ヒルクライムのトレーニング 34峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/03/19(木) 14:23:03.41 ID:gcdyPxwB.net

前スレ
ヒルクライムのトレーニング 33峠 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1414681905/

755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 10:44:38.31 ID:/j69p1gF.net

ヒルクライムのトレーニングのスレでレースの下りの話されても

756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 10:51:09.50 ID:s8DhfHGu.net

>>754
いや、だからレースでだって。


まあそう怒るなよ。ごめんね。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 13:10:42.77 ID:TXSiugQM.net

俺イケメンだから下り遅くてゴメンね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 13:18:49.69 ID:2EKX+ICj.net

>>757
もしかしてバッソさん？(´･ω･`)

759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 13:33:24.61 ID:gL7OTlCT.net

ヒルクラでの下山はいつも以上に慎重に。
自分がちょっと変な動きをしただけでも後続が事故るかもしれないぞ。

練習でも、イノシシが道ふさいでいたりするし
春は親子で横断してたりするから
いろんな意味で命に関わるぞ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 13:41:41.93 ID:cQRkS5SJ.net

リスやタヌキが一番怖い。
リスは特に怖い、リスが動き止めて目があってるにも関わらず飛び込んでくる。
鹿は道にいるときの動きは遅いから気付いてからでも遅くはない。
猪は自転車で会ったこと無いのでわからん。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 14:20:54.57 ID:79ewTjf3.net

タヌキトリスか。あんま出会ったことないな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 14:28:29.30 ID:uYqG/i9g.net

この時期はヘビが道塞いでるぞ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 14:31:57.43 ID:6te1j5eA.net

自分の進行方向に延々逃げられるとなんだかなーって思う

764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 17:01:14.05 ID:vPNDPhSV.net

上りでイノシシが追いかけてきたら自己ベストが出る

765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 17:15:38.35 ID:gL7OTlCT.net

震度5で道路横の山肌が崩れてきた時も怖かった

766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 17:50:24.40 ID:rbns0wyM.net

スパローミサイルも怖いぞ！

運よくスポークの隙間を抜けていくが
エアロスポークとか何か色々切れそうｗ
30km/h以上で下りたくない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:17:44.83 ID:Bqbgf2dp.net

バッソよりサヴォルデッリの方がイケメンでしかも2005ジロ勝ったし下りも速い

768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:20:38.70 ID:2EKX+ICj.net

>>767
イケメンで下り遅いのはバッソさんだお(´･ω･`)

769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 20:33:21.77 ID:sM4bj26W.net

だおって何？

770 ：769：2015/05/22(金) 20:47:29.43 ID:cevD9vkL.net

毛虫が足の上に落ちてきて払ったら崩れて汁がグローブに付いたのが虎馬

771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 20:48:48.99 ID:cevD9vkL.net

↑名前の番号は他スレで使ったのがそのままだったんでここは関係ない

772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 20:48:54.37 ID:JHrS/2ko.net

だおって何って何？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:00:17.59 ID:PWaiWdC7.net

ひなではない

774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:34:13.08 ID:JbCYGZ/F.net

わろた

775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 14:01:35.32 ID:v15u+00L.net

ブサイクは全力で下れてって事ですか？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:44:30.58 ID:jhQG3l/g.net

自宅周辺が坂道ばかりの山中に住んでいるのですが、筋トレもやってるせいもありスプリンターやTTスペシャリストのような太い脚に憧れています。
坂道で出来る脚を太くするトレーニングメニューはないでしょうか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:48:06.26 ID:jhQG3l/g.net

すいません。
トレーニングスレで聞いてきます。
スレ汚しすいませんでした。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:15:24.46 ID:nDlvagYY.net

太くしたいだけならプロテイン飲んで重いギア比で駆け上がる。
峠が速く走れるようになるかは知らん。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:34:11.56 ID:aMlo3VCl.net

プロテイン飲んでるからなのか、頬はこけていくのに体重が減らん

780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:49:55.71 ID:6wgjA0hH.net

腹の肉が減らん

781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:07:00.15 ID:CcrwtC74.net

ストロークを大きくすると肥大しやすいので
サドル下げたりクランクを長くするといいんでないかと

782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 05:47:51.31 ID:ycpovR3i.net

>>776
トレーニングを続けると
体が大きくなる＝スプリンター
細くなる＝クライマー
あえて大きな筋肉を作りたい場合は、
70％以上の力のでる運動をすること
ウエイトトレーニングで
デッドリフト5回限界ぐらいを5セットなど
加圧トレーニングなんかは、乳酸を無理やり貯めて効果大きくするらしいから30％程度でも同じ効果があるらしいです

783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 07:36:45.66 ID:1td+Yqj6X

