21:48:52.94 ID:1K2FQvXY.net
- つまり、おーぷんに移住しろってことですか？
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- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 22:09:55.77 ID:0rdJ6XK3.net
- 直ったよ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 22:34:57.62 ID:Xpbus+y/.net
- 初心者なんですが、重いギアで回したほうが尻の痛みと姿勢の維持が楽なのですが、皆さんもそうですか？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 22:35:04.51 ID:jilz/tbq.net
- TEST
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 22:39:00.85 ID:0rdJ6XK3.net
- 体重がペダルにかかるからね 俺は早く走るとケツが痛くなる わけわからん
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 23:07:00.25 ID:5+OqDrgG.net
- >>712
足や腕の力を抜くと、サドルの前側にすべるような感覚ある？
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 23:20:24.05 ID:7+BBpgmc.net
- >>712
ケツが痛くならない程度にペダルに体重をかけ続けるのが自転車だよ
尻が痛くなる＝重心が後ろすぎ、ってこと
かなり長距離を除けば、ペダルとハンドルに分散してて尻が痛くなる事はない
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 23:22:13.08 ID:kP90PLkQ.net
- 手はハンドルに添えるだけ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 23:26:47.82 ID:n50ohLZB.net
- SPDからSPD-SLに替えて今日乗ってみたのだけど、どうも尻が上下するような感じになりました。
サドル高はとりあえずそのままにしているんですが、これはどちらかといえば上げるべきor下げるべきどっちでしょうか？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/21(土) 23:31:29.29 ID:kP90PLkQ.net
- とりあえずどっちか試してみれば？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 00:11:58.99 ID:zXPcrlx8.net
- >>718
よく言われるのは尻が上下は下げすぎ
左右は上げすぎかな
slしか使ったことないけどslのクリートとシューズにしたせいで足裏からペダルまでの距離離れた？
それならその分ケツも上がってそう
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 00:20:07.57 ID:BMxQPa8F.net
- クリートからペダルの軸までの距離はSPDとSPD-SLのどちらが遠いんだろ
- 722 ：710：2015/03/22(日) 00:31:49.37 ID:bPh7O+MR.net
- >>715
ちょっとわからないです、明日試してみます
>>716
ギアが軽いとどうしてもサドルに乗るような感じになってしまいます
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 00:33:17.25 ID:BMxQPa8F.net
- 専ブラ内に浪人の広告を貼ったらりんごが激怒、広告削除させる
↓
ジムが切れてあいほん(英名)、りんご(英名)をNGワードに
↓
さらにかつてりんごが広告に使ってた「think different」という文を強制的に表示させて煽る
↓
りんご板のデフォ名無しがNGワードに引っかかり大混乱。全員強制コテ化
↓
批判相次ぎ取り止め
jimアホですわ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 01:03:07.01 ID:aEWiMqep.net
- コラムスペーサーを選ぶ基準て見た目以外にはどこを気を付ければいいのかな？
素材はコラムと同じものを選ぶのがいいとかあるのかな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 01:07:10.85 ID:tI+us6bL.net
- >>724
コラムサイズや厚みかなあ。当たり前ではあるけれど。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 01:17:17.19 ID:3Sb7iUnR.net
- 精度の良い物がいいね。って言っても来るまで判らん事だけど。
あと細身なステム使ってる場合は外径も見た目の面で結構気になったり。
素材はお好みで大丈夫だね。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 01:20:12.25 ID:3Sb7iUnR.net
- いや細身なステムの時だけとは限らないか。
ゴツいステムの下に細身なスペーサーでも少々残念な感じになるね。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 01:44:47.27 ID:PMnRHVFT.net
- >>712
サドルにドカ乗りでOKだよ
体重を使うシチュの時は立てば良いし
膝から上の筋力が効率よく使えるようになれば
サドルドカ座りで、十分な走力が得られるから
目安としては、ペダルに接してる足の裏の部分に圧がかかるなら
膝から下で踏みにいっちゃってる
膝から上の筋力を使って、膝を上下させてるだけだと
足の裏側に集中した力が加わらなくなる
当然だけど、筋力が付けば付くほど重いギアを扱えるようになる
ペダルは重いけど、立ちたくない時とかに
サドルの前側に座って、膝から下を使ってペダルを踏みに行く
みたいに、使い分けるのも良いと思う
尻痛も、サドルの前側か後側のどちらが圧迫されるかで
ある程度は姿勢の予測が出来る
例えば前側だったら、前傾姿勢で骨盤が前に倒れ気味
後ろ側が痛いなら、前傾が弱い
それらをバランス良く座れるようになると、かなり痛みは軽減される
（慣れは必要だし、合わないサドル形状もあることはある）
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 02:14:33.78 ID:Z7HMUkRN.net
- >>715
俺これなんだけどサドル高いのかな
詳しく教えてくれまいか
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 02:33:55.29 ID:PMnRHVFT.net
- >>729
サドルが前下がりか
もしくは
水平だけど、サドルの形状が後ろ側が上がっていて
好みのポジションが後よりだと同じような状態になるかも
そのすべる状態を足や手で支えるようになるから
脚力が上がるんだけど、足が疲れると手に負担が集中して
ロングを走ると、最初は快適、次第に手が疲れるなんてことがあるかも
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 02:36:39.74 ID:BMxQPa8F.net
- >>729
ハンドルが遠すぎるか低すぎる
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 02:54:59.96 ID:Z7HMUkRN.net
- 詳しくありがとう
サドルはフラットだけど体勢が楽になるから目一杯後ろにずらしてたのが原因かも
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 03:33:52.93 ID:PMnRHVFT.net
- 座面がフラットで、サドル角度も水平の場合は
>>731でもあるけど、ハンドルとの距離の可能性もあるかも
サドルの後寄りが好みでも、ハンドルまでの距離があると
自然に距離をつめちゃってるのかもしれないね
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 07:53:34.39 ID:yAkBQW6y.net
- 長距離乗ったら脹脛が筋肉痛になりました。
以前は太ももが痛くなったんですけど、今回は太ももは全く痛くないです。
ペダリングが間違ってるのでしょうか？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 07:55:51.69 ID:ZvyfTYqf.net
- 初心者です
外した後輪をフレームへ付け直した時、ホイールが振れたような状態になり、Vブレーキに当たります 外す前は振れてないため取付け方が悪いと思うのですが、まっすぐ付けるコツをアドバイスください やり方としては、サドルに胸で体重をかけながら最後にレバーを締めてます
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 08:30:16.87 ID:3Sb7iUnR.net
- >>735
断続的に当たるんじゃなく当たりっぱなしだよね？
それなら単にホイールが真っ直ぐ嵌まっていないだけか、真っ直ぐ嵌まってはいるけどブレーキがズレてるかだと思うよ。
ブレーキはわりと簡単に動く物だからひとまず無視して、
リムとフレームの隙間が左右均等かで判断（一部非対称フレームあり注意）、
その後ブレーキが当たるようならブレーキ調整で対応すればいいね。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 08:53:03.17 ID:IfaoC8lw.net
- ジムのイントラに誘われて思い切ってジェイミスのロードバイクと
用品買いました。ケミカルがよくわからないのだけど、ここでいいですか
ケミカルの方に行った方がいい？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 09:03:25.80 ID:zhEnc1hp.net
- >>737
ここでも良いけど具体的な質問を
「ケミカルが良く分からない」だけじゃ何も答えられないよ
- 739 ：733：2015/03/22(日) 09:11:12.26 ID:ZvyfTYqf.net
- >>736
ありがとうございます！
常に当たる訳ではなく、一箇所当たります タイヤを回すとウネウネ歪んでいるように見える状況です 734さんのレス後、ブレーキ調整したら当たらなくなりましたがこのままで良いのでしょうか？ 外す前は振れてなかったので気になって
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 09:21:13.63 ID:pgMnfD/V.net
- >>728
膝を上下させる筋肉は膝の上じゃなくて股関節にある筋肉ね
初心者はサドルにドカ乗りでOKというのは激しく同意
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 09:31:24.56 ID:c4thENBF.net
- >>739
それはホイールが振れてる
自転車屋で調整してもらえるよ
素人がやるにはかなり難しい調整になる
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 09:52:23.74 ID:3Sb7iUnR.net
- >>739
外す前は振れてなかったってのが気になるけど、それはどうやって判断？
現状みたく振れてはいるがブレーキには当たっていない状況から振れ無しと判断したなら元々振れてたのかも。
じっくり観察して振れてなかったのなら脱着中に何かあったか霊障だね。
断続的な振れで、なおかつ振れの位置が変動するならハブベアリングのガタがあるケースも考えられるね。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 10:09:32.53 ID:IfaoC8lw.net
- >>738
ありがとう、
何をかえばいいのか本を読んでもわかりません。
http://www.kure.com/speed/
これを一式買えば大丈夫ですか？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 10:19:36.20 ID:AwA+Yn9S.net
- AZリチウムグリス、AZチェーンソーオイル、パーツクリーナー（２００円くらい）
