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ロードバイクのホイール 124

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/20(金) 22:09:51.73 ID:UsjLwDM8.net
ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール 123 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424943467/

576 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 19:58:13.93 ID:x6xtc2ht.net
>>574
はい(´・ω・`)

577 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 20:06:07.26 ID:CLpRLoiR.net
まぁチーム全体がTU排斥って雰囲気になっちゃったらしょうがないかもね

578 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 20:13:10.00 ID:mUrkEvdB.net
>>577別にレースとかいつもの近場の練習場所とかなら別いいんだよ
ただツーリングって言うからには自転車屋がどこにあるかも知らないような土地にも行くわけでそれを常用チューブラーは頂けないと思うわけよ

579 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 21:31:33.78 ID:TPeLyxCR.net
集団でツーリング行くのならパンク時の対応は行く前に準備徹底しておくものではないのか?

580 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 21:32:38.14 ID:6FpJbN9d.net
>>571
TUスレでレースピの画像貼ったけど、何かしら固定しないとタイヤが外れて大変なことになるぞ。

http://megalodon.jp/2015-0107-1445-42/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b163297798

TTPテープの紙を剥がし忘れて、ブレーキした途端にリムからタイヤが外れてリムが接地して
THE多角形車輪になったってやつな。

581 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 21:58:41.48 ID:CuZZpCm4.net
こういう手合いって何言っても無駄
あとからあとから最もらしい自分の状況を周りに示して必死に自分は論破されてないと思い込んでいるただの基地外
手を出しちゃダメだよ

582 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:01:14.30 ID:aVbnrNSl.net
TUは半年に一回は張り替えないと接着力が弱くなって外れる可能性が上がるけどな。

583 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:02:14.03 ID:njl/uxPV.net
レーシングゼロってリムテープ不要なんだよね?

584 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:03:59.61 ID:aVbnrNSl.net
>>583
クリンチャーの場合はな。

チューブラはセメントかテープしないとだめ

585 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:17:18.00 ID:+MN5KtlF.net
>>578
仲間がTL乗ってきてパンク。
自分でやってチューブイン失敗。別の仲間のチューブ進呈→再トライするもまた失敗。
TLにチューブ入れた事無いと仲間自白。
代わりにやった事はあったな。相性悪い組み合わせなのか冬場のせいかきつかった。
CLと同じようなもんだと思ってたと言ってたが。

CLでチューブ2本持ってきてた奴が、タイヤに太い釘。
誰も予備タイヤ持ってなくて、タイヤブート進呈。
そのまま走るのは危険と判断して、自分からリタイヤしてた。

TU2本+パンク修理剤なら、CLやTLならタイヤ1本とチューブ2本くらい常備だな。
トラブル怖いなら26インチ最強だぞ。

586 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:23:23.04 ID:KM+tH9wT.net
>>582
出番の少ないカーボンディープは1年以上貼りっぱなしだけど
剥がれる兆しもないよ、テープだけどね

587 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:28:51.73 ID:iqL3Jns2.net
>>583
ゾンダ R3以上はテープ要らないよ カムシンからユーラスに変えたらパンクしらず。
テープ劣化でパンクしまくり。

588 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:42:24.34 ID:iqL3Jns2.net
>>586
一回 剥がすといいよ 驚くほど簡単に剥がれるから。年一でテープは交換しようよ。

589 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:54:17.15 ID:mUrkEvdB.net
>>581お前はそう思ってればいいよ
けど確実にチューブラーの方がパンクしたら迷惑かけるからね
あとは常用するかは本人が決めればいい
>>585チューブレスはタイヤの相性がかなりシビアだからね
経験上ワイドリムのカーボンクリンチャーのやつにすんなり入るタイヤならチューブレスは大丈夫だと思う

あとクリンチャーならタイヤ、チューブ各1とイージーパッチで問題ない
イージーパッチはかなり便利だよね休憩中に携帯ポンプとイージーパッチで3分くらいで直せるし

590 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 22:59:53.60 ID:1B2pSmjd.net
パンク修理とかリアだとしてもチューブ交換しないで20分程度で直せるだろ?
どんだけどんくさいんだよ!

