ヒルクライムのトレーニング 34峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 14:23:03.41 ID:gcdyPxwB.net

前スレ
ヒルクライムのトレーニング 33峠 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414681905/

224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 09:45:23.38 ID:tkVzG8W6.net

>>223
負荷装置付きの3本が理想だけど固定がお手軽

225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 09:48:58.65 ID:zE18T8v6.net

登りを再現するために傾斜つけるのは固定じゃないと難しい

226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 14:48:40.52 ID:Kws4/EPa.net

ローラーは続かないなあ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:05:28.42 ID:lWlEtWlF.net

テレビ見ながらとかじゃないと無理だよ、もっともやってる最中はほとんど頭に入らないけど
すげー分かりやすい洋画とかアホな事やってるバラエティオススメ
三本も固定も俺の場合結局それらが必要になった

228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:25:58.96 ID:/T2J1uCe.net

L4 20分 2本って結構つらい
毎日やるのがきついんだけど
根性なさすぎ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:43:55.97 ID:vRKRAQTw.net

>>228
TV見ながらやっても駄目なん？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:52:51.63 ID:rwF944BI.net

ローラー続かない理由は知ってるけど
ここには書き込まない

231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:53:54.39 ID:OOhNW10H.net

>>230
あ、はい(´･ω･`)

232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 17:06:28.67 ID:Ct2WNkIq.net

>>228
回復考えるとL4を毎日ってどうなん？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 17:17:53.12 ID:/1b6CpAa.net

普通は続かない
基準を間違えてるとかそんなんだろ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:11:52.11 ID:8i/OrWfa.net

毎日やるのがきついって言ってるんだから基準は間違えてないんじゃね

L4つってもボーダーの91%FTPなら20分やってもたいしてきつくないし

235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:56:58.39 ID:tkVzG8W6.net

L4がFTPの100％なら連続1時間は出来るはずで、20分2本でつらいってことは
基準になるFTPが間違っているかもね

20分法で推測したFTPだと往々にして本当のFTPより高くなるから
F4 20分2本でもつらいかもね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 19:24:11.51 ID:qzxZCSZe.net

このスレッドは、ママチャリでヒルクライムしている人の参加も有りなの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 19:46:29.48 ID:G2psQtrj.net

キクミミさん？あのレベルの人にトレーニング方法聞いてみたいね。

238 ：228：2015/04/21(火) 20:29:10.16 ID:tvwyyF7Z.net

きりがよかったのでFTPは20分TTの93パーセントに設定しました。
100パーセントFTP20分、5分レスト、100パーセントFTP20分。連日やると3日目がマジきつくて4日目はやる気にならなかった＿|￣|○

239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:06:15.46 ID:6MaPZa5h.net

>>238
だから休息を入れろと
過ぎたるは及ばざるがごとし、だ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:57:46.13 ID:LV+ojzXg.net

>>222
それって60分のコースとかだよね？
2〜30分の峠だと初めから攻撃的に登り始めないと自己ベストのゴーストにさっさと置いてかれちゃうんだよね

241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:00:13.79 ID:GPqFvpkE.net

>>236
いいんじゃない？日記やマルチでなければ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:34:59.59 ID:6MaPZa5h.net

>>240
ならそうすりゃいいじゃん
それで何か問題あるのか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:10:33.88 ID:WquSrarD.net

>>242
いやまあ、今は我流でも早いけど、正攻法にならう方が最終的には早くなるのかなって

244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:11:30.38 ID:S2ob/Kq1.net

つーか毎回最初から飛ばしてるんだから、最初飛ばさないとゴーストに抜かれるだけだろｗ
その結果最後でヘタってタイムが伸びてないかもしれないし

最初はゆっくり登って最後でスパートかけたほうが、結果的にベストタイム出るかもしれねーぞ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:25:50.41 ID:Q80luxl1.net

ランで例えりゃ誰でも理解できるか
マラソンするのに最初400m走並に飛ばしてどうすんの？って話よ
そんな馬鹿なことはせずに終始一定ペースが一番じゃん
最後はその後がないわけだからラストスパートで出し切る
心拍で言えば最初はどうしても低く推移するわけよ
決して序盤に遅く走るわけではない

246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:45:23.95 ID:B+YToeuD.net

20〜30分の話をマラソンとかw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 09:20:00.88 ID:Q80luxl1.net

20分でも30分でも同じことだよ
例えすら分からないとか

248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 09:39:18.99 ID:WquSrarD.net

>>244
いや、まあw 最初は抜かれるのは分かるんだけど、心拍ベースで正攻法やってると開始15分あたりで1分以上遅れて、
そのあとジワジワ上げて追い越すにしても残り距離が足りないという感じ
その辺のバランスがまだ分からない素人なんで

