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ロードバイクのホイール 126

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 01:20:34.09 ID:+3fB9Nr3.net: ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール 125 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428114572/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 01:24:20.72 ID:+3fB9Nr3.net: 前スレ>>999
ネタに買ってみたいからC24の贋物詳しく
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 01:49:35.55 ID:3zVx8RaN.net: >>1乙
ディスクブレーキはメーカー側が余程大掛かりな販促しない限りは
今のチューブレスに近い位置付けになると思うな
シマノが圧力かけてツールでがんがん使わせるとか、大メーカーがリムブレーキ仕様出さないとか…
まず無いと思うし、雨や下りの多いステージで宣伝も兼ねて使うくらいで
一般では金持ちが「全天候型の練習用サブバイク組みました！」とか言うくらいになりそうな予感
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 03:33:22.54 ID:oSkelmJf.net: >>1
乙onda
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 10:12:42.16 ID:4/hcjcf5.net: ミドルハイトリムのホイールがほしい。
ボラ35とゼンティス4.2だったらどっちが幸せになれる？
ちなみにF6Rとレーシングゼロカルト所有。ヒルクラやらない。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 11:12:46.08 ID:9LN52fDf.net: >>5
スーパーカブ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 11:19:57.65 ID:+Ch1gujj.net: >>5
Zonda
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 11:26:37.82 ID:TyXjdm1y.net: >>5
ゾンダ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 11:31:40.98 ID:IO2iweTY.net: >>3
前々から言われている事だが、MTBのディスク化の過程でも散々同じ事は言われた。
結果Vブレーキは駆逐されて油圧ディスクがデフォになっていたりするのが現状。
ユーザーの予想なんてそんな程度の物。

もちろんどう転ぶか先の事は解らないけどね。あとで思い出して「あ゛～～～」とかならないと良いなｗ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 12:23:26.11 ID:IEjN0CrY.net: 「ロードバイクで小豆島一周」
http://youtu.be/eQZh7mtq4kQ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 12:50:54.92 ID:iDD8GeFs.net: >>5
ボラ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 12:56:53.00 ID:jVLqSC/W.net: ードでは雨天時の制動力よりもリムを傷めずに済むことの方がメリットと捉え易いのでは
カーボンクリンチャーも軽量化出来るだろうし
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 12:57:56.30 ID:jVLqSC/W.net: ロが抜けたorz
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 13:14:36.70 ID:vh0V0P2C.net: レイノルズaero46欲しいんだが使った事あるやついる？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 13:23:44.28 ID:9LN52fDf.net: >>14
まじで？使ったことあるよ。早くくれよ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 13:27:38.46 ID:hqT42eEk.net: >>15
┐(´д｀)┌
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 14:12:26.25 ID:M18ebY7t.net: 感想お願いします。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 14:30:17.71 ID:McSHyQcc.net: このスレのおっさんは購入しても無いのに妄想だけでレビューするからな
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 14:46:32.41 ID:3zVx8RaN.net: >>9
なんで「あ゛～～～」ってなるの？
価格とか普及具合見て自分はどうするかそのとき考えるだけだよ
言いたい事は分からんでもないけどロードとMTBでディスクブレーキ導入の意味って全然違うし
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 15:34:40.73 ID:JHD5ckfG.net: >>19
意味が違うなんて当たり前だろｗ
むしろ何十年もリムブレーキしか認めてなかったUCIがディスクを認めたってのは、
それこそ歴史も浅くて出自的にも新しい物にフレキシブルなMTBのディスク化以上に意味が大きい、って見方だってあるんだぞ？

実際にこの先どうなるかなんてのはメーカーの方針や政治力やら資金力やらで混沌としてるし、
そのプレーヤー連中自体ですら予想がつかないのに、Netや雑誌の聞きかじり情報と自分の嗜好を基準に

「ディスクブレーキはメーカー側が余程大掛かりな販促しない限りは
今のチューブレスに近い位置付けになると思うな」ｷﾘｯ（AA略

　とか言っちゃう自信がスゲー（）って話だろ。
そういう素人予想のアテになら無さの一例がMTBのディスクってだけじゃん。

だいたいロードのチューブレスだってパナが参戦表明したりでこの先どうなるかわかんないだろ。
シマノ、カンパの２トップが何年も対応製品出し続けてる「今のチューブレスの位置付け」ってのからして意味不明。
主要メーカーが対応製品リリース続ける程度にニーズも市場もあるけど2chとかだと気に入らない奴の声ばっか大きくて実態わかんない、って意味か？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 15:52:40.44 ID:2mZHQ4Rp.net: 単なる一ユーザーの雑談みたいな予想にそこまで噛み付くって親でも殺されたのか
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 15:55:40.32 ID:qFtinY+8.net: 自分基準で動向予想もダサいが、この長文もダサいなw
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:03:14.59 ID:JHD5ckfG.net: はい(´・ω・`)
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:30:27.39 ID:/wFfNxb2.net: それなりに機材に興味持ってるのが何人か集まれば仲間内でもあーだこうだ、
流行る流行らないなんて話はいくらでもすると思うけど、一緒に走る人いないの？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 16:51:02.73 ID:Ds0nUD+9.net: やめてさしあげろ
マジで可哀想だから
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 17:11:53.92 ID:JHD5ckfG.net: >>24
隠れ機材オタだからｗ

気の早いのがディスクロード乗ってきたら「お、買ったのか！乗せて～」とか、
UCI等々解禁したけどどうなるんだろね～、程度の話はするけど、
大した根拠も無く予測を語るようなのは周りにいないし、俺もやらない。
実際に使ってない機材のことなんかリアルで語ってるヒマあったら走るわ。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 17:39:05.99 ID:+RT806c/.net: ディスク化はトレンドがどうなるかよくわからんのよな。
チューブラーとクリンチャーみたいにプロとアマで二分化して共存してる機材もあるし。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 17:55:37.70 ID:IO2iweTY.net: >>27
ほんとにまったく予想が付かんわ。カンパの動向次第なのかな。
俺は既に一台持ってるんだけど、付いてきたカーボンクリンチャーがリアでディスク無し単体800g切ってるのよ。
センターロックのセレーションとか余計な物付いた重たいハブでこれだから踏み出しとかC24TLより軽い感じ。
>>12が書いてるようなメリットは実感してるので、そういう方向で機材の幅が広がったら良いな、程度の事は思ってる。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:00:51.77 ID:RXh/4wpG.net: TUとCLみたいな分かれ方なら良いけど、どっちかが明らかな少数派になったりした場合、
フレームから違うし選択誤ると困る事もあるかも知れない。
>>28みたいな複数台持ちは理想だけど、乗り潰して買い換えとか、初心者の一台目とか怖
安い買い物じゃないし、大した根拠の無い予想ってやつもされて然るべきだと思うけどな。
というか色んな業界でこういう話題って面白いテーマな気がするんだけど、マナー違反？みたいな捉え方もあるんだな
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:07:16.14 ID:+RT806c/.net: フレームはブレーキ規格に両対応できるリヤエンドの135mm化がとりあえず進む気がする。
エンドが広がることで12sとかフロントシングルなんてのも出てきたら面白いと思う。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:13:06.52 ID:BnxGsXxU.net: フラットマウントが発表された今普通にありそうな気がするな
今でてる画像だとディスク台座もそう目立たない感じだし

Vブレーキついてる安いMTBのディスク台座とかなんか安っぽいけど
これが目立たなければまた違うんだろうしな
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:27:58.88 ID:RkDEHjsr.net: 一緒に走る人なんていねーな。
社会人になってロードに目覚めたから、学生時代の友達は自転車乗りいないし。休日まで会社の人と顔会わせたくないし。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:28:01.23 ID:IO2iweTY.net: >>29
俺の感覚だと、MTBのディスクが出てきた時のこんなの要らない派とロードのディスク不要論がダブって見えてなんだかなぁ、って程度。
あと、それこそそういう深刻な選択の検討要素になるのであれば、適当な予想は無責任だとか思ったりはする。
別にUCIの正式認可でリムブレーキが突然消滅するわけじゃ無いし、どうせ１年先に乗ってるかどうかも解らん初心者は規格の先行きなんか考えるだけ無駄じゃね？とかも思うｗ
そんなものに惑わされずにそのとき気に入ったの選んだ方が結局幸せな時間は長いんじゃね？とか。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:36:24.27 ID:IO2iweTY.net: >>30
ディスクとしては既に135mm以上、ってのは既定路線だしね。
ただ、なにげにスルーされてるけどロード系135mmってリアのチェーンライン2.5mm外にズレてんのな。
実際に乗ってみて、一番影響ありそうなインナーローでも130mm比で実害って程の感じは無いけど。
俺のがチェーンステー長410mmとちょい長めだからかも。135mm採用の多いシクロクロスも425mmあたりだし。
405mm以下とかだと当然影響は大きくなるよね。その辺どう整合性取るのかな。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:46:54.39 ID:+3fB9Nr3.net: インナーローならむしろチェーンライン的にはいい方向への変化だがw
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 18:49:05.82 ID:28q7LA2L.net: >>33
一般人のお喋りに大した責任も無責任もないと思うけど
言い出しちゃうとその、初心者は考えるだけ無駄ｗってのもある種の無責任じゃないの
乗った事あるかも分からないゾンダ上げとか特定のホイール下げとかも全部そう
別にいいじゃん、やんや言ってれば
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 19:05:27.51 ID:IO2iweTY.net: >>35
すまんインナートップだ。脳が滑ったｗ

>>36
買い換えに関しては気にするのはごもっともだけど。
でもさー、規格変わるかもしれない、だからロード乗りたいけど様子見よう、とかで何年も待つのは不幸な気がするんだよね。
様子を見るってのは、むしろ既に乗ってるから出来る事だと思うのよ。
ホイルは買い換えなくても走れるけど、バイクは買わなきゃ走れないし。
ま、俺も別に予想自体を否定とかまでする気はないんだけどね。なんとなく既視感あってふふってなるだけ。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 20:54:57.44 ID:+uyv71IG.net: ディスク主流化→形状規制緩和

このコンボで俺の貯金が消えるのは間違いないんだが
UCIの狙いってこれじゃないの？ｗ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:13:44.00 ID:dOfFNnPiI: 俺の金もどのみち消えるがディスク化をおかずに今の自転車でがんばれるから
俺的にはありがたい話だよ、興味もあるし
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 21:51:03.55 ID:E+spKmQz.net: 個人的には雨の日は外出ないからディスクいらない
そもそもMTBやシクロと違ってドロドロになる前提でもないし現状のタイヤのキャパの問題もあるし
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:01:44.59 ID:m64tK3RR.net: fitteのLightweight精度の許容範囲数値消されたなｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/a40dedbd222e14f3cf4ecb9bbf92e5f5
さぁおまいら復習ですよ＿〆(∀`●)

817 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2015/04/18(土) 08:04:21.73 ID:Mv2DxZN1
「FITTE　倉本様

いつもお世話になっております。
遅くまでお仕事、お疲れ様です。

Llightweightの許容範囲は以下の通りになっております。

縦振れに関しては、0.5mm。
横振れについては、チューブラーは0.4mm、クリンチャーは0.5mmになります。

Llightweightは出荷前製品チェックや、振れのチェックが非常に厳しい会社ではあると聞いております。

何卒宜しくお願い致します。

========================================

株式会社ポディウム　ＯＯＯＯ」

ttp://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/ca8195f97f0ee40fd5ddc4962d92f736

許容範囲の精度情報が公開されたｗ　
返品祭りになるぞポディウムｗｗ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:04:04.97 ID:BnxGsXxU.net: ディスクブレーキはリムの熱問題が解消されるってののほうがでかいでしょ
カーボンクリンチャーは特に伸びる余地があると思うよ
てかシューを選ばなくてもよくなってカーボンリムが使いやすくなる
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:16:50.50 ID:09f3Z9pi.net: ワイヤーを使ったホイール、もう売ってない？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 22:18:22.09 ID:+3fB9Nr3.net: ワイヤーって？もしかしてテンションディスクとかのことかな
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:16:14.27 ID:cqLePTVQ.net: スピナジーであったヤツか
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/21(火) 23:55:58.89 ID:2sDeCdsU.net: ブレーキ面がアルミでリムハイトが50前後の探しているんだけど
DT SWISSの「RC 46 SPLINE H」って使用している人いる？
ちょい重めだけど、平地メインだから良さそうで、使用者いたら感想聞いてみたい
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 00:00:24.93 ID:ZZXUZ8C0.net: 雨の日は絶対に乗らんと思ってたけど、八ヶ岳の下山で降られてしまったよ。シューに食い込んでいる異物とリムの傷を見ると辛いものがある。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 00:05:33.78 ID:Ktve3LlS.net: なら自転車乗るのやめろ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 00:18:01.45 ID:LKqegSAS.net: >>46
出たのが最近だしDTスイスのロード用完組は国内でほぼ扱いがなかった
ローハイトリムのやつが完成車に付いてるケースがちょっとあったぐらい
シンクロスより持ってる人少ないと思うよ
雑誌等の提灯記事以外のインプレは多分期待できん
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:43:26.29 ID:qQwSZV6e.net: >>48
言い過ぎ(´･ω･`)
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 08:51:07.17 ID:7REIUmU7.net: ヤフオクのC24クリンチャーが偽物っぽいって前スレ>>999であったけど、デュラエースの偽物ってあるの？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 09:44:56.24 ID:JCislWGY.net: >>41
一般人を騙くらかして金を巻き上げる同志？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 11:17:08.30 ID:zqIgp2Q/.net: >>49
ありがとう
インプレ探しても全然なかった

DT SWISSは部品のイメージだったからホイール全体ならどうなのか疑問だった
もう少し他のホイールも探してみよう
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 12:04:50.70 ID:JttpesWB.net: >>51
我々につくれない偽物はないアルヨ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 12:18:21.80 ID:ULQSaRI1.net: Bora oneクリンチャー欲しいぜ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 12:48:02.38 ID:7REIUmU7.net: 平地メインの時々ヒルクラって環境の中、デュラC35クリンチャーが欲しいなって思ってるんですが、
同じような価格帯でおすすめ商品ってありますでしょうか？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 12:55:25.92 ID:7wJC5Eb4.net: はい。(´･ω･`)
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 12:57:31.87 ID:2GiLQG+l.net: >>56
その価格と用途で、カーボンクリンチャーを選択肢に含めている。まだ、結論は出ていない。しかし、まもなくシマノは値上げか？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 14:23:30.54 ID:YkMMCxTVz: zipp404
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 14:23:00.38 ID:JttpesWB.net: >>56
存　　　田
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 15:19:36.10 ID:QoYIFYm4.net: シマノホイール買いたいけど、ディスクブレーキ系来るなら使えなくなりそうだし悩むね
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 15:42:05.55 ID:3iHLbYKp.net: >>56
c24でいいと思うけどな
体重あるの？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 16:24:32.66 ID:Z0GYOM39.net: リムが高い方がいいって思ってるだけじゃないの
>>56の用途ならc24の方が楽しくのれると思うが
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 16:27:40.68 ID:QFyD214i.net: >>61
お前のフレームはそもそもディスクブレーキ対応してないだろうし、何を心配してんだ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 16:30:35.67 ID:wxsnBDA+.net: ディスクホイール出てきたらふれーむがはえてくるでござる
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:04:02.75 ID:qbPPcGJw.net: >>56
ガイツーでコスカボ40c
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:05:04.43 ID:qbPPcGJw.net: もしくはコスカボsle
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:11:14.53 ID:dprbS48v.net: SLE重いよ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:11:49.85 ID:VSbljhNH.net: >>62同意
よっぽど体重あるかパワーあるかじゃない限りC35はいらないと思う
C24とC35じゃエアロ効果の差なんて微々たるものだし
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:22:37.06 ID:dKkXLN7T.net: >>68
見た目とエグザリット2に惹かれてシャマルウルトラとどっち買おうか悩んでるんだけど。
SLE重いの？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:29:54.53 ID:dprbS48v.net: >>70
そりゃあコスカボSLEアルミディープだもん、シャマルと競合するのはキシリSLEだと思う
キシリなら悩むだろうな
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 18:32:09.76 ID:dKkXLN7T.net: ごめん。流れ読んでなかった。コスカポの話だよね。
書き込みボタン押した瞬間に理解した。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:11:18.13 ID:j3NSiXMX.net: 普段使いできるカーボンホイールって何かありますか？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:39:49.50 ID:xWwyTw6T.net: 去年ロードデビューしたんだけど、そろそろホイール欲しくなってきたんで、アドバイスちょうだい！

スペック
168cm57kg
ハゲてきた30歳
シナプスカーボン5
平地:軽い登:ヒルクラが6:3:1
予算は5~15万！

将来的にはイベントとかレースにも出たいんだけど、レー3、ゾンダにするのか、もう少し頑張ってc24とかにするのか悩んでる！
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:45:56.73 ID:LKqegSAS.net: ホイール買う前にアルペシン買おう
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:51:22.88 ID:MP3eJb3A.net: >>74
　　　　　　　　　　何発言してんだハゲ
　　　　　彡ミミミ
　　　　　（　´・ω）　　　彡⌒ ミ
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:54:46.44 ID:/Zbq+w9Y.net: >>75
デゲンコルブの頭見て、それでもアルペシンを勧めるのか。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 19:56:18.55 ID:dDJYBIOe.net: デゲンさん使ったら出場停止になるんじゃね？
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:06:59.25 ID:ocVrQUjf.net: >>74
ハゲのくせにレスしてんじゃねーよ

久々にキレちまったぜ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:17:29.34 ID:xWwyTw6T.net: お願いだから教えてよ。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:24:19.64 ID:IWf/XUa5.net: 体重軽いし予算もあるみたいだからc24でいいんじゃね？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:25:37.16 ID:UaM4QD8F.net: >>74
まあc24でいんじゃね
見た目無理ならゾンダでも
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:25:48.21 ID:Z0GYOM39.net: 普通の自転車屋で完組ホイール買った時何日後に納品された？
大体でいいんだ教えてくれ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:30:50.23 ID:UaM4QD8F.net: >>83
当日夜
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 20:57:37.91 ID:Z0GYOM39.net: 2日くらいかかると思ってたけど結構早いんだな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 21:07:25.57 ID:3iHLbYKp.net: 9000c24取り寄せで１週間かかったな
シマノは今だと値上げ前でもっとかかるかも
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 21:12:27.50 ID:1jcg9lKD.net: >>74
予算が許す限り一番良いのを買うと後悔がないという考え方を勧める人もいる
高かった割にがっかりとか、他のも試したくなるとかあるし
個人的にはそればっかりとは思わないけど
5万～15万と言い切れる感じなら高いのいっとけば？
R3、ゾンダ、c24という候補ならR0とユーラスも入れていいんじゃないかな
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 21:15:36.14 ID:jBOM0+fn.net: >>74
予算許すならC24でいいんじゃね？
見た目はホントに地味だから、その辺気になるならもう一踏ん張りしてユーラス。
ぽんぽん買えるもんじゃ無いなら尚のこと予算の範囲で一番納得できる物を、と俺は思う。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 21:43:14.04 ID:/2kgOEyb.net: >>73
CCUで間違いない
ハンマーで叩いても横にして踏んづけてもビクともしない頑丈さ、普段使いも難なくこなします

>>74に対するオマイラのツンデレぶりにフイタwww
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 21:50:52.82 ID:ACFGicFh.net: なんでシャマルじゃなくてユーラスなの？
Racing Zero = シャマル
Racing 1 = ユーラス
だよね？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 22:08:46.85 ID:Ktve3LlS.net: ×ユーラス
○オイラス
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 22:17:34.65 ID:LUDKWq9o.net: 15万するホイール買う気あるなら15万きっちりのホイール買えばいい。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 22:32:14.44 ID:ZLx/wqJ/.net: そうそう、それで床の間に飾っておこう。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 22:34:17.69 ID:pDkCAm2f.net: >>85
混み具合に寄るよ。俺は翌日乗りたかったから「今日振れ取りして納品してくれるなら買う」って言った
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 22:35:54.25 ID:96W56EFz.net: シマノの完組なんて高精度だと思うけどショップがいじる余地なんてあるの?
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 22:38:27.25 ID:pDkCAm2f.net: あるだろ。ほとんど何もせず終わるかもしれんが確認もしない店はあかんわ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 23:08:08.75 ID:Z0GYOM39.net: >>94
これいいな、やってみようかな
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 23:15:33.98 ID:pDkCAm2f.net: >>97
まああくまで笑顔でなw無茶言うと嫌われるw
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 23:29:42.52 ID:X3D/83Po.net: >>74
シナプスにはc24より固めホイールがオススメ。
キシリウム系とか。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/22(水) 23:51:17.10 ID:Z0GYOM39.net: >>98
OK OK
本当は今日買いに行く予定で土曜日初乗りしようとしたんだけど
雨だったから金曜日行って土曜日初乗りだな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 00:42:49.22 ID:aMt/3i3B.net: すいませんとあるスレで回答もらえなかったんでお聞きしたいんですが、
スピナジーゼロライトを普段履きに検討してて、あれってメンテ大変ですか？
現在R501で、来月から振れ取り台等購入してDIYでメンテの勉強しようかと思ってます。

現在は、振れ取りは台にセットして、メーター見ながらニップル締めるって程度の知識です。
102 ：55：2015/04/23(木) 01:40:41.44 ID:Y7hv3N1x.net: >>60
ZONDAは今使ってるんだｗ

