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ロード初心者質問スレ part331

459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:34:19.55 ID:Uk6Cxdc4.net: 10mmなんか使ったことねーな
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:57:03.19 ID:c/16t0ad.net: >>459
確かにM10のナットは自転車にはほとんど使われてないよな。
たぶん445が言う10ミリというのはナットの対角寸法(スパナの寸法)のことではないのかな。
ならばM6だから……
でも考えてみれば自転車にはナットはあまり使われてないよな。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 02:59:09.16 ID:Uk6Cxdc4.net: よく読んだらわかったわ
駐輪場に元から落ちてたんだろｗ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 04:23:59.32 ID:kx91OaTl.net: >>447が正解だったな
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 06:00:28.75 ID:QrTWZnbV.net: >>458
春になるとその質問ばかり
慣れもしないでグダグダ言うな
ちゃんとレーパン履け
カッコつけ薄いサドル使うな
デブさっさと痩せろ

こんな所です
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 06:50:47.69 ID:+viSa2/x.net: 405.411の者です
なんとかゆっくりですが走りきることができましたレスしてくださった方ありがとうございました
肩甲骨、手のひら、膝、大腿部、臀部、肛門そのた諸々がものすごく痛いですが達成感は半端ないです
もうしばらくは乗らなくていいです

最後に質問ですが、リアディレイラーが完全にお釈迦になったのですが、自転車屋に持っていけばパーツ交換をすぐしてくれるもんですか？交換するならオススメの一品を教えてください
それとどれくらいの費用がかかるでしょうか
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 06:57:18.41 ID:qz/1smFk.net: 今何速でなに使ってるか次第だけどきっと交換品あるだろ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 07:39:45.11 ID:JiRgHzOo.net: ディレイラーがいってるとハンガーも曲がってる可能性あるよね
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:05:11.01 ID:sQwSM3Tz.net: 山登りが趣味で山登りの一環としてクロスバイクを買って山頂付近まで舗装路のある山を登ったりしています。

クロスバイク初心者だったので安定感のある32Cの車重12kgなんてのを買ったのですがこれを10kg以下くらいの適度なロードに乗り換えたら違いがわかるくらいになりますか？

今まで乗鞍の畳平とか岐阜の池田山とか2時間ほどかけてほとんど立ち漕ぎで登ってるのですがロードでくる諸氏は本当につらそうな坂以外は立ち漕ぎとかしてないっぽいしロードならその辺変わるのかなと。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:48:48.84 ID:cMxJH65i.net: 普通のロードで10kgはクロモリくらいだよ
まともなメーカーのロードならアルミでも8kgちょいで済む
軽くなれば上りはだいぶ楽になる
ただし、過度な期待はNG
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 09:51:56.85 ID:PSyormfS.net: そのクロスバイクのフロントギアが3段とかで
2段のロードにすると車体は軽くなる変わりに
最低ギア比が重くなるからもっと立ち漕ぎが必要になったりするかも
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:17:40.63 ID:O2TSNdRU5: 質問です。
今のロードバイクについてるコンポがSORAでアップグレードしたいなと思い、105かアルテグラどっちのほうがいいでしょうか？
105にしたらしたでアルテグラほしいなぁと想うんでしょうけどアルテグラまで必要か？と思うところもあり悩んでいるいるところです。
回答お願いします
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:10:19.83 ID:J53sBsnj.net: 坂を上がったり下がったりして足が売り切れた時にアミノサプリ飲んでみました
30分後くらいにまた力が入るようになったんですがこれはアミノサプリが効いたんでしょうか
それとも単なる回復なんでしょうか
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 10:34:33.09 ID:MvY3kYyU.net: >>467
どこからどこまで2時間か知らんけど、そこをほぼ立ち漕ぎのみで登れるってかなり体力馬鹿？

同じ労力使えば軽い方が楽に登れるけど9kg台ロードよりは軽量クロス(ジャイアントエスケープAirとか)買って差額でアルテホイールと23cのpro4でも履かせた方が登りに向いてそう。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 11:35:07.60 ID:FX02eT5/j: 　　　／￣￣￣｀＼
　　/：＼＿__从＿＿ヽ
　　i：：/　''''''　　'''''''　i
　　|：/ ／ﾟヽ　､／ﾟヽ|　　ここからはボクの時代ですぅ～
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､　 |
　　ヽ　　　ﾄ==ｲ　　ﾉ
　　　＼＿'Uﾆ´_,／
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 11:47:45.09 ID:CAg8HWMH.net: >>471
スパシーバ!
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 13:39:22.19 ID:t5tbaSIr.net: Airあたりのほうがコスパ高いですかね。
登ってる人みてるとクロスなんてほとんどいないしなんとなく場違いチックな気もして。

>>472
乗鞍なら三本滝から。
池田山なら池田温泉からです。
鈍足ですね。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 13:45:08.49 ID:cMxJH65i.net: >>472
立ちこぎ2時間で体力馬鹿ってことはないだろ
力入れずに体重で上れば平均7%13kmくらいの傾斜なら慣れれば貧脚でもできるよ
座ると死ねるけど
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 13:57:38.20 ID:zlo/e77S.net: ヒルクライムは平気で自転車に100万円くらい突っ込む人いるよ
きりないからクロスでいいんじゃない
クロスでロードを抜く醍醐味もあるし笑
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:01:44.33 ID:zPS4Cl7D.net: >>467
状況がよくわからんけど山頂付近から登山するんだとしたらロードだと放置するってことになるから盗難されそう
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:22:25.58 ID:t5tbaSIr.net: >>478
細いワイヤーキーで木やら看板に結びつけてますが基本、山好きとチャリ好きには悪い人はいないの精神で。
街よりはロックは甘めですよね。
山にワイヤカッター持ってくる奴もあんまりいないと思いますし。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:54:47.30 ID:tRpplLrLI: １００年後にはロードの重量は１キロ台になるかな？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:44:56.89 ID:AEjDn9zV.net: >>479
チャリ好きの高校生が大量にロード盗んで逮捕されたな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 14:51:18.50 ID:vJc+e7aA.net: >>479
チャリ好きにも泥棒はいるぞ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:24:58.55 ID:ibgUD2RK.net: >>479
こういうお花畑が社民党の支持者なんだろうな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:29:50.86 ID:d0QQ9UH+.net: >>479
せめてチェーンにしたほうがいい。
4mmのabus1500くらいでもいいから。
ワイヤーは中学生のニッパーに切られるよw
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:38:51.01 ID:LZAGlvJS.net: >>479
迷彩柄の自転車カバー被せて地球ロックがいいな
http://item.rakuten.co.jp/amcom/oss-bc0005110/
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/amcom/cabinet/banner1/sutanre/oss-bc0005110.jpg
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 15:59:10.90 ID:hllvYdxt.net: >>485
どう見ても自動二輪なんだが
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:07:23.11 ID:5OUVbaG5.net: >>463
80キロでケツがイタいとか言うのは普通の初心者の質問
それにグダグダ言うなって答えるお前は
わざわざ答えなくてもいいんでないかいw
黙っていられない寂しい奴なのか
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:09:31.96 ID:fzag5/AA.net: ロードって距離を長く乗ると上級っていう基準があるの？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:18:52.46 ID:cjy00H2J.net: >>488
どの世界でもそうだが、上級者程ルールやマナーに厳しい
脚力や持久力はその人の能力の一部でしかない。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:22:16.73 ID:rw00jxpC.net: >>488
160km走れてやっと初級者。
距離だけでは上級者にはなれない。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:40:19.27 ID:t5tbaSIr.net: >>483
ごめんなさい。自民にしかいれたことがないです。
ヒルクライムでも大会となると窃盗団が現れることもあるらしいんで気をつけます。

>>481
ガキが30万のタイヤのパンク修理にきて店の人が通報したんでしたっけ？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:50:01.74 ID:AEjDn9zV.net: >>491
とりあえずワイヤー錠はやめとけニッパー３０～６０秒で切断ﾎﾞﾙﾄｶｯﾀｰで10秒５㎜程度なら数秒で切断
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 16:51:22.87 ID:NW/c8006.net: アマゾンのタイヤチューブの評価がメーカー問わず初期不良率高いみたいなんだけど
実際の所どうなの？装着時のミスじゃないの？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 17:01:30.81 ID:6Cdb4Fgi.net: >>489
アームストロング「・・・」
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 17:23:19.20 ID:8Rbho2cz.net: アームストロングは脚力より腕力
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 17:26:34.77 ID:rw00jxpC.net: アームストロングだけに腕が強いってか！
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 17:35:20.62 ID:Rhc3pSu0.net: >>493
不良品に当たった人→レビュー書く
問題無く使ってる人→レビュー書かない
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:09:57.18 ID:6Cdb4Fgi.net: 確かにそれはあるかもｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:17:41.18 ID:b9p3kyN7.net: 自慢だけど俺ロード買って一週間で200km走ったからな
距離だけで上級者はないわ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:18:39.22 ID:70oAy7GY.net: そんなの自慢にすらならんがな。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:21:06.65 ID:vYhqC7Va.net: >>487
そう思うならちゃんと答えてみろよ
横槍入れる奴も結局答えないのは乗ったことない奴なのかな？

100km走破って初心者の節目の一つとして考えてると思うけど
俺は乗り始めて3ヶ月くらいでやった　
まぁ通勤以外で乗りたくないし、休日にツーリングとかしなかったから参考にならないと思うけど
通勤で片道20kmくらい
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:23:51.28 ID:vYhqC7Va.net: >>458
長くやってればケツも痛くなくなるし　最初は腕だって痛いもんだよ
痛くなったら休めばいい
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:36:23.90 ID:b9p3kyN7.net: 距離だけは乗れる俺からしてみれば
ポジション・ペダリングがしっかりできてれば、サドルやレーパンなんて全く関係ないな

腕やケツが痛くなるのはポジションが出来ていない
できているのに痛くなるなら体幹ができていない持久力がない
結局体力がないと長時間乗ってればペダリングは甘くなるし体を支える筋も疲労してポジションも崩れる。当然の話し
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:37:25.67 ID:6Cdb4Fgi.net: なんでも、初めてとか最初のうちは使い慣れてないところが痛むもの。
慣れてきても、普段50ｋｍしか乗らないとか、平地しか走らないとかの人が
150ｋｍ走ったり、山登ったりすれば、あちこち痛む。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 18:47:23.14 ID:CpNjeDtC.net: >>499
購入１週間後には２００ｋｍ乗るようになった　と言いたいんだろうけど
その文面だと1週間かけて２００ｋｍ走った　　にしか見えん
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:14:52.57 ID:6fxhoRJu.net: 今日落車して塗装が一部ハゲてしまったのですが
このまま放置しても大丈夫なのでしょうか？
http://i.imgur.com/4juuSXi.jpg
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:15:04.82 ID:5OUVbaG5.net: >>501
バカなの　ひとでなしのお前に注意したら
なんでおれが質問者に答える事になってんのw
それ筋違いの指摘　
まぁわかりやす過ぎて詭弁にもならないじゃん
そもそも自分のひとでなし具合を指摘されたら反省しようよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:16:43.06 ID:G/mWd1g8.net: 買って一週間目で200kmは俺にはできんかったな。ケツが無理だったのとそもそも補給食の取り方とか知らなかったから、すぐにバテた。
行けるのは凄いと思う。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:18:56.38 ID:G/mWd1g8.net: >>506
フレームは大丈夫だがお前のハートはどうなんだ？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:20:36.99 ID:6fxhoRJu.net: >>509
心も身体もフレームもズタボロだよ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:37:40.80 ID:K5oF0g4K.net: >>506
塗装よりもお前の頭がハ・・・
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:50:19.01 ID:niS8csmm.net: みんな剛脚なんだなぁ。俺が始めて自転車乗った時は100Kなんてかなりの大冒険だったよ。
今じゃ無補給で走れるけど。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:54:31.04 ID:PSyormfS.net: 水分も？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:55:23.04 ID:6fxhoRJu.net: >>511
ハゲの家系だけどふさふさだよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:57:07.75 ID:EkoQvHn3.net: 無補給で走れても凄くもなんともないな
きちっと補給するときはして、ハンガーノック対策とかしっかりできる人の方が凄い
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 19:59:51.10 ID:zPS4Cl7D.net: 俺もクロスだったけど100で最後膝やばかったな。
その後、ロード買って160+600mの山でまた死んだ。富士山一周とか考えられん
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:07:14.37 ID:KT8uqE3H.net: >>506
見た目が気になるなら何か塗っておけばいいね。
コレが楽だよ。
http://www.soft99.co.jp/products/carcare/paint_others/kizu_pen.html?pid=08051
あくまでも塗装の話だからね、フレームがどうなってるかは知らないよ。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:11:08.03 ID:9BB7bYOz.net: 俺は初乗り10キロでケツ痛すぎて3日乗らなかった
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:15:22.33 ID:6fxhoRJu.net: >>517
幸いアルミフレームでショップ的には問題なしだったよ
傷ペンで補修してみるありがとう
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:17:09.54 ID:AEjDn9zV.net: 一週間目で200kmて可能なの？あの書き方ならスポーツ系の自転車の経験は無しで購入後200km走ったて事だよね
俺なんかロード買ったときは２０ｋｍでヒーヒー言ってたよチャリなんて高校卒業後乗ってなかったし近くのコンビニ行くのも
車か単車だったから体力がないのも原因だけど
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:43:30.15 ID:cMxJH65i.net: 別に不可能ではないだろ
子供だと金がないけど元気とアホさがあるから
ママチャリで東京から大阪とか九州とか行くんだぞ
それに200kmがネタかもしれないし確認できないことにやきもきしても意味ないだろ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:44:59.80 ID:qz/1smFk.net: お約束の無補給自慢もわいたしもういいだろ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 20:52:10.57 ID:oBWDCwdH.net: >>507
通りすがりの人に迷惑かけないように
なにも答えないで質問スレに来てるのは自分の鬱憤を晴らす為だけでしょうが
みっともない人ですね
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:03:02.89 ID:gNsLNPwA.net: 初心者というかこれからロードバイクを買おうと思っているんですが
予算１０～１５万円くらいでオススメの車体ありますか？

知人にはTrekの1.1をオススメされましたが、ちょっとググったら他にもメーカーたくさんあるし
それぞれ何が長所・短所なのかもわからず選ぶのに戸惑ってます。

よろしくお願いします
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:05:17.58 ID:cjy00H2J.net: >>524
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【92台目】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430187272/
526 ：４４歳のリーマン：2015/04/29(水) 21:06:18.75 ID:0hzJkYPm.net: 今日ロングライドしました。110kmです。
神奈川県道志道　で　日野市⇔道志道の道の駅の往復。
食事は　豚串、トン汁、鮎の塩焼き、チーズハンバーガー、スニッカーズを3本喰いました。
水分はアクエリアスを1.5リットル飲みました（自販機で５００ｍｌを買う）

