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【10速】Tiagraがいいや その14【4700】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:03:02.05 ID:5AZfhNJB.net
- Tiagraでいいや、Tiagraがいいや。
キッチリ正確に組み付けたTIAGRAはなかなかの物です。
9sTIAGRA→低価格で耐久性が高い
10sTiagra→低価格で手に入る10速コンポ
2015年のモデルチェンジでついに触覚が消え、4アームクランクに。
メーカーサイト
http://cycle.shimano.co.jp/
前スレ
Tiagraがいいや その13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362534853/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:05:34.92 ID:gYPUa8lq.net
- >>1乙
シフトレバー良い感じだから販売されたらもう一台組もうかと思ってる
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:08:52.99 ID:1aQYAwb0.net
- Shimano TIAGRA 4700 sets a new quality benchmark
http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/news-and-info/news/shimano-tiagra-4700-sets-a-new-quality-benchmark.html
http://www.pedal.com.br/fotos/noticias/4627001f.jpg
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:23:57.24 ID:yPPPqueF.net
- キャリパーは2400､3500､4500と形変わらんな
大きく変わったのはレバー､クランク､FDくらいか
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:24:21.27 ID:k/DvaBim.net
- クランクやスプロケット、ディレーラーを5700や6700系に変えてみようか、と検討してたけど
4700で十分な気がしてきた
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:11:51.25 ID:pHGymYzP.net
- クランクアームがちょい埋まってる？
Qファクター狭くなるんかな
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:03:09.76 ID:SldwjocL.net
- >>1乙
文句のつけようがないモデルチェンジだった
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:05:55.82 ID:9Oy4btcR.net
- あとは、クランクを左足側から撮影した画像が欲しいな。
105はアウターリングに肉抜きのシマシマが見えて見苦しかった。
Tiagraは肉抜きすらしてないかもしれんが・・・。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:26:40.49 ID:P2YCCdZb.net
- シマノ良い仕事したな、ティアグラの銀色と触覚が嫌で105にしたがこれならティアグラで良いや
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:28:16.97 ID:MhUI5sBS.net
- Tiagraがいいや
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:06:54.30 ID:3h8k7vz4.net
- >>8
肉抜きの無いアウターリングの裏面は変速溝が作りやすいからいいぞ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:18:52.73 ID:5AZfhNJB.net
- tiagraというより10sがいいんだよなー
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:48:40.46 ID:P2YCCdZb.net
- 11sは一般人にはいらないな
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:50:17.11 ID:uhYtXutK.net
- 10でも多いな
山無し平地メーンなら7枚で十分以上だ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:57:50.56 ID:gLyUTcAc.net
- 変速段数はそのままでマイナーチェンジごとに品質をデュラエースレベルまで高めていってほしい。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 01:20:06.56 ID:qZ6S9Yiy.net
- 色が105よりいいな
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:17:33.71 ID:YAnaSn4U.net
- クランクの形状がマシになってるな
4600がださすぎた
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:41:21.69 ID:H6wQPL/Q.net
- TIAGRAはフラバやクロスバイクのイメージだな
やっぱ触覚がどうにも･･･
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:46:50.08 ID:AM5dcF8u.net
- おまえら糞ダサ4アームクランクはすっかり受け入れたのか
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:02:34.83 ID:1PU03hzm.net
- >>18
フラバやクロスにstiは着いてないけどな
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:03:19.13 ID:1PU03hzm.net
- >>19
別にダサくないし
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:27:48.51 ID:PHOSUphi.net
- >>3
クランクは微妙にツートンカラーになってる？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:48:02.40 ID:qZ6S9Yiy.net
- sti以外は5700にするけど、シンクロは問題ないよね？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:05:57.66 ID:qZ6S9Yiy.net
- 油圧ディスクもラインナップされるけど、レバーは頭でかいな。。
http://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-2016-tiagra-4700-groupset-and-105-disc-brakes-announced-43962/
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:33:51.93 ID:JpOVVMBQ.net
- >>23
変速の動作が11速グレードと同じになったFD-4700は要らないのか？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 19:19:05.24 ID:y/x1JgrN.net
- 油圧のレバーの太さ逆に良いアクセントになりそう
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 21:16:56.18 ID:F5myQsWz.net
- 4600のダブルのクランクは微妙なSRAMパクリとスカスカ加減が悲しかったが
今度のダブルは良いな
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 21:57:07.12 ID:PpZxTBJ/.net
- Tiagra 4700の開発コンセプトは"ノーモア芝刈機"らしいぞ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 22:58:54.78 ID:5bXlpANQ.net
- ティアグラ「もう芝刈り機とは言わせない！」
ぐりとぐら「おりょうりしましょ！」
クリとリス「そのブーンって振動してるやつ かもーん」
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 23:16:06.34 ID:TYjzwDxD.net
- ＞The new 105 ST-RS505 is
１０５。。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 23:40:05.44 ID:KM8VX4JN.net
- >>19
11Sで5アームのFC-RS500がある以上
10Sで5アームのFC-R565の後継が出るんじゃないかと期待
というか
今のうちにFC-R565買いだめしておけばよいか？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 08:41:30.28 ID:arLXuvgb.net
- ケーブル内装なのか
欠点が無くなったな
105よりTIAGRAでいいかもしれん
105がホントいらない子になるな
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 09:23:45.19 ID:GA50Ye1I.net
- そのための油圧ディスク登場ですよ。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:03:30.83 ID:eISqJK8f.net
- ケーブル外装は自分にとって利点だった
街乗り車にサブブレーキつけてるけど内装されるとシフトワイヤーが干渉する
それにワイヤー交換しやすいし
むしろメリットなんて
アルテ車にフロントバッグつけやすいくらいしか自分は恩恵感じてないけど
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:31:39.77 ID:xJFN8d7o.net
- SORA使ってたけど、
ワイヤーとハンドルの隙間にヘルメット入れておける利点があったわ
旧105使ってた人は、4700との互換性が気になるところだな
特にFDそのまま流用できればすぐにでも変えたい
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 12:43:50.98 ID:4Yi906i4.net
- ケーブル内装なんてデメリットしかないよ
外装なら純正アジャスターがSTIに付けられるから走行中の調整がしやすい
ワイヤー交換もバーテープ剥がさなくていい
サイコンやgpsも取りつけやすくアクセリー用の拡張バーは不要
内装唯一のメリットはバーテープが触覚にぶつからないので巻やすいようにみえて、
実際は2本のワイヤーを抵抗受けながらハンドルに添わす下処理が1本ワイヤーと比べてかなり手間
6800,5700,4600を使ってる俺が言うんだから間違いない
なんで内装を喜ぶ風潮が多いのか分からんのだがメリットあるなら具体的に教えてくれ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 12:45:51.23 ID:F7QKc5mV.net
- インジケーターと触角そんなに不評だったのかよ
アレ好きな人少数だけど居たのに
SORAとCLARISはどうなるのかな
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:03:53.96 ID:dyNk8zgQ.net
- マイナーな悩みだろうけど、
バーミッツ付けた時の快適性は触覚無しの方が良いんだよな
触覚有りだとハンドルカバー本体にレバーが固定されちゃって
ハンドルカバーを変形させる力が操作に加わって重くなるし
感触も悪くなる
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:07:52.65 ID:yUt74iQt.net
- フロントバッグ取り付けに邪魔
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:12:00.30 ID:4rUeAP4p.net
- 前カゴ取り付けに邪魔
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:15:47.11 ID:E+Ti8BPt.net
- >>36
取り付け位置次第だけど、
ライトの照らしが触覚ワイヤと干渉する場合があるよ
夜走らん、という人には関係ないけど
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:16:39.29 ID:OkNtvT2x.net
- >>32
それはさすがに見苦しい言い分だ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:18:37.41 ID:lFrD6wBK.net
- キャットアイのOF100のブラケット付けたとき触覚が邪魔だと思ったわ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 14:29:39.18 ID:wqsrr2ZI.net
- >>36
> 内装を喜ぶ風潮
カンパやデュラと同じデザインでなければならないというコンプレックス
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 15:55:27.97 ID:zIoi0+iV.net
- 長文でムキになってるやつは病気だな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:26:12.72 ID:xJFN8d7o.net
- 空気抵抗を考えたら内装になるだろうなぁ。
外装のほうが変速レバーが軽いけどね。
なんてーか、ティアグラの初心者向けっぽさは消えて、
まるで10速の5800って感じだよね。
あとは、新SORAが10速化するかどうか、
親指レバーを廃止するかどうかに注目だね。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:37:31.07 ID:IUXrHhvT.net
- ターニーくらい親指のままでいいよ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:43:48.45 ID:2ERGtO7R.net
- SORA親指レバーなくなったんじゃなかったっけ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:45:11.13 ID:LGBJWa/7.net
- ブルホーンハンドルでSTIだと触角の方がいい
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:02:34.28 ID:xJFN8d7o.net
- >>48
あれ、そうだっけ いつの間に
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:11:37.80 ID:w2jhFu96.net
- >>48
今親指シフトなのはターニーさんだけだね。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:31:40.57 ID:RddzNO5f.net
- >>49
メトレアもケーブル内装っぽいよね。
https://www.youtube.com/watch?v=Vj8Aq-48YYA
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 20:09:16.58 ID:wYSDKdfA.net
- >>25
動作はFD側じゃなくてSTIで決まるからFDだけ導入しても今までと変わらんはず
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:37:19.37 ID:WtA/yRiK.net
- >>44
まさにそれだよ、ただのコンプレックス
触覚STIを否定しない人ってUltegraや105等も持ってる人だから冷静に本当の利便性を判断できてる
だがしかし、ここで本音の話はっきり言っておこう
多くの我々ティアグラーは触覚の見た目だけが嫌なのだ
利便性が下がっても触覚がなくなるほうを歓迎する
そうだろ、お前ら？デメリットのほうが大きくてもそうだよな？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:50:22.38 ID:On9pdgee.net
- 触角無ければフロントバッグつけやすくなり
出先で買い物がしやすくなる
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:52:35.98 ID:Yzn2QRHZ.net
- 見た目がスッキリしてて良い、ただそれだけの理由
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 23:01:54.49 ID:WtA/yRiK.net
- フロントバッグって話が何度か出てるけどロード乗り全体から見ればフロントバッグ使ってる人って圧倒的少数派じゃね？
そりゃ使ってる人はいるだろうけどさ、ロード乗りを全体的に見ればそれは触覚を嫌う理由になってない
ぱっと見られて 触覚m9(^Д^) (ぷぎゃー) が嫌なんだろ？絶対そう。俺はそう。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 00:18:00.11 ID:zs5TMFTM.net
- バイクのことより自分のハゲを気にしたらどうよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 03:37:34.43 ID:S9YJ3jNC.net
- STIとFDだけ4700にしとけばギア周りはOKってことか
ブレーキは4600のままだと効きすぎるらしい。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 05:37:41.40 ID:jCZMlnUC.net
- BR-4600でNEWスーパーSLRだから効き過ぎるって話は無いな
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 14:15:07.28 ID:S9YJ3jNC.net
- 逆か。30%効きが悪くなるのか。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 14:40:41.68 ID:V6Eq49hf.net
- キャリパーの引き量があがるってことよね？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 15:04:57.02 ID:jCZMlnUC.net
- NEWスーパーSLRは引き量をMTB系に合わせたのだけどね。。
MTBブレーキを流用されると前転するからテコ比はかなり控えめ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 19:53:15.97 ID:WA+PPa7d.net
- >>63
> 引き量をMTB系に合わせた
Propel Advanced SLのエアロミニVブレーキに密かにマッチしてそう
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 21:58:56.11 ID:6hzVwlOZ.net
- >>63
4600系コンポが載ってるフラットバーロードはレバーはtiagraだけどブレーキアーチはBR-451な事が多いね
フラットバー用レバーでショートアーチブレーキだとロックしかね無いかもね
ロングアーチでも十分な制動力というか新品状態のラレーRF7はブレーキの度に後輪が浮いて困ったわ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 22:34:28.91 ID:QBwM+H0z.net
- ブレーキ規格の意味するところがよく分かってなさそう
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 22:46:21.82 ID:zs5TMFTM.net
- >>65はブレーキ操作が下手くそなだけ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 23:13:40.89 ID:eXBR+ymx.net
- RF-7はブレーキ本体以外はハブやBB含めフルティアグラだけど
28Cを履けるように敢えてロングアーチを選択しています
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 00:18:38.72 ID:CURz1+Ul.net
- 6800のブレーキをエルゴパワーで引いてるけど、何も問題ない。
引き量は慣れだと思う。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:13:58.84 ID:zA18G7GQ.net
- 急制動でもないのに後輪浮くとか不器用自慢もいいとこだな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:37:36.21 ID:wVj9K/qP.net
- ロードコンポの場合ブラケットポジションでの効きは
互換性にかなり左右されると思ってる
2300のレバーで5700系105のキャリパーを引いた時
ブラケットポジションだと握ってもシューが滑ってる感じで怖かったけど
4600のレバーで引いたら嘘のようガツンと効くようになって驚いた
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 20:49:54.31 ID:/RI5agA0.net
- >>71
ブレーキの組合せ換えるときは互換表の世代を把握してからな
まぁ別に人事だから知らんけど
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 21:03:47.24 ID:wVj9K/qP.net
- >>72
それくらい知ってるよw
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 21:48:03.69 ID:CgD4jr0D.net
- いいえ先輩
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 02:21:58.97 ID:0qQCikFk.net
- 大幅に値上げしそうだな
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 05:08:47.49 ID:65BsYTHE.net
- 値段据え置きでこのスペックだったら売れそう
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 18:37:59.27 ID:Mzb2raT9.net
- この時期に情報が出回り始めたとは
4/20発売の各雑誌に間に合うか？
そして店頭で現物を見られるのはいつ？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 19:45:07.10 ID:PIbmVnw1.net
- 記事にjuneって書いてあるから6月じゃね
でもシマノは完成車への供給を優先するし、その後もパーツ毎に徐々に供給される形で、クランクなんかは遅れるケースが多いから
気長に待ちな
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 02:51:47.44 ID:4iecene9.net
- クランク一万超えるかな?
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 12:11:05.28 ID:1r0FcFfE.net
- ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-3130.html
完成車でた
ティアグラの情報は全くないけど
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 12:32:31.16 ID:JuWll8zm.net
- 46Tのクランクも欲しかったわ･･･
そのうち出すだろうが
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 19:45:59.69 ID:UmdoPx7F.net
- >>80
5/6のバイクラ主催
プレミアムバイクインプレッション
で現物が見られるかしら？
写真を見るとアルテに色が近いみたいだけど
実際はどうなのか？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 20:20:59.19 ID:Z3V6Rp4N.net
- 今までFSAクランク採用してたような所が
ティアグラクランク使うようになるんだろうか
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 20:39:04.48 ID:4iecene9.net
- sti以外はfsaとかTEKTROでコストダウンでしょ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 22:49:11.84 ID:Qw5sYFys.net
- スプロケのデザインが5700に似てるようだけど
その場合、歯数構成も5700と同じになるのかな？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 22:57:21.65 ID:Qw5sYFys.net
- >>85
画像で歯数を数えれば判るじゃん
と気づいたので数えてみたら12-28Tみたいだね
4600と同じ構成かな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 23:46:03.26 ID:toQ6qKSI.net
- ＞TIAGRA登場以来初めて、ロードバイクをずっとクリーンでプロフェッショナルな外観。
どこのエキサイトかすぐ分かるな
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 02:32:36.22 ID:lXWYuguG.net
- 5800にするのやめた。10sでいいや。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 03:22:44.23 ID:bwyGlJqD.net
- こんなカッコイいのティアグラじゃない
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 08:22:21.36 ID:XGQihfrh.net
- tiagraのスプロケって10速専用フリーで入らないの？4700もかなあ？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 08:24:14.21 ID:JWwLDCA6.net
- スペーサーとか
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 09:17:09.44 ID:7lKrabJg.net
- >>90
それはティアグラ10速以降は、歯間の距離が拡がって、既存の10速対応フリーには取り付け出来ない規格になるって言う事？
いくらシマノといっても、そこまであからさまな事はやらないでしょ。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 09:20:45.40 ID:ZJ8ub8xO.net
- 専用に入らないだけ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 09:34:23.35 ID:7lKrabJg.net
- 旧10速と新10速にして、互換性を完全に断ち切るのかと思ってびっくりしたよ。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 19:24:47.22 ID:CpvZb6k2.net
- RDの写真見るとこれは11sのワイヤー引き量で10ｓ化っぽいからSTIとRDは既存10ｓには使えなさそうだね
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 20:26:50.97 ID:lXWYuguG.net
- 互換の心配がいらないのはチェーンリングぐらい？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 21:26:53.25 ID:NCBDSqNu.net
- クランクはいくらぐらいになるかな 今のは9000円ぐらいだけど値上がりするだろうか
A050から買い替えたい
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:04:35.73 ID:9aZbI7R3.net
- 価格は4600に準じるだろう。
その4600は7月にクランクセット・ブレーキ・ハブが15%、その他は約5%の値上げになる。
ハブは今回グループ外になったから分からんが。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:12:38.78 ID:9aZbI7R3.net
- その他は5月だった。チェーンスプロケは値上げしない。
それと、CS-HG500の歯数構成
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
11-12-14-16-18-20-22-25-28-32
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34
12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
17Tまで1T刻みのは今回もなかったね。
CS-5700は何時まで販売継続されるのか。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:12:48.82 ID:bwyGlJqD.net
- 中古の6700でも買った方がよくね？
ティアグラクランクなんてホローグライドで無ければホローテックⅡでもないんだし
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:24:35.09 ID:BiPHiVEI.net
- アウターのチェーンリングは高くなるかね？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:28:34.70 ID:NCBDSqNu.net
- ホローテックⅡじゃないの？ じゃあ105か中古の6700にしようかな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:44:20.47 ID:08hP3iDI.net
- 6700ついでにスレ違いっぽい話題
ホイールはどうする？
10S11S兼用ホイールで行くか
10S専用ホイール
例えば
あえてWH-6700の売れ残り値崩れを狙うか
10S専用ホイールで
そこそこ走るのは全部売れてしまった？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:48:39.94 ID:lXWYuguG.net
- すでに気にせず11sホイール使ってます。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 01:08:49.73 ID:MvfjK0j+.net
- >>99
ローラー用に手ごろなクロスしてるスプロケ欲しいんだが、結局10速アルテの12-23Tを使ってるわ
無駄に高いのよね
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23T
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 17:53:19.61 ID:ZkYA03wI.net
- ジュニアスプロケださないかなぁ。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 18:31:45.55 ID:XFV3ZZ49.net
- SS対応28Tなんだよなぁ
12-30がスプロケの相性良かったのにGSにしないといけなくなった
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 20:01:13.57 ID:d8GPm5Y4.net
- ケージが長い方が変速がもたつくっていうけどあれ嘘だよね
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 20:08:57.14 ID:IB00WRXE.net
- もたつくけど認知できる差じゃない
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 21:18:56.86 ID:Si0FWWZG.net
- >>95
これが本当だとしたら、7900-C24には新ティアグラのスプロケはつかないし、新ティアグラと旧10速スプロケでも運用不可という事か…。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 21:38:21.32 ID:Fl2g+jxe.net
- RDを忘れていないか。
新引き量になったMTB10sでもスプロケは新旧10sで互換があった
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 22:20:36.96 ID:j0edHkS3.net
- 情報更新
シマノ 新型ティアグラ4700系登場、ロードディスクの新規格「フラットマウント」発表
http://www.cyclowired.jp/news/node/163534
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 22:28:28.49 ID:DW7Ac6vO.net
- レバーの色と質感最高じゃないですか・・・
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 22:43:50.67 ID:d8GPm5Y4.net
- 思ったより暗いグレーだな
まぁ2400よりマシか…
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 22:46:27.32 ID:Lo9H4Zt2.net
- フルセットで53,000円くらいか。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 22:51:11.18 ID:yRWXiJBd.net
- ｳﾞｫｰｶｯｹｰ!!!
