【10速】Tiagraがいいや その14【4700】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:03:02.05 ID:5AZfhNJB.net

Tiagraでいいや、Tiagraがいいや。
キッチリ正確に組み付けたTIAGRAはなかなかの物です。

9sTIAGRA→低価格で耐久性が高い
10sTiagra→低価格で手に入る10速コンポ

2015年のモデルチェンジでついに触覚が消え、4アームクランクに。

メーカーサイト
http://cycle.shimano.co.jp/

前スレ
Tiagraがいいや その13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362534853/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:05:34.92 ID:gYPUa8lq.net

>>1乙
シフトレバー良い感じだから販売されたらもう一台組もうかと思ってる

3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:08:52.99 ID:1aQYAwb0.net

Shimano TIAGRA 4700 sets a new quality benchmark
http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/news-and-info/news/shimano-tiagra-4700-sets-a-new-quality-benchmark.html
http://www.pedal.com.br/fotos/noticias/4627001f.jpg

4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:23:57.24 ID:yPPPqueF.net

キャリパーは2400､3500､4500と形変わらんな
大きく変わったのはレバー､クランク､FDくらいか

5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:24:21.27 ID:k/DvaBim.net

クランクやスプロケット、ディレーラーを5700や6700系に変えてみようか、と検討してたけど
4700で十分な気がしてきた

6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 18:11:51.25 ID:pHGymYzP.net

クランクアームがちょい埋まってる？
Qファクター狭くなるんかな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:03:09.76 ID:SldwjocL.net

>>1乙

文句のつけようがないモデルチェンジだった

8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:05:55.82 ID:9Oy4btcR.net

あとは、クランクを左足側から撮影した画像が欲しいな。
105はアウターリングに肉抜きのシマシマが見えて見苦しかった。
Tiagraは肉抜きすらしてないかもしれんが・・・。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:26:40.49 ID:P2YCCdZb.net

シマノ良い仕事したな、ティアグラの銀色と触覚が嫌で105にしたがこれならティアグラで良いや

10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 19:28:16.97 ID:MhUI5sBS.net

Tiagraがいいや

11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 21:06:54.30 ID:3h8k7vz4.net

>>8
肉抜きの無いアウターリングの裏面は変速溝が作りやすいからいいぞ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:18:52.73 ID:5AZfhNJB.net

tiagraというより10sがいいんだよなー

13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:48:40.46 ID:P2YCCdZb.net

11sは一般人にはいらないな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:50:17.11 ID:uhYtXutK.net

10でも多いな
山無し平地メーンなら7枚で十分以上だ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 22:57:50.56 ID:gLyUTcAc.net

変速段数はそのままでマイナーチェンジごとに品質をデュラエースレベルまで高めていってほしい。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 01:20:06.56 ID:qZ6S9Yiy.net

色が105よりいいな

17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:17:33.71 ID:YAnaSn4U.net

クランクの形状がマシになってるな
4600がださすぎた

18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:41:21.69 ID:H6wQPL/Q.net

TIAGRAはフラバやクロスバイクのイメージだな
やっぱ触覚がどうにも･･･

19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 08:46:50.08 ID:AM5dcF8u.net

おまえら糞ダサ4アームクランクはすっかり受け入れたのか

20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:02:34.83 ID:1PU03hzm.net

>>18
フラバやクロスにstiは着いてないけどな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:03:19.13 ID:1PU03hzm.net

>>19
別にダサくないし

22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:27:48.51 ID:PHOSUphi.net

>>3
クランクは微妙にツートンカラーになってる？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 10:48:02.40 ID:qZ6S9Yiy.net

sti以外は5700にするけど、シンクロは問題ないよね？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:05:57.66 ID:qZ6S9Yiy.net

油圧ディスクもラインナップされるけど、レバーは頭でかいな。。
http://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-2016-tiagra-4700-groupset-and-105-disc-brakes-announced-43962/

25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 18:33:51.93 ID:JpOVVMBQ.net

>>23
変速の動作が11速グレードと同じになったFD-4700は要らないのか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 19:19:05.24 ID:y/x1JgrN.net

油圧のレバーの太さ逆に良いアクセントになりそう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 21:16:56.18 ID:F5myQsWz.net

4600のダブルのクランクは微妙なSRAMパクリとスカスカ加減が悲しかったが
今度のダブルは良いな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 21:57:07.12 ID:PpZxTBJ/.net

Tiagra 4700の開発コンセプトは"ノーモア芝刈機"らしいぞ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 22:58:54.78 ID:5bXlpANQ.net