無酸素域で練習すればいいんじゃろ
登りで30秒ぐらいの全力スプリントを
何本かやればいいんじゃない

784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 07:53:44.74 ID:t9tei9uk.net

ほぼ体質らしいな、トレーニングの結果か脚が太くなるか、細くなるかはｗ

細くなる体質の人が、無理に高負荷トレーニングをすると、筋肉が壊れていくばっかりになってダメみたいだ
結局筋肉の回復速度（肥大化速度）と、それに合った負荷をかけてトレーニングするしかないわけで
筋肉の回復速度を上げたければ、ステロイド摂取しか、確実な方法はない

785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 08:54:22.34 ID:eWbe5Ed5.net

トレーニングつっても低負荷はトレーニングのうちになりませんよね？
足細くしたいねん

786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 09:03:14.89 ID:mzwFhhGSF

細くなるか太くなるかは体質だったのか
頻発に坂をリピート練してるけど
むしろズボンが緩くなってきたから
オレは細くなる派かな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 08:57:37.51 ID:WN0CKmD1.net

菌肥大のトレーニングをバイクに乗ってできるわきゃないよ
てか普通に菌肥大のトレーニングを調べりゃ分かりそうなもんだろ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 09:30:06.74 ID:XZIN0Qyf.net

ペダルを12回回すのがやっとの負荷で10回回せばいいのサ！

789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 09:37:42.97 ID:heWL8fXz.net

>>779
プロテイン飲んでないけど頬はこけてくるな、体重ほぼ変わらずの元々ガリだけど
おかげで嫁から　餌食わせてないのかと勘違いされるなんとかしろ　と言われた

790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:03:54.24 ID:ftW2YRnd.net

>>789
うちもだ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:18:02.92 ID:fg1f+2/7.net

そんなの気にしなきゃいけない嫁大変だな。。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:30:52.81 ID:WN0CKmD1.net

世間体を気にするだけで見えない所はあざだらけなんやろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 11:51:57.77 ID:5Qsldizc.net

>>787
ウエイトトレーニングのなかった時代も競輪選手の脚は太かった
効率悪いだけで自転車でも筋肥大する証拠

794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:11:30.97 ID:0gaojW+/.net

>>789
会う人に「体脂肪率いくつだよw5%？ww」とか言われるよ(´･ω･`)んなわけねー

795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:14:27.41 ID:XZIN0Qyf.net

そらピストは筋肉つけなきゃ減速もできん乗り物だし
あの人たち自転車に車のタイヤ括り付けて引きずって走ってたりするわけだからね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:24:46.25 ID:WN0CKmD1.net

バイクの歴史より筋トレの歴史のほうが長くないか？
筋トレのない時代に競輪があったとは驚きだ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:33:02.66 ID:DfDIk8ld.net

昔はそのスポーツに必要な筋肉は練習してればつくから筋トレいらないって時代あったらしいぞ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:09:20.38 ID:heWL8fXz.net

>>794
5%って、よほどガチムチにしてかつ絞らないとなかなか行かないよね多分
かなり正確に測れるらしい体脂肪計で測った事あるけど9%だった

ｼﾞｬﾆｰｽﾞの東山さんが4%とかそんなだと聞いた事あるがｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:12:27.73 ID:hP6q7dV6.net

今は何のスポーツでもウエイトトレ導入しろって話だよね。特に日本人はクソガリが多すぎる

800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:20:23.12 ID:XZIN0Qyf.net

今の人は力仕事しないからね。

うちの親父の頃は、林から伐採した杉の木を一人一本ずつ肩に担いで
山から下りてくるような仕事を学校休みの日にやってる人がいっぱいいた。
筋トレ？なにそれ？って感じ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:29:34.07 ID:heWL8fXz.net

確かに昔の人は重い物よく運んでたっつってたね、ｵﾔｼﾞの知り合いが60�sくらいのなんか(米俵とは言わなかったな)
をよく運んでたっつってた、もっとも その時のソレのせいか今はちょっとした物持っただけで ｱｯｰ みたいだが

802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:46:58.55 ID:uHSwcmYJ.net

足が太くなっちゃうから筋トレしない　<-　そんな簡単にならない。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:17:06.96 ID:fCSaRUIo.net

>>802
と思うじゃん？

でもまあ、正直に話せば脂肪が取れないのです
この前インポデイというので部位別体脂肪見たら
腕は8パーなのに脚だけ14パーで2倍あったし
機会がいい加減で誤差ならよいのだけど

804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:21:26.94 ID:EF19Hfqj.net

