【10速】Tiagraがいいや その14【4700】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/01(水) 15:03:02.05 ID:5AZfhNJB.net

Tiagraでいいや、Tiagraがいいや。
キッチリ正確に組み付けたTIAGRAはなかなかの物です。

9sTIAGRA→低価格で耐久性が高い
10sTiagra→低価格で手に入る10速コンポ

2015年のモデルチェンジでついに触覚が消え、4アームクランクに。

メーカーサイト
http://cycle.shimano.co.jp/

前スレ
Tiagraがいいや その13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362534853/

449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:06:55.17 ID:0i/QJtfa.net

高校早退の通称だっけ？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:09:38.69 ID:o2zZ7+N7.net

シマノの発表じゃなくて、ユーザーが実際に試した互換情報がホスィ
STIだけ変えたいわ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:24:45.22 ID:Z/3IIl3b.net

STIだけ変えたいわ？
STIレバーだけ変えたいわだよね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:50:31.94 ID:Iluvg1lK.net

>>445
鳴らないってのは語弊があったかな。
チェーンから感じるわずかなゴリゴリ感がないんだよね。
なので意図せずにローに入ってることがある。

>>448
それも過去の話なりそう。シマノが本格的にMTBにフロントシングルを投入して
9000系XTR、8000系XTでもフロントシングルになってるから必ず街乗りにも降りてくる。
長い歯とチェーンのインナーリンクアウターリンク専用設計になってから
レースでも使われるようになってるし問題ないよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:01:00.06 ID:+72wXyw4.net

日常使用目的で11sって贅沢すぎだろー
俺の街乗り車はスチールフレームにカセット7sだぜ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:48:18.81 ID:0UxAQWEc.net

>>452
なにいってだシマノは満を持してシンクロシフト出してフロントダブル推しだろ
シングル推してるのはどうしてもフロント変速がシマノに勝てないスラムだ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:01:28.79 ID:3YOb9Uvh.net

街乗り用に開発中のメトレアがリア11速でフロントはシングル/ダブル選択式のよう。
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/09/shimano-prototype-concept-metrea-commuter-bicycle-drivetrain-group05.jpg

456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:13:53.39 ID:Rdu+O3aJ.net

どう見ても街乗りの落差じゃない件

457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:15:28.64 ID:ooMlSfdt.net

>>453
8sでもこれといったデメリットないから8sのがよくね
まあ自分の脚に合ったギアがあればいいんであって全部のギアに出番があるってケースは少ないだろうな
街乗りの場合は特に

俺の街乗り用は2×8sだけどいつも3つのギア比しか使ってない
疲れてるときだけもう少しギア比を下げるからそれ合わせても正味5段階くらいか

458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:23:34.45 ID:rHY/JcCG.net

>>454
今やMTBにじゃ普通だし、シングル推しはSRAMだけじゃないよ。色々なパーツメーカーから出てるから。
ただシマノが追随して出してきたのは大きい。チェーン落ちしないってお墨付きってことだからな。
シンクロシフトがよく出来ていても普及クラスには無理っしょ。

>>453
最初そう思ってたけど普及グレードまで多段化の波は止まらないから諦めた。
チェーンは105でも2500円くらいだし、Tiagraが11速になったら2000円切るくらいかも。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:45:30.97 ID:4ErFg2Bc.net

11s規格のチェーン・スプロケ使った
軽量コンパクト8sコンポ出たらすぐ入れ替えるぜ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:47:50.25 ID:cwmv0hsS.net

>>459
8sから耐久性と低価格を取ってしまったらいいところなくなる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:59:16.75 ID:+aN85YnE.net

>>459
何の意味があるのやら

462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:39:02.69 ID:McHPo8JX.net

スプロケ幅狭くなる分、フランジ幅広げてリア剛性UP…とかかね？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:55:23.40 ID:g79W+ysw.net

>>455
ピストに飽きた、見た目重視ユーザーへの二番煎じ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:16:52.77 ID:uXRmrE+m.net