喰い過ぎですか？
腹減って　ハンガーノックになる前にカロリーを採取して置こうと思って。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:08:32.32 ID:cevEQSMT.net: >>524
その価格帯はどのメーカーを買っても大差ない。デザインで選んでいいよ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:11:49.83 ID:gNsLNPwA.net: >>525
>>527
ありがとうございます！
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:22:27.32 ID:PSyormfS.net: 食べることを目的に走りに行くのは良いと思うけど
ハンガーノックが心配だから食べてるってなら多いね
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:25:24.08 ID:ZbuoLFML.net: 食事はきちんととってる前提で健康な成人男性ならロードで100kmそこら走ったくらいでハンガーノックなんてまずありえない
ブログとかでハンガーノックなりました！とか自慢気に書いてる初心者多いけどただの勘違いね
疲労物質たまって筋肉動きにくくなってるだけ、要するに仕事やら通勤やらまぁ日々の疲労の重い版
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:30:06.07 ID:qSrElgWS.net: caad8　sora（2015年モデル）に乗ってるものですがブレーキの効きが気になり始めました。
上のグレード（アルテグラあたり）のブレーキシューのみの交換でも効果は得られるのですか？

あとブレーキ本体を中古で買って、自分で付け替えるということは可能ですか？
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:33:24.29 ID:QDbN0u4A.net: >>526
脂質タンパク質取り過ぎ。
ハンガーノック予防には糖質以外は無意味なだけでなく、消化にエネルギー割かれるから逆効果。
補給はそのメニューから肉魚油を全部棄てたもので充分。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:38:57.32 ID:oBWDCwdH.net: >>531
なにをもって効きとしているかは分からないがシュー交換はやってみたいのでしょうね
変えるにしろ前だけ交換で良いですよ
本体もじぶんで付けれますが高速（下りとか）のコントロール性アップが変化するだけです
短い距離で止まれると思っているのであればVブレーキの付いた自転車に乗ってください
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:52:12.16 ID:MlPk7A48.net: >>526
今日120km走った
アベ26
消費3000kcal
出発→菓子パン500kcal
40km→天津飯600kcal
80km→おにぎり２個500kcal
ポカリゼロ→3000l
晩飯→約600kcal

食い過ぎかな？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 21:53:16.91 ID:YnFay76a.net: >>530
ん？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:00:28.48 ID:5OUVbaG5.net: >>523
バカなの　ツーw
質問に答えないでみてるだけの人は普通じゃん
お前みたいにいきなり罵詈雑言で答える奴よりずっとまし
おまえはむしろ質問者を不快にするから答えるなくていいからw
なにを言っても自分のした事は正当化できないんだよ
わかったらとっととクビでも吊ろうw
その方が質問者のためになるw
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:08:25.80 ID:QDbN0u4A.net: >>534
いくらゼロだからって3000Lは飲み過ぎでしょう。
よく生きてられるね。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:09:06.37 ID:AEjDn9zV.net: >>533
？前でなく後ろじゃないの？前が効き過ぎだとフロントのバランスを崩しやすくならないの？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:13:18.12 ID:MlPk7A48.net: >>537
すいません…
3lでした

今
ポテチ→400kcal
ビール→2l
追加しました
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:16:01.79 ID:qgSALqyv.net: 食べすぎ
たぶん食生活の習慣が長らく染み付いてるんだろうね
少しずつ減らしていこう
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:20:49.01 ID:MlPk7A48.net: >>540
そうなんです
元々170/80→170/60まで落としたのですが食欲が止まりません
今も牛丼を食いに行きたいのですが、ビールでごまかしています
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:22:33.34 ID:cUDHwLcH.net: 少し食べすぎだけど、それぐらい走ると腹減るよね
ダイエットは30～40キロぐらいが一番いいかなって思う
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:24:47.14 ID:KT8uqE3H.net: >>538
速度殺しのカナメはフロントっしょ。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:25:10.79 ID:ZbuoLFML.net: 胃腸の消化、分解吸収能力が弱いんだろうね
そのせいで満腹中枢が異常をきたすと馬鹿食い常習化、成人病予備軍となる
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:37:42.75 ID:WhPlQQP9.net: 明日30ｋｍ先の丸亀製麺までだし玉肉うどん大食いに行く
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:38:17.63 ID:EkoQvHn3.net: 自転車に乗ったあとの飯は美味い
飯のために自転車乗ってるといってもいい
いっぱい食べなさい
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:42:42.63 ID:AEjDn9zV.net: >>543
まじかママチャリの頃から速度落とすのはほとんど後ろがメインで止まるときに前使う認識で前後のブレーキの強さは前３後ろ７ぐらいの
比率で考えてたぜまた賢くなったズラ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 22:51:14.53 ID:KT8uqE3H.net: >>547
ベストな比率は路面状況や姿勢に応じて変化するけどね。
滑りやすそうな路面はリア多め（明らかに滑る路面や旋回中の微調整等、場合によってはリアのみ）になるよ。
綺麗な路面でとにかく短い距離・時間で減速したい時はフロント8～9くらいになるかな。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/29(水) 23:37:54.48 ID:qSrElgWS.net: >>533
返信ありがとうございます
今日ダウンヒルをしたのですが下りでスピードがのった際に力いっぱいブレーキを引いてもなかなか速度が落ちず質問しました。
自分の財布と相談して考えてみます
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:02:47.30 ID:xPgfkKD3.net: 前にクロスバイクとロードバイクで迷っていた者ですがロードバイクを買うことに決めました

そこでロードバイクでは予算は10万+αといった感じなんですが調べてみたところジャイアントのtcrがよさげなんですがどうでしょうか？

用途は休日に走ったり纏まった休みに遠出しようかなあという感じです
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:08:49.23 ID:a50on1jE.net: >>525
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:10:35.05 ID:qQe//BK9.net: メーカー決める前に近所の自転車屋調べて
実際に行ってみて店の雰囲気とかからお店決めて
そのお店で取り扱ってるブランドのものを買うってのが最適解だと思ってるんだけど
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 00:53:07.76 ID:eXfAJ9GL.net: >>536
見てるだけならレスすんなよ
答えもせずにグズグズとスレ汚すなよハゲ

みんなよく食うね　カロリー使ってるから良いと思ってるかもしれんけど胃腸には負担かかってるから脂質は控えめにな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 01:02:28.45 ID:WUPbSByv.net: >>550
入門用ロードの鉄板>TCR
安心して買っていいよ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 01:51:04.51 ID:JDov6r1E.net: >>554
鉄は錆びるから嫌だ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 01:59:01.72 ID:a50on1jE.net: それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 04:16:28.12 ID:n5dtlkDB.net: >>526
レースに出るわけでもないのにハンガーノックなんて関係ないでしょ
腹減ったら食えばいい
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:05:02.15 ID:a50on1jE.net: それはない
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:43:17.88 ID:LXfv2HqT.net: 普通にハンガーノックするから
山に入る前に補給しとくべし
ポケットにヨウカンくらい入れておくとか
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 07:48:40.87 ID:LaDy4+t2.net: 初心者がいうハンガーノックっていうのは、たいてい重度の疲労や熱中症、脱水症状と勘違いしてるんだよな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:01:29.16 ID:iLuV7fSK.net: >>560
ほんこれ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:09:14.77 ID:LaDy4+t2.net: たまには初心者スレらしくごくごく基本なこと書いてみる
・サイコン等に表示されるカロリーはあくまで「目安」
　精度の問題、そもそもメーカーによって違うカロリー計算採用している場合もある
　さらに同じ体重でも筋量が多い人と脂肪が多い人、正しいポジションでスムーズなペダリングをしているベテランとポジションも悪くペダリングも非効率な初心者
　等々の要因でカロリー消費量は違ってくる、そして運動時間・量が大きくなるほどそのギャップは大きくなる

・口に入れたものがエネルギーに変換されるまではタイムラグがある
　ハンガーノックだーじゃあ補給だー→元気100倍！こういのは物理的にないから
　食べたモノにもよるが、朝昼晩定期的な食事が消化吸収されるまで8～10時間掛かると言われている
　バランスのいい食生活を維持していた場合、経口補給の栄養源が０になりました→ハンガーノックというのまずありえない

・エネルギー変換にはロスがある
　胃腸能力の個体差で、消化から栄養素に分解吸収されるまでの過程でロスが発生する
　例えば５００kcalの補給食とったからきっちり同じ分だけエネルギーに変換されるわけではない
　運動経験の長い人なら周りにいわゆる「燃費がいい人・悪い人」みたいなサンプルを見る機会が多いだろうから感覚的にわかると思う
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:09:45.70 ID:r0iGBWji.net: ハンガーノックって自分で自覚できちゃった時はもう手遅れの場合が多い
運が良ければ救急車で運ばれて気付いた時にはベッドの上にいたって感じだろう
そういう状態になった人じゃなければハンガーノックを起したとは言わない
ハンガーノックが起きた時はその時食べ物食べたり飲んだりしても消化して吸収する能力も機能しなくなってるから
そのまま死亡するケースが多い
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:10:33.71 ID:oraqNpNZ.net: ハンガーノックは上級者のみに与えられた特別な物だからな。初心者など到達できるわけがない。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:12:29.88 ID:oraqNpNZ.net: >>562
燃費の良い悪いって吸収率のせいなの？www　ま～た適当なこと言っちゃってーwww
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:24:22.59 ID:JZ4HG0ga.net: 相変わらずハンガーノックに厳しいなｗ
ただの低血糖で軽度から重度まであるだろが
手先しびれて力が入らないとかもそうだよエネルギー足んねーんだよ
飯先延ばしにして頑張りすぎるとなるだろ？なんだよ死亡が多いってｗｗｗ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:26:20.81 ID:v/8z04nt.net: 糖尿病だからよくハンガーノック起こすわー
あ、低血糖か
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:30:52.35 ID:LJmpNEQA.net: 明らかに定期的に出没している釣り師でしょうに。。。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:35:23.92 ID:jN7EX7m2.net: >>563が書いているとおり本物のハンガーノックは物食った程度じゃ回復できないほど衰弱してるんで
点滴とか注射の治療が必要
ただバテてるだけw
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:41:13.14 ID:TJYvJLxp.net: 朝から何も食わずに遠出すれば、カンタンにハンガーノックになるけどな。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:50:41.14 ID:SF7zc3GF.net: >>570
お前ロード持ってないだろ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 08:58:31.37 ID:JZ4HG0ga.net: 本物のハンガーノックｗｗｗｗｗ

なんか基準があるみたいだな
その基準を人に理解できるようにちゃんと説明してよ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 09:17:13.19 ID:eXfAJ9GL.net: ハンガーノックになったら頑張った上級者の証的な風潮
馬鹿なのか
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 09:41:03.33 ID:C3FP6gMS.net: 寧ろ上級者ほど補給のタイミングとか意識してて起こりにくいイメージ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 09:54:24.05 ID:r0iGBWji.net: ハンガーは無知ゆえの失態
自動車レースでは回転数上げすぎちゃってエンジンブローと似たようなもの
自分の体調や能力を把握もせずに補給も怠ってとにかく長時間飲まず食わずの俺すげえって人がなっちゃう
だからハンガーをアピールしてる人は自分が無知のアホですと言ってるようなもの

でもレースの世界でのハンガーはひとえにそうとも言い切れない場合もあるがね
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 09:57:04.48 ID:RsgIt4gm.net: ドヤ顔でハンガーノックになった～って痛いよね
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 10:17:26.96 ID:xTjBgdlw.net: 横山ノック
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:11:13.49 ID:LaDy4+t2.net: よっぽど運動なれしてない虚弱体質とか、無茶なダイエットとか、睡眠不足等体調不良の悪条件が重ならない限りそこらの素人がハンガーノックはありえないと思うけどな
柔道１２年ほど経験あるけど、自分なんて無知な初心者の頃昼飯旨く食いたいとか無駄な間食は金がもったいないみたいな理由で１２０ｋｍ程度スポドリオンリーで走ってケロっとしてたしな
まぁスポドリにも糖分カロリー含まれてるからちゃんと補給にはなってたんだろうが
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:51:59.03 ID:jbvp7btG.net: 素人だとならないという意味がわからない
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:58:01.27 ID:JZ4HG0ga.net: ハンガーノックなんて書かないで低血糖て書いておけば馬鹿は絡んでこないよｗ
同じ事なのに
ハンガーノック神格化なんだろうね、自分しか追い込めないとか成ったことないとかで
120キロとか距離で言っちゃうくらいだからな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 14:59:26.64 ID:sM7K34dL.net: 単に初心者はハンガーノックになる前に足終わるか体力尽きるってだけでは？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:05:45.87 ID:oJdxqJEj.net: 初めて転けて塗装の白いマークの一部が剥がれた、皆んな放置してますか？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:21:50.07 ID:jnY1z3o5.net: まだ腹にコレだけ燃料タンクがあるのに
ハンガーノックなんて起こす必要なくね？って思うんだけど

ハングアップする前に、こっちの燃料タンクから引き出して使ってもらいたいもんだ

そう言うと俺はたるんだ腹を指さした・・・
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:22:48.65 ID:ixKeizLJ.net: 食事をとらないでとかってのはただの低血糖で運動しなくてもなる可能性がある