249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 10:01:16.96 ID:qQwSZV6e.net

>>248
ペース遅いんだよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 11:58:56.31 ID:qDsktAq0.net

>>248
ビルドアップ走　でググってみるといいよ
最近は自転車でも取り入れてる人が多い

251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 14:30:55.53 ID:Oj0KfC7F.net

例えば6kmの峠を30分として、
自己ベストは最初の1Kmで290W180bpm超えて、ラスト1Kmは320w190bpmって感じだなぁ
ラスト300mを350W195bpmでゴールって感じだなぁ
最大心拍90%を下回る事がない(´･ω･`)

252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 16:38:14.78 ID:8cFlvYyi.net

>>251 理想的なペースやね
序盤オーバーペースだと中盤の緩斜面でがっくりスピードが落ちてまうわ
５キロくらい全力でいけそうでいけない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:31:35.86 ID:/vWfmenE.net

>>251
ログ見せてくれなきゃ信じない。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:47:22.16 ID:3pWzy0+i.net

>>250
参考になるわと思ったけどいつも登ってる平均10%の山が終盤になるほどとんでも勾配になるから自然にやってるっていう

こういうことでは無かったり？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:30:30.27 ID:Q9Z0BNKp.net

>>251
嘘はやめようよ(´･ω･`)

256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:59:07.41 ID:H8jjF2iF.net

ってかんじだなぁ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 06:42:04.02 ID:5PQ6jL9t.net

>>253
「ログ」ってみんなよく言うけど、どうやって表示させるのか分からないんだよな
πのメーターに510Jだけ持ってる
ちな75Kgな(´･ω･`)b
http://i.imgur.com/uRVpoaQ.jpg

258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 08:08:33.63 ID:UgMYQo67.net

そんな感じでいいんだけど
距離でてないし時間も出てない
峠を登った後に下った記録も含まれてるように見える

あとは趣味の問題だけど表よりグラフの方がぱっと見でわかるし見ていてたのしい
こんな所だろうか

259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 08:59:44.43 ID:fkq8spOZ.net

>>257
いますぐ10kg 落とせ！
死ぬ気で落とせ！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 13:14:41.27 ID:kns8NBdz.net

平均心拍がこんなに低いのに平均パワーこんなに高くなるもんなの？
心拍は平地込　パワーやケイデンスは登りのみのデータにしか見えない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 13:57:31.25 ID:sdevCRxq.net

人によるのではないでしょうか？
プロもいるようですし

262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 20:54:45.69 ID:5PQ6jL9t.net

>>260
ああ、もちろんパワーは0W(漕がない時)を含めないよ
平均心拍は信号待ちでもダウンヒルでも測定されてる
俺がペダルを漕いでる時だけの平均パワー

263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 21:12:31.82 ID:B6v5EwXn.net

>>259
身長190cmかもしれないぞ？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:32:32.32 ID:RTh5+nJ7.net

ヒルクライムやると、筋力やスタミナがついて速くなるのはおもしろいな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:53:52.80 ID:fkq8spOZ.net

今日、今年初の山登りしたら筋肉痛。
冬場前輪上げてローラーみっちり乗ってたのにな〜
実走とローラーは違うんだな〜

266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:24:50.68 ID:y2xKLHTa.net

三本ローラーにしてみれば

267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 06:08:10.34 ID:MoSzLT9l.net

低ケイデンス練習足らない

268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 07:49:52.67 ID:NiBF2IIt.net

三本も持ってるけど今年は冬場固定で重いギア踏むトレーニングしたんだわ。
負荷が足りなかったんだろうか。あと体重が全然落ちてないんだorz

269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 07:13:12.46 ID:ahacC4on.net

負荷が足りんのか練習時間が足りんのか
それともスプリンターになってしまったか

270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 08:12:40.49 ID:zzPXeBie.net

乗鞍トップ10とか55kgで20分280Wとか出せるんだよな恐ろしい

271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 09:44:35.64 ID:26A/+79x.net

>>268
筋肉痛にはならんけど一休みした後すげー攣るわ、水分足りてねーのかなんなのか

272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 13:22:09.36 ID:rIvMJAxU.net

52kgで290w20分出せるけどトップ10には入れない
レースはレースなんだなって思った

273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 13:54:28.72 ID:ROV+G3rT.net

目標が20分、4w/kgなんだが＿|￣|○

274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 13:57:48.93 ID:Af/SeG7f.net