>>62
C24ってそんなにいいのか。
体重は60kgだよ。

>>63
その面は結構否定出来ない。

>>66
コスカポ40の存在を忘れてた。ありがとう！
ただSLEは重さがアレで検討から外してた。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 02:23:42.52 ID:W8hhrTIa.net: >>102
ヒルクライムのタイムを重視しないのであれば剛性があるC35もいいと思うけどな。
ブレーキ面アルミのリム、35mmの条件ではかなり軽いと思う。

リム重量
C24CL 前359g 後408g
C35CL 440g
CC40C 460～470gくらい
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 04:23:33.69 ID:qXpWU+mE.net: 昨日のハゲだけど、みんなありがと！
C24中心に検討するわ！
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 06:00:28.17 ID:I6/uMiok.net: >>101
ゼロライトは専用工具要るんじゃない？
確かのむラボに載ってたような

いじりつつ乗りたいなら手組してもらったら
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 09:43:25.18 ID:y4HP5Pqc.net: >>104
がんばれよハゲ！
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 10:26:31.07 ID:lBluJzEu.net: お前らハゲには優しいなｗ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 10:27:47.31 ID:y4HP5Pqc.net: うるせえハゲ！
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 10:41:45.42 ID:lBluJzEu.net: >>102
良い、っていうか一般人が使って機能的には明確な欠点がほとんど無い。
良くも悪くもシマノらしい1400gクラスのスタンダード、って感じじゃね？
体重重いとかトルク型の剛脚とかなら剛性云々、って話も出てくるかも知らんけど。

ローハイトでグラフィックも主張が弱いし、ぱっと見に個性のあるスポーク構成でも無いから
見た目が地味、ってのが唯一最大の欠点、みたいな。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 12:13:14.99 ID:U3OqfXAc.net: ゾンダゾンダよ、ゾンダ～ラン～ド～
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 12:31:38.59 ID:nFN5LG2/.net: ゾンダ使ってて買いましするほどじゃないな。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 13:03:46.60 ID:/fRFD3G0.net: ゾンダ持ってるならC24は性格も違うからいいんじゃね？
それこぞシャマルやユーラス買ったらゾンダは単なる要らない子だし。
113 ：100：2015/04/23(木) 14:47:28.80 ID:j3uQeIZx.net: >>109
クラスの中の秀才君だけど、影が薄い子って奴か。

外通でCC40Cを勧めてくれた人もいたので改めて見たけど、アレ買うならもうちょっと出してキシリウムSLRが16万ぐらいで買えちゃうような。
もしくは限定だけど売れ残ってる125とかも16万ぐらいだよね。

>>112
シャマル、ユーラスは選択肢の中に入ってないよ。
ゾンダがロングでC24がヒルクラって位置付けになるんかな？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 15:47:06.91 ID:y8aqsTte.net: c24は9000より7900の方がデザイン、クイックの形状、乗り心地、全て上だと思う。
7900で11速対応出来ればベストなんだろうな。
シマノ以外のスプロケ、加工スプロケの使用は考慮してない。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 17:14:14.93 ID:j3uQeIZx.net: >>114
ほんとでざはあのままで良かったのになー。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 18:00:04.97 ID:SsPeRY78.net: cc40cはガイツーだとどこで取り扱ってるのん？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 18:25:17.46 ID:gwBjcYZ3.net: >>116
ちょっと探せばすぐ見つかるよ。
海外通販　ロードバイク　でググって見つかった紹介サイトから一括検索もできるし。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 18:53:36.48 ID:9NvsWhVT.net: おすすめの練習・決戦兼用クリンチャーホイールない？
やっぱKsyrium SLRが無難かなぁ

>>114
なんでさ
ちょっとスプロケ加工したら簡単に乗れるのに
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 19:07:50.52 ID:ZbjYmv0i.net: 練習も兼ねるなら半額のSLSでいいんじゃねえの
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 19:08:49.15 ID:BZ3I88MC.net: >>116
日本の代理店がクレーム入れて買えなくなるから聞かないのがルール
ガーミンなんかもこれで買えなくなったんだよ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 20:05:56.71 ID:9NvsWhVT.net: SLSだな、ありがとう
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 20:45:55.33 ID:CkpF1JfM.net: 昨日のハゲだけどさ、全く決められん！
って事でまたアドバイスちょうだい！

ヒルクライムは考えず、30～40Km/h巡行で1番楽しめるホイールって何？
予算は15万以内で！
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 20:49:48.89 ID:jpuauW4R.net: >>122
　　　　　　　　　　何発言してんだハゲ
　　　　　彡ミミミ
　　　　　（　´・ω）　　　彡⌒ ミ
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 20:49:49.54 ID:ZbjYmv0i.net: 　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　　　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::::::::人:::::::::ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ――――（:と(´･ω･`):ノ　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-’´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　D　U　R　A　-　A　C　E
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 21:11:46.29 ID:uE6WdAp5.net: >>122
昨日のハゲって…ww
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 21:24:27.49 ID:F3FeXRMH.net: >>124
ヅラ汗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:07:53.25 ID:JKtx69WZ.net: >>122
レーゼロナイトでいいじゃんもう
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:20:27.63 ID:aMt/3i3B.net: >>105
ありがとです。
やっぱ手組してみようかな
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 22:28:00.78 ID:9M3klZva.net: >>127
ナイトという　のが　キモイ　んだよね。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:06:21.79 ID:mUkv+6SR.net: 某ITのゴキソインプレ、JPTの選手にボロクソに言われててわらった
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:08:55.14 ID:F1ELnSw7.net: どこで？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:09:35.88 ID:y2xKLHTa.net: >>130
どこでボロクソに言われてるの？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:11:33.30 ID:y2xKLHTa.net: すまんかぶった
ツイッターのこれかな？
https://twitter.com/yabeman_fiets/status/591226838803845120
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:16:28.82 ID:O23EKxA4.net: EASTON EA90 slxどうですか?
用途はロングライドと、たまに耐久レース。
貧脚です。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:48:19.89 ID:JfrlOlFm.net: >>134
剛性がある分ダンシングすればよく進む。ハブの回転もいいしリムも軽いからヒルクライムにも最適、横剛性がありチューブレスなんで下りも結構攻めれる。
ただ、硬いんで足は疲れやすい気もする
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/23(木) 23:52:53.27 ID:O23EKxA4.net: ありがとうございます。slx検討してみます。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 03:18:47.91 ID:i6cIHtXS.net: キシエキってゾンダと比べるとやっぱ固いんだろうか？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 04:51:57.44 ID:3eewYtRi.net: そうでもないよ
似たようなものです
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 06:17:10.65 ID:QcFdOHX8.net: ずっとニュートロン１本持ちだったけどバレットウルトラ買ったった
実測重量差が実質100g程度で、言われてる程重くなかったよ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 08:22:44.09 ID:BxQZQcCQ.net: フルクラムのR3とR5LGの重量差って100gしかないんだな。
なんかR3買う気失せてきた
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 08:34:10.18 ID:16GJhRDX.net: ホイールの1000グラムは結構違うと思うけどな
特に1600位からはさ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 08:55:30.72 ID:K8CcQ1Ut.net: そうだな1000gは大きいな
トレーニングに欲しいのでその鉄下駄下さい
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 10:13:26.98 ID:GAYm9UNz.net: >>133
憶測を確信っぽく書くのがFJTの芸風だから、そこを突っ込んじゃダメｗ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 10:58:04.75 ID:2TvCuTX0.net: 1,600と2,600じゃ1.6倍だよ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 12:23:08.58 ID:UhavzOII.net: アフィサイトのレビューなんて信じるなよw
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 12:31:15.97 ID:AJtAQ9fU.net: 信じられるレビューがなくなりそうだな
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 12:48:39.92 ID:TBfXolTD.net: 平地走行、エンデューロ練習用に安価でハイトリムなホイールを物色しているんですが
シロッコC35辺りだとRS11とさほど性能変わらないですかね？？？
何かオススメもあればご教授お願いしたいですm_ _m
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 13:01:59.87 ID:0CQstsH6.net: >>147
普通にローハイトのやつでいいんじゃね？
ディープリムは平地に効くんじゃなくて
一定以上の速度を出してる時に同じ苦しさでもちょっとだけ速度が上がる
その速度を出せるのは剛脚さんでも平地だけってそういう物だぞ
ローハイトの予算内の一番いいやつ買っとけ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 13:10:32.26 ID:kJGTyKxN.net: リムの高さは自己顕示欲の高さだって死んだじっちゃんが言ってた
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 13:21:00.67 ID:TBfXolTD.net: 今現在手持ちのホイールがRS11(現在ローラー用)とキシエリのみなんですが
付き合いでエンデューロ練習も参加するようになった為、手頃なのを探しています
普段履き、2-300kmのロング、周回練(3-40kmを2-3時間キープ)用途なのですが
あまりリムハイトは意識しなくてもいいんでしょうかね・・
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 13:25:17.96 ID:6YsGLikv.net: レーシング3で良いのでは？
プロも練習で使ってるようだし
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 13:45:02.96 ID:hgG+8cX3.net: 今履いてるのがBONTRAGERレースTLRなんですがステップアップしたいのですが、
十万ぐらいでオススメのホイールありますか？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 13:53:18.23 ID:fpJ9yMla.net: >>151
プロとは違うのだよ。プロとはな。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 14:04:22.34 ID:QYj9/RZ9.net: >>150ゴミ収集が趣味なのか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 14:57:41.84 ID:uC1uOfzB.net: >>152
平地メインなの？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 15:50:25.34 ID:0628gNFj.net: >>150
キシエリがあるなら、50mm以上のフルカーボンじゃなきゃ買う価値は無いな
キシエリは万能
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 16:17:06.33 ID:zAVsyVTc.net: まあキシエリあるならもうチューブラーにしてフルカーボンにするくらいしか変化を感じにくいと思うけど
ハイトは50ミリが万能というかバランス取れてるという結論で各社ラインナップも多いね
フロント50でリアをもっと高いのにするって手もあるけど
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 16:47:03.97 ID:hgG+8cX3.net: >>155
オールラウンドです
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 17:02:16.13 ID:IA9MmsNq.net: >>158
ゾンタ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 18:03:49.21 ID:plbRsEeo.net: >>157
50mmって具体的なハイトの話になってるけど、強風時の影響を考えた場合
普段履きには適すとは思えないから、どうせ買うならカーボンでレース専用でしょうね。
風が強くてもあまり影響がないのが40mm位までだと思う。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 18:44:37.26 ID:ndUTDjUD.net: 6800とレーシング5LGってどっちがおすすめ？
今ロードバイク買ったときにもとから付いてたホイール使ってんだけど、今より楽に速く走りたいってのが目的。
使用用途としてはロングライド。

デザインで気に入ってるのはレーシング5のほうなんだけど、6800のほうが軽し、値段も安くて入手しやすいから悩んでる。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 19:28:32.53 ID:xpzLmBjW.net: 貯金しろ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 20:33:20.35 ID:vT2aJ5+7.net: ボラにビットリアダイヤ付けたら、長さが足りない。
35だから、延長しなくても良いと踏んでたのに。

幾つ買えばいいんだろ？
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 20:54:10.04 ID:bSMiXs3ZU: 6800とレー5の選択ってなんか変だなｗ
見た目でクアトロならまだわかるけど
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 21:38:56.15 ID:E3Bruh1o.net: >>161
その2つなら6800かなぁ。リムテープ要らないってのもある。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 22:13:29.50 ID:ndUTDjUD.net: >>165
リムテープって元から貼ってある？

それとも自分ではるの？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 22:23:51.21 ID:0CQstsH6.net: 装着済みのケースが多い
とりあえずシマノやカンパは取り付けた状態で売ってる
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 22:55:05.80 ID:2TvCuTX0.net: 6800はそもそも穴が開いてないが
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 23:10:52.32 ID:nJqF2hAv.net: ﾔｯﾀｰ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 23:17:21.40 ID:kz40FC37.net: >>163
20
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 23:45:29.83 ID:yFUUcwRq.net: メジャーどころの15万前後のモデルの剛性を調べてるんですけど
レーゼロ＞＞キシリSLS＞シャマル＞＞c24くらいの感じでしょうか
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 23:48:28.20 ID:k2bRShO9.net: C24以外はみんな同じ位固い
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/24(金) 23:49:06.15 ID:2TvCuTX0.net: 剛性って？どこの？自分で言っている意味をきちんと理解している？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:07:07.37 ID:rQDaoclQ.net: そんな揚げ足取りみたいなこと言わなくてもざっくり「剛性」ってプロからアマまでみんな使うでしょ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:09:11.95 ID:CJx7yAvo.net: プロだから正しい言葉が使えてるわけじゃないけどな
開発のプロじゃなくて競技のプロなんだし
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:09:57.63 ID:X6AkCkpH.net: cxr60tと404どっちがいいかなあ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:17:36.86 ID:IGph1Ny/.net: 404買えるならもう一番上のクラス買えばいいと思う
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:19:56.31 ID:oIWLyvCM.net: >>172
比較インプレとか見て大体の順番はこんな感じかと思ったんですけど
c24除けばあとは値段やデザイン、パーツ構成で選んでいいって感じですか

>>173
確かに剛性にも色々ありますね
通常乗ってて感じる硬さというか、広義の剛性感みたいなのを意図してたんですが
質問が変だったらすいませんでした
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 00:50:48.87 ID:JR4ej6X5.net: 剛性気にするのは1500ワットくらい出せちゃうようになってからでいいよ
0.1くらいまで振れを追い込むことに意義を感じてる人は
もうライトウェイト使えなくなったなーとここしばらくのアレ見ていて思った

モチベーション的に一番大事なのは見た目だけど
ワットセーブ的な意味合いで一番需要なのってセラミックベアリングとか一定以上の軽量化とか剛性じゃなくて
ウェイトバランス取る方が効果大きい気がしてきた
……まあ風向きとかその日の体調と比べると全部誤差の範囲内なんだけど
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 10:29:26.25 ID:IGph1Ny/.net: >>179
ベアリングは結構効くよ、マビック下り遅すぎてイラつくもん。
今のモデル変な企画のベアリングが一つ入っててオールセラミックに出来ないし何考えてんだか。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 12:06:25.58 ID:zfuqAsMt.net: それ踏んでないでしょ？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 12:39:31.23 ID:rAqoV/K5.net: >>180
ALLセラミックは出来るけどな。
現状で出来ないのは金属シールドや非接触シールのスチールボールベアリング化。
あとなぁ・・・変なベアリングは二つ使ってるんだよ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 12:42:57.10 ID:IGph1Ny/.net: >>182
セラミック化は出来るの？教えてつかあさい
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 13:29:13.97 ID:wmCZ+RVo.net: ペダル回してればベアリング性能の多少の差なんて全く無視できるのに
危険もあるから誰でもいつでも下りでガシガシ回せとは言わないけど
それをしないでイラつくからベアリング変えるって機材スポーツだねぇ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 14:04:15.52 ID:D16XZvp1.net: EASTONのホイールってクイック締め過ぎたらあかんの？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 14:15:36.22 ID:luO8m01K.net: 今外通でゾンダとレー3安いぞ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 15:30:58.90 ID:FZ0jdebn.net: レー3確かに安いな。でもレー5LGのリムが気になる。
LGでスポークパターン変わったし、来年モデでレー3までLGになるんなら、と思って見送り中。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 15:33:23.66 ID:FZ0jdebn.net: >>185
2013までのモデルはクイック関係ない。echoになってからは知らん
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 15:46:57.85 ID:rAqoV/K5.net: >>183
自分で探せカス。
内輪外輪ジルコニアで球が窒化珪素のALLセラミックベアリングも販売されとるわ。
球だけなら3社から販売されてるようなものを捜せないのか？
（もしかしたら一社はもうすぐ販売かもしれんが発表はされてる。）
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 15:56:40.67 ID:IGph1Ny/.net: >>189
色々ヒントくれるのはありがたいんだが、規格をよく知らんので調べようがないんよ。
Fの2個とRの1個はまあ分かるんだけどRの2個はわかんない、球って言われても球が売ってるの今知ったしｗ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 16:04:22.63 ID:4cwO0M/X.net: 駄目だこりゃ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 16:27:41.06 ID:bjb0/G0d.net: 馬鹿に限って偉そうに他人に講釈垂れる、174,177のレスが恥ずかしいわ。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 16:56:20.32 ID:THilZzWO.net: 来月からのシマノの値上げ前に9000で前c24、後c35の組合せで買ってきた。
現状6800でまだ乗ってないけどc24で前後揃えた方が良かったのではと少し後悔＿|￣|○
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 16:58:46.38 ID:1Tj7zqeJ.net: 知らないうちに余ったホイールから新しい自転車生えてくるんだよな
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 17:29:42.55 ID:IGph1Ny/.net: 色々調べたらアマゾンに売ってました、お騒がせしました
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 18:25:10.86 ID:D16XZvp1.net: >>188
ECHOだよ
締め過ぎたら回転が渋くなるんよ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 18:54:26.59 ID:JR4ej6X5.net: 自転車如きの回転数とパワーではよっぽど粗悪な物でない限りベアリングで差が出るわけが無い
ちょっとでも機械触ったことあれば解る
そんなこと気にするならレースの時だけグリス抜く方が100倍効果ある
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 19:00:23.46 ID:4tA4ENod.net: 相手は機械でなく人間だから。
メンタルの部分に効くんだよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 19:04:00.38 ID:maMxLYi6.net: 空転の軽さは別として
負荷がかかった実走での差なんて一定以上の製品なら差は無えよ
なんとなくかかりがとかってそういうのもフリーのラチェットが理由だったり
なんにせよ球のグレードで出る差なんてまず無い
生産数がクソ多いからそもそも糞球が市場に出回らないし
G3だののグレードの球入れてももはや精度が人間の感覚を超えてるから
玉当たり調整で差がでない
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 19:04:40.10 ID:kOh67Z0w.net: >>166
はじめから貼ってある
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 19:35:50.64 ID:CJx7yAvo.net: >>199
感覚じゃなくて回転数な
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:12.02 ID:rBe39aQo.net: >>189のツンデレ具合に惚れたw
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 20:27:28.13 ID:maMxLYi6.net: >>201
スマンがもう少し具体的に頼む
どこに突っ込まれたのかわからん
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 20:40:01.47 ID:a5WXA7fV.net: >>170
20無いから、36頼んできた。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 20:47:49.77 ID:smaUZC6t.net: >>193
それやるなら逆じゃね？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 21:07:23.67 ID:CJx7yAvo.net: >>203
＞もはや精度が人間の感覚を超えてる
ここに対して，自転車のハブの回転数（せいぜい500rpm）程度じゃ
感覚ではなく機械測定しても誤差範囲でしか変化がないということ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 21:08:28.48 ID:02Bfwect.net: >>187
俺も同じ考え方してる。

3.8万まで下がったら買っちゃうというスイッチは入ってる。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 22:17:19.18 ID:y8vKFqze.net: 躊躇する金額か？
家庭を持っているなら仕方がないが
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 22:28:46.99 ID:qETrTvZ2.net: 消費税やら取られるんだから4万切ってる時に買ったら？
次の日には割引変わったりするよ。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 23:20:18.43 ID:maMxLYi6.net: >>206
そこで書いてるのは球あたりとかの調整での誤差な
いい球だろうがそこそこの球だろうが
人間が最後に調整をって使い方をする以上は人間の感覚以上の精度は出ないってこと

「どっちだろうと差がでない」って言いたいのはまあ一緒なんだけど
「自転車程度の負荷では」って面ではなく
専用の機器とかで最後の調整をしないから必要以上に良い物入れても無駄なだけで
性能を生かせないよねってそういうこと
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 23:31:15.08 ID:XEUNp72q.net: 海外通販だと為替の問題もあるからポチるふんぎりが難しいｗ
年末時で1㌦135円までいくなんて予測もあるし…
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/25(土) 23:47:10.34 ID:02Bfwect.net: >>209
ZONDAは臭いからレー3限定
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 08:10:56.19 ID:sjhxxaib.net: ビットリアのイリュージョンってホイール雑誌で誉められてましたがどうなんですかね？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 08:23:23.30 ID:pUx9w8Jh.net: 銅禁止
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 10:04:40.84 ID:T22mUXfO.net: 気づいたらRS21のリアのリムが歪んでた
どっかでぶつけたっけか･･･

リアだけ買い替えかな…
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 13:24:19.85 ID:Z6zGN7OP.net: 銅のホイールってあるん？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 14:11:19.69 ID:9pEVFHJF.net: 柔らかそう
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 16:23:17.53 ID:nNIfpWET.net: >>212
ゾンダが臭いというのは？
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 21:38:02.92 ID:lZWmvL2+F: はい。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 21:28:58.23 ID:KEcNShTb.net: コスカボSLE欲しい。見た目だけで。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 21:31:29.90 ID:HBMhuHaF.net: >>220
今日ヒルクラしたら心折れたでｗ
見た目はいいが、重いのわかってるから精神的に弱くなった
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 22:00:05.48 ID:A4ND16oR.net: 手持ちのbullet量ったら1620gしかなかった
ユーラスと全然変わらんから山も行けるか試すやで
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 22:02:01.18 ID:y3ZY+G2c.net: >>222
＞手持ちのbullet量ったら1620gしかなかった

