【10速】Tiagraがいいや その14【4700】

682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:22:24.01 ID:hXyeAqBV.net

4700搭載モデル
自転車旅に連れ出してくれるツーリングバイク　ブルーノ 700Cシリーズ
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/175667
淡い色に黒のクランクが違和感がある。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 10:36:55.48 ID:3oz76sbP.net

>>682
せめてブレーキやハンドル周り、シートポストをクランクに合わせれば良かったのに。
それでもフレームの色には浮くだろうけど。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 11:38:07.99 ID:uNa9wPZt.net

>>682
73度のステム逆に付けてる方が違和感。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 17:28:03.08 ID:5UgB6cTX.net

>>684
73度ステムに見えるのか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 17:31:35.76 ID:9IRxjJlw.net

カラーリングの統一がなされてないのは確かに気になる
R3の16年式が黒パーツになったのもTiagra換装されることを想定したのかもね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 18:03:03.38 ID:mYCXH/dc.net

>>684
90(0)度に近いステムに見えるが

688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/20(木) 19:34:05.42 ID:uNa9wPZt.net

m(__)m

689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/21(金) 03:44:10.68 ID:P8BzIZ2t.net

ホリゾンフレームは特注の前三角を組んでコラムやポストはちょっと出ている。というヤツだったから。。

汎用で作ると、小さめの前三角に長いポストやステムで無茶苦茶違和感有るな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:13:25.86 ID:Uh+09xzn.net

新型Tiagraのリアディレイラーって欠陥品だろ
取り付けてもらって二日もしない内にリアディレイラーのワイヤー出口で
ワイヤーが擦れてほどけて数日経つとワイヤーがほとんどバラバラになって
リアディレイラーがまともに動かなくなった
Tiagraと同じようにワイヤーの角度が大きい上位機種にはワイヤー出口に
ケースが付いてるのにTiagraだけ付いてないのはおかしいだろ

ただでさえ納品が大幅に遅れたんだからシマノはトラブルが起こった客には
欠陥を改善したリアディレイラーと新品のワイヤー、取付け工賃を出して
誠意ある対応見せろよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:22:52.95 ID:ULqZZQyU.net

クソみたいなチャリ屋に任せないでワイヤーくらい自分でやれよカス

692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:39:59.55 ID:Uh+09xzn.net

そのクソみたいなチャリ屋は工賃や新品のワイヤー代も取らずに交換してくれて
ワイヤー出口のカバーまで付けてくれたんだが
その上、今回の件をシマノに問い合わせてみるとまで言ってくれたんだが

どこら辺がクソなのか教えてくれ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:42:43.09 ID:wPnUSy+7.net

>>691
製品の欠陥という重要事項を差し置いて、下らない因縁つけるお前の方がカス

694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:44:07.26 ID:Pw/EqUEc.net

>>690
欠陥じゃなくて、単なる製造時の部品の組み付け忘れだろ
国産じゃないんだから、多少のミスは仕方ない

695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:56:56.89 ID:V2Ppt9Pw.net

RD側のアウターキャップがついてなかったの？
普通付けるけどもRDの付属品ではないね。
STIの付属品でワイヤー一式付いてるはず。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 22:59:24.52 ID:e/FvVuCa.net

シマノのせいにして知らん顔とかアクドイ店やな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 23:19:09.77 ID:C7iZ20oP.net

ワイヤー出口のケースってなに？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 23:39:46.98 ID:ULqZZQyU.net

下手なチャリ屋に言いくるめられてカモになる馬鹿w

699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 00:01:28.82 ID:2vf9pkJT.net

ワイヤー出口のケース

何の事か聞きたいね
適当書くなら迷惑だから書かないで欲しいし

700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 04:29:19.67 ID:BRbzNifO.net

ノーズキャップのことでしょ。4700は他の11sよりワイヤーの曲がる角度が少し浅いから不要とシマノが判断したのでは？　付けた方が良いとは思うけど。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 06:45:45.10 ID:RRwDIgjc.net

なんだ
キャップの事か
あれはワイヤーにセットされている物だからRDは無関係

702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 09:44:25.84 ID:/0ISPkRI.net

https://twitter.com/shimotsuki_1125/status/635230175383302144

703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 09:53:44.03 ID:ktKstrXO.net

>>702
これマジならRD5800の存在意義が…

704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 10:00:14.68 ID:ebqHX3VB.net

RDは安いけどSTIは高いからな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 10:18:22.30 ID:KcNg8D+8.net

>>703
こんなの予想通り
段数はSTIで決まるもの

706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:01:49.07 ID:OAUlDcXs.net

4700のプーリーは11速仕様なの？
遊びのないやつ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:14:23.07 ID:FkBZMAwt.net

島野はあのガタが変速に良いって言ってたのに新型ではなくなってるの？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 13:19:42.00 ID:HVCs/JZX.net

11sのヤツでも多少動くよ
動く幅が減っただけ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:05:32.01 ID:qB4ZgTB3.net

逆にrd5800は10sSTIに対応してんのか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:24:59.93 ID:FkBZMAwt.net

Rd旧10速は9速だろうと8速だろうと動くよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:28:06.47 ID:opdtrBaP.net

>>703
つか価格差ないなら
5800買うでしょ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 14:28:33.62 ID:FkBZMAwt.net

間違えたわ
>>709
だから11速以降はてこ比が変わってるのだ
RD5800で10S化したかったらST4700使うしかない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 15:01:48.37 ID:HVCs/JZX.net

テコ比というかRDの引き量比だな
10sまでは1.7倍ぐらい有って主要メーカー3社では引き量が一番小さかった。

スプロケ幅が有限なのに段数が増えるから引き量が減っていって旧10sで一段約2.3mmと最小
さすがに限界なのか11sは規格を変えて一段約2.6mmに拡大
RDの動く量は同じか減っているぐらいなので、計算すると約1.4倍と昔のカンパ並み

714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 15:11:55.15 ID:HVCs/JZX.net

＞６９９は、47系RDは事実上11s系互換と書いてある
つまり用途別でRD67-57-46系を使い回していた時代が再び来ると言うこと

ちなみにこの記事逆読みすると、47系シフトで11s系コンポでも10sのスプロケ、ホイールが使えるという事になる
まあこちらは勝手に使っていた人もいるみたいだから今から需要はないかも試練けど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 16:02:50.18 ID:0gApULYG.net

なんだよ。
105の5600から触覚なくそうとTiagra狙ってたのに。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 17:46:36.42 ID:21Okcd0K.net

ツイートやアマゾンレビューを記事という男の人って。。。。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 18:22:20.76 ID:Dp15hqmq.net

>>714
これ要点が何言ってるか何が言いたいか分からんが、みんな分かった？
別用途って急に言われても何用途かもわからん缶切り用途？
11s系コンポでも10sのスプロケってスプロケもコンポなんだが？

記事とか言う馬鹿は自覚して書かないで欲しいわ
読む時間の無駄

718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 19:05:42.88 ID:1MBxVoMD.net

>>717
47シフターと58RD
で新１０速としても使えるって事だろ
意味はわかるよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 19:27:01.65 ID:P3FbxFrB.net

へーそんな普通の話買いてあるんだ
でも、それってツイッターで既に書いてあることだよね？
711に58なんて数字も出ないのによく分かるね
どこから47シフターと58RDなんて持ってきたの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 20:44:45.69 ID:y3m5lu3W.net

これ見る限りU字使っとけば間違いないな

http://youtu.be/TsFzg0JcY44

721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 21:07:14.04 ID:VASinMbQ.net

>>719
715は多分一例として58って書いてるけど、元レスだと11速全般だろ。
つまり58・68・90等引き量共通の11速RDグループの中に47も入るってことだな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 22:35:09.67 ID:zF6wrMW8.net

要するに11速規格に準じた10速がティアグラな訳か…。
5700のSTIが壊れたら代替品はあるのか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/23(日) 23:11:20.12 ID:od9PBxyX.net