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 22:54:42.00 ID:Fl2g+jxe.net
- 5800系が実売5万台だから実売4万台を期待したい
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 23:05:52.15 ID:8JxCCpK6.net
- >>112の記事に依ればbr-4700は旧型105(5700？)の性能を上回ると書いてあるけど、どうなんだろ？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 23:15:07.00 ID:oUVoHSby.net
- >新開発のブレーキシュー「R50T5」により
シュー変えれば差はないんじゃね
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/09(木) 23:31:29.35 ID:AtnJyn05.net
- ホイール WH-RX010は10速にも対応とあるが、将来的にTiagraレベルの油圧STIが出るのかな？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 02:51:01.90 ID:euAYPt3V.net
- 思ったよりテカテカだな。
これで握りやすいけど調整面倒だったシマニョーロともお別れだわ。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 07:27:12.58 ID:0thJ5A0V.net
- 105とあんま変わらんな…
4万切るくらいにしないと買わないだろ
これ買うくらいならちょい足して105でいいってなるわ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 07:31:29.72 ID:F65yvtTb.net
- >>122
105買うならちょっと足せばULTEGRA買えるべ？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 07:34:41.10 ID:0thJ5A0V.net
- >>123
アルテフルだと8万以上かかるんだが…
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 07:49:17.00 ID:gi5kXgDj.net
- 旧コンポの流用用にティアグラ10速なんでしょ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 08:42:26.04 ID:1GTtyvn7.net
- >>125
リアの引き量が変わって、STI.RD.スプロケは流用不可との噂だよ。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 09:26:03.80 ID:xVAtgeXE.net
- 5800みたいな引きになったんでしょ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 09:30:47.72 ID:DY8ZhutV.net
- >>126
それだとさすがに悪徳すぎるわ
シフターだけ変えて触覚無くしたい人だっているだろうに
でも値段高いわ
現行持ってる奴は105に行った方が間違いなく幸せになれる
完成品で4700フルならいいが買い替えてまで欲しいとも思わないな･･･
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 09:51:18.63 ID:PMh376H7.net
- 105は11速なんだから
10速のティアグラと比べるのは無意味だろう
要するに新ティアグラは10速に残りたい人のためのコンポ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 10:53:25.50 ID:xexWhCDZ.net
- RDの引き量が変わっても
スプロケピッチが変わるとは限らない。
現行スプロケベースの最適化かも知れない。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 10:56:41.53 ID:ii9FeHQc.net
- RDの引き量変わったら今までのRDと10Sカセットも使えないだろうし
それならわざわざチアグラ買うなら上位の物で11S化した方がいいよな
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 11:05:25.86 ID:ii9FeHQc.net
- チェーンが発表に無いからスプロケとチェーン幅は今までと同じなのかな？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 12:22:02.66 ID:kxeeaZxM.net
- 公式でスプロケ11-34T対応してくれるのは嬉しい。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 12:43:49.97 ID:E2sQcDnT.net
- 引き量はSTIとRDの関係だからスプロケ、チェーンは従来型と互換では？
実際、新引き量のMTB10sスプロケはロード10sと同じだったし
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 13:54:32.83 ID:xVAtgeXE.net
- はい
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 14:56:34.17 ID:ucYgyfvH.net
- ティアグラキャリパーもついにベアリングが入ったんか
BR5700に比べて制動能力が上がってると公言するあたり
新シューはそんなにいいんかね
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 15:03:48.45 ID:pMs2sBpn.net
- R55C4に変えたBR-5700とは変わらないぐらいじゃないの
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 15:59:06.12 ID:euAYPt3V.net
- 4600と5600使ってるチャリのSTIだけ4700にしたい人多そうだけど、どうなるかな。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 16:49:35.76 ID:7JVdy14S.net
- >>126
引き量が違うのでSTIとディレイラーは同セットでしか使えない。
4600のディレイラーのまま4700STIは不可。
>>131
引き量ってのはワイヤーの引き量であってプーリーの移動量＝カセットのギアピッチじゃ無い。
カセットのギアピッチは同じだから基本的に互換有り。4600のカセットのまま4700のSTI&ヂレイラーは使用可能。
流用不可、ってのはGSで対応した34Tの扱いで混乱してるだけだろ。
もっとも、わざわざ入れ替えるなら5800買えば？って俺も思うけどな。
11速非対応ホイル使いたいなら仕方ないけど。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 21:15:56.04 ID:c+CE4Wf+.net
- 4700はブレーキシューが現行のやつで新しくなってるだけだよ
材質も鋳型っていう105より柔らかいやつだと思う
ブレーキシューは消耗品だしブレーキ構造は旧105と同じ
4700は鋳型だろうからアームの強度は旧105より落ちる
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 21:24:11.33 ID:c+CE4Wf+.net
- 後ろのディレーラーの話題で
5700との違いが比較されてるけど、
無知なようなので豆知識置いとく
5700にも時期によって、5700と5701がある
新しい5701は現行5800と同様で、
ディレーラーのGSタイプを使うことによって
最大32Tまでのスプロケに対応している
34T迄対応しているのはティアグラだけ
デュラもアルテも34Tなんて対応してない
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 21:35:15.29 ID:GlZjP8CL.net
- >>140鋳型じゃなくて鋳物でないかい？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 21:47:46.32 ID:MRn0meEy.net
- 鋳物って空気を巻き込んで巣ができることがあるんだよな
当然強度は落ちて、そこから割れが発生することも
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 21:47:50.61 ID:c+CE4Wf+.net
- >>142
そうかも
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 21:49:40.16 ID:mRoEMXhO.net
- 鋳造
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 22:14:04.31 ID:eMKjUBkw.net
- > ID:c+CE4Wf+
http://hissi.org/read.php/bicycle/20150410/YytDRTRXZis.html
お前一つの事にどれだけ必死なんだよｗ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 22:20:20.52 ID:c+CE4Wf+.net
- >>146
>お前一つの事にどれだけ必死なんだよｗ
お前みたいな馬鹿のせいで疲れる
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 22:23:42.03 ID:eMKjUBkw.net
- 疲れる必要ないから寝とけｗ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 22:24:22.07 ID:euAYPt3V.net
- 自転車板で長文書いてるキチガイに構うなとあれほど・・・
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 22:57:56.33 ID:B/3UpHzo.net
- 5700キャリパーにR55C4の方が4700よりは制動力上だろうな
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/10(金) 23:01:27.61 ID:YMb8JIru.net
- ちょっと自己顕示欲が強いだけだな
暖かく見守りましょう
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 01:05:11.53 ID:W4dfn72y.net
- なんつーか凄いエネルギーだな
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 01:29:42.15 ID:l9LrSp8w.net
- ティアグラって単体で買うと高くつくし、完成車でティアグラグレードのを買うとクランクがFSAでブレーキがテクトロっしょ。
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 03:27:31.57 ID:YmYuoTu4.net
- 皆が注目してるのはSTIの互換だろう。
RDFDも交換必須でも、ティアグラならFDRDセットで実売五千円以下だろうから仕方なく従うか。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 03:37:18.09 ID:TwpelhpM.net
- ブレーキアーチがデュアルピボットのままってのが唯一残念
5800以上のキャリパーと4700stiの互換性ってどうなんだろう
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 05:05:46.37 ID:EA5tqtRB.net
- ダイレクトマウントならよかったか？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 06:20:49.43 ID:CG2iki5o.net
- >>155
なんで使えないと思った？
クラリスシフターでも9000ブレーキ使えるよね？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 08:14:17.46 ID:mnY/i2lH.net
- 9000世代は新規格に移行したから基本的に互換
例外は新参加のA070ぐらいか
ブレーキ互換表(2014)
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/combi-chart2014.download.-mainParsys-0016-downloadFile.html/road-brake-2014.pdf
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 08:35:59.34 ID:vMLNr3B6.net
- ブレーキ規格のSLRという名前を冠してるからややこしいけど、SLR-EVてあの形、仕組みのブレーキを指してるんだよね
ブレーキ引き量は新スーパーSLR規格と同等で互換性有り
シマノの名付けのいい加減さが事をややこしくしてる
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 11:02:25.34 ID:LAnicOqL.net
- 34いいなぁ。と思ってここへ来てみたが
今10速アルテのリアディレラーとスプロケを新4700に換えるだけじゃ
ダメなのね。残念。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 11:56:10.50 ID:YmYuoTu4.net
- >>160
そのへんはやってみたら大丈夫だったいうのが結構あるから、試してみては？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 12:18:02.45 ID:dpX05V+I.net
- チェーンは新しくならんのですか？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 12:32:47.79 ID:CG2iki5o.net
- >>160
MTBのRDで行けるんじゃないか？
低ギア比スレで細かくスペック書いて質問してみたら？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/11(土) 12:43:36.47 ID:mnY/i2lH.net
- そちらでは旧10sSTIに、M772（旧規格9s)と10sMTBスプロケが定番になっています。
リア36Tの報告多数
チャレンジャーは40Tクラスへ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 00:15:27.85 ID:n8TAzAVD.net
- デザインの評判いいな。
10速の新型STIの需要が高いことはシマノもわかってたんだな。
でも値上げ大きそうだ。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 00:27:08.80 ID:QoPg8zBp.net
- 今の１０速と互換性の無い？新１０速にそんなに需要、待望論あるか？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 00:32:25.39 ID:rC1R1vba.net
- 互換性？そんなのかんけーねー オッパピーやろが！！
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 00:46:58.21 ID:P5mLCXfn.net
- 11s系RDが使えたりして
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 08:20:10.91 ID:T32GVAS4.net
- 違う変速数ならまだしも同変速数で意味も無く互換性無くすのはやめてほしいわ
あとブレーキ規格はいい加減呼び名を整理しろと言いたい
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 08:41:13.87 ID:5dklNlqy.net
- ホローテックとかツーピースとかキャップレスデザインとかクランクも名称と型番整理して欲しいワン
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 11:48:16.06 ID:Jgiu1qPF.net
- >>168
あり得る。
FDのアーム長とか11S系踏襲した基本設計になってるしね。
変速機側の基本設計を11S系に共通化したとして、STI側はプーリーとラチェットだけで対応させられるわけだし。
元々MTBとロードでも10速は互換性無かったんだし、逆にTiagraのSTIがMTB系10速と互換性でてきたりしてなｗ
>>170
ホローテックはシマノの中空構造クランクの事だし、
ツーピースってのはクランクの部品構成の呼称だし、
キャップレスデザインってのは２ピースクランクの右を貫通穴か止まり穴か、ってだけだし。
それぞれの技術形式に個別に名前付いてるだけで、違う物に違う名前付いてるんだから仕方ないんじゃね？
整理できてないのはユーザー側の認識だと思うよ。
ホローテックとか、BBの形式だと思ってるアホがいるよね。
オクタリンクのホローテッククランクとかあったんだけどｗ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 11:54:17.96 ID:BziZQiDq.net
- スクエアのホローテックもなー。(M510Deore etc. )
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 12:27:54.59 ID:4w5CMk/n.net
- ホロウの意味を分かってないのよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 12:52:15.73 ID:GtFrhvio.net
- >>173
>ホロウの意味を分かってないのよ
意味は何？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 12:55:50.11 ID:dd8w5moz.net
- オサレな化け物
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 13:17:20.36 ID:zKR37VlD.net
- 今まで買い込んだ10Sカセットが使えて
RD-6800やRD-9000を10Sとして使えるならそれはそれで美味しいな
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 13:19:59.02 ID:zKR37VlD.net
- と思ったけど11SのRDで10Sチェーンは無理なのかな？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 14:03:14.84 ID:Jgiu1qPF.net
- そもそも4700STIに11S変速機が使えるかもって俺の推測自体が、
Tiagraの価格レンジでわざわざまるきり新設計ってのはコスト的に微妙なので、
何かしら既存の物を流用してる可能性があるよね、って程度の話だからな。
現状何のエビデンスも無いというのを前提にしての話だが。
プーリーケージの内幅は元々スプロケピッチほどシビアではないし、
最悪10S用プーリー使えば間違いなく10速の内幅になるから行けるだろ。
てか、そもそも10Sと11Sで内幅変わってるかも知らん。
FDの方は、11Sのリア振り幅の差に10-11Sチェーンの外幅の差を吸収できるか、だな。
11SのFDはワイヤーのルーティングでエアイヤーの固定方法変わるくらいシビアなので、
実際のところはやってみるまでわからんな。
そういうイレギュラーな事ってのは公式には当然否定されるわけだけど、
シマニョーロとかいらんことする物好きはいるわけでｗ
その手のチャレンジャーには格好のネタだから、流通始まったら誰か絶対実験するだろ。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 14:23:37.83 ID:P5mLCXfn.net
- 旧10s→新（DYNA-SYS規格？）10sなら十分使えそうだけどね
ただ公式に認めるとMTB-RDでローギア化に走る人が増えそう
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 15:20:07.63 ID:UbQmT6qH.net
- >>174
空洞
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 16:30:45.01 ID:1iTBmp2B.net
- >>175
オサレな化け物も孔空いてるからね
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 17:12:52.84 ID:zKR37VlD.net
- ティアグラの卍解！
今回のSTIの色が好み過ぎてしばらく10Sでいいやと思える仕上がりだった
今使ってるST-5700より良さそうだし
発売前からどんな組み合わせ出来るのか妄想で楽しめる
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 20:34:06.97 ID:O6FnjVy9.net
- 互換性をなくするってのは、まとめて買い換えろってことだろ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 20:48:10.96 ID:n8TAzAVD.net
- 互換表では△だけど問題ないパターンならいいんだけど。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 21:05:57.86 ID:wNTRhPuj.net
- まとめて買い換えるのに10速に残るのかな？
ホイール資産のため？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 21:23:59.20 ID:Enc0smmJ.net
- というよりも、FSAとかの既製品との互換性がないと
完成車のコストが高くなってメーカーが受け入れてくれないと思う
問題は素材だよなぁ
実際に見てみないと、プラスチッキーなんじゃないか、
見えないところの肉抜きが酷いんじゃないかと疑ってしまう
ま、自分はミニベロ用に4600ティアグラを買って納入待ち
フロントシングルだしシフターもラピッドファイヤーなので
色がクラシカルなシルバーのほうがいい
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 21:29:43.67 ID:bwHUUvh4.net
- >>184
互換表どこ？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 22:20:11.43 ID:d3Ln7/h9.net
- 11速に難癖付けて、10速にとどまるケチくさい輩に引導を渡すのが新ティアグラの役割。
旧10速に互換性を保証しないティアグラをMIXさせるのが、シマノが用意する辱め。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 22:32:48.18 ID:KPiGTPn0.net
- 旧10速が使えないっていうのは、予想じゃなくて本当にマジなの？
本当だというソースは、どこに有りますか？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 22:44:19.47 ID:KPiGTPn0.net
- これか？
http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/news-and-info/news/shimano-tiagra-4700-sets-a-new-quality-benchmark.html
ダイナシスの引き量になるのか？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 23:10:34.72 ID:p53aQ54k.net
- RDが壊れたら一式交換しろって事でしょ
どうせスプロケは使えるだろうし、当面は問題無いかなと
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 23:17:15.20 ID:Enc0smmJ.net
- まだ予想でしょ。
まあ、FDRDは互換性ないとは思う。テコの原理で引きを軽くしてるんだから
ワイヤーの引き幅は増えるよね。
クランク、カセット、ブレーキはそのまま使えるだろうから、
乗せ換えるとすれば4600の価格で見積もったとして
STI,FD,RDで28,000円くらいになるかね。
5700のグループセットが6万弱なので、乗せ換えは微妙なラインだね。
STIなんかAmazonでみたら、4600のほうが5700より高いじゃんかｗ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 23:31:39.23 ID:n8TAzAVD.net
- 安い店で買えば2万前半に収まるでしょ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 23:35:05.10 ID:KPiGTPn0.net
- >>192
ティアグラは5700と比べてもかなり重たいから
買わないほうがいいかなと思う
重量増は立派な性能低下だろ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/13(月) 23:47:54.39 ID:Enc0smmJ.net
- ファンライド系のトップグレード、ってイメージで
軽量アルミフレームの完成車を選ぶのがいいんじゃないかな。
ロングライドイベントとかヒルクライベントなら十分だと思うし
10万以下で気楽に買えれば初心者も手を出しやすいだろう。
クラシカルなクロモリにもいいと思う。
ガッチガチのレース向けカーボンフレームには不釣り合いだろうね。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 00:06:19.19 ID:F9YAYQlz.net
- クロモリで組むのにちょうどいいな。買うわ。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 00:30:30.83 ID:idY6BvUt.net
- ＞RDが壊れたら一式交換
日本以外じゃ旧型を普通に売ってるから。。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 00:37:48.77 ID:shr7jHbf.net
- スチールバイクに付けてもフレームより明らかにボリューミーでコンポの方が目立ってしまうよ
色が黒っぽいのもその存在感を強くしてる
今のカーボンバイクに昔のコンポが似合わないように、線の細いスチールバイクには相応の見た目がいる
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 02:12:25.42 ID:5+WXwlvw.net
- 105との差額考えるとティアグラ買って10速縛りにする理由がない
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 03:04:52.88 ID:bUe2OpL5.net
- マイティツアーみたいなクランク使えればなんでも良い
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 03:20:04.78 ID:F9YAYQlz.net
- クロモリもいろいろあるからなー
Ninerなんて現代的だし。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 04:26:50.52 ID:YojUI66q.net
- 7700系のクランクならいいんだけどなぁ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/14(火) 07:57:42.27 ID:bINUYn5q.net
- フルセットで最低でも4万前半ならねぇ…
5万辺りなら105行くわどう考えても
完成車で付いてりゃお買い得なんだろうけど
来年モデルは円安や素材高騰やらで105付いてたモデルがTiagraになりそうだし結局損かｗ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/15(水) 00:14:03.36 ID:IzJFXUPJ.net
- ロード、MTBはもとより新旧のまどろっこしい規格問題に振り回されない9､8速の気楽な事よ…
RX100のロードであと５年は走るぜ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/20(月) 20:59:22.03 ID:SR8cxNaV.net
- 今日発売の各自転車雑誌にのってたから
5/6プレミアムバイクインプレッション
間に合いそうだ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:27:03.26 ID:ipfPmdMj.net
- BR-4700はSLR-EVにはならなかったみたいだな
実質BR-4600との違いはシューが変わっただけ？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:43:49.19 ID:hDXxYit/.net
- 5800が5700の10％増しの制動力
4700は4600の30％増しの制動力
そして5800＞4700≧5700＞＞4600
シューの力は大きい
逆にもうブレーキの構造じゃ制動力アップはあまり望めないみたいだ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 02:04:41.39 ID:RNmOCP+3.net
- フレームもホイールめちゃ軽な今ならディスクが主流になってもいいは
どこのメーカーもアシンメトリーな強度設計も当たり前にやってるし耐久性もコントロール可能だろう
ディスクはメンテナンスが面倒だけど
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 02:39:59.71 ID:cRiikNTa.net
- 見た目的にもディスクは好きだけど、
キャリパーより金はかかるだろうね。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 05:22:33.61 ID:OhQdR4n5.net
- リムの消耗、素材を考えなくて良いからフロントホイールがだいぶ変わるな
自動二輪経験者なので油圧ディスク一押し
ちなみに油圧ディスクだからよく効くというわけでは無い。。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:29:13.77 ID:hqs0R6Y7.net
- ロード専門の自称プロショップじゃディスクブレーキ周りのメンテがまともにできるまでしばらくかかりそう
自分でやるからいいけど
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:39:50.92 ID:2lSf/j7F.net
- 油圧にしたら輪行も面倒くさくなりそうだが
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 17:08:25.85 ID:hd7vb9oa.net
- 人が1馬力出せたらディスクブレーキも良い仕事するんだろうけど
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 04:55:15.55 ID:I8dkTyoq.net
- ロードをディスクブレーキにする目的は制動力の向上ではなく
リムの軽量化
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 08:32:22.58 ID:2pHJvP07.net
- リムは軽くなるけどブレーキ周りは重くなってトータルでは確実に重量増なので
回した感じが軽くなるかはよく分からん
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 08:58:00.67 ID:ct3OxTne.net
- つか今のところ専用軽量リムの製品無いよね
Zippなんかも通常品と同じリムだしむしろスポーク増えて重くなってる
まあ今後プロが使いだすとディスク専用の軽量リムとか出てくるのかな
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 09:34:42.93 ID:tSSAICrn.net
- メンテガーってよく言ってるやついるけど油圧ディスク待ち乗りしてた経験的に
キャリパーなんかよりよっぽどメンテフリーだけど
キャリパーみたいに片ぎきしないしオイルもミネラルなら数年使える、
輪行もなんか板挟んどけばオッケーだし
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 10:59:39.29 ID:ScVkAHF6.net
- >>217
マジで？
俺の１年に一回替えないとロックする。
セオには仕様だから仕方ない。って言われて機会式に変えた。
スペシャのロックホッパー29er。
ディスクとキャリパー干渉してる感じだし、
ホイールちょくちょく変えるなんてもってのほか。
いいイメージなんもねーわ。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 12:55:10.44 ID:jLC3UL5p.net
- ディスクブレーキてプロは、どんな時使うの？雨の日限定？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 14:32:01.88 ID:2ybD3GVQ.net
- UCIプロツアーのレースではディスクブレーキはまだ承認されてないので
ロードレースでは使われてない。
今年からいくつかのレースで試験運用が始まるけど、希望するチームのみ。
シクロクロスでは使用できるけど、まだ移行をためらっているトッププロも
多いみたい。バイクコントロールに慣れるための練習は必須だと言ってる。
俺らヘタクソにはわからないレベルなのかもしれんけどね。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 14:56:02.67 ID:tSSAICrn.net
- >>218
DOTは年一換えないとダメやで
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 17:22:33.52 ID:hQwmCh1H.net
- >>215
車輪が回転するとこの重量増と低い重心の位置の重量増じゃまったく話が違うだろう
詳しくは知らんけど
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 18:48:20.93 ID:/fRFD3G0.net
- >>216
リムばら売りだとロード用のカーボンはまだほとんど見当たらないけど、アルミはぼちぼち出てる。
完組みだとずいぶん前から出てる。
レイノルズやボントが1500gクラスのカーボンクリンチャー出してるし、DTSWISSは1300g台半ばの奴を出してる。
Visionとかが出してるのもリムはディスク専用。マビックのディスク用もリムはディスク専用。
というか完組みでリムブレーキ兼用使ってるのがZippか、中華完組系の安物くらいだよ。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 21:29:18.02 ID:2EZtyuqy.net
- ハイエンドの超軽量級カーボンチューブラーのリムなんて現時点でもメチャ軽いじゃん
ディスクにしたからってアレ以上軽くできるの？できても数グラムとかでは？
他の重量増考えるといくら外周が軽くなる方がって言っても程度問題
ブレーキ面いらないから空力的に最適の形状にできるかもしれんが
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:16:55.29 ID:NEGTNDg/.net
- ティアグラスレ見てた筈なのに
いつの間にかホイールスレ見てるのかと錯覚してスレタイ確認しちゃったよ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 00:07:06.98 ID:xGIR+pAT.net
- 10s用油圧レバー出さないのかな
ティアグラ以下は機械式で十分かもしれないと判断される可能性もあるけどアリビオですら油圧になった今ならありえなくはない
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 02:25:58.84 ID:CqComz23.net
- >>226
シクロ専用コンポが登場するとか。
フロントはシングルか2枚で選べて、泥ハケ重視の設計のメカで。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 09:38:17.33 ID:DXvrW5V+.net
- >>207
リムブレーキの範囲内でデュアルピボットよりさらに制動力を上げるには
ダイレクトマウントを普及させるしかないな
Trek Emonda SLRとかFuji Transonicはダイレクトマウントと言ってもチェインステイにマウントだから
砂や雨の直撃を受けないし
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 10:02:46.56 ID:GAYm9UNz.net
- >>224
素材がカーボンである限り、リムブレーキだと熱の影響を考慮した設計が必要。
ディスクだとその辺は無視できる。
って、そんなハイエンドのホイルなんかTiagraユーザーが心配する話じゃ無いだろ。
そのホイル一つでTiagra何セット買えるんだよｗ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 10:37:34.51 ID:zUCNsKo9.net
- ところで、互換性情報はまだでないのかな・・・。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 14:51:16.45 ID:CqComz23.net
- 完成車はFSAやTEKTRO混ぜてくるだろうし、
FD,RD以外はそんなに神経質にならなくても大丈夫でしょ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 01:45:45.64 ID:JFra6By2.net
- ところで現行ティアグラ