リアルストリートスタイル(笑)

465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:24:45.23 ID:uHaEUKHB.net

ストリートTTバイク

466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 18:55:27.29 ID:B2UfjSMS.net

事故量産型

467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:29:32.33 ID:gsLkSgs6.net

11Sリズミックドライブトレインってのは何なんだ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 20:30:39.77 ID:QSHXt+DGG

新ティアグラ積んだBianchi予約してきたわ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 10:07:29.66 ID:mc64Rmqh.net

手組みするんでリア側のPCDがキツクなるのが嫌だから10速のまま行くよ
11速のハブでもスペーサー入れれば10速で使えるけど
105、11sハブとティアグラ10sのハブで同じリムで組んだら断然10sの方が良かった
11sでも非対称リム使えばなんとかなったけど、あんまり売ってないしな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 23:16:06.72 ID:jCVnVPG5.net

ＰＣＤの意味、わかってねぇだろｗｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 00:01:21.26 ID:WBhBd7xU.net

何がきつくなるか考えたけど思いつかない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 00:46:08.38 ID:3ae7YbSq.net

こういうこと？
http://www.sai-men.com/wp/wp-content/uploads/IMG_18551.jpg
http://www.sai-men.com/wp/wp-content/uploads/IMG_1934.jpg

473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:41:58.90 ID:mVoV4oLo.net

すごいな…何と勘違いして、「PCD」って言葉使ったんだろう。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:45:49.06 ID:RH/JaIxN.net

最近覚えたんだろ。かわいいじゃないか

475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:52:46.92 ID:bgM0MAx2.net

フランジ幅？
ところで>>472見てると11速ハブのフランジが
若干反フリー側に偏ってる様に見えるんだが…

476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 03:19:19.86 ID:5aqx56zW.net

サイメンソースか

477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 15:00:26.33 ID:+0xpM1Th.net

たしかにPCDじゃないわ(*v.v)。ハズイ。。。。
フランジセンター間ですね。
誤解を与えてしまった方いましたらごめんなさい

でもティアグラはハブを28,32,36Hとデュラ以外に始めて？の28Hを
出してくれたから選択幅広がって嬉しい

シマノも確か14速まで特許とってるから、
多段ギア傾向になって、これ以上増やすなら
リアのエンド幅を広くする→現行フレームは使えません→新しいフレームを買いましょう
商法をもしかしたらするんじゃないかなと思ってる

新ティアグラは10速ユーザーを当分見捨てませんよ
という意味と前向きに捉えてる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:34:08.24 ID:QDytae2S.net

今までの10速と新ティアグラ10速で互換性がない？時点で
今までの10速派としては切り捨てられた感はあるぞｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:45:29.74 ID:VFnyL6cq.net

エンド幅135を見捨てる見捨てないの話になってくるのかね
過去に変わった時はどうだったんだろう

480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:05:34.52 ID:+0xpM1Th.net

今までの10速と新ティアグラ10速って互換性ないの！？

ではエントリー完成車に新ティアグラ着けて初心者が買って
グレードアップしたいけど11速ばかりだから
105以上の新しいコンポーネント買わせる
という商法狙い？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:18:03.27 ID:GYxMGZO1.net

自転車店は、そう書いている
http://ysroad-shinjyuku.com/staffblog/2015/04/post-788.html

105レベルまで、油圧ディスクSTIが降りてくるし、レースグレードの105とそうじゃないTIAGRAとの間ではっきり線引きしたいのでは？
TIAGRA以下はエンド幅130mmか135mmでしばらく固定と。
↓みたいにエンドを交換すれば130/135mmと共有できるような設計にする。
http://www.cyclowired.jp/news/node/154362

レースグレードじゃないけど、11速がほしい人は、メトレアを買う。
http://uemuracycleumeda.blog.fc2.com/blog-entry-207.html

482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:18:41.30 ID:QONXXSwy.net

互換性が無いってのは具体的に何がって情報は流れてないだろ
ネットに無いって書いてあっただけだ
未だ騒ぐなよ　カス

483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:32:46.61 ID:26KV4MhC.net