この三つでいい
そんなアホ一式買うな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 10:23:38.15 ID:ZvyfTYqf.net
- >>742
先日自転車屋で振れ取りしてもらったのです 落車による歪みがありましたので
近々初輪行する予定があり、練習しようとホイールを外したのですが、外す前に振れていないのを確認しました
YouTubeなどで付け外し方を確認しましたが、解決しないので質問した次第です
自転車屋で原因と正しいやり方を教えてもらいます ありがとうございました！
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 10:28:57.13 ID:JOUUm6/v.net
- ブレーキがずれただけだろ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 10:38:17.92 ID:3Sb7iUnR.net
- 落車由来だとなかなか難しいね。
出先でスポーク折れたりしない程度に直せているならまぁ問題ないとは思うけど。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 11:29:56.79 ID:IfaoC8lw.net
- >>744
ありがとうございます。助かりました。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 11:34:24.75 ID:geDYd44W.net
- 荒川サイクリングロード 手賀沼サイクリングロード 江戸川サイクリングロード
ラジコンヘリOKなのはどれですか？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 11:45:28.11 ID:qn/C4h+B.net
- >>749
スレチ
てか禁止かどうかはしらないけど、常識的に考えてサイクリングロードでヘリ飛ばすな危ないし迷惑だ。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 11:55:09.91 ID:BqQG6xRp.net
- ブレーキレバー握ってブレーキで挟みながら最終的にクイックレバー閉めてみれば？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 12:07:07.07 ID:lMus5xvI.net
- >>749
印旛沼サイクリングロードの脇にはラジコンの飛行場がある。江戸川や荒川にあるかどうかは知らないが探してみれば？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 12:12:40.13 ID:u/8hwIQp.net
- ラジコンであっても、ブレードやペラが人に当たったらスパッといっちゃうんじゃないの？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 12:39:52.25 ID:kBWtUSJs.net
- >>744
デグリーザーは必要だろ
パーツクリーナーはゴムに使えないし
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 12:49:59.89 ID:LcR3Pal5.net
- >>753
間違いなく、スパッと逝く。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 15:07:38.09 ID:kBWtUSJs.net
- 【経済】ママチャリ価格の上昇が止まらない理由 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426898323/
アベノミクスって悪影響ばっかりやな
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 15:55:31.59 ID:dx+wIIpt.net
- >>721
これどうなんだろ
俺は付け替えた時5㎜ぐらい上げたら調子よかったよ
改めて測りたいけど、もうSPDがないわ
同じSPDやSLでも靴によって違うのとかありそうだ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 18:01:31.60 ID:l032Zbbr.net
- サドルの高さ変えたいんだけど
何ミリの六角買えばいいのでしょうか？
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 18:13:09.31 ID:dDDAH7VQ.net
- セットで買いなさいよ！
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 18:30:14.30 ID:AVUISYWU.net
- サドルとかそんな固いもんつけんなよ
俺くらいになればブロッコリーで十分だわ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 18:56:17.48 ID:dDDAH7VQ.net
- http://imgur.com/gcbblZT.png
俺チビなんだけどこうやってサドル前上がりにするのってあり？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 18:59:40.31 ID:y+09lA2c.net
- 登りつらそう。もっと体を前傾にしてサドル平行にすれば？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:07:49.84 ID:BJ/KSzDV.net
- 上げようと下げようと好きでいいんだよ自分の走りに合ってリャ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:11:57.50 ID:WVbGor31.net
- 上げ下げは常識的な量で
サドルレールが地面と水平とかアホなことやんなきゃいいよ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:17:52.71 ID:y+09lA2c.net
- 斜めのプロいたっけ？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:25:26.49 ID:1x7oIu/e.net
- ちんこ大丈夫なんか？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:26:14.86 ID:0DzVBGY6.net
- >>762
登りこそこの方がいいんだよ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:26:53.01 ID:1x7oIu/e.net
- 竿痛くない？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:34:15.42 ID:0DzVBGY6.net
- どこの基準だか忘れたがプロは基本水平じゃないとダメだろ
登りで前傾して平地でのフォームに近いように走るには
前上がりの方がサドルの高さが維持できて回しやすくなる
尿道の痛さは知らん
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:37:36.01 ID:AVUISYWU.net
- 女の子なので大丈夫ですけど・・・
ハゲデブおっさん臭いぞ！！
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:39:21.58 ID:PMnRHVFT.net
- >>765
UCIで水平と決まってるけど
トライアスロンの選手は個々で好みがあるみたいだし
UCI以外が開催する競技ならいるかもね
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:46:45.37 ID:sjIhbEBm.net
- スポーツタイプのサングラス買おうと思うんだけど無色透明の方がいいの？
黒だと路面が見づらいとかない？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 19:50:55.18 ID:y+09lA2c.net
- >>771
なるほど、団体のレギュレーションなのね。サンクス
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:49:32.28 ID:WVbGor31.net
- >>772
晴れなら黒がいい
曇りなら黄色や透明
昼夜走る可能性があるなら透明
トンネル走るなら明るめの色
おねーちゃんの脚やケツや乳をさりげなく見たいなら七色に反射する奴
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:53:53.91 ID:sjIhbEBm.net
- >>774
黒と七色の二刀流にします
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:55:27.95 ID:TJBkcxjN.net
- 偏光サングラスはサイコンが見づらいから
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:55:50.59 ID:wo5W8Ji9.net
- レンズ交換出来るの買ったけど
出先で天候や暗くなる時間に黒からクリアに替えたりするのが面倒になって
ずっとクリアのままだわ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:56:34.04 ID:TJBkcxjN.net
- 色付きと透明のを二つ持つといい
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:58:31.37 ID:bPh7O+MR.net
- 安物偏光はトンネル怖いお(´･ω･`)
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 20:59:14.68 ID:TJBkcxjN.net
- オークリーのも怖いよ。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:01:17.42 ID:/dW7X2kt.net
- 七色はホモのシンボルカラー
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:14:46.55 ID:dDDAH7VQ.net
- クリアだと5月の西日が目に突き刺さる
あれはホント目潰しだわ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:31:45.22 ID:8MfFNNDI.net
- 昼間走るならやはりサングラスというか色付きがいいよ
目の疲れが全然違う
今はスモークだけどブラウンもよかった
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:45:36.30 ID:sjIhbEBm.net
- ほええ
風除けと埃除けになればいいやくらいに思ってたけどやっぱり色付きは効果あるんやなぁ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:50:15.32 ID:wzEbkaRT.net
- 今日初めて乗ったんですけど尻がマジで痛い インポになれる
みんなどんなサドル使ってるの？穴あきのやつ？
軽く調べたんだけどノーズレスってのもあるんだね 使ってる人います？
お勧め教えてください
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:51:05.61 ID:pSJY/tKJ.net
- >>758
セットで眺めのやつがいいよ。
10cmくらいの短いタイプのセット買って後悔した。
規定トルクまで締めるとき、手が痛いんよ。
>>772
uvカットで目に優しいやつは、そのまま日焼け跡になるので、これも良し悪しあるかも
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:53:23.01 ID:pSJY/tKJ.net
- 連投すまん。
>>785
座骨よりも幅のせまいやつ使ってたときは、フカフカサドルでも痛かったけど、
サイズ合わせたら、カチカチサドルでも大丈夫になったよ。
乗り方もあるけど、サイズも大事かも。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:54:40.20 ID:Ssb0k4Tl.net
- 調光でほぼ問題なし