4600っていつまで買えるかしら？
クロモリには現行のセルリアンシルバー？
FDRDが似合いそう
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 02:54:27.89 ID:MwOKz6W4.net
- クロモリは現行でいくならカンパのシルバーしかないな
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 03:37:44.65 ID:y45oULvf.net
- ４６００がクロモリににあうとは思えない
おれのrnc3に４６００ついてるからわかる
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 03:40:16.51 ID:1aLcV+lW.net
- フレームの色にもよるしね。
新ティアグラでクロモリ一台組みたい。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 08:27:53.22 ID:zx+txSPY.net
- 何かと評判の悪い例のクランクも自分のBassoViperのスカイブルーには合ってると思う。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:13:16.53 ID:PIMxZsUD.net
- シルバーの10s以上のコンポーネントは4600しかないから
クラシカルスタイルのロードやランドナーには必要なのよ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:15:48.53 ID:5vITatHc.net
- >>237
7800デュラが10s銀
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:39:05.85 ID:PIMxZsUD.net
- >>238
とっくに引退してるよ
それをいうなら5700も銀がある
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:42:32.83 ID:cPjQOH9h.net
- 5600のシルバーは綺麗だったなぁ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:55:19.01 ID:zTFXErVX.net
- メトレアに一縷の期待を託すしかないな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:58:41.20 ID:8w85rwdt.net
- 期待するだけ無駄
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 18:29:52.48 ID:uvC5RcQd.net
- 4700はシルバー無いのかよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 22:05:47.36 ID:1aLcV+lW.net
- フロントダブル、左右セット：22,425円
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/newpro2016/for_road/tiagra4700.html
5800より高いな。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 22:21:48.12 ID:CtV73CR7.net
- 5月にシマノ製品は値上げするらしいね
5800はどれくらいの価格になるのかな
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 22:34:59.07 ID:ThzEXDho.net
- RDのところに新ケーブルピッチ設計とか書いてあるから既存10sのレバーと互換性ない疑惑がさらに悪化
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 01:36:34.50 ID:w78+6T5M.net
- それでも、まだ、俺はシマノの良心を信じるよ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 02:07:38.13 ID:8E64f3vk.net
- >>244
STePSとかNEXAVEが無い辺り、日本のユーザーがいかにスポーツバイセコに偏ってるか分かるな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 02:08:22.19 ID:NOgeBw82.net
- ｄｙｎａSYS化なら旧規格のSTI－RDと互換は無いだろ
多段化にともなう引き量の低下を増やしたモデルだから
11s系と互換がありそう
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 07:58:31.35 ID:p5vkZTAs.net
- ティアグラハブはグループ外ハブになってしまうのか
クラリスには名前の入ったハブがあるのに
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 10:13:49.75 ID:d827Cc5H.net
- >>244
前からティアグラってSTIレバーが105より高いよね
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:21:33.43 ID:7Sc4h0GP.net
- >>244
【105 5800系】
ST-5800. 21,289 [左右セット]
FD-5800-F 3,032 [直付け]
RD-5800-SS 4,481
FC-5800 14,239
CS-5800 4,675 [11-28T,12-25T]
BR-5800 8,183 [前後セット]
-----------------------------------
合. 計 ￥51,224
【TIAGRA 4700系】
ST-4700.. 22,425 [左右セット]
FD-4700. 3,137 [直付]
RD-4700-SS. 4,101
FC-4700. 11,851 [50-34T,52-36T]
CS-HG500-10 3,027 [11-25T,12-28T]
BR-4700.. 6,461 [前後セット]
------------------------------------
合 計 ￥51,002
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:31:02.97 ID:Lgpumihx.net
- >>252
小学生からやり直してこい
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:38:50.50 ID:7Sc4h0GP.net
- 計算ミスでしたｗ
105 5800系 ￥55,899
TIAGRA 4700系 ￥51,002
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:49:57.05 ID:vXJnLjCl.net
- 5800は8点最安値で45,000くらいだったから、4700は40,000くらいかなあ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 20:44:44.22 ID:mbzrjxSG.net
- 多品種少量生産の影でゴミの山
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 21:39:50.14 ID:ewsD01au.net
- どのみち完成車用コンポで、パーツとして全部揃える奴なんて皆無だろ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 21:51:00.95 ID:X6PzZ+my.net
- >>252
4700は元から値上げを反映した価格で出てくるんだから、5800も5月以降で比較。
チェーン追加、BBは含めず。
【105 5800系】
ST-5800. 22,318 [左右セット]
FD-5800-F 3,172 [直付け]
RD-5800-SS 4,692
FC-5800 14,913
CS-5800 4,898 [11-28T,12-25T]
CN-HG600 2,638
BR-5800 8,573 [前後セット]
-----------------------------------
合. 計 ￥61,204
【TIAGRA 4700系】
ST-4700.. 22,425 [左右セット]
FD-4700. 3,137 [直付]
RD-4700-SS. 4,101
FC-4700. 11,851 [50-34T,52-36T]
CS-HG500-10 3,027 [11-25T,12-28T]
CN-HG54 2,432
BR-4700.. 6,461 [前後セット]
------------------------------------
合 計 ￥53,434
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:21:35.28 ID:t4ZYu3Du.net
- >>258
それでもSTIはティアグラの方が高いんですね…
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 09:34:59.20 ID:Bixy91y5.net
- 105は11速の最低グレード
tiagraは10速の最高グレード
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 09:57:19.84 ID:n+XTTEYF.net
- みんな逃げてった焼け野原的だけど…
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 10:02:27.40 ID:c5ksm6xb.net
- 105は競技ロードの普及モデル
Tiagraはホビーロードの普及モデル
っていう位置づけで並行させるみたいだね
高級 デュラ
上級 アルテ
普及 105 ティアグラ
廉価 ソラ
みたいなイメージかな
いや、もしかするとソラも105並にしてティアグラをアルテに並ばせる
戦略かも
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 10:15:45.82 ID:cAdiPOCm.net
- クランクがホローテックではない以上
105に肩を並べることはないと思うが
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 10:49:06.25 ID:rNHJ/mPi.net
- Claris 「」
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 11:06:37.34 ID:W1AaW4zH.net
- ターニー＜「クラリス！おいで!!」
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 14:00:29.86 ID:7AwsY22R.net
- 高いし互換性も難ありなら敢えて選ぶ必要無いな
完成車以外で
どうしても11s化不可な高額カーボンホイールの人とか以外は
まあでもそういう人は金持ってるからとっくに買い換えてるかTiagraなんかハナから眼中に無いか
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 14:52:18.03 ID:d8PpfTHs.net
- 45，46はインジケーターが便利だった
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 18:32:03.78 ID:6Far1j+n.net
- >>263
Tiagra以下が2ピースクランクだっけ？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:46:11.96 ID:/DywDjoj.net
- インジケータなしが欲しいな割れたら悲しくなっちゃう
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:02:38.27 ID:ZumFoiOg.net
- >>263
SORAですら過剛性と言われてるのにホローテックⅡかどうかなんて些細な問題だろう
体力低下著しい現代の非競技ライダーにどうしてそんなに堅いクランクが必要なのか
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:04:19.41 ID:bw9DqlAO.net
- ホロテクは軽さと剛性を両立しているところにメリットがあるんであって
軽さを無視して剛性だけを比較するなら中身の詰まってるSORAの方が上だぞ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:12:31.93 ID:yB3PXh2M.net
- >>268
SORAまで24mm2ピース化されてる
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:28:07.65 ID:pHnBOAph.net
- >>272
そらすごいなぁ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 03:25:03.32 ID:rcVwcYLN.net
- >>272
サンクス！
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:46:55.68 ID:e3psMt+M.net
- 新型は旧型との互換性は無し
http://ysroad-shinjyuku.com/staffblog/2015/04/post-788.html
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:03:21.82 ID:wxaMU64K.net
- そりゃチャリ屋はそう言うだろ。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 00:57:37.48 ID:32yebyui.net
- トリプルの為だけにクランクとフロント側のレバーだけTiagraで組む人もいるかも
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 03:56:40.65 ID:9VXbGpEf.net
- 平地だとフロントはシングルでもいいな
インナー殆ど使わんわ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 07:20:40.19 ID:LlgiVbGu.net
- >>278
俺も44がほしい
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 07:56:34.34 ID:5Pw+1h3S.net
- 47のリングは58みたいなリブだらけなのかねえ。
あれ汚れたらすごくみすぼらしそうで嫌なんだよな。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 08:46:10.64 ID:2ptWJ9kt.net
- こっそり追加されてる油圧ディスクRS505
エンドはCXシリーズと同じく135mmか
130mmフレームは数年で希少種に追い込まれるのかな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:34:40.20 ID:LX5v8o4a.net
- ハイグレードはともかく、tiagra以下はクロスバイク的な需要もあるだろうからエンド135mmで統一でいいかも。
新しく出るホイール WH-RX010は10速にも対応だからそのうちティアグラレベルの油圧ディスクSTIがでるのかな？
http://www.cyclowired.jp/news/node/163534
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 15:46:54.98 ID:DCyfi2XB.net
- どう調整してもリアの変速がうまくいかなかったので
いつか105にしてやろうと思っていたのだが
ディレイラーハンガーが曲がっていることに気づいて
交換したらスパスパ変速できるようになったので
まだしばらくtiagraさんのお世話になります
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 16:53:06.46 ID:LbxjWeoA.net
- よくある
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 12:18:42.29 ID:DBKUihG5.net
- 45TIAGRAのスペアが無くなってしまったので
このスレにはもう暫くは来ることもないでしょう
35SORAのお世話になります
今までありがとうございました
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 17:47:14.81 ID:X/5yzB/S.net
- いいってことよ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:48:57.19 ID:19YxIZHH.net
- 俺もティアグラ派だけど、クランクとスプロケだけはヅラエースにしてる。
駆動系だけはガチムチが気持ちいい。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 01:41:41.52 ID:+sy6B6of.net
- >>287
まぁディレイラーなんて左右に動いてるだけだしな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 02:21:45.58 ID:RM45vPeHT
- 手組に46ハブ買おうと思ってたんだが特に変更点ないよね？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 07:30:18.31 ID:LAb8kzSO.net
- 10年物のアセラでもスパスパ変速するしな。
何かと戦ってない人は安物でも十分だ。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 09:08:01.59 ID:cxrXQBsI.net
- アセラ丈夫で精密でよっかたよな今は手元にないが
105以下のロードコンポってＭＴＢの安いのよりガタが早い印象がある
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 11:16:22.47 ID:BdTiQ/dj.net
- ディレーラーでもFD-4500あたりだと流石に剛性不足感じちゃうけどな
下側のリンクが両持ちか片持ちかで全然違うよねあれ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:25:15.08 ID:dslYP0ku.net
- FD45に換えたけどスパスパ変わるよ
勿論105はそれ以上だし、アルテ、デュラは言わずともガナだけど
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 21:19:32.07 ID:bj0G2/W4.net
- おれWレバーだからディレイラーなんてなんでもいいや
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 21:24:18.67 ID:iH/+g8AW.net
- ＳＴレバーなんか使うと本体以外にも余計な重量が増えるからな
フリクション専用のＷレバーが最軽量
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 02:49:17.14 ID:buoxx+jC.net
- 街乗り専用だし前一枚でwレバーにしようかな。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 03:34:56.71 ID:NiROKWeY.net
- >>296
前こそフリクションが本領発揮できるぞ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 23:21:29.15 ID:GRki9Gi7.net
- 4500のハブの着いたホイールもらったんだけど
ハブの重量がまあまあ重いね、強度はピカイチなのだろうか
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 07:57:51.14 ID:EZmfYwBg.net
- 鉄ハブ最強
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:23:45.59 ID:HJGx0IKK.net
- TOJ、ランプレメリダが勝ったようだ。Ustで画質悪かったので車種は良く見えなかったけど
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:26:22.05 ID:HJGx0IKK.net
- あ、ごめん誤爆_(:3」 ∠)_
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 19:22:04.42 ID:/RFSPXv6.net
- FCのところに 「Rider Tuned」コンセプト の文字
rider's choice としない（できない）ところが何とも
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/newpro2016/for_road/tiagra4700.html
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 18:46:54.66 ID:ap0dPk7t.net
- オールマイティコンポーネント「TAGRA」
タグラって、公式HPまだ治ってない。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 22:39:31.28 ID:5ftoWhAG.net
- 新しいクラスなんだろう。
SORA-TIAGRA-TAGRA-105
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 18:03:33.51 ID:5RqYd7A3.net
- タムラ？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:12:03.82 ID:VsFeCo2u.net
- そろそろ出始めた？
握りやすそうだしシマニョーロから乗り換えようかな。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:40:47.42 ID:Zs8br4hW.net
- 月末なんじゃないの？
具体的な発売日がわからん
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 11:04:20.70 ID:cNIS0gro.net
- 12-30Tのカセット使いやすかったんだけど
無くなっちゃったのか
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 12:37:43.09 ID:5Bujl4N2.net
- SSで30Tまで使えたのは46、57、67世代だけど
新型でSS上限28Tに戻ってしまったからな
もう流通在庫だけなのでは
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 12:55:41.20 ID:x/eYxn0I.net
- >>309
新型に30tスプロケが存在しないからssの上限28tなわけで、
11sの30tを自作したとすればssで30tは引けるんじゃね？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:49:55.86 ID:A1atJelJ.net
- 新型搭載の完成車入荷
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:52:15.49 ID:21Kp+mP2.net
- >>311
ラレー？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 08:57:19.35 ID:SUowC8NQ.net
- http://ysroad-kobe.com/itemblog/2015/06/post-1173.html
http://www.cskaga.jp/infos/info/903
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 11:23:24.84 ID:4VtZDYE/.net
- CGだと格好良く見えたクランクも実物は微妙だな
それでも4600よりかは全然マシだけど
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 13:27:42.19 ID:LP3M1yJI.net
- r501って余ってんの？それともまだ作ってんの？
スペーサー付ければ互換性あるんだからrs010に置き換わると思ってたが
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:26:50.92 ID:21Kp+mP2.net
- >>313
イイじゃん!
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:51:55.39 ID:Fm5gUcNX.net
- http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports008203.jpg
5800は樹脂製ヒダヒダだったけど
4700はなんだろうこれは樹脂製カバーみたいな感じ？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 19:52:16.18 ID:yWfNV6j6.net
- なんでチェンリングとクランクの塗装全然違うんだ…
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 06:27:16.26 ID:X6xwN/A8.net
- 4600の12-30tを20インチの小径に使ってるけどどうしても30tと11tが欲しくて12-30tに11tだけ追加で12-13-14-15だったのを11-12-13-15にしてみたけど上手く変速出来ない。。。なんかいい方法ないかね
ちなみにフロントは55-39のダブル
でstiは6700とあまりパーツの寄せ集め構成
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:12:36.59 ID:1egJcXUi.net
- >>319
MTB用の11-32で我慢しなさい
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:48:10.82 ID:cHDmWitV.net
- 4700搭載モデル
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/crn/
http://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/56868.html
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 16:16:53.56 ID:QLqhpXWw.net
- 10速のジュニアカセットと互換性はあるのかな？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:16:22.21 ID:hKiaJvDW.net
- >>321
やっぱり4アームクランク
クラシカルなラレーには似合わない
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:27:29.27 ID:EsLuPwZs.net
- リムハイトがみっともない
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:31:59.11 ID:SGdDV0B7.net
- 4700搭載モデル
GIANT
http://www.cyclowired.jp/news/node/169609
PANASONIC
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=12669
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:42:07.98 ID:l9V2NKs+.net
- パーツ単体が届くのはいつごろだろうか
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 13:21:26.02 ID:25JiXVnm.net
- 4700搭載モデル
RALEIGH CRN
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/crn/
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 14:53:23.15 ID:VMsh8m5g.net
- >>325
ジャイは相変わらず微妙なカラーリングだな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:13:02.41 ID:4XbBzMcC.net
- 部品ばら売りを待ってる奴は何を待ってるの？
やっぱりSTI（とRD）かな？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:16:56.76 ID:i8CDz9GX.net
- >>325
なんでパナのブレーキは105使ってるんだ？ティアグラのほうが効くんだろ 安いし
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:33:54.35 ID:kg/dzH/R.net
- 勝ってるのは旧105にだぞ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:52:15.50 ID:8fruPZti.net
- デマってこうやって広がっていくんだな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 18:38:06.50 ID:C3RZx/6u.net
- 改善されたのはブレーキシューがメインだから5800にtiagraシュー付ければ一番ええんでね？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 07:53:07.63 ID:7s6pvh/I.net
- なにいってだこいつ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:46:24.19 ID:gQ7eYXR/.net
- >>329
スプロケ12-28T
そろそろスプロケ交換しようかと思ってたところなので
ちょっとは軽くなってることを期待しつつ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 09:31:27.69 ID:t1gaFDao.net
- スプロケの重量気にするやつなんていたんだな
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 10:06:03.83 ID:DAFWYQBm.net
- そういうのはアルテとかデュラ選ぶもんだと思ってた
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:58:52.17 ID:4rPSQDF6.net
- 10速でまともな12-28ってチアグラにしかないんだよな
他はローが21-24-28のアホ仕様
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:05:29.17 ID:55dSaUxd.net
- 坂上らないから12-25で十分だな
RDが対応しているならロー23でもいいくらいだわ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:45:35.48 ID:GkGcnOef.net
- 16Tがあってそこそこワイドな12-27の新製品はもう出ないのか
ロー側は大雑把でもいい
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 16:13:55.92 ID:ggRgW0Cc.net
- >>338
> 10速でまともな12-28ってチアグラにしかないんだよな
> 他はローが21-24-28のアホ仕様
まともな以前に12-28ってティアグラ以外にあったか？
個人的にはローがワイドでトップ側がクロスしてる21-24-28でトップ12Tの
12-13-14-15-16-17-19-21-24-28みたいなスプロケ欲しいんだけど…
そんなの無いじゃん。
無いからばらして組み替えて使ってる位だよ。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 17:15:41.02 ID:9zu1HKUV.net
- SRAMのPG-1070とか
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:15:07.00 ID:2Qbwd9Y8.net
- 4700搭載モデル
ARAYA(アラヤ工業) EXR（エクセラエレーシング）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/exr/
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 08:33:29.39 ID:nXMEJK0k.net
- アートスポーツで4700付完成車みたけど色合いが重厚過ぎる
シルバー系ユーザーにはちょっと厳しいかも
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 08:36:40.11 ID:nXMEJK0k.net
- あ、コンポをシルバー系色に統一してる人ってことね。
クランクだけかえてもRDだけ大仏色だし困ったもんだ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 12:08:36.31 ID:aMEFQTOM.net
- シルバー系=高齢者w
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 15:21:38.53 ID:pwl8LBB1.net
- 大仏色ｗ
言い得て妙だな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 20:00:13.45 ID:Oa5IIHIo.net
- レースとか興味ないなら
105の代わりにティアグラの完成車買ってタイヤなりホイールなりを変えたほうがコスパいいかな？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 20:33:46.65 ID:bcU0bSlY.net
- >>348
俺の中では
105以上がレース用
Tiagra以下がポタリング用
Tiagraでガチレース出るのと同じくらい105でポタリングするのは馬鹿げてると思ってる
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 21:32:42.04 ID:HfGArFoU.net
- 予算が15万しかなかったら8万のソラ完成車買って7万のホイール買うわ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 21:37:17.98 ID:YjzVFoLd.net
- >349
チアグラにする勇気が湧きました！
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 21:48:41.18 ID:0zCMP8A4.net
- 俺もティゴラにするぜっ！！！
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 21:51:24.30 ID:gD8JbaGY.net
- ちあぐらとあるてチャンポンマン
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 22:01:30.63 ID:mUconauU.net
- リア34が使いたいからティアグラよ。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 22:14:41.39 ID:bf7V8v/9.net
- >>349
もうこういうこと言う人の感覚がわからない。
ポタに高級コンポがいらない、はまだわかる。
なんなのガチレースでティアグラがありえないって。
クロスレシオが～とか言うなら7800デュラ使ってる人もありえないし、チーム内でのパーツ融通～とか言うならDi使ってる人もありえない。
耐久性信頼性なら500000km走ったデュラより新品のティアグラの方が信頼できるだろ。
もうホントわからない。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 22:50:37.94 ID:aMEFQTOM.net
- レースって言っても草野球みたいなもんだろ
好きなコンポで走れよ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 00:32:16.12 ID:k9llOLLu.net
- >>355
別におれがそう思ってるだけだからいいじゃん
おおざっぱな単なる感想だよ
そりゃ条件付けを細かくすれば感想が逆転したりもするさ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 00:38:19.47 ID:zb2Vxa7M.net
- やっすいコンポのやっすいバイクで高級バイクぶち抜くのが楽しいんだぜ？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 00:50:16.51 ID:OxOxhsN9.net
- やっすいコンポのやっすいバイクで負けても言い訳できるしな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 01:18:55.72 ID:kqVYmWrU.net
- なんだかんだ2色展開でどんなフレームにも合わせやすいようにしてる105はギリギリポタリング枠な気がする
もうしばらくは10速の華でいて欲しかったなあ
レース出ないのにフレームオーダーしたりフルカーボン乗る人だっているんですよ…
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 01:20:13.63 ID:K/HMbzQg.net