食事や補給をしていても、長時間運動をし続けて低血糖になるのがハンガーノック

くらいの認識でOK？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:53:26.34 ID:Ee26wkS9.net: >>582
錆び等の心配がある時は気付き次第補修、それ以外は暇で仕方ない時に補修してる。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 15:55:40.84 ID:oJdxqJEj.net: >>585
どのように補修するのですか？私は今の所ガンダムマーカー買って来て塗ろうかなと思ってます
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:01:29.01 ID:CZxUYPws.net: >>580
何でハンガーノックに以上反応するの？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:05:50.59 ID:Ee26wkS9.net: >>586
タッチアップペイント（カー用品店等で売ってる）塗り重ねて耐水ペーパーとコンパウンドで仕上げる感じ。
ガンダムマーカーは使った事ないけど、塗れりゃなんでもいいんじゃないかな。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:17:30.83 ID:4Z5n4eRr.net: ペイント跡って綺麗なグロスに出来ないもんですか？
ヤスリを使うと周辺に傷が入りそうです
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:32:12.89 ID:lvI8dvmB.net: そんなに削らなければいいんじゃないのか
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 16:34:05.37 ID:Ee26wkS9.net: >>589
剥げた部分がほんの少し盛り上がる程度まで塗り重ねて、補修部分のギリギリまでマスキングして周辺とツライチになるまで研ぎ、
マスキング無しにした後は耐水ペーパー#1500→#2000→コンパウンド細目→極細目とやれば艶に関しては問題ないよ。
頑張って調色しても色味が合わない場合（元がメタリックやパールだとなりがち）があるけど、
俺はそこらへんあまり気にしない事にしてる。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 17:07:56.13 ID:YmLtEKsz.net: 飲むとドーピング的な効果の出る市販薬ってありますか
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 17:35:18.63 ID:fY7UVZij.net: >>592
カフェインの錠剤メッチャ効く
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 17:40:36.62 ID:V7yCcSJD.net: ボトルにレッドブル入れとけばいい
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:14:09.99 ID:BjwZNo18.net: 下剤、確実に軽量化できる
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:15:22.74 ID:TJYvJLxp.net: >>571
えーっと、3台持ってて、もうすぐ4台目買うんだけど・・・
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:20:12.58 ID:NFDCTpgZ.net: >>596
うｐ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:22:28.63 ID:CZxUYPws.net: >>596
すげぇな３回ほどあるけど買い換えの時店のおっちゃんに買い取りしてもらってたよ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:29:11.29 ID:Ipn+ztkH.net: クロスバイクからロードに乗り換えたんですが、
ブラケットを握っていると、親指のつけねあたりに、筋が突っ張るような痛みを感じて持っていられなくなります。
しばらくしたら慣れるかなと思い握る位置を変えてみたり、グローブをしたりなどしましたがあまり改善されません。
握る位置やポジションが悪いでしょうか。なにか改善策はあるでしょうか。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:37:26.41 ID:zw/766i5.net: 腕に体重かけ過ぎでは？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:43:16.01 ID:rcVwcYLN.net: >>599
ハンドルの位置を上げるか、サドルの位置を下げたら楽になるんじゃない
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:44:03.03 ID:NFDCTpgZ.net: >>599
体幹ができてなくて腕に荷重かかりすぎ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:50:28.82 ID:SF7zc3GF.net: >>602
だね　でもここで後ろ重心にしちゃうと漕ぎ等に影響して余計におかしな乗り方になるから
しばらく今のまま我慢して乗った方が良い
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 18:58:47.07 ID:ixKeizLJ.net: >>599
他の人も言ってるように前傾姿勢を維持するのに慣れてなくて
手に負荷がかかってる可能性が高いと思うけど

サドルが前下がりだったり、水平でも座面が～みたいになっていて
後側に寄って座ると、前側にズリ落ちていくのを
足と手で抑えようとしてしまって、水平より力が入ってしまう場合もあるかも
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 19:10:10.24 ID:AN2YP1ak.net: >>599
普段使ってない筋や筋肉使ってるから慣れだよ
俺も最初は1時間程度ブラケット握って走ってたら手首が痺れて大変だった
今にその体勢に必要な体が出来てくるから我慢で大丈夫
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 19:19:57.15 ID:v/8z04nt.net: 腕に体重かけすぎ
強い力で握り締めすぎ
背筋弱すぎ
ハンドル低すぎ
ハンドル遠すぎ

以上どれか
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 19:21:56.40 ID:9lI8J2pf.net: >>595
>下剤、確実に軽量化できる

どのような下剤が良いでしょうか？
浣腸でしょうか？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 19:23:05.08 ID:rcVwcYLN.net: >>607
やっぱり・・・”いちじく”だな
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 19:37:25.66 ID:qC6fcWAs.net: >>599
腕に荷重かけすぎなんだけど、ポジションが悪いかというと一概にそうとも言えない。数年乗ってると慣れるとしか。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 20:20:49.72 ID:oraqNpNZ.net: 飽きやすい俺にロードを続けるモチベーションの保ち方を教えて下さい。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 20:24:08.36 ID:V7yCcSJD.net: モテるで。
プロ並みの肉体になればな。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 20:25:32.05 ID:v/8z04nt.net: >>610
目的地を設ける
100km先の駄菓子屋でもいいし
200km先のそば屋でもいい
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 21:32:48.78 ID:SF7zc3GF.net: >>610
無理すんな　辞めてもいいんやで
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 21:53:09.23 ID:oraqNpNZ.net: 嫌だ！健康に良さそうだし続けたい！
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:04:12.25 ID:Ee26wkS9.net: 1万km走ったら10万円のお小遣いゲット！
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:06:23.30 ID:SF7zc3GF.net: >>614
スポーツは健康に悪いですよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:11:41.04 ID:AN2YP1ak.net: >>614
排気ガス吸いまくって肺が汚れてガンになるし、有酸素運動すると寿命が縮まるし、補給といって糖質取るのも体に悪いから止めたほうがいいよ
家でじっとしてる方が健康に良い
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:15:19.92 ID:NJR4U1Qu.net: >>573
>馬鹿なのか

おまえがなw
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:27:44.21 ID:cJmmBKO3.net: シートポストのオフセットというやつの意味がよく分かりません。
本来の中心点(シートチューブの真ん中)からどれだけずれてるかってことでしょうか

一般的なものはオフセット0ですか？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:29:17.58 ID:xLH26LEF.net: >>612
5キロ先のラーメン屋でも良い？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:32:44.75 ID:EKQGM/L9.net: >>583
運動の強度が低いほど脂肪の利用率が高まるよ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:33:22.88 ID:AN2YP1ak.net: >>620
いつもその距離通勤してるけど飛ばして10分、のんびりで15分くらいの距離だなぁ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 22:53:56.94 ID:X2GZ3/S3.net: >>563
そこでヴィターゴの出番というわけだなｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:00:11.08 ID:XfaTBcKi.net: 油圧のディスクロード買うかキャリパーモデル買うか悩んでますがまだディスクは時期じゃないですか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:15:42.26 ID:Ee26wkS9.net: >>624
新規格が出てくるので、それが落ち着いてからにしようと俺は考えてる。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:19:14.70 ID:v/8z04nt.net: >>624
今は買うな時期が悪い
マジで

4～5年後が規格も定まって価格もこなれて障害対応情報も不自由しない程度に浸透して良いんじゃないかな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:24:23.88 ID:CZxUYPws.net: >>624
ディスクを体験したいならMTBにしようよハードテイルなら１５マソあればかなり良いの手にはいるから楽しいよ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/04/30(木) 23:34:04.11 ID:XfaTBcKi.net: >>625
新規格が出るって話があるんですか？

>>626
４年乗れたらそれでいいかなって思います
どうせメンテも含め部品交換はするとは思ってるんです
実は欲しい車種が２割引しててサイズも合うんです
それで、キャリパーとディスク両モデルが同価格レベルになっているんです
やはりまだキャリパーが良いですか？

アルミリムじゃない分見た目が格好良いっていうのもポイント高いんですが地雷でしょうか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 00:06:13.40 ID:CKjRlhij.net: >>628
俺なら間違いなくキャリパー型を買うけど、最終的に何を選ぶかは買う人だからなあ
まあそんなに執着してるなら多少の面倒くさい点さえも楽しめるんじゃないかな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 00:06:18.90 ID:qTbK1S6A.net: 気に入っているんなら買えばいいんじゃいかな
個人的には入手性、安心感でキャリパーの方が
いいと思うけど

ディスクなら4年後でいいんじゃないかな
それぐらい立てばトレンドとか決まってそうだし
ただ過渡期の自転車を持つというのもロマンだな
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 01:09:15.37 ID:9pS7zYrF.net: ホイールの選択肢が少ないから、
ロードはまだお薦めしないよ。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 01:13:25.57 ID:ZAyFj+9P.net: ディスクはOLD135なってからの方が良いでしょ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 01:27:13.73 ID:81oRcWUu.net: 135だけではない
スルーアクスルになる可能性が高い
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 02:19:49.85 ID:KtezA0jh.net: ディスク規格が安定するのに5年はかかるから一台買えるな
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 04:24:31.29 ID:wP+rSOuY.net: ロードでディスクって
前輪ロックしそうで怖いんですけど･･････
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 04:29:05.93 ID:KtezA0jh.net: むしろ、ちゃんと作ればタッチが良いという理由で油圧ディスクに期待する人が多いのでは？

極端な話フルブレーキの力は現在よりあまり大きくはならないでしょう
前転する
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 05:26:28.40 ID:+LJV6Vsm.net: >>633
ディスクだとスルーアクスルの方が良いけど、マウント方式を
含めて規格が統一されないと何を買うのが一番良いのか困る。

>>635
今のキャリパーブレーキですら、油断すると前転ロックするよ。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 05:33:14.75 ID:SdLY0Vx+.net: 今買ったディスク車が5年後に旧規格になってたとしても乗り続けられなくなる訳じゃないし、大丈夫でしょ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 05:39:23.68 ID:+LJV6Vsm.net: >>638
標準規格外になってバージョンアップが困難になるのは厳しい。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 05:55:19.36 ID:Z4NS8CfM.net: 早い話、ディスクを嫌う人は自分が今持ってるロードがキャリパーだからってのが一番の理由だろうな
自分が買ったものが一番というのはだれしもが思う心理だ
でもその概念がいつまでも間違った知識として定着して根拠もないのに否定したり肯定してりしてしまう

ディスクはMTBでは既にかなり昔から取り入れられて今ではほとんどがディスクタイプだ
ロードよりも過酷な条件で扱われるので信頼性は高いと言える
今までロードがキャリパーだったのは単純にレース規格に合わせていただけであって
それが解禁になったのだからロードにディスクのほうがいろいろメリットが大きくなったとも言える
特に雨の時や下り坂の時はキャリパーでは絶対に味わえない制動力を発揮する

一般では高価なホイールのリムを痛めつけないなどメリットもある
重量的にははっきり言って走りに影響するレベルではない。重くなると言っても
ローターがハブ周りについているので影響がほとんどない。むしろリム側に重りがあるほうが悪影響だ
ただ、輪行などで車輪で何かの拍子にぶつけてローターが歪むとキャリパーに収まらなくなる可能性がある
問題点があるとしたらこれぐらいで、調整や管理も楽だし、レース規格で採用されるのなら
これからディスクブレーキロードが主流になるのは間違いないだろう
むしろレースではディスクが増えてるのに一般人がキャリパーにこだわるままだという流れになるほうが理解しがたい
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:03:06.56 ID:gH+YdlhG.net: >>640
そこまでは思わないけど
今のディスクロードですら規格がバラバラだから、どれ買うべきか考えると、まだ止めとこう、ってなるよね
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:13:10.33 ID:SdLY0Vx+.net: >>639
>4年乗れたらそれでいい
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:24:02.24 ID:li5DR0uK.net: むしろこれから中古市場が終わりの始まりなんですが
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:35:57.87 ID:P8PstHJt.net: >>640
逆逆
一般人に雨の下りなんかの性能なんか要らないの
ディスクなんかで統一して素人が雨の下りでもスピード出し始めたら
車巻き込んでの死亡事故か重症事故多発で、
雨のヒルクライムダウンヒルが規制になるぞ今の日本じゃ
プロ仕様のディスクとそれをありがたがるトップアマ（）とファンロードの住み分けができるべき
かっこつけたがりが多いからディスクも増えるだろうが
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:36:17.61 ID:XIpwelRH.net: 雨の日に乗らないし
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:40:43.45 ID:PfZTofuV.net: ブレーキよくなったからってスピードだせん
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:46:04.23 ID:Z4NS8CfM.net: >>644
あのさ、ディスクブレーキの自転車乗ったことないの？
雨の日の下りでもいくらディスクでもそんなガッツリ効かないよｗ
キャリーパーよりも制動力は高いってのは事実であって、程良い感じでちゃんと止まる
むしろ初心者ほどディスクのほうが安全なんだよ
ブルべや不意なゲリラ豪雨とかも起こりえるだろうし、雨の日以外に絶対のらない人ばかりでもないわけだし
仮に雨の日は乗らない人でも晴れなら晴れでさらに制動力は増すのだからデメリットはない
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:52:30.83 ID:li5DR0uK.net: 機械式ディスクブレーキ使ってるけど、やっぱ制動力は高いよ。
ツーリストには今までクロモリ以外選択肢が無かったけど、これから膨大な選択肢が出現すると思うと
大変楽しみ。
機械式は構造が単純でクイックリリースで運用できるので案外機械式が普及するのではと思うけどね。
油圧式はMTBの山を駆け下りてくる様な場所で重い車体をコントロールするのに必要な機構で、
そこまで必要でないと思う。スルーアクスルにすると着脱も面倒だしね。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 06:59:52.73 ID:P8PstHJt.net: >>645
その通り
レースでもなきゃわざわざ雨の日なんかに乗らないよ
楽しくないし危ないしで良いことない
>>646
でも制動上がるとスピード出したくなるのが人間の心理
逆に雨の日遅く走る為にディスクにしようとは思わないでしょ？
スルーアクセルになって余計車輪外し辛くなったら輪行や車載もパンク対応にも向かない
必要のないブレーキの為にそういう便利さをオミットする需要があるかね？と思う
ブレーキだけでなく車体全体のデザインの流行りもレースにより過ぎてる気がする
今のロードをランドナー、ツアラー寄りにリファインしたブームを作り出すべきだと思う
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 07:11:05.65 ID:SdLY0Vx+.net: >>644
馬鹿だな。
ディスクでマージン残せない奴はキャリパーでもマージン残してない。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 08:37:58.64 ID:crR9ewzj.net: といかUCIの呪縛はよなくならんかな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 08:39:34.40 ID:crR9ewzj.net: 素人が～だから危ないって
ディスク以前にロード自体がすでにあぶねえじゃねえか
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 08:40:46.87 ID:VrBmS+zr.net: まあなにしろ今年のツールが終わってからディスクブレーキがロードレース使用を許可されるわけで、
ここで色々もまれるわけだ。

OLDの拡張問題、スルーアクスルの問題なんかもあるけど、最大の問題はやはりパンク時のホイール
交換でどれほど時間が掛かるかがレースを走っているレーサーの一番気になる所だろうね。それと
落車時の怪我の問題、スポークレスホイールはこれが怖くて消えちゃったしね。

ここ数年ジロでは雨の下りがステージの結果を左右してるからディスクは容認されると思う。そして２系統
のブレーキを平行使用するのは効率が悪いからレース現場ではすんなりディスクに移行すると思う。