ティアグラ「もう芝刈り機とは言わせない！」

ぐりとぐら「おりょうりしましょ！」
　
クリとリス「そのブーンって振動してるやつ　かもーん」

30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 23:16:06.34 ID:TYjzwDxD.net

＞The new 105 ST-RS505 is
１０５。。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/02(木) 23:40:05.44 ID:KM8VX4JN.net

>>19
11Sで5アームのFC-RS500がある以上
10Sで5アームのFC-R565の後継が出るんじゃないかと期待

というか
今のうちにFC-R565買いだめしておけばよいか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 08:41:30.28 ID:arLXuvgb.net

ケーブル内装なのか
欠点が無くなったな
105よりTIAGRAでいいかもしれん
105がホントいらない子になるな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 09:23:45.19 ID:GA50Ye1I.net

そのための油圧ディスク登場ですよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:03:30.83 ID:eISqJK8f.net

ケーブル外装は自分にとって利点だった
街乗り車にサブブレーキつけてるけど内装されるとシフトワイヤーが干渉する
それにワイヤー交換しやすいし
むしろメリットなんて
アルテ車にフロントバッグつけやすいくらいしか自分は恩恵感じてないけど

35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 10:31:39.77 ID:xJFN8d7o.net

SORA使ってたけど、
ワイヤーとハンドルの隙間にヘルメット入れておける利点があったわ

旧105使ってた人は、4700との互換性が気になるところだな
特にFDそのまま流用できればすぐにでも変えたい

36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 12:43:50.98 ID:4Yi906i4.net

ケーブル内装なんてデメリットしかないよ
外装なら純正アジャスターがSTIに付けられるから走行中の調整がしやすい
ワイヤー交換もバーテープ剥がさなくていい
サイコンやgpsも取りつけやすくアクセリー用の拡張バーは不要

内装唯一のメリットはバーテープが触覚にぶつからないので巻やすいようにみえて、
実際は2本のワイヤーを抵抗受けながらハンドルに添わす下処理が1本ワイヤーと比べてかなり手間

6800,5700,4600を使ってる俺が言うんだから間違いない

なんで内装を喜ぶ風潮が多いのか分からんのだがメリットあるなら具体的に教えてくれ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 12:45:51.23 ID:F7QKc5mV.net

インジケーターと触角そんなに不評だったのかよ
アレ好きな人少数だけど居たのに
SORAとCLARISはどうなるのかな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:03:53.96 ID:dyNk8zgQ.net

マイナーな悩みだろうけど、
バーミッツ付けた時の快適性は触覚無しの方が良いんだよな
触覚有りだとハンドルカバー本体にレバーが固定されちゃって
ハンドルカバーを変形させる力が操作に加わって重くなるし
感触も悪くなる

39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:07:52.65 ID:yUt74iQt.net

フロントバッグ取り付けに邪魔

40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:12:00.30 ID:4rUeAP4p.net

前カゴ取り付けに邪魔

41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:15:47.11 ID:E+Ti8BPt.net

>>36
取り付け位置次第だけど、
ライトの照らしが触覚ワイヤと干渉する場合があるよ

夜走らん、という人には関係ないけど

42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:16:39.29 ID:OkNtvT2x.net

>>32
それはさすがに見苦しい言い分だ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 13:18:37.41 ID:lFrD6wBK.net

キャットアイのOF100のブラケット付けたとき触覚が邪魔だと思ったわ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 14:29:39.18 ID:wqsrr2ZI.net

>>36
> 内装を喜ぶ風潮
カンパやデュラと同じデザインでなければならないというコンプレックス

45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 15:55:27.97 ID:zIoi0+iV.net

長文でムキになってるやつは病気だな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:26:12.72 ID:xJFN8d7o.net

空気抵抗を考えたら内装になるだろうなぁ。
外装のほうが変速レバーが軽いけどね。

なんてーか、ティアグラの初心者向けっぽさは消えて、
まるで10速の5800って感じだよね。
あとは、新SORAが10速化するかどうか、
親指レバーを廃止するかどうかに注目だね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:37:31.07 ID:IUXrHhvT.net

ターニーくらい親指のままでいいよ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:43:48.45 ID:2ERGtO7R.net

SORA親指レバーなくなったんじゃなかったっけ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 16:45:11.13 ID:LGBJWa/7.net

ブルホーンハンドルでSTIだと触角の方がいい

50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:02:34.28 ID:xJFN8d7o.net

>>48
あれ、そうだっけ　いつの間に

51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:11:37.80 ID:w2jhFu96.net

>>48
今親指シフトなのはターニーさんだけだね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 17:31:40.57 ID:RddzNO5f.net