試してないけど11速用のRD(105〜DURA)は
ST4700で引けば新10速として使えるのだと思うぞ
ブレーキとFDも問題なく使えるだろうし

484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:40:43.04 ID:Hn3WylJC.net

思う
だろう

485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:52:25.46 ID:VSYqw9mR.net

互換性無いのはブレーキの事じゃねえの？
105だったら5600と5700の間で互換性無くなったから
それティアグラまでそのまま降りてきてるんじゃね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 19:08:22.90 ID:LL3PdLRS.net

サムシフターに新Tiagra導入した俺には関係ない話だった

487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 19:36:49.40 ID:RH/JaIxN.net

すぐに海外サイトなんかで互換性検証されるでしょ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:10:55.86 ID:ab3tTVuC.net

>>485
480の言うように今回はST〜RDのリア変速系が怪しいらしいんだよな
ST-4700が一番気になるんだが一番高いパーツだし人柱になる気にならないんだよな
ブレーキ系は新スーパーSLRだから4600系と同じだと思うよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:21:08.52 ID:8Y3ip53C.net

暑いからか、イラついてる人がいるね。

パナソニックの4700搭載モデルは、4700のSTIで、105のブレーキを引くようにしている
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=12669
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2015/frc28/#spec&5

490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:31:59.11 ID:ksmrvkGE.net

>>485
ブレーキは、4500と4600で互換性無くなってるでしょ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:57:28.05 ID:zjtYsfLd.net

ブレーキの互換性ってこれ？
http://productinfo.shimano.com/images/ti/2.7/en/contents/C-456-01-00.png

492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:17:03.15 ID:RFADwl62.net

ブレーキの互換性なんてそれほど気にする必要ないだろ
キャリパーとVほどの違いは無いんだから、
引けりゃ問題ない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:18:24.64 ID:PyfrfIAY.net

よーしパパ　RX-100のブレーキで挑戦しちゃうぞ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:04:16.70 ID:PYOEQwiT.net

左手4500で右手4600で4600のブレーキ使ってるよ
リアディレーラーは5700　フロントディレーラーは3400　クランクはA050　何も問題ない

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 23:58:02.05 ID:O7op3n70.net

>>483
多分そうだと思う。
そうだとしたら、新10速と旧10速には互換性はないわな。
調整で誤魔化して運用する場合は別として。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 08:17:14.08 ID:o9Xir4gc.net

今までも散々言われてる通り、RD側の引き量が変わってるのだとしたら調整で誤魔化すのは無理
後ろの変速がまともに機能しなくてもいいっていうなら話は別だが

497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:34:42.40 ID:iuLc+rQu.net

>>496
そこなんだよね
ST-4700の出来が良ければ4600や5700組の代替えシフターにすると思うんだけどね
RDやスプロケの流用が効かないと最終型10Sの受け皿にならないよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:50:25.02 ID:VKW7U4gC.net

＞RDやスプロケの流用
普通はスプロケの変更はないだろ
引き量をDYNA−SYSに合わせて変更したらこれからも安定供給が望めるのでは？

日本じゃ深刻でも海外市場は10年前のヤツでも売れるから古いモデルも手に入るし。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 03:27:02.67 ID:i2H8BmDA.net

ST4700はRDとFDも4700のみの互換図出てるのね
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?cid=C-453&acid=C-455&types=road

500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 11:19:43.27 ID:y/SXOfil.net

クランクぐらいなのか105から入れるとすると

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 12:09:47.04 ID:WzhZSIrn.net

47系ラインにMTB系や67スプロケが入っているな。。

結局10sスプロケ側に変更は無しと

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:40:34.10 ID:GF1cFNY4.net

BL-4700届いたけどなにこのチープな青銅色
今回はママチャリ用だったけどSTIとかクランクのロードコンポ買った人ガッカリすんじゃねえの
所詮はティアグラか・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:58:24.67 ID:PbwrJMiC.net