STIだって、カーボンフレームだって、アヘッドだって、デュアルビボットだって、ビンディングペダルだって
みんなレース現場に先行投入されて、その結果市場でも大勢を占めるのがロードの世界の常識。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 08:42:35.80 ID:3kWuwljy.net: ディスクはホイールも変わるだろうし、いろいろ面倒だなぁ(´･ω･`)
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 09:18:59.59 ID:+qM+nRdm.net: ホイールの形状変化待ちだな。
リムブレーキじゃなくなれば、カーボンホイールが視野に入る。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 09:28:04.13 ID:EDOGKZE1.net: 機械式ディスクブレーキはホイールを脱着した時に再度調整が必要なのが
ロードレースで流行らない理由になると思う
tektro,avid,shimano br-cx77使って、なりが発生しないよう固定するのに時間がどうしてもかかる

それはキャリパーブレーキでも一緒だけど、走りながらの調整が効く分キャリパーに軍配が上がる
そうなると、交換スピードの向上を求め対向ピストンキャリパーに食指が動くんだろうけど
個人的には機械引き油圧キャリパにスポットライトが当たると予想している
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:24:50.28 ID:crR9ewzj.net: 機械式油圧キャリパって、マグラのやつか？出て結構経つけど完全に空気じゃん
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:29:47.18 ID:xPBWaAmk.net: マークローザとエスケープr3って相当変わる？
今マークローザ乗ってるのだが通学キツイからクロスに変えたいなと思ってる
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:30:22.33 ID:P8PstHJt.net: STI、アヘッド、デュアルピボットに関してはメリットのみでデメリット無しに近いからそりゃ普及するでしょ
カーボンやビンディングはデメリットも多少あるけど明らかに良い部分のほうが大きい
（選ばない人も多数いる）
それに比してディスクブレーキのメリットが余りに小さい気がしてね
ホイール脱着、メンテ、調整、トラブル対応、今までの高級ホイールが使えないなどデメが多過ぎる
買い換えで企業的にはおいしいんだろうけど
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:35:26.00 ID:17WZUF/7.net: >>659
ディスク乗った事が無い人間が多いからなメリットばかりに目が行ってる実際乗ったことが有る側としてはね
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:37:26.33 ID:6qZ+Kox7.net: ディスク化はレース現場とかプロ的にどうなんだろってところはあるね。まあ2-3年で流れが決まるとは思うが。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:43:26.42 ID:Z2QsfNyw.net: STIみたいな成功した技術を例に挙げればディスクブレーキが成功するように感じるけど
失敗した技術もたくさんあるからな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 11:51:17.71 ID:17WZUF/7.net: >>662
MTBのデュアルコントロールレバー？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:09:13.75 ID:WmbjnSyY.net: >>658
クロスバイクスレへどうぞ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:37:40.43 ID:sBR7mgxt.net: でもどうせ業界はディスクを成功させようと一致してるんでしょ
エンドユーザーはそのレールから外れることが一番のデメリットになるからなぁ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:42:59.15 ID:UxjR/pL4.net: 別にリムブレーキを全廃するわけじゃないしデメリットになんかなんねーよ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:45:23.86 ID:CG/LJbmJ.net: MTBでリムブレーキホイールを探してごらん
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:50:12.64 ID:UxjR/pL4.net: ロードとMTBでは結果も変わるだろ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:53:07.28 ID:CG/LJbmJ.net: そう言うなら
全廃するわけじゃない　とも言えないだろ

自分否定してどうした？みっともない
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 12:55:27.37 ID:UxjR/pL4.net: >>669
ｲﾐﾌ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:21:17.98 ID:CG/LJbmJ.net: 意味不明じゃないだろｗ
自分の頭では理解できません　だろ？ｗ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:32:10.95 ID:P8PstHJt.net: >>660
だったらそのメリットを具体的に言えばいいのに
タイヤから遠いところを間接的に止めるからタイヤじゃなくホイールを止める感覚がいいかなーくらいだな俺は
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:57:38.04 ID:zz5Ms9bS.net: >>647
キャリーパーｗ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 13:58:47.65 ID:BBwJ+8aM.net: >>671
はあ？
MTBで起こったことがそのままロードでも起こるとは思わないと言ってるんだから>>666と何も矛盾はないだろ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:06:18.84 ID:17WZUF/7.net: >>672
定番だけど強力な制動力じゃないの後雨の日にも安心してブレーキかけられるゴムでないので止まれる！と俺は絶対雨の日には乗らないけど
リムを痛めない、リムを軽くできるか？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:09:55.65 ID:sBR7mgxt.net: どう見ても業界はディスク推しなんだからメリットデメリットは時間の問題ってことだろ
ユーザーの意見はあくまで現時点のディスクの仕上がりに対する不満というところじゃないの？
ディスクの流れは仕方ないでしょ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:14:09.14 ID:CXe7VPAO.net: ディスクは見た目がかっこいい
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:17:43.72 ID:TvQQlbiq.net: ダイレクトマウントはエライ短命に終わっちゃう不憫な子 sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-cry.gif
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:28:51.98 ID:Z2QsfNyw.net: エアロVブレーキよりは。。。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 14:41:21.81 ID:cJi6X8iE.net: ふつうロード用のサドルってレールに大体目安になる目盛りがついてるよね？
セラSMPのサドルを借りて、説明書の通りにセッティングしようと思ったらその目盛りがないんだがこれは仕様なんだろうか？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:14:50.06 ID:VrBmS+zr.net: カーボンディープリムにリムブレーキってのはやっぱり無理があると思うんだよね。
TTバイクや平地スプリントステージならディスクブレーキにカーボンディープリムの
バイクが絶対になるのはもう時間の問題だと思う。

疑問なのが山岳ステージ用のバイク、確かに雨天下りには効果があると思うけど
ディープホイール付ける意味はないわな。軽量アルミリムにディスクブレーキって
不細工だとすら思う。

でもこれ以上の多段化にはOLDの拡張は避けられないわけで、OLD拡張だけだと
多段化なんていらないと言って130mmに固執する層が大量に出る可能性が高い。

ディスクブレーキはOLD拡張がついでになるほどの大変革だからやり方としては
上手いというかあくどいというか、まあ避けられないんだろうなぁ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:36:42.42 ID:w20i67H6.net: 弱ペでディスクブレーキどやぁ！回来たら一瞬で広まるだろうね
ビンディングも引き足使えてスピード2倍ドヤァ！で一気に普及したし
鳴子くんのディープリムどやぁ回来てからディープホイール履いてふらふらCRちょろつくバカが大増殖したしｗ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:40:14.91 ID:YD3l04gN.net: 日本だけ広まってどうすんねん
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:40:41.73 ID:KBhQVF8h.net: ﾁｯﾁｷﾁｰ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:47:02.54 ID:JmS9wc2O.net: ジャップのキモオタという糞ニッチ層
どんだけ狭いんだお前の世界は
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 15:52:14.86 ID:umHI8R1D.net: >>682
またお前か
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 17:52:30.65 ID:CKjRlhij.net: >>685
漫画はどうでもいいけどチョンは必ず祖国にお帰り下さい
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 18:59:36.05 ID:crR9ewzj.net: 弱ペｗｗ
冗談は自分のコミュだけでしろ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:04:20.29 ID:XIpwelRH.net: 何この質問スレ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:08:33.03 ID:EIO18KSv.net: マジレス。

デュラエースより、XTRのほうが、同じ11段でも進化しているぐらいだから、
MTBきかくになるだろう。

例えば電動XTRなんて、highとローの方ハンドルのスイッチだけで、前後変速機が動くすごい進化した変速機構なんだよね。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:12:02.34 ID:li5DR0uK.net: >>690
いや、ここは初心者質問者スレなんだけど何を聞きたいの？意見の表明？
日記にでも書いてればいいんじゃないのかなぁ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:19:37.02 ID:b/MoKCIs.net: 初心者スレだからこその弱ペだろうね
ここ最近ロード始めた人なんて弱ペからって人ばっかだよ実際
なんだかんだでヲタの購買力行動力って馬鹿にならなくてね
大手のショップでも弱ペフェアやれば客入りは増えるし、弱ペみたいにトレインごっこできるサイクリングイベやれば人は集まる
けっきょくそんなもん
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:21:43.94 ID:sBR7mgxt.net: この流れは流石にスレチ過ぎる
とりあえずディスク買いますわ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:31:06.71 ID:CKjRlhij.net: 自転車業界の将来は君の財力だけに掛かっている
頑張って
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 19:34:13.04 ID:81oRcWUu.net: MTBなんか車輪径を強引に変更して買い換え強要してくる業界やで～
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:01:14.28 ID:XiEjg/Mw.net: 弱ペフェアやってるショップなんて見たことないな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:03:53.05 ID:QADmgEVz.net: キャノンデールで手嶋コラボしてたぞ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:03:57.05 ID:NIHycpfZ.net: なんでチョン扱いされるのか
俺はのりりん派だよ馬鹿野郎
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:16:35.57 ID:FtFpknI8P: >>697
今頃知ったのかよ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:08:03.33 ID:wTOQusSl.net: 夏場のジャージってインナー無しで直接着ますか？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:09:21.00 ID:+qM+nRdm.net: >>700
インナー派と直接派の宗教対立に巻き込まれるぞ。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:09:21.84 ID:ILs8nmZq.net: うるせーばか
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:09:42.27 ID:17WZUF/7.net: >>698
高校生…未成年…ロリコン…( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:10:25.26 ID:81oRcWUu.net: もうインナー着た方が涼しい厨が沸く季節か
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:11:31.45 ID:wTOQusSl.net: >>701
そんなのあるんですか？
どっちも有りってことですね
ならば余裕があれば試してみます
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:13:48.29 ID:9Tm9GNJu.net: 俺は直接派だな
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 20:45:43.56 ID:QADmgEVz.net: 直接派は全力漕ぎのち手放し運転でジャージの前全開にするプレイ出来るよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:21:43.38 ID:c964pN/6.net: >>706
おっぱいが・・・(´・ω・`)
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:31:24.53 ID:z4kIZZ8g.net: BBを間違えてイタリアンの70mm買ってしまったのですがBSAじゃなくても入りますか？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 21:32:26.59 ID:81oRcWUu.net: >>709
無理
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:10:56.51 ID:E2I3//De.net: 適正より大きい車体ってやっぱりダメですか？
ステムをちょっと短くするとかじゃダメなんでしょうか？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:11:57.47 ID:81oRcWUu.net: >>711
駄目
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:20:50.73 ID:SraMGO2r.net: >>649
ディスクシクロ車にバイクパッキングで楽しいよ。カーボンでエンデュランスロードジオメトリの30c以上対応のディスクフレームが欲しい。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:25:23.19 ID:z8M90kmQ.net: 一応初心者スレだから間違った情報を訂正させてもらうけど
雨天時のディスクブレーキのメリットは「制動力」じゃなくて「コントロール性」ね
もちろん効く（効きがあまり変わらない）からコントロール出来るってことではあるんだけれども

濡れた低μ路でロードの細いタイヤだから制動力はほとんど期待できない
だからこそ繊細なブレーキコントロールってのが重要になってくるわけ

じゃあ今がディスク車の買い時かと言ったらホイールの選択肢が絶望的に少ないので相当の覚悟が必要
ただUCIの決定でこの2､3年で一気に選択肢が増えるのは確実ではある
スルーアクスル化に関しては今回の件に間に合わなかったためQRでの普及が先行することになり当分は安泰
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:55:31.30 ID:pvOVpLgx.net: ロードバイクを購入したのですが家族が自宅内に置く事を反対してます
理由は玄関に置くと邪魔になるそうで保管方法に悩んでいるのですがどういった方法があるでしょうか？
今は自転車カバーを被せて玄関横に置いてあります
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:58:04.83 ID:KFOkFh4s.net: >>715
自分の部屋に吊るせばいいやん
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 22:58:38.68 ID:li5DR0uK.net: http://www.diatechproducts.com/abus/allproducts.html

U字ロックでフレームを地球ロック
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:03:12.29 ID:pvOVpLgx.net: >>716
玄関前に畳の部屋があるのですがそこにスタンドを置いて保管出来そうですかね
タイヤの汚れ等は毎回拭き取って掃除した方がいいんでしょうか
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:06:23.17 ID:aUJ75NU+.net: >>718
ざっと濡れ拭きすればいいね。
畳に直だと痛みそうだから固めのマットかスノコ使うといいかも。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:09:29.33 ID:li5DR0uK.net: 室内保管してる俺でも畳はちょっと躊躇するな。理解のない家族ならまず拒否ると思うぞ。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:11:10.93 ID:KFOkFh4s.net: >>718
そんなん家族次第じゃねーの？
拭かなくてもいいってなら拭かなきゃいい、ただ拭けって言われるまでは放置でいいじゃろ。
後天井で突っ張って吊るす奴は上にかければ割と邪魔にならんぞ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:12:06.79 ID:+LJV6Vsm.net: >>718
天井や壁に器具を取り付けて吊るす。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:14:33.67 ID:NIHycpfZ.net: 文句言われる前に拭くべき　相手に口実を与えてはいけない　
タイヤ傷のチェックにもなるし
ジョイントマットとか使いやすい
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:14:52.30 ID:pvOVpLgx.net: やはり畳の上に置くのは抵抗がありそうなので天井に吊るす案で相談してみます
ご丁寧にありがとうございました
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:29:54.09 ID:c964pN/6.net: >>715
バラして被せる輪行袋かぶしてベランダ放置
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:31:26.65 ID:c964pN/6.net: >>724
屋内は完全に乗った後毎回綺麗に清掃出来る人以外しちゃダメ
家族の反対あるなら絶対条件
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:32:02.86 ID:XiEjg/Mw.net: そもそも買う前になぜ話さなかったのかと
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:33:08.25 ID:/NxAQpRZ.net: つーか、帰宅したら掃除するよね。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:33:47.92 ID:c964pN/6.net: 屋内保管前提での乗車後清掃

・丸ごと拭き上げ洗車か水洗い洗車して注油
・全部水拭き+チェーンポリッシュして注油

好きな方でいい
つまり新車で展示販売されているレベルにしてあなたがペロペロ舐めてみせて
ほらこんなに綺麗という説得力が無ければやっちゃダメ
離婚された友人いる
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:40:04.73 ID:+D+DELRx.net: ロードやるなら結婚するなでFA?ｗ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:44:56.80 ID:NIHycpfZ.net: まぁ家族を省みない趣味だよね　交通事故に遭う確率高いし
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:47:54.88 ID:c964pN/6.net: >>731
そう
最低限反対されているなら買うべきではない物第二位(第一位はバイク)だから

