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ロードバイクのホイール 127

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 12:12:45.65 ID:6AOduesP.net: ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール 126
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429546834/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 12:54:54.23 ID:i4ttqin9.net: >>1乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 19:21:39.22 ID:hvRBy4Bi.net: >>1
乙ONDA
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 19:30:41.02 ID:I9XIVSKN.net: 重さ量ったらbulletとneutronの重量殆ど同じだった
bullet ultra : 1615 g
neutron ultra : 1619 g (リムテ込)
bulletが登りも不可じゃないってのも納得
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 20:07:09.03 ID:WajSQ5VD.net: 平地 zonda＞c24
ヒルクライム zonda＞鯔
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 20:12:25.21 ID:C2nNzN8F.net: 間違ってはないなw
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 20:54:59.73 ID:gvfRs4lb.net: >>1乙

>>4
ニュートロン重すぎぃ！
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 20:55:16.29 ID:JehBQ4Zd.net: zoonda
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 21:24:53.64 ID:fyVYZ4cg.net: あんまりおまえらしつけーからゾンダポチったマジやめてくれ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 21:56:52.82 ID:OQNktHAZ.net: あーあまた犠牲者が…
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 22:29:13.95 ID:twLtGblM.net: まじ被害者だな…
次に買うホイールのハードルがぐっと上がるわw
次が非常に選び辛い…
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 22:35:12.31 ID:I9XIVSKN.net: ZONDAで良いとか幸せだな
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 22:37:25.68 ID:7o+G+4x8.net: >>9
ネタスレに影響されて買うとか居るんだな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/09(土) 22:52:44.46 ID:ZFIVieWc.net: ポチっただけじゃゾンダ信者とは言えないな。
カンパはクセがあるので乗りこなせれば唯一無二。
特性を理解して乗れば楽しい
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 00:17:37.34 ID:EdSB9kPN.net: まあ大体の人がゾンダやレーシング3で十分すぎるからな
同価格帯の中ならハブが良いのか回転良いしね
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 00:22:41.80 ID:mL1M3KzI.net: 俺は9000c24だけど。
ゾンダでも良いと思うぞ。
俺は9000c24だけど。
ゾンダも悪くないよ。
俺は9000c24だけど。
ゾンダを笑ったりはしないよ。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 00:26:38.91 ID:CVOEz/dX.net: ボントレガーXRLポチった
純正以外で初めてのホイールだー
タイヤ何がいんだろう
18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 09:57:26.71 ID:TtjnkBqe.net: >>17
タイヤもボントレガーでいいんじゃねえの？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 11:21:37.21 ID:NhmrTlwQ.net: 皆大好きウイグル自治区に入れない(´・ω・`)
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 11:22:27.21 ID:IYCB6DKL.net: >>19
お前だけ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 12:06:29.26 ID:yilZ7Psk.net: >17
ボントレガーのオープンチューブラーかったら？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 15:13:04.33 ID:oKPlWGoF.net: レー3練習用にしたけどこれじゃ軽すぎて貧脚になるな
常に40キロ出せばいいけどCRでも中々難しいし
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 16:36:16.47 ID:jhR6EDFR.net: >>19
蒙古覇極道しろ。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/10(日) 16:40:53.55 ID:TtjnkBqe.net: 俺の眼は悲しみに満ちている
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 01:31:58.91 ID:XYHyFhG1.net: Zonda許せない
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 02:17:55.88 ID:4fzHko/C.net: そういえばレーゼロカーボンって発売されたの？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 02:46:02.34 ID:jU8LzmZl.net: >>26
した
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 08:39:03.36 ID:zjYopL5x.net: >>4
> 重さ量ったらbulletとneutronの重量殆ど同じだった
> bullet ultra : 1615 g
> neutron ultra : 1619 g (リムテ込)
> bulletが登りも不可じゃないってのも納得

ゾンダの方がニュートロンより軽い。ニュートロンの方が価格が高いのに。ニュートロン出す必要あるのか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 09:06:52.78 ID:yEdd9JN+.net: >>28
ゾンダよりオープンプロ手組みの方がはるかに良いという層も居る。
ホイールというのは重い軽い高い安いという単純な子どもの理論ではないんだよ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 09:12:21.51 ID:D4q1Bsxe.net: ニュートロンってカタログ値1470gだけど、そんなに実測重いの？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 09:27:35.02 ID:K8Jh6NPC.net: シマノハブ+リムテープ分じゃね。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 10:14:55.84 ID:+DXHHcbf.net: >>29
大人の理論も大してないけどね
マビック空転でなければよく回るとかエビデンス無しのオカルトばっかり
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 10:57:08.71 ID:xXF3lW3O.net: マビックはラチェットの爪が掛かってない時はフリーの防水シールの抵抗が大きくなる
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 11:59:57.83 ID:+DXHHcbf.net: 爪かかってるときは防水シールの摩擦なくなるの？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 12:37:07.92 ID:Oqwx9tLr.net: >>32
実走でも空転同様回らないエビデンスはよ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 12:46:44.37 ID:+DXHHcbf.net: 同じワットだとスピード出ないて実験結果の記事あったやん
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 13:06:22.96 ID:g4Ak5Ots.net: 何処に？(´･ω･`)
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 14:54:38.23 ID:dJQppQTO.net: ディープリムからディスクまであるFLOはいいものなのかな
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 15:21:59.28 ID:6wWRqacN.net: >>36
それがリムやスポークの違いではなくハブの性能差だと断定できるエビデンスは？
何で比べたのか知らないけどキシリウムなら十分あり得る
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 15:25:48.25 ID:VqYQwQ7S.net: エビデンス（笑）
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 15:34:28.42 ID:YPSQJUjK.net: 海老でんす(´･ω･`)
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 15:39:56.76 ID:BUcguwkA.net: スクショをエクセルにペタペタしないと！
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 15:43:53.97 ID:XtQGFbJN.net: レジュメ（笑）
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 18:27:04.42 ID:6ShjhiOx.net: サジェスト！
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 18:53:00.09 ID:xXF3lW3O.net: http://www.tour-magazin.de/services/qtr/epaper_4_2011/page88.html#/92