おもっ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 22:20:12.97 ID:A4ND16oR.net: すまんな、お前が使ってるカーボンチューブラーと比べると鉄下駄だわな
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/26(日) 23:11:15.18 ID:bASv1SyH.net: ユーラスとは100gは違うんでない？
しかし剛性では勝るだろう。意外といい勝負するかもしれんのでレポよろ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 00:02:48.45 ID:4CUpg03Z.net: キシエリSの赤いほう、自分のフレームには合わないと思って眼中になかったけど
よく見たらこっちだけISMの切削跡ちゃんと黒く塗ってるやんけ…やり方が汚いぞ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 00:03:08.96 ID:p0Yx7HPQ.net: 1620gのホイールが重くて回せない貧脚ばかりかよ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 00:15:37.64 ID:VOkaU71U.net: 貧脚だからジムでレッグエクステンションで鍛えたら、
32～35km/hの巡行で50キロは難しくなくなったよ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 00:52:23.47 ID:nDhMTzDC.net: キシリウムSLRって登りも平地も優秀？
持ってる人おしえて
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 07:04:14.33 ID:F26V5Tm3.net: >>221
12万くらいで買えたら何も気にせず買う
重かろうと。なお
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 08:29:32.19 ID:EK4VBI4t.net: >>226
あれ全部黒い方が工程少ないしコストダウンだけどな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 08:53:54.69 ID:JdtEWWUt.net: キシエリは切削したとこが銀色なのがいいんじゃないですかね
塗ってるより塗ってないほうが見た目エグくて好きやで
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 11:52:49.24 ID:rRirkGVh.net: 同感
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 15:16:23.43 ID:Ov+3nuJu.net: >>231
色付けてから削ってるか
削ってから色付けてるかの違いでしかないぞｗ

まさかマスキングしてるとか思ってないよな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 18:32:45.18 ID:EK4VBI4t.net: >>234
シルバーのところはホワイトアルマイトだよ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 18:45:47.76 ID:oU4oowzK.net: C25って値上げよりもマレーシアなんかで生産していたほうがショックだわ
いやマレーシアでもシンガポールみたいに日本の数千倍進んだ場所もあるけど
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 19:33:01.75 ID:HiLH+p1U.net: >>236
マレーシアとシンガポールは違う国だぞこの野郎
あと近年のマレーシアの発展っぷりは凄まじいからな
中華バブルがはじけたら次はあの辺の番かもな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 20:20:02.65 ID:BDmZJmc4.net: 文盲？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 20:34:00.37 ID:kd7tw5sp.net: これはひどいなw
しかもマレーシアにも進んだところもあると書いてあるのに
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 20:36:54.22 ID:0JfII2Qr.net: 数千倍進んだ状態って想像すらつかないな
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 21:53:35.75 ID:rIqwQ7bU.net: うちの会社にはインドネシアだって言う奴いる、知らないんだなあって思う

数年前からロシアだベトナムだって言う奴いるけど
中国はじけたら中国に戻ると思うけどな。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:01:52.59 ID:mjDOQoqL.net: 中国のバブルが弾けたら物価が下がるんだからより植民地化が進むよね
国内資本じゃなく海外資本なんだから
まあ学部卒の予想だから外れると思うけどw
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:07:32.05 ID:rIqwQ7bU.net: >>242
学部卒つーか、まずは勉強しような。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:09:36.92 ID:EK4VBI4t.net: 経済とか文学とか大学行ってないようなもんだしな
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:14:26.86 ID:AA7wPCmJ.net: >>114

7900のC24ってそんなにいいの？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:18:38.22 ID:rIqwQ7bU.net: >>244
そこまでは思わなかったけど、言われるとそうかもなぁ。
でもまぁ、経済・経営の子たちってそもそも遊ぶために大学行ってた子だろうなぁ
文学の子はいわゆるメンヘラ系だと思う。
理系でも理工にいっちゃった子達はライン工でよかったんじゃないの？って思うこともあるなぁ・・・

でもまぁ、これは偏見ですれ違いだね。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:36:36.30 ID:mjDOQoqL.net: >>244
そうそうwでもマクロ経済学は結構面白かった記憶が・・・全然覚えてないけど
イタリアのフレーム（多分台湾製）＆パーツ日本のコンポドイツのタイヤ履いてるわ
>>246
理系は理系で～～の～～における～～の～～って汎用性ゼロだからそれはそれで有益で有能かっていうと疑問だけどね
研究者になる人以外のほぼ大半は就職してほぼ関係ないことやるんだし
ロードバイクの開発者兼テストライダーになりたいわ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:38:37.04 ID:ryQjr7H0.net: ゾンダよりいいホイール教えて
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:42:30.60 ID:E8kTeV4a.net: >>248
ゾンダガ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:44:22.04 ID:5NjBttU6.net: >>248
ゾンダGTR
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:49:52.31 ID:wX9jGPm6.net: ゾンダより高い奴
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 22:50:03.37 ID:mjDOQoqL.net: ZONDA Evo Disc Brake ver.2.4.1
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:10:39.14 ID:IdvYxFlc.net: >>248
zondaレボリューションXXII
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:11:45.21 ID:jQiEoQp9.net: マジレスするとゾンダは鉄スポークだからり乗り心地がいい

それ以上の価格帯のホイールはアルミスポーク

町乗りメインのポタマンにはこれ以上必要ない
レーシング3にカンパコンポだったら最高！
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:12:40.93 ID:9dj7KdtS.net: おまえらゾンダ好き過ぎだろ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:16:47.88 ID:csEMMZdS.net: コスカボsleからコスカボアルチにしたらヒルクライムのタイム上がりますかね？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:23:31.97 ID:wX9jGPm6.net: 実際レースとか出ないでロングライドやツーリングやアベレージ30以下だとレーシング3、ゾンダ、C24以外オーバースペックだし脚が疲れるし最適といって良いからなぁ…
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:33:31.20 ID:0JfII2Qr.net: 日本語でどうぞ
でいいのか？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:40:44.78 ID:zi/Mny8u.net: カーボンホイールってスポークがアルミではない印象があるんですが、どうしてですか?
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:42:34.05 ID:P85UmoOb.net: >>256
タイヤ入れたら１ｋｇ近い減量だろ、経験ないけど変わると思うよ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:53:12.40 ID:Ao7HElwn.net: >>248
ウアイラ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:54:00.26 ID:9Y/78do+.net: ヒルクライムと普段練習用にRS81C24と9000C24で迷っています。横風や下りで気を使わないアルミリムが欲しいのです。
9000の方が良いのは分かりますが、価格差を考えると…。どう思いますか？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/27(月) 23:54:13.55 ID:W8Yc7StD.net: >>229
自分はそう思うけど
他人のそんな適当な感想なんて参考になるのか
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:01:05.55 ID:WaArolIL.net: >>255
小馬鹿にしているようにしか…
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:14:39.60 ID:t5vzVcVf.net: 銅じゃねーよ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:31:30.27 ID:FNuCVh7q.net: >>263
だって何だかんだ詳しい人多いんだもん
20万の勇気にあと3センチ足りないんだ
まあ見た目惚れちゃったからどうせ逝くんだろうけど
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 00:57:37.91 ID:pp3SZ970.net: >>262
半額で他のにしてもどーせ後で欲しくなる
あれこれ無駄になるから最初から9000c24いっとけ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 01:22:04.91 ID:R80RwExB.net: >>267
本当それ…
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 01:48:27.43 ID:bEbT1bKS.net: でも他のホイールも欲しくなるんだよなぁ。
チューブラーの乗り心地ってどんなん？
みたいに。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 02:15:39.54 ID:ov91w/TK.net: >>267
>>268
やはりそうなんですね。
ありがとうございます。
がんばってお金調達してみます。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 07:00:07.75 ID:E6dBLaQQ.net: >>269
まさに俺が今その状態。
カーボンチューブラーってどんな乗り味なんだろう？って気になってしょうがない。
今年中に買うかも。

結局一番良いの買っておけば安物買いの銭失いにならない。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 07:41:36.18 ID:2fJ5IjnY.net: 先週の金曜にカーボンチューブラーデビューした
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 07:43:30.10 ID:2fJ5IjnY.net: 乗り心地は少し良くなかったかな？って程度だけど加速の良さと巡航速度の維持の楽さはマジやばい
これはチートだから使っちゃいけないなと思えるレベル
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 08:11:27.08 ID:B3Wtgsbk.net: 普段用にアルミで大会用にカーボンチューブラーってのが一般的でしょ。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 08:19:05.02 ID:6oDrGlyq.net: 人の心の幸せを　壊すゾンダー許せない
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 08:22:41.70 ID:eUkftVco.net: 普段も大会もzondaですが
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 08:49:10.43 ID:XBzIl5dE.net: むしろレースでゾンダ使わないやつなんているの？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 09:02:29.34 ID:g+S3MbJk.net: >>255
俺も買って使うまでは同じこと思ってたよｗ
でも値段と性能のバランスが良すぎるんだ…

キリシウムSLRかSLEが欲しいけど、お値段倍でも届かないっていうね…
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 09:49:22.30 ID:OJWNCoZw.net: ゾンダはレース用なのに常用してるヤツなんなの？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 09:51:29.49 ID:bdDkpCfY.net: レース用と練習用の二組持つのが当たり前のゾンダだろ
もうちょっと金のあるゾンダは普段使い用のゾンダも買う
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 10:31:00.98 ID:ZNxi6L7L.net: あまりゾンダ連発し過ぎるとつまらなさ倍増、適度に使うよろし
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 13:12:48.74 ID:E6dBLaQQ.net: そんだけゾンダを連呼すると、もうネタにしか思えない。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 13:16:12.98 ID:e+RTUhDw.net: まだネタと理解していなかったとか国宝級のアスペだね
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 13:31:30.59 ID:cXwZwqZk.net: >>256
6km平均勾配7%の峠でCCUとシャマルの差が15秒くらい
もちろんベストでの比較なので、体調の差の方が圧倒的に大きいけどね
ただCCUはすごい剛性だけど薄いカーボンスポークなので意外に乗り心地いい
こないだ久しぶりにシャマル履いたら、チューブレスタイヤなのに、アルミスポークの硬さが目立って嫌になった
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 14:43:28.67 ID:AtFvj1fK.net: >>283
クソ面白くもないネタを無限ループさせてる奴がアスペでなくて何なのだろう…
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 16:01:40.15 ID:e5P4aXkw.net: >>273
＞乗り心地は少し良くなかったかな？って程度

良くなかったのか
残念
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 16:02:59.29 ID:h3Th31dh.net: >>285
俺に言われてもな
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 16:35:02.37 ID:rppnb25i.net: 名前がAA化されてる唯一のホイールだからな、ゾンダは
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 16:56:08.64 ID:WABYnh+i.net: >>285
吉本新喜劇的なアレだろう
まぁゾンダネタはパチパチパンチレベルに辛いな
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 19:27:36.03 ID:YnxyqxDT.net: 一昨年ゾンダを買わずユーラスにした
今年ユーラスにCULTを組んだ、とても進む電波少年
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 19:35:18.15 ID:LD8xWkJs.net: やっぱ鯔ﾜﾝだよな
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 19:59:50.41 ID:1nnUQuRU.net: ハイエンドのアルミクリンチャーと、一般的なカーボンクリンチャーってそんなに性能違うもん？
サイスポのインプレだとBORAカーボンクリンチャーだけは頭抜けてるけど、他は・・・みたいな感じだったが
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:33:09.26 ID:XBzIl5dE.net: このスレのゾンダ率
１５％
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:36:52.33 ID:yYQ44ViF.net: つ～かゾンダ、レーシング3、C24のどれか一つも持ってない、使った事も無い奴はこのスレにはいないと思うが…
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:39:16.48 ID:UT+pG1Iy.net: http://i.imgur.com/4IhMYz8.jpg

ｿﾞﾝﾀﾞ買ｯﾃｷﾀｿﾞｰ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:42:09.69 ID:m/vKMf0u.net: >>295
あぁ…やっちまったな…
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:42:39.77 ID:MGNgTMSB.net: まじかよ俺もzonba買ってくる
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:44:34.01 ID:vN1MU+yA.net: MAVICの公式でHPでホイールの価格がおかしい事になっているんだが
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:56:45.11 ID:9cDVrR3f.net: http://japan.mavic.com/hoiru/rodo-toraiasuron#

安っ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:58:16.00 ID:8t2T3JC+.net: 俺のはちゃんと表示されてるぞ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 20:59:38.33 ID:HdangALu.net: シャマルミレ買うたったわ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:05:31.69 ID:Rq/xHTeu.net: これならRｰsysほすぃ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:11:57.53 ID:pNVKsf0w.net: >>295
だせえええ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:12:59.80 ID:u9b7HRMx.net: >>298
おかしいのはお前の認識。

>>299
それで表示されるのはフロントの値段だろ。
それぞれ個別ページに入ればプルダウンで普通にペアの値段が出るわ。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:17:38.11 ID:XBzIl5dE.net: >>295
だっさｗ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:19:10.06 ID:e+RTUhDw.net: まあ以前に価格表示がおかしくなったことがあったから全然不思議ではないけど
今回おかしかったのは>>298の頭だったな
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:33:57.74 ID:hqso1bJv.net: 自転車板の住人ってさ
しょーもないレスが書き込まれる度に雨後の筍のように単発IDがわいてきて、
アンカーも付けずに意味不明な袋叩きするよね
その執念はどこからわいてくるんだ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:40:08.03 ID:OEOXuUen.net: マヴィックは価格はいいからページ名をもう少し考えてほしい
hoiru/rodo-toraiasuronってひどすぎだろ
この手のローマ字表記が・・・
309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:51:36.06 ID:yYQ44ViF.net: マビックはHPの作り重いしスマホからだとわかり辛いわ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 21:59:14.09 ID:e+RTUhDw.net: >>307
日本語もっと勉強しようね
がんばれ！
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:00:18.04 ID:XBzIl5dE.net: >>307
頑張れｚ！！！！
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:00:27.15 ID:HdangALu.net: >>308アル中がウォッカ入れながら鼻糞ほじほじして作ったんだから文句言うなよ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:07:06.76 ID:sRGE/rbd.net: RS21のテンションガチガチにしてる人いない？

明日新品のRS21が届くからテンション上げてから乗ろうと思うんだけど
全体をに1周半くらい上げてガチガチにしても平気かな…
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:23:05.78 ID:mxbel6zn.net: >>313
やったことはある。単純に扱いにくいホイールになった。剛性は上がるけど暴れるから前に進まない感じ。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:23:59.11 ID:2fJ5IjnY.net: >>313
https://youtu.be/smHiCJioTqo
長いけどタメになる
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:43:48.64 ID:Qys7JMTU.net: >>295
釣られてやんのw
後ろのR501と瓜二つでやっぱゾンダってダサいな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:47:02.76 ID:/w3ag5kV.net: >>292
スポークとハブまでカーボンならカーボン買うけど、今そんなの無いよね？
キシリSLRでいいわ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 22:58:11.49 ID:XBzIl5dE.net: >>315
レースでない奴が高いホイール買うな
手組み使えよって動画なの？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:05:48.42 ID:2fJ5IjnY.net: >>318
んー、まぁとりあえずテンションあげたいって>>313が言ってたからこの動画をおすすめしたんだけど
ざっくりいうとそんな感じじゃないかな
安い完組買うなら手組みみたいな？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:10:31.71 ID:sRGE/rbd.net: >>314
進み悪くなるのか･･･微妙だなぁ

>>315
この動画何度か見返しててテンション下がるとダルンダルンって言うから上げようかなと思ったんだ

まあ通勤用だしなぁ、そんなガチガチじゃなくてもいいのかな
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:16:57.76 ID:mxbel6zn.net: >>320
テンション落ちてきたら調整で張るのがいい。いきなり張っちゃったらホイールの寿命短くなるよ。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:24:47.36 ID:iGWLnBED.net: >>295
これでお前さんもこのｽﾚの住民や
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:37:52.86 ID:wOnm09XS.net: Zonda乗りに会ったことがない
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:42:48.34 ID:mxbel6zn.net: 俺の回りがみんなZonda厨。なお俺はFulcrumおんりー
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:45:40.69 ID:whjGL9Wv.net: レベルだなｗ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:49:20.22 ID:/S1ZmZXQ.net: ウルサイのがいいならDTもおすすめ！！！
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:52:16.56 ID:mxbel6zn.net: 俺のレースピもやかましか！ｺﾞｫｰｰｼﾞｬｧｧｰｰﾋﾟｭｩｩｩｩｰｰｰｰ！ってなるぞ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:54:43.11 ID:GF5cVQN1.net: 単発ですまん。今マビックの公式覗いたらコスカボアルチが245000になってるんだが、これどういうこと？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:56:12.21 ID:+5Golz5k.net: >>320
すぐ振れるよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:56:18.27 ID:Qys7JMTU.net: フロントのみの価格
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/28(火) 23:59:32.43 ID:GF5cVQN1.net: >>330
セット価格表示止めたのか…サンクス
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 00:25:52.74 ID:TJRpHtPS.net: >>326
うちのF4Rタンかな？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:12:58.90 ID:Oe/WbL2N.net: ヒルクライムというか、
山岳を含むロングライド用に、
アルミクリンチャーホイールを検討しています。

現在ZONDAを使っていますが、
ヒルクライムが苦手なので少しでも楽になればと思っています。

1.WH-9000-C24-CL
2.Shamal Ultra
3.その他 (Lightning Alpineとか？）
という感じです。

足は30-32km/hくらいの巡航が気持よく、
スプリントはMAX47km/hくらいです。

このモデルがいいよ。とかオススメのモデル等あれば
教えていただけると嬉しいです。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:13:47.35 ID:leFzm5X2.net: 新しいZONDAにしよう
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:19:54.57 ID:HQTRHts8.net: その中なら今のzondaで十分や。身体鍛えなさい。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:46:01.24 ID:TJRpHtPS.net: その他(light weight )に見えた俺は病気
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:53:20.67 ID:Yuivp0dm.net: 今ゾンダならC24にした所で使った金額に見合うとも思えない…
そのスピード域ならゾンダの得意な所だしアベレージで33～35ならシャマルも良さそう
でも>>335だと思う…
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 06:08:06.09 ID:rKxuWD3v.net: >>333
rovalのclx40クリンチャーにしとけ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:08:24.77 ID:2BXlfLGn.net: >>295
バーカ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:48:19.06 ID:azUpS8cu.net: >>317
EASTON E100の人柱ヨロ
341 ：329：2015/04/29(水) 08:34:47.48 ID:Oe/WbL2N.net: レスありがとうございます。

エンジン強化が一番ということですね。
冬場サボってて体重が増えてしまったので
減量頑張ります。

clx40はカーボンなので見送りです。
ごめんなさい。

ただ物欲はあるので、
もう少し検討します。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 08:41:58.44 ID:Elj51HI0.net: 結局今回もゾンダ最強伝説なんだよな
敗北を知りたい
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:56:43.86 ID:Abn9QWRa.net: 敗北もなにも勝負の土俵にすら立っていない
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:50:08.94 ID:v4Duaaq2.net: 3でトータル600km連続で走れない貧脚にはゾンダですら
オーバースペック
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 11:40:34.82 ID:KwLxtlSp.net: 昨日夜RS21のレスしてくれた人たちありが㌧

とりあえずノーマルのまま300kmくらい通勤で使って
ハブやら何やらチェックすることにしたよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 11:43:47.61 ID:aP4v6nbx.net: >>343
ネタにマジ・・・
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 12:37:34.79 ID:pufHdMVq.net: 最初のホイールはzondaでいいと思う
ただ最後のホイールになる
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 12:46:16.39 ID:7eLOnJYc.net: 飽きるってことか
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 12:51:15.41 ID:imz2uRk5.net: 実際ヒルクライムとかロングの時って何使ってる？

ネタ抜きで私はZONDAなんだけどさ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 13:03:24.69 ID:Elj51HI0.net: >>349
俺もゾンダなんだけど
後ゾンダ勧めてる奴はうｐしろよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 13:05:29.32 ID:v4Duaaq2.net: マジレスすると9000DURAのC24

これ以上は金が余ってる人以外必要ないと思う
耐久性もあるしクロモリスポークで脚にも優しい
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 13:37:53.96 ID:y7Ema7BN.net: >>338
来年モデルまで買えねえじゃん
353 ：345：2015/04/29(水) 14:05:49.95 ID:HaQjACNB.net: 9000c24の人多いと思うんだけど、
お金が用意できるなら買って損はないよレベルにオススメ？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:19:59.96 ID:jWUnHQdT.net: >>353
zondaとwh-9000c24cl両方持ってるけどアルミだけで済ませたいならこの2本持っとけばいいと思う
カーボン買う予定があるならc24は要らない子
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:26:35.85 ID:UebOfOLx.net: カーボンホイールって峠をよく走る人にはブレーキが心配だと思う。
俺は峠なんか行かないから何時かは買うつもりだけど。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:05:44.65 ID:iEODmNTy.net: C24買ったんだが、振動する際スポークからブィーン？っていう音が聞こえるんだけど正常？張りが甘いとかある？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:06:44.88 ID:VyQ9Nxwr.net: シロッコと9000C35とZipp303
全部クリンチャーで揃えとけば
全ての用途でホイール問題は解決や
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:22:52.31 ID:BLMCdzkr.net: >>356
振動する際？？
359 ：345：2015/04/29(水) 15:45:33.34 ID:imz2uRk5.net: なるほど勉強になります。