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 21:57:15.77 ID:AVUISYWU.net
- 花粉症野郎は水中メガネおすすめ
スク水にゼッケンつけて走れば気分はトライアスロン選手
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 22:16:36.57 ID:sjIhbEBm.net
- 安いのでよかったんでこれにしようかな
http://r10.to/hsTZCF
花粉症は今のところ大丈夫だけど予防は多少気にしとこうかな
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 22:54:22.82 ID:BspB0fEl.net
- ねーちゃんの尻見たいので七色
サドル 穴開き買うかな完成車の最初から付いてるサドル
レーパンでも50キロで痛くなる orz
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 23:29:32.26 ID:aEWiMqep.net
- サドルの水平ってどこの直線を見て水平って言ってるの？
サドルの上に定規置いて出すのかそれともサドル中心部のあたりを基準に見るのか
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 23:38:08.14 ID:o/b8oaIj.net
- 水準器
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 23:38:14.49 ID:YXpyfPl0.net
- サドルの前の一番高いところと後ろの一番高い所
だから後ろが跳ね上がってるサドルがあるけどそれで水平を取ると前が上がってるような感じで乗ることになる
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 23:43:43.79 ID:dDDAH7VQ.net
- Ａ４の分厚い雑誌乗せて水平機置いて水平になった所
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 23:54:09.35 ID:WVbGor31.net
- 説明書かメーカーweb見ろ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/22(日) 23:54:27.48 ID:cQcImJAh.net
- 基本>>795だが>>794が言うようなデザインも多いから
臨機応変にセッティングしないとな
迷ったら水平だが、大事なのは乗り心地がよいかどうかだ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 00:01:08.20 ID:uIhY01gH.net
- >>792
水平なんて雑誌が書いている適当な情報
考えてもみろよ先が上がっているサドル使って、その先に座っているか？
座っていないのにそこも水平の情報に入れるのか？
後ろのクッション強度によっても違うのにそれは考えないで水平ｗ？
レーパンのクッション有りや無しもお構いなしだからなｗマトモに信じている奴が笑えるよ
走って決めるしかないんだよ。下りで穴が前に行かないくらい、登りに穴全体が当たるくらいとか。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 00:21:14.13 ID:kD+pTP7C.net
- >>792
文章だと「サドル前部及び後部の高い点を通る面の傾き」
UCI 水平で検索すれば画像とかあるけど
お盆みたいなのの上に計測器をのせてるのもあるよｗ
個人が使う分には好きなセッティングで良いだろうけど
プロの場合は>>798のような状況で選手が不満を言ったら
サドルを変えろってだけの話だからね
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 05:40:50.30 ID:N0miLwCN.net
- 試行錯誤が楽しいのにね。ちょっとづつ場所を変えて違いを感じてみるがいい
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 07:18:00.39 ID:iP3V2/5h.net
- >>791
パールイズミの長距離用のレーパン試してみたら。
堂城賢の「自転車の教科書」は役にたつよ。
読んでみて。
サドルのことも書いてあるし、
尻の痛い原因と解決方法も書いてある。
ユウチュウブで、おじぎ乗りで検察すれば、
動画もある。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 08:55:23.49 ID:cxRCrP9U.net
- 長距離用のレーパン？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 09:49:05.19 ID:VvTjXVSq.net
- ヤマメ乗りはEDになるだろ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 09:50:14.16 ID:SjDKkmCg.net
- ヤマメ乗りってカッコ悪い
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 09:57:16.04 ID:v4qZks/X.net
- サドルを突き刺して乳酸抜くわけだから、人それぞれ。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 09:57:25.04 ID:jKPe3Ci7.net
- これか
「お尻の痛みに悩む方はこのパンツですべてが解決します」
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/cms/detail.php?id=565
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 10:26:05.85 ID:2631MHec.net
- 普段着で100Km乗っても尻痛くならんな
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 10:29:30.54 ID:neghXUKh.net
- ヤマメ乗りは信者がー、とかなる話題だけど、あの本は参考になった
少なくともエンゾよりマトモな事言ってると思う
新城の乗り方がヤマメっぽい部分があるんだよね
もしも対談とか実現して好意的な事言われたら一気に地位ゲットだろうな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 10:50:42.63 ID:iP3V2/5h.net
- >>806
そうです。サドルに悩むより早く解決できる。
200キロ乗っても痛くない。
ゴールドブラックは涼しくて良いですよ。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 10:55:11.95 ID:v4qZks/X.net
- >>808
新城さん、ヤマメ学校に行ったって聞いたような。
お互いに意見交換して、お互いより良くなったそうな。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 10:57:33.15 ID:iP3V2/5h.net
- >>808
エンゾさんはイチローの打撃姿を分析して、
こうやれば打てるみたいな感じだけど、
おじぎ乗りは、プロやハイレベルアマではない、
普通の人が安全に楽にロードに乗る技術の本。
参考になります。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 11:09:34.72 ID:jKPe3Ci7.net
- >>809
いや、俺は>>791じゃなく興味本位でググってみただけ
普通のレーパンで200も走れてるし、サドルに対する迷いもないよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 11:13:22.24 ID:neghXUKh.net
- >>810
マジだったら最強の証人だし、もっと有名になってそう
新城クラスならちょっと有名な講習なら受けるだけ受けてそうだし、言っちゃダメなのかもね
>>811
イチローを引き合いに出すのはタカギだと思うぞ
エンゾも出してたかもしれんけど、自分のフィーリングと違うのが多すぎて飛ばし読みしちゃった
三角ペダリングだけは参考になった
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 11:58:15.38 ID:7yG3pskd.net
- やまめの本は独特の言い回しというか、やまめ語を日本語で書いてるから、読んでる側が「この文章の真意は何を言いたいのか」を解読しないと意味不明な内容にしか読めない。
YouTubeで肉声と言い回しを聞いて「ああ、この人はこの事をこう表現するのだな」と解釈してから読むとなんとなく意味が解ってくる。
筆者の真意を解読出来た幸福な自転車乗りには良いのだろうなとは思う。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 12:13:55.24 ID:nUzprIcR.net
- ヤマメ乗りうんたらとか前傾、腰骨云々とよく人に言ってる人っていつなんどきでも固定のポジョンでのってるんだろうか？
俺、腰痛くなったら前傾
肩甲骨痛くなったら状前傾でかつ状態そらして乗ったりヤマメっぽいのりたかしたり色々してるんだが
固定の姿勢で乗らないといけない法律でもあるんかと
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 12:19:52.19 ID:uIhY01gH.net
- しかし、学校教育のお陰なのか？本とかネットで「乗り方はこうだ！」って言われるのが楽な人おおいなー
体型も筋肉も道具も違うから違って当然だろ
お前らが好きなプロって奴の動画とか見ないの？
動画キャップって重ねてみたり、ペダル踏みの位置や乗り位置比べたりしないの？
はっきり言って全員めちゃくちゃ違うぞ、ちょっと前に流行らされたサドルは後ろｗペダルも先っぽｗクルクル回すｗ
思考停止するのは楽だからなー
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 12:29:09.32 ID:lZGm612e.net
- >>816
突然どうした？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 12:35:08.51 ID:v4qZks/X.net
- >>813
確かに、スポンサー付いてるプロの選手だから名前出しちゃいけないのかもしれないね。
実際にヤマメ学校に行ったくちなんだけど、これを文章で表現するのは難しいよって思った。文章のプロじゃないんだから、なおさら。
でも、初心者の受講生にジオメトリの仕組みとか、色んな姿勢で乗ったほうが疲れないから、そのために柔軟性を上げましょとか語ってくれて面白かった。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 12:43:39.27 ID:RdFc+YCN.net
- 53-39って剛脚じゃないと登りで使い物にならない？
50-34が物足りなくなって載せ替えようと思ってるんだが
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 13:01:14.41 ID:O35MFgLx.net
- インポ仲間を増やそうという画策
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 13:25:45.23 ID:iP3V2/5h.net
- 最近はおじぎ乗り、普通にみんなやってる感じだけど。
講習会を開けば満員だし。
普通になりすぎて、アンチも湧かなくなったと思ったら、
やっぱり沸くんだな。
初心者は、動画だけでも見て、
参考になればやればいいし、
やりたくなければやらなければいいだけ。
必死に比定するほどのものでもない。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 13:27:55.62 ID:KziQetQA.net
- >>819
富士ヒル80分程度の平凡なロード乗りだけど、後ろ25Tで全く問題無いよ。峠主体なら28T入れとけば万全かと。むしろ各ギヤを効果的に使えるから、個人的にはノーマルの方がいいと思う。
- 823 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2015/03/23(月) 13:29:35.55 ID:ZZSY2Cc9.net
- >>819
普通はまずスプロケ交換すると思うけど。
11-21じゃあかんの?