シャマルよりゾンダやコスエリが優秀なエビデンス
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 19:05:36.25 ID:J9qQVcVb.net: Roval clx40欲しいぞー
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 19:41:44.94 ID:s0ws1aDp.net: >>45
うるせえRS30でも買ってろ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 20:23:35.39 ID:wiaZkP7A.net: >>39
そんなもんはねえ！
遅いってのだけはわかるけど
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/11(月) 20:26:20.56 ID:wiaZkP7A.net: >>45
重くてひらけねえ！
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 00:48:46.95 ID:l+JaY/G0.net: 去年の記事だがこんなのをロード向けにモディファイ出来ないものか
http://wired.jp/2014/05/08/shock-absorbing-wheel/
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 01:01:16.70 ID:GvCW5lie.net: >>50
普通にフレームにサスを入れればいい気がする・・・
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 03:33:56.73 ID:qNV924RN.net: >>48
何でどう比べたのか分からないからなんともだけど、その実験ではなって話じゃないの
仮に全てアルミで、キシリウムとカンパ・フルクラム系の比較だとして
同価格帯でそこまで大きな性能差はないとはいえ、それぞれの売りも全然違うし
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 05:12:33.94 ID:MoEI2XER.net: >>50
直接手でホイール回す車椅子だからこれでいいけど、ロードだとエネルギー逃げまくりで誰も使わないと思う
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 09:23:58.34 ID:ODJCpQ22.net: >>52
シマノがダントツだったやつ。ドイツの大学？かなんかでやった実験の英語記事のやつ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 18:19:21.16 ID:USlenQY1.net: ジロでもアルミ使ったりするのね
まさか干されて鯔使わせてもらえないんじゃあるまいなｗ
ttp://www.cyclowired.jp/image/node/166003
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 18:28:04.06 ID:a8yAJnQU.net: >>55
シャマルだね。
タイヤはIRCっぽいけどまさかチューブレス？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 18:33:16.49 ID:a8yAJnQU.net: やっぱりか。
http://www.cyclowired.jp/image/node/163856
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 19:34:44.01 ID:4wPWwN0Y.net: 変わってんな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 21:43:18.76 ID:QVSdqo8Q.net: TLの時代がようやくきたな
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 22:24:10.63 ID:3KjM7VGP.net: レー3のハブメンテ、初めてしたけど玉当たりの調整って微妙だな
でも楽しいなw
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/12(火) 22:32:57.27 ID:QVSdqo8Q.net: カンパなんてクイックでしめた後にヘックスでちょちょっと弄るだけじゃん
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 00:34:49.46 ID:6mmfLWVD.net: >>59
三下チームが安物モデル押しつけられてるだけじゃん
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 05:09:44.55 ID:8/VWCsvf.net: ゾンタの球当たりだけど。
クイック締めたあとに片手でホイール揺らすとカタカタ言うから、カタカタが無くなったら所からさらに一ミリくらい回してロック締めたけど。
こんなん感じて大丈夫ですかね？締めるの緩いかな？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 06:24:27.83 ID:qHOxvhH3.net: >>63
ちょうどいいとおもう
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 07:28:06.55 ID:esz6eRWz.net: >>62
単純にIRCがスポンサーしてるだけでしょ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 08:02:40.74 ID:sYwhNtlh.net: 自治区でゾンダが38000円だぞ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 08:22:16.15 ID:J/apMEl4.net: >>66
まじかよニュートロン買ってくる！
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 08:54:07.46 ID:cbnpqVRq.net: 俺も糞箱売ってくるわ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 09:01:17.12 ID:sxOHhIZb.net: >66
3年前はGrand Prix4000s２本とチューブが4つ付いてその値段だったよ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 09:04:02.49 ID:Q6rOi1VT.net: >>66
値下げしたのかと思ったら38699のままじゃん
先月37000台の時に買っとけば良かったかね
まぁ人と競わないからR500のままでいいか
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 10:12:59.67 ID:2A9Lth4o.net: ゾンダ１組しか持ってない奴は買いだな
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 10:32:43.19 ID:hg4gnnNe.net: ゾンダ3セット買った
実走用、鑑賞用、保存用だおー
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 10:42:55.65 ID:MCdP+sxR.net: 贈答用は？
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 10:44:02.04 ID:2A9Lth4o.net: デモ用は？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 10:46:09.70 ID:5B2JY2aO.net: サブ用は？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 10:49:59.14 ID:pGhkFaDz.net: ゾンダんだ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 11:03:01.94 ID:Fqpcye60.net: >>55
プロレースで色々試したいんだろうね。ノウハウつんでフィードバックされるといいな
2WAY使ってるけど、もうちょっとTLでの耐久性が上がってくんないと買う気せんからね
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 13:01:49.91 ID:u17d+QaV.net: チューブレスレディ用のリムテープでお勧めってある？
MTB用は多いけどロードチューブレス用は少ない。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 13:03:49.96 ID:s59PW/En.net: >>78
純正を使うかテープ要らんホイールを選んでるのがほとんどじゃね
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 17:35:29.44 ID:LCbmtec2.net: 某ITがゴキソのブレーキについて何か言い訳してるぞ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 18:37:41.66 ID:2M7D1ism.net: http://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/96247e2b17ae5c6696b4586c80c62650

アフィブログに鯔をメチャクチャ売らせる効果があるらしい
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 18:55:46.24 ID:u17d+QaV.net: >>79
純正がガイツー便りになるんで国内でなんか無いかな？って
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 19:01:46.15 ID:MyWOJF9w.net: BORA35TUとC24CLを使い分けてるけど峠のベストタイムを出すときは必ずC24だわ
この二つの重量差程度なら転がり抵抗を取った方がいいってことなのかねぇ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 19:03:19.35 ID:mDXw6415.net: 「反応がいいホイール」って言うけど、反応が良いとどういう風に良いの？
反応の良さ＝入力した時にハブとリムの角度がズレない剛性の事だと思うんだけど
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 19:24:24.35 ID:sV5KIdPw.net: 体重そこそこあってパワーのある人がレースで急加速する様な時に違うかな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 19:27:12.30 ID:s4rp9U5T.net: パワーを受け止めても歪まない
ガチガチのホイールならばエネルギーロスは無いのかな？