壊れたら現行11速に移行でもいいやと思ったけど、
今使ってる5700STIがぶっ壊れる頃にはエンド幅やらブレーキ規格の変更された新規格が出てるだろうし、
旧10速パーツをストックしておいて次世代まで粘るわ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 03:10:42.23 ID:UcOt7+Dw.net

RD高いな…

725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 04:00:07.31 ID:MD51jdAm.net

単発の山だな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:12:44.39 ID:+XymRbJQ.net

例えばシフターとRDが4700でスプロケット11速だとハイとローどちらが使えなくなるの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:32:46.37 ID:+XymRbJQ.net

>>726
根本的な考え方が間違ってた
自己解決しました

728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:38:19.03 ID:UP6dEMQN.net

>>727
自己解決したならその内容を書くのがスジ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 19:45:40.07 ID:g0hospBO.net

何を言ってのｗ
そもそも馬鹿すぎて各意味がないｗ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:01:39.72 ID:F5C8D4Pz.net

カンパも2015のリニューアルで過去のコンポと互換性無くしてきたし、コンポメーカーはユーザーに冷たいな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:11:52.25 ID:2MY4Ow0L.net

>>728
聞かなくても上から下まで一段も使えないってわかるだろｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:15:16.17 ID:2MY4Ow0L.net

47のSTIってこれまでのどの系列にも属さない超特殊なSTIだけど
こんなの売れるんかな？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 20:37:42.45 ID:mLBsIZBM.net

ブレーキとハブ以外4700買っちゃった　テヘペロ☆
カコン・カコンいい感じでギアはいるよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 22:24:16.42 ID:79HnhqKS.net

>>731
そんなことないよキャパ内ならトップとローは使えるでしょ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 22:31:10.91 ID:lbVmAYJ0.net

5700一式に9段カセットを入れた事あるけど、
1〜8段までは何とか変速した
でもローまで引き切れなかったな
11速に10段カセット突っ込んでも、同様なのかね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/24(月) 22:55:21.07 ID:pHOLipTk.net

>>735
カセットの幅の問題だから、10速カセットより9速カセットの方が幅が広い。
10速のセッティングのままじゃ9速カセットの幅動かない。
11速の場合は10速より幅が広いので、10速使えるどころか、チェーン落ちする。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 03:47:20.23 ID:+winOK2p.net

ハイ−ロー間の総幅は8s＜9s＜10s＜11s
ただし1段の幅は0.1mm単位で減っているからあまり差が無い

11s発売時もそうだけど、
ロー側を合わせたら結構使えてしまったという話はあちこちに転がっているな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 03:51:16.21 ID:+winOK2p.net

＞47のSTIってこれまでのどの系列にも属さない超特殊なSTI
そう？

RDは11s流用可能
スプロケは10s
ブレーキも10s、11s

739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 04:22:14.35 ID:zCKBy/lu.net

>>738
STIレバーのことでしょ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 05:10:49.30 ID:+winOK2p.net

今後発売されるSTIが新RD系になったら特殊とは言わないのでは？

ブレーキなんかはそうだった

741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 07:30:14.52 ID:k6lnmjq2.net

>>732
その通りなんだよ
ST-4700の評判次第で5700の俺は交換考えていたんだけどね
RDも交換なら11S5800でいいかなと
既存10Sユーザーで期待してた人も多いと思うんだけどね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 07:58:34.36 ID:+winOK2p.net

SORAまで新RD化されたらブレーキ変更時のパニック買い再来かな

海外じゃ普通に売ってるから店頭になくてもヤフオクに出てくるけど。。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 23:41:28.28 ID:UFSvPYzR.net

4700買ったけど、こりゃ良いね
とくに34Tのカセットが

744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 09:28:50.16 ID:rbPaa4R0.net

MTB乗れよアホじゃね？３４Twジュニアよりみっともない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 10:30:00.00 ID:F0fHM5NQ.net

>>744
どうせお前口だけの無脚だろｗ
俺はど貧脚だから34T使ってるけど俺と同じレベル＝アザミ48分で走れんのか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 10:51:02.35 ID:j0fqP0NE.net

ばーか30分だわ　貧脚君

747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:18:33.83 ID:wgfCNCU7.net

あ、はい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:23:07.64 ID:WW9eIRs/.net

New Tiagra 4700 groupset: first look
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/new-tiagra-4700-groupset-first-look-188427

ティアグラ4700って、10速のジュニアカセットに対応してるのかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/01/item11500100138.html

749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:29:31.47 ID:a2KlWw0A.net

ジュニアカセットに対応の可否があるのはフレームで
コンポは関係ないだろ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 11:30:59.95 ID:WW9eIRs/.net

じゃあ、フレームのクリアランスがあれば4700のカセットをジュニアカセットに変えても大丈夫なんだね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 16:24:09.15 ID:3kBZItmc.net

>10速のジュニアカセット
これって10s専用フリーに対応しなかったから発生した問題だよね。

今のシマノフリーなら問題ない

752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 16:28:42.79 ID:w2iojaLK.net

4700で組んだ自慢のマシン見せてくれよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 16:30:42.90 ID:w6R0Z1he.net

RD-4700SSの方はトップ側対応11-14Tみたいだから、トップ14Tまでなら互換あるんじゃない？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/17/06/item100000030617.html

RD-4700GSの方はトップ最大12Tまでらしいから、トリプルクランクとは非対応みたい。

…フレーム等の組合せや調整によっては、
トップ16Tもトリプルクランクも使えるのかも知れないけども？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:10:24.41 ID:bga/Bqyb.net

新tiagraコンポの完成車を買った場合
スプロケと右STIレバーを交換すれば11速化できるわけだ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:18:17.37 ID:bQa8vtkX.net

>>754
何のために？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:21:12.74 ID:bga/Bqyb.net

そりゃあ、、、
なんでだろうねｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:31:11.62 ID:a2KlWw0A.net

チェーンを忘れてるぞ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 21:58:17.58 ID:eJZ/cuga.net

>>757
チェーンは10sで大丈夫だよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 07:46:24.21 ID:iMwtbRE7.net

ST4700とRD5800とCS6700で引けるんかな
ST5800が楽車で折れたので安く動くようにしたい

760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 09:25:58.87 ID:GL4WoSct.net

>>759
st4700の値段知ってる？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 09:30:20.39 ID:z0eNA1/n.net

>>759
余計な世話かもだがTiagraと105のSTIの値段差は殆んどないけど？
スモールパーツで対応か、片側だけ買うのが安上がりかと思うよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 09:31:34.08 ID:DJ9flHz4.net

尼で見たらST5800の方が安いｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 10:02:56.34 ID:wwzhXuvp.net

10sコンポ入れ替えの時に
105とティアでstiの値段逆転せてることが分かっててもおれはtia
選んだ
ほかはの部品は105かアルテにして。
触角シフト最高。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 11:31:19.48 ID:nMcAcVy9.net

触角ついてたら貧乏人って見られるから触角無しに換えたいわ　親指なんかつけてたら恥ずかしくて乗れないって言うし

765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 12:49:29.20 ID:kjtSqlt/.net

そんなニワカの言うことなんか気にならん

766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 14:34:39.54 ID:qVZ75luc.net

メンテ楽だしね。
ていうか、事実貧乏人だから貧乏って言われても恥ずかしくないｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 14:34:49.67 ID:jKdsQ85A.net

ガキの価値観なんてそんな物だよ
貧乏とかカッコとか

768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 14:38:07.56 ID:9riIuVnB.net

そんな理屈なら、軽自動車に乗れないけど、
実際は街中走ってる半分くらいは軽だし。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 17:18:31.23 ID:PkJLj+nl.net

俺は触覚好きだけどなぁ
見た目も好きだしアウター交換でバーテープ外さなくて良いし
それなりな調整や処理でもサクサク変速するし
7900と6700メインだけどSTのみ4600だよ
4700は11S比率にしたり触覚無くしたり微妙なんだよね

770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 18:15:03.00 ID:m+QzZZ0W.net