現物見ないで注文してんだろ、文句言うな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:18:07.93 ID:Zy9qFnnp.net

タダの馬鹿の自慢だろ
「＠ボクちゃんはママチャリにテァグレア使ってだよー　ちゅごいでしょー」

本当に頭大丈夫かよ？　基地外レベルじゃん

所詮はティアグラか・・・
所詮はティアグラか・・・
所詮はティアグラか・・・

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:20:51.71 ID:/8+I6ztr.net

や〜い貧乏人ｗｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:23:27.02 ID:Y6BO7+Or.net

ママチャリに4700ってアーチ足んなくないの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:24:37.63 ID:WaNVZe/o.net

こいつの人生ターニーレベルだろうにな

　　　　　　　　　所詮はティアグラかｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:27:33.05 ID:7y9dzDf8.net

ママチャリ乗ってるくらいだからターニーレベルだろうね
そんなに気に入らないなら俺なら即捨てるね
こいつ大事に文句言って使ってんの？ｗｗｗ俺なら捨てるね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:33:57.10 ID:1SP2wv7h.net

いらねーから着払いでお前らにやるよ
って言ってれば反応は真逆だっただろうなｗｗｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:45:39.50 ID:P7oSeo5a.net

ゴミはゴミ箱へ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:07:17.47 ID:TMbDGkHM.net

シャア「所詮はティアグラか・・・」

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:30:34.84 ID:1K0IWGbx.net

>>506
型番的にレバーのほうじゃ？
引き量の差でママチャリブレーキじゃ、かなり効き悪くなりそうだけども。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:33:59.58 ID:RXJfdqCc.net

ママチャリにティアグラ・・・　なんと心地よい響き・・・

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:31:05.39 ID:YDsKtOsX.net

>>511
コンポの違いが戦力の決定的差ではないことを教えてくれるんじゃ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:43:35.05 ID:6oZ7TLqL.net

ティアグラのクランクのデザイン好きなんだけど
俺だけか

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:51:20.69 ID:6oZ7TLqL.net

あと105がレース以上って人いるけど、
世界選手権をティアグラででた日本人選手がいることを知っていってるの？

517 ：親切マン：2015/07/21(火) 23:09:09.20 ID:P8uR42Bg.net

チキンライスがいいや、みたいなこと？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:54:23.97 ID:5jY/+nLs.net

ドライブトレインなんて必要なギア比と段数がそろっていて確実に変速してくれればいいしな
重さとか剛性なんてのは二の次

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:24:38.58 ID:rj6kozlo.net

>>515
4600でしょ？俺も嫌いじゃない

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 06:49:19.68 ID:L/Jf7zrf.net

>>516
知らないので詳しく！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:10:03.84 ID:UcLcVIjt.net

46のRDのプーリーが外れん…チクショウ
ネジはすぐ舐めるし、600のRDのプーリーはサクッと外れるし、いいことないな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:17:20.21 ID:oyOjegBT.net

>>521
つ　ねじザウルス

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:17:24.28 ID:UcLcVIjt.net

>>522
皿ねじだから無理っぽいわ

なんでアルミネジなんて使うんだよシマノ…

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:22:46.99 ID:a0pdPSJU.net

まさか携帯工具で作業したとか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:24:24.18 ID:HmWVg05L.net

新製品が出るたびに軽くなるのが当たり前だと思ってるクズ共のおかげだなｗｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:26:20.48 ID:qDY18pT8.net

六角レンチすら扱えない馬鹿は馬鹿故に自覚がないのか
バイク屋行けよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:33:19.80 ID:UcLcVIjt.net

まさか、しっかりしたアーレンキーだよ
プーリーゲージがスチールプレスでネジがアルミだからきっと固着したんだろうな

せっかく押入れから出てきたから足車で使おうと思ってたのに、悔しいわ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:53:13.19 ID:GQ0+UJRp.net