591 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:02:05.06 ID:9mfSWVw8.net
むしろリアとフロントで難易度や所要時間かわるの?

592 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:07:02.93 ID:KM+tH9wT.net
>>588
剥がれる気配無いって書いてるからw

593 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:08:36.81 ID:lBJhHVEX.net
>>591
ホイール外したことない?

594 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:11:19.78 ID:9mfSWVw8.net
外したこと何回もあるけど、パンク修理だけならフロントもリアも変わらんでしょ
スプロケ外すなら専用工具が必要だけど

595 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:13:05.69 ID:43bHS9gd.net
ID:mUrkEvdBがカーボンチューブラー欲しすぎるけど貧乏で買えないから
必死でけなしてるだけの気がしてきた

596 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:13:42.58 ID:1B2pSmjd.net
チューブならタイヤのバルブの位置にしるし付ける。
引っ張り出したチューブに空気を入れればパンク箇所とタイヤのどの部分かも同時に分かる。
小さな物ならニッパーで取り除く。
糊塗って乾いたらパッチ貼る。
組み込んで空気入れて一度抜く。
んで空気入れて終わり。

チューブレスならもっと早いだろ?

液体洗剤薄めたスプレーも持ってれば作業も捗るぞ

597 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:18:10.69 ID:1B2pSmjd.net
ヤスリ掛けとかより、ガソリン付けたウエスで拭き取ればもっと簡単。

598 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:27:18.83 ID:cuBdKxIZ.net
>>596
バルブの位置はあらかじめロゴに合わせておくと最初の工程ははぶけるよ

599 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:27:52.61 ID:mUrkEvdB.net
>>595だからなボーラ2持ってるっつてんじゃん

600 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:32:54.75 ID:cuBdKxIZ.net
>>599
君を煽る気は全くないよ

>>595を読んで客観的に分析すると
君がボーラ2持っているという事自体が虚構と考えていてのレスだと読み取れたよ
だからここでボーラ2を持っていると主張してももう無意味だと思うよ

601 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:34:10.28 ID:jho40xtL.net
パンク修理の最速は3分と聞いたことがアル。

俺は15分かかります・・・

602 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:41:56.43 ID:43bHS9gd.net
発言が馬鹿すぎて
ttp://uploda.cc/img/img5516bd67db10d.JPG
これくらいはやらないと誰もお前の言うこと真に受けないと思う

603 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:42:47.34 ID:1TdQiDYS.net
3分はリスクが高いな
確実な作業の為には5分はいる

604 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:45:06.19 ID:cuBdKxIZ.net
おぉ〜〜〜実は見せたくてしょうがなかったんだろw
艶でわかる、タイヤも真新しい、いいの〜〜

605 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:49:44.13 ID:US6F+gE+.net
ID:mUrkEvdB死んだか

606 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:50:46.50 ID:mUrkEvdB.net
>>600これでいいか?
http://p214.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/0328jq7kbvYnpwYS/1O?_jig_=http%3A%2F%2Fmup.2ch-library.com

607 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:54:51.55 ID:mUrkEvdB.net
ごめんね
http://p214.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/0328jq7kbvYnpwYS/3g?bk=3h&_jig_=http%3A%2F%2Fmup.2ch-library.com%2Fd%2F1427554051-HI3B0450.JPG&guid=on
これで見れる?

608 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:55:10.93 ID:ubzSvJJm.net
このID変わるまでの緊張感www

609 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:55:41.94 ID:iqL3Jns2.net
お、ボラ祭り? 俺もガイツーで買ったぜ ウルトラ35 タイヤ無いけどw

610 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:56:21.42 ID:hi3wYDRS.net
ゾンダゾンダ言ったりボーラボーラ言ったりとこのスレはカンパ愛されてるな

611 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:57:30.32 ID:iqL3Jns2.net
でも、エルゴでなくSTIなんだよね

612 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:58:02.97 ID:cuBdKxIZ.net
おお〜〜みんな金持ちだな〜〜
次は俺様のZONDAの出番か!!!、やめとこう;;w