フロントバック付けるのに触覚無いと楽だよ
ホイール11速に対応してないから10速で選んだら4700しかない
105とか11速化で10速在庫も少ないし、どんな使い方されたかわからん中古とか無理

771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 18:49:56.04 ID:GBOApd1H.net

ヒゲ有りの方だと、バーテープ巻いた後にでもブラケット位置結構動かせる。
ヒゲ無しだと二本のアウターケーブルガッチガチにテープで固定するからブラケットネジ緩めても全然動かんかった。
見栄えさえ気にならないなら、ヒゲにも利点は有る。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 21:52:39.47 ID:yRwsn//5.net

上向きに出る昔ながらの触覚は好きだが横向きは嫌い

773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 22:36:38.90 ID:phzVM160.net

>>764
他人の機材を見下す奴が一番恥ずかしい

774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 00:52:04.17 ID:/3nQCIdJ.net

そんなことはない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 11:58:31.65 ID:WQLndtiH.net

どんな自転車でもちゃんと整備されてて交通ルール守って
正しい姿勢で走ってればサマになるよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 13:25:48.59 ID:hPjOh+5R.net

とあるショップの激安終わったな
買えた人いるの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 14:01:32.49 ID:rjhhE/Hh.net

774ですよｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 19:27:49.04 ID:2uWu33CF.net

ショップからまだ入荷の連絡無いわ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 19:29:38.23 ID:uaxbP5tQ.net

>>746
レースでの最高記録ですら38分台なわけだがｗ
同日本記録で言うと42分台ｗｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/28(金) 22:08:02.99 ID:N0e9YiWb.net

キャンセルされたわw

781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/29(土) 11:47:24.81 ID:rHYKXLXM.net

>>748
カセットとチェーンが非シマノだな
この2点が非シマノだと変速感覚が誰でもわかるくらい劣るから
完成車買う時は注意したい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 14:29:23.61 ID:KIwLdTCN.net

>>761
すいません
今はもう無いみたいですが
Yahooのbe.bikeさんで四千円ぐらいで販売されてたので
定価一万円ぐらいなんかと思ってました

783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 14:45:59.90 ID:3XV0dgiW.net

定価はTigaraの方が数百円高い。なぜだろうな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 13:29:12.78 ID:z0OxZ+ua.net

>>759
事故レスですが
ST4700
Rd5800
CS6700
で動作問題ありませんでした

785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 13:40:03.77 ID:yuLXh5eD.net

先日買った自転車のコンポ一式をティアグラにしたんだけど（フラットバー）
リア変速時にカチッカチッじゃなくてバチッバチッと鳴るのが普通？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 18:45:04.96 ID:9Zu3p0CU.net

>>785
オレのは、アヘアヘだけど

787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 19:44:56.41 ID:ZWEn+Jnj.net

俺のはスチャッス、スチャッス

788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/01(火) 20:41:08.99 ID:E2uAZzqE.net

>>785
わかる
軽くフレームに振動くるよね

789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 15:41:29.34 ID:JFRhbL25.net

互換性について
自分のはツーリング車でロード＆MTBコンポのミックスなので
参考になるかはわからんが。
トリプル+内蔵ワイヤーが前からほしかったのが今回の交換動機。
今まで付いていたのがレバーST-6510、FメカFD-5703、RメカRD-M772、
スプロケCS-M770(11-34T)の3×9仕様
昨日新しく付けたのがレバーST-4703、FメカFD-5703(そのまま)、RメカRD-T780、
スプロケCD-M771(11-34T)の3×10仕様へ

結果
Fメカは引き量が違うせいかどんなに調整してもアウターには上がらなかった。
ミドルもレバーをアウターにしてやっと上がる感じ。
Rメカも調整したがロー側の大きい歯２枚には上がらなかった。
３〜4あたりから「チリチリ」し始めていたからレバーとのピッチが違うんだろうね。

旧型１０速コンポも新型の他モデル１０速コンポも駆動系は互換性がないと思われる。
幸いRメカは34T対応があるので前後メカ注文したわ。
逆に34T対応があるのは自分みたいな使い方をする人が多くて
意図的なのかな？とおもった。以上、人柱レポートでした。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 16:38:45.16 ID:m+49PUhW.net

ST-4703でFD-5703を引けなかったというのがある意味事件だよな。
これからのトリプルは過去のトリプルと互換無いという意味だから

ふと思ったが、FDはインナーで合わせたみたいだけどミドルで合わせるとどうなる？
トリプルFDはミドルで張り調整する人多いし

791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 18:32:13.71 ID:WhwKjYxc.net

トリプルFDはワイヤーの張りをセンターで合わせるんだぞ
だからセンターに変速しないってのはまず出ない症状なんだが
イン、アウトは制限ボルトで制限掛けて合わせる
説明書にも書いてあるべ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 18:37:01.02 ID:WhwKjYxc.net

RDもワイヤーの取り付けを間違えてるんじゃね
説明書にも駄目な例とか書いてるから間違える奴とかも多いみたいだし

793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:39:55.12 ID:KSK8Gfe0.net

こいつ調整ができないだけじゃん　自転車屋に持って行け

794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 20:41:52.20 ID:9ST0Lbl1.net

FDのワイヤーはTL-FD68で調べれば一発

795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:20:01.99 ID:lRx2yHC7.net

>>792
ロード新10速シフターで
MTB10速のRDが引けないだけだろ
なぜワイヤーが問題ありと思う？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:34:19.67 ID:YdpaDW2x.net

旧シフターでもMTB10速RDは引けない
低ギアスレでは、新シフターでも引けないって見解が出ていた
FDはダブルなら旧シフターで問題無かったけど、
トリプルは知らん

797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:35:30.83 ID:WhwKjYxc.net

ごめんごめん
4703って最近出たやつか
それならその通りだね
それにしてもRDは無駄にてこ比が変わってバリエーションが増えたな
ちょっと前はMTBもRDも互換性があったのに、MTBが変わって、今度はRBも変わってそれぞれがばらばらになった

798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:53:51.46 ID:m+49PUhW.net

>ロード新10速シフターで
>MTB10速のRDが引けないだけだろ

MTB-RDはDYNA-SYSの時に引き量大幅アップして一段3ミリ台半ば
11sで減るかなと思ったらまた換えて3ミリ台半ばを維持

ロードは旧10sが2.3mm（他社も含め最小）。
新規格11sRDが2.6mmなので47が同じものなら一段2.8mmぐらい
現MTBはでかすぎて互換は無い

799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:55:16.23 ID:GnJ59UY2.net

というか、やらなくても明確に互換性が無いと分かってるFD/RDなんかより
ブレーキの互換性の方が気になるわ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 22:13:25.94 ID:9ST0Lbl1.net

ST4700でブレーキ前後ろともRX-100だけど普通に使える

801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:17:35.34 ID:K1tryvxy.net

なに、この786に対する人当たり…
せっかくわざわざレポートしてくれてるのに整備が悪いとか、ハッキリ言ってトンチンカンだよね。
もともと4700系と旧10速やMTB系は互換性無いのはもう分かってたけど、それでも人柱してくれた786の気持ちを汲んでやろうぜ。

特に ID:WhwKjYxc　整備間違えてるんじゃね？とか言う前に、まずお前が数字を見間違えてることを恥じろ！

802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:35:54.15 ID:zwXtuqR4.net

はあ、そうですか

803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:37:37.71 ID:j2h+E+nK.net

>>801君カッコイイ！抱いて！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:41:43.94 ID:/3FtnSuY.net

>>789
長くて読む気がしない

805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:54:44.57 ID:/JuL0gob.net

フロントディレーラーのセッティングができないって・・・

806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:59:17.21 ID:iJg0nxeM.net

ブレーキは7900以降は引き量同じ
SLR-EVは左右対称キャリパーになっただけ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 03:05:53.57 ID:7ybYc0Qr.net