カーボンホイールの購入予定はありません。
ZONDAに加えて、
もっと山が楽しくなるホイールがいいなーと思っていました。

C24-CLを購入候補にしようと思います。

が、PAX ProjectとかLightning Alpineとかも気になる。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:59:00.76 ID:YXWdWPZT.net: R5常用、これでツーリングもこなしています。
これの重さがあと２００ｇ軽ければいいのになーって思うことはある。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:06:12.73 ID:7dE5K4O7.net: >>355いつの話だよそれwwww
軽量カーボンリムが熱変形してたのは4、5年も前の話だぞwww
お前みたいなバカはずっとアルミクリンチャー履いとけよバカ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:11:39.94 ID:iRrJsJF4.net: はい。(´･ω･`)
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:23:07.66 ID:nCDTeJEG.net: 20km/h→40km/hの加速に必要なパワーがリム重量によってどんくらい違うか計算してみた

リムの厚みを考えると微分積分が必要になってくるんで、
リムハイトがゼロの直径が600mmだと仮定して、タイヤ周長は23Cの2099mm

結論はリム1個の重量が100g増えるごとに約10Jくらい余計にパワーが必要になる

100g増えると、10J＝「10Wで1秒間」漕ぐパワーが加算される

ちなみに体重＋車重＝70Kgのライダーが20km/h→40km/hに加速するのが約3,000J＝約600Wで5秒漕ぐ

風とか斜度とかそういうのは無視でザックリ計算した

100gの質点Mが半径R300mmで毎秒n5.2935回転(23Cが40km/hで転がる状態)している時の回転エネルギーJ

1/2MV^2 J
＝1/2MR^2(2πn)^2 J
＝1/2×0.1Kg×0.3mの二乗(2×3.141592×5.2935回転/秒)^2 J
＝1/2×0.009×1209 J
=5.44J

20km/hだと1.36Jなのでエネルギーの差は4.08J

そこに100g分の並進エネルギーも6.17J加わるので、計10J
364 ：ゴメン数値間違えた：2015/04/29(水) 16:29:33.67 ID:nCDTeJEG.net: 20km/h→40km/hの加速に必要なパワーがリム重量によってどんくらい違うか計算してみた

リムの厚みを考えると微分積分が必要になってくるんで、
リムハイトがゼロの直径が600mmだと仮定して、タイヤ周長は23Cの2099mm

結論はリム1個の重量が100g増えるごとに約8.5Jくらい余計にパワーが必要になる

100g増えると、8.5J＝「8.5Wで1秒間」漕ぐパワーが加算される

ちなみに体重＋車重＝70Kgのライダーが20km/h→40km/hに加速するのが約3,000J＝約600Wで5秒漕ぐ

風とか斜度とかそういうのは無視でザックリ計算した

100gの質点Mが半径R300mmで毎秒n5.2935回転(23Cが40km/hで転がる状態)している時の回転エネルギーJ

1/2MV^2 J
＝1/2MR^2(2πn)^2 J
＝1/2×0.1Kg×0.3mの二乗(2×3.141592×5.2935回転/秒)^2 J
＝1/2×0.009×1209 J
=5.44J

20km/hだと1.36Jなのでエネルギーの差は4.08J

そこに純粋な車重100g分としての並進エネルギーも4.57J加わるので、計8.5J
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:40:30.87 ID:iEODmNTy.net: >>358
ハンドルちょっと持ち上げて離したときとか。いままで最初からついてたホイール乗ってたんだけどこういうもんなのかきになって
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:53:32.66 ID:vRputv7P.net: 取り付けの仕方が悪いんじゃね。
音もスポークから聞こえてるのか疑問だし
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:55:44.05 ID:m2mdnZth.net: >>365
実はホイールの音じゃない可能性
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:59:57.10 ID:TJRpHtPS.net: うちのカーボンディープは回すとヒュロロする
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 17:11:57.07 ID:VFcNrrdC.net: >>365
ハンドルのガタ見るときのやつか
クイックとか大丈夫か？
気になるならショップに持ってくのがいいかも
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:01:02.87 ID:cUXaPnAs.net: 今日運転してて10人くらいロード乗り見たけど、半分くらいがディープリムで
その全てがアルミディープかアルカーボンであった
ネットでは嫌われがちだけど実際使ってる人結構いるな
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:25:06.34 ID:bzQy7ycC.net: 俺のEASTON EA90も走り始めだけスポークから「バラララ～ン」て音する
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:27:37.53 ID:Elj51HI0.net: 俺の電車もドレミファ～って音がなる
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:30:06.89 ID:AvTHGn9h.net: >>370
俺もシロッコ使ってる。実際問題カーボンディープとかお値段凄すぎて無理。でもディープには憧れるんだよなぁ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:32:38.00 ID:tUsigUzf.net: >>364
しょうがない、フォローしてあげようw

単に100g重たくなった場合、必要なエネルギーの増加は
100/(70*1000)*100 = 0.14%
一方その8.5Jのエネルギー増加という数値を信じると、実際のエネルギー増加は
8.5/3000*100 = 0.28%

というわけでホイールの重量増加は単純な重量増加の約2倍の影響があるということがわかる。
「2倍」という話は別のどこかでも見た気がするので、いいんじゃないでしょうかw
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:33:47.85 ID:LBm4srEk.net: アルミスポークのキシリウムだけど、ダンシングするとキリリリーンって軋む。軋リウム(^ω^)
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:46:30.57 ID:usCXw5HV.net: オレみたいな素人がRS21から9000C24に変えた場合明らかに違い分かるもん？
ホイール以外の条件全て一緒で試乗とかできないしフレーム買うくらいハードル高いんだけど
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:50:57.53 ID:qk+DqWON.net: >>372
おい京急この野郎
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:53:49.52 ID:WxOr0GgS.net: >>374
ホイールの重量増加じゃなくてリムの重量増加な
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:54:57.98 ID:YXWdWPZT.net: >>374
しょうがない、フォローしてあげよう。

体重別カロリー消化をggr
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:13:13.30 ID:HQTRHts8.net: >>376
出だしの加速と登坂能力は体感1.15倍くらい上がると思うよ。
平地巡航は微妙、ペダリングを止めた時のスピードの落ちは重いr21の方が明らかに落ちにくい。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:16:03.86 ID:VmwhEzPi.net: >>370
アルミディープなんてそれほど多くは出回ってなくね？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:40:38.83 ID:LBm4srEk.net: >>376
思いっきり発車した時にハッキリ分かるよ
缶ビールを一口飲んで置いて、次飲むときに間違えて隣の空き缶の方を持ち上げてスカッてなる感じ
最高速度は変わらんけど
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:50:33.11 ID:JuqQ+NQl.net: 飲酒運転イクナイ！
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:53:39.12 ID:usCXw5HV.net: >>380
>>382
なるほどなるほど
走るのは主に都内でストップアンドゴーが多いからかなり効果ありそうだな
ありがとう
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:59:38.72 ID:LBm4srEk.net: 美人と一緒で「軽いホイールは慣れる」って言うけど、半分ウソだと思うねぇ
俺は1,450gのホイールに1,000km乗ったけど、いつも「あー軽いなー」って思うよ
明らかにフラフラするんだもんな
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:01:18.20 ID:WxOr0GgS.net: それはお前にとってブスだっただけじゃないのか
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:01:38.37 ID:pFTToJAP.net: 大丈夫か？病院行った方がいいぞ？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:02:28.33 ID:Elj51HI0.net: 最初からオーバーマイヤーだったらどうなるの？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:06:19.19 ID:cUXaPnAs.net: 回し切れずに力尽きるような初心者(あるいはそれほどの鉄下駄)ならいくらか最高速度も増すと思う
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:18:43.29 ID:iXbj8eW1.net: >>333
R-SYS
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:20:14.38 ID:Elj51HI0.net: >>333
EA90slx
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:24:44.36 ID:GleUOt8A.net: >>333
ROLFPRIMA VIGOR
393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:55:07.51 ID:TJRpHtPS.net: >>382
俺は違ったなぁ
走り出しはほとんど変わらんけど
巡航速度の上がり方がエグい
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:59:41.38 ID:pFTToJAP.net: C24で巡航がそんなに上がったの？
ゾンダにしたら更に上がりそうだな！
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:20:22.50 ID:aP4v6nbx.net: ゾンダ言いたい奴多すぎ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:06:06.01 ID:zJDWmvRx.net: ゾンダ安過ぎ、注文したわ。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:22:14.51 ID:CLLJ0StH.net: >>396
久々にwiggleで4万円切ってるな
しかし日本語のレビュー多すぎwオマイラどんだけゾンダ好きなんだよwww
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:31:38.53 ID:jZwUlgIt.net: 俺もゾンダ迷ってR3買ったけどこれだけ話題になると気になるじゃんか

今日は買ってから初めてサイクリングロード走ってきたけど、
R3、いいね
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:47:29.17 ID:cUXaPnAs.net: 定価比2～3万安いくらいなら馴染みの店で買って整備丸投げしたい
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:50:20.34 ID:HxrzoyAP.net: 先日レーゼロ買ったんだが
これだけゾンダ言われていると
そっちを買えばよかったのかと後悔してきた。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:57:39.65 ID:YXWdWPZT.net: >>384
君は信号変わったらそんな必死になって走り始めるの？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:58:47.54 ID:YXWdWPZT.net: >>397
俺も購入したけど、まだ箱から出してもいない・・・
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:07:07.91 ID:takD2Ikw.net: レビュー多い割にあまり見かけないなあ
やっぱレースとかだと多いんだろうけど
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:09:55.73 ID:7P5VTp1X.net: ブルベならゾンダでしょ？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:09:57.33 ID:G0IDyCz3.net: zodaにするわ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:41:42.35 ID:iZcA65P5.net: 今zonda使ってるんだけど、9000c24にかえてもあんまり変化ないかな？
ディープ行った方がいいのだろうか
407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:50:22.98 ID:3kjDeupX.net: >>401
なにいってだこいつ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 01:13:06.79 ID:wCo3wYt5.net: 金があまりまくってるならC24いっとくと良いよ
金がないなら無理して買う程でもない
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 01:44:52.69 ID:7bj6f3qs.net: ディープよりも9000c24に変えた方が全然いいよ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 06:37:16.21 ID:ciQ1RZQO.net: >>406
あんまりないけどちょっとある
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 06:38:16.66 ID:HI319aOi.net: Ｃ24なんぞヒルクライム以外に使い道ないだろ
坂バカ以外は買う必要全くなし
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 06:58:52.78 ID:nGUaf+bj.net: ＞坂バカ

チャリダー乙としか
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:11:27.50 ID:auDzHw0/.net: 坂バカってチャリダー発じゃないんだけどね
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:29:06.46 ID:pO72dst/.net: ゾンダ被リそうなのでレー３
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:33:46.51 ID:auDzHw0/.net: ゾンダレベルならそんなに被ったりしないだろ。
今一番被る確率が高いのはWH-6800。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:43:30.55 ID:VnB1ZK8U.net: 発かどうかじゃなく、誰も使ってない言葉を嬉しそうに使ってるからだよ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:57:48.51 ID:vA6QlNo0.net: そもそも、別に被ったって良くね？w
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:04:17.11 ID:BR+oxtwP.net: 「ラクダのこぶ」
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:05:15.04 ID:dzMrkFGz.net: フレームは知らないおっさんともろかぶりだったりすると恥ずかしいけど
ホイールは走ってるとディープかローハイトかくらいしかわからん
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:07:01.20 ID:MJZcK/bn.net: フリー音で聞き分けできるわ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:10:42.02 ID:OiAuUpqE.net: ゾンダ安いけど値段比率でいうとレー3がお得
売り切れでござる(´・ω・｀)
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:58:12.98 ID:iZcA65P5.net: c24では変化少ないか
なんかレベルアップ感のある良さげなホイールないかな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 09:14:18.03 ID:EXQiZ56P.net: >>422
俺はゾンダから9000c24にいったがオススメだぞ
試乗できたらいいんだけどね
424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 09:28:30.37 ID:QS6jYCur.net: >>375
【審議中】

　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　　　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
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　　　　　　　　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 10:09:40.06 ID:NbJNAIXE.net: 昨日、待ちに待った新車が納車された。
ホイールまで買ってる金は無かったので今のZONDAをそのまま使うって事で
待ってる間はホイール以外も完全に完成車状態に戻してアクシウムで走ってたんだが、
納車後ひと漕ぎした瞬間に踏み込みが軽すぎてわろたｗ

元々の完成車が色々装備品つけて9kg超だったのが、
装備無しで7kg丁度まで軽量化出来てたからその辺も全然違うんだろうけど。
でもＲ－ＳＹＳとかキリシウムＳＬＥとか辺りにすると6kg台に出来るとか考えちゃうよね＞＜
でもお金ないのでしばらくＺＯＮＤＡで頑張ります。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 10:20:47.57 ID:r2Vzz/Zc.net: >>422
そういうのを求めるなら、LightweightやBORA ULTRAあたりがいいんじゃないかな。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 11:09:31.03 ID:ghSXIffZ.net: >>425
2kgも何付けてたん…
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 11:13:55.66 ID:x9eLLe6j.net: 注文して2.3日したら届くって言葉を信じて2週間経った
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 11:41:23.77 ID:r2Vzz/Zc.net: >>425
キリシウムＳＬＥって、実重量はけっこう重いよ。
まあさすがにゾンダよりは軽いと思うけど、カタログ重量を信じていると後悔するよ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 11:49:18.51 ID:+h7C9fXS.net: >>427
たぶん以前乗ってた完成車が一通りの装備つけて9kg超
昨日納車された新車が装備なしで7kgちょうどってことなんだろうと俺は思った
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 12:02:24.68 ID:bQ6rWi/B.net: 分かりづらい日本語だな
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 12:06:49.61 ID:NbJNAIXE.net: >>427

>>430さんの読み方であってます＞＜
ツール缶だけでも結構な重量があるので、それとホイールの差がかなり出てます。

>>429
マジですか。
カタログ重量はあくまでも誤差あるとは聞いてますがｌ、そんなに実重量が違うのは嫌だなぁ。

となるとZONDAの次がホント困るｗ

>>430
翻訳ありがとうございました！
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 12:35:48.04 ID:OU813FoY+: わかるよ、読めないやつは普段から読み取る努力せずに叩きに走る気質だからだろ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 12:50:51.33 ID:42OGQawO.net: ゾンダのシマノフリー無くなったじゃねーか！
シマノのくせにゾンダ様を履くなや！
ゾンダ様にはカンパコンポやろ！
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 13:20:09.19 ID:Gbt3f2aU.net: お前は自治区しか選択肢がないのか？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 13:35:06.56 ID:fCepColc.net: ゾンダっていいホイールだよな
ここのスレ見るといつも感じる
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 13:45:34.50 ID:7P5VTp1X.net: やばいw
段々ゾンダスレ化していくwww
たしかにゾンダで事足りるのも事実だがw
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 13:58:08.72 ID:fCepColc.net: ゾンダ以外使ってるヤツだっせえ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:10:07.82 ID:OhJxgPns.net: レーシング3を使ってるけど、ZONDAが欲しくなるなw
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:21:28.59 ID:Z0jh2rjM.net: またこいつらか・・・
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:27:29.43 ID:0JCJzWQq.net: >>439
俺両方持ってるけど、ZONDAの方がG3組みで空気抵抗低いから、明らかにアベレージが上がる。
剛性もZONDAの方が高く感じるよ。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:22:37.33 ID:+DgLDj5J.net: w
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:42:52.11 ID:/p5xWelY.net: >>441
その考え方で行くとロルフプリマのエランとかビガーは良さそうね
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:58:32.15 ID:3IiIi+vH.net: お前らちゃんとゾンダ買えよ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:10:21.45 ID:OU813FoY+: むしろ買わずにこのスレでレスするやついんの？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:19:52.55 ID:PwXeaGXG.net: ロルフプリマは取り扱い店少ないのがな
興味はあるけど
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:25:48.17 ID:D0GFuQkZ.net: 定番品はなんだかんだでコスパがいいから定番なわけでな・・・
ロルフプリマなりなんなりは・・・まあ安くはないわな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:28:07.78 ID:WdAtxuTx.net: WH-7700ってのがあったな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:52:41.11 ID:oP/7vt1m.net: >>441
G3は空気抵抗を低減させるための組み方ではない
パワーの伝達効率向上のため
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:53:47.22 ID:0JCJzWQq.net: ちょw
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 17:46:53.59 ID:3+pw6cR9.net: キシリウムslrで納品され走ってるが早くあの音を無くしたい(❛ω❛)
もっともっと走らねば
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 19:40:36.49 ID:1ykT7u8k.net: >>441
剛性はレー3だろ。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 19:53:07.81 ID:0JCJzWQq.net: マジレスw
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 20:29:22.78 ID:oeO9G9dG.net: タイヤを潰さない程度のバネ感があるのが、ゾンダG3。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 21:48:34.88 ID:IOUck9LD.net: クリンチャーで90ミリというディープリムホイールを勢いで買ってしまったのですが、
当然、チューブのバルブが全然届きません。
付属のエクステンダーはただの筒タイプなので、空気圧管理すら出来ないシロモノです。
チューブ、というかバルブとの組み合わせの問題もあるでしょうが、オススメの
バルブエクステンダー、何か教えて頂けませんか？
一応、シュワルベのチューブはバルブコアが外せるのは判ったので、
このチューブを使って上手い具合にエクステンダーで空気圧管理が出来れば良いな、
とは思っているのですが。
何卒、よろしくお願いします。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 21:55:58.20 ID:Ol3AddL7.net: >>455
http://cyclist.sanspo.com/54842
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:03:40.51 ID:38nNCAIW.net: バルブコアが外せるなら中継ぎタイプが一番やね
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:09:05.43 ID:Q6gpy1sX.net: アルミスポークって寿命短いの？
プロくらいの出力なければ問題ないかな？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:13:38.42 ID:m6MpZkbg.net: >>456
コアが外せるチューブってチューブラーくらいのもん？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:16:06.76 ID:38nNCAIW.net: まぁチューブラーが多いね
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:17:39.12 ID:Rrkonw4u.net: やべえゾンダに変えたら勝手に進み続けて止まれなくなって信号無視するところだったわww
やべえよこのホイール。だからこんなに安いんだな…
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:27:41.07 ID:dKtTsJXl.net: カーボンクリンチャーのブレーキ心配ないんかな？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:32:39.44 ID:WW8kPlqf.net: 最近のはダイジョブて日本語不自由な人が言ってた
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:38:51.26 ID:m6MpZkbg.net: 利用する店舗で購入履歴のあるもの全部載せる。
パナとトピークはアマゾンで検索。
自治区のが安くて、これで十分な感じでした・・・

http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/topeak-presta-valve-extender/rp-prod7356
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/mavic-alloy-valve-extension/rp-prod55304
http://www.wiggle.jp/lifeline-%E3%82%B3%E3%82%A2%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E7%94%A8%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-2%E5%80%8B%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-40mm/
http://www.wiggle.jp/lifeline-%E3%82%B3%E3%82%A2%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E7%94%A8%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-2%E5%80%8B%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-60mm/
Panaracer(パナレーサー) シンクロバルブエクステンダー [SE-38] 空気圧調整対応 2本セット

ここからしらん。

TOPEAK(トピーク) プレスタバルブエクステンダー XL
TOPEAK Presta Valve Extender （コード番号：YPP04500）トピークプレスタバルブエクステンダー
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:46:47.32 ID:MJZcK/bn.net: ゾンダ履いてるのにチープなタイヤ履いてるやついるよな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:50:08.19 ID:bEOQj0y4.net: 38000円で買える
そこそこ厚くそこそこ軽い
アルミリムが他にあるか？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:17:21.53 ID:uxTPDvTU.net: >>455
90mmって60mmのバルブ付いたチューブに60mmのエクステ付けないと足らないんじゃね？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:33:55.39 ID:NbUdjJdc.net: >>466
？？？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 07:20:15.41 ID:QYZrBPOH.net: >>459
Rエアもあるよ。
24mmのタイプの奴ね。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 08:43:20.39 ID:3kWuwljy.net: ゾンダ一択
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 09:37:16.45 ID:tw7m4hFw.net: ボラワン買ってホイールの旅は終了と思ってたけど、ここ来るとゾンダが気になって仕方がないw
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 09:57:19.22 ID:qsf0HuHb.net: ゾンダをミレ化してくれたら最強なんだがな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 10:14:47.39 ID:9yVbqszB.net: ゾンダってハイパフォーマンスカーにも同じ名前付いてるんだからシャマルの上にして欲しいわ