613 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:59:33.25 ID:43bHS9gd.net
使った上での発言なら、俺とお前は仲良くできないって結論になる
俺はちょっと上でパンクしたときの対応の話題にも参加したけど
ここ数年チューブラーしか使ってないけど困ったことないから常用してる

煽ってすまんかったm(_ _)m

614 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/28(土) 23:59:39.08 ID:KoV/U8oB.net
ID変わる時間でよかったねwwwww

615 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 00:01:25.43 ID:hVYOAOlN.net
>>613
仲良くできない相手に謝るのは男らしい

616 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 00:02:32.93 ID:1btinQne.net
>>613
ビットリアCXのTU常用してるが、意外とパンクしない。ラテックスのおかげかな。
コンチネンタルとか使ってみたいが、値段倍するな。

617 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 00:08:02.87 ID:kpuvDhEU.net
俺もコルサ使ってる
空気抜けがはえーけどパンクは少ないね
ケーシングがいいのかラテックスがいいのか運が良いのかは解らない

コンチネンタルと値段倍も違ったっけかな
両方1万前後だった気がする……

618 :sage:2015/03/29(日) 00:09:06.61 ID:+NYcE5Fi.net
>>616けどトレッドが柔らかいせいかたまに急制動するとズル剥けになる

619 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 00:16:59.53 ID:1btinQne.net
>>617
ウィグルだとコルサ 7000円未満 Gp4000 12000未満 
倍近い 

というよりこのくらいの値段じゃないと、常用できないよ。

620 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 00:17:52.38 ID:BRcPw8Ke.net
GP4000SU、この前ワイズで見たら\7,000の値札が付いてたぜ
誰が買うんだよあんな値段で

621 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 00:41:15.77 ID:SrGIlaor.net
EASTON EA90SLの型落ちモデル買ったわ

622 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 00:49:24.11 ID:7g+LJwNm.net
>>620
自慢したい人

623 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 02:51:48.80 ID:f3iaABfu.net
>>116
リリス岩田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

624 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 02:53:50.92 ID:D5LTuCaG.net
おっなんかすげえスレ伸びてる!

ID:mUrkEvdBというキチガイが暴れてただけだった…

625 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 05:03:35.78 ID:t8TuZmB+.net
CX III,Wiggleでセールの時に買ったけど、5,000円台だった。

TUはパンクしにくいと言うけど、1度山梨まで行く帰りにパンクしたし、パンク後、
数`、それなりに走ると聞いたけど、全然ダメだったので、ゴミ袋輪行で帰ったわ。

クリンチャーのホイールを修理に出している時と決戦以外では使った事がないけど、
リムうちパンクは、空気圧が高いので、まずしないのだろうけど、パンクしにくい
と言うのはどうなんだろうね?

626 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 05:39:42.86 ID:Msh8FEvS.net
決戦って何だよ

627 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 06:02:39.57 ID:f3iaABfu.net
チューブラーがパンクしにくいとか、どちらの土着信仰ですか?

628 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 06:09:59.64 ID:t8TuZmB+.net
ごめん、レースと言えば良いか。

そうなんだ、TUってパンクしにくいと訊いたんだね。

629 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 07:01:54.99 ID:KMC2+gVc.net
>>625
TUはパンクしても走れる言うけど無理でしょ。リムが接地しないってだけでガタンゴトンする。
パンクしにくいっていうのもありえない。パンク修理時に要因が取り除けるってだけ。
クリンチャーは要因が取り除けずに結構再パンクしやすいからな。
まぁ昔の国産クリンチャーやサイクリング車のタイヤが酷かったからそう言われてるのかも
しれない。ナショナルタイヤもブリもパチコンパチコン穴が開いてたからな。

チューブラー自体はいいものだが、コルサCX3なんてエア管理の手間も掛かってか弱い
プロユースタイヤを使わないことだ。

630 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 07:05:21.10 ID:WrMgW1u6.net
そりゃ穴の大きさによるだろ。
チューブラーの方がチューブとコンパウンドの間の層が多い。
ビートがあるからクリンチャーの方がチューブの歪みが大きくなる=裂ける率が上がる。
"比較的"構造上、チューブラーの方がパンクし難い。
シーラントや補修剤入れてた場合でも理由は同じ。スローパンク状態になりやすい。