>>805
いや未だにシマノ説明書以上の解説が無い＞FD調整
意外に張り調整知らない人多いし、全段使えるのが普通だと思ってるヤツ多数

>>806
結構荒れる話題＞シマノブレーキ
軽いとか効く以上に見た目の注文多い。。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 06:55:27.97 ID:AmD49eg6.net

>>807

ブレーキの見た目云々は、個人の主観だからどうでもいい。
互換表に書いてることを見ずに、互換性が云々言うのは頭悪いのかな？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:17:49.00 ID:4j3/GI1P.net

>>808
互換表に乗ってないからみんなで検証してるんじゃねーか。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:28:14.50 ID:0SBkWVsa.net

11速だと思われていたメトレアが10速だった。
ティアグラと互換性はあるのかな？
http://www.bikeradar.com/us/road/news/article/shimanos-metrea-groupset-hints-at-1x-future-45114/
http://www.bikerumor.com/2015/09/04/eb15-shimano-polishes-metrea-urban-1x-concept-coming-soon/

811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:42:35.25 ID:+SQahUv8.net

>>810
なんか若干メトレアのクランク新しいFSAの4アームのやつっぽい見た目だね…

812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:08:30.33 ID:LxvNDRPY.net

新型tiagraのstiで１０ｓの１０５（５７００）のリアディレイラーがひけないって
ほんまでっか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:53:21.68 ID:Twt1HaGT.net

新型tiagraのSTIは105（5800）など上位のRDが引けます。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:02:01.14 ID:jhx1ckdA.net

引けないって噂だけで引けるだろ
具体的に何が違うってんだ？
可動範囲は大丈夫だし、引き量はレバー依存だろうが
新旧10速のスプロケは違う規格なのか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:09:36.39 ID:uv1onXSj.net

>>814
旧10速と4700の新10速ではRDのワイヤー引き量に対するガイドプーリーの移動量が違う。
5700も4700もカセットは一緒なので、違うのはSTIレバー1ノッチワイヤー引き量。

したがって、旧10速と新10速のSTIとRDのちゃんぽん組み合わせは出来ない。

4700の引き量は11速と同じなので、11速レバーにRD4700を使うと11速が引ける。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:17:52.14 ID:Twt1HaGT.net

＞具体的に何が違うってんだ？
RDの移動比
新旧RDで1割以上違うからローギアに入らない

＞新旧10速のスプロケは違う規格なのか？
スプロケは基本的に同じ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 20:37:17.99 ID:6jxZZ/9f.net

クランクも以前の１０Sクランクとは互換性ないんかな？
トリプルなんだけどアウターに上がりにくい。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:20:00.35 ID:jhx1ckdA.net

アナルねー

819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:31:48.13 ID:LxvNDRPY.net

旧10sのstiで新型tiagraのリアディレイラーの組あわせも
だめなんでしょうか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:36:22.21 ID:q7V8Y6BI.net

引き量に対する動作量が変わってるって何度言ったら分かるんだボンクラ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:36:41.12 ID:kl2zWPAN.net

>>819
はい

822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 22:39:46.92 ID:OzDmrA6g.net

前後ディレーラーとスプロケは5700で
クランクは4700、シフターはSl-7900
この組み合わせは使えるのかな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 04:58:03.98 ID:H3GHvRZC.net

>>822
使える。
チェーンをHG500にするといいかもね。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 09:37:35.47 ID:SwEcCHl3.net

ST4700
RD5800
CS5800
これで10速としていけるかな？

11Sと10S自転車でホイール共有したい

825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 09:48:23.71 ID:jRSKoQYi.net

>>824
その組み合わせは不可
スプロケは10速用が必要

826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 10:42:04.32 ID:U3fyvI+A.net

10速と11速のスプロケでは間隔が異なる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:42:39.00 ID:4Gkk3979.net

>>814は俺達が知らない秘密の情報を握ってるに違いない
さあ、俺達にそれを教えてくれ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:49:08.64 ID:fUmlAR1G.net

レバーの引き量=ディレイラーの移動量　だと思ってたなんて、恥ずかしくて言えない罠wwwwwww

829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:06:12.06 ID:432pYaw7.net

>>828
SRAMとかはイコールじゃなかったっけ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:01:17.19 ID:R4ULqlFj.net

>>829
SRAM「とか」って他にもあるの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:53:47.32 ID:1PuR3Rit.net

SRAMが引き量とイコールだからなんだっていうのよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 20:20:52.19 ID:QJqD8aZe.net

SRAMが引き量とイコールだ　って話だろ
馬鹿みたいにイチャモン付けてなんだっていうのよ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:26:31.00 ID:RrNkhus7.net

２８ｔ
３２ｔ
３４ｔ
大きい歯のスプロケがほしいんだけど
どれにしようか悩む
今２５ｔ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:29:05.94 ID:zmdG916i.net

>>830
SRAMがイコールなのは知ってるけどもしかしたら他メーカーにもあるかもしれない、知らんけどという意味の「とか」です

835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:33:24.71 ID:/DKWdD6U.net

>>834
わかっとるよ
意地悪なヤツがいただけだ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 14:55:33.72 ID:a5vUOPEB.net

>>690
カバーってなに？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:56:20.93 ID:S+TlLttU.net

ワラタ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:23:21.06 ID:ZUXzrddR.net

ティアグラ4600のコンポに4700のクランクはチェーンも換えれば使えるそうだ。
これで安く52/36Tが使えるな。
ちなみに対応チェーンはCN-HG54と95のみらしい。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 22:58:33.72 ID:Vwdne6Xy.net

>>838
マジか
おれアルテ付けてるわ
プーリーに違和感はあるがチェーンリングに違和感はないけどな
なおプーリーをDuraに換える予定

840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 00:49:19.03 ID:1bDp7Zro.net

フロント周りはシマノ基準神杉

ダブルならよほどこだわる人で無いと気がつかないかもね。。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 02:06:19.12 ID:AwhHFMAZ.net

そんな違和感を覚えられるほど綺麗に舗装された道走ってるわけじゃないしねー

842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 06:20:10.17 ID:S/w3f0QT.net

新ティアグラに他社の軽量クランクを組み合わせても大丈夫でしょうか?

843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:16:08.59 ID:ZJMYHz1E.net

新ティアグラに他社の軽量フレームを組み合わせても大丈夫でしょうか

844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:27:02.57 ID:LLTmyNIv.net

>>843
何が不安？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:34:49.89 ID:Vucsld7j.net

そりゃフレームは他社だろ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 11:01:47.90 ID:1bDp7Zro.net

ティアグラ純正？の方が少ないのでは。。

コストダウンしやすいし、BB30多いし

847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:55:18.82 ID:Dk11qW9Z.net

>>836
おそらく、アウターケーブル末端に付けるノズル付きのエンドキャップのことじゃないか?

848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:12:33.67 ID:WmNzWvx9.net

>>847
これか。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00DR4CS74/

849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:37:22.76 ID:qS63hC9r.net

今後4600系のディレイラーは
手に入りづらくなるのでしょうか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:41:36.82 ID:pieg/hy+.net

アウターキャップか　4700のシフター買ったらちゃんと入ってたぞ

4600はもう製造しないから国内じゃ入りにくくなるかもね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 23:25:44.38 ID:G28TP1Et.net

Ys行ったら完成車はいっぱいあった　安売りしてた

852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 07:21:24.89 ID:6JS1Lxqh.net

>>850
そのノーズキャップはディレイラー用じゃないよ、素人さん

853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 07:32:53.22 ID:g8z/gwno.net

>>852
ここにプロがいると思ってるの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 08:34:27.50 ID:x/4hgj+z.net

>>853
居るけど？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 08:57:03.38 ID:g8z/gwno.net

暇なプロもいたもんだ
スポンサーに申し訳ないと思わないのか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:12:39.07 ID:aFpnb5QC.net

DTプロなめんなー

857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:31:43.57 ID:hVVc6r5h.net