たわんでから跳ね返すようなホイールだと
エネルギーの無駄が生じると思うんだけど。

ガチガチなら足にくる、とよく言うけど
余計に回しすぎて足が疲れてしまうの？、

レーゼロとC24のどちらを買うか悩んでおります。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 19:31:17.54 ID:GNOCRBtV.net: ホイールが軽くなると調子に乗ってガシガシ踏む→脚に乳酸が溜まってくる→下死点まで踏み抜く事が出来なくなると力が自分の脚に返ってくる
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 19:34:39.43 ID:eIw6siZW.net: こういう話って日本は遅れてるから、
欧米の最新理論を誰か輸入しないもんかね
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 19:56:22.92 ID:GTrMmdSy.net: あくまでフィーリングだからな
実際に硬いかどうか、入力に対する変形が少ないかどうかとよく進むかどうかに直接的な相関はない
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 20:03:26.17 ID:+jrnGji+.net: 1600gのロープロファイルのホイールと1200gの45ミリカーボンTUホイール持ってるんだけど1600gのロープロファイルで登った方が速いのかなぁ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 20:31:29.11 ID:fm3bFTA2.net: >>89
アルミのフレームみたいなもんか
速く走ってる「気がする」
ダウンヒルはカーボンより10km/h低くても世界最速で下ってる気分になれる
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 21:13:26.61 ID:tKNsK3be.net: BORAってワンとかツーとかウルトラとかあるけどどういう違いなの？
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 21:16:51.77 ID:zkfBRx6P.net: ウルトラだとハブが良いやつ付いてる
違いがわかるかは微妙
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 21:17:09.03 ID:s59PW/En.net: >>92
今あるのはワンとウルトラツー
ハブの材質やらベアリングやらが2のほうがいいものが使われている
けど最大の違いはステッカー（と値段）
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 21:17:55.22 ID:s4rp9U5T.net: ワンのハブはアルミでセラミックベアリング
ツーはカーボンハブでカルトベアリング。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 21:39:50.30 ID:1/WXdIy2.net: あれがCLITに見える俺はxvideo中毒
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 21:58:28.44 ID:tKNsK3be.net: ありがと
ワンのハブが上位版なのがウルトラツーなのね
たまにウルトラツーじゃなくてただのウルトラってみるけどどういう変更があったの？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 23:30:03.63 ID:ZhE5OG4U.net: ボラ→ボラ2→ボラウルトラ2と進化したカンパのトップモデル
ボラウルトラ2が買えない層に向けて出した廉価版がボラワン
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 23:31:13.19 ID:ZhE5OG4U.net: ボラ→ボラウルトラ→ボラウルトラ2か
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 23:37:26.72 ID:2A9Lth4o.net: ボーラスリーと呼ばれるゾンダ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/13(水) 23:40:56.21 ID:1pCh+dp9.net: 今年のモデルはワンとウルトラだけじゃなかったか
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 00:00:30.56 ID:R5ksrGnQ.net: 歴代ボラはハブが違うだけでリムはみんな一緒なの？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 00:06:55.89 ID:MIsN0N6v.net: >>95
ワンのベアリングがセラミックになったのって2015からだよね？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 01:31:03.94 ID:GfITWJIb.net: >>99
そのうちウルトラ7に
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 02:31:38.11 ID:QNe2NfoD.net: RACING SPEED XLR＞＞＞RACING SPEED
BORA ULTRA ＞＞＞BORA
で良かったのに何でONEを足すかね…嫌がらせかよ
ステッカーならONEの部分だけ剥がせば良いか？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 07:57:20.78 ID:lL4C1EfH.net: 15万くらいのクリンチャーモデルを探しています
1400g位の重量が理想で今の候補がc24かEA90SLXなんですけど、同価格帯で他にオススメってありますか？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 08:08:44.71 ID:lL4C1EfH.net: すみません
用途としてはヒルクラメインで、上げたい時にスッと伸びるようなフィーリングのやつが希望です
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 10:24:07.89 ID:GFqC4EoC.net: 本人の体重や脚力で話が変わるので、一概にどれが良いとは言えないよ。
俺はキシリウムをおすけど。
無難なのはシマノかな。

乗ってる自転車のフレームの剛性との兼ね合いもあるから、聞くのはヤボだよ。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 10:38:04.55 ID:8EeivCIa.net: 定番品のハイエンドアルミホイールなら
どれ買っても差は微々たるもの。

脚力、体調の違いで評価は千差万別。

だから好きなの買っとけ。

俺のおすすめはレーゼロ、良いよ。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 11:09:42.45 ID:W+fNIUKE.net: >>106
新しいALPINEが1300g切ってるそうだが。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 11:18:33.33 ID:DVR05MGY.net: >>110
あれは軽いだけの糞ハブでカタログ重量落としてるだけのモデルだったよな
それが新モデルになったからといって手をだすのは怖すぎやで
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 11:47:34.33 ID:W+fNIUKE.net: >>111
乗ったことあるのか？
俺は去年まで使ってたが十分な剛性あるホイールだったぞ。
ただ、10sモデルだったんだがそれの11s化が出来ないって事でオク流ししたけど。
あんまり見た目で判断するのは良くない。
ハブもスポークも5年3万キロノーメンテでゴリ付き無し振れ無しで乗り切った良いホイールだった。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 11:57:27.03 ID:YPI6OTt3.net: BORA35とC24売ってロヴァールCLX40の資金にしよう
もうクリンチャーでいいや
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 13:15:49.28 ID:kfQ1kggI.net: 完成車の安ホイールからゾンダに変えたらめちゃくちゃ軽くて驚いた
こんなに変わるものなんだな

空転させるとラチェットうるせえ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 14:19:14.41 ID:CSVhin0B.net: ぞんだ餅
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 15:37:54.01 ID:Gare+0HA.net: Z U N D A
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 15:49:22.73 ID:s/mxif8v.net: マビのｷｼﾘｳﾑSLSがダンシングでキリキリ音が鳴るんだけど何でだろう
テンション上げすぎると鳴る？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 15:55:31.74 ID:AScu3gCc.net: >>117
クイックのバネが真っ直ぐ入ってなくて噛んでハンドル振るとキリキリ鳴ることはある
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 17:20:11.93 ID:DdogSunL.net: ｷﾘﾘｳﾑ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 18:17:31.63 ID:/IRjxrwW.net: 先輩方に相談です