631 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 07:55:25.32 ID:f3iaABfu.net
>チューブラーの方がチューブとコンパウンドの間の層が多い。


これは同意しかねる。というか、意味不明

632 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 07:55:45.88 ID:lho9CKx3.net
とどのつまり、レースとか出ない人でもチューブラー買うメリットは十分にあるってことだね

633 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 08:04:42.78 ID:+9Zzsf/P.net
>>629メーカーもパンクしたへにゃへにゃの状態で走んなよって言ってるしな

634 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 09:15:24.14 ID:E+/vhyzp.net
>>189
シマノも整理して規格を出すような話しを聞いたな

635 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 09:45:35.08 ID:kznZhwOK.net
チューブ変形からのバースト、タイヤが外れにくいってだけでもチューブラーは突出してるからな。
安全性だけみればチューブラー最強。

636 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 09:59:38.39 ID:XdHKu3zN.net
匿名掲示板での勝ち負けが自分の人生になんの影響があるというのだ
こだわりを捨てると人生たのしいよ

637 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 10:03:14.65 ID:7g+LJwNm.net
まぁ、勝負を仕事にしてなけりゃ勝ち負けは全てにおいて無意味。
勝ちのラインを届く範囲に置いておけば常に無敗になるしw

638 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 10:26:05.64 ID:rGWh1EGM.net
チューブレスの乗り心地の良さは以上

639 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 10:52:45.12 ID:FPTkLUE+.net
チューブレス一度使うとやめられない

640 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 11:00:54.41 ID:he4BGzDR.net
レースはTUだけど、練習というか通勤はTLだ。他の人は知らんけど、俺の環境下ではほぼパンク知らずだしフュージョン3なら8000kmまでいけるので他の選択肢を選ぶ理由がない。取り扱いにクセがあるのは確かだから他人には勧めないけどね。

641 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 11:24:56.90 ID:mKJqR8gV.net
チューブレスはオワコンだからもう諦めろ。な!

642 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 11:31:57.33 ID:KMC2+gVc.net
>>630
すまんカキコしたあとすぐ朝練行ってて、久々にTUパンクしたわ。

クリンチャーと同じだよ。「パーン」って一発さ。パンクするときは同じだよ。ホントw
1秒抜けるのが遅いかどうかってくらい。


ストラーダのクッソがwww

643 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 11:40:44.17 ID:XDmD7ort.net
タイヤを接着剤で固定するという取扱者のスキルが問われるような
不安定で信頼性に乏しい自転車を、
他の交通機関とともに路上を通行させることは「悪」だよな。

こんな事をしているようではチューブラー愛好者自身の民度を下げるようなもの。
チューブラーはクローズされたコースやレース専用として
タイムを競い合う「専用品」として使われれば存在価値がさらに高まるのに。

チューブラーを好むハイエンドな愛好者こそ一般道での使用を自ら否定して、
手本を見せて欲しいものだな。

644 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 12:27:47.58 ID:kznZhwOK.net
信頼性が最も高いのがtu。感情論はいくらでもどうぞ。

645 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 12:42:17.96 ID:7g+LJwNm.net
>>643
俺、初めてチューブラー乗ったの中学1年生ですが何か問題でもありますか。

小遣いで前後それぞれ1500円もするタイヤ付けたのが最初。
自転車屋のおっちゃんに、この接着剤でつけるんだ言われて付けた。

646 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 12:48:53.35 ID:pDSZ/Zli.net
素人は>>635みたいな思い込みに陥りやすいんだよな

647 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 13:55:29.77 ID:ZAlxF1oD.net
ちゃんと計算されてる。角度とか。

648 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 14:08:19.76 ID:1dO8r9kJ.net
チューブ変形からのバーストってどういう現象でしょうか。
かみこみバーストのこと?