悪い、まさかキャップごときのパーツでプロだ素人だということになるとは思ってなかった…

ちゃんと調べてみたら、ノーズと言う名の部品だ

http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/shi-i-rd-y5xx38000/

もちろんティアグラにも使える

858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:45:47.36 ID:hVVc6r5h.net

そして残念なことに、ティアグラには付属しない

http://i.imgur.com/g76QpT1.jpg
(シマノディーラーマニュアルより)

859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:47:55.97 ID:hVVc6r5h.net

>>848
85円の部品に送料756円とか、マジ鬼畜www

860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 12:32:27.82 ID:P2EWAPul.net

こういうスモールパーツはサイクルベースあさひ店鋪で取り寄せ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 12:36:40.21 ID:3VxXSox/.net

その前にそんな部品いらねぇ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 12:39:47.67 ID:R75GLwIG.net

それは6800のワイヤーセットには付属していたはず

863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 14:04:27.79 ID:/xzYf+HS.net

>>834
SRAMはイコールだとよく言われてるけど、実はそうではなかったと思うが。
SRAM自身は確か、シフトのどの位置で引いてもシフター1速分の移動量は
ディレイラーでも1速分という主張をしてたはず。

シマノはロー側の方に行くほど引き量が多くなるようになっている。
つまり段によって引き量と移動量が変化していく。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 16:44:29.35 ID:Xb76uG7V.net

SRAMの「イコール」はどこの位置でも引き量が同じだったよな
比率で言えば1.1倍ぐらいだったはず

まあ3メーカーでは一番引き量は多いのだけど

865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 13:55:10.96 ID:n9UhoAJL.net

sramx3のシフターで
シマノ８ｓのアルタスリアディレイラーはひけますか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 08:48:50.07 ID:gZXNuq5e.net

>>865
引けません。そもそもスレチです。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 21:15:42.28 ID:+//wOcfZ.net

今日行きつけのショップの店員に聞いたんだが･･･

Tiagra4600のコンポ車に4700のSTI着けたら問題なく使えたらしい。
マジか･･･

868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 21:19:30.81 ID:1rV+9Lp6.net

店員を信用しないのが自転車板の伝統

869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:31:48.53 ID:bIOb7NfN.net

スタンド上で変速して、店の外トロトロ走って問題無いとか言うレベルが多いからな。
買ったショップで定期点検の時、RD調整してもらったら帰路で全然シフト合わなくて再調整して帰った事ある。
新車じゃないんだから、色々歪んでるし負荷掛けた変速して妥協点見つけて調整するぐらいして欲しいんだよな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:44:25.15 ID:ZCZWt/UO.net

負荷かけて乗ったりしたら文句言われることもあるしどうしようもねーわ
そんなことやってる時間もないけど

871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:52:26.23 ID:B5tCSJqF.net

105モデルチェンジ後にTiagra買った人の動機はなに？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 11:35:16.39 ID:s7+MG4JC.net

130mmで11速以上にする気がしない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 12:17:53.36 ID:j3pPj/BJ.net

11速使おうが10速使おうがフランジ幅はハブで決まるんだよなあ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 14:53:15.98 ID:B4dgg0Rj.net

前の１０速の上級モデルもそのまま売ってくれればいいのにね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 18:41:54.20 ID:CHxq6bD3.net

作るのが面倒くさいんだってさ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 18:53:27.57 ID:j6GWmLPl.net

楽してヒルクラ　楽しくロングライドがモットー。
しかし、CS-4600　12-30が続々と売り切れだなぁ。
CS-4700では出そうもないし
wiggleさんで3個ほど買いだめしておくか。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:10:27.79 ID:97iCBh5v.net

>>876
どうせ買うならCS-6700買えば？
軽いし、シフトフィール全然良くなるよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:11:17.46 ID:5gyy9Ldg.net

買いだめしなくても
１１-３４がでたやん
これでいいやん

879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:19:31.22 ID:97iCBh5v.net

>>878
34だとショートゲージで引けない。
11-30じゃなくて12-30になってるのはSSのキャパシティ34Tで引けるギリギリのキャパだから。
GSで引くぐらいならクロスバイク乗ってフロントトリプルにするわ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:20:43.40 ID:lgvfHUyG.net

そんなの出たのか
アルテグラの11-32にもびっくりしたが10速でそんだけワイドだと使いにくそうだな
フロントを53-39とかにすればまだ良さそうだ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 21:19:16.46 ID:5fuxxjDH.net

俺は11速で32Tとかもあるけどワイドすぎて使えないから10速で組んでるよ
10速なら(組み替えてるけど)十分ナローな34T使えるからね

>>879
なんでGSいやなん？
ヅラSSとxtrGSでしか比較したことないけど変速は別段変わらないぞ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 22:46:57.57 ID:lgvfHUyG.net

前段の解説求む
アホな俺には意味が

883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 00:33:13.20 ID:mXnmkd7Y.net

CS-4600　12-30 wiggleさんにももうないやん。
安くて、使い勝手良かったのになぁ。今6000キロくらい使ったからそろそろ交換時期。
お高い6700か、4700の12-28で行くしかないか。　

884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 16:35:26.66 ID:G8BWh4Wr.net

カセット２、３万使えるぞ
アホだろおまえ
やんやん言ってるし

885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 17:22:10.55 ID:bGid85B3.net

>>883
別に好みだから良いけど歯飛びとか無いならまだ使えば?
糞重い4600の30T使ってるならガチギリギリの勝負してる訳じゃないんでしょ?
無理にストックしたり早く買い換える必要性有るのかね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 20:25:08.22 ID:BvT1HRbq.net

200kmくらいしか使ってないCS-4600の12-28Tあるけどこれは需要ない?

887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 00:54:29.37 ID:B/EZpxhW.net

ない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 08:01:02.25 ID:7tTgaSCC.net

12-28Tは4700でもあるからね

ちなみにこれ、300g位あるけど、
6700の11-28Tだと210g位。
但し値段は倍位。
違いは体感出来るんでしょうか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 09:09:29.26 ID:+hkI0GwA.net

できますん

890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 11:59:27.93 ID:7tcS2toK.net

>>888
カセットの構成（ステップ）が違うので体感以前、6700なんて論外ですねー

891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 12:01:17.74 ID:40a5O9/x.net

100gも違えば、ホイールを手で持った時に
重さの違いが感じられるよね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 12:09:21.75 ID:eqI0LVBs.net

でも車体に組み込んでしまうと誰でも判るのはタイヤ、リムぐらいだな

100gも違えば登坂時の伸びが違うかな
平地じゃ多少重くても便利ツール使う

893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 15:19:13.45 ID:M8IdtP+U.net

>>888
重さよりシフトのメリハリがはっきりするんで、気持ちが良いよ。
>>892
車体重量として100gの軽量化はあるけど、回転体ホイールとしての影響はあまり無い。
回転軸中心にあるハブやカセットの重量ってあまり体感差出ないんだよね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 08:29:26.95 ID:8KBf7wel.net

１８までしか平地でつかえまへん
スプロケットはいつも中よりやがな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 13:03:48.22 ID:onQVVueN.net

4700は>690の言うように欠陥商品だな
俺もワイヤー切れたんで新品に交換してノーズキャップも付けたが
１ヶ月も経たずにまたディレイラーの部分でワイヤー切れた
これってホントに動作検証した製品なのか？

カスタマーサポートは電話で平日昼間だけだし、メアドの掲載や
メールフォームとかもないし、サポート体制も最悪

896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 14:19:04.98 ID:x7m6FloL.net

>>895
687乙

897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 15:57:46.41 ID:8MjB490S.net

>>895
かわいそうになあ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 23:37:47.10 ID:onQVVueN.net

>>896,894
社員乙

899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 23:51:10.22 ID:s7I1GGdG.net

このティアグラの中途半端なポジションっていいよね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 00:52:40.32 ID:mLmfwT2e.net

11-34Tという超ワイドレシオは上位コンポにもないからRD-4700-GSは動作検証不足の可能性がある
不具合があった場合に重要なのはメーカー対応の誠実さ、迅速さ、正確さ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 03:33:50.89 ID:QjuLFcNv.net