それなのに買ってしまうなら相手の要求は全て丸呑みすべき
勿論自分のお小遣いで対人保証1億以上+弁護士料付きの保険に入るべきだし
当然安全運転を徹底するのは当たり前の話として
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:49:13.64 ID:Bq5ovBQl.net: 仕事頑張ってるんだから、自転車くらいは…ｵﾅｼｬｽ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:50:37.10 ID:c964pN/6.net: >>733
自転車を屋内に置く場所があるだけの甲斐性ある家でも用意したら言われないと思うよ
言われるのはどうせ賃貸なんでしょう
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:51:28.72 ID:Bq5ovBQl.net: >>734
俺は言われないけどね(´･ω･`)
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:53:22.68 ID:li5DR0uK.net: それは、これから子供も出来て出費も増えるのに数十万の自転車を買ったりという価値観の違いとか、
女は積もり積もってくだらない事で爆発したりするので実際はどうだかわからんわな。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:53:56.77 ID:c964pN/6.net: 寂しいけどこれ現実なのよね～

あとはまぁ、最近の新築市営マンションとかは普通に広い玄関に置ける
障碍者向け住宅って玄関異様に広いから便利
バラしてガスメーターのとこに突っ込んでおくのも手だけど検針の時絶対ビックリされる
普通そこはゴミ箱にしている人だけだから
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:56:08.82 ID:c964pN/6.net: >>736
そう、「はぁ！？そんな事で？」というようなのがどれもこれもフラグ
そしてこういう万単位所か桁が1つ上がった大きい買い物で、場合によっては誰かを殺す物を
使うっていう目的で購入するというのはたぶんかなり大きいフラグ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:56:40.66 ID:Bq5ovBQl.net: 家建てる時に玄関脇を自転車部屋にしたお(´･ω･`)
防音処理もしたので夜ローラーもOK
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:58:56.32 ID:fK2bLl2Z.net: 関脇を自転車部屋って何かと思った
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/01(金) 23:59:45.93 ID:c964pN/6.net: >>739
節子　それガレージや(´・ω・`)
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:01:06.48 ID:VQKvX9zR.net: >>741
床はフローリングだお(´･ω･`)
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:22:28.90 ID:Pfn/eOP5.net: フローリングガレージか
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:40:51.23 ID:7UoJiCjw.net: ディスクの話に戻しちゃうんだけど

例えば今ロードバイクが欲しいとする
キャリパーモデルを買おうが、ディスクモデルを買おうが
スルーアクスルなど新基準が出たらパーツの関係でどっちも長くは使いにくくなるかもしれない
業界がどこまで考慮するかだろうけど

だから今買う内にディスクが選択肢にあるなら俺ならディスク買う
ホイールは諦める
太いタイヤ履けるし本当にエンデュランスやグラベルとして乗るかな
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:47:37.81 ID:drOcE3vf.net: 戻さなくていいです。もういい加減にして欲しい。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:51:06.96 ID:LX/sJMyY.net: 油圧式ディスクブレーキ part13 [転載禁止]?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1424878004/
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:51:50.47 ID:atLMtJjF.net: ディスクロード買って走りまくってるんだけど
思いっきり走ったあと、吐きそうになるんだけど皆こんな感じなの？

ちなみにブレーキの力加減ミスったり、緊急時とかディスクロックして面白いよ。
スピード出てるとスリリング(笑)
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:53:23.84 ID:7oaxi92/.net: 荒らしに構うな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:54:21.63 ID:SgNauzou.net: タイヤのグリップが飛躍的に上がることはないのにディスクにしてどうするんだろうな
電動の玩具導入してみたり忙しいことだよ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:55:30.38 ID:2zc1o5gf.net: 太いタイヤが履けるってだけで純レーサーの範疇から外れるからな
逆にセカンドバイクとして長く付き合っていける
今後ディスクブレーキ仕様の純レーサーが出てくると話が変わってくるが
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 00:56:39.06 ID:2zc1o5gf.net: >>749
コントロール性が上がる
そこにメリットを感じられないなら意味は無い
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:03:33.48 ID:fdjfM5HC.net: 手の疲れ低減にもなるかもね。
MTBでは結構低減されたよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:29:33.47 ID:SgNauzou.net: コントロール性上がるか？
むしろ神経質になると思うけれど
小さな入力で過敏な反応をするのはコントローラブルとは言えないよ
雨の日くらいしかメリットが思い浮かばないんだが
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:32:49.18 ID:Pfn/eOP5.net: 今どきの良いシューならディスクなんて要らないのに
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:39:10.79 ID:2zc1o5gf.net: 小さな入力で過敏な反応するならそれこそ雨の日なんて使いものにならないぞｗ
ロードレースなんかで使ったら死人続出だな

あまり初心者スレで適当な事を書くのは感心しない
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:41:53.71 ID:u6PTwqzB.net: 俺が欲しくなる理由はリムが黒いからかな
アルミリムだとリム高同じならどれ履いても同じに見える
かと言ってカーボンはブレーキの効き悪いし熱によるリムダメージも不安
持ってないけどチューブラーも面倒臭そうだし
今カーボンクリンチャーが増えてるんだろうけどこの部分はディスクで一気に解決されるんだろうな
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:42:41.33 ID:fdjfM5HC.net: 摩擦しまくるパッドに大径ローター組み合わせたらガツンとなるけど、
ロードのはそんなセッティングしないから大丈夫っしょ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 01:46:09.00 ID:zxGHq/9O.net: 未だにMTBスレに絶滅したかと思われたカンチで十分厨が時折出没して驚くが
3年後のロードスレでもキャリパーで十分厨が暴れているんだろうか？
(ディスクブレーキはキャリパーブレーキだとかいう変なツッコミはやめて下さいね)
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 02:19:17.18 ID:SgNauzou.net: >>755
いや雨のキャリパーはホントに効かないから
それに比べればロックしやすくても制動力があるだけマシってことだよ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 02:30:24.14 ID:2zc1o5gf.net: >>759
いや小さな入力で過敏な反応をするのは不良品か粗悪品ってことだよ

そんなものが本当に実在するのならメーカーと型番書いてみ？
まさかゼロかイチかの入力しかできないポンコツ人間ってオチじゃないよなぁ？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 03:15:04.91 ID:Pfn/eOP5.net: >>759
雨天時にもチャリ通してるが普通に効いてるぞ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 03:29:09.42 ID:AP5G6eRL.net: 雨のレースはディスクで降らないようなレースはキャリパーみたいな、選択ができるって話には出来ないもんなの？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 03:38:34.80 ID:Z/xxwSDM.net: どっかの動画のオッサンが言ってるみたいに
ディスクはフロントだけでいいと思うんだけどなｗ
フレーム規格変えてまでリアにディスクブレーキ入れる理由が思いつかない
多段化したほうがよっぽどいいでしょ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 03:50:12.42 ID:zxGHq/9O.net: 何でディスク化に抵抗してんの？ｗ
買い替え出来てメーカーもおまいらも嬉しいはずだろ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 04:47:30.14 ID:N7nLMJLy.net: ミシュランの自転車用タイヤの日本語版公式ページってありますか？
銘柄ごとのコンセプトがいまいちわからない
日本語版は甘えと言われたらそれまでだけど
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 05:17:17.16 ID:jCJnvuFh.net: 【政治】食品輸入規制の撤回要請＝台湾総統に自民議連(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430489755/
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 05:31:55.56 ID:iiuPGTNS.net: >>765
まずここへ行って
http://www.michelin.co.jp/goods/bike/index.html
日直商会のリンクへ行って
http://www.nichinao.co.jp/company.html
ミシュランのロゴをクリックするとカタログがダウンロードされます。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 06:30:51.03 ID:LbQhLGkC.net: >>764
誰も抵抗なんてしてないような
完全にディスクにシフトするかのように言う輩に対してそうなるとは思えないと言ってるだけかと
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 06:33:34.01 ID:drOcE3vf.net: だれか専用のスレ立てろよ。なんでここでその話をするの？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 06:45:04.01 ID:G0GR4NN8.net: スレ違い
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 07:44:55.69 ID:R6nt793H.net: ディスクねたは余所でどうぞ(´･ω･`)
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:22:30.93 ID:V+kaAJoO.net: 需要ありそうなので立てた。議論はこちらで。

ロードバイクのディスクブレーキ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430533226/
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 11:33:28.95 ID:N7nLMJLy.net: >>767
ありがとうございます
あるにはあるけどPDFの画質粗すぎ＆一部ハイエンドモデル以外の説明は手抜き
しかもPro3とか載ってないんですね
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 12:09:24.14 ID:9Rul13mW.net: プッシュタイプのボトルの蓋押し込むのがめんどくさくていつも開けたまま走ってると揺れで中身が飛び散るみたいでフレームべったべたになるんだが
みんな飲んだらちゃんと閉めて戻してるもんなの？
それともボトル変えたら大丈夫になるもんなんだろうか
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 12:14:32.45 ID:N7nLMJLy.net: >>774
ボトルには水だけ入れて
栄養分は飴やタブレットやパワーバーなどで補給するようにしたら良いんじゃない
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 12:20:52.39 ID:y/uZb6fm.net: >>774
CAMELBAKのボディウムチルジャケットボトルが
評判良いみたいですよ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 12:34:17.53 ID:9Rul13mW.net: やっぱりボトル変えるしかないか
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 13:21:27.28 ID:feg9xoP3.net: 満タンに入れないで余裕持たせたらいいんじゃね
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 13:46:42.63 ID:OGKpbZCI.net: 初めての1台を考えてるんですが
これからはディスクブレーキタイプの時代だと店員に言われて調べてみたら色々事情あるんですね
機械式じゃないとメンテ出来ないみたいなことらしいのですが
機械式のほうがいいんですか？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 14:02:05.73 ID:YQK+z6wO.net: >>779
荒れるからググろう、そしてそんなわけねぇよ何故油圧が主流か考えろググれ今までの流れみろよ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 14:35:52.29 ID:axVbKZxx.net: 段々暑くなってきたので保冷機能のついたボトル買おうと思います
保冷ボトルって保冷は持続どのくらいですかね?今まではサーモスの水筒使ってました
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 15:44:01.19 ID:y/uZb6fm.net: >>779
ロードバイクのディスクブレーキ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430533226/
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 15:49:20.68 ID:zxGHq/9O.net: >>781
やめた方が良いぞ
サーモスの水筒と比較したら保冷性は話にならないから
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 15:51:58.94 ID:WeWU6G48.net: >>781
保冷ボトルは保冷じゃないよりマシなレベル。
しかしその差が夏はありがたい。
>776のがオススメだ。飲む時歯でキャプを引いたりしなくて良く、柔らかいからスクイズで大量に押し出せるし、少量飲む時は吸えばいい。持ち運び時のロック機能もある。

最近出たアイスボトルの方が保冷機能高いらしい
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/159491
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 16:05:23.49 ID:rsskx56p.net: 走行動画でよく見る画面の端っこにスピードとケイデンスを表示させてるのってどういう機材でやっているのでしょうか？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 16:18:31.27 ID:y/uZb6fm.net: >>785
サイコン
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 17:08:45.72 ID:pb8gwZbT.net: 割といいのはB-FREEの真空式の奴。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 17:21:44.32 ID:4AgvbYUc.net: 走行中のエネルギー補給について質問させてください

今日80km程度走ってきました。往路はAVE20km/h程度、復路はAVE16km/h程度の
かなりトロトロした走りです。走行中水分は1.5L程度をこまめに補給していましたが
それ以外は特に口にしていません。また、朝食も食べていません

一般的に言って、この位（距離、速度）のライドであってもエネルギー補給はこまめに
行うべきなのでしょうか？復路は結構バテバテだったのですが、走ってる間は自分の運動不足が
原因と考えてました

それとも「それはハンガーノック云々じゃなくてただの運動不足」でしょうか？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 17:51:42.06 ID:5yNIPDEK.net: 俺の感覚だと50kmでもハンガーノックになるときはなるし無補給で200km行けるときもある
要するにすげーランダムだから疲れたら食っとけよ

ただ慣れてくれば20km/hくらいまでは無補給で無限に走れる気がしてくる
距離によらずいつもよりアベレージ上げて走ってるとガス欠になることが多いかもしれないな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 17:52:08.04 ID:O9+/1pcV.net: ただの水にしても飲みすぎじゃね？
完全に運動不足　それだとカロリー消費ウォーキング並だと思う
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:01:26.17 ID:zxGHq/9O.net: >>788
まあただの運動不足だと思うけど
100km以下ならおやつ程度か食べなくてもおｋ
逆に朝食は食べないと駄目
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:02:41.91 ID:zxGHq/9O.net: >>789
ハンガーノックの意味を検索してから書き込め
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:04:15.33 ID:6DXwgUqk.net: ハンガーノック（英:Hitting the wall）とは、日常生活で体験することはまれで、激しく長時間に渡るスポーツ時に、極度の低血糖状態になることをさす。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:06:34.70 ID:U11ttsH6.net: >>788
基礎代謝でだって腹減るんだから、時間が長くなれば食わんと無理だろ。当たり前じゃないか？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:07:41.53 ID:6DXwgUqk.net: 食うために走ってる感あるよね
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:39:09.19 ID:MpXm7lwG.net: 補給の有無で走れる距離なんて個人個人違うんだから
自分がどれ位走れるかはっきりと解らない内は
しっかりと補給した方がいいよ
特にこれから時期は日差しも強くなって、気温も上がってくる
当然汗も大量にかくから、塩分と水分も気を付けた方がいい
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:44:26.85 ID:Rog7gH7n.net: ロード乗ってると手とおしりが痛くなるんですがやっぱりなれるしかない？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:45:49.50 ID:gKivf3RT.net: 基本は水が飲みたいと思う前に飲む
腹が減ったと思う前に糖分補給だよ
腹が減ったと自覚した時はもうパフォーマンスは相当落ちている
時間や距離見ながら、こまめに補給すれば楽しく走れる
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:46:09.03 ID:zxGHq/9O.net: >>797
はい　嫌ならやめてもいいけど
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:47:16.51 ID:Rog7gH7n.net: >>799
ありがとう
嫌じゃないよ
乗りかたが悪いのかなって思ったからさ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:49:40.13 ID:gKivf3RT.net: >>797
手が疲れるなら、ハンドル近すぎかも
尻が痛いのは、サドルに座りすぎ、ペダルに力が入ってないから
乗っているうちに体幹の筋肉が発達してくるから
痛くなくなります
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:51:18.53 ID:Rog7gH7n.net: >>801
なるほど
意識してみます
ありがとう
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:51:42.58 ID:XenzJ8TU.net: >>797
乗りなれて背筋強化とペダリング上達で
ハンドルにもサドルにも体重が掛からなくなり
痛みは格段に少なくなります。
804 ：783：2015/05/02(土) 18:57:17.22 ID:4AgvbYUc.net: 回答ありがとうございます