649 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 14:49:42.75 ID:/uES/tfj.net
パンクしても自力でなんとかして帰らなならん状況でチューブラとかわけわかんね

650 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 15:03:29.85 ID:LgpZt8gw.net
>>649 のほうが意味が分からない 
その状況ならチューブラーのほうがクリンチャーよりマシやろ

651 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 15:10:39.98 ID:W5AC6iGF.net
マビックカーを雇えばおk

652 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 15:10:48.20 ID:3EcDHTXK.net
>>649
自力で何とか出来ないと思ってるのか

653 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 16:32:39.99 ID:/uES/tfj.net
ベリベリ剥がして貼り替えるんすか?
ご苦労さんです

654 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 16:39:46.27 ID:TBqZxLYE.net
ホイールの話していい?

655 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 16:48:47.35 ID:+tZY4sxE.net
ここで話題になってたからサイスポ立読みしてきた
シマノがあの企画に金出してないのはわかった

656 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 16:57:40.12 ID:Ygfxxxhw.net
乞食臭い話で申し訳ない

パンクしにくい前輪だけTUで
パンクしやすい後輪だけCLってのは有りかね?

金がかからなくていいと思うんだが

657 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 17:20:43.26 ID:KlOhvTtW.net
は?
前後CLのが金かからんだろw
馬鹿なの?

658 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 17:21:51.20 ID:Ygfxxxhw.net
>>657
前後CLだとディープにしたとき糞重いじゃん

659 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 17:22:40.13 ID:KlOhvTtW.net
乞食がディープとかwww

660 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 17:32:40.76 ID:fGBWtNCq.net
>>656
チューブラータイヤとクリンチャー用のチューブの両方を携行しなきゃならない時点で無いわ。
それなら前後TUにして後輪だけシーラントを多めに入れるって運用の方が良いと思う。

661 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 17:40:08.07 ID:Ygfxxxhw.net
それだと今の俺だねぇ
+αでCLのチューブ携行ぐらい大したこと無いように思ったんだが
微妙に性能低下するのは、やっぱ耐えられんかな

662 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 18:22:14.88 ID:fGBWtNCq.net
性能低下っていうより重い+嵩張るのが嫌かな、俺は。

663 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 20:05:44.84 ID:lho9CKx3.net
>>653
知らんのなら黙ってたらいいと思うよ

664 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 20:32:53.39 ID:/uES/tfj.net
スポンサードされているわけでもないのに普段乗りでチューブラ使うのなんてただのカッコつけ
そんなに真っ黒ディープが好きならカーボンクリンチャーでも買えばいいのに

665 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 20:38:44.12 ID:ifDOE3go.net
お前はそう思っていればいい、馬鹿はそろそろ黙っとけ

666 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 20:40:12.89 ID:VzrOhM1n.net
9000C24のスポークが折れてそろそろ買い換えようかなと思う
TOKENのC22Aが軽くて安いんだけど使ってる人いるかな

667 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 20:53:37.42 ID:vJpofKs5.net
同じ質問の繰り返しだな

668 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 21:32:37.95 ID:1btinQne.net
>>664
なんで? わざわざ重いのつかわなくちゃいけないの?

669 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 21:51:26.14 ID:f3iaABfu.net
コンプレックス抱えた餓鬼の戯言を真に受けないで下さい

670 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 21:59:07.03 ID:osv1tMV3.net
>>655
俺も読んだ
シマノディスられすぎw

671 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 22:03:12.11 ID:/uES/tfj.net
アルミクリンチャーでじゅうぶん用は足りる
それ以外は商売のタネ
ま、おかげさまで人並みに稼がせてもらってますよ
ありがとうございます

672 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 22:11:36.25 ID:+rRhIoHO.net
>>671
稼がせてもらってるなら黙ってればいいのにホントに馬鹿なんだな

673 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 22:13:34.85 ID:d4vvbEtr.net
ボーラクリンチャーwwキタ━(゚∀゚)━!

674 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 22:28:56.96 ID:rzCOon8J.net
峠下ってきて

675 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 22:35:05.66 ID:H4KB6Hbv.net
結局キシリSLRとレーゼロナイトはどっち買えばいいんだよ
見た目も用途も似てるからどっちにしていいか分からん

676 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/29(日) 22:47:23.61 ID:N0IpFecW.net
キシリslrの方が軽いじゃん

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