>>899
レース未満の最高峰というポジションは
確固たるもの

902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 07:59:13.82 ID:itOwyK09.net

ゆるく走るならティアグラのギア比っていいよね
34-34で登れない坂はないw

903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 18:11:15.54 ID:zI4LNDnb.net

ＧＳの11-32で登ってきたけど問題ない
34は完全楽々登攀用じゃね？平地じゃこれで走りたくないよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 05:49:11.00 ID:RETedKYb.net

12-30使ってるが11-34Tに変えたら、4つ分の違いって感じますか？
フロントは46-34だが。

ティアグラのリアディレ−ラーRD-4601-SSでも大丈夫だろうか。
チェーンも交換になるのかな。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 05:57:12.96 ID:Bx9xJQ2Y.net

語尾が病的に不安定

906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 10:23:59.17 ID:HRtzwpA/.net

はい。(´･ω･`)

907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:04:26.52 ID:yrIyZ4oB.net

>>904
もう前を3速にしろよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:38:29.40 ID:4WiWg3FM.net

>>904
違いを感じるかどうかは人によるでしょうが、ギア比1:1は急坂だとかなり違いを感じると思います。

リアディレーラーは、RD-4601-SSの対応最大ロー歯数が30Tなので公式には対応していませんね。
キャパシティは34Tなので、フロント46-34T(12T差)＋リア11-34T(23T差)＝計35T差で、こちらもギリギリアウトです。調整次第では動くかも知れませんが…

サイクルベースあさひのRD-4601-SSページに貼ってある互換表を見ると、
【ST-6700/5700/4600】＋【RD-R350-10-SS(ロー歯数30〜34T)】
＋【CS-M980/M771-10/HG81-10/HG62-10/6700/4600】＋MTB10速チェーン
という構成が載っていますので、RD-R350-10-SSを使うのなら可能であろうと思われますが。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 13:44:20.35 ID:4WiWg3FM.net

>>908
追記。
チェーン自体はロード用の物でも恐らく使えると思いますが、
スプロケのサイズが変わりますから、元のチェーンでは短くて使えない可能性があります。
組み付けの際、RDに通さずにチェーンをフロントアウター・リア最大ローに掛けた時に2リンク分の余裕が無い場合は、
走行時にアウターローを使うと、最悪RDなどが破壊されて事故に繋がる事も考えられるので、お気をつけ下さい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 14:36:10.19 ID:znKbHHjj.net

旧１０Sチェーンと今回の新ティアグラ１０Sチェーンは違うものなん？
例えば、５７００や５６００の旧１０S環境でチェーンだけCN-4700を放り込むと問題ありなの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 17:10:16.21 ID:Tj+D+wXK.net

>>910
新10sチェーンを使ってないからわからんが4700RDにアルテ10sチェーンの組み合わせだとプーリーあたりからの異音がすごく大きかった
結局プーリー交換で対処したが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 17:50:01.84 ID:gq5cfPnz.net

>>911
本当に？
同じく10sアルテチェーンで4700RDだけど全く問題ないぞ？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 18:21:34.00 ID:Gsl5qYkq.net

>>912
なんの差なんだろうな
デュラプーリーにして異音がなくなったから間違いなくプーリーだとは思うが
まぁ問題というほどではない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:04:19.74 ID:BEQ93E9E.net

シマノのコンパクトvブレーキを使ってるんだけど
4700のブレーキレバーは互換性あるんだろうか？
4600は大丈夫だったんだけど

915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:06:44.77 ID:SK0QTF99.net

互換性の質問はまずココで調べてからと。

http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?cid=C-453&acid=C-453&types=

916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:31:52.53 ID:SK0QTF99.net

おっと、互換表のバージョン上がってたわ。

コッチが最新。
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?cid=C-453&acid=C-453&types=road&scrolling=1

917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 19:44:43.65 ID:BEQ93E9E.net

>916
ありがと〜！
シマノのHPは自力でもあたってみたんだけど
迷子になって泣きながら撤退したんだよね
これで安心して買えます

918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:24:54.80 ID:EQ5I2oC/.net

>911,912

良ければコンポの組み合わせ教えて貰えないかな？RD、FD、ST、FCの。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:27:18.39 ID:oJUboGR+.net

>>910 >>911
新10S問題は闇が深いな。。　


素人考えだと今回のちアグラ、旧10Sと同一規格にしたほうが旧10Sユーザーのコンポ単品買いを
期待できると思うが、シマノにはそういう企図はないんだろうね。

10万円台の完成車の新規購入&買い替えを見込んでるのだろう。
業界全体からも喜ばれるし。当然といえば当然か。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:31:13.67 ID:ZKwmLhxo.net

そもそもターニー〜ティアグラまでのコンポは乗せ替える奴が極端に少ない
シマノも一部の置き換え需要なんて考えてない

921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:38:39.00 ID:t/E1QvBp.net

指定はCN-HG54だしMTBとの統合を優先しただけだろ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 01:01:58.79 ID:T5c18ciN.net

もともとシマノは旧製品と新製品の互換を保証しないケースがほとんどなんじゃないの
基本的には新しいやつ買い換えてねって姿勢で

逆に同世代同士なら極力互換するようにしてるよな
4700は5800と一部互換なわけで
逆に考えたら4700ユーザーが今後上位グレードに乗せ換える需要は期待できそう

923 ：908：2015/09/28(月) 01:02:59.33 ID:XfNZFGsu.net

>>918
RD4700SSでプーリーがデュラ9070
FD4700直付
STはフリクションのサムシフター
FC4700コンパクト
でスプロケとチェーンがアルテグラっていう変態仕様だから参考にはならんかも

924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 09:36:05.13 ID:k0mN2nXi.net

>>918
スプロケットが5700にチェーンが6701。
他は全部4700だから参考にならないよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 11:25:10.87 ID:anwqYVQs.net

旧10速でも初期と後期でチェーンが違い
47系はそのどちらでも無い
MTB10速系

926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 12:38:29.22 ID:rPXQ96gJ.net

＞MTB10速系
たしか位置決めしっかり用にRDの引き量増えたモデルだよね。
RDだけじゃ無く、動く事で有名なシマノプーリー規格も変わったのかな？

11sプーリーも動く事ヤツだけど旧10sより振れ幅が小さい。
そのため他社製品も11s対応品を使う事が奨励されてる

927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 19:04:16.69 ID:EQ5I2oC/.net

>>924,922

915です。
ありがとうございます、参考になります。

今フル4600なので、STIを6700にするか、STI・FD・RDを4700にするか悩み中。
4700はSTIとFDは良さそうな感じなので。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 19:17:18.23 ID:k0mN2nXi.net

>>927
FDはトリム機能ついたので、あのシャリシャリ音のストレス無くなるよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:54:14.01 ID:txI8CulV.net

46でもトリムあるけど？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 21:22:52.48 ID:rh3C/EaZ.net

ホイール組もうと思って4600のハブ買おうと思ったら
在庫も少ないし随分高くなってるのな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 22:53:09.66 ID:N2BlmvHD.net

後継のFH-RS400は11速対応なのか、10速以下には辛い時代だな。
ってか、10速のTiagraのフリーハブが11速対応ってゆくゆくは・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 23:18:21.11 ID:EQ5I2oC/.net

11sって130mmだとオフセットリムとかミッシングリンクが使い捨てとか、設計がギリギリすぎて好きになれないんだけどな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 23:23:42.84 ID:gC1v8m7S.net

>>931
マジかよ
小径は手組みで行きたいから、
オフセットが大きい11速は好きではない
5700の変速機が買えなくなったら4700に移行するつもりだったのに
なんてこったい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 00:00:15.01 ID:urDr8sbt.net

もうホイール組もうと思ったら2400か3500しかないな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 00:48:31.66 ID:rT6hvFxK.net

>>919
s社「旧10速ユーザ？　6700だって？
　　ＲＤが壊れたって？
　　この際、１１速の6800に丸ごと買い換えてください」

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 01:19:16.99 ID:9hQhRISB.net