ゾンダウルトラとかあったら絶対買う
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:21:16.20 ID:/m/8e+0f.net: ゾンダチンクエ
475 ：434：2015/05/01(金) 11:33:38.01 ID:fHNAStri.net: ZONDA2WAYも38000円なんで買ったー
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:50:20.16 ID:AipX2V6O.net: アルミリムの決選ホイールを物色しているんですが
はやりキシリSLSかWH9000辺りが鉄板でしょうか？
オススメってあったりします？ヒルクラ用です
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:59:31.11 ID:qsf0HuHb.net: 言うまでもなくゾンダ一択
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:03:49.73 ID:nT6uwwh5.net: >>476
2015レーゼロ一択。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:09:00.59 ID:bo7JQBxw.net: >>476
それでいいと思う。個人的にはキシリウムかな。
ヒルクライムにどれくらい比重置いてるかにもよるけど、リムの軽さは抜けてる。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:12:45.76 ID:aEP4m+L4.net: racing20000km位乗っている
リムはかなり削れてるけどそのうちポッキリ逝く？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:16:38.68 ID:3m/umC9u.net: >>475
PBKのやつなら、2013なので10速フリーの処分な気がするが
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:26:46.54 ID:JJurvjCx.net: レーシング3もメガG3だよな？
483 ：434：2015/05/01(金) 13:33:04.83 ID:fHNAStri.net: >>481
700Cは10sメインだから問題ないでー
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:54:56.31 ID:v0iupsSN.net: >>482
アレはリアハブのDSのフランジがでかくなってるだけ
フルクラムはG3じゃないから
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:27:05.22 ID:g3v6AHtv.net: ホイールの話してもいいですか？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:35:41.13 ID:wMx70hjs.net: むしろホイールの話をしてくれ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:47:48.65 ID:FZaUuFUa.net: ってか、ここではホイールの話はしないでくれ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:50:28.63 ID:5PC1wHB8.net: レーシングゼロレッドパッション（Cult）持ってるけど
最近出たナイトがかっこよくて気になる
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:51:09.21 ID:g3v6AHtv.net: ミレよりナイトの方がかっこいいよね
名前的にも。CULT化すればさらに
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:00:32.75 ID:QYZrBPOH.net: ナイトを買ったが
ブレーキで黒コーティングがすぐに剥がれる気がして
綺麗なままヤフオクに出した。
高値で売れて損はしなかったので
ノーマルレーゼロを買った。
これで十分。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:15:35.43 ID:m9/LXQBS.net: カーボンホイールは中華でいいと思っている。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:27:03.69 ID:2j55/jhZ.net: >>491
自殺志願者ですか？(´･ω･`)
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:48:54.20 ID:xR4tkXM7.net: 中華とか馬鹿な要点をいくつか満たさない限り事故らないだろ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:43:25.55 ID:/NxAQpRZ.net: >>493
だから馬鹿なんだってば
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:48:15.35 ID:ogJi8hx6.net: 中華使いたいやつは使えばいい
それだけのことになぜわざわざ馬鹿だなんだと噛みつこうとするのだろう
躾のなっていない狂犬なんだろうか
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:50:15.89 ID:Fts7YM/K.net: >>495
このスレにはお節介が多いんだぜ～
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:52:23.29 ID:nvg/0dzA.net: 何でリスクのあるかも知れない中華をわざわざ買うの？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:01:45.60 ID:g1hdl96X.net: お金は無いけどカーボンディープリムを味わいたい
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:08:34.19 ID:/t9WALQk.net: >>498
変なの買うならＬｉｇｈｔｗｅｉｇｈｔ買え、逆に安く付く
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:31:43.61 ID:/NxAQpRZ.net: >>499
ほんとこれ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:32:03.04 ID:g3v6AHtv.net: >>498
FLO期待
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:37:30.02 ID:FsXZFV5i.net: キシリウムSLS、デュラC24の商談にショップ行ったら、いつの間にか手組ホイール11万円でIYHしてたでござるの巻。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:38:51.35 ID:xR4tkXM7.net: あーあ…
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:46:52.25 ID:iaD4aiIv.net: レー3 2way 迷ってたら売り切れた
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:50:27.21 ID:EB1aUgbo.net: プラネットXとLWCなら仲間内に履いてるのがいる。試し履きさせてもらって自分の鯔煮と比べたが、それほど悪い代物ではなかったよ。自分の鯔に戻したら「やっぱり鯔がナンバーワン！」ってなったけどw
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:52:23.71 ID:7giKOigN.net: >>502
11万の手組みって高い気がするけど、そんなもんなの?
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:55:48.00 ID:xR4tkXM7.net: ENVEで組めばリムだけで20万だが
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:55:58.14 ID:rriG3KHy.net: >>503
手組みバカにし過ぎたワロタw
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:56:48.94 ID:79uAnn8b.net: チタンスポークかCXRAYにカーボンディープとかそんな感じでは
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:58:01.20 ID:q/QemObP.net: そりゃ売る方は「自信があります」とか言うだろうけど、同価格帯の手組みが良けりゃマビックもフルクラムも存在しないわけで…
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:02:50.03 ID:bjbpxvKE.net: 手組み最強伝説
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:09:30.52 ID:opQ2k7Dr.net: 手組なんてのはショップのセールストークにホイホイ乗っちゃうような人が買うようなものじゃあないんだよ
要求する特性だったり使いたいパーツだったりが明確に決まっている人がこだわりを持って使うものなんだよ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:12:04.80 ID:cXBGxJp5.net: そういうのを洗脳っていうんだよ。
ショップの売り言葉や雑誌の広告記事で頭の中いっぱいになってる人の典型例
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:14:07.43 ID:EaXlrOTS.net: ネタとしか
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:41:45.72 ID:bjbpxvKE.net: エンヴィにGOKISOにサピム？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 03:25:12.44 ID:uO9yQJzT.net: あー、マジでzondaの次何買えばいいかわからん！
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 06:21:21.59 ID:D1O6MXCW.net: >要求する特性
デブ...
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 07:23:06.70 ID:7uOG1qAU.net: >>516
ビッグプーリー
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 07:23:12.68 ID:ndnhCxAF.net: >>516
キシリウムslr
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 07:49:22.81 ID:bjbpxvKE.net: >>516
新しいホイール買うよりいいタイヤに変えて乗り比べた方が面白い
結局ゾンダで十分って感じる
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 08:05:33.95 ID:MpZnaTBI.net: >>516
ラテックスチューブ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 08:46:16.37 ID:WL/d6lxg.net: スポークの組み方で、マグネットが当たったり当たらなかったする。
F4Rだと当たらないのに、ボラだと当たる。
マグネットセンサーを起こしたよ。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 08:58:05.82 ID:SFtXJfYs.net: ゾンダはよく話題に上がるけどその上のユーラスはどうなの？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 09:03:37.21 ID:WL/d6lxg.net: ゾンダより上は、極端にコスバが悪くなる。
なら、シヤマル行くか。いっその事、カーボンもという選択が出てくる。

旧ユーラス持ってるが、現ゾンダと同じ重量。
後、今のユーラスはカラーが悪い。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:08:29.45 ID:Pfn/eOP5.net: ゾンダも相当ダサいからもうなんでもいいや
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:22:47.12 ID:lRgq1eu6.net: >>522
組み方っていうかハブ寸法でしよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:35:28.58 ID:V+kaAJoO.net: ダサいからMEGA G3だけ残して剥がしたわ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:40:21.44 ID:MpZnaTBI.net: シルバーポリッシュアルマイトのゾンダ出したら、もう1本買うで。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:40:23.52 ID:+9lzk/bk.net: 剥がすと中古で売れにくくなるからなあ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:47:44.67 ID:ihDIxg4F.net: >>516
2ウェイ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:58:26.55 ID:opQ2k7Dr.net: ウェーーイwwww
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 13:47:31.12 ID:y/Geuch8.net: はい。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 13:50:10.28 ID:SFtXJfYs.net: >>524
どもっす
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 14:46:30.13 ID:8ChOMwtn.net: ユーラスとかシャマルとかやめてZonda, Zonda One, Zonda Ultraって感じで売ればいいのに
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 14:53:12.35 ID:OmulcKhn.net: アルミスポークホイールは敬遠したいので
ゾンダの上って9000c24とか、カーボンになっちゃう。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 15:17:51.04 ID:rRKnKrtT.net: ゾンダゴールドも欲しい
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 16:28:21.22 ID:+k2AlfsL.net: 今日納車のシナプスにゾンダ付けたわ…
まだ乗ってないけど…
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 17:22:24.40 ID:WYnjPkRM.net: キシリウムslrとsleって進む感じだいぶ違う？
色はsleのほうが好みなんだけど。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:04:52.92 ID:tPdisyOz.net: 大差無いと思うけどねぇ
俺はSLSだけど、これ以上の硬さはいらん
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:36:37.97 ID:opQ2k7Dr.net: 大差無いっちゃ無いけどSLEはカツカツ進んでSLRはスッスッと進む感じ
あくまで主観だけど
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:37:12.66 ID:opQ2k7Dr.net: ちなみにどっちが硬いとかいうアレでは無い
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:48:12.56 ID:tPdisyOz.net: >>540
確かにカーボンの方が温もりのある音がするだろうね
シフトした時とか
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:54:54.63 ID:Kyhvhz0V.net: レーゼロとc24はどっちが良いかな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:09:00.21 ID:jJnCleYG.net: >>490
もったいないことを...あれはコーティングじゃないぞ。むしろあの処理でリムが強化されてる。
マビックのエグザリットと同じ処理だがエグザリットが剥げてきたなんて話、聞いたことない。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:12:23.52 ID:E0XFbp6v.net: エグザリットが剥げたなんて話、いくらでもあるのだが・・・
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:53:13.88 ID:AvSsdW5d.net: >>543
レーゼロが好み
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:23:15.77 ID:MxadzUhH.net: かったいよぉ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:31:42.39 ID:opQ2k7Dr.net: 都合の悪い話はなかったことにするなんて半島の方々みたいだね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:32:30.00 ID:S/sWXLQX.net: なんちゃってロードにはゾンダが合うよ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:54:25.22 ID:QAqpCioi.net: アルテグラ6800からキシリウムエリートSに履き替えた。
俺・・・鈍感なんかな。加速も速度維持もあまり大差ない感じしかしなかった。唯一強力に感じたことは峠の下りのコーナリングが安定してる位。
値段の割には感動薄かった。まぁ見た目かっこいいからいいけど
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:05:53.50 ID:cKqDeaLv.net: いやいや前から皆言ってるよ
ある程度のホイールから上はある程度以上じゃないと分からないよ
6800はよく出来てるし…
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:13:23.51 ID:DoMFQcap.net: キシリ買うならそんなゴミ買わないでSLR買えばいいのに
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:43:33.89 ID:bjbpxvKE.net: 値段帯が５万～９万前後のホイール買ってもゾンダに及ばないの
キシエリとかユーラスとかレーゼロとか不要でゾンダで十分
何が言いたいかというとハゲは甘え
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:56:05.59 ID:39pZanl5.net: 9000DURAのC35のスポークってアルミ？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:57:44.18 ID:opQ2k7Dr.net: シマノにアルミスポークなんてねーです
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:12:31.94 ID:tSTqTAnf.net: 　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　　　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::::::::人:::::::::ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ――――（:と(´･ω･`):ノ　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-’´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　D　U　R　A　-　A　C　E
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:39:40.67 ID:Zvn1MdHY.net: >>550
俺はWH6800からシャマルに変えたが、若干軽くなったかなぁ～って程度。
10万の価値は無かったね。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:57:51.35 ID:LCRV1V9k.net: フレームからシャマルミレが生えてきましたんでガンガン使ってやろうかね
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:19:02.36 ID:fEB7LHrm.net: ゾンダは普段乗り最強ってはっきりわかんだね
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:46:10.27 ID:dD48qILx.net: >>558
シューの減り凄いらしいけどどんな感じ？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 01:11:15.44 ID:aK59kwoZ.net: >>547
堅いっつっても所詮アルミホイールだしな
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 08:11:13.97 ID:1pgg3uvO.net: >>557
キシエリはリムが軽くて頑丈だから、長く乗ってるとその恩恵を感じる
差は僅かだがゾンダよりは明らかに上
まさに通勤最強ホイール
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 08:20:45.55 ID:4WwFujEV.net: >>562
じゃあゾンダ２組買えばよくね？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 08:23:30.63 ID:EP0brkLg.net: 今のキシエリは知らんけど、大幅に軽量化される前(2007か2008くらい)のキシエリはびっくりするくらい進まない印象だったから、それいらい敬遠している
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:20:11.44 ID:A8pfbXNN.net: 通勤こそコロコロ転がるゾンダの方がいいわ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:44:20.25 ID:HbebqzdQ.net: ロングライドもゾンダTL
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:00:16.43 ID:weBykojH.net: デブにはいいよね、ゾンダ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:40:51.92 ID:qQGL6h/f.net: ZONDA届いた、次はタイヤだな
ツーリング用に乗り心地の良いのが良い
何がいいの。
ミシュランpro4エンデュランスとか？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:44:23.83 ID:9LciC9EI.net: >>568
うん。pro4ならなんでもいいよ、end少し重いけど
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:56:54.59 ID:bfD7v8+5.net: レーゼロナイトかキシリウムSLRかで悩んでます。

ロングライドとレース、練習、たまに輪行します。
レーゼロは硬い分、足に負担が来やすいと言われてますが
キシリウムはカーボンスポークが悩みの種で管理が大変そうです
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:18:09.07 ID:qHoKbeo7l: ロード乗って1年程度の初心者です。
質問なのですが、RS11とwh-r540を比べたとき、どちらがよりいいホイールと言えるでしょうか？
それぞれの長所短所を教えていただければ幸いです。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:20:07.90 ID:OKRpeLuUo: はい。(´・ω・｀)
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:32:56.42 ID:zVLoYs/S.net: ZONDAで40km/hあたりを行ったり来たりしてるけど、予算30万くらいで次何買えば巡航楽になるかなあ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:56:16.52 ID:6WkTZ70x.net: 40km/hあたりを行ったり来たり(スプリント)
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 14:03:29.67 ID:WRZ3w10g.net: >>573
ゾンダ買えば巡航５０キロラクラクだよ。

シャマル買えば、巡航８０キロも可能になる。

買ってね。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 14:04:13.21 ID:os93EkME.net: ローラーで転がすとゾンダって44km/hあたりから上に気持ちいいポイントあるよ。
なんか音が変わる。
577 ：568：2015/05/03(日) 14:06:25.36 ID:j8/6jv/2.net: 訂正

ローラーで転がすとゾンダって66km/hあたりから上に気持ちいいポイントあるよ。
なんか音が変わる。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 14:12:15.77 ID:7Ko5y1j2.net: 俺は全力で漕いでも40km/h出ない
追い風ならなんとか出ることもあるが・・・
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 14:40:09.59 ID:j8/6jv/2.net: >>578
ゾンダに変えれば、スピードは2倍出るよ。
買ってね。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 15:09:42.84 ID:MkPNDVuq.net: >>578
まともなロードでそれはまずくないか
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 15:22:02.33 ID:fIUi5ZWg.net: >>562
差はわずかなのに明らかになのか
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 15:33:05.66 ID:weBykojH.net: >>578
ホイールがどうとか言ってる場合じゃねぇじゃん
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 15:38:13.55 ID:4WwFujEV.net: ホイールを買う以前の問題
２ｋｇくらいのホイールで鍛えなさい
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:20:37.66 ID:+60n+aId.net: 巡航速度とか数字ってまったく参考にならないよな
軽く踏んで40出たかと思ったら微妙に追い風だったりするしさ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:41:37.31 ID:djklswn1.net: この間長良川を河口まで行った時がそうだったわ…
帰りがきつくて現実を思い知らされた…
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:30:54.94 ID:S4eJuZy7.net: >>585
無風状態で巡航３０プラスマイナス２ｋｍ／ｈ程度ならツーリングのペースとしては速いよ。
ただし、休憩時間も入れてね！
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:32:08.44 ID:qJ6sCaqu.net: 2way買うならゾンダとレー3はどっちがオススメ？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:42:20.90 ID:os93EkME.net: 2wayがおすすめしかねる。どうしてもチューブレス使いたいってのでなければ。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:53:35.83 ID:qJ6sCaqu.net: チューブレスが使えてコスパ高いもの探してます
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:07:23.20 ID:g51Dqpod.net: チューブレスってそんなに効果あるもんなの？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:08:47.22 ID:7Etv/sIC.net: >>578
路面がざらついてなくて空いてる所でやれば、瞬間速が公道では40だったのが45になった。
23cクロスでだからロードで下ハンならもうちょい上がりやすいかも
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:10:05.03 ID:c8Ag+tls.net: チューブレスだと乗り心地いいけど、俺ならオープンチューブラー使う
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:15:16.02 ID:os93EkME.net: コスパ優先ならWH-6800だろう。ゾンダもR3も2way版は無駄に高い。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:31:26.01 ID:3nU1H5Jn.net: >>589
見た目と値段でいいよその二つなら
チューブレス使うとよほどいいホイールでないとクリンチャーに戻れん
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:47:58.21 ID:oL6+dJpj.net: >>497
なんでメーカー品なら超軽量の薄々カーボン樹脂のホイールにリスクがないと思ってんの？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:01:29.89 ID:hbySTxuy.net: >>581
差は大きくないけど明らかに上って表現は別に問題ないと思う
ハンバーガーとチーズバーガー比べたら大して違わないけどチーズバーガーのほうが美味い
食い物もホイールも好みがあるけど、少なくとも主観としては伝わる
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:04:52.84 ID:qJ6sCaqu.net: >>593
確かにコスパだとWH-6800一択ですが予算に少しだけ余裕があるので
プラス1万円前後で買える見た目と評判の良いこの二つで考えています
でもWH-6800も再検討してみます thx
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:10:59.60 ID:3nU1H5Jn.net: >>595
カーボンでさらに野良メーカーとか余計怖いだろうが
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:11:47.08 ID:rIHQRhFV.net: 巡航ってなに？
速度でいうのは単位時間いくつのはなし？
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:20:47.62 ID:mGagS/dJ.net: 一番効率的に走れる速度の事らしいけど、
ほとんど平均速度の意味になってる気がする
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:35:34.83 ID:7Etv/sIC.net: >>599
長時間のるとき普通に漕いでて出る速度だと思う
距離/時間がアベレージ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:37:07.24 ID:5BmMAMfv.net: 平均なわけないだろ。
上りでも向かい風でもないときの自己申告速度なわけで、まあ下りか追い風と思った方がいいわな。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:40:03.55 ID:Q3DyJBKQ.net: 2chの巡航スレッドでは平均時速=巡航速度
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:26:04.66 ID:HTtKa0hx.net: アルミリムに半端なハイトはいらん、と嫌われ者のRS81-C35だけど
バラして計測した個人ブログによるとリムテープ込みで480～490g位らしいじゃないか
ゾンダフロントが450g位とすると、リヤはもう少し重くなって
更にゾンダはハイトが浅い分わずかながらより外周部に重量があるとすると…あれ？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:33:01.77 ID:KintGWrD.net: ゾンダのほうが良いな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:35:39.93 ID:S4eJuZy7.net: >>591
それなりの下りなら６０ｋｍは超えるぞ。
最高速１３０ｋｍオーバー
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:41:20.36 ID:weBykojH.net: 中華ゾンダ使ってドヤ顔してるにわか共が腹立つ
真のゾンダファンならイタリア製を使えよと
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:50:42.33 ID:S4eJuZy7.net: >>607
日本製でさえ、検品だけ日本でして日本製のシール貼る会社があるんだけどなぁ・・・
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:58:08.05 ID:4WwFujEV.net: ゾンダって中国製なの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:04:23.59 ID:hbySTxuy.net: ゾンダのリアはフロント比で30～50gくらい重かったような
rs81c35はリム重量に限ればほぼ互角
リム重量が全てじゃないけど、こんなもん重過ぎて回せん的な批判はノセボ要素もあるかと
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:28:16.42 ID:PI1gXGxd.net: >>609
詳しくは知らんがゾンダクラスならもうアジア生産だよ
台湾もしくは中国
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:51:08.25 ID:L7k5inXV.net: >>596
お前の説明もおかしいぞ(笑)
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:56:29.97 ID:Iafehu+b.net: >>570
鉄道・飛行機で何十回と輪行してるし
不注意でバイク倒した事も数知れずだけど
それでカーボンスポークが折れた事無いよ
むしろ走行中に突然アルミスポークが折れた事が二度ある
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:02:46.82 ID:w+TneCTE.net: >>597
6800持っててクリンチャーとして使っててデザイン以外は気に入ってたけど、パンクした時が超厄介でホイール替えた。
2wayだとタイヤ交換が慣れないと本当に大変。去年の冬（気温一度）に出先でパンクして交換頑張ったが、寒さで手が死に最後のひと頑張りが入らず、家までの２０キロの道程をチャリ担いで帰ったわ。
今はクリンチャー専用だからパンクしても楽に交換できるから安心し遠出してるよ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:09:22.33 ID:PI1gXGxd.net: >>614
タイヤレバー使ったらええやん
あと担がんでも押せばええんじゃないですかね
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:15:20.93 ID:MJQnnbvr.net: >>614
ホイールは悪くない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:23:15.94 ID:t3XeHQAx.net: 2wayでクリンンチャーはめやすい製品はないでしょ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:29:13.48 ID:aK59kwoZ.net: レーゼロの2wayを最初にチューブ交換したときは最後にビードをはめるときにタイヤレバーで５回チューブに穴開けてダメにして
今は素手ではめられるようになった
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:33:28.28 ID:AYWvTeb0.net: ↑本当に裏技しらねぇの？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:37:24.91 ID:os93EkME.net: 2wayが固いのはビードを中央にしっかり落としてから作業しないから。
やることやってればそんなに苦労しないはず。
まあそれにしてもリムの段差のせいで噛み込みリスクが無駄に上がるからチューブレス使わないなら避けた方がいいけどな。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:04:39.28 ID:7Ko5y1j2.net: >>578です
自分は運動音痴の40過ぎのオッサンです
18万のアルミロードにアルテホイールを履かせてるんですが
やっぱり遅すぎますよね
どうすればいいんだろ・・・
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:09:25.79 ID:HlX33EMP.net: >>621
とりあえず月1000kmで一年ほど乗ってみてはどうでしょう。
40km/hは超余裕になります。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:09:59.63 ID:zqnLbo7I.net: >>621
乗れ
とりあえず心拍150以上キープしながらひたすら乗れ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:13:39.60 ID:S4eJuZy7.net: >>614
片道２０ｋｍって事は概算４，５時間だけど。
しかも軽くても７ｋｇ担ぐって事換算したら5時間でも足りないと思うがなぁ。