- ポタかレースかって一番幅広いサイクリングはどこいったんだよ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 02:28:49.50 ID:ocFIlHl3.net
- >>360
なに乗ってようが自由だとは思うけど「身の丈」って言葉は金銭面だけとは限らないと思うんだよね
おれはサッカーするときにメッシのレプリカユニ着てはできないわ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 02:38:01.17 ID:zLu+zWUJ.net
- トニマルが好きだからEQSのレプリカジャージ着てポタってるけど身の丈に合ってない行為だったのかー（棒
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 06:05:32.64 ID:DE8rrqMX.net
- ツールドフランスを制したフルームがアルテを使ってるんだから、
ワールドツアー選手→デュラ、アルテ
プロコンチネンタル選手→105
それ以下→ティアグラ以下
これが身の丈ですよね。
と言いたいが所詮何使おうが自由。
ま、>>349は偏屈って感じだな。アルミのエントリー完成車ですら105着いてるのに。
ジャージだって何着ようが自由だ。>>362のような考えが害悪。その理屈じゃレプリカジャージはプロ以外着れんやろ。
普通はそのチームなり選手が好きだから、格好いいからで充分
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 07:13:02.01 ID:c4QLS0cJ.net
- >>355
>500000km
長距離トラックかよ…
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 08:33:43.22 ID:8rBtXzlW.net
- >>365
200kmのロングライドを年に25回なら100年かかるかな
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 11:36:01.81 ID:n7uLAVcg.net
- >500000km
存在しないってヤツだ
空気読みなさい
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 18:49:30.61 ID:NinZpR4I.net
- sanaで予約受付始まった。
値段はまあこんなもんかというかんじ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 07:22:26.13 ID:Sfvl6An8.net
- >500000km走ったデュラ
頭悪そう…
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 08:22:48.00 ID:rW9sooaM.net
- 磨耗してさらに軽量化が進んでそうだな
どうせおまえら床の間チャリだし走れなくなっても大丈夫だろ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 20:02:27.50 ID:CfuD+/cP.net
- Tiagraは通勤で一番酷使してるので床の間もクソもない
一般ユーザーにとってアルテ以下は使い倒してナンボのコンポ
DURAACEを惜しみなく使えるのは金持ちか生活がかかっている人間
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:42:52.29 ID:TypSKRlW.net
- 乳化したみたいだな
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:43:23.81 ID:rQhkrVBw.net
- ＞どうせおまえら床の間チャリだし走れなくなっても大丈夫だろ
毎日自転で数万キロか
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:51:45.03 ID:ZrnKyHFr.net
- 互換表でて無いけど、5700に4700のSTIだけ使えないかな
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:00:40.80 ID:QWou4PJ4.net
- レバー比違うんじゃなかったかしら
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 01:06:05.78 ID:c5vr0eb1/
- レバー比が違うってシマノから発表されてるの？
現時点では推測でしかないんじゃなかったっけ？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 03:08:34.51 ID:y9tla5t2.net
- 互換表出せｖ！！
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:34:02.51 ID:ZM3T93wd.net
- ママチャリ用にBL-4700が欲しいんだけどまだどこも入荷してねえな
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 17:23:42.22 ID:AcxdZ25M.net
- ST,FC,FD,RD-5703
BR-R650
で使ってて、何かとクソなSTだけを4703に変えてみたかったが互換性なさげか…
トリプルのレビューとかどっかに上がってない？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:10:09.80 ID:EJYGxJwy.net
- ブレーキブラケットカバーを青色にしてた人がいたから俺もと思ったら
105以上じゃないと色付きのは売ってないのねトホホ・・・
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:06:01.54 ID:YeXr6oBl.net
- >>380
新tiagraはプラケット部が
105以上の上位グレードと共通になったというけどね
色付きいいよね、、、
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:08:09.19 ID:wmmUdbyP.net
- >>275
ワイズがソースか
旧10速ユーザー置いてけぼりとかひどい仕打ちだなw
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:41:19.49 ID:ps11dmFF.net
- あのへん 倒しても傷がつかないようなブラケットカバーにすればいいのにな シマノの人はバカなんだろうか
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 01:05:15.73 ID:uh7JyY7u.net
- >>380
でも色付きは汚れが目立つんだよね～
バーテープほど気楽に交換できないので結局黒
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 02:48:49.64 ID:KoK4TIEG.net
- STIとディレイラーが他の10sとの互換性無しでOK？
検証してくれる有志の報告待ちか。
デュラやアルテのディレイラー余ってるから使いたかったのに。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 09:31:15.17 ID:0s53DOSQ.net
- 今4600STIに5700のブレーキアーチ組み合わせて使ってるから
ブレーキだけ互換性あるならSTIとFD・RDだけ交換したい
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 09:45:48.38 ID:GCniRA/4.net
- 意味のない交換するよりローラーや快適なウエアに使った方がいいよ
そういうのはガキがやることだ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:30:18.64 ID:82pZ4k6z.net
- ＳＴＩだけ５７００にしようとしてたけど、当然新Tiagra待つべきだよね？
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:15:28.75 ID:2aZ364BQ.net
- シマノの新型は一般向けに流通するのが年末になるから微妙だ
そう考えていると型落ちした上位に換装してしまう落ち
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:21:02.50 ID:dj77lHBh.net
- 互換性のない10足にするより
素直に１１足にしたほうがスッキリするんだけどね
マーケティングの問題なのかねぇ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:36:53.01 ID:XTkToyoi.net
- >>390
ほんとだよね
ST-4700の出来が良くて互換性残ってたら最高なのにね
4600系やST-5700、6700のリペア用になったと思うんだよね
素直に11Sにしろってことか
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:47:47.07 ID:rn9yL9U5.net
- tournyがいまだに現行ブレーキに対応してないからそろそろモデルチェンジ来るだろ
そしたらMTBのtournyは8s対応したからロードも多分8sになるだろ
以下、clarisが9s、soraが10sと繰り上がってtiagraが4800で11sになる
ただしその頃には12sが出てる
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:51:50.11 ID:KEEtFwGc.net
- 5800や6800と互換性あればそれで良い気もするけどな
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:07:44.58 ID:2aZ364BQ.net
- >tournyがいまだに現行ブレーキに
7sは間に合わせで追加した形だからな
48ティアグラ11sを考えたら8s対応にしてくるかもね
上位が12sになるのなら必須
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:43:51.92 ID:ffQ0T+ZQ.net
- ST-4700の現物をショップで見たけどかっこよかった
お店の人に互換性について聞いてみたがよく知らないみたいだ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:49:34.20 ID:+cVMEd9m.net
- 多分次世代では
デュラ 12速
アルテ 12速
１０５ 12速
ティアグラ 11速
ソラ 10速
クラリス 8速
8速コンポは残すよ
6～8速でチェーンが共通だから
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 20:43:46.99 ID:h9tXOTde.net
- 9速に救いは…
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 21:18:41.49 ID:yuZeyeYq.net
- サブが9速ソラの俺は今のが壊れたらアウトだな
まあローラー専用だしクロスバイクの8速環境でも移植するか
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:03:46.94 ID:h9tXOTde.net
- うちはそもそもメインが未だ4400系
旧10速介さなくていい分思い切って移行は出来るがw
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:36:40.90 ID:rn9yL9U5.net
- いちおうtiagra相当のFH-RS400は11sにも対応してんのか、初めて知った
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 00:57:00.65 ID:GZj6S7Oh.net
- わざわざ8-10ｓにする理由がないからな
フリーもカンパとあまり差が無いし
嘆いたのはカンパハブを無視したVTR屋だけだろ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 02:29:39.90 ID:lTU5X2ch.net
- 11速に色気を出して10速のメリットを殺した中途半端な製品だな。
10速なのにわざわざ11速と同じ悩みを抱える馬鹿さ加減。
組むならSORAハブにするしかないか。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:21:21.84 ID:CK1SYUGJ.net
- 11速はエンド135mm化12速+ディスクまでの繋ぎに思う
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:37:24.64 ID:VdIe5vVJ.net
- 5700のリヤハブが手に入りにくくなってきた
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:17:25.93 ID:tCcPGOSU.net
- 11速化してDuraまでアップグレードパス確保だ！
と思っても、次で間違いなくエンド幅やらブレーキ規格、その他諸々の変更が入ると思うと、
11速も新Tiagra10速も積極的に選ぶ気にならんな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 08:44:36.72 ID:Gu0o/tgu.net
- なんだかんだで4600のが使い勝手いいな
12-30のスプロケがオールラウンドすぎる
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 08:48:38.07 ID:1zZlP7EP.net
- 11速と8速の2種類でラインナップしてくれよ
9・10速コンポなんていらないだろ
デュラから105かティアグラまでの11速と
アルテグレードからクラリスまでの8速の2ラインナップ
そしたら俺が幸せになるのに
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:43:38.52 ID:OcZGKTlx.net
- >>407
？
デュラ～105の11速とティアグラ～クラリスの8速、ではなく？
アルテ～ティアグラは11速・8速の２タイプを出せってこと？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 07:52:41.75 ID:xx/twfKK.net
- >>408
たとえばTiagra R(11速)とTiagra Sport(8速)見たいな感じ
競技志向でクロスレシオを好む人は9・10速いらないでしょ
ツーリングメインの人は8速の耐久性好むでしょ
グレードでギア段数分けないでよって話
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 08:23:04.55 ID:vuXMVITH.net
- そういうやつは混成グレードにすればいいだろ
スプロケやレバーなんてまず壊れない
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 09:42:57.52 ID:f3HKbCW3.net
- 電動が進化したら設定変更するだけで7，8，9，10，11・・・となんでもいけるようになるだろうから
そういうことになるんじゃね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:32:27.33 ID:BHXO/jCZ.net
- 完全電動化ならディレイラーに区分がなくなるだろうからね
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:28:56.37 ID:6g7WFgDF.net
- 無段変速マン
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 15:06:17.86 ID:T75hu2/P.net
- うーん10速でも2~300kmごとに洗浄してルブ差してれば8000km以上持っちゃうから8速にはこだわらないなぁ
8速も上のグレードのチェーンは高いし
レース用もツーリング用のバイクもしばらく10速でいく
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 15:55:30.03 ID:WKuk0Boo.net
- 寧ろ毎回寿命が来る前につい買い替えてしまう
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:08:35.06 ID:7PBCFIFO.net
- たかだか3000円のチェーンなんだから3000キロも持てば十分だろ
3000～5000キロ走るのには普通何ヶ月もかかるだろうし
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:40:33.34 ID:grevAt/x.net
- 自転車を消耗品と考えたときにkmあたりいくらくらいの金が必要なんだろうな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:43:37.12 ID:c4G2sO1F.net
- >>416
全然十分じゃないわ
3000キロしかもたないチェーンなんて切れたり歪んだりのトラブル多くなる
お前だけしょーもない価値観で3000キロで捨ててればいいだろ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:50:57.60 ID:5OBA/oSs.net
- ママチャリなら2円くらい
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:04:59.20 ID:xx/twfKK.net
- >>416
まあパフォーマンスを重視する人は早めに替えるでしょ
でもパフォーマンスを重視の人は10速じゃ物足りないんじゃないのかね
パフォーマンスの11速と耐久の8速、2種類のラインナップってバランス良いと思ううだけどね
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:25:59.81 ID:7PBCFIFO.net
- 傷んだら変えればいいじゃんって話なんだが
何万もするパーツとかなら話が違うがたった何千円かのパーツの寿命が3000キロから6000キロになったところでコストなんかなんも変わらんだろ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:27:38.30 ID:7PBCFIFO.net
- ちょっとの寿命を気にしてギアが3つ減るほうがよっぽど損よ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:10:50.83 ID:xx/twfKK.net
- >>422
競技志向の人はそうかもね
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:14:29.21 ID:grevAt/x.net
- スムーズなギアレシオと緊急登坂用ギアがあればいいのよね
おれは10枚で十分
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:19:03.07 ID:lF7A/Ksq.net
- そもそも10速チェーンて3000千寿命て本当なのか？
今、1万5千越えてるけど
実用は、もちろん計っても問題なさそう何だが、貧脚だから？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:20:05.30 ID:lF7A/Ksq.net
- >>425
×3000千
○3000キロ
すまん
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:24:29.14 ID:V8azg6Lz.net
- 乗り方によるに決まってんだろバカか
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:51:51.41 ID:f3HKbCW3.net
- 俺も普通に寿命と言われてる距離の3倍は持つな
あまりに持つからチェーンチェッカーも一緒に伸びてるんじゃねーかと思う
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:55:06.74 ID:lF7A/Ksq.net
- >>428
シマノは、安全マージンたくさん取ってるのかね？
まあ、趣味で乗ってる身としては、助かる
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:36:08.76 ID:Ej5uK4zO.net
- >>423
大学時代ツーリングがっつりやってたけど、さすがにリア8だとフロント3にしたくなる
リア10がちょうどいい
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:41:59.75 ID:L0l4cEmV.net
- クロスとロード買った初期のころはメンテの仕方がよくわからずに
8sのチェーンも10sのチェーンも4000㎞位で１％伸びて寿命が来た
今はメンテの仕方がわかってるからか10sのチェーンでも10000㎞位は持つな
体重57㎏ 260wが1時間維持できる程度
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 00:12:12.49 ID:iit2NEkk.net
- >>424
だよな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 09:22:02.73 ID:HNVdqMkI.net
- >>421
なんか必ずこういう安いだろうバカっているよな
お前の金持ち自慢なんか知りたくもないんだが
費用の問題じゃなくて、耐久性はあればあった方がよい
極端な話、一生持つ構造ならそれが一番いいわ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 23:44:07.25 ID:Zr4FWJE9.net
- 現状、ギア増えると耐久性は下がるっていう前提のもとに話してるんだが
ギア数と耐久性の低下を天秤にかけたら、ギアが多いほうがいいよねってことだよ
11速のチェーンで8速同等の耐久性があったらそりゃそっちの方がいいに決まってるだろアホか
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 06:36:20.06 ID:rpne1LNd.net
- 貴方の感想ですよね
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 10:47:16.09 ID:d7LGeKd0.net
- 10sが良いって人いるけど11sに興味ないの？
105と値段の差あんま無いしすげー悩んでる
10sあれば十分なもん？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 10:57:06.65 ID:+G3XOr7S.net
- >>436
11s人口が増えたからどちらもあまり変わらん
105が11sになって一気に一般化
10s部品が余っている人は10sの方がいろいろ便利だけどこれからの人には特に勧めん
触角も無くなってしまうしね。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 11:21:20.88 ID:q9eYQZbt.net
- >>434
ありえない話を持ってきてアホかってｗｗｗ
どう考えてもお前がアホだろ
８速がダイヤモンドでできていてお得だから８速がいいって言っているのと同じだわ
なんでそんなに頭悪いの？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:57:29.37 ID:fF8rAy1e.net
- >>436
自分のよく使う範囲のギアの刻みが細かくて、トップ・ローギアが必要なギア比を満たしていれば
8速でも何でもいい。
ただ、これからスポーツ自転車に乗るのでよく分からないという事なら
11速にしとけば後悔しないかもね。11速なら足りるとは保証できないが。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:08:25.90 ID:rA4lLGrM.net
- 単体4700をいくつか導入してみた
あんまり黒くないね。想像よりかはメタルな色合い
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:23:10.56 ID:EevaosRD.net
- https://twitter.com/INABA_Thai/status/620089053979918338
https://twitter.com/INABA_Thai/status/620090658410229760
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:26:26.52 ID:o2zZ7+N7.net
- 色はいい感じだな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:42:23.75 ID:snyoBLlM.net
- >>256
そこら辺が日本を迷走に導いた答えだったりするんだよね
わかってる人は数%だけどいるんだよね
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:01:25.63 ID:Iluvg1lK.net
- 8,9,10,11速と使ってきて個人的に気に入ってるのは9と11だな。
9速は8速より変速ショックが少なくてチェーン寿命も8速に近いし、
フリー幅が10速より広いからギア間の幅に余裕があって調整が楽。
11速はローラーの面取りが違うから、たすき掛けに強くてアウターローでも鳴らない。
調整がかなりシビアだけど11段あれば、日常使用目的ならフロントシングルも現実的。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:11:06.22 ID:wStUZAKe.net
- >>444
4700だけどアウターローでもインナーハイでもならないよ。使わないけど
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:12:17.52 ID:+ZcoY8Lo.net
- 耐久性ならピスト最強
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 19:58:54.32 ID:AiKYqiSu.net
- インナーハイ？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:05:40.73 ID:0UxAQWEc.net
- フロントシングルはどうしてもチェーンが落ちやすくなるから街乗りに向くとは限らない
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:06:55.17 ID:0i/QJtfa.net
- 高校早退の通称だっけ？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:09:38.69 ID:o2zZ7+N7.net
- シマノの発表じゃなくて、ユーザーが実際に試した互換情報がホスィ
STIだけ変えたいわ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:24:45.22 ID:Z/3IIl3b.net
- STIだけ変えたいわ？
STIレバーだけ変えたいわだよね。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:50:31.94 ID:Iluvg1lK.net
- >>445
鳴らないってのは語弊があったかな。
チェーンから感じるわずかなゴリゴリ感がないんだよね。
なので意図せずにローに入ってることがある。
>>448
それも過去の話なりそう。シマノが本格的にMTBにフロントシングルを投入して
9000系XTR、8000系XTでもフロントシングルになってるから必ず街乗りにも降りてくる。
長い歯とチェーンのインナーリンクアウターリンク専用設計になってから
レースでも使われるようになってるし問題ないよ。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:01:00.06 ID:+72wXyw4.net
- 日常使用目的で11sって贅沢すぎだろー
俺の街乗り車はスチールフレームにカセット7sだぜ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:48:18.81 ID:0UxAQWEc.net
- >>452
なにいってだシマノは満を持してシンクロシフト出してフロントダブル推しだろ
シングル推してるのはどうしてもフロント変速がシマノに勝てないスラムだ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:01:28.79 ID:3YOb9Uvh.net
- 街乗り用に開発中のメトレアがリア11速でフロントはシングル/ダブル選択式のよう。
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/09/shimano-prototype-concept-metrea-commuter-bicycle-drivetrain-group05.jpg
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:13:53.39 ID:Rdu+O3aJ.net
- どう見ても街乗りの落差じゃない件
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:15:28.64 ID:ooMlSfdt.net
- >>453
8sでもこれといったデメリットないから8sのがよくね
まあ自分の脚に合ったギアがあればいいんであって全部のギアに出番があるってケースは少ないだろうな
街乗りの場合は特に
俺の街乗り用は2×8sだけどいつも3つのギア比しか使ってない
疲れてるときだけもう少しギア比を下げるからそれ合わせても正味5段階くらいか
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:23:34.45 ID:rHY/JcCG.net
- >>454
今やMTBにじゃ普通だし、シングル推しはSRAMだけじゃないよ。色々なパーツメーカーから出てるから。
ただシマノが追随して出してきたのは大きい。チェーン落ちしないってお墨付きってことだからな。
シンクロシフトがよく出来ていても普及クラスには無理っしょ。
>>453
最初そう思ってたけど普及グレードまで多段化の波は止まらないから諦めた。
チェーンは105でも2500円くらいだし、Tiagraが11速になったら2000円切るくらいかも。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:45:30.97 ID:4ErFg2Bc.net
- 11s規格のチェーン・スプロケ使った
軽量コンパクト8sコンポ出たらすぐ入れ替えるぜ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:47:50.25 ID:cwmv0hsS.net
- >>459
8sから耐久性と低価格を取ってしまったらいいところなくなる
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:59:16.75 ID:+aN85YnE.net
- >>459
何の意味があるのやら
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:39:02.69 ID:McHPo8JX.net
- スプロケ幅狭くなる分、フランジ幅広げてリア剛性UP…とかかね？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:55:23.40 ID:g79W+ysw.net
- >>455
ピストに飽きた、見た目重視ユーザーへの二番煎じ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:16:52.77 ID:uXRmrE+m.net
- リアルストリートスタイル(笑)
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:24:45.23 ID:uHaEUKHB.net
- ストリートTTバイク
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 18:55:27.29 ID:B2UfjSMS.net
- 事故量産型
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:29:32.33 ID:gsLkSgs6.net
- 11Sリズミックドライブトレインってのは何なんだ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 20:30:39.77 ID:QSHXt+DGG
- 新ティアグラ積んだBianchi予約してきたわ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 10:07:29.66 ID:mc64Rmqh.net
- 手組みするんでリア側のPCDがキツクなるのが嫌だから10速のまま行くよ
11速のハブでもスペーサー入れれば10速で使えるけど
105、11sハブとティアグラ10sのハブで同じリムで組んだら断然10sの方が良かった
11sでも非対称リム使えばなんとかなったけど、あんまり売ってないしな
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 23:16:06.72 ID:jCVnVPG5.net
- ＰＣＤの意味、わかってねぇだろｗｗ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 00:01:21.26 ID:WBhBd7xU.net
- 何がきつくなるか考えたけど思いつかない
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 00:46:08.38 ID:3ae7YbSq.net
- こういうこと？
http://www.sai-men.com/wp/wp-content/uploads/IMG_18551.jpg
http://www.sai-men.com/wp/wp-content/uploads/IMG_1934.jpg
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:41:58.90 ID:mVoV4oLo.net
- すごいな…何と勘違いして、「PCD」って言葉使ったんだろう。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:45:49.06 ID:RH/JaIxN.net
- 最近覚えたんだろ。かわいいじゃないか
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:52:46.92 ID:bgM0MAx2.net
- フランジ幅？
ところで>>472見てると11速ハブのフランジが
若干反フリー側に偏ってる様に見えるんだが…
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 03:19:19.86 ID:5aqx56zW.net
- サイメンソースか
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 15:00:26.33 ID:+0xpM1Th.net
- たしかにPCDじゃないわ(*v.v)。ハズイ。。。。
フランジセンター間ですね。
誤解を与えてしまった方いましたらごめんなさい
でもティアグラはハブを28,32,36Hとデュラ以外に始めて？の28Hを
出してくれたから選択幅広がって嬉しい
シマノも確か14速まで特許とってるから、
多段ギア傾向になって、これ以上増やすなら
リアのエンド幅を広くする→現行フレームは使えません→新しいフレームを買いましょう
商法をもしかしたらするんじゃないかなと思ってる
新ティアグラは10速ユーザーを当分見捨てませんよ
という意味と前向きに捉えてる
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:34:08.24 ID:QDytae2S.net
- 今までの10速と新ティアグラ10速で互換性がない？時点で
今までの10速派としては切り捨てられた感はあるぞｗ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:45:29.74 ID:VFnyL6cq.net
- エンド幅135を見捨てる見捨てないの話になってくるのかね
過去に変わった時はどうだったんだろう
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:05:34.52 ID:+0xpM1Th.net
- 今までの10速と新ティアグラ10速って互換性ないの！？
ではエントリー完成車に新ティアグラ着けて初心者が買って
グレードアップしたいけど11速ばかりだから
105以上の新しいコンポーネント買わせる
という商法狙い？
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:18:03.27 ID:GYxMGZO1.net
- 自転車店は、そう書いている
http://ysroad-shinjyuku.com/staffblog/2015/04/post-788.html
105レベルまで、油圧ディスクSTIが降りてくるし、レースグレードの105とそうじゃないTIAGRAとの間ではっきり線引きしたいのでは？
TIAGRA以下はエンド幅130mmか135mmでしばらく固定と。
↓みたいにエンドを交換すれば130/135mmと共有できるような設計にする。
http://www.cyclowired.jp/news/node/154362
レースグレードじゃないけど、11速がほしい人は、メトレアを買う。
http://uemuracycleumeda.blog.fc2.com/blog-entry-207.html
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:18:41.30 ID:QONXXSwy.net
- 互換性が無いってのは具体的に何がって情報は流れてないだろ
ネットに無いって書いてあっただけだ
未だ騒ぐなよ カス