>>798
走ってる最中に腹減ることって全然無いんですよ。朝何も食わず、走ってる最中
も何も食わなかったとしても。水分取りすぎで腹がタプタプになってる可能性も
あるんですが

>>791
朝食食べた後に走ると高確率で吐きそうになるので最近は出来るだけ走る前は
何も食べないようにしてました・・・
量少な目で高カロリーなもの（菓子パンとか？）だけでも食べるようにします

>>796
走ってる最中に飲むのはスポーツドリンクですね。アクエリオスとかの。
塩タブレットとか塩飴も持参するようにします
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 18:57:22.11 ID:QUsssZte.net: なんで自転車だけ補給連呼する初心者多いんだろうな
中学高校特に高校スポーツの夏合宿なんて野球とか柔道とかスポーツによってはロードの比じゃない運動量を午前午後とやるけど、
練習中にホキュウガーとかいって補給食かじりだすアホいるか？もちろん水分補給適宜するけどな？
ぶっちゃけ初心者レベルが１００ｋｍやそこらロードで走ったところでハンガーノックはまずありえないと思う
本当の意味でのハンガーノックになったなら正直体力なさすぎ、スポーツムイてない
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:03:58.96 ID:YQK+z6wO.net: >>805
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807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:04:38.84 ID:gKivf3RT.net: >>804
スポーツドリンクがどんだけ糖分入ってるのか知ってる？
充分な補給になっているよ
だから腹へらないのよ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:05:28.33 ID:QUsssZte.net: ちなみに高校の部活だとたいてい練習始めたばかりの頃や夏合宿の練習中だれかしらゲロ吐いてたりする
これはまさに極度疲労による胃腸機能の低下によるもの
自転車でちょろっとはしった初心者が食欲なくなるのも、運動不足による体力低下と疲労による胃腸機能低下
学生時代スポーツまともにやったことない人はこういう経験ないからわからない
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:06:05.33 ID:YEvMFVRE.net: >>797
手は体重を乗せ過ぎてるのが主因だとは思うが、改善策はある。
１、厚手のグローブに換える（ＧＥＬ入りとかも売ってる）
２、ハンドルをカーボン製品に換える
他にも空気圧を変える（適正値の範囲内で）とかホイール・タイヤを換えるなんてのもある。

尻の痛みは原因が複数あるから特定は難しいが、
体を慣らすのを大前提として、セッティングを変える、レーパンを履く、サドルを換える、
等の方法もある。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:08:34.68 ID:gKivf3RT.net: >>805
野球とか柔道より消費カロリーが多いのが自転車なんよ
野球、柔道はなんだかんだで、休んでる時間あるだろ
初心者でも100キロ、補給なしなら倒れるよ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:08:55.84 ID:KSmQi4tv.net: 俺は学生時代にちゃんと運動部でやっていたが、俺がハンガーノックになったら信じてもらえるの？
それともハンガーノックは君だけの物かい？
運動部って半分以上いるだろ？運動やっていて君みたいにイジイジした事言う人いないんじゃないかな？
本当は一年くらいで逃げた口だろ？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:09:13.28 ID:MpXm7lwG.net: >>805
自分基準でしか物事考えられないのかね君は？
体力のない初心者が数十キロも走れないとか普通の事
乗ってる内に自然と体力や筋力が付いて来て、ちょっとずつ走れるようになるのに
はじめから無いてないとかしか言えないの？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:13:30.27 ID:lZdUBm4a.net: ハンガーノック言いたいだけちゃうん
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:14:31.61 ID:y/uZb6fm.net: >>812
中高生の体力と大人の体力を、同じ尺度で
比較してる時点で間違ってる。
高校の自転車競技部とかと比較すべきだな。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:19:21.89 ID:QUsssZte.net: >>812
だから「本当の意味でハンガーノックになったのなら」という限定ね、正直体どっか悪いとかだよ、スポーツする前に医者いって診察してもらったほうが良いレベル
スポーツ初心者の頃は体力がなくて披露するのは当たり前、それなら地道に体力つけていくのが正しい対処法
ハンガーノックを自称して補給食無理に食いながら無理に走る、これ間違い
そしてハンガーノック言いたいだけの初心者スレに張り付いてるにわか、とりあえず漫画知識だかしらんkがハンガーノックだね補給しろとか言い出す、これも間違い、消えてどうぞ？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:19:23.95 ID:cbD3I0N/.net: ツール1日で7000キロカロリーって言ってたからな
スポドリ糖分だらけといってもせいぜい600くらいじゃなかったっけ？
メロンパン1個強
まあもたれない程度に補給すべき
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:19:36.21 ID:drOcE3vf.net: 1時間700キロカロリー消費するのって結構しんどいぞ。
無酸素系運動も含む部活動では、瞬間的な単純に運動強度が高いだけで休む暇もあるだろうしな。
1時間ジョギングするのと同じくらいのカロリーだけど、これを無補給で4時間できるのか？という話で、
普通はいきなり出来ないと思う。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:21:31.06 ID:O9+/1pcV.net: ハンガーノック言いたいだけという感じの奴ばっか
とりあえずその程度でアクエリ1.5ℓは飲みすぎ　麦茶にしとけ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:22:24.26 ID:P9ROjmxb.net: 初乗りで30kmくらい走ったら手が痛くてグローブ探そうと思ってんだけど
クラシックデザインのクロモリ車に合わせやすいメーカー教えてください
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:22:36.92 ID:y/uZb6fm.net: >>815
誤：披露する
正：疲労する
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:25:47.94 ID:zxGHq/9O.net: >>819
http://www.rapha.cc/jp/ja/shop/gt-gloves/product/GTG02
http://www.specialized.com/ja/ja/ftr/gloves/short-finger-gloves/body-geometry-grail-short-finger
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:28:11.82 ID:pruQ3vPI.net: ハンガーノックは一度なってしまうと
再び食事をしてカロリーを摂取しても
吸収するだけの体力すら残っていません
ってことらしいから
まあ、ほとんどの人はたんに腹へって
力が出ないだけだな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:28:39.53 ID:drOcE3vf.net: スポーツでレザーとかとんでもない異臭を発しそうだな
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:53:18.27 ID:6o5iiiQ7.net: ただの興味で聞きたいんだけどやっぱりアルテグラとかなると変速レスポンスみたいなのぜんぜん違うの？
サクッと一瞬で入るみたいな
ソラまでしか操作したことなくて気になる
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:54:13.46 ID:zxGHq/9O.net: >>824
ソラでもちゃんと調整出来てればサクッと一瞬で入るはずだけど
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:54:26.67 ID:R6nt793H.net: >>824
違わないよ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 19:55:14.52 ID:KSmQi4tv.net: >>822
だから、、、そんな基準ってどこにある？
こんなのにちゃんとした基準ってあるのか？
低血糖の軽度から重度があるだけだろ
手がしびれてきたり、力が入らず座り込むとかがそうだろ

お前らの言ってる事は死ぬ一歩手前じゃないと認めないって個人的な見解だよ
はっきり言う　そんな基準は無い
828 ：819：2015/05/02(土) 19:57:12.11 ID:6o5iiiQ7.net: あら、じゃあ段数の違いをみるぐらいなのか
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:02:24.72 ID:y/uZb6fm.net: >>828
パーツの重さと耐久性が値段の差
アルテグラなら軽いのに壊れにくい
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:17:38.23 ID:KSmQi4tv.net: 耐久性はグレードが上がる程けずられます
車、オードバイも軽いパーツは低耐久ですよね
自転車も8速と11速のチェーンはどうですか？8速の方が耐久性あります
同じようにスプロケやリングもそうなります
特に鋼のリングは耐久性はあるが、重量がかなり重くなります

このように何故か　高い＝耐久性（万能）　まであるとめちゃくちゃな家畜脳的な考えをする人がいますので気をつけましょう
ちなみにシマノのベアリングなんかはどのグレートでもグリスあれば一生もちます
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:35:41.62 ID:gKivf3RT.net: >>822
つーか、腹へって動けないっのを、英語でいうと、ハングリーでノックアウトてな、和製英語をりゃくして、ハンガーノックな
ドンマイ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:38:58.91 ID:MpXm7lwG.net: >>815
俺、ハンガーノックとか一言も言ってないんだけど
初心者は短距離でも補給とかはしっかり取ったほうがいいよと言ってるだけなんだが
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:41:35.93 ID:fdjfM5HC.net: >>824
そういうのは試乗して体感するのが一番よ。
ただし電動の試乗は気をつけて。
財布が軽くなる可能性が高い。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 20:57:47.96 ID:tRAbToW4.net: >>824
sora・ティアグラはガチャン
105はカチャン
アルテはカチャ
デュラはカシュ
Diはシュッ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:23:46.88 ID:pJXz52rW.net: 俺は前半・後半で食う量決めてるなぁ
朝食

最初の100㌔は　バナナ　ゼリーｘ2　バー2　適度に飲料水
後半の100㌔は　夕食　　ゼリーｘ2　バー2　適度に飲料水

昼食ってねーわ・・・
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:30:43.90 ID:JTAWRdyb.net: http://womancafe.jp/adult/kondomu/

コンドームの利用方法で分かる心理診断だってさ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:39:53.93 ID:9MYou5Xf.net: 夏に長袖のサイクリングウェア着てもおかしくないですか？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:43:15.88 ID:6DXwgUqk.net: 11速アルテ使ってるけど調整がシビアすぎる
変速そのものは割と適当調整でもディレイラーの性能がカバーしてくれるんだけど
頑張って調整しても微妙な音鳴りが残ったりしてなかなかのストレス
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:45:33.72 ID:6DXwgUqk.net: あ、でもフロントだけはグレードによって露骨にフィーリングが変わる
ティアグラまでだと｢ぐにょーーーーん｣って感じだけどアルテは｢ｽ……｣で入る
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:49:05.45 ID:fdjfM5HC.net: >>837
おかしくないよ。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 21:57:08.89 ID:UksmciKG.net: >>839
それ単にF三枚とかスプロケでっかいとかいうオチだろ
もう飽きたよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:09:00.86 ID:6DXwgUqk.net: >>841
ロード用コンポでフロント三段なんかあるの？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:19:32.22 ID:KSmQi4tv.net: >>842
ないね
もしあったら、番号の末尾に３とか付いているはずだ　FC-6703とかさ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:41:20.83 ID:cpojgH/c.net: 100km走ったけどこれだけしか補給してません自慢をドヤ顔でしてしまう
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:43:11.54 ID:O9+/1pcV.net: >>837
おかしくないけど、アームカバーってひんやりして気持ちいいよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 22:47:54.01 ID:1/bCGESS.net: >>844
初心者あるある
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:05:52.76 ID:yCt27v3T.net: 以前箱根登りで途中でハンガーノックになって漕げなくなって上までチャリを5ｋｍ位押して歩いて行って飯食って風呂入ってゆっくり休んで
やっと回復するくらいがハンガーノックって言うんだよ
ひ弱がちょっと疲れたからハンガーノックとか笑っちゃうね
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:08:16.80 ID:zxGHq/9O.net: >>847
ネタか？ｗ
本当にハンガーノックになったら歩けるわけないだろｗ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:16:02.47 ID:lZdUBm4a.net: お前ら何回ハンガーノック言うねんw
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:18:26.53 ID:drOcE3vf.net: 高山病でもいきなり倒れるわけじゃなくて初期症状から重篤になっていくんだし、
はいそれハンガーノックじゃありません～！！！てやってもきりないでしょうに。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:20:02.80 ID:O9+/1pcV.net: いつからハンガーノックをつけて会話するスレになったんだ？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:23:26.76 ID:zxGHq/9O.net: >>850
いや極度の低血糖のことをハンガーノックと言うんだから
軽度のハンガーノックというのは無いよ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:32:38.10 ID:0R4SMF8R.net: 2014年のcaad10中古を10万円って安いですか？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:34:12.04 ID:Pb5H1OeB.net: つまり>>847は単なる軽度の低血糖
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:32:44.59 ID:Pb5H1OeB.net: つまり>>847は単なる軽度の低血糖
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:38:59.39 ID:fdjfM5HC.net: >>853
中古はコンディション次第で評価が大きく変わるからわかんないよ。
あちこちヤレたら高いし、ほぼ新品なら安いね、くらいしか言えないね。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/02(土) 23:46:55.26 ID:zxGHq/9O.net: >>854
要するにただの空腹
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:11:26.74 ID:i5JoWFCy.net: 初めて順位を競うレース（100km）に出るんだけど、ペース配分がわからん
本番が９月だからまだ時間はあるんだけど、みんなレースの時って全力の何割くらいの力で巡航するの？
また練習の中でいい感じのペースを見つける方法とかあったら教えて欲しい
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:12:37.55 ID:4dNpwPmj.net: 入門以前のものです 
同僚から2010年モデルのＧＴＲシリーズ4を3万円で買わないかと言われました。 
サイズはSでした。当方173センチです。 
フィッティングやメンテナンスは近所のプロショップでとかんがえてます。 
値段のことは置いておいて、最初の自転車が中古というのはやっぱりやばいでしょうか？ 
どなたかアドバイス願います。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:13:34.15 ID:AYWpBJtB.net: 心拍数
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:22:59.58 ID:38h6hGzy.net: >>859
これかな
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9200431.html
サイズはなんとかなるかもしれないけど、とにかく状態次第だね。
状態が悪ければ直すのに金がかかり新車に近い金額になる可能性もあるし、
直した所で五年落ちのフレームじゃあちこちくたびれてるだろうし。
初めてなら余計なトラブル要因のある中古は避けたほうが良いと思うよ。
862 ：854：2015/05/03(日) 00:24:24.48 ID:4dNpwPmj.net: 申し訳ありません
ロードバイク購入相談スレというものがあるんですね。
失礼しました。
そちらで質問しようと思いますので無視してください。

すれ汚しすみません
863 ：854：2015/05/03(日) 00:27:03.99 ID:4dNpwPmj.net: >>861
購入スレじゃないのにご回答いただき有難うございます。