どんなに素質のない奴でもやれば行くレベルだな
やらない奴は無理だけどな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 15:00:07.65 ID:k7/ULx6R.net

クランク長かえたら上り楽なるかなと
167.5から170にしたら、タイムはよくなったが
翌日寝込むほど筋肉痛と疲労感。
何ヶ月かのり込んだらなれるものかしら。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 15:15:25.85 ID:ToukfuzeT

そりゃあ使う筋肉が変わるだろう

277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 15:11:42.81 ID:uKYfB9nD.net

機材はエンジンに従うだけだよ
クランク伸ばした時に前のノリで踏むと大抵踏みすぎ

まあタイムは縮まったのなら成功では？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 19:50:24.25 ID:zzPXeBie.net

競輪は練習で長いクランク使ってレースで短いのを使うらしいね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 23:03:56.28 ID:zzPXeBie.net

同じマシンだとしても、パワーウエイトレシオだけじゃ演繹的にタイムが算出できないのかね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 23:26:58.81 ID:S670QU2O.net

>>279
そりゃ前上がりの体勢とか傾斜の変化とか路面状況とかライン取りとか、ローラーでFTP測定するのとは条件が違うからね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 12:51:08.77 ID:XfCvMjIP.net

昨日は、内装3段の3速固定で25km走ったけど、いい練習になった感じね。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 18:49:26.03 ID:vml5NBRq.net

回せるコンパクトにするべきか、ノーマルを回せるように精進するべきか？
やっぱり主流はコンパクトなのかな？
クランクの話ね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:04:51.04 ID:+dBslNHj.net

>>282
ケイデンス維持前提で計算すると99%のホビーライダーはコンパクトで良かったはず

284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:19:31.38 ID:iXax1HGb.net

ヒルクラ専用バイクならコンパクトなんだろうけど
乗鞍や富士で参加することに意義があるみたいなレベルなら
ノーマルでもいいんじゃないとも思う。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:37:47.54 ID:vml5NBRq.net

やっぱりそうなのか (´･_･`)
素直にコンパクト換装を考えるよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:56:15.55 ID:j//yVZX0.net

基本的なことを聞くけど、体重は軽いほうがいいらしいけど、だからといって減量して足の筋肉まで
細くなってはいけないということで正しいかいな。基本的に足は太いほうが有利だと思ってるが。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:59:41.83 ID:XfCvMjIP.net

体重が増えながら、ヒルクライムも速くなったような気がする。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 20:43:23.44 ID:Vi5IWd0u.net

>>286
はい(´･ω･`)

289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 20:52:54.30 ID:5y3L+1BM.net

自重が負荷ってことでまんま陸上と同じ
太っててもいいことがない
陸上選手で太ってるのってどの位の競技時間の選手までって考えればいい

290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 21:43:39.43 ID:YWVYkEzV.net

ペダリングとランニングは違う
まんま同じは言いすぎ
太りすぎが論外なのは当たり前だけど

291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 21:46:32.93 ID:FdurramR.net

>>286
体重落としすぎてタイムが落ちるって段階に行くまでは、体重維持とか考えなくていい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:47:29.39 ID:9IIB9CUR.net

http://image.cyclingtime.com/photouploads/photos/22/22740.jpg

293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:01:38.79 ID:gO1qioIp.net

>>292
木こり？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:14:10.40 ID:BzYzhl/T.net

カバオくんの実写版か

295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 06:34:27.53 ID:I2vIRsgF.net

顔は鍛えられないのか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 11:33:47.24 ID:KYd6L3HQ.net

むしろ顔も鍛えてるはず

297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 15:39:26.19 ID:2R+nL+Qz.net

ガリガリ君かな？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 18:37:33.76 ID:y2qJ1HoG.net

ローソンの店員か

299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:55:58.06 ID:sOO9SlBA.net

脚は俺よりパキパキだな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 03:29:40.20 ID:Abn9QWRa.net

風洞実験しすぎだろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:02:12.81 ID:wIktmD0W.net

すいません、アドバイスください。
�@退勤時にアップダウンのある道や低めの山を重ギアで走り、雨の日はジム(1回500円)でエアロバイクで心拍トレーニング
�A別ジム(月5140円)でパワーマックスでトレーニング
ローラー台は嫁の許可がおりないので持てません。
スペックは180cm68kg体脂肪11%、FTP不明、7km平均斜度8.4%が33分30秒程度です。目標は1〜1.5時間4W/kgです。
�@�Aどちらがよろしいでしょうか？よろしくお願いします。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:39:57.17 ID:n/U6lhXs.net

その程度なら何をやっても簡単に達成可能だから好きにやってればいい
より生活への負担が軽いほう、より続けられるほうでいい

303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 08:40:49.49 ID:VDM+HUl5.net