>>49
メトレアもケーブル内装っぽいよね。
https://www.youtube.com/watch?v=Vj8Aq-48YYA

53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 20:09:16.58 ID:wYSDKdfA.net

>>25
動作はFD側じゃなくてSTIで決まるからFDだけ導入しても今までと変わらんはず

54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:37:19.37 ID:WtA/yRiK.net

>>44
まさにそれだよ、ただのコンプレックス
触覚STIを否定しない人ってUltegraや105等も持ってる人だから冷静に本当の利便性を判断できてる
だがしかし、ここで本音の話はっきり言っておこう
多くの我々ティアグラーは触覚の見た目だけが嫌なのだ
利便性が下がっても触覚がなくなるほうを歓迎する
そうだろ、お前ら？デメリットのほうが大きくてもそうだよな？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:50:22.38 ID:On9pdgee.net

触角無ければフロントバッグつけやすくなり
出先で買い物がしやすくなる

56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 22:52:35.98 ID:Yzn2QRHZ.net

見た目がスッキリしてて良い、ただそれだけの理由

57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/03(金) 23:01:54.49 ID:WtA/yRiK.net

フロントバッグって話が何度か出てるけどロード乗り全体から見ればフロントバッグ使ってる人って圧倒的少数派じゃね？
そりゃ使ってる人はいるだろうけどさ、ロード乗りを全体的に見ればそれは触覚を嫌う理由になってない
ぱっと見られて　触覚m9(^Д^) (ぷぎゃー)　が嫌なんだろ？絶対そう。俺はそう。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 00:18:00.11 ID:zs5TMFTM.net

バイクのことより自分のハゲを気にしたらどうよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 03:37:34.43 ID:S9YJ3jNC.net

STIとFDだけ4700にしとけばギア周りはOKってことか
ブレーキは4600のままだと効きすぎるらしい。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 05:37:41.40 ID:jCZMlnUC.net

BR-4600でNEWスーパーSLRだから効き過ぎるって話は無いな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 14:15:07.28 ID:S9YJ3jNC.net

逆か。30%効きが悪くなるのか。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 14:40:41.68 ID:V6Eq49hf.net

キャリパーの引き量があがるってことよね？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 15:04:57.02 ID:jCZMlnUC.net

NEWスーパーSLRは引き量をMTB系に合わせたのだけどね。。

MTBブレーキを流用されると前転するからテコ比はかなり控えめ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 19:53:15.97 ID:WA+PPa7d.net

>>63
> 引き量をMTB系に合わせた
Propel Advanced SLのエアロミニVブレーキに密かにマッチしてそう

65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 21:58:56.11 ID:6hzVwlOZ.net

>>63
4600系コンポが載ってるフラットバーロードはレバーはtiagraだけどブレーキアーチはBR-451な事が多いね
フラットバー用レバーでショートアーチブレーキだとロックしかね無いかもね
ロングアーチでも十分な制動力というか新品状態のラレーRF7はブレーキの度に後輪が浮いて困ったわ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 22:34:28.91 ID:QBwM+H0z.net

ブレーキ規格の意味するところがよく分かってなさそう

67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 22:46:21.82 ID:zs5TMFTM.net

>>65はブレーキ操作が下手くそなだけ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/04(土) 23:13:40.89 ID:eXBR+ymx.net

RF-7はブレーキ本体以外はハブやBB含めフルティアグラだけど
28Cを履けるように敢えてロングアーチを選択しています

69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 00:18:38.72 ID:CURz1+Ul.net

6800のブレーキをエルゴパワーで引いてるけど、何も問題ない。
引き量は慣れだと思う。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:13:58.84 ID:zA18G7GQ.net

急制動でもないのに後輪浮くとか不器用自慢もいいとこだな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 15:37:36.21 ID:wVj9K/qP.net

ロードコンポの場合ブラケットポジションでの効きは
互換性にかなり左右されると思ってる

2300のレバーで5700系105のキャリパーを引いた時
ブラケットポジションだと握ってもシューが滑ってる感じで怖かったけど
4600のレバーで引いたら嘘のようガツンと効くようになって驚いた

72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 20:49:54.31 ID:/RI5agA0.net

>>71
ブレーキの組合せ換えるときは互換表の世代を把握してからな
まぁ別に人事だから知らんけど

73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 21:03:47.24 ID:wVj9K/qP.net