アドバイスをうかがい買わないことを決心ました。

新車で八万位の予算で探してみます。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:30:26.26 ID:nK1Mq4Vu.net: >>842-843のやり取りは誰かに対する煽りとかなんですかね？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 00:54:57.22 ID:xcBJM4cS.net: >>864
ロード乗りは性根が曲がったのが多いってことですね
ショップでさえ客を馬鹿にするようなふざけた店が多いですね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 01:29:48.94 ID:nK1Mq4Vu.net: >>865
ああ。
客を馬鹿にしたような事言う店は何件か知ってる。
もちろんちゃんとした対応してくれる店もあるけど。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 01:43:26.00 ID:1kphxJhF.net: この事故動画、どこだろう？
ロードが車線の一番左側走ってて、左右2本に分かれる時に左行っただけだよね・・・
左2車線になっててこれ以上左に寄れなかっただろうし、トラックが悪いよなこれ
https://www.youtube.com/watch?t=37&v=3Cf9fYPNENg
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 01:51:39.04 ID:xcBJM4cS.net: >>867
手信号だけ出して後方確認しない馬鹿ロード乗り多すぎ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 01:57:15.99 ID:a8mFPZWw.net: >>867
右に寄らなきゃいかんところを左に飛び出したんだろ
自転車が悪いわ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 02:09:34.72 ID:nhECGlVJ.net: 怖すぎるこんなこと走りたくない
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 02:44:30.43 ID:rNVMXrM7.net: 最近の車静かだから一台と思って抜いて行ったからちょい真ん中出ようとしたら実は2台車いてヒヤッとしたわ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 02:45:49.73 ID:xtRgK32R.net: >>847は登るだけの脚力が無かっただけじゃないのか。
箱根R1程度でも良く押し歩いてる人いるよ。
全くの初心者でギヤ比のおかしい(激安クロスに多い45×14-28tとか)自転車だと普通に押しが入ると思うが。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 03:27:01.60 ID:f8cihmtn.net: >>867
ロシアって書いてあるが
ロシアは右側通行。
左の車線を走ってるのがそもそもおかしいのでは？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 03:37:02.15 ID:TV8E+Cqi.net: 右側通行の国で右側から追い越してくるローリー

怖すぎ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 03:44:21.77 ID:38h6hGzy.net: 自転車は右折レーン避けるため車線変更して直進、
右折レーンを過ぎたので端の車線へ移動しようかって所で右折レーンを無視して直進してきたトラックに轢かれた感じかね。
向こうのルールがどうなのかは知らないけど、右折レーンがある場所を直進したい時はいったん直進レーンへ車線変更するのが正しいのならば自転車が真ん中車線に居た事自体は問題がなく、
問題なのは右折レーンを無視して直進してきたトラックと、
右折レーン過ぎてすぐだからクルマは来ないだろうと考えたのかわからないけど後方確認不十分で車線変更しようとした自転車だね。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 03:49:45.62 ID:KnbzMVsv.net: ロードバイクに乗ってて驚くのは、プリウスがいつの間にか隣に来た時。
プリウスは静かすぎて追い越ししてくるのが解りにくい
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 03:49:55.66 ID:38h6hGzy.net: しかし分岐が多くおっかない場所だね
http://www.youtube.com/watch?v=9F-FTgKbY6k
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 06:19:31.68 ID:fFiylxqN.net: >>858
100kmだと3時間前後くらいになるだろうから3時間こぎ続ける練習して、維持できる負荷を覚えとくといいよ。

レースの時は同じ負荷でも集団走行でスピードが上がるから、上の練習では100kmいかなくていい。
ただし集団走行は不意の加減速に対応しないといけないから、練習では歩行者や対向車がいたらしっかり減速、前が開けたら強く加速、とか意識して。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 06:59:43.78 ID:hCPurq/v.net: 体動かし慣れてない初心者のいうハンガーノックって十中八九ただの疲労
小学生中学生の頃のマラソン大会でも疲れてへたり込んじゃう女子とかいたろ？
それと一緒
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 07:48:19.78 ID:wkWo5MOC.net: もう、ツマランな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 07:50:06.00 ID:VCL4hAKk.net: そのうち日本ではロードバイクにミラー義務化になったりして
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 07:58:57.91 ID:AYWpBJtB.net: 電動アシストレースとか面白そう
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 08:22:56.06 ID:NF3B3joS.net: 東京の人なら試乗会がGWにあるから行ってみれば・・・
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 10:07:58.64 ID:cqLkuZvS.net: >>877
3台も轢いて逃げといてどっちが悪いとかないわw
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:44:30.65 ID:fEy42mze.net: ロード一台目です
近所の店でリドレーフェニックスALが税込12万であるんですが買いですか？
新しいモデルがもうすぐ出るって言って安いみたいですが、こんなに下がるものでしょうか

ただし適正トップチューブの長さが528なのに530です
この2mmは大きいですか？
ちなみに身長165です
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 11:52:19.84 ID:o0KqWSCM.net: >>885
でかい、やめとき
530って実測でホリゾンタル換算545のＳって事でしょ。
165じゃ完全に１サイズ以上大きいと思うけどね。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 12:01:21.66 ID:2K+0tGOG.net: 購入相談スレでやれ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:08:53.65 ID:ze2oELh7.net: >>885
現車があるんだから、跨らせてもらって決めたら？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:14:27.60 ID:kGCChLaV.net: ロードバイクって仲間作って走ったほうがいいの？
なんか先輩後輩、師匠弟子みたいな関係が苦手なんだけど
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:16:05.64 ID:fEy42mze.net: >>886
いえ、水平の計算です
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:16:27.89 ID:xcBJM4cS.net: >>886
だね　2サイズ下の方が良いかもってくらい
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:17:50.67 ID:fEy42mze.net: あと、ネットで見ると小さい目よりも大きい目のほうがまだマシって書いてるのを見ました
よく小さいほうが好まれるのは単にハンドル落差を出したい人が多いけどって
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:21:07.04 ID:nK1Mq4Vu.net: >>892
サドルとポストの調整範囲とステム交換で対応できればそこそこどっちでもいいと思うけど、
停車時に金玉が当たるのは致命的なのでそこは気を付けた方が良いと思う。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:28:08.94 ID:d04tbYZi.net: >>892
ホリゾンタルフレームなら絶対小さ目がいい
そうでないのなら出来るだけ小さ目がいい
大きいのを小さくは出来なくても小さいのを伸ばして使う事は出来るから
これがロードに限らず全ての自転車での大前提であり鉄則

殆ど乗らずに飾っておきたいだけならスクなだけ大きいのでどうぞ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:32:54.20 ID:ze2oELh7.net: >>890
代理店のＨＰにはそんなフレームが無いんだが・・・
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:36:28.76 ID:zmoUWNhQ.net: >>894
よくもまあ初心者質問スレでしゃあしゃあと嘘を書けるなぁ
ちょっと感心するわ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:39:50.26 ID:1kphxJhF.net: シマノのSPDペダルPD-M530を購入しましたが、反射板がついていませんでした
後付できる場所もなさそうなのですが、つけるのはあきらめたほうがいいんでしょうか？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:43:49.07 ID:S6vHVxME.net: >>897
そもそも、そう言う類のペダルじゃない
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:44:45.06 ID:q/HcFD75.net: ルイガノのロードがめっちゃカッコいいので買おうと思うのですが
ロード乗りの人から見てルイガノは憧れのメーカーなのでしょうか
友人からはルイガノはロードレース回では最強で一番人気だと聞きました
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:45:26.71 ID:nK1Mq4Vu.net: >>897
基本的にそのペダルは付ける場所は無いから、別のところで我慢するしかないね。
反射テープをクランクとかに貼っても良いと思う。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:50:30.30 ID:/RuYoeeI.net: >>897
ちゃんと純正部品でありますよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D8VW0PQ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:52:38.70 ID:YmAHKyJi.net: 一応ビンディング部分に咬ませることでリフレクター機能を持たせる小物があるけど、
それ付けちゃうとフラペになっちゃうんだよな
片面SPDの利点を殺すことになるからそれならフラペがいいし
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:53:48.78 ID:nK1Mq4Vu.net: >>901
そういえばそんなのもあったね。
でも片面使えなくなるやつだからなあ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:54:13.17 ID:S6vHVxME.net: >>901
片面を犠牲にして付けるんだな・・・なるほど～
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:55:07.04 ID:B5gzszIj.net: >>895
あ、本当だ…
止めておきますil||li(つд-｡)il||li
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 13:55:35.51 ID:B5gzszIj.net: >>895
ありがとうございます
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:00:57.89 ID:Ntxq+bgf.net: 馬鹿な質問かもしれませんが上り坂で軽いギアにするとか下りはその逆っていうのはわかるのですが
平坦を走っているときはなるべく重いギアのほうがいいのでしょうか？
どこかで軽めのギアでクルクルまわすとみたのでリア真ん中ぐらいで漕いでいたのですが
よくよく考えると軽いからペダルに体重がかかりづらい＝サドルにかかりやすいでお尻が痛くなるのかなぁと。。。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:03:02.04 ID:/RuYoeeI.net: >>907
ギアの選択にルールはないんで、お好きなように。
ただ速度維持して楽に走るなら軽いギアでくるくる～ってだけ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:19:30.56 ID:Ntxq+bgf.net: レスありがとうございます私勘違いしてました
軽いギアでくるくるっていうのが楽だという話だったんですね
なら負荷をかける目的なら重いやつでいいっていうことですよね
明日は重めで走るぞーー
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 16:57:43.38 ID:O46y/Z/R.net: 両方大事じゃないの？
ケイデンス高いほうが心肺がキツくなるけど脚が残る
脚は疲れたら回復が遅いが心肺は辛いけど回復が早い

でも脚が弱いと心肺にもすぐ負担が掛かるから結局両方必要だと思う
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:08:45.49 ID:jrmClg/0.net: ロード買って2カ月ほどたったんだが
ギアの変速がスムーズにいかなくなった
ガッタンガッタンいう原因わかるでしょうか？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:10:27.15 ID:LIBu+FVT.net: ゆっくり走れる時間ができたから前からやりたかった
同じバイクでビンディングとフラペで交互に乗ってどれだけ違いが出るか
の実験してきたよー
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:11:58.91 ID:LIBu+FVT.net: あっ、今日の出来事スレに書こうとして間違えました
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:12:31.37 ID:/RuYoeeI.net: >>911
店に持っていけ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:13:25.65 ID:q/HcFD75.net: 誰も答えてくれない・・・
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:14:08.85 ID:xcBJM4cS.net: >>911
機種名くらい書け
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:15:05.04 ID:xcBJM4cS.net: >>899
こっち
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428840759/
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:16:57.66 ID:NE4tvEkL.net: ケツが痛いのとぺダリングスキルを一緒に語ってるからわけわからんのよ

ケツが痛いのはポジションが出ていないか、今のポジションを支える筋肉が足りてない
アップライトな姿勢で背筋を労わるか、トレーニングで鍛えないと腰痛持ちになるよ

ぺダリングについては905の言う通り
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:43:21.52 ID:0nfGq3L+.net: 効率的にペダリングしてたら自ずとケツに掛かる荷重も減る
明らかに小野寺君の影響受けてる初心者とかいるじゃん、べったり座り込んでひっしにシコシコ漕いでるからケツバウンドしてんのｗ
ありゃ痛くなるわｗｗｗｗ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 17:51:16.50 ID:pZSTh/0i.net: ギア重くしてもクランクに体重乗せるわけじゃないから
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:25:18.21 ID:0W/iFSR/.net: 別にサドルにかかる重さを利用しなくても
ハムストリングや尻と足のつけ根あたりの筋力を使えるようになると
べったり座っていても十分な走力が得られるけどね
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:34:07.10 ID:AYWpBJtB.net: ていうか1時から3時くらいの区間一瞬だけ力を入れることに普請しているので、言ってるほどペダリングによる
負荷の低減って無いと思う。殆どサドルと腰の接地角度と位置で変わるんじゃないのかな。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:34:29.42 ID:HlX33EMP.net: >>889
お好きにどうぞ(´･ω･`)
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:41:07.84 ID:O4Fpwlvc.net: なんか日常の中でロードバイクのモチベーション上げられるメディアないかね
月刊雑誌だけじゃ物足りなくなってきた
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:45:49.68 ID:oL6+dJpj.net: おまえがどうかは知らんがロードのサドルはべったり座るもんじゃねーんだよ。
答える側ならおまえの話じゃなくて一般的な回答をしてやれよ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:47:24.67 ID:0nfGq3L+.net: >>921
十分な走力って具体的にどの程度の物想定してるの
ふつーに走るだけならそりゃ十分だよ、実際腕ピンエビ反りへっぴり腰でケツに全体重かかってるような初心者がそこらちょろちょろしてるのはCRの日常風景だしね
ただ脱初心者するならべったり座りはNGと言わざるをえない
そもそもポジションとペダリングには密接な関係がある
ポジションが出来てなければ効率的なペダリングはできないしその逆もまた然り
トルク型ペダリングは最たるものだし、ケイデンス重視なら体幹で体重支えてペダリングの邪魔しないようにしないといけない
たまにケイデンス上げるとケツが跳ねるという初心者質問あるでしょ？
結局それはべったり座りでペダリングの邪魔をしているのが原因
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 18:51:09.17 ID:bTZQgNzb.net: >>915
釣り針にしか見えない
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:20:16.42 ID:qJ6sCaqu.net: >>915
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【92台目】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430187272/
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:56:25.33 ID:O46y/Z/R.net: でも実際最高峰の車体ってわからないよね
ドグマF8、サーヴェロRシリーズの名前忘れた受注生産のやつ、LOOK795

値段だけならサーヴェロだけど見た目や人気だとLOOK、伝統と実績だとドグマだし
俺みたいなミーハーだと人気でしかわからんねー

カーボンの種類、使ってる箇所、剛性など特徴、そういったのを全て経験してないと最高のものってわからないよね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 19:58:48.71 ID:O46y/Z/R.net: あ、ごめん
釣り針のやつのレスに食いついたんだけど俺が前から疑問に思ってたことなんだ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:07:09.74 ID:GU/66Np4.net: 来年モデルってまた値上がりするの？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 20:13:55.59 ID:nK1Mq4Vu.net: >>929
自転車って使う人間（と環境・コースなど)に合ったもの、と言うのが第一だと思うので、
「その人に最適」はあったとしても「誰にでも最高」ってのは無いんじゃないかと。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:31:34.72 ID:16iyi9up.net: 速く走るためにはチューブは軽いのにすべきですか?
Amazonでシュワルベのが安かったので買ったのですが、一本100gほどあって、軽量チューブより重いからダメだと聞きました、特に登り
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:36:42.53 ID:ITj2S4lv.net: 初心者にチューブの重さの違いなんてわかんの？意味あんの？
初心者の俺にはわからんけど
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:48:45.58 ID:oGr4c0mh.net: ハンガーノックって何ですか？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 21:59:23.48 ID:MeP4ih94.net: >>935
俺も本ではよくお目にかかるが、正直よくわからない。
ここは経験者の感想を聞きたい
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:12:08.38 ID:YmAHKyJi.net: 低血糖症状を何故か横文字で表現してるだけだよ
低血糖についてｇｇってね
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:14:32.70 ID:Y+j2Sux4.net: ハンガーノックになると
楽しくなくなる
自転車が嫌いになり、走るのがバカバカしくなる
眠くなる
で、コンビニであんぱんを喰う
チカラが湧く
自転車がやっぱり好きな気がしてくる
目がさめる、カラダが軽くどんどん走れる