現在ZONDAのクリンチャーを履いてますが、平地のみのCRロングライド用にディープリムを検討中です。

候補はSHIMANO-WH-9000-C50-CLかC35です、チューブの交換し易さからチューブラーは視野に入れてません。
平均速度35～40Km/h弱を維持するとしてディープリムの恩恵は体感違いますかね？
またこの他にお勧めのホイールありましたら教えてください、予算は20万弱です。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 18:32:55.56 ID:d05vvEAm.net: アベレージで35-40km/hならあるんじゃね？
体感の保証はできないけど
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 18:33:36.07 ID:kp3rCjzw.net: zondaで良いよ、お金あるのなら好きなのをどうせならC35かな…
ただ違いがわかるかは貴方次第、余り期待し過ぎなければおお！？ってなるかも
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 18:40:48.72 ID:NJF4OLWU.net: >>120
コスカボSL
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 18:41:58.60 ID:d05vvEAm.net: どうせならって一体何がどうせならなんだ？
どうせならと言うからにはネガな要素もあるけどよりメリットが得られるものが続くべきだろ
なのになぜゾンダに近いc35の方を進めるんだ？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 19:00:44.79 ID:kp3rCjzw.net: ああ、ごめんC50の書き間違えだすまん
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 19:07:07.59 ID:VKkAMShn.net: その用途ならコスカボお勧めするけど潰しが効くのはC35
CRってことは単独走行しないの前提よね？
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 19:45:12.67 ID:66KOTAGL.net: 完成車付属のホイールから替えた場合に回しやすいケイデンスが変わることある？
交換前後のどちらもアルミクリンチャーだけど、スポークはステンレスからアルミになったし軽くてガチガチのホイールになった。
なんか高めのケイデンスが回しやすく感じるんだ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 19:49:22.49 ID:U7BzRp7W.net: そらおめぇ回すもん変われば変わるわな
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 19:58:32.61 ID:odxF25yG.net: 皆様アドバイスありがとうございます、折角なのでデュラC50かコスカボSLで詰めて行こうと思います。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 20:35:22.29 ID:NagZNwZe.net: レーシング3のリム重量すごいな
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 21:36:15.17 ID:BdNAr51N.net: >>118
ほう、ちょっとクイック変えてみる
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 21:51:23.68 ID:SR6bqy5u.net: >>130
480くらいだっけ
RS21と変わらんな
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 22:08:49.31 ID:qTjXNAzP.net: レーゼロはどれくらい？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 22:12:39.53 ID:IxNgDQYf.net: >>120
うーん。レイノルズアサルトクリンチャーかな。プライスタグは19万円。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 22:50:11.66 ID:75b/V6PJ.net: ハゲはちょいワル系ですか？
ハゲはゾンダだな
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 22:51:27.88 ID:75b/V6PJ.net: ゾンダ選ばれし者たちにしか扱えない代物
そ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 23:11:48.11 ID:2ZeRjWi3.net: >>129
ロングライドなら35～45㎜ハイトを勧めるよ
横風の影響でかえって疲れる場合もあるし
50㎜超えのディープを掃きたい気持ちはわからんでもないけどね
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 23:17:51.32 ID:w1PiTvvg.net: 50ｍｍで横風気になるって体重軽すぎの奴なの？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 23:22:59.77 ID:QNe2NfoD.net: 体重ってよりも体幹で乗れてないとかペダリングスキルかな
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 23:23:59.01 ID:3oPGHS4p.net: ゾンダ厨うるせーな
低所得層にはお似合いなのw
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/14(木) 23:35:59.83 ID:X0vlnhY4.net: >>133
ま3～4万の手組より大分重いくらい
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 00:20:52.04 ID:lqILPMoo.net: 50㎜で横風気にならないとかすごいな、空力効果なんてそれ以上に微々たるもんだぞ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 00:35:02.91 ID:YIqhhTAS.net: エンジンが重いんだろ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 01:46:26.17 ID:h8x3Pdbv.net: 50mmで気になるなら何履いてたって気になるわな
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 02:11:08.58 ID:ibRX+ZwV.net: ゾンダの話は5万円以下のホイールスレでどうぞ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 02:11:56.74 ID:vMH9T3/t.net: まぁディープの恩恵受けれるのはある程度の剛脚さんだし
アベ30辺りの人には横風の方が気になるのかもね素直にC24とかC35にしとけば良いのに
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 04:25:26.16 ID:TTSqpFZN.net: アベ３０なら３５～４０Km/ｈ位で走ってる距離も長いだろうからそれなりに恩恵受けれない？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 04:27:55.00 ID:/jxdd+Ff.net: C50使ってるけどC24の時と横風の影響なんて変わらない。
どっちかって言うと自分の体が横風受ける影響のが大きいわｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 05:53:10.75 ID:lWj+HoVx.net: >>144
意味不明すぎわろた
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 06:34:45.50 ID:cxth8NPP.net: チューブラーテープとセメントってどっちがいいの？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 06:35:57.87 ID:fwl8N1Y6.net: 自分が扱いやすい方
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 07:15:55.09 ID:orjrB1bI.net: ゾンダはフォントがださい
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 07:21:21.75 ID:icR0nLMT.net: >>55
http://cyclist.sanspo.com/182813
下りが苦手な自分は、より安定するチューブレスタイヤ（とアルミホイール）を使わせてもらっている。

本当かなあ。貧乏チームがネオプロに鰡壊されたくないだけじゃない？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 07:46:36.00 ID:xJf0507W.net: >>153
グリップはクリンチャーの方が安心できるな
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 07:52:11.35 ID:eN41hsvs.net: >>152
ゾンダてかカンパ全部だろ。特にひどいのは鯔
剥がせば問題ない
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 08:37:35.55 ID:HVQ/jv/p.net: やっぱそんなもんすか
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 08:41:12.03 ID:2cA2IHkT.net: >>154
昔はw/oの性能悪くて、外れるから
あんなの使えるの？って感じでロードはチューブラーばかりだったｗ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 09:35:09.63 ID:NsEqDcUG.net: 90年位にミシュランが良いやつ出してきてからトレーニング用に一気に広まった
トレーニングはクリンチャー、レースはチューブラーの人が多かった
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 09:35:19.75 ID:ENvW2jxM.net: >>157
それは違うよ。
外れた経験のある奴の多くがH/EとWOの違いを知らなかっただけ。
初期はリムもタイヤも混在してたから。
それを混ぜると外れるのだが、箱に表記もないから間違えて買う奴多数。
フランス製タイヤはほとんどWOだったかな？
あと、コンチもWOでヴィットリアはH/Eで作られてたね。
表記は700x20cとか18cで統一されてたけど箱あけてビードみないと分からん。
日本メーカーは20cとかのC表記だとH/Eで27x1(622x25）という書き方だとWOだった。

それだけの話。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 09:35:57.97 ID:N6oV1EDt.net: 50㎜ハイト以上で横風気になる気にならないは地域によって風の強さも違うから何とも言えないな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 09:42:47.04 ID:fkqrOv97.net: CRを行くなら横風もさほど気にならんが
車道を行くならトラックに吸われるのが怖い
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 09:44:51.97 ID:SIctIcAK.net: 乗る人の体重もあると思うけど
50ｷﾛ前半の自分には40mm辺りが限界かな
特に大型車が横を通ったときに持っていかれる
サイクリングロードとか風の強くない日のレースならハイト高くても平気だと思う
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 09:51:31.43 ID:MueXx7D+.net: >>119
俺は好き。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 12:39:30.13 ID:QiqpUvCi.net: >>153
本当か....?
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 13:19:44.27 ID:WGmV/fsE.net: 24㎜だけど対向車の10トントラックが100㌔くらいで走ってて
すれ違った時に1メートルくらい左に飛んだわ　思わず声が出た
50㎜なら路肩に落ちてたんやろか
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 13:25:17.11 ID:wtEpYgaU.net: 後ろから来たトラックの風圧に
背中を押してもらって感謝感謝です。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 15:03:12.58 ID:se4D9XsZ.net: 押されるより引かれる
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 16:22:34.76 ID:82RUq9C4.net: カーボンクリンチャーって結局どういう位置付けなの？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 16:35:13.94 ID:UuKbEYzC.net: カーボンホイール使いたいけどチューブラーは嫌だって人
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:09:45.29 ID:PZbaQlsh.net: 前からhed jetとかttでクリンチャー使い続けてたトニマルティンあっさりチューブラーにしたな
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:14:12.92 ID:dwEh5CV0.net: クリンチャー転がり厨が
発狂しちゃうじゃないか！
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:20:16.01 ID:fxqkKIe+.net: はい(´･ω･`)
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:26:47.97 ID:QuUcSnG/.net: 今開催してるジロではTTにクリンチャー使ってる
Vision Metronに例のスペシャライズドのクリンチャータイヤ