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 13:32:27.33 ID:AHAqEfTQ.net
- >>821
質問スレで自分語り始めるから嫌われるんだよ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 14:05:05.46 ID:4LCH03x+.net
- 初心者がこれから始めるなら絶対ヤマメなんだろうな
自転車以外のトレーニングでもなんでも腰曲げるのは奨励されないものだからね
長年乗っていてもうかえる気がおきないならそれでもいいだろう
プロもヤマメ的な人で上手くやってる人も、腰曲げてる人もたくさんいるんだから
でも引退後を考えるとやっぱヤマメ乗りがいいのだろうな
彼はこれからロード始める人はまずMTBに乗ったほうがいいとも言っている
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 14:16:24.31 ID:mR9w9vm1.net
- 場違いな発表会が止まらない障害
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 14:56:15.57 ID:wcTtj7vD.net
- ヤマメ信者の自演がウザいな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 15:15:43.62 ID:N5UrYAIH.net
- ヤマメの乗り方の致命的な欠点
腰に負担がかからない代わりに尿道部分を確実に炒める
背中を剃るような乗り方は下腹部の圧迫になるからだ
だから長距離走行には向かない
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 15:37:14.04 ID:kD+pTP7C.net
- やまめ姿勢の図式とか絵、一般の人の例だと
骨盤を前に倒した、お尻から背中全てを
真っ直ぐにした姿勢で紹介されてるけど
やまめ乗りしてる（と言われてる？）プロの姿勢は、
骨盤は上げ気味にしていて、そこから上が猫背か
真っ直ぐかの違いだけに見えるんだけど
これって、お腹の力の入れ方には違いがあるみたいだけど
骨盤を立て気味に残すのは基本的に同じで
肩を前方に張り出すと、背中が丸くなるのと
肩を開いてると平らになる違いなんじゃないかな？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 15:43:31.03 ID:iP3V2/5h.net
- ヤマメの話はもういいよ。
やりたくなければやらなければ良いだけだよ。
俺はヤマメで600キロ走れるようになったよ。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 15:49:47.13 ID:QDpXMwiu.net
- >>829
下腹部に余裕をもたせないと腹式呼吸が苦しくなる
というかできないね
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 16:39:30.02 ID:y4FGvFUe.net
- >>830
600キロ！平均40で休みなく走っても15時間
俺も山女教に入ります！
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 16:44:07.63 ID:iP3V2/5h.net
- >>832
これな、待ってるよ。
ブルベ総合その28
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424240137/
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 17:51:25.11 ID:v4qZks/X.net
- >>829
背中からお尻の筋肉が発達してくると、自然に背中が丸まってくるんだって。
この時、お腹側は脱力状態なので、重力に引っ張られてお腹ぽっこりになる。新城選手みたいな感じ。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 18:36:55.94 ID:RdFc+YCN.net
- >>822
ありがとう、参考になるよ
今度取り寄せ頼もむことにするよ
>>823
今は11sの11-28を使っていて頻繁にフロント操作しなくちゃいけない現状を変えたいから意味が無いかと
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:37:52.81 ID:mRAOM0lU.net
- 昨日走って脚がだるい感じだけど、この状態でローラー回すか休むか迷ってます
脚が完全回復するまで待つべきですか？
それともだるい位ならトレーニングするべきですか？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:41:51.39 ID:19Q0kbtC.net
- 何をもって完全回復というのか
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:44:49.02 ID:4mUav52G.net
- 生まれた時の状態じゃね？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 19:48:46.93 ID:CcS7Igss.net
- ありのー
ままのー
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:07:41.61 ID:1844ugLo.net
- 買って１ヶ月です
土日陽気がよくて調子のって走り込んだら肘が痛くなりました
ハンドルに体重掛けすぎですよね
というわけで、体幹鍛えるトレーニングがありましたら教えてください
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:09:57.23 ID:gXV/MHAq.net
- 普通に乗る時間増やすのが一番だと思う
体重のかけ方意識するのと乗る前や途中にストレッチするくらいか
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:14:51.01 ID:XMQS6O+A.net
- 皆さん肩甲骨前に出して走ってますか？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:17:00.61 ID:19Q0kbtC.net
- >>840
プランクとかオヌヌメ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:29:19.83 ID:k1kDkNdX.net
- >>836
クエン酸入りドリンク飲め。
軽くローラー回せ。
そしてさっさと寝ろ。
以上
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:39:19.97 ID:rvwKbOsx.net
- コンパクトクランクとノーマルクランクの違いって何ですか。
トライアスロンに出たくてジャイアントTCRSLR2を購入したのですが
コンパクトクランク仕様らしいので
ノーマルクランクに付け替えてから本番に臨むべきでしょうか。
ご教授賜りたく・・・。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:42:44.09 ID:XMQS6O+A.net
- たまに質問すりゃシカトだよ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:44:52.27 ID:CPFra72x.net
- そんなもんアンタの脚次第でしょ
自分が踏んで判らんものは他人に判るわけないでしょ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:56:33.39 ID:CcS7Igss.net
- たかが30分ほどの放置でシカトされたとかw
気が短すぎw
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 20:58:51.65 ID:nPow0R1i.net
- >>846
たま～に来やはるくらいじゃあきまへん。
常連さん以外には冷とうおまっせ～。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:03:01.10 ID:5z3NG+XY.net
- 雑な1行質問なんざシカトされない方がおかしいわ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:07:36.70 ID:1844ugLo.net
- >>841
>>843
ありがとうございます
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:19:19.15 ID:1844ugLo.net
- プランク30秒３セットやってみた
きついわwプルプルする
60秒とか絶対ムリw
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:36:16.85 ID:Wt3Jts7m.net
- シートポストの逆付はダサくても乗りやすかったらアリ？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:40:35.29 ID:RGHimaNC.net
- 恥ずかしくないなら蟻
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:40:55.58 ID:Gj1w7pTP.net
- >>845
コンパクトクランクはギアの歯数がアウター50、インナー34で、ノーマルクランクはアウター52(53?)、インナー39
脚力に自信があるなら最初からノーマルでも良いと思うけど、最初はコンパクトで練習して脚力ついてきたらノーマルに換えるとかが良いと思う
最初から無理に重いので山登ってたりしたら膝壊すかもしれないし
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:41:01.63 ID:nPow0R1i.net
- 禁止事項ではない
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:55:19.40 ID:Wt3Jts7m.net
- ｻﾝｸｽ
恥ずかしいけど逆付で乗ります
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 21:58:15.75 ID:Pmdz/yYo.net
- 最初に用意するものリストってなかったっけ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:03:44.04 ID:pSXjmhuJ.net
- これけ？
■初期投資で必要な道具類■
【絶対必要（無いと乗れない）】
ペダル・ヘルメット・ライト(夜間走行時)・空気圧計付フロアポンプ(仏バルブ対応)
【ほぼ必須（無くても乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵・テールライト・グローブ・整備用スタンド・アーレンキー・替えチューブ・携帯用ポンプ・タイヤレバー・チェーンルブ