>>803
昔ジムにあったタニタのくそ高い測定器で測ったらおれは逆だったなー
足は１桁手は１３パーとか

まあ水中で測定以外は参考値で考えとけばいいよ
部位別も正確な測定は困難かと

805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:24:13.67 ID:OMsOxQw9.net

>>793
元々骨格のいい人だけ残っただけじゃないかなぁ。ちょっとは肥大するだろうけど一定までいったらそれ以上にはならないと思う。
腕立てだけじゃどう足掻いてもボディビルダーみたいにはならないはず
それか、一般的なウェイトしてなくても人を背負ってスクワットとかはやってたんじゃない

806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:49:09.14 ID:5Qsldizc.net

骨格というか、筋肉が付きやすい体質がある

競輪学校でもウエイトトレーニングを教えるけど、ウエイトをやらない派の競輪選手もいるよ
武田豊樹でググッてみて

ウエイトトレーニングじゃなきゃ筋肥大しないってことはない

807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:56:38.94 ID:VZ7WNRdm.net

>>805
競輪選手と同じメニューやってみ
ウエイトやらなくても太くなるってわかるから

808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:58:25.70 ID:mM7BXGbV.net

体質ていうか筋繊維の数は幼児期の頃にほぼ決まってるから
いくら努力しても筋繊維を太くすることはできるけどあとから増やしようがない

809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:17:01.84 ID:wYekFOfR.net

それなら幼児期に戻ればいい

810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:22:13.99 ID:mM7BXGbV.net

まちがえた胎児期だｗ胎児まで戻ってくれｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:35:04.81 ID:ZkUDqbRG.net

競輪選手のは高強度の無酸素運動をやるから太くなるんじゃなかったっけ？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:02:37.64 ID:FS5p8zHr.net

ウェイトやってるからでしょ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:08:42.98 ID:GgtExYdR.net

>>806
それこそ体質
陸上選手も筋肉大きくなりすぎるから
ウエイト控えめの人もいる。

逆に室伏さんは、筋肉を大きくするのに5年かけてゆっくり大きくさせてたみたい

814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:15:55.18 ID:XZIN0Qyf.net

筋繊維は基本的には傷ついて修復することで太くなる。
だから筋トレでは高負荷でわざと筋繊維を傷つけて、直後に
プロテインを飲んで修復するんだよね。
競輪のピストはフリーがついてないので、止まるときもバックを踏まないといけない。
そんな自転車でスプリントするんだから、筋繊維もブッチンブッチン切れるんじゃないかな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:34:27.02 ID:5Qsldizc.net

筋線維は傷が付かなくても肥大することがわかっている
化学的ストレスでググってみて

スブリントを繰り返すと大量の水素イオンが発生して化学的ストレスになる

816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:37:59.98 ID:t9tei9uk.net

きつい状態で1枚重いギアを踏めば勝手に筋肉がつくって新城が言ってた

817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:38:25.10 ID:hP6q7dV6.net

疲労の原因は乳酸ではなく同時に発生する水素イオンである。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:40:41.76 ID:XZIN0Qyf.net

>>815
言われた通りググってみたら、それは一時的な筋肥大で痛みを伴うと書いてあったぞ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:46:07.74 ID:5Qsldizc.net

水素イオンは痛みを伴うが、一時的というのはググり方が足りない

820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 10:26:35.20 ID:TYzpvKIj.net

競輪選手がピストで風張峠登ってるの見たことあるけど、あれそのまんまウェイトトレーニングだったな
ものすごいゆっくりなケイデンスでどこの筋肉に最大負荷をかけてるのか意識しながらペダリングしてる

821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 14:04:56.08 ID:TJqaex46.net

意識を共有してるわけですね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 16:18:23.14 ID:h9FYzmM1.net

この二百万円の自転車でトレーニングだ
ttp://www.news-postseven.com/archives/20150521_323480.html

823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 23:39:34.71 ID:7XsDY9fL.net

>>822
ぜひダウンヒルで

824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 13:05:14.16 ID:RceCxhlD.net

>>823
死ねる！
そのままお墓に出来そうだから丁度いいか

825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:16:59.69 ID:AkJhohQF.net

フロントのインナー34Tの真円、アウターを36Tの楕円にしたった。
変速もなんとかできるようにした。
やればできるもんだな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:18:56.77 ID:9x6Xs0zN.net

なにそれ意味あんの

827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:47:57.50 ID:OG+OuyRC.net

楕円と真円の比較実験‥？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 03:06:53.35 ID:/JJA2e/o.net

マニアックすぎて意味が分からん

829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 05:34:23.25 ID:A9/B6mgd.net

どっかのヒルクライマーがやってたなそれ
使う筋肉が違うからいいとかなんとか

830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 07:43:24.67 ID:4addNOsP.net