http://images.cyclingtips.com.au/content/uploads/2015/05/Tyresand-tubesETIXX.jpg
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:38:10.84 ID:O0YWJGGx.net: >>168
チューブラーはめんどくさすぎてやってらんないが、ブレーキ面も含めて真っ黒が格好良い、とか。
PEO処理系が出てきたからもうアルミで良いけどね。
ZERO Nite使ってるけど下りでブレーキがうるせー。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:41:04.79 ID:pbmaWiHw.net: ナイトもブレーキ鳴くの？
おろし金じゃないのに？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:49:43.78 ID:82RUq9C4.net: >>174
まぁ確かに黒リムはかっこいいよな
手持ちのカーボンチューブラー売ってレイノルズアタック買おうかしら
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 17:49:55.64 ID:WGmV/fsE.net: 聞いたこともないカーボン用のシュー買ったけどあんまり泣かないし
アルミと同じくらいブレーキ効くで
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 18:02:10.19 ID:GrXjeCp8i: 湘南平だと盛大に鳴く。恥ずかしくてレバー緩めちゃうくらいに鳴く。ここは最大斜度が12%程。
ここまで急じゃない下りでは鳴かない。
鳴くときと鳴かない時の差が激しい。トーイン付けてもダメ。
乗車距離はこれまで1000km。エグザリットは500kmくらいが慣らし期間って話だから1000km乗ってもうるせえとなると今後も変わらんのだろうな。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 18:05:18.18 ID:O0YWJGGx.net: しまった、sc側に書いてしまったのでもういちど書く。
>>175
湘南平だと盛大に鳴く。恥ずかしくてレバー緩めちゃうくらいに鳴く。ここは最大斜度が12%程。
ここまで急じゃない下りでは鳴かない。
鳴くときと鳴かない時の差が激しい。トーイン付けてもダメ。
乗車距離はこれまで1000km。エグザリットは500kmくらいが慣らし期間って話だから1000km乗ってもうるせえとなると今後も変わらんのだろうな。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 18:06:18.30 ID:C1p+slH1.net: 見た目いうならディスクが最強だな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 18:35:22.29 ID:pbmaWiHw.net: >>179
まじか、ブレーキ面までアルマイトされてるリムも鳴きやすいけどそんな感じなのかな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 18:37:57.51 ID:PlazburN.net: >>179
トーイン付けても鳴くの？(´･ω･｀)
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 18:50:10.21 ID:XwZdXHta.net: スイスストップイエローキング持たないな。
グランフォンド五回程出たら磨り減った。
ブラックプリンスも雨の日一回で無くなるし。

いいの無いですかね？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 20:13:43.07 ID:454pko43.net: corimaのコルクシュー、めちゃくちゃ持つよ。ぜんぜんブレーキきかねーけど
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 20:23:59.10 ID:PL4mUOml.net: マールティン、
マールティン、
ハンバーグ
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 20:33:49.27 ID:dThFWGxY.net: >>183
5000円がゴリゴリ無くなっていくのか
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 20:41:10.00 ID:ZfvKkP+W.net: リムが削れるかシューが削れるかブレーキが効かないかの三択
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 20:44:49.56 ID:O0YWJGGx.net: >>181,181
トーイン付けても鳴くねえ。前後とも。んでも裏ヤビツからの下りくらいだと鳴かないんだよ。
大垂水から相模湖までの下りでもかすかに鳴く程度。
盛大に鳴くのは急勾配の下りだけ。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 21:11:56.89 ID:owGHftUs.net: 熱の問題だろうね
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 21:42:24.90 ID:dIVJvI3g.net: エグザリット２慣らし終わった位だけど、晴れだったら前のアルミクリンチャーと変わらん気がするな。
普段の音は落ち着いてきたけど一定以上絞めるとすんごい音がする。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/15(金) 22:51:07.07 ID:dThFWGxY.net: シューが削れるに一票
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 00:47:18.02 ID:i/pjzSAs.net: リムが削れるよりは
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 01:52:04.14 ID:cSKO0ebP.net: キシエリの2016モデル、税込11万3400円
去年のキシエリSから16,200円上がったのか
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 01:58:25.36 ID:TX8jyRnV.net: 高杉ワロチン
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 02:13:51.67 ID:sQX8zT3f.net: >>193
まじなん？高過ぎるだろ…どこ情報？
いくらタイヤ付きでも各社まだ上があるこのクラスとしての立ち位置で10万越えは流石にきつい
SLSが消えてエリートと統合されるとかなら分かる、というかまじでそれくらいの価格設定
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 02:18:34.32 ID:sQX8zT3f.net: うわまじだ、予約開始したショップのブログ記事がいくつか見つかるね
キシエリに11万払うならSLSでいいと思うんだが…
統合ならまだいいけどSLS(相当)も値上がりってパターンが一番現実的か
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 03:08:27.59 ID:IHOgNmry.net: 教えてください。

ゾンダ用のシマノ対応フリーハブって型番いくつになりますか？

カンパ用買っちまった・・・。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 03:25:42.11 ID:uAdWShyi.net: そんなバカでよく今まで生きて来れたな
一番注意すべき所だろ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 04:13:50.70 ID:E5g9jETC.net: ワロタw
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 04:26:44.15 ID:TX8jyRnV.net: 昔からミスだらけで辛い生活送ってんだろうな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 04:56:02.39 ID:JKe1DXv0.net: >>197
ヤフオクに出して買いなおせば？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 05:15:46.42 ID:YxC88rZp.net: http://ysroad-asazo.com/itemblog/2015/05/post-1744.html
FH-BO015X1