みたいな感じ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:15:16.63 ID:d04tbYZi.net: >>935
武田鉄矢　刑事物語
でググればわかる
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:18:09.43 ID:Y+j2Sux4.net: 眠けとカラダのだるさ、気力喪失は
だいたいハンガーノックだよ
糖分をとれば一瞬でなおる
疲労感が出る前に、こまめに補給すれば
200～300キロくらいは余裕で走れる
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:26:19.17 ID:qfnfa3cb.net: 君がハンガーノックと感じたらそれがハンガーノックなんだよ
君の心の中にだけあるものなのさ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:32:50.18 ID:VnGGGf1u.net: 自動で目の前に補給食を出してくれるマシンがあれば売れると思う
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:36:34.49 ID:YmAHKyJi.net: トップチューブバッグに補給食を突っ込んでおけばええわ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:43:05.40 ID:o3ZGtx6f.net: 初心者がいくらこまめに補給を取ったところで300キロは余裕では走れない
初心者時代を経た奴なら誰でもわかること

・・・ということは>>940は一体何者？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:47:10.69 ID:nK1Mq4Vu.net: >>942
馬の前に人参がぶら下がってる絵が思い浮かんだ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 22:58:21.37 ID:QmTljoKX.net: これだろ
https://youtu.be/-xjXe0Tm-3A
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:02:19.83 ID:NFCeaduW.net: ロングほどハンガーノックより脱水を心配すべき
これからの時期は特に
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:09:57.12 ID:sVUrm3gM.net: 漕ぎ出しの時などトルクがかかるときにカーンとフレーム全体に響くような音がなるので考えられる原因を教えて下さい。
心当たりはBB30からKCNCのアダプターで変換していることぐらいです。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:11:20.16 ID:xcBJM4cS.net: >>948
それで正常
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:17:24.98 ID:3t2htxHB.net: チューブラーのノリを綺麗にとってテープしたいのだが
ノリを綺麗にとる溶剤みたいなもののお勧めあるだろうか？
臭くない物がいいのだが
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:18:01.96 ID:S6vHVxME.net: >>948
金属疲労
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:28:03.54 ID:38h6hGzy.net: >>950
リムーバーにしろガソリンにしろ臭いは仕方ないと思うよ。
熱湯とヘラとブラシって手もあるけど時間かかり過ぎるね。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:28:08.49 ID:cqLkuZvS.net: >>944
週300ぐらいは余裕
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:34:42.82 ID:nK1Mq4Vu.net: >>948
BB-クランク-ペダル-チェーンリング-スプロケあたりでどっか緩んでないかね？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:48:40.26 ID:38h6hGzy.net: >>948
フリーの爪が動き悪くなっててそんな音が出た事あるよ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:55:11.78 ID:nK1Mq4Vu.net: >>955
あ、やっぱ俺もそれに一票。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/03(日) 23:58:16.71 ID:o3ZGtx6f.net: >>953
疲労がたまるから余裕じゃないだろ
週300が余裕になったら脱初心者の初級者だろうなあ

なんで君らの初心者像ってそんなにリアリティが無いんだよ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:01:48.84 ID:h6a9Z1+K.net: 毎週300も走れるほど時間ないんだけど
みんな仕事してないの？
それともAV50でも出してるのか？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:02:55.14 ID:kSu6Zx09.net: 時間なんて人それぞれだろ
頭おかしいのかこいつ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:08:08.59 ID:qrw5iXA4.net: 片道25キロの通勤
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:13:16.42 ID:UFLaG8fi.net: 週一回100キロ走るだけで400キロなってしまうので、全然余裕だな
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:14:08.60 ID:h6a9Z1+K.net: あぁ、通勤もか　
毎週末300と勘違いしてた
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:19:19.39 ID:BLLKA+zj.net: >>948
フリーのラチェットの刻みが荒いと普通にカーンって鳴るよ
36とか細かい奴だと鳴りにくい
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:21:33.25 ID:1xAefA1a.net: SPD-SL使用してのペダリングについてなんだけども
左足はスムーズに回せてるんだけど右足に関しては
12時から踏み込むときにｶﾂって感じになるのはペダリングが悪いのか
それともポディションとかが悪いのかどっちだと思う？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:24:36.81 ID:MiUIQatz.net: >>964
意識すれば起きないなら癖か調整不足（クリート位置とか色々試す）かも。
意識しても何しても必ずなるならペダルやクランク等、車体に問題ありかも。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:26:50.63 ID:1xAefA1a.net: >>965
補足なんだけど重いギアだとそんなことはなくて
軽めのギアくるくる回してるとなる感じなんだけど関係あるかな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:30:32.74 ID:MiUIQatz.net: >>966
そのカツってのは、身体側っぽい？例えば足首がプラプラしてるとか。
あるいはシューズから先の車体側？
どこらへんで起きてる物か特定出来れば答えに近付けそうね。
ついでに次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430666766/
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:31:47.85 ID:D7gkAG3u.net: ディスクブレーキ搭載のロードって重いんですが軽いやつないですか？
あとレースには出られないんですか？
なんか店員さんに言われましたが
なんでそんなのを出してるのかと･････
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:32:33.10 ID:1xAefA1a.net: >>967
車体側からでクランクを少し逆回しにしてから漕いだ時になるあれと一緒
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:48:09.97 ID:MiUIQatz.net: >>969
あれと一緒だとするとペダリングがスムーズでない可能性もゼロではないね。
左足をわざとルーズに回してみると同じ症状が起きるなら可能性はさらに上がるかな。
色々やっても左足からは起きないなら、右ペダルが怪しいかも。
クリート増し締めや、いったん外してネジ山を清掃してグリス塗って組み直したり、ベアリングの分解整備したり。
異常が無い他の自転車があればそのペダルを移植してみて症状収まるかどうか見る方法もあるね。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 00:58:13.18 ID:1xAefA1a.net: >>970
早速明日にでも確認してみるよありがとう
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 02:39:13.84 ID:C7Jtl1ge.net: >>947
脱水はほとんどない、むしろスポドリがぶ飲み腹タプタプ低血糖症状ってのをやりがち
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 04:41:55.22 ID:BcpiROzw.net: スポドリがぶ飲みして低血糖なるの？スポドリってけっこう糖分あるイメージだけど
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 06:44:45.68 ID:Bb1qHdgp.net: がぶ飲みってスポーツ初心者がやりがちだけど実はデメリットのほうがでかい
胃腸機能の低下による消化不良や吸収能力の低下、いわゆる夏バテ状態
血中塩分濃度を保つための急激な発汗による疲労やミネラル分の流出等々
だいたい学生時代激しいスポーツやってた人は夏場の水分補給はこまめに口に含んでゆっくりと、と教わるはずでその効果は身を持って経験として知るはず
なのだが、自転車板だと５０ｋｍはしって３㍑水のんだぜぇ！おぉすげえ！みたいなやりとりをよく見る
そういうの見るたび、あぁやっぱチャリ乗りって弱ペでスポーツ始めたにわか勢が多いんだなとしみじみ思ってしまう
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 06:50:35.60 ID:2PjrT3mP.net: ＞自転車板だと５０ｋｍはしって３㍑水のんだぜぇ！おぉすげえ！みたいなやりとりをよく見る

俺は見たことない
冗談で言ってるか真夏の40℃とかだろ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:02:28.90 ID:gW28K93n.net: 初心者だが、土曜に往復60km走った時、スポーツドリンクや麦茶合計2lくらい飲んでしまった。
ぬるくなると、飲んだ感ないから、ついつい飲みすぎてお腹ダボダボになっでしまうw
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:10:29.66 ID:Bb1qHdgp.net: >>975
それはあくまで一例でがぶ飲み自慢は結構いろんなスレで目にする
どうせ夏真っ盛りになると初心者スレにも、夏場はがぶ飲みすべし！みたいな間違った知識ドヤ顔で披露する勘違いにわかが沸くよ
ところでがぶ飲みが賞賛されるのに無補給（というか少ない補給で走れる）のは自慢と言われ叩かれる風潮の自転車板ってつくづく不思議な板だと思う
少ない補給で走れる人はがぶ飲み自慢の初心者に比べ
・元々の体力が高い
・体を動かし慣れていて効率的に体を動かせる
・内蔵機能が高い
・汗腺機能が高い
等々実際優れているのはいわゆる「燃費がいい人」の方なんだよね
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:15:27.68 ID:RuvHKfYw.net: いくら量を飲んでも胃を通過できる量は決まっているから真夏でも15分程で100ccずつ飲むとどっかの記事で見たような
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:15:39.07 ID:UFLaG8fi.net: そんなやりとりはよく見ないですね。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:16:58.39 ID:fDc1bt+e.net: >>自転車板だと５０ｋｍはしって３㍑水のんだぜぇ！おぉすげえ！みたいなやりとりをよく見る

一例をコピペしてくれw
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:19:55.77 ID:caD5jzLY.net: クロス買って、自転車乗り始めた頃は
夏場に20キロも走れば汗だくで、ボトルの中身がぶ飲みですぐにバテてたが
今では当時ほど汗もかかなくなって、水分補給も適度に抑えられるようになった
体重が10数キロ落ちて要らん肉が落ちたからかなぁとか思ったり
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 07:42:14.07 ID:BcpiROzw.net: 運動慣れしてる人は汗がサラサラしてるっていうよね
汗をかきなれてないとベトベトだとか
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 08:08:21.15 ID:kqx+wQ/4.net: >>982
それは老廃物やミネラルの濃度でないかい？
糖分も汗に含まれてるとか
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 08:27:29.41 ID:qaFVrA9W.net: あれだろ
汗をかきなれている人の汗は水分だけで、ミネラルを一緒に外に出さない
ミネラルが含まれている汗はべとつくってやつ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 08:57:00.81 ID:YqprKZnZ.net: 俺もそんなやりとりは見たこと無いな
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:01:48.06 ID:qaFVrA9W.net: 俺が2chでよく見るのは自分で勝手に物語を作って文句を言う人かな？
これは精神的な病で更に進むとソースを自分で書き込んで捏造したりしだす
まー基地外の初期症状ってかわいそうな例ですね
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:04:02.20 ID:FVIPf2Z0.net: >>986
それじゃまるで政治家みたいじゃないかｗ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 09:17:54.22 ID:qYNgjk9Q.net: >>964
クリートの位置、ポジションのせいもあるかもしれんが要はペダリングが悪い
カツっとなるのは上死点から踏み降ろす時にタイヤの回転に比べクランクの回転が遅れてるため鳴ってるわけで
クランクスムーズに回せてないってこと
オレも疲れてペタリング雑になるとよく鳴らしちゃう
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 10:44:31.88 ID:qrw5iXA4.net: 水ぐらい飲みたいだけ飲めばいいだろ
マニュアル厨大杉w
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 10:48:27.93 ID:h6a9Z1+K.net: 好きなだけ飲んで腹壊せよデブ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 11:33:38.46 ID:vsZZURBi.net: >>978
15分で100～150ccだね
そうすると1時間で400～600ccになるので、1時間あたり500cc前後が基準と言える

真夏の酷暑では1時間に700ccもの水分を失うこともあるし、気温や湿度のいくらか低い初夏でも体感し難いだけで
意外に多くの水分を失うので、定期的かつ小まめな水分補給が必要
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 11:56:26.57 ID:Q/o5ef4d.net: シフトアップのとき、スプロケットでｶﾂｰﾝて鳴るの好き。
枚数上げてから、大人しい音になって残念
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:01:58.72 ID:wxmuGiK5.net: 部屋でローラー回したらサラサラの汗が出る
乾いてもほとんどベタつかない
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:06:20.98 ID:F9Y1sPNn.net: 雨の日用にローラー台が欲しい
後輪だけのタイプで出来るだか静かなものがいいんだけど、おすすめある？
予算は5万位
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:07:32.14 ID:33cgTHZI.net: まあ、ほんと環境と体格しだいだよな
極端な話中東のアメリカ兵は一日に20Lの水を飲むことを奨励されている
筋力トレーニングをする人もトレーニング中以外も多めに飲むことを奨励されている
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:21:09.67 ID:wxmuGiK5.net: >>994
giantサイクロトロンフルード
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:26:14.18 ID:bQyFkTO8.net: 50kmも走らずに疲れた！ハンガーノックや！補給せな！
ポカリグビーのラーメンバクーしてて
痩せない痩せない言ってる奴多そうだな
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:27:02.00 ID:qrw5iXA4.net: >>990
でぶじゃねえわ　ハゲw
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:43:37.91 ID:qYNgjk9Q.net: >>992
オレも
ディープにすると音が大きくなってアドレナリン出るぜ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:46:41.56 ID:wxmuGiK5.net: 運動して痩せるのは食事制限より５倍は大変だと思う
運動は習慣だから頑張るとかじゃなくてある程度楽しみを見いだせないとつまらないし頑張りすぎて続かない

食事制限は胃が小さくなるから簡単に慣れるし効果が大きいから実感出来て嬉しい
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:48:56.42 ID:qYNgjk9Q.net: じゃあなんでリバウンドするの？
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 12:50:22.92 ID:iohAOsUT.net: 運動慣れすれば感覚的にこれ以上はあかんってわかるよ
酒と一緒
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 13:32:49.14 ID:wxmuGiK5.net: >>1001
それアホみたいに食わずで耐えられんくなって食うやつやろ
アホみたいじゃなくてアホやったわ
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 13:52:51.44 ID:7xCVHDGb.net: 摂取するエネルギーが減ると、体の方を慣れさせようと
筋肉を減らしたりして基礎代謝が低くなるから
体重は減っても、逆に太りやすい体質になる
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/04(月) 13:54:19.30 ID:wxmuGiK5.net: >>1004
でも慣れることができたらちゃんと痩せるよ
その後太るのは管理の問題
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