ホラ吹いてないことを期待しようかなぁ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:15:40.92 ID:WolN8wP5.net: 適当な峠をﾋｰﾋｰ言いながらいっぱい登ると上達が早いで
行くたびにタイムが短縮されて楽しいし
心拍計があるとなおよし
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:22:26.99 ID:dD48qILx.net: >>621
毎日ランジやろうか
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:33:46.04 ID:msw/Ndl6.net: >>621
無理に早く走らなくてもいいぞ
運動音痴は自転車にはあまり関係ないが
無理して身体ぶっ壊しそう
自分のペースで楽しむのもいいと思うがね
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:37:09.71 ID:7Ko5y1j2.net: >>578です
皆さんレスありがとう
とりあえず走りこんでみます
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:37:48.96 ID:yy6COKA5.net: >>624
担ぐだけなら時速は落ちんと思うよ
体格でかけりゃなおのこと
ビンディングシューズだったら無理だけどフラペだったかもしれんし
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:38:37.63 ID:WKSYWceM.net: >>621
ローラー台買ってタバタ式おすすめ。
一ヶ月もやってればそれくらいは楽に走れるようになるよ。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:44:36.70 ID:S4eJuZy7.net: >>629
無理無理。
普通の靴履いてても７ｋｇのチャリもってあるくなんて無理。

輪行で１０分歩いてみｗ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:47:36.18 ID:4vP12wns.net: >>621
サイコンの取り付け片、設定などを洗い直してみてはどうでしょうか一瞬なら素人でも40kmは出せると思うのですが
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:49:52.48 ID:w+TneCTE.net: >>624
昼の二時前位からあるきだして７時前くらいにはつきました。最初はタイヤはめたまま押したけど、途中でチューブが飛び出てきたので担いでビィンディングで歩きました。時速6～７キロ表示でした。気温がマイナスに近づく中、必死でしたね
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:13:26.50 ID:qEcFLSWs.net: 最近カーボンチューブラーに変えてブレーキかけると普通のひゅるるる～音なんだけど
ちょっと強めにブレーキするとザラザラいって怖いんだけどこれは良いのかな？
ザラザラいったあとをみると消しゴムのカスみたいなシューの削りカスが見える
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:14:57.22 ID:xCR/VG9A.net: >>604
違うわこれ
RS81C35はカーボンラミネートだから寧ろ重量分布はがっつり外周に偏る
リムの軽さだけならC24大正義、総合的にはキシリウム系最強説になって
ゾンダやらカンパ系が一個落ちちゃうから、そればっかりじゃないけど
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:19:36.36 ID:RS1ZTpG5.net: >>630
発電機付きのローラー台ってない？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:26:18.21 ID:qEcFLSWs.net: あったら扇風機1台くらい付けてられるのにな
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:31:56.79 ID:ihGuyJnC.net: 最高速なんて気にしない方がいいですよ。
公道で自分の限界近くで必死こいて走ってまともに前も見ず事故起こしたら
たまらんからね。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:33:13.42 ID:dmqmdpaH.net: 安全な領域で40km/hくらい出せるように頑張ってね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:36:03.89 ID:smbrEJ+x.net: 発電機はねえが3本ローラーにつけるファンがあるぞ
http://www.kreitler.com/accessories/
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:56:47.48 ID:0UX2eSNZ.net: >>637
それ発電機いらなくない？w
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 01:12:34.28 ID:glr/mVE8.net: >>631
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
途中で止めなければ無理じゃ無くなります
私はできると思った
君は出来ないと諦めた
ただそれだけのことさ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 04:34:25.06 ID:uhg1/ILq.net: >>642
和民の従業員かよ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 04:51:08.01 ID:0PxAW5m2.net: 普通に扇風機でいいのでは？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 08:27:35.72 ID:smbrEJ+x.net: >>644
コストとかいろいろ考えたら結局それに落ち着くんだけど
わざわざ人力使ってなにか回してるんだから
そのエネルギーをうまいこと何かに使うことはできんのかなってことな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 08:57:58.09 ID:y16VwFI6.net: >>608
うちの会社です
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:17:32.89 ID:tlxDQ7Xo.net: >>621
運動音痴なら危ないからスピード出しすぎない方がいいよ
回りの人に迷惑だし
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:17:33.95 ID:Gk7Warox.net: ゾンダとレー3は後輪のスポークの組が違うだけでほぼ一緒と聞いたのですが本当ですか？
インプレを見ると高速巡航に優れるのがゾンダで加速に優れるのはレー３らしいのですがスポークの組だけで性能差が出ているんでしょうか？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:32:01.48 ID:iEU9YfGh.net: http://i.imgur.com/KFQLQP2.jpg
チェーンのオイルが散って汚れた。割りと取れない。オススメの掃除方法あります?
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:35:46.18 ID:JTMeMRgj.net: 無駄にデカい画像のサイズを小さくすれば綺麗になる
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:36:45.47 ID:Gk7Warox.net: >>649
クリーナーをウエスに付けて拭くのがいいと思うよ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:39:07.89 ID:KVZAps/H.net: ディグリーザーかナナエタ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:39:25.05 ID:chE0h6dQ.net: 食器用洗剤あるじゃん？
5倍くらいに薄めるじゃん？
雑巾あるじゃん？
薄めた洗剤を雑巾の端に含ませるじゃん？
すすーっとふくじゃん？
一回でとれないかもしれないじゃん？
二回目のすすーとやってみるじゃん？
それでもだめな場合もあるじゃん？
繰り返すといいじゃん？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:51:15.24 ID:LZgEM6DP.net: パーツクリーナーで一発だろ。洗剤→ヘキサン→アセトンで試せ。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 10:01:39.22 ID:iEU9YfGh.net: 皆さんありがとー。とりあえずやさしそうな洗剤からやってみるね。それでもダメなら徐々に強力に
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 10:22:54.06 ID:chE0h6dQ.net: >>655
結果書いてあげないと俺いじけるよ？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 11:16:51.07 ID:iEU9YfGh.net: http://i.imgur.com/RIKK3T5.jpg
中性洗剤で根気よくやってみました。ここらが限界です。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 11:18:21.88 ID:KVZAps/H.net: これは綺麗なscirocco
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 11:20:02.75 ID:rI7k9bxH.net: 十分じゃないの、もはや写真だと汚れが分からない。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 11:23:00.08 ID:chE0h6dQ.net: >>657
いい感じじゃない？
そこから先に進みたい場合は、１００円均一でミシンオイルかチェーンオイル買ってくるんだ。
今持ってるの使ってもいいけど。
それを雑巾に少し浸したり、少しづつじかぬりしながら吹き上げていく
くるくるっと小さな円描きながらやるのもいいよ、力入れるたり大量に塗るとステッカはがれるから。
綺麗になったらやっぱり、食器用洗剤で拭くとけっこういい。

専用洗剤とか高いから・・・
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 11:36:47.39 ID:y16VwFI6.net: >>653
そんなにじゃんじゃん付けちゃダメじゃんよ？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:21:15.19 ID:smbrEJ+x.net: http://i.imgur.com/bi40MPZ.jpg
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:36:12.01 ID:FLmtIkXD.net: 相談させてください。
7900C24を使っていたけど、11sに伴い9000C24にするかキシエリSLSにするか悩んでいます。
Paxの11s用カセット使い続けて7900を延命させてましたけど、9000c24が値上がりそうなので、悩んでいます。
先輩方、よろしくお願いします。

ゾンダは既に持っています。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:45:03.58 ID:IQExPG75.net: >>1
160キロ伊勢ツーリング
http://youtu.be/GO_XQi6f9Zc
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:49:42.43 ID:Ihp5R0Kt.net: >>663
その選択肢なら7900使い続けたがよくない？
カーボンホイールとかに行くんならだけど
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 13:06:34.35 ID:r6Id0efy.net: 悩んだ末に9000c24cl買いました。

合わせるタイヤを悩んでいますが、
おすすめありますか？

もっちりよりも、
かっちりのほうが好きです。

用途は山を含むロングライドです。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 13:17:34.57 ID:nLur1l7q.net: >>666
アスピーテプロ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 13:55:58.90 ID:E5lZxzSf.net: >>665
ありがとう。
ヒルクライムがメインで、たまにトライアスロンに出る程度ですが、カーボンは303を所有。但し、10s用です(>_<)

とりあえずは7900を延命させて、限界が来たらまた検討します‼
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 14:20:42.15 ID:QuZ3Sr6E.net: G3の縦振れとるの難しい？
まあゾンダなんだけど。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 14:25:59.98 ID:qpimeZYl.net: むしろすげえ簡単なんじゃね
損傷してリムが細かく曲がってたらダメだろうけど
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 16:35:59.55 ID:u4644/Vt.net: 触れ取りせず新しいの買えばいいのに
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 19:19:29.25 ID:u4644/Vt.net: ・▽・
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 19:35:48.84 ID:EcRcEIYwO: >>668
ヤスリで11s化
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 19:39:17.55 ID:H8BkaIAd.net: 天才か
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 00:35:19.24 ID:YPxwyUYJD: 平日は天候に関わらず毎日150km以上走るんだけど、リムが長持ちしてそれなりに軽くてそれなりに転がって見た目地味なホイールないかな
今は6800使ってる
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 00:54:37.18 ID:KeOh8grd.net: >>668最悪PAXで改造11速スプロケ買えば7900に付くだろ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 02:01:29.59 ID:H1q/3lC1.net: あれ？キシエリSとSLSの間にキシリウムエリートが表示されてるね
ISM4D、F24mmR26mm、ノーマル・赤の他に青ハブ青ニップル
こんなんあったっけ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 02:03:23.56 ID:H1q/3lC1.net: ノーマルじゃなくてブラック×ブラック(グレー？)のステルスって表記だった
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 02:22:25.69 ID:NlkDvhCU.net: >>669
普通のやつよりも難しい
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 02:25:00.08 ID:cVaaQI/0.net: キシエリ、内寸が17㎜になってる代わりに30グラム重くなってるけど
リム重くしてまで広げる意味あるんだろうか
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 02:30:59.14 ID:H1q/3lC1.net: 一部海外サイトでは2016モデルのキシリウムエリートって形で掲載されてるみたいだね
それが現行のエリートSに取って代わる形になるのかは分からないけど
少なくともそのサイトでは価格は全く一緒っぽい
リムハイト増、ワイドリムでも4D化によって重量は微増に留めてるってのが売りか？
キシエリSの後継がこれだとすると、SLSも同じ路線で4D版くるかな
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 02:33:59.81 ID:5Jm2b/gC.net: もう2016か、はえーな
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 03:57:50.82 ID:SV/gF4DY.net: レー5注文した。楽しみ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 04:44:01.49 ID:cBKckjDz.net: うp
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 08:14:19.09 ID:oXi42tW/.net: レー5見てどうする？(笑)
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 08:23:34.39 ID:C/VtdNuY.net: 超中性子の上位機種出ないかなぁ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 08:55:03.75 ID:tPRUCx+q.net: ハイペロンじゃ不足か？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 09:25:47.91 ID:u7cJhAHP.net: おはゾンダ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 10:04:52.55 ID:f8gihUyq.net: ホント、毎日こうしていきられることをゾンダに感謝するわ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 10:07:49.40 ID:s65JQ4oK.net: ゾンダかわいいよゾンダ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 10:09:01.68 ID:F75SJFEN.net: ゾンダにしたらフロントギア1枚分軽くなりました
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 10:17:07.63 ID:mBg6tesY.net: やっぱハイペロン買うかな
ホイール検討する度に頭にチラつく
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 11:01:15.56 ID:HaQPHgPG.net: このスレって進行度高い割りに有益情報が無いよな
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 11:06:20.87 ID:nYVEizkz.net: ホイールの優越ってもう結果出ちゃってるもん。
新しいホイールが出てこない限り
延々とゾンダマンセーで進行するスレ。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 11:18:00.16 ID:Lz7km8Hb.net: そういやホイールの新モデルって多い時期とかあるの？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 11:36:14.76 ID:zKJ1dZ6g.net: >>695
特別にホイールが多い時期はない
9月～10月の翌年度の発表時期
春モデルとか出す3～4月
コンポやフレームは大体はこの時期のどっちかじゃないかね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 11:42:24.79 ID:YPbBCTEg.net: ？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 11:59:54.24 ID:ygGXm31G.net: !
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 12:22:14.66 ID:zJBiuq3Q.net: おまえらのせいで
また獄長のシマノフリー品切
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 12:30:32.90 ID:0Oljrohm.net: ゾンダゾンダ言われるけどレー3レー３とは言わないんだな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 12:37:45.17 ID:+bbMC/fD.net: 厨がいるかどうかでこれだけ変わるんだよ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 12:47:15.29 ID:RrmV35qJ.net: キチガイのツボにハマっただけ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 12:48:21.97 ID:NyWExeN2.net: ゾンダなら60キロ巡航だからな

レー３だとせいぜい20キロ巡航だ！
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 12:49:31.32 ID:NyWExeN2.net: >>703
オラもゾンダ買うだ！
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:20:25.81 ID:u7cJhAHP.net: ゾンダ以外に話題はないのか
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:29:10.67 ID:Hze2eBn6.net: ボラワン買って初チューブラー。楽しみやけど
出先でのパンクが怖い。
みんなどうしてんの？
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:29:46.36 ID:u3qQWVGx.net: 自分はキシエリSだけど、ZONDAにしておけば良かったと後悔している
ホイール買う前にこのスレの存在に気付いていれば…
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:36:30.63 ID:j/EcV97C.net: >>706
みんなサポートカー走らせてるよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:39:38.67 ID:7tIy9rED.net: >>706
もう何年にもなるけど、まだバンクしたことがない。まぁ街乗りはほぼしてないから。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:42:19.44 ID:EqWnKvdq.net: ついでに何年も自転車に乗ってなかったり？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 14:49:03.62 ID:ygGXm31G.net: クイックショットだけ持ってってダメならあきらめるとか備えに携行タイヤとかでいいと思うけど、不安なら練習では素直にクリンチャーでいいのでは
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 15:10:36.23 ID:nYVEizkz.net: エフェットマリポーサを持って走ってる。治らないパンクならケータイでサポートカー(嫁)を呼ぶしか。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 15:12:36.04 ID:n65Go/qv.net: 決戦がないから普段でもカーボンチューブラー使ってる
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 16:03:10.71 ID:+bbMC/fD.net: チューブラーでスローパンクしたあと100㎞以上走った事ある
クリンチャーなら終わり
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 16:08:15.53 ID:7tIy9rED.net: >>710
正確にはサボート付、短距離サーキット、良路面など条件吟味してイベントで使うのが殆ど。よって頻度は超低い。なにかあっては大変だからね。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 16:47:48.98 ID:5Jm2b/gC.net: >>714
君はあほなの
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 16:53:45.77 ID:u7cJhAHP.net: アホ！アホ！アホの坂田！
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 17:22:02.06 ID:Kbccko3V.net: ゾンダよりはキシエリのほうが上じゃないの？
コスパで比べたらしらんが
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 17:49:01.42 ID:yaSyp5CM.net: c24って7/1から値上げ？
ショップに行ったら値上げしてなかったんだけど
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 17:54:42.53 ID:zKJ1dZ6g.net: 5月か7月かどっちに値上げなのか詳しくは知らん
けど定価とともに上がるのはシマノの店に卸す価格

店に旧価格で仕入れたやつを新価格で売らなきゃダメな理由はない
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:00:55.23 ID:J3IbEzek.net: >>718
マビック回らない
空転だけでなくて
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:08:40.57 ID:DCgZ5aj3.net: 数値データあるの？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:13:30.89 ID:olFYCkvp.net: キシエリはリムが軽いのに加えてスポークとリムの空力悪いから
転がりが悪く感じるのを単純にハブのせいと決めつけていいものなのか？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:13:43.90 ID:uK8ur8Rt.net: マビックvsカンパ(フルクラム)

何度目だよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:19:40.56 ID:f8gihUyq.net: ゾンダの力を人間が測れるわけが無いだろ…
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:24:03.46 ID:u7cJhAHP.net: ゾンダ履いてると４５ｋｍ域から明らかにエアロを感じるよな
漕がなくても勝手に進む感じ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:28:59.20 ID:RrLJXTm4.net: >>706
決まったコース(片道50km以内)ならシーラントとエアボーンのみ
それ以上なら+TUFO S3light携行
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:37:31.09 ID:NsGR7AeS.net: >>721
馬鹿発見
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:43:22.95 ID:FVHZDDLb.net: >>721
まあなんか信用ならないよなマビはｗ
コスカボからゾンダに替えて峠攻めたら40秒ちょい縮まった（14分半から13分40秒台に）
カタログスペックだと前後で200gちょいの軽量化なんだが、マビ表示より重そう。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 18:47:29.65 ID:0Oljrohm.net: 体重85ｋｇでゾンダだと厳しい？
それと坂でもゾンダって強い？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:05:43.20 ID:KoxZzzHv.net: >>730
体重は大丈夫だけど坂はキツいな
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:07:23.26 ID:yosKw+bo.net: でもキシエリは格好良い
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:31:30.28 ID:25SGTgPr.net: ゾンダはダサいからいらない子
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:34:44.52 ID:u7cJhAHP.net: >>733
はい
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:36:46.12 ID:0Oljrohm.net: >>731
装備込みで90ｋｇでも大丈夫？
坂も行こうと思ったらレーシング3にしといたほうがいい？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:46:31.43 ID:ZGiriWB+.net: >>735
登れる人はゾンダでもレー3でも登れる
逆も然り
ゾンダで登れない坂がレー3で登れるようにはならない
登れない坂を登れるようになりたいなら、固定ローラー買って三日に一回でも回す方がよっぽど効果あるわ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:46:45.80 ID:zKJ1dZ6g.net: >>735
ゾンダとR3で差なんてない
見た目好きな方にしたらええ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:47:41.46 ID:yosKw+bo.net: ミドルホイールで格好良いホイール格付け

キシエリ(ちょい高いのが難点)>>>R81=レーシング3>ZONDA(G3は格好良いがデザイン糞ダサ)
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 19:53:22.11 ID:FVHZDDLb.net: >>735
その重量で駄目なホイールって2種類しか知らない、軽量ホイールじゃなきゃ120kgでも大丈夫だよ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 20:30:30.77 ID:0Oljrohm.net: >>736
了解
走って登れるように頑張る

>>737
あの2つって同じようなものとは聞いたことあるけど見た目以外変わらないの？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 20:38:15.44 ID:uxn8RjOn.net: >>455
Vittoriaの51mmにTNIの70mmエクステ付けてる
20mmくらい出てるから60mmでもいいかもね

ちなフロントはハイト55で51+30mm
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 20:45:27.80 ID:zKJ1dZ6g.net: >>740
駆動輪のリアは左右差を何とかしなきゃいけない
その工夫は各社いろいろあるがG3も2to1も仕組みは全く変わらんよ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 20:59:35.59 ID:agidLVO9.net: キシエリ、いつのまにかワイドリムになってたのか。
デザインもうるさくないしこれなら欲しいわ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:02:15.34 ID:0Oljrohm.net: >>742
そうなんだ
中身変わらないなら安いゾンダ買おう
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:15:22.39 ID:/8zUWAJN.net: >>738
ちょっと待て、キシエリはともかくその中だとRS81がダントツでダサいだろw
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:17:36.16 ID:/8zUWAJN.net: シマノで見た目が良いホイールなんてないと思うが、その中でもRS81がきついわ。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:19:57.04 ID:K0CX+U3i.net: ていうかデュラC24も大概ダサイ…なんとかならんのか…
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:27:12.37 ID:zKJ1dZ6g.net: デュラは79がかっこよかったのにどうしてああなってしまったのか・・・
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 21:39:05.41 ID:n65Go/qv.net: 79のクランクはかっこよすぎる
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:00:10.21 ID:H1q/3lC1.net: ホイール単品として見たときシマノが地味で野暮ったく、カンパ系が華やかなのは事実だけど
自転車に装着してそのままの評価になるとは思わないな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:11:20.16 ID:ygGXm31G.net: RS81はシマノにしてはがんばったデザインだと思っていたが、なんかSHOCKだ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:17:43.89 ID:K0CX+U3i.net: >>750
いや皆性能が良いのはわかってるんだよ…
ただ単純に見た目がな…個人的な美的感覚にもよるけど…
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:21:16.51 ID:DCgZ5aj3.net: シマノの性能がいいことは認めるよ。だから、シマノがダサいことも認めろよw
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:23:12.03 ID:5Jm2b/gC.net: >>752
740が言いたいのはそういうことじゃないよ。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:25:03.19 ID:jjAVlPgZ.net: リアハブからブーンってハチの羽音のような音がするようになっちゃったんですが、どんな原因が菅がえられますでしょうか？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:10.93 ID:H1q/3lC1.net: >>752
性能の話じゃない
単品で見てカンパが文句なくて格好良いという前提だとしても
フレームとの組み合わせ次第では良くも悪くもなるし
逆にシマノのシンプルさがハマる場合もあるということ
ホイールだけ壁に掛けて眺めてるならいいけど
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:27:27.15 ID:K0CX+U3i.net: ああ、似合う車体とか映える車体って意味かな？
でもどっちにしても付けても映える車体が思い浮かばないんだけど…
ランドナーみたいなやつなら似合うのかな…
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:33:42.39 ID:jkWO4PvL.net: シマノはかっこいいと思ってるのは俺だけか
特にデュラのC35とか良いと思ってるけどな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:34:23.08 ID:GzEwle02.net: 青カラーメインのフレームだとカンパの赤が邪魔になってしまう
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:40:17.64 ID:H1q/3lC1.net: シマノが何かとマッチするケースを考えるより
ゾンダやシャマルが似合わないケースを想像した方がいいんじゃない
あのリムに絵を描くようなセンスは結構合わせ方選ぶと思うけどね
個人の趣味だし、見た目スレでもないのに深く考えてもしょうがないけど
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:41:00.04 ID:K0CX+U3i.net: C35はリムハイトの迫力で誤魔化せる(？)からC24よりは大分マシっぽく見えるよ
個人的にはだけど…
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:46.93 ID:CCOT5C0Y.net: リムハイトの迫力(笑)