【用途に応じて／必要になったら】
ボトル・ボトルケージ・アイウェア・ビンディング／シューズ・携帯工具・ディグリーザー・パーツクリーナー
【その他便利系グッズ】
サイコン・レーパン／サイクルインナー・サイクルジャージ・サドルバッグ／ツール缶
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:11:15.59 ID:19Q0kbtC.net
- >>859
ヘルメットが無いと乗れないのかー
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:14:11.83 ID:pSXjmhuJ.net
- 購入相談スレのテンプレから引っ張ってきた奴だからしらんw
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:16:24.06 ID:kD+pTP7C.net
- 夜間時ってことなら、赤テールライト
もしくはリフレクターは絶対側だね
あとベル
ヘルメットは、ほぼ必須くらいでも良いかな
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:18:01.11 ID:RGHimaNC.net
- クリートにするならメットは必要。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 22:45:26.88 ID:XMQS6O+A.net
- 単純に脂肪を減らしたいなら有酸素運動を40分以上
新陳代謝を上げたいないなら激しい運動（サイクリングやジョギング、ウォーキングは×）を1時間以上
リバンドを防ぐには新陳代謝を上げないと駄目
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 23:22:33.35 ID:Pmdz/yYo.net
- >>859
あざす
購入相談のほうかー
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/23(月) 23:56:24.06 ID:5VFWGyNh.net
- このスレ読んでたらなんか凄いめんどくさいんですけど僕は明日休みでしょうか
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:01:54.50 ID:rFfYM1Mg.net
- >>853
推奨するならシートポスト買い替えだよね
TTバーでものすごく前乗りするの？
それ以外は基本的にポジションおかしいと思う
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:05:45.41 ID:lifijA8B.net
- >>866
あんた誰？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:34:56.49 ID:btlPHR2m.net
- 皆さん肩甲骨前に出して走ってますか？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 00:58:55.61 ID:7T2q1Czg.net
- >>859
ビンディングよりハーフクリップのほうが費用効果的に初心者にいいと思うけどな
なんだかんだで必要道具揃えると２～３万はかかるで
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 01:09:25.31 ID:XEp+MsS4.net
- >>869
本当に肩甲骨が前に出ているならば、即病院行きですよ。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 02:06:48.49 ID:VZnYCPqz.net
- ｗ
普段は意識しないけど、疲れてきて
姿勢が安定しないように感じたり
リズムが合わなくなったような気がしたら
リセット感覚で肩を前に出して、肘の角度とか
腕の張り出し？を意識したり
骨盤の角度を含めたサドル位置を直したりすることはあるよ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 06:47:26.59 ID:fkrV0ciq.net
- >>859
道交法を判読可能なオツムも入れて
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 09:16:20.61 ID:jRp8/JyV.net
- >>833
24時間以上走ってもいいんだね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 12:56:44.61 ID:0Og6IMxR.net
- >>874
睡眠を取らずに早く終わらせた方が楽だ派と
しっかり休んで時間いっぱい使うのが腕の見せ所派の両方居るよ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 20:39:56.93 ID:rFfYM1Mg.net
- >>875
同じ人が300ブルベ、400ブルベで違う事言うんだよなｗ
まあ400以降は仮眠入れないとヤバいらしいけど
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:21:39.02 ID:dp4J3y1m.net
- 通常３本ローラー乗ってるのですが
近所の新しく開店したお店の方が
３本ローラーは２０世紀の遺物
２１世紀は後輪固定台だとおっしゃっていました
皆さんのご意見お聞かせください
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:25:42.20 ID:C+aHykDp.net
- >>877
固定じゃなめらかペダリングの練習が出来ないと思うけどなぁ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:30:00.49 ID:zoiM8J25.net
- 用途が違うでしょ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:31:50.50 ID:k49D0bJA.net
- 固定は自転車が固定されてるだろ。
別ものって気がするけど。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:33:53.41 ID:VRQqV0k8.net
- 固定は坂用途（筋肉）かな
確かに冬に固定ばっかりしているとペダリングの滑らかさが無くなるがその分筋肉は維持できるかな？
三本もやれば良いのだろうが、なかなか寒くてなー
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 22:34:31.03 ID:fcl6wJub.net
- >>877
おまえそれ店で理由聞けよ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:05:55.01 ID:dp4J3y1m.net
- >>882
筋力UPが最重要とのこと
ダンベルスクワットで十分ですわ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:11:12.49 ID:Q5hJEcDX.net
- これはひどい
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:16:41.51 ID:fDbo+7nW.net
- マンションだと3本はやれないんだよな
騒音的に考えて
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:24:55.89 ID:L9UqJTgK.net
- 静かな3本ならおｋ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:29:44.74 ID:FyxwhdqS.net
- 固定ローラーは筋肉ってよりは有酸素プラスアルファだな
L6までなら良いけど、Maxパワー出すのはちょと難しい
あ、ここローラースレじゃなかったか
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:43:22.96 ID:fcl6wJub.net
- >>883
おまえの趣向や必要性に合わせたのかね
21世紀とか迷子になるわw
ロングライドしたいなら三本から、スプリントしたいなら固定でいんじゃね
三本も専用タイヤとマットでけっこう静かになるで。うち一軒家だからよくわからんけど
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/24(火) 23:58:59.52 ID:DpYQTaKp.net
- メガネの俺はサングラスどうすればいいの
度入りサングラスしか選択肢無い？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 00:05:11.87 ID:VZ6QOi2L.net
- クリップオンやオーバーグラスって手も
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 00:06:09.54 ID:2feVY7eQ.net
- メガネで普通に走ってる人もいるけどね 風よけ虫よけなら度入りアイウェアで一石二鳥やん
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 00:10:16.90 ID:MbsUWJIa.net
- ワシはワンデーコンタクトつけてサングラスやで
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 00:31:34.33 ID:TEJU2hZb.net
- >>890
おお！こんなメガネの救世主があったのか！ありがとう
>>891
曇はいいけど快晴で太陽に向かっていくときはグラサンがあったほうがよかったからね
>>892
コンタクト怖い…
回答してくれた人ありがとう！
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 00:38:44.91 ID:T5H0iW30.net
- >>889
おまえの視力が幾つかで変わるだろ？
目が悪い時点で選択肢か減るんだから、自分で考えろ！
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 00:47:08.84 ID:pkPlUs1d.net
- >>893
インナーフレーム
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 01:08:31.40 ID:VyovntYH.net
- >>893
弱ペダの小野田っぽくなるのがいやで眼鏡からコンタクトに替えたけど、めちゃくちゃ快適だよ
何も怖いことないしアイウェアも自由
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 01:15:41.40 ID:OGMW8DCT.net
- でもね小野田君、小野田君なのは変わらないんだよ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 01:29:28.56 ID:2feVY7eQ.net