チアグラの髭が邪魔でリクセンカウルの大きいフロントバックが付けられないので、
新型のSTIの付け替えと思ったが、RDとSTIだけじゃなくFDも変えたほうがいいのかな。

ホイルは10ｓなので変えられない。105の11sとかもつかえるのだろうか。105STIに変えてもやはりRD、FDは一緒に交換なのかな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 03:40:43.69 ID:S8jmXnLg.net

fdもrdもワイヤー止めてるだけで調整次第で互換性は関係ないんじゃねーかな
互換性無視でも問題なく使えてるし

手組は24でも問題なくね？46との違いがよくわからん

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 08:03:14.32 ID:0VwNPLBQ.net

どうせ変えるならFDも4700に変えたほうがいいんじゃないかな
4700はロングプルアームだし

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 09:42:56.67 ID:taseIXlM.net

ST4700なんだけど
なんかブレーキのフィーリングが固いね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 09:45:53.78 ID:P7ufwy7u.net

>>929
ごめん、初ティアグラなんだ…
トリム機能に感動してつい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 12:55:18.66 ID:ILeVMKyE.net

トリムなんて無駄な動作が増えただけの誤魔化しだろうが
トリム無でセッティングできるのが一番いいに決まっている

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 12:57:22.92 ID:sOcjrtD/.net

>>940
ティアグラどころか旧クラリス2200でもトリムはあるんだが

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 16:05:53.60 ID:1aULR3Fs.net

>>939
ケーブルが長くないか？4600だけど、吊しのままハンドル下げたらケーブル余ってかなり重くなったよ。
長さを見直したらハンドル下げる前より軽くなってワロタ･･･2〜3cm違うだけでもかなり変わる。
長さというよりは、長すぎる事で曲がりに無駄が出るのが良くない。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 17:59:06.15 ID:J8NHIee/.net

渋いとか重いじゃなくて固いなら
ケーブルの取り回しじゃどうにもならんのでは

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:07:55.63 ID:odIsc3RE.net

なんで941みたいな馬鹿が良く出てくるんだろう？
940は940の意見を言っているだけだろ
941はいちいちアホみたいに絡まないで、936へアドバイスすれば？？？
アドバイスもしないのにケチ付ける気持ち悪い奴多いよなーーー
男か？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:08:51.64 ID:km0J0AXK.net

>>942
9000系からトリムが標準の単純4段式になったからでは？

前のヤツはインナー、アウターの2段でも運用出来たし、トリム知らん人もいた

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 20:12:19.37 ID:J8NHIee/.net

>>945
鏡に向かって叫んで楽しいかい？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 02:11:26.28 ID:mjc7Sgnr.net

なんで942みたいな馬鹿が良く出てくるんだろう？
941は941の意見を言っているだけだろ
942はいちいちアホみたいに絡まないで、936へアドバイスすれば？？？
アドバイスもしないのにケチ付ける気持ち悪い奴多いよなーーー
男か？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 09:07:27.82 ID:UWWEX4SU.net

トリムがないのはST-7900だけじゃなかったっけ?

ちなみにST-7800にFD-7900は、トリムも含めて普通に使えた

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 11:03:01.75 ID:aRCVr8rU.net

電動システムがtiagraクラスにも欲しいわ
シンクロナイズドシフトがロード用トリプルにも採用されると
通勤でもツーリングでも楽だろうなと思う

トリムだのチェーンのたすき掛けだの気にせず
ギヤを上げるか下げるかだけ考えてれば良いんだもんな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 16:02:00.94 ID:ayknM8KP.net

電動なんざ要らん。フロントはフリクションのバーコンが一番楽。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 17:41:31.94 ID:0tpoLRwQ.net

おれもフリクション使ってるが一番とか言う奴は馬鹿

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 18:03:22.31 ID:+uytKb0m.net

前はフリクションが楽だし結局高性能だよね

んで電動は突然停止するからイランよな
アマプロ問わずレース中に止まったなんて事態も一つや二つじゃないし
当然話題にもならない練習中なら尚あるわけだ
機械式ならワイヤー切れても張り替えればいいだけのこと
それにそもそも電動の利点はボタンを任意に設置できるくらいだからほとんど恩恵ないし

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:34:13.62 ID:rAiYf4Kx.net

俺もコラムマウントでフリクション使ってたんだが
フロントはSTIの方がレバー操作が軽くて楽なんだよな
羽根ガリガリ言わせながらチェーン上がるの待たなくて良いし

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:09:57.89 ID:870CO5D2.net

>>954
> 羽根ガリガリ言わせながらチェーン上がるの待たなくて良いし

えっ？
一動作一発で上がるでしょ。

位置を覚えなきゃいけないのはトリプルでセンターに入れる時だけだけど
その一か所だけだから慣れたら手が覚えてしまうわ。

ダブルやインナー・アウターに入れる時はレバー止まるまで動かすだけだし。

リアのフリクションだと段数多くて手さぐりみたいな感じになるけど
フロントだったらそういうの全然無いから楽勝。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:17:21.94 ID:870CO5D2.net

あ、でもフリクションはフリクションでもハンドルの先端にあるバーコンやレバーマウント使うタイプと
フレーム中央付近のWレバーやコラムマウントでは全然感覚違うかな。

バーコン等は手のひらで握りこんで動かすもんだから細かい動きも自在だが
Wレバーみたいな先端をつまんで動かすタイプはまた違うかもな。

俺はバーコンだから全然不都合感じたことないわ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:25:00.02 ID:870CO5D2.net

ちなみにバーコン、何故かデュラエースにしか無い…価格としてはティアグラより安いけど。
まがりなりにもデュラだから箱やら付属品やらやたらと豪華ｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 01:56:24.70 ID:1Ate2L2L.net

wレバーフリクションだと面倒なシフト調整も時間かからないのがメリットだよね
コラムマウントでつければ手元近い位置で変速できるから愛用してる

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 09:25:58.89 ID:rGBSpjzw.net

Wレバー＆バーコン愛好家 part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387705624/

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 20:43:01.13 ID:fImeJd97.net

>>955
かなり古い知識？
もうだいぶ前からトリプルでセンターに上げるときも止まる位置まで動かせば大丈夫

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 23:06:12.58 ID:2Kvxn+Ed.net

>>960
フリクションの話してるんだが…？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 21:07:04.30 ID:5YkxTLpd.net

4700のブレーキシューって4600用のと違うんだよね？
SHIMANOのHPとか通販サイト探しても4600用のしか見当たらないんだけど･･･。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 07:23:05.08 ID:8Rh0+7hy.net

47シューはR50T5
46のR50T2からゴムの世代が上がって効き3割増し
形は変わっていないからシマノ一体型は付くだろうし、シューだけでもの人がいるように9000系のヤツだって付く
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/40/01/item100000020140.html
R55C4カートリッジタイプブレーキシューセット　BR-9000/BR-6800 1.4k

どうしても同じ物が今欲しければ安いリアのセットを買うぐらいでしょうか
2.7Kぐらいから有る

964 ：959：2015/10/07(水) 18:41:38.86 ID:tfy1A5mo.net

>>963
情報ありがとう。上のグレードも使えるのか。
R50T5もそのうち単品で販売するのかな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 20:47:14.96 ID:Lh6rY2Yn.net

＞そのうち単品で販売
どうだろ？

R50T1まで公式は5セット販売しか無かったからカートリッジシューに変えちゃった人多かった

966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:24:26.23 ID:CMTYTOEh.net

やっぱりST-4700ではFD・RD-4600とか57・6700は引けないのかなぁ･･･Web掘っても情報無いんだよな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:32:13.49 ID:feMQ7XQR.net