月に5000も払うくらいならローラ買えよとしか
自分の小遣いなら嫁と交渉した方が良い

304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 08:41:16.07 ID:d7wXwZaM.net

ローラー台を屋内で使わなければ文句言われないのでは
車に積んで駐車場で回してる人いる

305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:15:49.05 ID:wIktmD0W.net

>>302
そうなんですかー…ということは単にまだまだ練習不足ってことですね
一応当面の目標は大台ケ原(26.6km平均斜度4.7%)で1時間30分切るくらいで走れるようになりたいです

>>303
小遣いではありますしローラー台買うことは可能なのですが
嫁から自転車への理解が低く…室内トレーニングできる環境がないのです

>>304
後出し情報で申し訳ないのですが
当方マンション暮らしで可動式の駐車場なのでそのような場所がないんですよね…

306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:26:13.76 ID:Mzd0cCl6.net

仕事帰りに乗れるのは羨ましいな
�@を継続するだけで十分だと思うが

307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:51:50.74 ID:jGY5hy+5.net

まあ一時間も乗れる環境なら実走で良いとは思う
だけどローラーがあっても困るもんでは無い

実走練習だと夜間になるだろうし、事故の危険もある
室内の騒音と僕の身体のどっちが大事なの！
という方向で泣き落としてみてわ？
まあ夫婦仲によるのはわかるし、既に説得を試みてるとは思うんだけど理論武装は重要かと

308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:54:58.53 ID:7Rh55zjs.net

会社にローラー台置いて会社で乗る(因みに俺は一時期近所の公園まで持って行って乗ってた)

309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:01:12.68 ID:Abn9QWRa.net

�Aは飽きて続かないよね

310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:17:50.56 ID:/ywF78wz.net

ベランダはないの？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 12:15:05.25 ID:MPC2vGdZ.net

ベランダって胸のでかいイタリア人の女みたいだな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 12:16:16.97 ID:k1mHd89Q.net

最近ジムのパワーマックスを有酸素トレーニングで長時間占拠してる人いるけど、
あれ無酸素トレの機器だからね

順番待ってる人の事も気遣って欲しい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 12:30:17.90 ID:52jI064e.net

こんな所に書き込まないで、直接言えよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:26:18.33 ID:n/U6lhXs.net

どう使おうがそいつの勝手だろ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:48:48.25 ID:wW+FGLA8.net

カーボローディングについて
前日夜にパスタを食べる等が一般的ですが、
ゼリー状の補給食でそれを済ませることは有効でしょうか？
尿として排出されるならその方が当日朝の軽量化に都合がよいのではと思いました

316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:06:43.37 ID:+ywyjdDk.net

大人しくウンコしなさい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:07:59.88 ID:G/mWd1g8.net

トライアンドエラーや。キミの体は俺にはわからん。何か分かったら教えてくれ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:40:52.83 ID:n/U6lhXs.net

俺は前日から食パンにジャム塗ってちびちび食ってる
味噌汁で水分とミネラルも補給
当然宿は素泊まりで、もちろん当日の朝は脱糞して軽量化する
あと前々日まではほとんど普通にしてる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:09:04.57 ID:LBm4srEk.net

>>315
ゼリーが美味しいなら飲めば良いだろうけど、ウドンとかシリアルとか米とかで良いじゃん
そもそもゼリーより水分少ないよ(´･ω･`)

320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:55:08.75 ID:rvmeMY6W.net

食パンに具の無い味噌汁…
昭和のナマポみたい

321 ：300：2015/04/29(水) 23:41:47.69 ID:wIktmD0W.net

>>306
通勤は降水確率40%以下のときは自転車で行くようにしてます

>>307
退勤時は回り道してちょっとした山含む1時間前後走るようにはしてます
理論武装ですかー、確かに大事ですね。頃合いみてお願いしてみます

322 ：300：2015/04/29(水) 23:46:31.27 ID:wIktmD0W.net

>>308
会社は人がいなくなる場所とか時間がないのでちょっと無理そうです…

>>309
やっぱり飽きますかね…ジムだから動画とかも見れませんしね

レスくださった皆様ありがとうございました！
当分は実走とエアロバイクでトレーニングしていこうと思います！今のエントリーロードでどこまで伸ばせるかがんばってみようと思います。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:33:00.41 ID:C34yRBne.net

ゼリー、ジェルはカロリー少ないからカーボローディングの代わりにはならないぞ。
レース中の歩給食なら吸収が速いからいいが。
重量比カロリー的にはサバスピットインがおすすめ。