- 小野田君はＩＨ優勝できるキチガイやでー
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 02:28:05.26 ID:9n8ZN/mk.net
- 一人で調べてこのやっと、程度
お前ら助言よろしく plz
ほしいの
フルカーボン
コンポ シマノ105
デザイン重視（愛着湧くように）
いいなと思うブランド look デローザ、felt scott cannondale trek willer
目的は一人で土日 20kmくらいの移動としまなみ海道行きたい。
予算 25～40万まで
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 02:34:17.71 ID:VZ6QOi2L.net
- >>899
デザイン重視なら他人に聞いても意味ないような？
好みのデザインのをいくつか挙げれば乗った事ある人から何か反応あるかも。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 02:41:32.38 ID:MN5llODI.net
- 列挙してるメーカーで40万まで出せるならどれも性能は悪くないから
その条件にあった自転車を完全にデザインで選べばいいよ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 02:58:08.01 ID:yQiI8jwO.net
- >>889
これ使ってる
メガネの上からかけられるよ
おすすめはレインボー
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B6M2MCU/
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 03:08:05.36 ID:loZdBd0e.net
- 初心者でもないのですが、ディスクロードに興味津々なので、
ワイヤータイプのディスクブレーキ使ってる方のインプレが聞きたいです。
効き具合、コントロール性、メンテのしやすさなどいかがでしょうか。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 03:33:16.41 ID:0ZZi6LsD.net
- >>899
お前、人にものを尋ねる時の態度を習わなかったのか？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 03:41:30.71 ID:CwZK05c4.net
- >>904
2chは初めてか？
まぁ肩の力を抜けよ
2chでこれ以上を求める方がどうかと思う
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 03:43:08.59 ID:JrbmqSMx.net
- >>904
そういう奴には嘘教えればいいじゃんｗ
君も親切つーか真面目でいい奴だな
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 05:20:33.37 ID:Bg26ub8z.net
- >>902
これマジでオンメガネOKなの？
今はメガネだけで乗ってて、裸眼視力はギリ両目で0.7あるかないかなので昼間なら裸眼でも乗れるんだけど夜はキツい。
ロング乗りたいのと一桁国道を走らざるを得ないことが多く粉塵が凄いので、コンタクトは選択肢から外してる。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 08:58:44.21 ID:KEH3G9Qe.net
- 初心者は落車してカーボン割って即廃車とかあるで
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 10:26:47.86 ID:3vgAel6/.net
- フリー内部のグリスはフリー用のグリスを使うのはわかるんですが、フリー自体をホイールに取り付ける際のグリスは普通のグリスでオッケー？
レンチで取り外せるタイプのフリーです(eastonのr4)
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 11:37:09.62 ID:aOOWQian.net
- >>909
爪の付近にフリー用のグリス盛って突っ込むだけで大丈夫だよ。
車軸のほうにも塗りたいなら普通のを（無ければフリー用でも大丈夫）薄塗りで。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 12:05:42.92 ID:ztqmFtSL.net
- >>907
0.7もあるやつが何言ってんだか
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 13:04:44.12 ID:buAyotYp.net
- >>910
ありがとう！
さっそくやるぜと意気込んでフリーを取り外しにかかったら、取り付けの六角ネジがなめた…orz
しっかり押し込んでやったんだがなぁ…
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 13:59:25.11 ID:Ef6cII0R.net
- >>907
俺のはかけられるよ
レビューに入らないって書いてあるけど
でかいメガネじゃないの？
俺のはJINSのエアフレーム ウルトラって言う奴
でも送料込み300円なんだから買ってみて試してみればいいじゃん
悩む金額じゃないw
入らなければ犬にでもかけてやればいいよw
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 14:04:47.32 ID:CG1PuZPg.net
- ルッククロスについて語ろう！！ 13h！！ [転載禁止]©2ch.net
221 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/03/25(水) 02:06:35.93 ID:yQiI8jwO
>>221
いきなり身長自慢で笑えるw
身長しか自慢出来る物が無いっぽいw
【自転車乗りの】公道車道の走り方90【鑑たれ】 [転載禁止]©2ch.net
806 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/03/25(水) 02:27:18.05 ID:yQiI8jwO
>>799
こいつキチガイのホーン厨だから何言ってもだめだよw
>>>755
>> つまりありがとうの意味でフォーンを鳴らすのも禁止と言いたいんだなw
>
>そうだよ。
>
>お礼を言いたいなら、窓あけて声を出せば?
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 14:05:11.55 ID:CG1PuZPg.net
- ロード初心者質問スレ part328 [転載禁止]©2ch.net
900 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/03/25(水) 02:58:08.01 ID:yQiI8jwO
>>889
これ使ってる
メガネの上からかけられるよ
おすすめはレインボー
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B6M2MCU/
【Art】アートサイクルスタジオ 9【国内組立】©2ch.net
370 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/03/25(水) 03:07:01.40 ID:yQiI8jwO
>>366
だったらダイソーで買え
【自転車乗りの】公道車道の走り方90【鑑たれ】 [転載禁止]©2ch.net
809 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/03/25(水) 03:14:13.94 ID:yQiI8jwO
>>809
おいおい。だって ぷっw
ホーン厨っておまえのことだよ
日本語がわからないなら北へ帰んなw
>あなたの声を聞く準備がありますよ、というのを示すことで、
>ありがとうという感謝というか敬意を払ってるんですよ。
笑っちゃうキチガイぶりwww
ホーン鳴らされてバットで殴ったのお前だろw
ルッククロスについて語ろう！！ 13h！！ [転載禁止]©2ch.net
224 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/03/25(水) 03:17:28.85 ID:yQiI8jwO
>>223
おいらしんちょー２めーとる80せんちだよ チビチンw 👀
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 16:27:06.14 ID:8KM+3XqV.net
- >>911
メガネ生活に慣れたせいか、外すとすごく見えない気がするんだわ。
もしかしたら、もう0.7ないかもしれん。
>>913
それもそうだね。
犬いないから、ダメだったら誰かに掛けてみるわ。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 16:46:14.62 ID:L8WjsWjK.net
- 多少視力が弱い程度でも、乱視があると
夜の街灯などが2重3重に見えたりするからね
それに、昼間は無しで問題なく乗れる状態でも
メガネがあった方が快適になるんだから
メガネをするに越したことないよねｗ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 20:23:51.07 ID:2yLPGRBW.net
- 自転車乗ってる奴は陰湿な奴が多いだろう？よくわかったろう。体育会系の普通のスポーツマンと、
根暗が混在してるから勘弁してやれよ。だいたい粘着質なレスしてるやつはこの根暗の方だから。
自転車載ってる奴全員が根暗ってわけｊｙじゃないんだぜ？まあ、根暗は相手にしないほうがいいぜ。
特にメガネしてるやつは要注意だ。学校でメガネ君とか言われて過ごした青春時代を、大人になってから
こんな掲示板でネチネチと発散させてる奴が多いからな。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 21:42:58.52 ID:Gcvst8wQ.net
- 初カーボンロード買ったんだけど、皆ちゃんとトルクレンチでしめてるの？
感覚でいいかな
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 21:45:58.69 ID:9pz2Jqq/.net
- 店舗で買ったなら、そんな心配は当分しなそう
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 21:47:46.81 ID:Gcvst8wQ.net
- >>920
そっか
今回2台目で通販で買ったからちょっと神経質に考えててね
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 21:48:51.85 ID:8KM+3XqV.net
- >>919
トルクレンチ使う。