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:32:46.61 ID:26KV4MhC.net
- 試してないけど11速用のRD(105～DURA)は
ST4700で引けば新10速として使えるのだと思うぞ
ブレーキとFDも問題なく使えるだろうし
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:40:43.04 ID:Hn3WylJC.net
- 思う
だろう
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:52:25.46 ID:VSYqw9mR.net
- 互換性無いのはブレーキの事じゃねえの？
105だったら5600と5700の間で互換性無くなったから
それティアグラまでそのまま降りてきてるんじゃね
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 19:08:22.90 ID:LL3PdLRS.net
- サムシフターに新Tiagra導入した俺には関係ない話だった
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 19:36:49.40 ID:RH/JaIxN.net
- すぐに海外サイトなんかで互換性検証されるでしょ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:10:55.86 ID:ab3tTVuC.net
- >>485
480の言うように今回はST～RDのリア変速系が怪しいらしいんだよな
ST-4700が一番気になるんだが一番高いパーツだし人柱になる気にならないんだよな
ブレーキ系は新スーパーSLRだから4600系と同じだと思うよ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:21:08.52 ID:8Y3ip53C.net
- 暑いからか、イラついてる人がいるね。
パナソニックの4700搭載モデルは、4700のSTIで、105のブレーキを引くようにしている
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=12669
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2015/frc28/#spec&5
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:31:59.11 ID:ksmrvkGE.net
- >>485
ブレーキは、4500と4600で互換性無くなってるでしょ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:57:28.05 ID:zjtYsfLd.net
- ブレーキの互換性ってこれ？
http://productinfo.shimano.com/images/ti/2.7/en/contents/C-456-01-00.png
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:17:03.15 ID:RFADwl62.net
- ブレーキの互換性なんてそれほど気にする必要ないだろ
キャリパーとVほどの違いは無いんだから、
引けりゃ問題ない
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:18:24.64 ID:PyfrfIAY.net
- よーしパパ RX-100のブレーキで挑戦しちゃうぞ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:04:16.70 ID:PYOEQwiT.net
- 左手4500で右手4600で4600のブレーキ使ってるよ
リアディレーラーは5700 フロントディレーラーは3400 クランクはA050 何も問題ない
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 23:58:02.05 ID:O7op3n70.net
- >>483
多分そうだと思う。
そうだとしたら、新10速と旧10速には互換性はないわな。
調整で誤魔化して運用する場合は別として。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 08:17:14.08 ID:o9Xir4gc.net
- 今までも散々言われてる通り、RD側の引き量が変わってるのだとしたら調整で誤魔化すのは無理
後ろの変速がまともに機能しなくてもいいっていうなら話は別だが
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:34:42.40 ID:iuLc+rQu.net
- >>496
そこなんだよね
ST-4700の出来が良ければ4600や5700組の代替えシフターにすると思うんだけどね
RDやスプロケの流用が効かないと最終型10Sの受け皿にならないよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:50:25.02 ID:VKW7U4gC.net
- ＞RDやスプロケの流用
普通はスプロケの変更はないだろ
引き量をDYNA－SYSに合わせて変更したらこれからも安定供給が望めるのでは？
日本じゃ深刻でも海外市場は10年前のヤツでも売れるから古いモデルも手に入るし。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 03:27:02.67 ID:i2H8BmDA.net
- ST4700はRDとFDも4700のみの互換図出てるのね
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?cid=C-453&acid=C-455&types=road
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 11:19:43.27 ID:y/SXOfil.net
- クランクぐらいなのか105から入れるとすると
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 12:09:47.04 ID:WzhZSIrn.net
- 47系ラインにMTB系や67スプロケが入っているな。。
結局10sスプロケ側に変更は無しと
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:40:34.10 ID:GF1cFNY4.net
- BL-4700届いたけどなにこのチープな青銅色
今回はママチャリ用だったけどSTIとかクランクのロードコンポ買った人ガッカリすんじゃねえの
所詮はティアグラか・・・
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:58:24.67 ID:PbwrJMiC.net
- 現物見ないで注文してんだろ、文句言うな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:18:07.93 ID:Zy9qFnnp.net
- タダの馬鹿の自慢だろ
「＠ボクちゃんはママチャリにテァグレア使ってだよー ちゅごいでしょー」
本当に頭大丈夫かよ？ 基地外レベルじゃん
所詮はティアグラか・・・
所詮はティアグラか・・・
所詮はティアグラか・・・
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:20:51.71 ID:/8+I6ztr.net
- や～い貧乏人ｗｗ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:23:27.02 ID:Y6BO7+Or.net
- ママチャリに4700ってアーチ足んなくないの？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:24:37.63 ID:WaNVZe/o.net
- こいつの人生ターニーレベルだろうにな
所詮はティアグラかｗ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:27:33.05 ID:7y9dzDf8.net
- ママチャリ乗ってるくらいだからターニーレベルだろうね
そんなに気に入らないなら俺なら即捨てるね
こいつ大事に文句言って使ってんの？ｗｗｗ俺なら捨てるね
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:33:57.10 ID:1SP2wv7h.net
- いらねーから着払いでお前らにやるよ
って言ってれば反応は真逆だっただろうなｗｗｗ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:45:39.50 ID:P7oSeo5a.net
- ゴミはゴミ箱へ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:07:17.47 ID:TMbDGkHM.net
- シャア「所詮はティアグラか・・・」
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:30:34.84 ID:1K0IWGbx.net
- >>506
型番的にレバーのほうじゃ？
引き量の差でママチャリブレーキじゃ、かなり効き悪くなりそうだけども。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:33:59.58 ID:RXJfdqCc.net
- ママチャリにティアグラ・・・ なんと心地よい響き・・・
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:31:05.39 ID:YDsKtOsX.net
- >>511
コンポの違いが戦力の決定的差ではないことを教えてくれるんじゃ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:43:35.05 ID:6oZ7TLqL.net
- ティアグラのクランクのデザイン好きなんだけど
俺だけか
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:51:20.69 ID:6oZ7TLqL.net
- あと105がレース以上って人いるけど、
世界選手権をティアグラででた日本人選手がいることを知っていってるの？
- 517 ：親切マン：2015/07/21(火) 23:09:09.20 ID:P8uR42Bg.net
- チキンライスがいいや、みたいなこと？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:54:23.97 ID:5jY/+nLs.net
- ドライブトレインなんて必要なギア比と段数がそろっていて確実に変速してくれればいいしな
重さとか剛性なんてのは二の次
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:24:38.58 ID:rj6kozlo.net
- >>515
4600でしょ？俺も嫌いじゃない
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 06:49:19.68 ID:L/Jf7zrf.net
- >>516
知らないので詳しく！
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:10:03.84 ID:UcLcVIjt.net
- 46のRDのプーリーが外れん…チクショウ
ネジはすぐ舐めるし、600のRDのプーリーはサクッと外れるし、いいことないな
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:17:20.21 ID:oyOjegBT.net
- >>521
つ ねじザウルス
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:17:24.28 ID:UcLcVIjt.net
- >>522
皿ねじだから無理っぽいわ
なんでアルミネジなんて使うんだよシマノ…
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:22:46.99 ID:a0pdPSJU.net
- まさか携帯工具で作業したとか？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:24:24.18 ID:HmWVg05L.net
- 新製品が出るたびに軽くなるのが当たり前だと思ってるクズ共のおかげだなｗｗ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:26:20.48 ID:qDY18pT8.net
- 六角レンチすら扱えない馬鹿は馬鹿故に自覚がないのか
バイク屋行けよ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:33:19.80 ID:UcLcVIjt.net
- まさか、しっかりしたアーレンキーだよ
プーリーゲージがスチールプレスでネジがアルミだからきっと固着したんだろうな
せっかく押入れから出てきたから足車で使おうと思ってたのに、悔しいわ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:53:13.19 ID:GQ0+UJRp.net
- 自分も4600じゃないけど同じネジが固着して
ネジ外し剤で根気よく作業して何とか外した事が
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:01:03.72 ID:UcLcVIjt.net
- プーリーケージだ
固着剥がし剤か…
最悪フライスでねじを直接穴を開ける覚悟で色々やってみるよ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:02:44.03 ID:WrxRbz8M.net
- この前46RDのプーリー変えたけど、ケージは簡単にバラせたけどなぁ
保管状態が悪かったのか？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:09:03.26 ID:a0pdPSJU.net
- RDは新品でもネジロックでガッチリ止めている事が多いから、
しっかりした6角を最後まで押し込まないと危ない
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:31:02.46 ID:Ra4cJxPy.net
- 丸ごと買い換えろってことだろ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:36:31.44 ID:QHNpFTvc.net
- バーナーであぶれ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:57:22.81 ID:qDY18pT8.net
- どう考えても工具を使えてないだけ
六角レンチで舐めるとかあり得んよ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:29:34.57 ID:s1gt7LIA.net
- 先端切りっぱなしの安物使ってるんじゃね？
焼き付けの黒色塗装のセットものでよくあるパターン
工具くらいカネかけろよ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:41:23.74 ID:actYd535.net
- 途中の人も書いているけど、奥まで入れてなかっただけの馬鹿
それを恥ずかしくもなく良く書けるわ
みっともない
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:53:03.16 ID:loR3Ok3u.net
- 以前プーリーのネジをなめたからおかしいと思ったら工具の精度が悪かったことがある。
WERAのセットのでそのサイズだけが先端加工の形が違って痩せてた。
同サイズのWERA2本とPB1本を持ってたからそのレンチはお蔵入りにした。
運が悪いと高級工具でもダメなのがあるよ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 02:04:38.70 ID:FKwIpm5+.net
- >>527
PBとかちゃんとした工具使おうね
最低でもKTC
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 02:36:39.06 ID:/fjzJhyW.net
- >>538
最低でｹﾃｼって…値段の話ならもっと安いので十分だよ
六角ならエイトも良いし、SK11とかストレートのオリジナル商品とかさ。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 09:18:09.78 ID:lk9bi2p0.net
- ギスケで問題ない
ちゃんと工具を使えないから高いのが必要になる
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 09:44:53.89 ID:dN+8l14u.net
- ダイソーで問題ない
ちゃんと工具を使えないから高いのが必要になる
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 09:58:26.94 ID:do9WIbzy.net
- ダイソーのはしっかり先が潰れるけどな
悔しくて書きたくなるのだろうが、恥の上塗りだよ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 11:35:55.93 ID:HvGYqYwa.net
- >>538
PBって良くしなるんだよね
でもって締結が解放された瞬間「ピキッ！」って衝撃が掌に来るのよね
アレが痛くて使いたくないんだ…ってか売り飛ばしたわw
んで今使ってるのはWISE(若穂囲)とエイト
ダイソーは有り得ない
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:55:54.93 ID:g69TAmF8.net
- いつまでやってんだよ
他人の工具なんてどうでもいいだろ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:47:34.84 ID:ZxD3Uo2E.net
- なんでもこじらすと基地外みたいな事を書き出すいい例だよ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 04:25:01.29 ID:QQGpsF/4.net
- ガタが来ない工具なら何でもいいわな。
ネジ側さえ舐めなければ、安物で工具側が逝ってもいい
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 07:03:20.48 ID:P1+W050O.net
- 4600はクランクトリプルでスプロケ12-30T使ってたけど
4700はクランクダブルとスプロケ11-34Tでギア比1:1を使えるのがいいね
トリプルはギアチェンジの問題とかメンテが面倒だったから
4600からの仕様変更でその辺も良くなりそうだし
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 07:15:50.12 ID:HZ7gcN4v.net
- 4700に乗せ換える意味が無いと言ってる人は4600使ってる意味も無いんじゃないの？
今回のモデルチェンジは単なるグレードの違いではなくユーザーの違いを明確にした
良いモデルチェンジだと思うけどな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 08:26:07.28 ID:Kpqgkfdn.net
- 105以上使ってるユーザーは必死こいて公道レースしてるイメージがある
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 11:45:15.61 ID:mArPKCtI.net
- SORA使ってる人はTiagra以上の事をそう思ってるし
クラリス使ってる人は･･･
ターニー使って・・・以下同文
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 13:42:59.97 ID:LHZ/jfF2.net
- 触覚がついてるレバーを使ってるのは貧乏人ってイメージがある
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 04:11:58.63 ID:yTwiM1c/.net
- アルミに105とカーボンにソラって、どっちが貧乏人？
まあ コンボだけ見て貧乏人のイメージはしないけどね、なかには高いホイール履いてる人もいるし。
そう言うの思う人って走る意識より、物欲意識の方が高いんじゃない
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 08:29:32.88 ID:88Aj9ccV.net
- 他人のバイクを見て貧乏人って思う人は何様なんだろう？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 09:59:24.43 ID:oNyahmOr.net
- どっちが貧乏人でもいいけどコンボとか言ってる奴はニワカだって一発でわかる
てかサブバイクが構成てきとうでも別に良いだろ
それ一台しか持ってないっていう先入観そのものが貧乏人だろうが
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 13:21:28.93 ID:HKWgqbM5.net
- いいじゃないのｗ
人生で最高のグレードが買えるのは自転車くらいなんだろう
車も家も女もオートバイさえも妥協人生できたのだろう
惨めな可哀想な人じゃないか
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 17:22:06.59 ID:4f2H00Lo.net
- >>552
なにもってようが総資産が少ない方が貧乏人だよ
ママチャリ乗ってても総資産で金持ちか貧乏人かが決まるんだよ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 17:51:16.17 ID:XmQvA3CU.net
- Tiagra4700のクランク、フロント＆リアディレイラー、MTB用シフトレバー、スプロケットを
6月中旬に馴染みの自転車屋に頼み、6月下旬に入荷予定と聞いた。
しかしその後、生産遅れで7月31日には全て揃うと言われプーリーの歯が折れてもあと1ヶ月と思って待ち
もうすぐと思っていた所で今度はシフトレバーが大幅に生産が遅れていて8月終りになると言われた。
SHIMANOいい加減にしてくれ…
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 17:56:23.46 ID:4f2H00Lo.net
- >>557
頼んだ時期が遅かったな
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 19:00:19.73 ID:n/T3q1n+.net
- >>550
そうかな
4600でもSORAと同じ30:30に出来るし4700なら30:34も可能でユルユル走れる
105の5700は30:28、5800でも34:32でそれ以上軽く出来ない
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 19:16:01.16 ID:+PEnU0cD.net
- ギア比1近辺で公道レース？冗談も程々にな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 19:22:34.47 ID:oTi3M2AX.net
- アザミ48分で貧脚の俺は36-34なのよ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 19:48:08.50 ID:qy5X/uRq.net
- >>559
5700は公式に32tのスプロケに対応してるから。
5700シリーズのスプロケではないが。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:13:53.99 ID:dbJX5ZR3.net
- 30-34とか10キロ未満でどこ走るのって感じ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:34:45.80 ID:FycrBeYi.net
- そりゃ峠に決まってんだろ。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:50:27.00 ID:TWkySlpl.net
- キャンプツーリングだな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 20:42:04.96 ID:ErIqH1Dx.net
- >>557
俺の5800に似てるな
2014/4/6にコンポ一式発注して
6月下旬に車体ごと預ける
↓
クランク52-36だけが入荷遅れで
作業完了したのは8/26
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 22:27:21.66 ID:J0LQvL3U.net
- >>566
オレもクランク52-36とフラットバー用シフター届かず組めずにいる…
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 12:25:40.56 ID:+VBYEErm.net
- 日常の走行にも支障をきたす状態になってきたのでシフトレバーだけ在庫のある店で揃えようと思って
シフトレバーだけキャンセルしようとしたら自転車屋に「セット料金なのでキャンセルは出来ません」と言われた。
パーツを個別に注文したはずなのにセット料金て何？
複数パーツを同時に頼むと自転車屋の仕入れ価格が優遇されたりするの？
自分が事前に聞いた価格はメーカーの希望小売価格と同じなんだけど、メーカーと自転車屋だけ儲かる仕組みなの？
大体こちらの一方的な都合でキャンセルするのならともかく、再三の生産遅れで２ヶ月以上も待たせて
キャンセルも出来ないってどうなのかね
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 12:34:48.95 ID:2AAV45Z0.net
- >>568
ひどい店だな
オレは気長に待ってるけど途中で細かいチェンジとかしてるけど嫌な顔一つしないぞ？
シフターいつになるのやら…
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 12:46:40.67 ID:yv20+aCb.net
- >>568
もう全部キャンセルしろよ
そんな馬鹿な店は相手に知るだけ人生の無駄
二度と関わらないのが得策
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 15:22:12.84 ID:8ZKenTH+.net
- >>568
そんな違法な取引を説明されて引き下がるレベルならそれがお似合い
今後の人生も騙される人生
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 16:41:24.75 ID:RTgn7QgF.net
- どこでどう間違えて、
そんな性格に育ってしまったんや( T_T)
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 19:41:02.10 ID:Oxe+Zr8t.net
- その場で文句言えよ
面倒だからチャリ屋なんて使わず、すべて通販で揃えろ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 19:23:40.61 ID:4Vheu8Fv.net
- あっそ、じゃあ通販で買うからセットごと全部キャンセルで
で済む話
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 06:32:01.96 ID:C4E6fjsn.net
- ではキャンセル料を頂きますで終わる
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 07:11:05.45 ID:bx2pOTSv.net
- 終わらないだろアホか？
キャンセル料は本来手にする料金に対しての補填だぞ
まともに書き込みできないなら書くなよくそ脳みそ野郎
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 23:51:02.14 ID:mHgBx1yK.net
- しかし入荷しないね～
インジゲーター欲しくてティアグラにしたけどこんなに待つなら105にすりゃよかったよ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 00:55:03.51 ID:W8HHXZN/.net
- >>577
インジケーターは5700にはないだろ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 00:55:46.79 ID:W8HHXZN/.net
- 間違えたごめん。4700にインジケーターないよ。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 01:00:15.48 ID:0RVeHcsx.net
- >>579
フラットバーなんよ(^.^)
なんであんなにインジゲーターにこだわったのか…
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 01:03:16.35 ID:W8HHXZN/.net
- ナルホドごめん
8000円弱って結構高いのね
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 02:59:04.54 ID:7SkRDUPw.net
- 今9速105(5500)
クランク変えるついでに10速か11速にしたいね
ホイール変えるのは面倒だしやっぱり10速かな
けど5800のレバーいいらしいね
4700なら10速で似たレバー使えるよ
RDもFDも買い換えになるけどね ←今ココ
クランクセット、BB、レバー、スプロケ、RD、FD、チェーン。
結局ほとんど全部やん。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 13:57:27.83 ID:oD3COMrC.net
- >>582
9速からなら、11速いっときなよ。
ホイールもIYH出来るぞ。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 19:38:35.34 ID:caxPpOeM.net
- 5500使ってるてことはホイールも古いやろ
もうそろそろ11速対応ホイール買ってもええんやで
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 20:04:49.54 ID:OhgECEjD.net
- アホはなんでも新しいのを馬鹿みたいに勧めてくるが
11Sはおチョコ具合が減っている劣化問題があるから
10Sでいいなら10S用を使った方がいい
もし買うにしろオフセットリムを選ぶべき（カンパも出してきた）
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 20:27:14.06 ID:qG7Zq4Mn.net
- >>585
>アホ
ってどこぞの部品メーカーかｗｗ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 22:39:45.28 ID:/A6zTJwM.net
- 11sだって手放しで喜ぶのはガキの特徴だからな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 23:11:25.17 ID:ZKQt9u+A.net
- 書いてないけどレバーを現行世代に変えるならブレーキ本体も変えたほうがいいよ。
特に5800以上なら5500からだと驚く位効きが違う。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 10:34:52.11 ID:1iUb7rn2.net
- シマノさん以外は10世代でもこのおちょこ量なんやで
55世代はさすがに違うが
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 10:41:02.93 ID:lnffMFaS.net
- この？ってどのだよ
まともに書けないなら書くなよ屑
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 16:05:19.30 ID:y14HeYk+.net
- >>590
文盲？
普通に流れ読めばシマノ11速世代のオチョコ量が
他社の10速世代のオチョコ量と同じだって読めるが…
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 20:30:12.15 ID:q+5F6TN8.net
- 10世代、55世代とか適当に書いているからだろ
自分でも10速世代って書き直しているじゃねーか
みっともない野郎
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 20:31:46.85 ID:QJl+gzcm.net
- まあ ええがな ええがな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 22:43:39.23 ID:BROK5+tw.net
- 旧世代の10ｓパーツは市場から消えつつある
今4700と5800選べって言われたら5800選ぶかな
あんまり値段も変わらないし
さらに過去の10ｓと互換性がなくなってしまったTiagraにあまり魅力を感じない
上の問題もあるからホイールは完組限定になりそうだけど
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 22:55:47.28 ID:y14HeYk+.net
- >>592
自分？
俺は別人だが
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 23:47:34.25 ID:fvSCJ9d8.net
- >>589
フランジ幅や高さなんかは色々あるのにシマノ以外は10Sも11sも同じなのか？
そんなデータあるなら見たいのだが本当なのか？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 01:42:02.40 ID:GyItpZvK.net
- >>596
正確にいうとカンパ10sフリーの長さがシマノ11sフリーより少し長いのよ。
そういう訳でフリー部分を交換で両対応のハブを使ったホイールは、
交換用11sフリーが手に入れば使えたりするのもある。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 01:48:58.67 ID:iXHMWsTp.net
- ちぃ そのレベルの話か
偽関西便ウザいだけで使えないわ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 02:29:19.82 ID:s2qCmt6w.net
- ちぃwww
カッコイイすねw
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 23:29:12.75 ID:HI1lOSsV.net
- すいません。教えてください。
今、ティアグラ9s使ってるんですが
4600系というのがどうやって見ればわかるのか
教えてもらえないでしょうか。
ﾘｱｽﾌﾟﾛｹを交換したいのです。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 23:35:17.34 ID:ZXcY7CM4.net
- パーツに書いてある
もしくはネットで画像調べて違うところを見比べれば
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 23:43:38.47 ID:TWTcrA0Z.net
- もしかして無知な盗人とかか
どこかで買うんならそんな馬鹿なことは言わないし
そもそも9Sと4600がどこでどう結びつくのか不明
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 23:54:38.53 ID:HI1lOSsV.net
- ヤフオクで車体買ったのですが
坂が上れないので乙女スプロケ入れたいんです。。。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 00:17:09.77 ID:CPewvglk.net
- 無知か無能の典型例か
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 00:21:09.21 ID:YyGOC2Pi.net
- >>603
アマゾンでスプロケット 9Sで検索すれば？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 03:05:24.73 ID:kAusdwTi.net
- じゃあヤフオクで買うなよ
買った時点で自己責任で何とかしろ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 03:35:00.12 ID:wmgkFFi7.net
- 今までクロス乗りだったけど、Amazonのセールでフラットロード買ったら
ハイギアードすぎて坂がきついお・・・
帰り道の急坂は思わず止まっちゃった
ギブギブ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 09:46:54.71 ID:jXhCUZF7.net
- トリプル使ってた奴が何も考えずにダブルにしたんかな。
スペックも見ずに買うとか信じられんアホだが。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 10:10:20.52 ID:h74jKzrv.net
- ただの脚力不足
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 10:23:50.96 ID:NYXV48YC.net
- それ以前に知能が人間じゃない
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 10:59:47.76 ID:CPewvglk.net
- もう相手にしなくていいよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 23:25:59.37 ID:J4EoYMUI.net
- 5700の前後ディレーラー余ってんだけど4700とミックスで使えるのかな?