旧ティアグラのスプロケを12-30と前46-34から、後ろを11-34に変えてみたんだが（もちろん保障使用範囲に入ってはいないが）、
とりあえず、動いているがアウター、ローギアだと結構チェーンが引かれてRDが伸びているが、画像程度だとまだ大丈夫な方なんだろうか？
チェーンが短いなら、10速でちょうどいいチェーンってどの辺選べばいいのだろう。

http://download1.getuploader.com/g/bicycle/215/IMG_1098.jpg

ローだと引っ掛かりはしないがキツキツだな。

http://download1.getuploader.com/g/bicycle/216/IMG_1105.jpg

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 01:04:46.14 ID:+IEcVtnJ.net

お前は前3速にしろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 01:13:24.64 ID:Be0NWUw/.net

34-34使うより鍛えた方がいいだろ
マジで34-34じゃないと無理な坂はロードコンポで登るのが間違ってる

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 06:50:46.36 ID:+8yOpcU4.net

>>967
低ギア比スレで相談をおすすめする。
あそこなら鍛えろ！とかレスはまず出ないで暖かく迎えてくれる

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 12:51:34.31 ID:Aj21fiOs.net

こんな不恰好なことしてまでトリプル嫌う人多いな。

ロードトリプルも悪くないがな。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 10:07:32.36 ID:pKgO/u7G.net

よく分からんのですがバーコン＋RD4700の組み合わせは大丈夫ですか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 12:58:29.19 ID:zg7Rmk4x.net

RD4700は事実上の11速RDだから11速のバーコンなら問題ないよ
10速で使うならST4700以外の選択肢は無い

974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 17:19:31.18 ID:sCa9CQfs.net

>>973
レスありがとうございます。やっぱり10速用はダメなんですね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:11:18.17 ID:WCclYNH0.net

>>973
ん？ってことは、ST-4700ならばRD-5800や6800も10sとして普通に使える？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:24:16.27 ID:ysby5PXv.net

>>975
6800はしらんが
5800はいける、ソースは俺

977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:50:51.85 ID:WCclYNH0.net

>>976
を、マジですか･･･ST-4700に変更するのにRDを4700ってのに腕組みしてたんですが5800が行けるなら換えようかな。
すみません、出来れば全体構成をおしえてもらえませんか？FD、CN、SC、FCとか･･･。

あと、RDの調整は普通に10sのRDとして調整して問題ないって事で良いんでしょうか？何か特別な事をしなくても。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 22:04:01.40 ID:ubMNhDkC.net

>>977
ティアグラ4700は11速で開発したノウハウがベースで設計されている。
この為にRDの引き量が11速シリーズと一緒。

イコールプーリーみたいに、ST-4700の11速化プーリー作ったら、10速ハブ用11速CSと１１速化プーリーだけで１１速化出来るな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:06:54.80 ID:pPnW2Ju7.net

去年ティアグラ完成車を買った初心者ですがクランクだけFSAの物がついて来ました

新しいティアグラのクランクに変えると良いことありますでしょうか？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:10:13.43 ID:WCclYNH0.net

>>978
成る程ね･･･対応表みると4700だけ独立路線に見えるけど、実は10sと11sのブリッヂ的な構造な訳ですね。
なんだか、今後色々遊べそうですね。

フル4600コンポなので、触覚だけ消したくて5700（今更）か6700（今更）の旧型10s・STI入れようかと悩んでいた矢先に4700出て迷っていたところなのでST-4700にRD-5800か6800で行こうかな。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 00:04:04.47 ID:VDVPIB7j.net

やっぱりそうだよな　FSA＝貧乏人　触覚＝貧乏人　って見られるよな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 00:19:22.49 ID:8DLpnzH7.net

FSA機材提供されてるプロチームェ…

983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 00:24:37.55 ID:vap+UVjy.net

いいじゃねーかｗ
ガキの基準なんてそんなもんｗ
触覚とかｗｗｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 04:13:03.03 ID:taGRKR1T.net

クランクがどうとかはわからんけどBBはグレードの高いホローテック2なほうがいい

985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 14:39:24.44 ID:1MKdJwuC.net

>>979
ティアグラ4700クランクは、見た目は良いが、ホローテックではないので、
4600から変えるなら、アルテグラ6750（9速/10速）かアルテグラ6800（11速）が良いと思う。
私は、6750を使ってますが、より軽量化を図りたいなら6800を勧めます。
（6750より6800の方が安く入手できます。）
なお、10速コンポで、クランクだけ11速の6800でも、普通に使えるようです。
シマノの表には、互換性なしになってますが。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 17:59:58.44 ID:w96Hcwur.net

>>979
変速性能が初心者でも体感できるくらい良くなる
チェーン落ちも少なくなる

987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 19:35:37.93 ID:gMcutmx7.net

>>986
おおー、そうですか！
ありがとうございます
考えてみます

>>985
なるほど
ありがとうございます
4700ってかなり重いんでしょうか
アルテグラ欲しいですが値段倍ですね..

988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:05:39.40 ID:OR3sH8AH.net

>>985
ティアグラ4700のクランクはホローテック2っぽいけど
違うの？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:13:09.67 ID:SbXyTx7r.net

4700はホローテック�Uだよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:34:22.26 ID:8DLpnzH7.net

ホローテックはアームが中空のものであって
ツーピースクランクのことではない

ツーピースクランクかつホローテック�Uであるものは105以上
TiagraとSORAはただのツーピースクランクでアームは中空ではなく
裏側が肉抜き加工されているだけ

>>989
http://livedoor.blogimg.jp/autoban/imgs/8/b/8b704f60.jpg

991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:49:35.21 ID:8DLpnzH7.net

FC-4700
http://livedoor.blogimg.jp/autoban/imgs/8/b/8b704f60-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/autoban/imgs/b/7/b7dba370-s.jpg

FC-4650
http://ac-west.com/wp-content/uploads/2015/02/IMG_6525-546x409.jpg

100gも重くなってる…

992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:08:42.45 ID:gMcutmx7.net

ありゃ
クランクは4600より4700が重くなっちゃったんですか
変速性能あげるためしっかりした作りにしたんでしょうか

安いしFSAよりは良いだろうからFSAから入れ替えは4650でもいいのかもしれませんね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:24:51.17 ID:sepqxF76.net

ということはtiagraとあまり値段も変わらない105のクランクがいいのかな？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:27:26.63 ID:GS5I7fYg.net

グラムだけの差だよ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:49:07.35 ID:dAlI27t4.net

>>991
ん？チェーンリング裏のデザインが、5800に比べて大人しい？
5800のチェーンリングは、なんかヒダヒダみたいなのがグルッと付いてたよね？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:10:33.60 ID:hI959H8X.net

>>995
アルテグラだと中空にする為に、裏側に蓋を接着してある。
105だとコストを掛けられないので、肉抜きだけで軽量化してる。
ティアグラの画像見る限り、肉抜きしないで良いように薄いチェーンリングにしてるっぽいな。
強度は当然ながら105より落ちるんだろう。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:11:53.23 ID:dAlI27t4.net

>>996
チェーンリング薄くしてるっぽいんですか…(´･ω･｀)

998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:19:33.26 ID:NFWA469w.net

(´・ω・`)クランクはCX70を流用したから、らんらんには分からないや。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:02:16.86 ID:Va7c2tbO.net

>>997
たわみが気になる程踏める人の方が少ないし、体重軽ければプロでも問題無い。
剛性が高いか低いかを他機種と比べるんじゃなくて。
自分の脚で踏んで問題無いかどうかだと思うよ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 02:20:07.33 ID:DvjTHT8N.net

http://bikecenter.pl/galerie/s/shimano-105-fc-5800-50-3_17984.jpg
FC-5800は変速溝がほとんどないわ肉抜きにゴミが溜まるわだから
意外とFC-4700いいんじゃね？

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 02:32:36.15 ID:OyikcwbU.net

4つで同じだが

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 07:32:58.27 ID:22B2xuVT.net

モデルチェンジでよくなったと思いきや互換性が中途半端だしクランクは重くなってるわで改悪感半端ない

4650でいいや

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 10:31:39.40 ID:xXhwmxqQ.net

新スレ立ててきますね。

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。