でっかいうんこだったら小さいうんこの方がマシだわｗ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:50:36.65 ID:zKJ1dZ6g.net: マヴィックはブラックにグレーロゴでシンプルにまとめてると思わせて
あの黄色はやっぱり抜くことができんのがアカン
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:14.68 ID:K0CX+U3i.net: そして全てのホイールがダサイという結論に…
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 22:52:38.51 ID:yosKw+bo.net: フレームが白黒系だったら差し色として黄色が映えるんだけどな。
フレームが原色ならマビックは合わんかもな。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 23:03:24.89 ID:n65Go/qv.net: >>755
多分蜂がいる
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/05(火) 23:57:47.48 ID:H1q/3lC1.net: >>764
何を言っているのやら
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 02:27:25.41 ID:jxUstwZ/.net: Visionさん・・・
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 03:25:43.74 ID:DMblJgUK.net: しゃれおつなホイールならRolfがいいな。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 03:28:10.40 ID:HV9BA6lz.net: しゃれおつなホイールといえばZon (ry
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 06:35:10.04 ID:hA6R/BVv.net: おはゾンダ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 08:24:54.37 ID:ORlGK7AK.net: とりあえずボラを買っとけば間違い無い(定説
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 08:44:20.13 ID:7cnNwBjB.net: そのボラに初期不良があってって状況らしいがどうなの？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 08:46:34.11 ID:UJif5ntC.net: オラ、ZONDA買うNDA
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 09:22:08.99 ID:aQWVOFwq.net: >>769
実際Rolfはいいのかな？
ares4欲しいんだが使ってる人インプレよろ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 09:23:55.14 ID:aQWVOFwq.net: >>769
実際rolfはどうなんだろう？
Ares4欲しいんだが持ってる方インプレよろ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 09:32:56.91 ID:aT7aynit.net: 間違い探しかな？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 09:50:04.69 ID:aQWVOFwq.net: ごめん二回送ってしまった
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 09:56:23.66 ID:XwIhHTfE.net: >>774
オラ、ZONDA買うNDAZO と言って頂きたかったぁ：児玉清
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 10:04:03.49 ID:/gou8PZr.net: 2015ボラ35　乗り心地いいな。25Cのとスポークが長い分だけ、いいんだろうな。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 10:25:24.69 ID:hCl+3Euu.net: >>780
ああ、我慢してたのにダムが決壊しそうだorz
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 10:34:54.11 ID:QVacVT2G.net: >>773
ベアリングに初期不良があったみたいね。
フィッテ？のブログから。

今は聞かないから大丈夫なんじゃないの？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 10:54:48.27 ID:pziyzU8t.net: 巡航中、シマノコンポにゾンダ履いてる奴見ると思わず吹き出して事故りそうになる
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 10:57:45.82 ID:OsXnlGxL.net: 早く事故って世の中綺麗にしようぜ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:04:41.51 ID:sQtyUoLe.net: 気にする人いるんだな
じじいなのかな？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:05:53.89 ID:Tja+m9I7.net: シマニョーロの自分は大丈夫だな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:08:22.09 ID:m4iL+dV9.net: 巡航w
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:19:36.19 ID:V+M5bBbr.net: その“巡航”とやらをしながら回転してるホイールのロゴ読むとかすげぇ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:46:43.71 ID:BfRGW1ap.net: だな、それでもわかるってどんだけゾンダマニアなんだ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 11:56:18.24 ID:WcOGfEXS.net: >>721
それわかる
なんか後ろに引っ張られる感じがするんだよな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 12:02:08.84 ID:F4g8yrXJ.net: >>790
「こっちにおいでよ」
声も聞こえない？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 12:10:59.76 ID:sh3V3XwC.net: ヒルクライム中にひぃひぃ言ってる前の奴が、シマノコンポにゾンダだと勇気をもらえるよね
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 12:13:12.32 ID:JN8MbiXu.net: 仮に10万以下のアルミホイールのベンチマークをゾンダとしたら
キシエリsはリムハイト約5mm、前後合わせたリム重量100gくらい違うんだから
そもそも同じ土俵で語っても仕方ない
その辺分かってないのが、世間で言われるマビックは回らないってのと混同して
>>721や>>790みたいなこと言い出す
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 14:04:54.15 ID:rjDNITwx.net: >>775ロルフ（昔のボント）とかコリマの少スポークはパワー掛ける走り方に弱い気がする
まあ使ったことあるのは昔のRXLとコリマMCCだけだけど
感想はコリマはコンプレッションのおかげかそこまで弱い感じはしなかったけどRXLは明らかにパワー掛けるダンシングでたわんでパワーロスあるのを感じる
まあ少スポークの分淡々と走るのはそれなりにいいし、横風とかには結構強いね
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 14:25:32.62 ID:DMblJgUK.net: >>776
俺が聞きたい
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 15:14:21.18 ID:M5AkowUO.net: >>722
前海外のなんかあったじゃん
同じパワーで計測したらマビック普通に回らないっての
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 15:15:10.88 ID:M5AkowUO.net: >>732
そこだよな。マジカッコいいわ
正直見た目以外マビック買う理由見当たらん
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 15:18:59.33 ID:TslgF+c1.net: >>662
よくもまぁ見つけてくるな～
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 16:28:48.79 ID:Qxz48BnE.net: アルテグラ6800からキシエリSに履き替えてビワイチ＋奥琵琶湖パークウェイの計170キロ走ってきた。
6800では最後まで元気だった足が、キシエリでは100キロ過ぎた辺りからふくらはぎがピクピクしだして踏むとつる始末。
やっぱ値段じゃないんだなぁ。そして一番大切なのはエンジンだな。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 16:34:13.46 ID:ifaR+ors.net: >>796
あれは風洞の空力データだからお前には関係ないだろ
あのデータだとシロッコやコスエリが優秀って事になる
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 16:36:15.12 ID:pziyzU8t.net: シマノにゾンダ付けてる奴らが発狂しててﾜﾛﾀｗ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 16:37:18.12 ID:v+dYHQY0.net: >>799
ホイールを変えてテンションMAXでベース配分守らず最初からガシガシ踏んでしまったのが原因かと。
キシエリは硬いと言われてるけど、そんな極端な事にはなりません？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 16:37:24.14 ID:6XBKPwt/.net: 結局ハブが回らないっての思い込みでしか無いんだよなぁ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 16:45:39.21 ID:v+dYHQY0.net: ホイールを変えて

漕ぎ出しが軽くなった←分かる

剛性がある←まぁ多少は分かるかも

剛性ありすぎて脚がすぐ売り切れる←は？

貧脚は大変だな。すぐ洗脳されるし
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 16:54:29.40 ID:UJif5ntC.net: ID:pziyzU8t

効いてる効いてるｗｗ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 17:11:49.77 ID:pziyzU8t.net: 定型文でしか煽れないシマノ×ゾンダ馬鹿に発狂されてもなぁ…
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 17:13:33.03 ID:Wi5PkmHc.net: カンパはホイール屋
何の問題も無い
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 17:17:31.05 ID:CkZMemO2.net: >>799
シマノなめんなｗ

ロングディスタンスはRS21でもむっちゃ楽やで
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 17:32:05.70 ID:CGnAjHH5.net: じゃあキシエリからゾンダにしたら速くなるのか？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 17:36:05.26 ID:MqMe+iV5.net: >>809
巡航速度1.5倍！

買ってね
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 18:32:35.77 ID:AyzQsCtN.net: 完成車のホイールをゾンダに変えようとしたら店員に「あんまり代わりませんよ」って言われたんだが
どういうこと？このスレと店員どっちを信じればいいんだ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 18:36:59.64 ID:vNDE25Hv.net: ＲＳ２１からだとべらぼうには変わらんよ
ずっと乗ってて変えればそれは分かるけど
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 18:40:48.70 ID:8RDPPclR.net: r501からrs21に変えてもよくわからんかったがZondaに変えてもあまり変わらないのか
人によってはr501≒Zondaなのかな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 18:48:48.92 ID:UUZLoWjP.net: >>811
完成車に何付いてるか知らないけど、平地はまあ変わらんだろうな。
ヒルクラはかなり変わるだろうが
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:13:52.67 ID:CGnAjHH5.net: なんか延々悩むくらいなら501からボーラでも行ったほうがいい気がしてきた

業界に乗せられてるパターンだな
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:20:38.74 ID:jQ6uskSS.net: それがいい
一気にボーンといったほうが気持ち的にもスーッとする
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:31:07.20 ID:kR7XtMEd.net: R500からZONDAにしたとして、一時間かかるヒルクライムだとどれくらい差がでるんだろ
1分くらいだろうか
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:31:14.59 ID:Qh7bS5ss.net: でもzondaに戻ってくるんだろ？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:32:32.72 ID:M5AkowUO.net: >>811
400gホイールが軽くなることをあんまり変わらないという人もいる
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:34:02.11 ID:UUZLoWjP.net: >>817
そんなもんじゃないと思う、15分で1分程度は差がつくよ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:36:02.28 ID:kR7XtMEd.net: >>820
え、そんなに変わるの？
機材の差なんて10万のアルミロード完成車とフルカスタムして50万かけたロードでも一時間で5分変わるかどうかだと思ってた
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:36:08.94 ID:CQoLJ2cO.net: >>815
趣味のもんだろ
かっこいいと思ったもん買っとけばいいんだよ
ゾンダのスポークパターンかっけえぞ
キシエリの切削かっけえぞ
R500なんとなくかっけえぞ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:36:46.65 ID:Si4r6BtC.net: いやいや、１時間で1分も怪しいよ…
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:39:17.84 ID:tGSlmj4o.net: >>817
同じタイムでちょっと楽だったかなあ、ぐらいじゃないかな

>>820
ねーよwww
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:44:09.97 ID:UUZLoWjP.net: >>821
変わらなきゃ買わねえだろｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 19:44:59.56 ID:jQ6uskSS.net: >>819
俺やんけ！でもよく走ってる峠込みの170キロコースのアベレージが2～3キロくらい上がってたから体感してないけどかなり速くなってる
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:03:30.61 ID:6YkxI59S.net: 10kmでAV20kmのヒルクライムで30分。これがホイールチェンジでAVが20.5kなったとして、タイムは29分16秒くらいになる。
10kmAV15kmのヒルクライムなら40分、ホイールチェンジでAV15.5kになれば38分43秒程度。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:08:43.40 ID:V+M5bBbr.net: NHKでゴキソ押しのドキュメンタリーやってたじゃん、森本師匠の
乗鞍あたりで-100gで約１０秒とかなんとか
ほんとだろうか
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:11:30.39 ID:SDYZmHwl.net: 疑似科学に騙されるバカが多いこと
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:20:20.64 ID:HWSv8QEu.net: 似非科学要素すらないと思うなぁ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:25:04.68 ID:hA6R/BVv.net: その点ゾンダは嘘つかない
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:27:17.36 ID:UUZLoWjP.net: >>828
常に動かす部分は余計に効くんだよ、ホイール・クランクセット・ペダル・シューズ、コレ以外は追い込み過ぎるのは良くない。
あとゴキソはリムも重いそうだから森本さんＬｉｇｈｔｗｅｉｇｈｔ履いたらもっと速いと思うんだがなあ。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:32:58.83 ID:T02NV8gB.net: >>821
1時間で5分も変わったら十分だろw
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:38:17.09 ID:WqNvezCW.net: >>802
アルテグラの時と同じ30キロあたりでずっと走っていたので踏みすぎはないと思います。
タイヤは二種ともミシュランpro-4つけてました
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:45:25.93 ID:WqNvezCW.net: >>808
SHIMANO舐めてたわ、。店員が定価が四万前後のホイールではSHIMANOがダントツのコスパと言ってた意味がわかりました
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 20:52:40.28 ID:8RDPPclR.net: 平地ならr500もZondaも変わらないってこと？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:07:41.54 ID:ORlGK7AK.net: 三万台 6800
五万台ゾンダ
十万台レーゼロ
十五万台ボラワン
二十万台好きなの買え

これでいいだろ。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:10:54.74 ID:Yk9jIldD.net: >>804
ゾンダからアイオロスに履き替えたけど軽くて剛性が高いと直ぐに脚に来るって言うのは間違ってないと思うよ

ただ、原因はライダー
初めのうちは加速が楽だから無駄な加減速を繰り返してしまって普段以上に体力消耗してるって気づかないんだよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:15:10.92 ID:Rx7LvhON.net: Rsysとかキシリウムはケイデンス高めで乗るとはまる
漕ぎ軽いからって重いギア掛けたら脚終わる
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:24:53.04 ID:jxUstwZ/.net: >>836
R500とRS21の違いが分からないってやばいやろ
ホイール買う前に他のパーツにでも投資してろ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:34:47.77 ID:CQoLJ2cO.net: ボラワンってステッカー？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:44:03.07 ID:cO/KKkgq.net: ホイールを400g以上軽くしたら軽いギアのダンシングが難しくなったな
フライホイールの効果が無いんだろうな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 21:44:23.23 ID:CaOS7Cyo.net: >>841
プリントされてるもののほうがむしろ少ないと思うよ
リム材質にかかわりなくね
ボーラは2も1もステッカー
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:01:44.34 ID:8RDPPclR.net: >>840
公道しか走ってないからかもしれんけどよくわからなかった
パーツは全部105だし、これ以上変えると結構金かかるからいいや。鈍感だし巡航30位の貧脚だとよくわからんのかも
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:07:20.25 ID:JN8MbiXu.net: >>837
お前の中ではな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:12:15.94 ID:CQoLJ2cO.net: >>843
ありがとう
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:13:50.84 ID:677eXTe/.net: >>841
2015モデルは転写式だから剥がせないよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:25:50.80 ID:phW90ajs.net: >>847
マジで？ONEは羞恥プレーだな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:54:50.13 ID:cMba3GQs.net: 新しく買ってきた完成車についてるホイールがレーシング3なんだが
さすがにゾンダに買い換えるのは損だよなぁ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 22:57:58.63 ID:v+dYHQY0.net: ボラワンのデザインの良さが分からんな。良く言えばレーシーだけど文字がゴチャゴチャしてるだけで洗練されてない
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 23:03:09.12 ID:HV9BA6lz.net: >>849
ゾンダに買い換えるのはソンダな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 23:10:11.32 ID:cO/KKkgq.net: マビのデザイン大好きだわ
コスカボは値段の割に地味だけど
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 23:22:51.38 ID:JN8MbiXu.net: >>850
カンパホイールは全部そう
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 23:25:29.63 ID:cO/KKkgq.net: だからステルス的なブラックのシャマルがいつも売り切れてんだよな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/06(水) 23:37:46.43 ID:Ko2JuqvE.net: >>851
そんだらことねえだ
大丈夫お前の漢気は見せてもらった！
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 00:11:36.57 ID:HPds25ep.net: >>839
キシリウムだけど走っていて段々ケイデンス90で走るのがしんどくなってくる気がしてたけどそういうこと？
疲れてくると100弱から1個ギア上げると一気に90下回って失速しちゃうんだ。
エンジンとペダリングの問題かな。

ホイール変えて500Km程走って少しましになってきたけど。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 00:43:21.96 ID:aB6hD9hW.net: >>856
ゾンダならケイデンス200可能だよ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 00:46:42.78 ID:lM0NC31B.net: ケイデンス200わろた
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 01:43:42.85 ID:+b/g0tc9.net: >>849
完成車でレー3って結構なグレードだよな？
もっと良いホイールでいいのでは？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 02:10:27.39 ID:/jqrlZ2lv: RS21ってコスパ最強ってよくきくけど実際どんな感じなの？
重さの割には楽に走れるとかあるの？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 02:22:22.94 ID:2jqkePi8.net: でも前スレでも誰か書いてたけどキシリ系は固いよ
脚が強くないとと足にくるよ、ゾンダ、レーシング3、C24辺りは踏み心地が柔らか目だから初心者や中級者が使いやすい
ていうか初心者や中級者はもうこの３つで良いと思うんだが…
そうなるとこのスレの意味も無くなるなw
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 07:12:27.99 ID:jU3IPcXB.net: どこかのショップか何かのSLSのインプレで硬すぎず柔らかすぎずってのと、SLEはエグザリットで剛性がSLSより少し上がってるというのを見た。
レー０よりはマイルドかもしれんが硬いんやね。
当分柔らかいタイヤしか履けないかな。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 07:26:38.69 ID:67YrxFRu.net: おはゾンダ
今日から仕事だね
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 08:00:05.22 ID:OWTfrHb6.net: キシエリSに着いてたマビックのタイヤをアルテグラ6800に履かしたらメチャメチャ乗り心地いいやん！！
ミシュランpro-4も良かったけど。
それにミシュランと違ってタイヤが簡単に入る。ミシュランはレバー使わないと手がヤバくて時間かかったのに。パンクした時に手早く対処できるんでロングライド用に売らずにとっとこう。
タイヤによって2wayでもこんなにはめやすさ変わるのねビックリ！
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 08:10:01.98 ID:Nv/VeduB.net: レーゼロ、ボーマのTHー13、9000のC24、ゾンダ持ってるから一応レスしとく
フレームはオルカゴールドで月2500kmくらい
レーゼロ:登りのアタック掛けた時に反応がいい、コーナーの立ち上がり早い、硬いから登りスイスイ
THー13:45km/hまでは一瞬で上がる、40km/h巡行が凄く楽、カーボンクリンチャーでリム重いから登りはダメ、55km/h辺りからの伸びが悪い
C24:スプリント掛けて6、70km/h辺りまでもがいてもスピードがいい感じに乗ってくる、登りはリムが軽い分タイヤ軽くすればスイスイ
ゾンダ:可もなく不可もなし不可もなく練習ホイールとして有能

結果的にC24が一番好き
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 08:41:32.50 ID:RcA7kbAW.net: キシリウムってエリートはステンレススポークでSLSはアルミスポークですよね？

MAVICのHPに新しくキシリウムエリートが追加されてるんですけどリムがワイド化してるので凄く気になってます

今の手持ちがbontrager raceとzondaとwh-9000c24clなんですけど全部ステンレススポークなんですよね
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 09:05:07.81 ID:OG2G7IbJ.net: 値段ほぼそのままでslsやsleすっ飛ばしてISM4D？
バグくさい
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 09:08:24.47 ID:EnSy29AQ.net: >>864
2wayてクリンチャーより嵌め難いの？
クリンチャーのマビック＋pro4なら素手で楽に嵌まるけどな
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 09:32:22.76 ID:R4HYa7NH.net: マビックホイールはどのタイヤもはめやすいよね
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:02:59.68 ID:RcA7kbAW.net: >867
バグなんかな？
値段は今のキシリウムエリートSと同じみたいなのですが、ワイドリムでステンレススポークで1500g辺りってかなり購買意欲そそられる内容なんですよね...