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 23:35:23.94 ID:G1+WpmFY.net
- それみんな知りたがってるから試してみて
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 00:43:02.16 ID:oYEf3BiG.net
- とりま
クランク4700
FD4700
RD4700
BB9000
スプロケ6800
チェーン6701
で問題なし
シフターは親指だから知らん
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 04:04:22.70 ID:5fKDvFA/.net
- （報告してくれるのは有り難いのだが・・・）
（違う、そうじゃないんだ・・・）
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 05:07:58.09 ID:LY+1p6ls.net
- >>615
どう違うかちゃんと書けよ面倒くセー野郎
旧10Sと4700の互換性か？あ？
二度手間なんだよさっさと書けや！
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 06:34:26.30 ID:UwBFOJuV.net
- st-4700で旧10sのディレイラーを引けるかって事か？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 06:58:37.90 ID:zA/EvOF0.net
- 11速RDを4700STIで引けばシンクロしそうな気がするんだけどなぁ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 07:22:12.39 ID:7yki0DsA.net
- 新型のRDは引き量が違うって話だから無理だろ
でもFDは大丈夫だった
まあ、5700STIでFD5800なんだけどね
最初はFD4700を買うつもりだったけど、5800の方が安いと言う現実
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 09:03:45.68 ID:38Zjl6kW.net
- >新型のRDは引き量が違うって話だから
みんな、これが真実かどうか知りたいんじゃないの？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 09:15:20.47 ID:7yki0DsA.net
- >>620
ヅラなら橋輪が実験していた
ティアグラも可能性は限りなく無いだろ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 10:38:30.74 ID:lHeCdVI3.net
- >>621
thiって打ってみ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 23:36:23.37 ID:GiisiMoA.net
- 4700のFDの調整って難しくないですか？いくらワイヤーを引いてもトリムがうまくかからない。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 00:20:33.88 ID:cXCl8sds.net
- >>620
それだよそれ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 00:33:50.55 ID:W/0YvAVp.net
- >>623
シフトも4700でやってる？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 00:38:58.16 ID:qgDlKiF+.net
- うん。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 17:04:39.35 ID:3CiK++gM.net
- パーツリスト見たら
FD−4703はコンバータ無しなのね
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 01:49:09.85 ID:42XbaGnj.net
- >>627
なんだよその数字は、頭おかしいのか？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 02:24:15.95 ID:wk8L4jzI.net
- FD-4703
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 12:29:44.18 ID:MKGRpniJ.net
- 文字化けだろ
iPadあたりのiOS用2chソフトから書き込んでるのだろう
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 16:51:06.74 ID:QjnK2caL.net
- >>623
難しい
俺のインナーに落とすのに1発で行く時と
カコン カコンって2回引かないと中途半端な時がある
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:08:31.47 ID:obgHJp3a.net
- FD-4700って11速系上位と同じくアームが長くなったけど、これって4600以前とはワイヤー引き量違うよな
RDと違ってFDは調整で誤魔化しがある程度利くから気にする人はあまりいないけど、
FD-4700と旧10速系シフターは厳密な意味での互換性なくなってるよね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:28:09.96 ID:UzEVj/9V.net
- >>632
FDはわざわざ引き量の違うFD-4700使うなら、シクロクロス用で旧引き量のロングアームがある。
FD-CX70-F-D とFD-CX70-B-D
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:33:32.36 ID:UzEVj/9V.net
- あー間違った、これ46T対応の奴だ。
FD-5800が46T対応してるけど、引き量が違うので旧モデルでは使えない場合これを使えと言う奴だ。
なんか勘違いしてたわ。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 15:31:29.37 ID:fzZdRJBe.net
- ST4700で FD4700をインナーに戻すとき変じゃね？
2回インナーにレバー引くと ＦＤカチ・カチって2回動くんだけど
普通1回でカチンだよね？
アウターは普通に1発なんだけど
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 16:00:10.39 ID:syTHg9Uo.net
- トリム
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 16:03:53.88 ID:5LbhJDGl.net
- 9000DURA以降は、アウターからインナーに落とす操作をしたときに、
アウター内トリム→変速操作1回目→インナー外トリム→変速操作2回目→インナー内トリム
という具合に、作動するようになった。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 16:10:56.48 ID:fzZdRJBe.net
- >>636>>644 ありがとう
なるほどそういうことなのかー
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 18:26:02.88 ID:GBLgj+TU.net
- >>637
なに書いてんのか分からんわ
5回レバー操作しなきゃならんの？説明下手なら書かなくていいわ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 00:17:06.40 ID:3XoCCZSf.net
- 頭悪いヤツは来なくていいわ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 01:33:58.42 ID:9nFPeCEn.net
- →ばっかりで意味わからんなw
アホの説明不要
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 07:26:35.48 ID:1SoDNuiU.net
- アウター内トリム-(変速操作1回目)→インナー外トリム-(変速操作2回目)→インナー内トリム
はいはいこれでいいんだろド低能
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 08:51:24.45 ID:A9lr2eB9.net
- おまえ会社とかでもこんな適当な書き方しているの？
それで相手が馬鹿とか思ってんの？
まさかと思うけどな
こういったレベルの低い説明はミスや誤解を生むから上に立てないよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 09:38:26.37 ID:YZRpRRob.net
- アウター
カコーン
インナー外
カコーン
インナー内
カコーン
アウター
続く
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 10:09:29.97 ID:4AJTJwp/.net
- 今回、相手に通じたジャン
>>639 は自分で馬鹿晒したたけ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 10:22:15.82 ID:1y4WNNIn.net
- >>639
http://hissi.org/read.php/bicycle/20150816/R0JMZ2orVFU.html
>>643
http://hissi.org/read.php/bicycle/20150817/QTlscjJlQjk.html
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 12:05:00.05 ID:A9lr2eB9.net
- >>646
みっともない男だねーーー
自分のアホさを指摘してもらったのにそれが気に入らないと自分ではなく指摘してくれた人に向くんだ
そりゃ成長も性格も治らないわ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 13:02:01.96 ID:3BFewogh.net
- なぜキチガイをスルーできないのか
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 13:15:31.96 ID:qyaA8m5H.net
- 相手を必ずアホ呼ばわりして、うっぷんはらそうとしてるヤツw
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 16:29:52.85 ID:yaOJ9WSj.net
- 名古屋の、ちぃさんは言うことが違うッス。
国民性ッスかね？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/17(月) 23:58:11.19 ID:qNkJu0xl.net
- >>258
これで5800買わない理由ってあんの？
10速デュラエースクランク余ってるからそれ使ってあとは安く仕上げたい・・・という状況下でも
そもそも7900/6700/5700との互換性も怪しいらしいからなあ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 01:21:59.06 ID:Ou4jEYw9.net
- >>651
個人的にTiagra4700の利点は10速世代のホイールが使えることかなと思う。
あと互換性に関して知りたいならシマノのマニュアル配布ページから飛べるよ
ttp://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?cid=C-453&acid=C-454&types=road
PDFでほしいならこっち
ttp://productinfo.shimano.com/download/pdf/com/2.7/en
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 03:54:06.64 ID:29u+iYhr.net
- ＞5800買わない理由
完成車メーカー向けセット売りだと5万と4万みたいな値付けらしいよ
個人向け小売りとは違う世界
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 03:58:06.89 ID:sO+4ZdoT.net
- それ言ったら元も子もない
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 04:17:23.98 ID:29u+iYhr.net
- でもティアグラ以下はそれが目的でシリーズ化されているから避けて話すのも変な話
小売り10万前後の完成車は競争激しい。当然仕入れ値が問題になる。。
カーボン車体でフル105なら実売20万ぐらいになる
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 07:35:09.05 ID:1VmBNJYQ.net
- クロモリ8・9・10速でコンポ壊れた ホイール10速まで
の人ならTiaguraでもいいんじゃね？
でもそこまでする人はホイール11速で105にしちゃうか
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 08:06:01.28 ID:iAdHnAbh.net
- エンド幅135mmに移行しそうだし悩ましいね
既存ユーザー的には互換性ある部品使っての延命ってとこか
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 08:13:09.51 ID:iAdHnAbh.net
- ちなみに4700のSTI、FD、RDは購入した
他の部品は流用予定
まだフレームが揃ってないから組み立ててないけど、STIの形状は良くなったね
少しレバーの塗装が安っぽいけど
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 08:48:21.59 ID:29u+iYhr.net
- 45,46はデカ頭56からの流用だったからね。
レバーなどはまあいつもの話かと
そういやRDは新規格らしいね。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 18:09:42.67 ID:b3rXSHgA.net
- 新型tiagraを店でみたけど
かっこええやん
かっこええやん
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 19:03:36.43 ID:JJSN4ZCT.net
- クランクとチェンリングの色合いが合ってないのが惜しい
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 20:29:31.04 ID:F/W7EKqS.net
- >>661
それがわかるくらい至近距離で見られるときは先に盗難を心配したほうがいいかも
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:25:23.97 ID:nlIL0q8N.net
- Sora8速がガタが来ててコンポ変えようと思ってるんだが、
4700か6700で迷ってるんだよねぇ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 22:39:19.77 ID:EnV3l7F2.net
- >>663
通勤用のクロスに組んだけど通勤なら十分だな
安いし見た目もいいよ
ロードならアルテグラの方が後悔しないんじゃない？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 23:57:26.03 ID:b3rXSHgA.net
- １０ｓとかより８ｓのチェーンの方が硬いから
よく進むってのは本当なのかな？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 00:40:44.47 ID:TwVhoMhR.net
- >>665
少なくとも本当。
因みに硬い(硬度)ってよりも剛性ね。
同じギヤ比でシングル用と8s用と10sチェーンで比較すれば分かりやすい。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 00:59:58.68 ID:v+wGg2JJ.net
- だとしたら
８ｓで事足りてる自分の場合
１０ｓにするのはデメリットしかないじゃないですか
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 01:30:32.11 ID:rnQC2XgJ.net
- 太いチェーンいいよね
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 05:00:20.96 ID:/JzlR+fd.net
- シングルは分かるが
8速用と10速ってそんなに違うかね
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 06:28:27.15 ID:XVKqDaLM.net
- シマノHGだと8sが7.1mm、10sは5.88mmらしい
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 08:52:20.80 ID:nkUD+fd2.net
- ゴムで出来ているんじゃないから変わらないだろ
短時間で差が出るくらいなら10sチェーンはもっと伸びるわ
たいていキチガイがこういう与太話をし出すよな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 10:05:25.19 ID:v+wGg2JJ.net
- ８と１０では
耐久性も違うものなのでしょうか
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 10:23:15.72 ID:Hoqzmd/Y.net
- >>665
嘘にきまってるだろ
本当だったらプロも8速や7速使うだろ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 12:06:49.93 ID:xz24gjsk.net
- >>672
8sの方が長持ちするだろうけど…
そんな変わんないよ(´・ω・`)
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 13:34:17.69 ID:XVKqDaLM.net
- さすがに耐久性は8sがはるかに上でしょう
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 15:53:29.13 ID:eOLSWTId.net
- 2chは使った事がないキチが平気で書き込むからなー
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 23:31:08.48 ID:xz24gjsk.net
- >>676
本当これ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 23:31:51.14 ID:xz24gjsk.net
- ID被りかな？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 23:40:38.58 ID:XVKqDaLM.net
- >>677
使わずに書き込むヤツがいるのは事実でしょう
一生懸命洗わないとすぐダメになる10sチェーン。手を入れても多少寿命が伸びるだけ。
そして大したメンテもしてないのに注油のみではるかに長持ちする8sチェーン。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 23:50:28.76 ID:Sa3TtfxP.net
- >>679
グレードで違いは無いの？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 07:43:44.84 ID:1v8oqwSb.net
- チェーンの寿命は幅と比例する感じ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:22:24.01 ID:hXyeAqBV.net
- 4700搭載モデル
自転車旅に連れ出してくれるツーリングバイク ブルーノ 700Cシリーズ
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/175667
淡い色に黒のクランクが違和感がある。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:36:55.48 ID:3oz76sbP.net
- >>682
せめてブレーキやハンドル周り、シートポストをクランクに合わせれば良かったのに。
それでもフレームの色には浮くだろうけど。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 11:38:07.99 ID:uNa9wPZt.net
- >>682
73度のステム逆に付けてる方が違和感。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 17:28:03.08 ID:5UgB6cTX.net
- >>684
73度ステムに見えるのか？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 17:31:35.76 ID:9IRxjJlw.net
- カラーリングの統一がなされてないのは確かに気になる
R3の16年式が黒パーツになったのもTiagra換装されることを想定したのかもね
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 18:03:03.38 ID:mYCXH/dc.net
- >>684
90(0)度に近いステムに見えるが
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 19:34:05.42 ID:uNa9wPZt.net
- m(__)m
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 03:44:10.68 ID:P8BzIZ2t.net
- ホリゾンフレームは特注の前三角を組んでコラムやポストはちょっと出ている。というヤツだったから。。
汎用で作ると、小さめの前三角に長いポストやステムで無茶苦茶違和感有るな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:13:25.86 ID:Uh+09xzn.net
- 新型Tiagraのリアディレイラーって欠陥品だろ
取り付けてもらって二日もしない内にリアディレイラーのワイヤー出口で
ワイヤーが擦れてほどけて数日経つとワイヤーがほとんどバラバラになって
リアディレイラーがまともに動かなくなった
Tiagraと同じようにワイヤーの角度が大きい上位機種にはワイヤー出口に
ケースが付いてるのにTiagraだけ付いてないのはおかしいだろ
ただでさえ納品が大幅に遅れたんだからシマノはトラブルが起こった客には
欠陥を改善したリアディレイラーと新品のワイヤー、取付け工賃を出して
誠意ある対応見せろよ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:22:52.95 ID:ULqZZQyU.net
- クソみたいなチャリ屋に任せないでワイヤーくらい自分でやれよカス
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:39:59.55 ID:Uh+09xzn.net
- そのクソみたいなチャリ屋は工賃や新品のワイヤー代も取らずに交換してくれて
ワイヤー出口のカバーまで付けてくれたんだが
その上、今回の件をシマノに問い合わせてみるとまで言ってくれたんだが
どこら辺がクソなのか教えてくれ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:42:43.09 ID:wPnUSy+7.net
- >>691
製品の欠陥という重要事項を差し置いて、下らない因縁つけるお前の方がカス
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:44:07.26 ID:Pw/EqUEc.net
- >>690
欠陥じゃなくて、単なる製造時の部品の組み付け忘れだろ
国産じゃないんだから、多少のミスは仕方ない
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:56:56.89 ID:V2Ppt9Pw.net
- RD側のアウターキャップがついてなかったの？
普通付けるけどもRDの付属品ではないね。
STIの付属品でワイヤー一式付いてるはず。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:59:24.52 ID:e/FvVuCa.net
- シマノのせいにして知らん顔とかアクドイ店やな
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 23:19:09.77 ID:C7iZ20oP.net
- ワイヤー出口のケースってなに？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 23:39:46.98 ID:ULqZZQyU.net
- 下手なチャリ屋に言いくるめられてカモになる馬鹿w
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 00:01:28.82 ID:2vf9pkJT.net
- ワイヤー出口のケース
何の事か聞きたいね
適当書くなら迷惑だから書かないで欲しいし
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 04:29:19.67 ID:BRbzNifO.net
- ノーズキャップのことでしょ。4700は他の11sよりワイヤーの曲がる角度が少し浅いから不要とシマノが判断したのでは？ 付けた方が良いとは思うけど。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 06:45:45.10 ID:RRwDIgjc.net
- なんだ
キャップの事か
あれはワイヤーにセットされている物だからRDは無関係
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 09:44:25.84 ID:/0ISPkRI.net
- https://twitter.com/shimotsuki_1125/status/635230175383302144
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 09:53:44.03 ID:ktKstrXO.net
- >>702
これマジならRD5800の存在意義が…
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 10:00:14.68 ID:ebqHX3VB.net
- RDは安いけどSTIは高いからな。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 10:18:22.30 ID:KcNg8D+8.net
- >>703
こんなの予想通り
段数はSTIで決まるもの
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:01:49.07 ID:OAUlDcXs.net
- 4700のプーリーは11速仕様なの？
遊びのないやつ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:14:23.07 ID:FkBZMAwt.net
- 島野はあのガタが変速に良いって言ってたのに新型ではなくなってるの？
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:19:42.00 ID:HVCs/JZX.net
- 11sのヤツでも多少動くよ
動く幅が減っただけ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:05:32.01 ID:qB4ZgTB3.net
- 逆にrd5800は10sSTIに対応してんのか？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:24:59.93 ID:FkBZMAwt.net
- Rd旧10速は9速だろうと8速だろうと動くよ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:28:06.47 ID:opdtrBaP.net
- >>703
つか価格差ないなら
5800買うでしょ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:28:33.62 ID:FkBZMAwt.net
- 間違えたわ
>>709
だから11速以降はてこ比が変わってるのだ
RD5800で10S化したかったらST4700使うしかない
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 15:01:48.37 ID:HVCs/JZX.net
- テコ比というかRDの引き量比だな
10sまでは1.7倍ぐらい有って主要メーカー3社では引き量が一番小さかった。
スプロケ幅が有限なのに段数が増えるから引き量が減っていって旧10sで一段約2.3mmと最小
さすがに限界なのか11sは規格を変えて一段約2.6mmに拡大
RDの動く量は同じか減っているぐらいなので、計算すると約1.4倍と昔のカンパ並み
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 15:11:55.15 ID:HVCs/JZX.net
- ＞６９９は、47系RDは事実上11s系互換と書いてある
つまり用途別でRD67-57-46系を使い回していた時代が再び来ると言うこと
ちなみにこの記事逆読みすると、47系シフトで11s系コンポでも10sのスプロケ、ホイールが使えるという事になる
まあこちらは勝手に使っていた人もいるみたいだから今から需要はないかも試練けど
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 16:02:50.18 ID:0gApULYG.net
- なんだよ。
105の5600から触覚なくそうとTiagra狙ってたのに。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 17:46:36.42 ID:21Okcd0K.net
- ツイートやアマゾンレビューを記事という男の人って。。。。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 18:22:20.76 ID:Dp15hqmq.net
- >>714
これ要点が何言ってるか何が言いたいか分からんが、みんな分かった？
別用途って急に言われても何用途かもわからん缶切り用途？
11s系コンポでも10sのスプロケってスプロケもコンポなんだが？
記事とか言う馬鹿は自覚して書かないで欲しいわ
読む時間の無駄
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 19:05:42.88 ID:1MBxVoMD.net
- >>717
47シフターと58RD
で新１０速としても使えるって事だろ
意味はわかるよ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 19:27:01.65 ID:P3FbxFrB.net
- へーそんな普通の話買いてあるんだ
でも、それってツイッターで既に書いてあることだよね？
711に58なんて数字も出ないのによく分かるね
どこから47シフターと58RDなんて持ってきたの？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 20:44:45.69 ID:y3m5lu3W.net
- これ見る限りU字使っとけば間違いないな
http://youtu.be/TsFzg0JcY44
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 21:07:14.04 ID:VASinMbQ.net
- >>719
715は多分一例として58って書いてるけど、元レスだと11速全般だろ。
つまり58・68・90等引き量共通の11速RDグループの中に47も入るってことだな。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 22:35:09.67 ID:zF6wrMW8.net
- 要するに11速規格に準じた10速がティアグラな訳か…。
5700のSTIが壊れたら代替品はあるのか？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 23:11:20.12 ID:od9PBxyX.net
- 壊れたら現行11速に移行でもいいやと思ったけど、
今使ってる5700STIがぶっ壊れる頃にはエンド幅やらブレーキ規格の変更された新規格が出てるだろうし、
旧10速パーツをストックしておいて次世代まで粘るわ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 03:10:42.23 ID:UcOt7+Dw.net
- RD高いな…
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 04:00:07.31 ID:MD51jdAm.net
- 単発の山だな
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:12:44.39 ID:+XymRbJQ.net
- 例えばシフターとRDが4700でスプロケット11速だとハイとローどちらが使えなくなるの？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:32:46.37 ID:+XymRbJQ.net
- >>726
根本的な考え方が間違ってた
自己解決しました
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:38:19.03 ID:UP6dEMQN.net
- >>727
自己解決したならその内容を書くのがスジ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:45:40.07 ID:g0hospBO.net
- 何を言ってのｗ
そもそも馬鹿すぎて各意味がないｗ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:01:39.72 ID:F5C8D4Pz.net
- カンパも2015のリニューアルで過去のコンポと互換性無くしてきたし、コンポメーカーはユーザーに冷たいな
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:11:52.25 ID:2MY4Ow0L.net
- >>728
聞かなくても上から下まで一段も使えないってわかるだろｗ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:15:16.17 ID:2MY4Ow0L.net
- 47のSTIってこれまでのどの系列にも属さない超特殊なSTIだけど
こんなの売れるんかな？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:37:42.45 ID:mLBsIZBM.net
- ブレーキとハブ以外4700買っちゃった テヘペロ☆
カコン・カコンいい感じでギアはいるよ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 22:24:16.42 ID:79HnhqKS.net
- >>731
そんなことないよキャパ内ならトップとローは使えるでしょ。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 22:31:10.91 ID:lbVmAYJ0.net
- 5700一式に9段カセットを入れた事あるけど、
1～8段までは何とか変速した
でもローまで引き切れなかったな
11速に10段カセット突っ込んでも、同様なのかね
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 22:55:21.07 ID:pHOLipTk.net
- >>735
カセットの幅の問題だから、10速カセットより9速カセットの方が幅が広い。
10速のセッティングのままじゃ9速カセットの幅動かない。
11速の場合は10速より幅が広いので、10速使えるどころか、チェーン落ちする。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 03:47:20.23 ID:+winOK2p.net
- ハイ－ロー間の総幅は8s＜9s＜10s＜11s
ただし1段の幅は0.1mm単位で減っているからあまり差が無い
11s発売時もそうだけど、
ロー側を合わせたら結構使えてしまったという話はあちこちに転がっているな
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 03:51:16.21 ID:+winOK2p.net
- ＞47のSTIってこれまでのどの系列にも属さない超特殊なSTI
そう？
RDは11s流用可能
スプロケは10s
ブレーキも10s、11s
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 04:22:14.35 ID:zCKBy/lu.net
- >>738
STIレバーのことでしょ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 05:10:49.30 ID:+winOK2p.net
- 今後発売されるSTIが新RD系になったら特殊とは言わないのでは？
ブレーキなんかはそうだった
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 07:30:14.52 ID:k6lnmjq2.net
- >>732
その通りなんだよ
ST-4700の評判次第で5700の俺は交換考えていたんだけどね
RDも交換なら11S5800でいいかなと
既存10Sユーザーで期待してた人も多いと思うんだけどね
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 07:58:34.36 ID:+winOK2p.net
- SORAまで新RD化されたらブレーキ変更時のパニック買い再来かな
海外じゃ普通に売ってるから店頭になくてもヤフオクに出てくるけど。。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 23:41:28.28 ID:UFSvPYzR.net
- 4700買ったけど、こりゃ良いね
とくに34Tのカセットが
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 09:28:50.16 ID:rbPaa4R0.net
- MTB乗れよアホじゃね？３４Twジュニアよりみっともない
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 10:30:00.00 ID:F0fHM5NQ.net
- >>744
どうせお前口だけの無脚だろｗ
俺はど貧脚だから34T使ってるけど俺と同じレベル＝アザミ48分で走れんのか？
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 10:51:02.35 ID:j0fqP0NE.net
- ばーか30分だわ 貧脚君
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:18:33.83 ID:wgfCNCU7.net
- あ、はい
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:23:07.64 ID:WW9eIRs/.net
- New Tiagra 4700 groupset: first look
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/new-tiagra-4700-groupset-first-look-188427
ティアグラ4700って、10速のジュニアカセットに対応してるのかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/01/item11500100138.html
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:29:31.47 ID:a2KlWw0A.net
- ジュニアカセットに対応の可否があるのはフレームで
コンポは関係ないだろ。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:30:59.95 ID:WW9eIRs/.net