自分も4600じゃないけど同じネジが固着して
ネジ外し剤で根気よく作業して何とか外した事が

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:01:03.72 ID:UcLcVIjt.net

プーリーケージだ

固着剥がし剤か…
最悪フライスでねじを直接穴を開ける覚悟で色々やってみるよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:02:44.03 ID:WrxRbz8M.net

この前46RDのプーリー変えたけど、ケージは簡単にバラせたけどなぁ

保管状態が悪かったのか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:09:03.26 ID:a0pdPSJU.net

RDは新品でもネジロックでガッチリ止めている事が多いから、
しっかりした6角を最後まで押し込まないと危ない

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:31:02.46 ID:Ra4cJxPy.net

丸ごと買い換えろってことだろ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:36:31.44 ID:QHNpFTvc.net

バーナーであぶれ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:57:22.81 ID:qDY18pT8.net

どう考えても工具を使えてないだけ
六角レンチで舐めるとかあり得んよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:29:34.57 ID:s1gt7LIA.net

先端切りっぱなしの安物使ってるんじゃね？
焼き付けの黒色塗装のセットものでよくあるパターン

工具くらいカネかけろよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:41:23.74 ID:actYd535.net

途中の人も書いているけど、奥まで入れてなかっただけの馬鹿
それを恥ずかしくもなく良く書けるわ
みっともない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:53:03.16 ID:loR3Ok3u.net

以前プーリーのネジをなめたからおかしいと思ったら工具の精度が悪かったことがある。
WERAのセットのでそのサイズだけが先端加工の形が違って痩せてた。
同サイズのWERA2本とPB1本を持ってたからそのレンチはお蔵入りにした。
運が悪いと高級工具でもダメなのがあるよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 02:04:38.70 ID:FKwIpm5+.net

>>527
PBとかちゃんとした工具使おうね
最低でもKTC

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 02:36:39.06 ID:/fjzJhyW.net

>>538
最低でｹﾃｼって…値段の話ならもっと安いので十分だよ
六角ならエイトも良いし、SK11とかストレートのオリジナル商品とかさ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 09:18:09.78 ID:lk9bi2p0.net

ギスケで問題ない
ちゃんと工具を使えないから高いのが必要になる

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 09:44:53.89 ID:dN+8l14u.net

ダイソーで問題ない
ちゃんと工具を使えないから高いのが必要になる

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 09:58:26.94 ID:do9WIbzy.net

ダイソーのはしっかり先が潰れるけどな
悔しくて書きたくなるのだろうが、恥の上塗りだよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 11:35:55.93 ID:HvGYqYwa.net

>>538
PBって良くしなるんだよね
でもって締結が解放された瞬間「ピキッ！」って衝撃が掌に来るのよね
アレが痛くて使いたくないんだ…ってか売り飛ばしたわw

んで今使ってるのはWISE(若穂囲)とエイト
ダイソーは有り得ない

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:55:54.93 ID:g69TAmF8.net

いつまでやってんだよ
他人の工具なんてどうでもいいだろ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:47:34.84 ID:ZxD3Uo2E.net

なんでもこじらすと基地外みたいな事を書き出すいい例だよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 04:25:01.29 ID:QQGpsF/4.net

ガタが来ない工具なら何でもいいわな。

ネジ側さえ舐めなければ、安物で工具側が逝ってもいい

547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 07:03:20.48 ID:P1+W050O.net

4600はクランクトリプルでスプロケ12-30T使ってたけど
4700はクランクダブルとスプロケ11-34Tでギア比1:1を使えるのがいいね
トリプルはギアチェンジの問題とかメンテが面倒だったから
4600からの仕様変更でその辺も良くなりそうだし

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 07:15:50.12 ID:HZ7gcN4v.net

4700に乗せ換える意味が無いと言ってる人は4600使ってる意味も無いんじゃないの？
今回のモデルチェンジは単なるグレードの違いではなくユーザーの違いを明確にした
良いモデルチェンジだと思うけどな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 08:26:07.28 ID:Kpqgkfdn.net

105以上使ってるユーザーは必死こいて公道レースしてるイメージがある