テキトーダメ絶対。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 21:49:36.31 ID:S1briqGG.net
- >>919
俺は音で判断している
カーボンの場合はある程度閉めるとメキッとかパキッって音がするぐらいが目安にしてる
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 21:52:36.51 ID:1ORHWkHB.net
- >>923
俺もそんな感じでやってたけどシートずり落ちてからは
トルクレンチ使うようになったｗ
だがトルク設定は数値より低めから試すようにしている
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 22:04:06.62 ID:ni89a8ML.net
- サドルとかステムとかそういう場所のネジって何塗ったらいいですか？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 22:12:44.24 ID:aOOWQian.net
- 俺はスレッドコンパウンド塗ってる。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 22:20:12.36 ID:9TM9rLc8.net
- >>919
カーボンシートポスト破壊してからは
カーボン用グリス塗ってトルクレンチで規定値よりほんの少し弱いくらいで
締めるようにしている。トルクレンチはバイクハンドの安いやつで良いから
持っておくと何かと重宝するよ。安心料だと思って買っておくことを勧める
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 22:30:19.71 ID:b1lySeUz.net
- >>916
バイザーあるメット使ったら？
あとアイブラックとか
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 22:53:34.53 ID:8KM+3XqV.net
- >>928
メットの買い替えも考えてたからバイザー付きも候補にいれてみる。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 23:13:24.94 ID:ni89a8ML.net
- >>926
なんか削れそうな名前ですが大丈夫ですか？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 23:18:58.31 ID:qWddL7Wl.net
- グリスでなぜダメなんだ？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 23:20:03.41 ID:ni89a8ML.net
- >>931
どういうグリスがいいのかが知りたいです
家には何もありません
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/25(水) 23:53:15.17 ID:aOOWQian.net
- >>930
削れは無いよ。（厳密に言えば削れるんだろうけど、そのせいで問題は出ない）
グリスは何がいいかなぁ、ホムセン行ってリチウムグリス買えば安く済んでいいかな？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 00:01:33.48 ID:wJmnDn9t.net
- ボトルケージ二つ付けたらお互いに干渉するようになって片方しか刺せない
仕様か？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 00:08:05.27 ID:Z+87ZEsT.net
- >>934
小さいフレームだとしょうがない。
干渉しないボトルケージをセレクトするしかない。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 00:18:24.14 ID:8x4l3sSI.net
- >>934
>>935
前後5㎜ぐらいネジ留め部分をスライドできるものや、下受けの深さが違うものがある
干渉具合と相談してケージ買い替えるしかない
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:03:14.82 ID:qJGisaC3.net
- ていうかカーボンのシートポストで閉め付けトルクなんた関係ないだろ
思いっきり力の限り閉めても問題ないはず
だってアルミ合金よりカーボンのほうが強度があるんだろ？
だったら金属よりも頑丈なカーボンならなおさらトルクなんて気にすることないはずだが
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:04:39.87 ID:WSvb5oYP.net
- カーボンはプラスチックやで 無理な力を込めて割れたら取り返しつかないぞ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:07:27.83 ID:qJGisaC3.net
- >>938
だってカーンボンって金属より硬くて頑丈だってこのスレで散々聞いたぞ？
だから割れるはずないだろｗ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:14:48.06 ID:a1mQHu+Z.net
- こいつ馬鹿？
それとも釣り？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:16:56.00 ID:WSvb5oYP.net
- 硬い＝割れないってお前はオリハルコンでも想像してんのかよｗ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:19:24.54 ID:jfp1J66V.net
- 普通に締めたぐらいじゃ割れないよ
大丈夫w
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:21:56.14 ID:/53mSg0O.net
- >>939
自転車のカーボンフレームやカーボンシートポストは締め付けにはあまり強くないように
設計されている、カーボンの強度は設計しだいだよ
ライトウェイトのホイールなど、あの軽さが実現できているのはカーボンの強度あってのものだ
その強靭なカーボンもブレーキでみるみる摩耗する弱い面もある
ちなみに鉄でもアルミでもカーボンでも
締め付けトルクってのは重要、鉄製フレームに鉄製シートポストで
思いっきり締め付けるとネジのシャフトがネジ切れたりするし
アルミなら変形してしまう
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 01:31:20.35 ID:RRRydhh/.net
- というか、割れるって具体的にどうなるか知っているヤツ少なそうだな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:15:22.19 ID:zkxuGgR4.net
- ホイールリアだけもらえることになったのですが
フロントのリムが32mmでリアのリムが23mm
フロントのホイールは最初からついてきたやつでリアは別のホイールといった
ちゃんぽん状態で乗っても大丈夫なのでしょうか？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:20:52.46 ID:HH+VT5pS.net
- 32は何かの間違いだろうけど、多少の違いは問題ないよ。
リム幅が変わるとブレーキの再調整が必要なので注意してね。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:22:41.86 ID:ExB3/Byc.net
- 大丈夫だけどチューブは共有できないから予備が2本要るね
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:23:45.58 ID:HH+VT5pS.net
- あ、勝手に幅かと思っちゃったけど高さかな、どっちにしろ問題ないよ。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:26:06.73 ID:zkxuGgR4.net
- >>946
フロントのリム高27mmの間違いでした
ブレーキの調整だけ気をつけてみます
ありがとうございました
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:26:41.90 ID:/53mSg0O.net
- ブレーキ調整が必要ない感じだったら
スプロケ追加して最初についてたリアホイールをローラー台用とかにすると便利だね
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:40:46.29 ID:RZFQzF5C.net
- >>939
フレーム全部がカーボンならお前の言う通りだが
カーボン繊維をレジンとかで固めてるだけだからな
引っ張りには強いけど、局所的な圧力、パイプをクランプで締めるとかには弱いんだよ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 02:48:01.50 ID:xZTMyA3l.net
- 便利だと思っちゃう俺ももはや沼に嵌まっているのか。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 05:16:46.46 ID:FyuAsUtx.net
- 105のコンパクトクランクのチェーンリングっ
てソラでも使えますか？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 05:41:15.58 ID:SMzXCcwS.net
- よく割れるカーボンポストなんてひと昔前の話
今のヤツは相当オーバートルクかけなきゃ割れないよ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 06:48:21.11 ID:Yeb2JCma.net
- 後部の赤い反射板を探しています。
・赤く点滅
・電池式
・手元で操作できるリモコン付き
(できればワイヤレス)
もし上記のような製品がありましたら教えて下さい。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 06:54:30.20 ID:xoFBq5mQ.net
- ちょっとボタン押す手間がそんなに惜しいのか
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 06:58:58.82 ID:/53mSg0O.net
- >>955
暗くなると勝手につく製品なら聞いたことあるが
手元でリモコン操作できないしな
大昔はやたらごついテールライトをファミコンのコントローラーみたいな
ごついリモコンで操作する製品など色々あったもんだが
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 08:11:11.44 ID:wBxXcbGZ.net
- ロードバイク購入するのですが
サイクルベースあさひかスポーツ自転車専門店では
組み立てに差が出るのですか?