- じゃあ、フレームのクリアランスがあれば4700のカセットをジュニアカセットに変えても大丈夫なんだね。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 16:24:09.15 ID:3kBZItmc.net
- >10速のジュニアカセット
これって10s専用フリーに対応しなかったから発生した問題だよね。
今のシマノフリーなら問題ない
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 16:28:42.79 ID:w2iojaLK.net
- 4700で組んだ自慢のマシン見せてくれよ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 16:30:42.90 ID:w6R0Z1he.net
- RD-4700SSの方はトップ側対応11-14Tみたいだから、トップ14Tまでなら互換あるんじゃない？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/06/item100000030617.html
RD-4700GSの方はトップ最大12Tまでらしいから、トリプルクランクとは非対応みたい。
…フレーム等の組合せや調整によっては、
トップ16Tもトリプルクランクも使えるのかも知れないけども？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:10:24.41 ID:bga/Bqyb.net
- 新tiagraコンポの完成車を買った場合
スプロケと右STIレバーを交換すれば11速化できるわけだ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:18:17.37 ID:bQa8vtkX.net
- >>754
何のために？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:21:12.74 ID:bga/Bqyb.net
- そりゃあ、、、
なんでだろうねｗ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:31:11.62 ID:a2KlWw0A.net
- チェーンを忘れてるぞ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 21:58:17.58 ID:eJZ/cuga.net
- >>757
チェーンは10sで大丈夫だよ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 07:46:24.21 ID:iMwtbRE7.net
- ST4700とRD5800とCS6700で引けるんかな
ST5800が楽車で折れたので安く動くようにしたい
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 09:25:58.87 ID:GL4WoSct.net
- >>759
st4700の値段知ってる？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 09:30:20.39 ID:z0eNA1/n.net
- >>759
余計な世話かもだがTiagraと105のSTIの値段差は殆んどないけど？
スモールパーツで対応か、片側だけ買うのが安上がりかと思うよ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 09:31:34.08 ID:DJ9flHz4.net
- 尼で見たらST5800の方が安いｗ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 10:02:56.34 ID:wwzhXuvp.net
- 10sコンポ入れ替えの時に
105とティアでstiの値段逆転せてることが分かっててもおれはtia
選んだ
ほかはの部品は105かアルテにして。
触角シフト最高。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 11:31:19.48 ID:nMcAcVy9.net
- 触角ついてたら貧乏人って見られるから触角無しに換えたいわ 親指なんかつけてたら恥ずかしくて乗れないって言うし
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 12:49:29.20 ID:kjtSqlt/.net
- そんなニワカの言うことなんか気にならん
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 14:34:39.54 ID:qVZ75luc.net
- メンテ楽だしね。
ていうか、事実貧乏人だから貧乏って言われても恥ずかしくないｗ
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 14:34:49.67 ID:jKdsQ85A.net
- ガキの価値観なんてそんな物だよ
貧乏とかカッコとか
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 14:38:07.56 ID:9riIuVnB.net
- そんな理屈なら、軽自動車に乗れないけど、
実際は街中走ってる半分くらいは軽だし。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 17:18:31.23 ID:PkJLj+nl.net
- 俺は触覚好きだけどなぁ
見た目も好きだしアウター交換でバーテープ外さなくて良いし
それなりな調整や処理でもサクサク変速するし
7900と6700メインだけどSTのみ4600だよ
4700は11S比率にしたり触覚無くしたり微妙なんだよね
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 18:15:03.00 ID:m+QzZZ0W.net
- フロントバック付けるのに触覚無いと楽だよ
ホイール11速に対応してないから10速で選んだら4700しかない
105とか11速化で10速在庫も少ないし、どんな使い方されたかわからん中古とか無理
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 18:49:56.04 ID:GBOApd1H.net
- ヒゲ有りの方だと、バーテープ巻いた後にでもブラケット位置結構動かせる。
ヒゲ無しだと二本のアウターケーブルガッチガチにテープで固定するからブラケットネジ緩めても全然動かんかった。
見栄えさえ気にならないなら、ヒゲにも利点は有る。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 21:52:39.47 ID:yRwsn//5.net
- 上向きに出る昔ながらの触覚は好きだが横向きは嫌い
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 22:36:38.90 ID:phzVM160.net
- >>764
他人の機材を見下す奴が一番恥ずかしい
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 00:52:04.17 ID:/3nQCIdJ.net
- そんなことはない
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 11:58:31.65 ID:WQLndtiH.net
- どんな自転車でもちゃんと整備されてて交通ルール守って
正しい姿勢で走ってればサマになるよ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 13:25:48.59 ID:hPjOh+5R.net
- とあるショップの激安終わったな
買えた人いるの？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 14:01:32.49 ID:rjhhE/Hh.net
- 774ですよｗ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 19:27:49.04 ID:2uWu33CF.net
- ショップからまだ入荷の連絡無いわ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 19:29:38.23 ID:uaxbP5tQ.net
- >>746
レースでの最高記録ですら38分台なわけだがｗ
同日本記録で言うと42分台ｗｗ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 22:08:02.99 ID:N0e9YiWb.net
- キャンセルされたわw
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 11:47:24.81 ID:rHYKXLXM.net
- >>748
カセットとチェーンが非シマノだな
この2点が非シマノだと変速感覚が誰でもわかるくらい劣るから
完成車買う時は注意したい
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 14:29:23.61 ID:KIwLdTCN.net
- >>761
すいません
今はもう無いみたいですが
Yahooのbe.bikeさんで四千円ぐらいで販売されてたので
定価一万円ぐらいなんかと思ってました
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 14:45:59.90 ID:3XV0dgiW.net
- 定価はTigaraの方が数百円高い。なぜだろうな。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 13:29:12.78 ID:z0OxZ+ua.net
- >>759
事故レスですが
ST4700
Rd5800
CS6700
で動作問題ありませんでした
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 13:40:03.77 ID:yuLXh5eD.net
- 先日買った自転車のコンポ一式をティアグラにしたんだけど（フラットバー）
リア変速時にカチッカチッじゃなくてバチッバチッと鳴るのが普通？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 18:45:04.96 ID:9Zu3p0CU.net
- >>785
オレのは、アヘアヘだけど
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 19:44:56.41 ID:ZWEn+Jnj.net
- 俺のはスチャッス、スチャッス
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 20:41:08.99 ID:E2uAZzqE.net
- >>785
わかる
軽くフレームに振動くるよね
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 15:41:29.34 ID:JFRhbL25.net
- 互換性について
自分のはツーリング車でロード＆MTBコンポのミックスなので
参考になるかはわからんが。
トリプル+内蔵ワイヤーが前からほしかったのが今回の交換動機。
今まで付いていたのがレバーST-6510、FメカFD-5703、RメカRD-M772、
スプロケCS-M770(11-34T)の3×9仕様
昨日新しく付けたのがレバーST-4703、FメカFD-5703(そのまま)、RメカRD-T780、
スプロケCD-M771(11-34T)の3×10仕様へ
結果
Fメカは引き量が違うせいかどんなに調整してもアウターには上がらなかった。
ミドルもレバーをアウターにしてやっと上がる感じ。
Rメカも調整したがロー側の大きい歯２枚には上がらなかった。
３～4あたりから「チリチリ」し始めていたからレバーとのピッチが違うんだろうね。
旧型１０速コンポも新型の他モデル１０速コンポも駆動系は互換性がないと思われる。
幸いRメカは34T対応があるので前後メカ注文したわ。
逆に34T対応があるのは自分みたいな使い方をする人が多くて
意図的なのかな？とおもった。以上、人柱レポートでした。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 16:38:45.16 ID:m+49PUhW.net
- ST-4703でFD-5703を引けなかったというのがある意味事件だよな。
これからのトリプルは過去のトリプルと互換無いという意味だから
ふと思ったが、FDはインナーで合わせたみたいだけどミドルで合わせるとどうなる？
トリプルFDはミドルで張り調整する人多いし
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 18:32:13.71 ID:WhwKjYxc.net
- トリプルFDはワイヤーの張りをセンターで合わせるんだぞ
だからセンターに変速しないってのはまず出ない症状なんだが
イン、アウトは制限ボルトで制限掛けて合わせる
説明書にも書いてあるべ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 18:37:01.02 ID:WhwKjYxc.net
- RDもワイヤーの取り付けを間違えてるんじゃね
説明書にも駄目な例とか書いてるから間違える奴とかも多いみたいだし
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:39:55.12 ID:KSK8Gfe0.net
- こいつ調整ができないだけじゃん 自転車屋に持って行け
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 20:41:52.20 ID:9ST0Lbl1.net
- FDのワイヤーはTL-FD68で調べれば一発
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:20:01.99 ID:lRx2yHC7.net
- >>792
ロード新10速シフターで
MTB10速のRDが引けないだけだろ
なぜワイヤーが問題ありと思う？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:34:19.67 ID:YdpaDW2x.net
- 旧シフターでもMTB10速RDは引けない
低ギアスレでは、新シフターでも引けないって見解が出ていた
FDはダブルなら旧シフターで問題無かったけど、
トリプルは知らん
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:35:30.83 ID:WhwKjYxc.net
- ごめんごめん
4703って最近出たやつか
それならその通りだね
それにしてもRDは無駄にてこ比が変わってバリエーションが増えたな
ちょっと前はMTBもRDも互換性があったのに、MTBが変わって、今度はRBも変わってそれぞれがばらばらになった
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:53:51.46 ID:m+49PUhW.net
- >ロード新10速シフターで
>MTB10速のRDが引けないだけだろ
MTB-RDはDYNA-SYSの時に引き量大幅アップして一段3ミリ台半ば
11sで減るかなと思ったらまた換えて3ミリ台半ばを維持
ロードは旧10sが2.3mm（他社も含め最小）。
新規格11sRDが2.6mmなので47が同じものなら一段2.8mmぐらい
現MTBはでかすぎて互換は無い
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:55:16.23 ID:GnJ59UY2.net
- というか、やらなくても明確に互換性が無いと分かってるFD/RDなんかより
ブレーキの互換性の方が気になるわ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 22:13:25.94 ID:9ST0Lbl1.net
- ST4700でブレーキ前後ろともRX-100だけど普通に使える
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:17:35.34 ID:K1tryvxy.net
- なに、この786に対する人当たり…
せっかくわざわざレポートしてくれてるのに整備が悪いとか、ハッキリ言ってトンチンカンだよね。
もともと4700系と旧10速やMTB系は互換性無いのはもう分かってたけど、それでも人柱してくれた786の気持ちを汲んでやろうぜ。
特に ID:WhwKjYxc 整備間違えてるんじゃね？とか言う前に、まずお前が数字を見間違えてることを恥じろ！
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:35:54.15 ID:zwXtuqR4.net
- はあ、そうですか
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:37:37.71 ID:j2h+E+nK.net
- >>801君カッコイイ！抱いて！
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:41:43.94 ID:/3FtnSuY.net
- >>789
長くて読む気がしない
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:54:44.57 ID:/JuL0gob.net
- フロントディレーラーのセッティングができないって・・・
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:59:17.21 ID:iJg0nxeM.net
- ブレーキは7900以降は引き量同じ
SLR-EVは左右対称キャリパーになっただけ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 03:05:53.57 ID:7ybYc0Qr.net
- >>805
いや未だにシマノ説明書以上の解説が無い＞FD調整
意外に張り調整知らない人多いし、全段使えるのが普通だと思ってるヤツ多数
>>806
結構荒れる話題＞シマノブレーキ
軽いとか効く以上に見た目の注文多い。。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 06:55:27.97 ID:AmD49eg6.net
- >>807
ブレーキの見た目云々は、個人の主観だからどうでもいい。
互換表に書いてることを見ずに、互換性が云々言うのは頭悪いのかな？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:17:49.00 ID:4j3/GI1P.net
- >>808
互換表に乗ってないからみんなで検証してるんじゃねーか。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:28:14.50 ID:0SBkWVsa.net
- 11速だと思われていたメトレアが10速だった。
ティアグラと互換性はあるのかな？
http://www.bikeradar.com/us/road/news/article/shimanos-metrea-groupset-hints-at-1x-future-45114/
http://www.bikerumor.com/2015/09/04/eb15-shimano-polishes-metrea-urban-1x-concept-coming-soon/
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:42:35.25 ID:+SQahUv8.net
- >>810
なんか若干メトレアのクランク新しいFSAの4アームのやつっぽい見た目だね…
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:08:30.33 ID:LxvNDRPY.net
- 新型tiagraのstiで１０ｓの１０５（５７００）のリアディレイラーがひけないって
ほんまでっか？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:53:21.68 ID:Twt1HaGT.net
- 新型tiagraのSTIは105（5800）など上位のRDが引けます。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:02:01.14 ID:jhx1ckdA.net
- 引けないって噂だけで引けるだろ
具体的に何が違うってんだ？
可動範囲は大丈夫だし、引き量はレバー依存だろうが
新旧10速のスプロケは違う規格なのか？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:09:36.39 ID:uv1onXSj.net
- >>814
旧10速と4700の新10速ではRDのワイヤー引き量に対するガイドプーリーの移動量が違う。
5700も4700もカセットは一緒なので、違うのはSTIレバー1ノッチワイヤー引き量。
したがって、旧10速と新10速のSTIとRDのちゃんぽん組み合わせは出来ない。
4700の引き量は11速と同じなので、11速レバーにRD4700を使うと11速が引ける。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:17:52.14 ID:Twt1HaGT.net
- ＞具体的に何が違うってんだ？
RDの移動比
新旧RDで1割以上違うからローギアに入らない
＞新旧10速のスプロケは違う規格なのか？
スプロケは基本的に同じ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 20:37:17.99 ID:6jxZZ/9f.net
- クランクも以前の１０Sクランクとは互換性ないんかな？
トリプルなんだけどアウターに上がりにくい。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:20:00.35 ID:jhx1ckdA.net
- アナルねー
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:31:48.13 ID:LxvNDRPY.net
- 旧10sのstiで新型tiagraのリアディレイラーの組あわせも
だめなんでしょうか？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:36:22.21 ID:q7V8Y6BI.net
- 引き量に対する動作量が変わってるって何度言ったら分かるんだボンクラ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:36:41.12 ID:kl2zWPAN.net
- >>819
はい
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 22:39:46.92 ID:OzDmrA6g.net
- 前後ディレーラーとスプロケは5700で
クランクは4700、シフターはSl-7900
この組み合わせは使えるのかな
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 04:58:03.98 ID:H3GHvRZC.net
- >>822
使える。
チェーンをHG500にするといいかもね。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 09:37:35.47 ID:SwEcCHl3.net
- ST4700
RD5800
CS5800
これで10速としていけるかな？
11Sと10S自転車でホイール共有したい
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 09:48:23.71 ID:jRSKoQYi.net
- >>824
その組み合わせは不可
スプロケは10速用が必要
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 10:42:04.32 ID:U3fyvI+A.net
- 10速と11速のスプロケでは間隔が異なる
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:42:39.00 ID:4Gkk3979.net
- >>814は俺達が知らない秘密の情報を握ってるに違いない
さあ、俺達にそれを教えてくれ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:49:08.64 ID:fUmlAR1G.net
- レバーの引き量=ディレイラーの移動量 だと思ってたなんて、恥ずかしくて言えない罠wwwwwww
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:06:12.06 ID:432pYaw7.net
- >>828
SRAMとかはイコールじゃなかったっけ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:01:17.19 ID:R4ULqlFj.net
- >>829
SRAM「とか」って他にもあるの？
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:53:47.32 ID:1PuR3Rit.net
- SRAMが引き量とイコールだからなんだっていうのよ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 20:20:52.19 ID:QJqD8aZe.net
- SRAMが引き量とイコールだ って話だろ
馬鹿みたいにイチャモン付けてなんだっていうのよ？
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:26:31.00 ID:RrNkhus7.net
- ２８ｔ
３２ｔ
３４ｔ
大きい歯のスプロケがほしいんだけど
どれにしようか悩む
今２５ｔ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:29:05.94 ID:zmdG916i.net
- >>830
SRAMがイコールなのは知ってるけどもしかしたら他メーカーにもあるかもしれない、知らんけどという意味の「とか」です
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:33:24.71 ID:/DKWdD6U.net
- >>834
わかっとるよ
意地悪なヤツがいただけだ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 14:55:33.72 ID:a5vUOPEB.net
- >>690
カバーってなに？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:56:20.93 ID:S+TlLttU.net
- ワラタ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:23:21.06 ID:ZUXzrddR.net
- ティアグラ4600のコンポに4700のクランクはチェーンも換えれば使えるそうだ。
これで安く52/36Tが使えるな。
ちなみに対応チェーンはCN-HG54と95のみらしい。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:58:33.72 ID:Vwdne6Xy.net
- >>838
マジか
おれアルテ付けてるわ
プーリーに違和感はあるがチェーンリングに違和感はないけどな
なおプーリーをDuraに換える予定
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 00:49:19.03 ID:1bDp7Zro.net
- フロント周りはシマノ基準神杉
ダブルならよほどこだわる人で無いと気がつかないかもね。。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 02:06:19.12 ID:AwhHFMAZ.net
- そんな違和感を覚えられるほど綺麗に舗装された道走ってるわけじゃないしねー
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 06:20:10.17 ID:S/w3f0QT.net
- 新ティアグラに他社の軽量クランクを組み合わせても大丈夫でしょうか?
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:16:08.59 ID:ZJMYHz1E.net
- 新ティアグラに他社の軽量フレームを組み合わせても大丈夫でしょうか
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:27:02.57 ID:LLTmyNIv.net
- >>843
何が不安？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:34:49.89 ID:Vucsld7j.net
- そりゃフレームは他社だろ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 11:01:47.90 ID:1bDp7Zro.net
- ティアグラ純正？の方が少ないのでは。。
コストダウンしやすいし、BB30多いし
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:55:18.82 ID:Dk11qW9Z.net
- >>836
おそらく、アウターケーブル末端に付けるノズル付きのエンドキャップのことじゃないか?
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:12:33.67 ID:WmNzWvx9.net
- >>847
これか。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DR4CS74/
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:37:22.76 ID:qS63hC9r.net
- 今後4600系のディレイラーは
手に入りづらくなるのでしょうか？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:41:36.82 ID:pieg/hy+.net
- アウターキャップか 4700のシフター買ったらちゃんと入ってたぞ
4600はもう製造しないから国内じゃ入りにくくなるかもね
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 23:25:44.38 ID:G28TP1Et.net
- Ys行ったら完成車はいっぱいあった 安売りしてた
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 07:21:24.89 ID:6JS1Lxqh.net
- >>850
そのノーズキャップはディレイラー用じゃないよ、素人さん
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 07:32:53.22 ID:g8z/gwno.net
- >>852
ここにプロがいると思ってるの？
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 08:34:27.50 ID:x/4hgj+z.net
- >>853
居るけど？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 08:57:03.38 ID:g8z/gwno.net
- 暇なプロもいたもんだ
スポンサーに申し訳ないと思わないのか
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:12:39.07 ID:aFpnb5QC.net
- DTプロなめんなー
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:31:43.57 ID:hVVc6r5h.net
- 悪い、まさかキャップごときのパーツでプロだ素人だということになるとは思ってなかった…
ちゃんと調べてみたら、ノーズと言う名の部品だ
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/shi-i-rd-y5xx38000/
もちろんティアグラにも使える
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:45:47.36 ID:hVVc6r5h.net
- そして残念なことに、ティアグラには付属しない
http://i.imgur.com/g76QpT1.jpg
(シマノディーラーマニュアルより)
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:47:55.97 ID:hVVc6r5h.net
- >>848
85円の部品に送料756円とか、マジ鬼畜www
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 12:32:27.82 ID:P2EWAPul.net
- こういうスモールパーツはサイクルベースあさひ店鋪で取り寄せ
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 12:36:40.21 ID:3VxXSox/.net
- その前にそんな部品いらねぇ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 12:39:47.67 ID:R75GLwIG.net
- それは6800のワイヤーセットには付属していたはず
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 14:04:27.79 ID:/xzYf+HS.net
- >>834
SRAMはイコールだとよく言われてるけど、実はそうではなかったと思うが。
SRAM自身は確か、シフトのどの位置で引いてもシフター1速分の移動量は
ディレイラーでも1速分という主張をしてたはず。
シマノはロー側の方に行くほど引き量が多くなるようになっている。
つまり段によって引き量と移動量が変化していく。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 16:44:29.35 ID:Xb76uG7V.net
- SRAMの「イコール」はどこの位置でも引き量が同じだったよな
比率で言えば1.1倍ぐらいだったはず
まあ3メーカーでは一番引き量は多いのだけど
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 13:55:10.96 ID:n9UhoAJL.net
- sramx3のシフターで
シマノ８ｓのアルタスリアディレイラーはひけますか？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 08:48:50.07 ID:gZXNuq5e.net
- >>865
引けません。そもそもスレチです。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 21:15:42.28 ID:+//wOcfZ.net
- 今日行きつけのショップの店員に聞いたんだが･･･
Tiagra4600のコンポ車に4700のSTI着けたら問題なく使えたらしい。
マジか･･･
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 21:19:30.81 ID:1rV+9Lp6.net
- 店員を信用しないのが自転車板の伝統
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:31:48.53 ID:bIOb7NfN.net
- スタンド上で変速して、店の外トロトロ走って問題無いとか言うレベルが多いからな。
買ったショップで定期点検の時、RD調整してもらったら帰路で全然シフト合わなくて再調整して帰った事ある。
新車じゃないんだから、色々歪んでるし負荷掛けた変速して妥協点見つけて調整するぐらいして欲しいんだよな。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:44:25.15 ID:ZCZWt/UO.net
- 負荷かけて乗ったりしたら文句言われることもあるしどうしようもねーわ
そんなことやってる時間もないけど
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:52:26.23 ID:B5tCSJqF.net
- 105モデルチェンジ後にTiagra買った人の動機はなに？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 11:35:16.39 ID:s7+MG4JC.net
- 130mmで11速以上にする気がしない
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 12:17:53.36 ID:j3pPj/BJ.net
- 11速使おうが10速使おうがフランジ幅はハブで決まるんだよなあ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 14:53:15.98 ID:B4dgg0Rj.net
- 前の１０速の上級モデルもそのまま売ってくれればいいのにね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 18:41:54.20 ID:CHxq6bD3.net
- 作るのが面倒くさいんだってさ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 18:53:27.57 ID:j6GWmLPl.net
- 楽してヒルクラ 楽しくロングライドがモットー。
しかし、CS-4600 12-30が続々と売り切れだなぁ。
CS-4700では出そうもないし
wiggleさんで3個ほど買いだめしておくか。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:10:27.79 ID:97iCBh5v.net
- >>876
どうせ買うならCS-6700買えば？
軽いし、シフトフィール全然良くなるよ。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:11:17.46 ID:5gyy9Ldg.net
- 買いだめしなくても
１１-３４がでたやん
これでいいやん
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:19:31.22 ID:97iCBh5v.net
- >>878
34だとショートゲージで引けない。
11-30じゃなくて12-30になってるのはSSのキャパシティ34Tで引けるギリギリのキャパだから。
GSで引くぐらいならクロスバイク乗ってフロントトリプルにするわ。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:20:43.40 ID:lgvfHUyG.net
- そんなの出たのか
アルテグラの11-32にもびっくりしたが10速でそんだけワイドだと使いにくそうだな
フロントを53-39とかにすればまだ良さそうだ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 21:19:16.46 ID:5fuxxjDH.net
- 俺は11速で32Tとかもあるけどワイドすぎて使えないから10速で組んでるよ
10速なら(組み替えてるけど)十分ナローな34T使えるからね
>>879
なんでGSいやなん？
ヅラSSとxtrGSでしか比較したことないけど変速は別段変わらないぞ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 22:46:57.57 ID:lgvfHUyG.net
- 前段の解説求む
アホな俺には意味が
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 00:33:13.20 ID:mXnmkd7Y.net
- CS-4600 12-30 wiggleさんにももうないやん。
安くて、使い勝手良かったのになぁ。今6000キロくらい使ったからそろそろ交換時期。
お高い6700か、4700の12-28で行くしかないか。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 16:35:26.66 ID:G8BWh4Wr.net
- カセット２、３万使えるぞ
アホだろおまえ
やんやん言ってるし
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 17:22:10.55 ID:bGid85B3.net
- >>883
別に好みだから良いけど歯飛びとか無いならまだ使えば?
糞重い4600の30T使ってるならガチギリギリの勝負してる訳じゃないんでしょ?
無理にストックしたり早く買い換える必要性有るのかね
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 20:25:08.22 ID:BvT1HRbq.net
- 200kmくらいしか使ってないCS-4600の12-28Tあるけどこれは需要ない?