なぜか、シマノ用は白いんだよな。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 06:10:05.46 ID:LCl9pHHk.net: >>195
ism4dだからsls超えてるけどな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 06:11:01.96 ID:LCl9pHHk.net: >>202
なぜかもなにも表面処理の問題だろ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 06:52:22.05 ID:YxC88rZp.net: いや、どっちもアルミ製　わかりやすくするために、色変えたのかな？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 07:34:39.85 ID:ZPOq8lgB.net: 材質なんて言ってねえ
表面処理だよ日本語大丈夫か
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 07:42:51.00 ID:+uIm6RJx.net: 文盲すぎｗｗｗワロタｗｗｗ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 07:48:33.84 ID:IHOgNmry.net: >>201
カンパのフリーボディだけ売りに出したら需要あるもん？

>>202
サンクス！ポチります。

>>198 >>200
うっせｗｗ
早速FH-BU015X1かFH-BUU015X1買いそうになってたわｗｗｗ
この色のじゃないのね。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 07:53:29.55 ID:8oMAA+w5.net: 何で色違いにしてるのかって意味なのに『表面処理だから』ってレスも的外れだけどね
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 08:04:58.02 ID:ZPOq8lgB.net: シマノの規格でアルミ製にするには表面処理を変える必要があっただけ
色が違うのは目的ではなく結果
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 08:08:48.87 ID:YxC88rZp.net: >>208
厳しいな　投げ売りせずに、オクに出すときに抱き合わせで　
サイクリーやクラウンなどに出すときに抱き合わせで。

カンパ用のFFWD　F2R売り払ったときは、カンパなんで5000円ひかれた。クラウンめ、
さらに小傷が有るとかで更に5000円　8万が7万だよ。クラウンめぇ
クラウン曰く　「うちに来るお客さんは、新品同様を求めてますからｗ」
いやいや　おかしいだろ　それなら新品買えよｗ　
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 08:14:28.71 ID:YxC88rZp.net: >>208
FH-BU015X1がカムシン用
FH-BUU015X1がシロッコ以上　これでもいいが、値段が変わらず少し重い。これは鉄製だったはず。
FH-BO015X1が、新型でアルミで軽い。

今のゾンダに付いてるのは、黒いんじゃね？　これでカンパ用の重量になるから、これはこれで。
ついでにカルト化したら。　
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 10:07:26.71 ID:xDDMU2Kl.net: ゾンダなんて安いからイイんであってカルト化とかアホ杉
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 10:15:12.76 ID:wEGLdKKB.net: ゾンディー届いたんだけどフロントが回転方向がどっち向きか分からん(´・ω・｀)教えてエロい人
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 10:25:46.52 ID:ChJbrc3g.net: 自分は警告シールを左にしている。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 10:30:59.45 ID:98PBhBHV.net: CULT化なんてただでさえオカルトみたいなもんなのにゾンダCULTはワロタ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 10:54:47.61 ID:QYnZgeTC.net: >>214
後輪の玉押しは半フリー側だろ？
だから前輪の玉押しも同じ側に来るように付ける。
それか、後輪のハブのロゴと合わせる。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 12:11:39.67 ID:wEGLdKKB.net: >>215
なんか警告シールの向きも適当らしいのです
>>217
リアの玉押しは反フリー側（クイック側）ですね
要はフロントも左にするってことですね
ハブのロゴはFRで逆に貼ってありますorz…それで混乱しました
さすがイタリアンクオリティ（台湾？クオリティ？）
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 12:19:36.74 ID:ChJbrc3g.net: >>218
適当なのは知ってるよ。
自分のは玉押し調整が前後で逆だけど別に支障はないしね。警告シール基準にするのは主に美観の統一のため。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 12:36:34.86 ID:nApXfc3z.net: ゾンダ40000越えたな
自分は36000だったから買ったけど、40000超えると流石に割安感もあんまりない
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 12:55:49.77 ID:AYzm4vfD.net: キシリウムエリートのBlack/Blue M11 っていうホイール探してるんだけど、誰かショップ教えてください
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 12:57:05.80 ID:AYzm4vfD.net: 下げ忘れ申し訳ない
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 13:35:15.10 ID:hjooOLJZ.net: ゾンダはまぁまたどっかで下がるでしょ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 14:26:47.37 ID:QYnZgeTC.net: >>219
俺フルクラムのホイール買うと見た目優先で、真っ先にあの警告シール剥がすんだ。
あれ貼ってないと保証とか無くなるの？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 14:41:11.99 ID:PsOpzIlW.net: pro lite Bracciano A27ってジェットフライより軽いのに値段はゾンダと変わらんけど評判良くないの？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 14:48:50.47 ID:pxbgWoxS.net: wiggle辺りで売ってるのを見てるんだろうが、レビュー件数それなりにあるんだからそこから読み取って判断したら？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 14:55:36.35 ID:ZPOq8lgB.net: えいごよめないでちゅ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 16:52:17.16 ID:YxC88rZp.net: Fホイールに右　左て、あるの？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 17:23:22.22 ID:atmAQEcL.net: リムブレーキならどっちでもいい
左右は大半の製品であるけれどどっち向きに回そうとも問題はない
ロゴシール等の向きを合わせてやればいいんじゃないかね
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 17:24:42.80 ID:RJLsNHYB.net: スピーカーケーブルに向きがある今、ベアリングに向きがないはずがない
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 17:42:49.61 ID:2YhHiuTN.net: 牛乳パックも開け口決まってるしな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 18:17:30.44 ID:sA9+gHvO.net: 「フルクラムフロントホイール向き」で検索
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 18:34:43.38 ID:w6rWaqpG.net: せっかくゾンダを買ったのに思ったような性能が発揮されない！？
そんな時はフロントホイールの向きを今すぐチェック！！
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 18:52:36.64 ID:aZS+5laL.net: アルミリムなら押し出し方向で判断しろ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 18:55:02.69 ID:xXK22P0t.net: ﾂﾏﾝﾈ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 19:08:36.02 ID:6PJaK5Rb.net: BOMAのホイール使ってる人いないだろうか
チューブラーのディープが欲しくなったんだけど、どれも比較的安めでよく走ると聞いたので参考にさせてもらいたい
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 19:11:59.07 ID:sQX8zT3f.net: >>203
やーでもSLSのほうがカタログで150g軽かったりISMのバージョン以外は諸々上回ってるから
15万の大台乗るようなSLS級モデルも発表されて軒並み値上がりってオチだと思うね
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 20:13:01.69 ID:UT2OHbft.net: 15万出すならガイツーでSLR買うわな
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 20:14:56.54 ID:z4B2SpJI.net: >>230
20年以上前から向き指定してあるスピーカーケーブル有ったぞ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 20:48:04.03 ID:FzcjPlyn.net: >>174
やっぱり鳴くんだ、店できいたら全然鳴かないって言ってたのにな
まあ鳴くだけでブレーキ自体は効くならカーボンよりましってことかな
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 20:58:03.91 ID:n6ajJcDt.net: ドライ路面ならエグザリッドもレーゼロナイトのリムも普通のアルミリムと制動性能は変わらないんでしょ？