ＳＯＲＡのを買おうと思っています。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 08:24:52.48 ID:xZTMyA3l.net
- >>958
その専門店の大半が、パーツ売り付けようとするとこだから困る。
soraで充分楽しめるから、良き相談相手になってくれる店探しからしたほうがいいかも。
DHバーも要らないからね。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 08:34:41.28 ID:xoFBq5mQ.net
- 専門店はほんとクセあるところが多いよ。要は、職人なんだよね。一般的なレベルの接客態度とか期待して
行くと結構落差があるから覚悟したほうがいいよ。もちろんその辺気を使ってる人も沢山いるだろうけど、
かならずそうとは限らないという事。
一番の問題は接客態度と技術の有り無しに相関が無いことで、
接客が悪くて技術がある人もいれば、接客が良くて技術が無い人もいる。
個人的に、SORA付いてるレベルならアサヒのがいいと思うよ。めんどくさそうな対応されないし、
良くも悪くも相手を客として扱ってくれるから。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 09:37:29.39 ID:L2C8M0Y1.net
- 買え買え入ってくるような店って嫌われて客がいなくなると思うけど案外潰れないのはなんでだろうか？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 09:42:26.97 ID:P/WpGNwp.net
- 金の余ってる老人どもがいくらでも貢ぎますので
奴等は自分で整備しないからこっちの言いなりだよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 09:50:46.53 ID:L2C8M0Y1.net
- >>958
俺の失敗を思い出しながらアドバイス
本当車体だけ買って帰る程度にしたほうがいいよ。ペダルは納車までの間にAmazonで三ヶ島あたりのフラペ買っとけ。どうせ店で売りつけるような物は高いしあまり使わずタンスの肥やしになるだけ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 09:52:53.71 ID:tUmvctqL.net
- >>958
後のメンテナンス考えると専門店のがいいよ
アサヒはロードパーツ少なすぎるし、ロードメンテの技術低いの多い
「コラムスペーサー？なんですかそれ」て聞かれたわ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 10:18:45.86 ID:TtkPlKqa.net
- いろんな層の常連がいて、自身も競技やってる(=自分の車体を競技で使えるレベルで整備するスキルがある)店員さんがいる店だと地雷が少ない気がする。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 10:46:26.12 ID:tUmvctqL.net
- >>958
あと、地元で走行会とかやってるショップで買うといいかもよ
価格以上の価値がある
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 10:57:11.20 ID:oaXNtVVG.net
- 専門店って高級感を大事にしてる意識高い系のくっせー店しか近場にないからいったこと無いわ
海外ブランド至上主義みたいなのなんなん？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 10:59:13.77 ID:tUmvctqL.net
- おまえはアサヒがいいよ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:00:12.17 ID:xoFBq5mQ.net
- 逆に国内ブランドって３社くらいしか思いつかないんですが。。。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:16:45.17 ID:oaXNtVVG.net
- コンポのことね シェアを圧倒してるシマノを否定する意味がわからん
カンパ推してる専門店って売りたいだけとしか思えないんだけど 価格に比例してそんな違うの？
価格に見合わないもんを売りつけるスタイルって優良店じゃないだろ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:16:55.77 ID:XLuAHzlo.net
- 国内ブランドも台湾製造
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:25:35.13 ID:xoFBq5mQ.net
- >>970
そんな店、日本国内を見渡してもほんとに特殊な店だと思うぞ。だれも賛同出来ないし、
逆にそういうのが趣味の人が集う店なんでしょ。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:27:52.20 ID:dGyh6/xO.net
- カンパは握りやすいからいいよ。おれは79デュラあと3年は使うけど。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:41:54.49 ID:HH+VT5pS.net
- 次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1427337644/
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 11:57:33.56 ID:tUmvctqL.net
- >>970
そりゃおまえの近所の店が特殊だわw
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 12:22:29.54 ID:PUQfZLxG.net
- >>955
リモコン式は知らんが、手元で操作できるバーエンドライトならいくつかある
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 14:35:10.79 ID:vo3jZxLQ.net
- >>967
ミラ◯？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 15:11:46.33 ID:+2JIee82.net
- >>964
アサヒでそんな事言う奴が居るのか…
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 15:58:55.12 ID:SGMKFo2T.net
- ペダリング中に手放しするとフラフラするんだけど何が原因かな
クランク短くしたからかな
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:01:31.13 ID:c+ZUNQwK.net
- 短くする前はフラつかなかったなら
そうなんじゃない
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:05:15.51 ID:DEmXqRfk.net
- コンポはとりあえず好きなのにしたほうがいいけどBBが圧入式のが最近乱立しててややこしいから気をつけたほうがいいよ。
JIS68mmかITA70mmというやつとかホローテック2とかそう書いてあるやつ
わからなかったらとにかく店員に聞け
それが答えられない店は行くな
別に短い間でも乗れたらそれでいいっていうならこの限りじゃない
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:05:40.93 ID:BkPiL3zz.net
- マウンテンばっかしやってて ロードを乗り始めると腰がダルい。
庭の雑草抜きをやった感じ。なんじゃろか？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:23:49.73 ID:1UHEavQU.net
- 当然ポジション違いは承知の上だとおもうけど、前傾＋の部分でつま先ペダル、サドル後ろは腰にきやすい。
クルクル乗りよりもTT乗りの踏んでいくセッティングの方がいいんじゃない？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:34:36.98 ID:7djSocmI.net
- >>978
うん。盛ってないw
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 16:47:19.77 ID:xZTMyA3l.net
- >>982
俺も似た感じ。
マウンテンの癖で路面状況気にせずに走ってると、ロードだと疲れてくる。
でも、地面綺麗なら速くて気持ち良いわ。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 20:23:50.22 ID:WofzLoqt.net
- ツーリングするならツーリングに向いてるロードバイク一択って感じなの？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 20:30:17.28 ID:1UHEavQU.net
- いや、リジットMTBにタイヤ幅1.5インチ以下を付けてもいいよ
150キロ以下ならこれでも楽しいよ
安定感ある感じが好き
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 20:38:24.81 ID:KqwWJUlf.net
- >>986
ツーリングならなんでもいい
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 20:39:43.10 ID:Z+87ZEsT.net
- >>986
なんでもいいぞーMTBでもクロスバイクでも。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 21:34:30.33 ID:SGMKFo2T.net
- サイクルロードに行くまで街乗りや悪路な場所も走るからロードバイクじゃない方が良かった気がしてきた
25Cのタイヤにすればいいのかな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 21:41:44.73 ID:0Bw55JgD.net
- なんでもいいけど、ロードバイク以外ならスレから出て行ってね
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/26(木) 21:52:31.18 ID:VaLJSX7N.net
- ↑プロゴルファー猿なの？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 00:14:31.21 ID:wf9x/fqw.net
- 989
かってーー石頭だなーーー人付き合いまったく出来ない怖い人だわｗ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 03:52:53.44 ID:PMQawAmI.net
- スレタイ読んで出直せよ
まぁ読めても意味が解らないんだろうけどさ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 06:43:44.25 ID:wf9x/fqw.net
- 意味わからんわ
ロードの話をする為にMTBの話も出るだろ？いちいちそのレベルを管理者でもないのに言ってくるのは基地だろが
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 07:07:44.17 ID:sIxS8go9.net
- MTBの話をするなとは言ってない
ロード乗りじゃないならこのスレに用はないだろ？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 07:44:41.21 ID:gOB8+KfB.net
- 生理中
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 08:24:41.23 ID:QN0YI5ps.net
- 更年期障害だろ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 09:14:41.39 ID:ESDsHxyV.net
- ぼくのロードバイクがさいきょうなんだぞ！
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 09:32:13.41 ID:Grlkv0Yg.net
- バイクはな・・・
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 09:33:44.58 ID:ws/+WCGM.net
- 顔の下半分が日焼けでヒリヒリしてなんとかしたいんだけど日焼け防止マスクって息出来ないことないよね？
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/27(金) 09:36:21.54 ID:lh+LvQZo.net
- お、はい(´･ω･`)
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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