>>72
それくらい知ってるよw

74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/05(日) 21:48:03.69 ID:CgD4jr0D.net

いいえ先輩

75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 02:21:58.97 ID:0qQCikFk.net

大幅に値上げしそうだな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 05:08:47.49 ID:65BsYTHE.net

値段据え置きでこのスペックだったら売れそう

77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 18:37:59.27 ID:Mzb2raT9.net

この時期に情報が出回り始めたとは
4/20発売の各雑誌に間に合うか？

そして店頭で現物を見られるのはいつ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/06(月) 19:45:07.10 ID:PIbmVnw1.net

記事にjuneって書いてあるから6月じゃね
でもシマノは完成車への供給を優先するし、その後もパーツ毎に徐々に供給される形で、クランクなんかは遅れるケースが多いから
気長に待ちな

79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 02:51:47.44 ID:4iecene9.net

クランク一万超えるかな?

80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 12:11:05.28 ID:1r0FcFfE.net

ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-3130.html

完成車でた
ティアグラの情報は全くないけど

81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 12:32:31.16 ID:JuWll8zm.net

46Tのクランクも欲しかったわ･･･
そのうち出すだろうが

82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 19:45:59.69 ID:UmdoPx7F.net

>>80
5/6のバイクラ主催
プレミアムバイクインプレッション
で現物が見られるかしら？

写真を見るとアルテに色が近いみたいだけど
実際はどうなのか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 20:20:59.19 ID:Z3V6Rp4N.net

今までFSAクランク採用してたような所が
ティアグラクランク使うようになるんだろうか

84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 20:39:04.48 ID:4iecene9.net

sti以外はfsaとかTEKTROでコストダウンでしょ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 22:49:11.84 ID:Qw5sYFys.net

スプロケのデザインが5700に似てるようだけど
その場合、歯数構成も5700と同じになるのかな？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 22:57:21.65 ID:Qw5sYFys.net

>>85
画像で歯数を数えれば判るじゃん
と気づいたので数えてみたら12-28Tみたいだね
4600と同じ構成かな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/07(火) 23:46:03.26 ID:toQ6qKSI.net

＞TIAGRA登場以来初めて、ロードバイクをずっとクリーンでプロフェッショナルな外観。

どこのエキサイトかすぐ分かるな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 02:32:36.22 ID:lXWYuguG.net

5800にするのやめた。10sでいいや。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 03:22:44.23 ID:bwyGlJqD.net

こんなカッコイいのティアグラじゃない

90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 08:22:21.36 ID:XGQihfrh.net

tiagraのスプロケって10速専用フリーで入らないの？4700もかなあ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 08:24:14.21 ID:JWwLDCA6.net

スペーサーとか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 09:17:09.44 ID:7lKrabJg.net

>>90
それはティアグラ10速以降は、歯間の距離が拡がって、既存の10速対応フリーには取り付け出来ない規格になるって言う事？
いくらシマノといっても、そこまであからさまな事はやらないでしょ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 09:20:45.40 ID:ZJ8ub8xO.net

専用に入らないだけ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 09:34:23.35 ID:7lKrabJg.net

旧10速と新10速にして、互換性を完全に断ち切るのかと思ってびっくりしたよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 19:24:47.22 ID:CpvZb6k2.net

RDの写真見るとこれは11sのワイヤー引き量で10ｓ化っぽいからSTIとRDは既存10ｓには使えなさそうだね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 20:26:50.97 ID:lXWYuguG.net

互換の心配がいらないのはチェーンリングぐらい？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 21:26:53.25 ID:NCBDSqNu.net

クランクはいくらぐらいになるかな　今のは9000円ぐらいだけど値上がりするだろうか
A050から買い替えたい

98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:04:35.73 ID:9aZbI7R3.net

価格は4600に準じるだろう。
その4600は7月にクランクセット・ブレーキ・ハブが15%、その他は約5%の値上げになる。
ハブは今回グループ外になったから分からんが。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:12:38.78 ID:9aZbI7R3.net

その他は5月だった。チェーンスプロケは値上げしない。

それと、CS-HG500の歯数構成
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
11-12-14-16-18-20-22-25-28-32
11-13-15-17-19-21-23-26-30-34
12-13-14-15-17-19-21-23-25-28

17Tまで1T刻みのは今回もなかったね。
CS-5700は何時まで販売継続されるのか。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/08(水) 22:12:48.82 ID:bwyGlJqD.net

中古の6700でも買った方がよくね？
ティアグラクランクなんてホローグライドで無ければホローテック�Uでもないんだし