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 00:54:29.37 ID:B/EZpxhW.net
- ない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 08:01:02.25 ID:7tTgaSCC.net
- 12-28Tは4700でもあるからね
ちなみにこれ、300g位あるけど、
6700の11-28Tだと210g位。
但し値段は倍位。
違いは体感出来るんでしょうか？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 09:09:29.26 ID:+hkI0GwA.net
- できますん
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 11:59:27.93 ID:7tcS2toK.net
- >>888
カセットの構成（ステップ）が違うので体感以前、6700なんて論外ですねー
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 12:01:17.74 ID:40a5O9/x.net
- 100gも違えば、ホイールを手で持った時に
重さの違いが感じられるよね
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 12:09:21.75 ID:eqI0LVBs.net
- でも車体に組み込んでしまうと誰でも判るのはタイヤ、リムぐらいだな
100gも違えば登坂時の伸びが違うかな
平地じゃ多少重くても便利ツール使う
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 15:19:13.45 ID:M8IdtP+U.net
- >>888
重さよりシフトのメリハリがはっきりするんで、気持ちが良いよ。
>>892
車体重量として100gの軽量化はあるけど、回転体ホイールとしての影響はあまり無い。
回転軸中心にあるハブやカセットの重量ってあまり体感差出ないんだよね。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 08:29:26.95 ID:8KBf7wel.net
- １８までしか平地でつかえまへん
スプロケットはいつも中よりやがな
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 13:03:48.22 ID:onQVVueN.net
- 4700は>690の言うように欠陥商品だな
俺もワイヤー切れたんで新品に交換してノーズキャップも付けたが
１ヶ月も経たずにまたディレイラーの部分でワイヤー切れた
これってホントに動作検証した製品なのか？
カスタマーサポートは電話で平日昼間だけだし、メアドの掲載や
メールフォームとかもないし、サポート体制も最悪
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 14:19:04.98 ID:x7m6FloL.net
- >>895
687乙
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 15:57:46.41 ID:8MjB490S.net
- >>895
かわいそうになあ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 23:37:47.10 ID:onQVVueN.net
- >>896,894
社員乙
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 23:51:10.22 ID:s7I1GGdG.net
- このティアグラの中途半端なポジションっていいよね
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 00:52:40.32 ID:mLmfwT2e.net
- 11-34Tという超ワイドレシオは上位コンポにもないからRD-4700-GSは動作検証不足の可能性がある
不具合があった場合に重要なのはメーカー対応の誠実さ、迅速さ、正確さ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 03:33:50.89 ID:QjuLFcNv.net
- >>899
レース未満の最高峰というポジションは
確固たるもの
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 07:59:13.82 ID:itOwyK09.net
- ゆるく走るならティアグラのギア比っていいよね
34-34で登れない坂はないw
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 18:11:15.54 ID:zI4LNDnb.net
- ＧＳの11-32で登ってきたけど問題ない
34は完全楽々登攀用じゃね？平地じゃこれで走りたくないよ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 05:49:11.00 ID:RETedKYb.net
- 12-30使ってるが11-34Tに変えたら、4つ分の違いって感じますか？
フロントは46-34だが。
ティアグラのリアディレ－ラーRD-4601-SSでも大丈夫だろうか。
チェーンも交換になるのかな。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 05:57:12.96 ID:Bx9xJQ2Y.net
- 語尾が病的に不安定
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 10:23:59.17 ID:HRtzwpA/.net
- はい。(´･ω･`)
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:04:26.52 ID:yrIyZ4oB.net
- >>904
もう前を3速にしろよ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:38:29.40 ID:4WiWg3FM.net
- >>904
違いを感じるかどうかは人によるでしょうが、ギア比1:1は急坂だとかなり違いを感じると思います。
リアディレーラーは、RD-4601-SSの対応最大ロー歯数が30Tなので公式には対応していませんね。
キャパシティは34Tなので、フロント46-34T(12T差)＋リア11-34T(23T差)＝計35T差で、こちらもギリギリアウトです。調整次第では動くかも知れませんが…
サイクルベースあさひのRD-4601-SSページに貼ってある互換表を見ると、
【ST-6700/5700/4600】＋【RD-R350-10-SS(ロー歯数30～34T)】
＋【CS-M980/M771-10/HG81-10/HG62-10/6700/4600】＋MTB10速チェーン
という構成が載っていますので、RD-R350-10-SSを使うのなら可能であろうと思われますが。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:44:20.35 ID:4WiWg3FM.net
- >>908
追記。
チェーン自体はロード用の物でも恐らく使えると思いますが、
スプロケのサイズが変わりますから、元のチェーンでは短くて使えない可能性があります。
組み付けの際、RDに通さずにチェーンをフロントアウター・リア最大ローに掛けた時に2リンク分の余裕が無い場合は、
走行時にアウターローを使うと、最悪RDなどが破壊されて事故に繋がる事も考えられるので、お気をつけ下さい。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:36:10.19 ID:znKbHHjj.net
- 旧１０Sチェーンと今回の新ティアグラ１０Sチェーンは違うものなん？
例えば、５７００や５６００の旧１０S環境でチェーンだけCN-4700を放り込むと問題ありなの？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 17:10:16.21 ID:Tj+D+wXK.net
- >>910
新10sチェーンを使ってないからわからんが4700RDにアルテ10sチェーンの組み合わせだとプーリーあたりからの異音がすごく大きかった
結局プーリー交換で対処したが
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 17:50:01.84 ID:gq5cfPnz.net
- >>911
本当に？
同じく10sアルテチェーンで4700RDだけど全く問題ないぞ？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 18:21:34.00 ID:Gsl5qYkq.net
- >>912
なんの差なんだろうな
デュラプーリーにして異音がなくなったから間違いなくプーリーだとは思うが
まぁ問題というほどではない
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:04:19.74 ID:BEQ93E9E.net
- シマノのコンパクトvブレーキを使ってるんだけど
4700のブレーキレバーは互換性あるんだろうか？
4600は大丈夫だったんだけど
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:06:44.77 ID:SK0QTF99.net
- 互換性の質問はまずココで調べてからと。
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?cid=C-453&acid=C-453&types=
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:31:52.53 ID:SK0QTF99.net
- おっと、互換表のバージョン上がってたわ。
コッチが最新。
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?cid=C-453&acid=C-453&types=road&scrolling=1
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:44:43.65 ID:BEQ93E9E.net
- >916
ありがと～！
シマノのHPは自力でもあたってみたんだけど
迷子になって泣きながら撤退したんだよね
これで安心して買えます
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:24:54.80 ID:EQ5I2oC/.net
- >911,912
良ければコンポの組み合わせ教えて貰えないかな？RD、FD、ST、FCの。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:27:18.39 ID:oJUboGR+.net
- >>910 >>911
新10S問題は闇が深いな。。
素人考えだと今回のちアグラ、旧10Sと同一規格にしたほうが旧10Sユーザーのコンポ単品買いを
期待できると思うが、シマノにはそういう企図はないんだろうね。
10万円台の完成車の新規購入&買い替えを見込んでるのだろう。
業界全体からも喜ばれるし。当然といえば当然か。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:31:13.67 ID:ZKwmLhxo.net
- そもそもターニー～ティアグラまでのコンポは乗せ替える奴が極端に少ない
シマノも一部の置き換え需要なんて考えてない
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:38:39.00 ID:t/E1QvBp.net
- 指定はCN-HG54だしMTBとの統合を優先しただけだろ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 01:01:58.79 ID:T5c18ciN.net
- もともとシマノは旧製品と新製品の互換を保証しないケースがほとんどなんじゃないの
基本的には新しいやつ買い換えてねって姿勢で
逆に同世代同士なら極力互換するようにしてるよな
4700は5800と一部互換なわけで
逆に考えたら4700ユーザーが今後上位グレードに乗せ換える需要は期待できそう
- 923 ：908：2015/09/28(月) 01:02:59.33 ID:XfNZFGsu.net
- >>918
RD4700SSでプーリーがデュラ9070
FD4700直付
STはフリクションのサムシフター
FC4700コンパクト
でスプロケとチェーンがアルテグラっていう変態仕様だから参考にはならんかも
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 09:36:05.13 ID:k0mN2nXi.net
- >>918
スプロケットが5700にチェーンが6701。
他は全部4700だから参考にならないよ。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 11:25:10.87 ID:anwqYVQs.net
- 旧10速でも初期と後期でチェーンが違い
47系はそのどちらでも無い
MTB10速系
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 12:38:29.22 ID:rPXQ96gJ.net
- ＞MTB10速系
たしか位置決めしっかり用にRDの引き量増えたモデルだよね。
RDだけじゃ無く、動く事で有名なシマノプーリー規格も変わったのかな？
11sプーリーも動く事ヤツだけど旧10sより振れ幅が小さい。
そのため他社製品も11s対応品を使う事が奨励されてる
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 19:04:16.69 ID:EQ5I2oC/.net
- >>924,922
915です。
ありがとうございます、参考になります。
今フル4600なので、STIを6700にするか、STI・FD・RDを4700にするか悩み中。
4700はSTIとFDは良さそうな感じなので。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 19:17:18.23 ID:k0mN2nXi.net
- >>927
FDはトリム機能ついたので、あのシャリシャリ音のストレス無くなるよ。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:54:14.01 ID:txI8CulV.net
- 46でもトリムあるけど？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 21:22:52.48 ID:rh3C/EaZ.net
- ホイール組もうと思って4600のハブ買おうと思ったら
在庫も少ないし随分高くなってるのな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 22:53:09.66 ID:N2BlmvHD.net
- 後継のFH-RS400は11速対応なのか、10速以下には辛い時代だな。
ってか、10速のTiagraのフリーハブが11速対応ってゆくゆくは・・・
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 23:18:21.11 ID:EQ5I2oC/.net
- 11sって130mmだとオフセットリムとかミッシングリンクが使い捨てとか、設計がギリギリすぎて好きになれないんだけどな。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 23:23:42.84 ID:gC1v8m7S.net
- >>931
マジかよ
小径は手組みで行きたいから、
オフセットが大きい11速は好きではない
5700の変速機が買えなくなったら4700に移行するつもりだったのに
なんてこったい
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 00:00:15.01 ID:urDr8sbt.net
- もうホイール組もうと思ったら2400か3500しかないな
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 00:48:31.66 ID:rT6hvFxK.net
- >>919
s社「旧10速ユーザ？ 6700だって？
ＲＤが壊れたって？
この際、１１速の6800に丸ごと買い換えてください」
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 01:19:16.99 ID:9hQhRISB.net
- チアグラの髭が邪魔でリクセンカウルの大きいフロントバックが付けられないので、
新型のSTIの付け替えと思ったが、RDとSTIだけじゃなくFDも変えたほうがいいのかな。
ホイルは10ｓなので変えられない。105の11sとかもつかえるのだろうか。105STIに変えてもやはりRD、FDは一緒に交換なのかな。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 03:40:43.69 ID:S8jmXnLg.net
- fdもrdもワイヤー止めてるだけで調整次第で互換性は関係ないんじゃねーかな
互換性無視でも問題なく使えてるし
手組は24でも問題なくね？46との違いがよくわからん
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 08:03:14.32 ID:0VwNPLBQ.net
- どうせ変えるならFDも4700に変えたほうがいいんじゃないかな
4700はロングプルアームだし
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 09:42:56.67 ID:taseIXlM.net
- ST4700なんだけど
なんかブレーキのフィーリングが固いね
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 09:45:53.78 ID:P7ufwy7u.net
- >>929
ごめん、初ティアグラなんだ…
トリム機能に感動してつい
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 12:55:18.66 ID:ILeVMKyE.net
- トリムなんて無駄な動作が増えただけの誤魔化しだろうが
トリム無でセッティングできるのが一番いいに決まっている
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 12:57:22.92 ID:sOcjrtD/.net
- >>940
ティアグラどころか旧クラリス2200でもトリムはあるんだが
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 16:05:53.60 ID:1aULR3Fs.net
- >>939
ケーブルが長くないか？4600だけど、吊しのままハンドル下げたらケーブル余ってかなり重くなったよ。
長さを見直したらハンドル下げる前より軽くなってワロタ･･･2～3cm違うだけでもかなり変わる。
長さというよりは、長すぎる事で曲がりに無駄が出るのが良くない。
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 17:59:06.15 ID:J8NHIee/.net
- 渋いとか重いじゃなくて固いなら
ケーブルの取り回しじゃどうにもならんのでは
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:07:55.63 ID:odIsc3RE.net
- なんで941みたいな馬鹿が良く出てくるんだろう？
940は940の意見を言っているだけだろ
941はいちいちアホみたいに絡まないで、936へアドバイスすれば？？？
アドバイスもしないのにケチ付ける気持ち悪い奴多いよなーーー
男か？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:08:51.64 ID:km0J0AXK.net
- >>942
9000系からトリムが標準の単純4段式になったからでは？
前のヤツはインナー、アウターの2段でも運用出来たし、トリム知らん人もいた
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 20:12:19.37 ID:J8NHIee/.net
- >>945
鏡に向かって叫んで楽しいかい？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 02:11:26.28 ID:mjc7Sgnr.net
- なんで942みたいな馬鹿が良く出てくるんだろう？
941は941の意見を言っているだけだろ
942はいちいちアホみたいに絡まないで、936へアドバイスすれば？？？
アドバイスもしないのにケチ付ける気持ち悪い奴多いよなーーー
男か？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 09:07:27.82 ID:UWWEX4SU.net
- トリムがないのはST-7900だけじゃなかったっけ?
ちなみにST-7800にFD-7900は、トリムも含めて普通に使えた
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 11:03:01.75 ID:aRCVr8rU.net
- 電動システムがtiagraクラスにも欲しいわ
シンクロナイズドシフトがロード用トリプルにも採用されると
通勤でもツーリングでも楽だろうなと思う
トリムだのチェーンのたすき掛けだの気にせず
ギヤを上げるか下げるかだけ考えてれば良いんだもんな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 16:02:00.94 ID:ayknM8KP.net
- 電動なんざ要らん。フロントはフリクションのバーコンが一番楽。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 17:41:31.94 ID:0tpoLRwQ.net
- おれもフリクション使ってるが一番とか言う奴は馬鹿
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 18:03:22.31 ID:+uytKb0m.net
- 前はフリクションが楽だし結局高性能だよね
んで電動は突然停止するからイランよな
アマプロ問わずレース中に止まったなんて事態も一つや二つじゃないし
当然話題にもならない練習中なら尚あるわけだ
機械式ならワイヤー切れても張り替えればいいだけのこと
それにそもそも電動の利点はボタンを任意に設置できるくらいだからほとんど恩恵ないし
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:34:13.62 ID:rAiYf4Kx.net
- 俺もコラムマウントでフリクション使ってたんだが
フロントはSTIの方がレバー操作が軽くて楽なんだよな
羽根ガリガリ言わせながらチェーン上がるの待たなくて良いし
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:09:57.89 ID:870CO5D2.net
- >>954
> 羽根ガリガリ言わせながらチェーン上がるの待たなくて良いし
えっ？
一動作一発で上がるでしょ。
位置を覚えなきゃいけないのはトリプルでセンターに入れる時だけだけど
その一か所だけだから慣れたら手が覚えてしまうわ。
ダブルやインナー・アウターに入れる時はレバー止まるまで動かすだけだし。
リアのフリクションだと段数多くて手さぐりみたいな感じになるけど
フロントだったらそういうの全然無いから楽勝。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:17:21.94 ID:870CO5D2.net
- あ、でもフリクションはフリクションでもハンドルの先端にあるバーコンやレバーマウント使うタイプと
フレーム中央付近のWレバーやコラムマウントでは全然感覚違うかな。
バーコン等は手のひらで握りこんで動かすもんだから細かい動きも自在だが
Wレバーみたいな先端をつまんで動かすタイプはまた違うかもな。
俺はバーコンだから全然不都合感じたことないわ。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:25:00.02 ID:870CO5D2.net
- ちなみにバーコン、何故かデュラエースにしか無い…価格としてはティアグラより安いけど。
まがりなりにもデュラだから箱やら付属品やらやたらと豪華ｗ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 01:56:24.70 ID:1Ate2L2L.net
- wレバーフリクションだと面倒なシフト調整も時間かからないのがメリットだよね
コラムマウントでつければ手元近い位置で変速できるから愛用してる
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 09:25:58.89 ID:rGBSpjzw.net
- Wレバー＆バーコン愛好家 part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387705624/
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 20:43:01.13 ID:fImeJd97.net
- >>955
かなり古い知識？
もうだいぶ前からトリプルでセンターに上げるときも止まる位置まで動かせば大丈夫
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 23:06:12.58 ID:2Kvxn+Ed.net
- >>960
フリクションの話してるんだが…？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 21:07:04.30 ID:5YkxTLpd.net
- 4700のブレーキシューって4600用のと違うんだよね？
SHIMANOのHPとか通販サイト探しても4600用のしか見当たらないんだけど･･･。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 07:23:05.08 ID:8Rh0+7hy.net
- 47シューはR50T5
46のR50T2からゴムの世代が上がって効き3割増し
形は変わっていないからシマノ一体型は付くだろうし、シューだけでもの人がいるように9000系のヤツだって付く
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/40/01/item100000020140.html
R55C4カートリッジタイプブレーキシューセット BR-9000/BR-6800 1.4k
どうしても同じ物が今欲しければ安いリアのセットを買うぐらいでしょうか
2.7Kぐらいから有る
- 964 ：959：2015/10/07(水) 18:41:38.86 ID:tfy1A5mo.net
- >>963
情報ありがとう。上のグレードも使えるのか。
R50T5もそのうち単品で販売するのかな。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 20:47:14.96 ID:Lh6rY2Yn.net
- ＞そのうち単品で販売
どうだろ？
R50T1まで公式は5セット販売しか無かったからカートリッジシューに変えちゃった人多かった
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:24:26.23 ID:CMTYTOEh.net
- やっぱりST-4700ではFD・RD-4600とか57・6700は引けないのかなぁ･･･Web掘っても情報無いんだよな。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:32:13.49 ID:feMQ7XQR.net
- 旧ティアグラのスプロケを12-30と前46-34から、後ろを11-34に変えてみたんだが（もちろん保障使用範囲に入ってはいないが）、
とりあえず、動いているがアウター、ローギアだと結構チェーンが引かれてRDが伸びているが、画像程度だとまだ大丈夫な方なんだろうか？
チェーンが短いなら、10速でちょうどいいチェーンってどの辺選べばいいのだろう。
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/215/IMG_1098.jpg
ローだと引っ掛かりはしないがキツキツだな。
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/216/IMG_1105.jpg
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 01:04:46.14 ID:+IEcVtnJ.net
- お前は前3速にしろ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 01:13:24.64 ID:Be0NWUw/.net
- 34-34使うより鍛えた方がいいだろ
マジで34-34じゃないと無理な坂はロードコンポで登るのが間違ってる
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 06:50:46.36 ID:+8yOpcU4.net
- >>967
低ギア比スレで相談をおすすめする。
あそこなら鍛えろ！とかレスはまず出ないで暖かく迎えてくれる
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 12:51:34.31 ID:Aj21fiOs.net
- こんな不恰好なことしてまでトリプル嫌う人多いな。
ロードトリプルも悪くないがな。
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 10:07:32.36 ID:pKgO/u7G.net
- よく分からんのですがバーコン＋RD4700の組み合わせは大丈夫ですか？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 12:58:29.19 ID:zg7Rmk4x.net
- RD4700は事実上の11速RDだから11速のバーコンなら問題ないよ
10速で使うならST4700以外の選択肢は無い
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 17:19:31.18 ID:sCa9CQfs.net
- >>973
レスありがとうございます。やっぱり10速用はダメなんですね
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:11:18.17 ID:WCclYNH0.net
- >>973
ん？ってことは、ST-4700ならばRD-5800や6800も10sとして普通に使える？
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:24:16.27 ID:ysby5PXv.net
- >>975
6800はしらんが
5800はいける、ソースは俺
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:50:51.85 ID:WCclYNH0.net
- >>976
を、マジですか･･･ST-4700に変更するのにRDを4700ってのに腕組みしてたんですが5800が行けるなら換えようかな。
すみません、出来れば全体構成をおしえてもらえませんか？FD、CN、SC、FCとか･･･。
あと、RDの調整は普通に10sのRDとして調整して問題ないって事で良いんでしょうか？何か特別な事をしなくても。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 22:04:01.40 ID:ubMNhDkC.net
- >>977
ティアグラ4700は11速で開発したノウハウがベースで設計されている。
この為にRDの引き量が11速シリーズと一緒。
イコールプーリーみたいに、ST-4700の11速化プーリー作ったら、10速ハブ用11速CSと１１速化プーリーだけで１１速化出来るな。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:06:54.80 ID:pPnW2Ju7.net
- 去年ティアグラ完成車を買った初心者ですがクランクだけFSAの物がついて来ました
新しいティアグラのクランクに変えると良いことありますでしょうか？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:10:13.43 ID:WCclYNH0.net
- >>978
成る程ね･･･対応表みると4700だけ独立路線に見えるけど、実は10sと11sのブリッヂ的な構造な訳ですね。
なんだか、今後色々遊べそうですね。
フル4600コンポなので、触覚だけ消したくて5700（今更）か6700（今更）の旧型10s・STI入れようかと悩んでいた矢先に4700出て迷っていたところなのでST-4700にRD-5800か6800で行こうかな。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 00:04:04.47 ID:VDVPIB7j.net
- やっぱりそうだよな FSA＝貧乏人 触覚＝貧乏人 って見られるよな
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 00:19:22.49 ID:8DLpnzH7.net
- FSA機材提供されてるプロチームェ…
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 00:24:37.55 ID:vap+UVjy.net
- いいじゃねーかｗ
ガキの基準なんてそんなもんｗ
触覚とかｗｗｗ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 04:13:03.03 ID:taGRKR1T.net
- クランクがどうとかはわからんけどBBはグレードの高いホローテック2なほうがいい
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 14:39:24.44 ID:1MKdJwuC.net
- >>979
ティアグラ4700クランクは、見た目は良いが、ホローテックではないので、
4600から変えるなら、アルテグラ6750（9速/10速）かアルテグラ6800（11速）が良いと思う。
私は、6750を使ってますが、より軽量化を図りたいなら6800を勧めます。
（6750より6800の方が安く入手できます。）
なお、10速コンポで、クランクだけ11速の6800でも、普通に使えるようです。
シマノの表には、互換性なしになってますが。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 17:59:58.44 ID:w96Hcwur.net
- >>979
変速性能が初心者でも体感できるくらい良くなる
チェーン落ちも少なくなる
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 19:35:37.93 ID:gMcutmx7.net
- >>986
おおー、そうですか！
ありがとうございます
考えてみます
>>985
なるほど
ありがとうございます
4700ってかなり重いんでしょうか
アルテグラ欲しいですが値段倍ですね..
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:05:39.40 ID:OR3sH8AH.net
- >>985
ティアグラ4700のクランクはホローテック2っぽいけど
違うの？
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:13:09.67 ID:SbXyTx7r.net
- 4700はホローテックⅡだよ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:34:22.26 ID:8DLpnzH7.net
- ホローテックはアームが中空のものであって
ツーピースクランクのことではない
ツーピースクランクかつホローテックⅡであるものは105以上
TiagraとSORAはただのツーピースクランクでアームは中空ではなく
裏側が肉抜き加工されているだけ
>>989
http://livedoor.blogimg.jp/autoban/imgs/8/b/8b704f60.jpg
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:49:35.21 ID:8DLpnzH7.net
- FC-4700
http://livedoor.blogimg.jp/autoban/imgs/8/b/8b704f60-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/autoban/imgs/b/7/b7dba370-s.jpg
FC-4650
http://ac-west.com/wp-content/uploads/2015/02/IMG_6525-546x409.jpg
100gも重くなってる…
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:08:42.45 ID:gMcutmx7.net
- ありゃ
クランクは4600より4700が重くなっちゃったんですか
変速性能あげるためしっかりした作りにしたんでしょうか
安いしFSAよりは良いだろうからFSAから入れ替えは4650でもいいのかもしれませんね
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:24:51.17 ID:sepqxF76.net
- ということはtiagraとあまり値段も変わらない105のクランクがいいのかな？
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:27:26.63 ID:GS5I7fYg.net
- グラムだけの差だよ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:49:07.35 ID:dAlI27t4.net
- >>991
ん？チェーンリング裏のデザインが、5800に比べて大人しい？
5800のチェーンリングは、なんかヒダヒダみたいなのがグルッと付いてたよね？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:10:33.60 ID:hI959H8X.net
- >>995
アルテグラだと中空にする為に、裏側に蓋を接着してある。
105だとコストを掛けられないので、肉抜きだけで軽量化してる。
ティアグラの画像見る限り、肉抜きしないで良いように薄いチェーンリングにしてるっぽいな。
強度は当然ながら105より落ちるんだろう。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:11:53.23 ID:dAlI27t4.net
- >>996
チェーンリング薄くしてるっぽいんですか…(´･ω･｀)
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:19:33.26 ID:NFWA469w.net
- (´・ω・`)クランクはCX70を流用したから、らんらんには分からないや。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:02:16.86 ID:Va7c2tbO.net
- >>997
たわみが気になる程踏める人の方が少ないし、体重軽ければプロでも問題無い。
剛性が高いか低いかを他機種と比べるんじゃなくて。
自分の脚で踏んで問題無いかどうかだと思うよ。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 02:20:07.33 ID:DvjTHT8N.net
- http://bikecenter.pl/galerie/s/shimano-105-fc-5800-50-3_17984.jpg
FC-5800は変速溝がほとんどないわ肉抜きにゴミが溜まるわだから
意外とFC-4700いいんじゃね？
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 02:32:36.15 ID:OyikcwbU.net
- 4つで同じだが
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 07:32:58.27 ID:22B2xuVT.net
- モデルチェンジでよくなったと思いきや互換性が中途半端だしクランクは重くなってるわで改悪感半端ない
4650でいいや
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 10:31:39.40 ID:xXhwmxqQ.net
- 新スレ立ててきますね。
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