雨の日には乗らないから
ノーマルのレーゼロを買います。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 21:33:07.10 ID:5Q8tA7Cn.net: ロードのスレって語尾にわなってつける奴が異常に多いのなんなの
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 21:39:32.11 ID:/aaWQnil.net: >>242
なんなのってレスつけるやつはなんなの
そんぐらい不毛な疑問
くだらねぇことは気にすんな
244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 21:47:14.46 ID:5Q8tA7Cn.net: なんなのはどこでも言ってる奴いるけどさ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 21:52:55.90 ID:lXwwiif6.net: 語尾に「わな」もどこでも見るが
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:00:46.75 ID:w6rWaqpG.net: i wanna
247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:02:39.14 ID:nqlUS9oh.net: 700のホイールカラーって赤多いけど、青のホイールってあったりする？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:28:31.90 ID:DEY2PbdP.net: 手組ホイール位？トラディツィオーネとか？カッティングシート張り付けるとか？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:34:04.01 ID:w6rWaqpG.net: COLEとか完車向けのキシリとかスピナジーとか
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:35:50.12 ID:YxC88rZp.net: FFWDとCOLEしか、青いのは知らないな
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:42:33.82 ID:pxbgWoxS.net: 昔Racing3のステッカーが剥がれてきて見た目が汚らしくなったんで
ebayでレプリカステッカー買って貼ったことある
その際色が選べて、青にしたら結構良かったよ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 22:46:03.40 ID:MrzeLh78.net: フロントの前後関係ないよ
輪行して組み立てる時タイヤの進行方向が書いていないと困るときはある
要約するとゾンダは偉大
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/16(土) 23:21:46.75 ID:AYzm4vfD.net: >>248
>>249
>>250
>>251
ありがとう！
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 04:53:03.35 ID:pPSAAN4H.net: ミスターチルドレン
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 11:39:21.10 ID:RnqXjf9x.net: ゾンダかうか
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 11:54:55.74 ID:DW/O9Nl+.net: フリー取っ払ったゾンダなら余ってるぞンダ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 13:02:40.89 ID:+8PAIjKT.net: あれ？少し前のフリー間違えて買った人じゃないよな？w
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 13:37:56.66 ID:bmSdFTnv.net: プロのロードレースでタイヤの向きをあえて逆に付ける人もいるくらいだから
タイヤの向きこそどっちでも良さそう
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 13:44:21.47 ID:DW/O9Nl+.net: >>257
別だｗ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 13:59:58.94 ID:fCG4w1EK.net: >>259
売ってくれ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 14:10:08.17 ID:Xu10i155.net: ゾンダより安くて軽くて高性能なホイールありますか？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 14:12:12.68 ID:ZCjBIqe0.net: ZONDAは円高で3万前半だった頃は頭一つ抜けてたけど今はどうだろ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 16:52:00.71 ID:DW/O9Nl+.net: >>260
フリー無しでもいいのかい？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 16:54:03.04 ID:fCG4w1EK.net: >>263
二万でいいなら
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 18:22:52.09 ID:+Lhlj96F.net: >>241
それが走ってて雨が降ってくることもあるのだよ。曇り気味の予報で平地では全く降ってないのに峠でどしゃ降りとか。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 18:45:13.21 ID:DW/O9Nl+.net: >>264
マジで⁉︎と思ってしまう金額だ

住まいは？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 19:09:17.89 ID:fCG4w1EK.net: >>266
関西
そちらは？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 19:12:13.64 ID:DW/O9Nl+.net: >>267
関東
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 19:54:56.91 ID:IqPxojzJ.net: そしてここから始まる恋
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 19:58:09.83 ID:fCG4w1EK.net: >>268
状態どんなもん？結構使ってる？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/17(日) 20:08:58.83 ID:KbP9jSEP.net: >>268
>>270
さっさとメール交換してそこでやれクソ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:10:17.40 ID:lLtLiy26.net: ゾゾんダウン
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:29:27.66 ID:w9cZ/NCm.net: >>247
ステッカーの話ならレーシング7の青持ってる
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:32:55.97 ID:o5rOwUE5.net: FFWDみたいにステッカーや塗装の上にクリアー層している
ホイールってどれだけありますか？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 00:49:39.46 ID:4bE7vBg3.net: シマノ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 05:21:24.51 ID:NCU69e03.net: 新型ボラ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 05:26:21.38 ID:p/kElHah.net: レース途中で観客に振る舞われるワインを飲むのが楽しみ
白バイ隊員も飲み食いしてるしジロ最高～
とかいう記事上げた翌日に事故ったモトカメラマン
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 08:03:11.66 ID:o5rOwUE5.net: >>275
シマノはそうなんですね
意外です

>>276
少なくともチューブラーはシールでは？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 08:43:30.92 ID:NCU69e03.net: 新型ボラは印刷だよ。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 10:00:01.48 ID:RDvlS2CZ.net: >>278
まぁデュラだけだけどね
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:06:02.54 ID:0dsfPHf7.net: 皆さんならアルテホイールとレーシング5LGどちらを買いますか？
チューブレスタイヤは使わないということで。
総合的にみてどちらを選ぶか意見を聞かせてください。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:11:18.23 ID:UB4Lxrno.net: ゾンダ
ほんの少し足せば買えるんだから勿体無いよ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:13:02.92 ID:5SQNxqdF.net: ゾンダは35k以下で買うもんだわ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:14:35.06 ID:eqjuK4aX.net: >>281
【手組】5万円以下のホイール23【完組】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1416754822/
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:29:50.13 ID:6Mr28EFk.net: >>281
ゾンダ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:36:05.30 ID:/V8YURV1.net: >>281
その2つで選ぶならアルテだけど
今の価格だとどっちも買わん
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:43:45.67 ID:0dsfPHf7.net: 280です。
皆さん回答ありがとうございます。