唯一持っているワイドリムがbontrager raceなんですけど重さに不満がある事以外は乗り心地が良いし脚にこないしでお気に入りだったんですよ
bontrager race lite買うか悩んでたからそれをやめてキシリウムエリート買うつもり
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:06:44.64 ID:cNQ2n+4Q.net: 79のC24からキシリSLEに履き替えたけど、踏んでも回しても進み具合に変化がないのがいいな
C24の場合、高めのケイデンス維持できなくなると急に進まなくなる印象が強かった
特にヒルクラで差が顕著だね
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:12:09.34 ID:RcA7kbAW.net: 連投ですが、アルミのワイドリムでチューブレス使えるホイールって他にないと思うんですよね
HEDのアルデンヌにリムテープ使わなくていいなら出来そうですけど

ワイドリム、チューブレス、ステンレススポークで乗り心地が最高だろうなって妄想が止まりません
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:19:00.25 ID:DkFnFIjB.net: イーストンEA90シリーズは？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:20:46.61 ID:EyPMv1Hr.net: >>865
45キロまでは一気とかスプリントで6～70キロとか、ホイールの違いを体感するにはやっぱそれぐらいのレベルになってからなんだなあ
トレーニングがんばろう・・・
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:27:30.93 ID:RcA7kbAW.net: >873
ぐぐってみたらイーストンが既にやってるんですね
値段高めですけどこれ、かなり人気あるんじゃないですか？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:42:12.50 ID:OWTfrHb6.net: >>868
2wayはチューブレスの為にクリンチャー専用より基本硬くなってるって店員さんが言ってました。
アルテグラからクリンチャー専用のキシエリSに変えたのは出先でパンクした時の対処が楽になると思ってなんで・・・ｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 10:53:13.93 ID:hma9jVJB.net: ホイールって外通で安く買えたりする？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 11:11:48.65 ID:j5mgk9Vj.net: する高いのは、十万違う
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 11:38:03.36 ID:cjp0fgH0.net: キシリウムSLS買おうと思ってたけどキシエリがハイト増、ワイドリム化、ISM4Dなら
SLSも2016か1年遅れても2017にはそうなりそうで悩むな
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 11:47:44.27 ID:TmXJ6V9M.net: 9000-C35-CL欲しいと思ってるけど、どのくらいで買えるもんなんかな
円安の影響とかってやっぱあるの？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 12:12:04.98 ID:vjvS3UHx.net: >>865
c24はcl?tu?
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 13:03:21.90 ID:oCv8kuBF.net: wh-6800から変える場合、ホイールの違いを体感するにはrs81とかより更に上のデュラホイールc24くらいまでいかないと加速や登りでの違いを体感出来ない?
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 13:07:21.87 ID:5Xtdwnd7.net: MAVIC　2016でくぐるとキシエリのスペックでISM4Dになってるページが幾つか出てくるな。知ってたらこっち買ってただろうな。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 13:17:47.95 ID:+YKiglgE.net: MAVICの日本語サイトでもISM 4D採用ってデカデカと書いてない？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 13:31:21.79 ID:PFMzCk21.net: 普通に公式サイトでキシエリ2016っぽいページ出来てるよ。色が新たに青が追加されてism4d採用って書いてあるし
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 13:36:12.20 ID:mhzLpVdV.net: >>882
シャマルに変えたけど、違いはあまり体感出来なかった。
登りも、しんどいのはしんどいよ。
ホイール変えたからって楽に登れるもんじゃない。
ギヤ１段分軽くなるとか、俺には体感出来なかった。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 14:41:56.09 ID:8K9vqyYm.net: >>886
ヒント→ホイル剛性とタイヤ幅、空気圧
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 14:57:10.15 ID:RcA7kbAW.net: >879
リセールバリュー考えるならニューモデル出てから直ぐに買った方がいいんじゃない？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 15:05:42.10 ID:DZzLUTjo.net: ism4dよりもエグザリット化してほしい。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 16:22:46.67 ID:SOVnCL2t.net: 獄長でレー３狙ってたけどいつの間にか値上げしたのでゾンダにすることにしよっかな
ゾンダもレー3も見た目以外あまり変わらないんだよね？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 16:28:51.64 ID:XBBueg/N.net: ぜんぜんちがう
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 16:31:52.53 ID:tv+856bO.net: 先月のサイスポはゾンダのがかなり高評価だったな
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 16:35:39.42 ID:hqcVrstU.net: >>892
Kwsk
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 16:56:23.15 ID:Nv/VeduB.net: >>881
TLやね
チューブレス嫌いなんだけど店が間違って取ったのを8万で押し付けられた奴だから仕方ない
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 17:12:26.07 ID:QuH+BQBg.net: >>481
こっちは気になったのでPBKに問い合わせてみたら11速対応と返事が来た
ただ、未だにステータスがawaiting stock pickのまま…
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 17:54:37.53 ID:j5mgk9Vj.net: 思うんだが、普段から軽量ホイール履いてると、楽してる事だよね？

言い換えると、貧脚製造ホイール
なんかそんな気がする
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 18:00:46.33 ID:SOVnCL2t.net: 今のゾンダは以前に比べて静かになったって聞くけど、それでもラチェット音は結構鳴ってるのかな
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 18:06:37.57 ID:jc+qkkUD.net: 今日アルミからカーボンに付けてみたら爆音になったんだけど…
アルミのフレームの時はそんなに音しなかったのに何故だ…
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 18:56:15.41 ID:XGmKk4gk.net: >>897
最初だけ静か、300キロも走ればカンパらしい爆音だよ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 19:38:19.46 ID:Gi22pnmO.net: >>899
先週買ったゾンダ手に持って回してるぶんには静かだったからちょっと残念だったけど
ちょっと走れば爆音になるのか
ﾔｯﾀｰｳﾚｼｲ！
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 20:01:16.52 ID:SOVnCL2t.net: >>899
静かなのは最初だけなのね
途中から爆音になると聞いてワクワクしてきたぞ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 20:27:28.78 ID:S765A236.net: 高い峠ほど「ニャー！」っていう爆音ラチェットで下ってくる人の率が低くなる
本当に速い人はローハイトリムで空気抵抗の「ホワー！」って音とともに会釈 (俺調べ)
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 20:28:47.39 ID:voKp/Npx.net: お前のレスがどうでもよすぎてIDの方が気になってしまったじゃねーか
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 20:51:07.20 ID:jc+qkkUD.net: なんかの暗号？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 21:06:10.20 ID:5Mi5sMzM.net: >>902
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　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 21:09:03.76 ID:oG8Tcd1m.net: >>899
300は余裕で走ったけどまだ静かだぞ。
今年買ったzonda
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 21:16:14.45 ID:LW6naYH2.net: 俺の今年買ったR3は500km越えた辺りで音がしはじめた
残念ながらまだチリチリ位の音だけど
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 22:10:16.68 ID:wa54OxBl.net: 俺のはラチェットスプリング切れて無音になった
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 22:51:52.82 ID:VO5TEPTw.net: Wiggleさん　ＺＯＮＤＡ-simano　入荷したな。
RS-21を買ってまだ3000キロも走ってないのに・・・ぽちっちまった。
嫁にわからんように会社に配送だ。　
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 23:02:26.45 ID:67YrxFRu.net: >>909
嫁「スポークの組み方が違う」
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 23:45:46.06 ID:BuXXCxQ5.net: 盗まれないようなホイールで、そこそこ回るホイールってなんだろう
RS21か？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 23:57:40.31 ID:67YrxFRu.net: >>911
手組み全般
見る人にとっちゃ鉄下駄ホイールに見えるらしい
エンヴィとかこリマなら別だが
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/07(木) 23:58:51.07 ID:BuXXCxQ5.net: なるほど
確かにシールもステッカーも何もないのが一番だよな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:00:01.23 ID:Qqbnw9K1.net: 手組みは安モンに見えるからな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:00:50.37 ID:SYUtlFBf.net: つか、ロゴシール剥がしとけばいいだけという結論が出ました。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:02:07.77 ID:a//aF21K.net: >>911
P-SLR1
giantってロゴでまず盗まれんだろ
物は完全にDTのOEM
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:08:01.44 ID:2FsKN8ZQ.net: 定番のローハイトリムでステッカー剥がして手組だろうな
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:08:46.73 ID:SYUtlFBf.net: >>916
うちが住んでるマンションの子は一月で盗まれた模様。
MTBですけど。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:09:21.85 ID:xObFQc48.net: カンパとかフルクラムは組み方でわかるから剥がしてもわかるだろ
マビックも上位モデルなら判別できるか。というかそもそもシールがほとんど無いな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:19:04.22 ID:9NYxkH9r.net: オリジナルペイントで
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:19:39.56 ID:2FsKN8ZQ.net: >>919
いやほとんどのモデルがステッカーだろ
綺麗に剥がれるかどうかは別として
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 00:50:41.43 ID:J1Nq3dor.net: リムがブラックでスポークがシルバーの手組みとか見るとなんか安っぽく見えるんだよな
合うバイクにはそれが合うんだけども
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 01:28:24.19 ID:VeZuUNFu.net: あー手組みっぽいなーって俺は思う
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 01:31:22.10 ID:kjq83HXJ.net: >>916
giantとかニワカでも知ってるブランドはむしろ盗まれやすそう
自転車乗りはなめてるだろうけど、一般人からしたら高級車だし
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 02:10:19.35 ID:Qqbnw9K1.net: >>922
分かる、特にあの細くて大量のシルバーのスポークがチープ過ぎる。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 02:23:54.93 ID:iNp9j4Ct.net: チープとは思わないなあ
ノスタルジックな雰囲気だねとは思うけど
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 02:35:10.96 ID:1efPJYcH.net: バカにしてるだけだろ。「田舎臭いねー」なんて
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 05:35:55.27 ID:PoUIvqqu.net: だってCX-RAYはシルバーのほうが安いんだもん。。。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 07:36:22.60 ID:kg7H41ZB.net: ハードアルマイトのパイプリムに銀ハブ銀スポーク最高だろうが
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 07:37:42.84 ID:kg7H41ZB.net: >>928
シルバーのほうが安いのはcx-rayに限ったことじゃないだろ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 07:42:39.89 ID:XcS4llLi.net: >>928
300円くらい違うんだっけ。48本で14400円。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 08:50:12.15 ID:8utyUVlX.net: 完成車買ったらコスエリがついてきた。
見た目良さげだと喜んでたら重い、見た目だけと言う散々なネット評価に泪目。買い換えたい。

ミドルハイトで登りも得意なミドルハイトホイールでおすすめある？
鯔以下ではろくなのがないかな。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:01:40.78 ID:DE4Mjoz1.net: >>909
嫁「フリー側のロックナットが手で緩む理由を三行で」
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:03:38.75 ID:iNp9j4Ct.net: そんなものはない
そこそこ登れるってのならボラとかロバールラピーデとかだけど、ロープロに比べて得意とはとても言えない
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:11:17.28 ID:q76N+AFS.net: >>909
女社員「○○、海外からでっかいもの通販で買って会社に送るって馬鹿なんじゃない？公私混同上司にチクろうしかもZondaってｗBORAくらい買えっての」
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:19:54.26 ID:y5F+dR4Y.net: お前らの周りの女はレベルたけぇな…
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:23:05.55 ID:hpI9S4uT.net: ノバテック/ジェットフライってよさげ？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:34:56.86 ID:ThXahFtO.net: 僕「ロードバイクが趣味でね！」
女「へー！今度見せてよ！」

僕「はい(ドヤァ)」
女「いい自転車じゃん(笑)」
僕「じゃああんたの自転車も見せてよ(怒り)」

女「はい(9070組チェントウノ、enveyとクリスキングで組んだホイール、ハンドル・ステム・シートピラーは3T)」
僕「」
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 09:49:22.17 ID:xObFQc48.net: 女の子「鯔湾はローラー台用」
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 10:04:04.90 ID:XYMCw+Kx.net: >>938
パチモンじゃねーか
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 10:10:03.43 ID:2qTE5uc0.net: wiggleでZONDA買った
4万切って安く買えてよかった
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 10:31:50.88 ID:iNp9j4Ct.net: 税金とられて四万越えない？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 10:39:38.64 ID:q76N+AFS.net: エゲレス人も日本でのZONDA信仰に驚いてるだろうな
ホワーイジャパニーズピポー！！！
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 11:03:01.05 ID:2qTE5uc0.net: >>942
消費税と関税取られても4.5万もあればお釣り来るだろうしよくない？
国内で買うよりもはるかに安いよ？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 11:03:41.14 ID:hdrrlOiL.net: だから関税は
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 11:11:47.88 ID:xlHQkoXE.net: ゾンダと諸々で290£弱で1800円だけ取られたわ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 11:28:40.59 ID:BtiY3Tqg.net: かかるのは消費税+手数料だけだろ？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 11:44:32.93 ID:Bj9Ca6nf.net: >>943
外国から見ると、日本はクソ高いパーツばかりが売れまくる
謎の国らしいぞ。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 12:29:17.89 ID:YpuRzYCy.net: >>942
俺は38449円で買って消費税となんとか手数料200円で合計1800円
ちょびっと超えたなw
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 12:31:36.00 ID:pqa0AIHy.net: 国内で買えよw
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 12:33:17.78 ID:Hwlvw7U3.net: >>948
峠で会う外国人ライダーはデュラやレッドなんて使ってないイメージだわ
丸いスケボーヘルメットにTシャツとか。そして決して遅くない。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 12:41:25.07 ID:BtiY3Tqg.net: 国内ぼった過ぎんよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:14:17.47 ID:2qTE5uc0.net: >>950
国内で買ったらゾンダでも6万くらい取られるじゃん
wiggleで4万で買えば、差額でローラー用の安いホイール、チューブ、タイヤ、スプロケまで買えちゃう
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:28:30.69 ID:y5F+dR4Y.net: 国内で40000ちょいの時に買ったな
円高の頃はいろいろ安くて良かった
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:31:10.46 ID:dewAFCBW.net: エンデューロ、クリテ用にディープリム欲しいんやけどお手頃でオススメなのあったら教えてくらはい
デザイン似たり寄ったりでも値段がピンキリでめまいが・・・
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:38:57.11 ID:Bj9Ca6nf.net: >>953
ローラー用にゾンダ買うの？
贅沢ですね。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:43:20.99 ID:2qTE5uc0.net: >>956
ゾンダは走るようで差額で安いホイール買うって話だよ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:44:03.08 ID:99xpnJeG.net: 通販でフリーの蓋届いたけど溝無くてこれどうやって締めこむんだよｗ
ttp://jisaku.155cm.com/src/1431092360_6f479d3bf7e0e9eb282e2ab27ca3ad3ceca25ae9.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f68c41b6bce4f8b76d46a9fc61dd270c)
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:46:29.54 ID:IcIYb8u8.net: >>955
CCU
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:51:56.86 ID:Bj9Ca6nf.net: >>955
まあレース用ということなら、とりあえず高いの買っといた方が後悔は少ない。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 13:52:57.16 ID:TQNUnwZZ.net: >>955
脳停止したらC50か鯔でいいよ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 14:02:45.37 ID:CnJMGkGp.net: >>950
東日本ナンバーワンショップの店主もカンパはwiggleを推奨してるから
http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/c10906607d92f6c8d4ac94601c95e94d
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 14:02:58.41 ID:rw65eQhV.net: ローラー持ってないんだけど
ローラー用って皆どんなホイール使ってるの？
完成車に付いてきたキシリエキップてどんなホイールなの？
ローラー興味あるからこれ使ってみようかな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 14:13:29.74 ID:TQNUnwZZ.net: >>963
それでいいよ
ローラー用のタイヤ付けると静かでさらにいい
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 14:18:47.65 ID:2qTE5uc0.net: R500とかRS010とか安いホイールに安いタイヤでいいんだよ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 14:21:33.99 ID:YqTKuTpf.net: エキップもゴミじゃん
わざわざ買い足す必要もない
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 14:59:55.87 ID:LRnfe0Rx.net: >>962
> >>950
> 東日本ナンバーワンショップの店主もカンパはwiggleを推奨してるから
> http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/c10906607d92f6c8d4ac94601c95e94d

これってただロゴを使わして貰えないことに駄々こねてるだけだね。
勘違いしないで生きていこうと教訓になった。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 15:24:12.59 ID:rw65eQhV.net: いやエキップ一回も使ってないからわからなかったんだよ
ローラーってどれがお奨めなの？二万以下で…
リムドライブとフライホイールとあるけど一軒家の玄関で夜回すならどれが良いの？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 15:25:58.40 ID:y5F+dR4Y.net: 玄関って屋外？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 15:28:48.90 ID:D531duK/.net: >>967
荒サイ住民にいつも叩かれてるとこだね
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 16:01:21.73 ID:y37eEooL.net: >>967
マジかよウイグルでボラ35ウルトラ買ったわ。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 16:33:38.42 ID:lg1KNYwD.net: マジかよFITTEでZONDA買ってくる
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 16:34:22.46 ID:xObFQc48.net: マジかよサイクリーでゾンダ売ってくる
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 16:48:11.24 ID:cj5nGc0c.net: 我らが自治区に入れないのオレだけ？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 17:13:36.71 ID:LbVS/1Ik.net: >>974
あ、はい(´･ω･`)
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 17:16:00.24 ID:SYUtlFBf.net: >>958
カメラのレンズ外しみたいなゴムの塊押しつけて回す感じっぽいな。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 17:39:30.17 ID:e1ejpqU8.net: >>968
たった2回の書き込みでよくもそこまで質問を詰め込んだな…
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 17:45:13.04 ID:cj5nGc0c.net: >>975
何だお前死ね
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 17:53:43.05 ID:lg1KNYwD.net: >>978
はい。(´･ω･`)
980 ：947：2015/05/08(金) 19:03:28.07 ID:99xpnJeG.net: >>976
いや、普通は2箇所に溝があるはずで
2爪ある専用工具使ってメンテするんだよ(´・ω・｀)
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/sunny_1324213259000_shimanofreebody1.jpg
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 19:38:49.38 ID:LbVS/1Ik.net: >>978
あ、４ぬのは嫌です(´･ω･`)
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 19:46:34.17 ID:SYUtlFBf.net: >>980
持ってるので知ってます。
知っているから言うのです。

切りかきつくって回しな。
983 ：947：2015/05/08(金) 19:55:40.03 ID:99xpnJeG.net: >>982
一番トルクかかって命にかかわる所なので無茶言わないでください…
販売店から連絡あってシマノお客様相談窓口着払い送りになりましたｗ
流通過程で誰も気が付かないとか自転車業界って終わってますね(´・ω・｀)
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 20:36:30.04 ID:9yPC1K66q: その終わってる業界にすがるしかないわけで
どんなに吼えても足下見られる立場にはかわらんからなー
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 20:49:34.82 ID:FyNOFGAJ.net: ここの異常なまでのゾンダ押しってなんなの。
ネタ？マジ？初級者の俺に教えてエロい人。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 20:53:04.09 ID:6T8KuY12.net: ゾンダ教信者
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 20:59:24.35 ID:fepl+gEz.net: >>985
いいものはいい、それだけ(´･ω･`)
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 21:29:58.32 ID:9jOzSo+o.net: >>985
よくわからんけど海外のサイトでも評価は高いみたいだしある程度物は良さそう
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 21:32:14.47 ID:2qTE5uc0.net: ゾンダは選手が練習用に使うくらいのレベルではあるよ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 21:33:58.82 ID:xObFQc48.net: >>985
どちらも当てはまる
実際レースとか出ないならゾンダで十分むしろオーバースペック
買って後悔はしないよ、俺も信者
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 21:56:53.64 ID:GHORFJPS.net: >>985
コスパ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 21:59:44.92 ID:FyNOFGAJ.net: >>986-991
さんきゅーポチる
1000kmブルベはゾンダで挑戦
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:05:22.00 ID:GHORFJPS.net: >>992
俺もゾンダで1000やった
何故かオープンプロの手組多かったけど
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:06:43.42 ID:FyNOFGAJ.net: >>993
今プンプロ手組みでSR取ったけど、
ちょっと色気を出したいというか、楽したいというかなのよねｗ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:10:22.81 ID:0au6GLP7.net: >>985
ゾンダより安くて軽いホイールって他に無いんだよ。
一流メーカー製品で他にこんなに極端に安いホイールは他に一本も無い
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:15:44.08 ID:tLd1/yKt.net: 他に他に他に
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:17:59.18 ID:xObFQc48.net: >>995
これ
ゾンダ以上１０万以下のホイールが欲しいなら
手組みホイールの方がいい
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:21:40.95 ID:2FsKN8ZQ.net: >>993
何故かってかスポーク本数多ければトラブルに強いからな
32本とかなら1～2本くらい切れても普通に復帰できるから
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:22:38.17 ID:GHORFJPS.net: >>994
おーおめでとう！
てかキンリンとかでもいいと思うんだが何故プンプロがデファクトなのかw
まあ精度高くて組みやすいし丈夫だけど
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:22:42.73 ID:8c7jGNDp.net: >>995
安くて軽いだけとか言ってるのはニワカ
全然ゾンダの良さを知らない
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 22:23:17.95 ID:GHORFJPS.net: >>998
かぶったwそういうことね
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:33:52.99 ID:HjDY6DVt.net: >>995
そんな理由でゾンダゾンダ言ってんの？
R3とはたった1万の差でキシエリも真っ当にタイヤ使うなら実質そんくらいじゃん
デザインが気に入らないから俺は使わないけど、似たようなのより1万安いとか
ゾンダの魅力ってそんなもんか？
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:36:30.16 ID:A5eqBRsR.net: 結局ニュートロンウルトラなんだよなぁ
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:41:32.21 ID:kg7H41ZB.net: >>1003
ｗ
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:42:59.67 ID:xObFQc48.net: w
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:44:44.44 ID:lg1KNYwD.net: ww
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:55:02.75 ID:1efPJYcH.net: ヒルクライム
zonda＞c24
平地
zonda＞鯔

で合ってる？
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/08(金) 23:58:35.25 ID:xObFQc48.net: >>1007
マジレスすると不等号が逆
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 00:22:50.22 ID:pMZVUWXf.net: >>1007
ゾンダはどれにも負けないけどどれにも勝たないんだよ
1010 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 00:34:10.84 ID:JehBQ4Zd.net: ゾンダスレいる？
1011 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 00:44:01.45 ID:JrTrDNXw.net: もうある
1012 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 00:47:41.14 ID:ld8srf3t.net: 1000ならZONDAは世界一のホイール
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