34Tの真円と36Tの楕円ってギヤ比的には同じと考えていいのかな？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 07:58:37.74 ID:F2yc07g4.net

なんでそう思ったの？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 08:29:05.12 ID:Qt/2JHlS.net

あ、感違いしてた
同じ歯数なら楕円の方が重く感じるね
てことは、楕円36Tは体感的には真円39Tに近い重さなのかな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 08:35:25.54 ID:lwfT/57c.net

踏みどころによるだろ。軽い部分と思い部分があるんだから。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 08:45:59.59 ID:6c9F0xJB.net

一番きつい部分(死点)のギア比がほぼ同じだからその考えで良いと思うよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 14:05:37.24 ID:Qt/2JHlS.net

リアを25Tに固定して、真円39Tと楕円36Tを同じケイデンスで回したら速度はどっちが速くなるのかな
斜度も風向きも一定という条件で

836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 14:09:31.36 ID:96DBYQ2I.net

>真円39Tと楕円36Tを同じケイデンスで

無意味な仮定

837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 14:42:17.55 ID:N1UlIpjo.net

>>835
どどどとーいうこと？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 14:58:02.50 ID:SUFJ/xkG.net

クランク1回転あたりリアスプロケットは36分の39倍くらい回るんぢゃね？www

839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 16:39:49.12 ID:Qt/2JHlS.net

>>836
確かに無意味な仮定やね
効率を比較すべきであって回転数で比較するのはおかしいか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 18:35:10.64 ID:0lp7tTHL.net

同じギア比でよりケイデンスが上げやすい
同じケイデンスでよりギア比上げやすい
のが楕円か真円か
だおね

楕円持ってないけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 18:46:14.61 ID:AkJhohQF.net

明日、走りに行くぜ。
勾配のきつい所は真円。
ゆるい所と平地は楕円でイク。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 18:50:21.60 ID:9K5aQcw9.net

>>839
回転数で比較するなら真円だろうと楕円だろうと同じだしね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 20:12:54.74 ID:4addNOsP.net

>>825
すごい興味あるんだけど、参考までに変速できるようにするのにどんな調整したかご教示願えないでしょうか？
FDの取り付け位置を変える必要はありますか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:02:33.50 ID:AkJhohQF.net

>>843
うまく理解してもらえるか分からないけど、基本的にはチェーンリングの近くまでＦＤを下げないといけない。
ＦＤの取り付け台が2本ネジだったので、
フレームの下側ネジと取り付け台の上ネジ穴を使って、1本ネジで止める。
そうすると、取り付け位置はチェーンリングの近くまで下がる。
ＦＤをチェーンリングと平行に取り付けようとしたらＦＤのお尻がフレームに当たったので、
ＦＤのお尻をねじ切って取り付けた。
ＦＤのお尻部分はピンで留まってる所をハンマーで叩いて、内側だけ切り落とした。
心配なのはＦＤの取り付けが1本ネジな所かな。
変速はバッチリ決まる。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:14:07.50 ID:ltQyQjmS.net

ディレーラーの原理を完全に理解してるからこそできるDIYだな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:30:21.78 ID:4addNOsP.net

>>844
詳しい説明ありがとうございます！
思った以上の大手術で驚きましたw
試走レポ楽しみにしています

847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:31:01.73 ID:I/CPFhPY.net

はい。(´･ω･`)

848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 14:54:49.60 ID:r/z3oarV.net

>>846
走ってきたぁ。
登りで真円と楕円使えるから、いろいろ楽しかった。
ただ、平地は25キロぐらいしか出せなかったのと、
サングラスが途中で壊れたのが辛かった。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 18:44:39.47 ID:sv1tZcUT.net

真円と楕円かあ。面白そうだね。
坂を上ってて緩斜面になったときってなんか力がうまく入らない感じがする
ときがあるんだが、あれが改善されるのかな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 19:09:43.65 ID:qiZJKqMO.net

＞平地は25キロぐらいしか出せなかった

なぜトップでギア比３ぐらいあるのに２５しか出せないのか・・・？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 20:58:01.89 ID:r/z3oarV.net

>>850
15Ｔが一番小さいギアだったのと、貧脚なもので。
最小ギアを12Ｔに交換しましたので、もう大丈夫です。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:19:43.47 ID:qiZJKqMO.net

１５Ｔのジュニアスプロケって干渉して取り付けられないと思ってたけど
取り付けられるんだ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:42:09.89 ID:Jagtexwh.net

>>849
あるある。
あの妙に力が入らないというか、空回りするというか、ちぐはぐな感じが解決できる方法があるなら試したい。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:48:22.18 ID:uku9GP0i.net

楕円が本当にメリットが多いならもっと普及してるはず