ゾンダは凄く魅力的ですが、予算が....
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:48:57.22 ID:8X9W7cje.net: >>281
C24
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 17:57:27.71 ID:UB4Lxrno.net: どっちかならアルテ、でもきっと頭のどこかでゾンダが気になる
わずかな値段の差であるがゆえに…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:02:47.02 ID:rsRKiNwm.net: アルテ買っても走りながらゾンダのことが気になって走りに集中できないだろ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:06:23.37 ID:ZGuwGTsV.net: ゾンダ買ってもアルテでよかったかもな、って思うしもう全部買うしか無い
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:29:47.24 ID:N/2iQe7R.net: r21にしときなさい。どうせ変わんないんだから
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:31:57.18 ID:NrDt+Rwg.net: やっぱそんなもんすか
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:52:41.57 ID:TzZk10rq.net: ゾンダはヤフオクで恐ろしい値段がつく
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:58:28.31 ID:ekkmL/ql.net: レーシング5て、カンパホイールだとシロッコ相当？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 18:59:31.21 ID:ZGuwGTsV.net: Ventoだよハゲ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:05:39.76 ID:R1LTFeTY.net: シャマルウルトラはUSBでボーラウルトラはどのタイプもCULT？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:16:14.76 ID:EBkn7yDJ.net: 注文したキシリSLRが届いたので早速装着して乗りに行ったら
例によってブレーキがうるさい
でも1400mの峠からの下りで使いまくったら静かになったw
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 19:20:04.55 ID:nLUTKhm2.net: >>298
で、走りはどうなの？
300 ：297：2015/05/18(月) 19:37:31.11 ID:wPbUkwBG.net: >>299
レース派じゃ無いんで(旅行派？)適当でアレだけど
二日間で270km,標高3000m走った限りでは
R-SYS SLRよりは向かい風に強い割に坂も登れる
9000C24TLよりはもっさりせず軽やか
な感じかな
※個人の感想です
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:14:50.32 ID:NCU69e03.net: >>297
そうです。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:19:48.03 ID:HxX+mC/A.net: >>300
RSYSSLRは同ジャンルのホイールでどの程度優秀？
あまり高速巡航しないならRSYSSLRでいいかな？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:21:31.97 ID:T16sf7yv.net: >>302
はい(´･ω･｀)
キシリウムSLRでもいいです
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:23:46.20 ID:NCU69e03.net: >>302
RSysのフロントホイールは走行時に
ブォンブォンと音を出すから
相当抵抗になっている事がわかる。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:26:33.53 ID:jVtZBuY/.net: >>300
買う予定なので参考書になるわ
ありがとう
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 20:50:31.28 ID:HxX+mC/A.net: ありがとうございます

説明不足ですいませんRSYSSLRは使っているのですが、次のホイールというかもう一本ホイール欲しくて候補考えているんですがあまりないですね。
RSYSSLRが優秀ならこのままでいいのか、MavicならもうCCUしかないのかなっと考えたりしております。
同じ環境でRSYSSLRからホイールをアプデする人は次何するんでしょうかね、、
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 21:06:51.20 ID:NLS2WkSu.net: キシリSLRのフロントだけ買う。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 21:11:38.67 ID:NCU69e03.net: >>307
これ。
309 ：297：2015/05/18(月) 21:40:28.08 ID:wSjUa7bo.net: 実は自分もキシリのフロントだけ買うつもりだったんだけど
使い込んだR-SYSのリアのリムがすっかり銀色になって
ギザギザも減ってしまったんで
どうせならリアも、と買った次第
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 21:46:34.78 ID:f8U13NVU.net: R-Sys SLRを2年毎に買い替えてる身としての感想。
乗り心地はKsyrium SLRの方がよい。ロングライドならKsyriumがおすすめ。
ただ、R-sysは言われてるほど、登坂特化ではない。
富士スバルラインの下りで70kmは出せるし、登坂寄りの万能ホイールだと思う、

>>306
CCUも持ってるけど、汎用性を考えると買い足すほどではないと思います。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 22:03:01.11 ID:4bE7vBg3.net: リアr sys
フロントキシリ
が強そうだが
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 22:05:33.01 ID:ZGuwGTsV.net: ただのSRじゃん
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 22:05:44.24 ID:T16sf7yv.net: キシリウムSLR・・・・・(´･ω･｀)
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 22:22:45.50 ID:oNx1XyHj.net: ZONDA自治区で安くない？予算気にするなら自治区行け。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 22:57:44.35 ID:/TYtxyJz.net: シャマル？グランツールでもアルミなんて使うのな晴れてるのに
ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2015/05/18/STAGE0909.jpg

あとみんな大好き
ttp://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/12/DSC_7508.jpg
ttp://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/12/DSC_6982.jpg
ttp://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/12/DSC_6558.jpg
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:03:00.18 ID:w9cZ/NCm.net: 安定のZONDAｗｗｗ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:09:40.09 ID:lLtLiy26.net: 流石ゾンダ様
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:16:35.99 ID:jVtZBuY/.net: ねらーだからな
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:26:06.06 ID:uHeJG1bt.net: >>310
確かに登坂特化ではないな
乗り心地も異常に悪くてどっかの紐付きインプレライターが言ってたロングも絶対向かないと思うし風にもメチャクチャ弱い
向かい風とかもろに脚喰われてるしビル風もローハイトにしては影響が酷い
評価するのは入力に対する反応だけ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:30:09.22 ID:QcA4Y2UB.net: キシリウムエキップSのホワイト履いてるロード見てかっこよかったからちょっと欲しいけど、
RS21からだと履きかえる意味はあんまりない？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:32:23.67 ID:jVtZBuY/.net: 無くはないけど気づかない人もいる
見た目満足ならいんじゃね
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:32:35.09 ID:ziXRUBzQ.net: 何度も何度も言われてるが普段使いならゾンダで十分なんだよな…
自分もゾンダ付けっぱなしだわw
たまにC24に換える位だけど殆どゾンダw
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:40:49.07 ID:ppUcGSxI.net: >>315
石橋君は下りが苦手なので安定するカーボンにチューブラーじゃなくて、アルミホイールにチューブレス使ったとインタビューで言ってましたよ。
サプライヤーがIRCなのもあるでしょうが、下りならチューブレスのがいいってのがチームの見解みたいです。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:42:04.70 ID:/V8YURV1.net: >>320
まあ性能はトータルで勝る
あの手のカラー製品ってイロモノが多いから
まともな物ってだけで貴重ではあるわな

けどマジで色だけだぞ
ハブのステッカーとかぶっちゃけダサいぞ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:43:26.09 ID:ppUcGSxI.net: なんか意味不明な日本語になってしまった。
カーボンにチューブラーじゃなくて、より安定するアルミホイールにチューブレスにしたそうだ、と言いたかった。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:46:45.17 ID:oNx1XyHj.net: よく普段使いで10万越えホイール使ってる人いるけど、富裕層なのか？それとも拾い物？10万越えなんて決戦用だろ。。。常識的に考えて。。。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:48:11.36 ID:QcA4Y2UB.net: >>321、>>324
重量的には100gほど軽いようだけどそんな感じかー
R501-30からRS21に変えたときは250gくらい違った分結構違うなーと思ったけど
値段的に大枚はたいて買うほどでは無さそうね…
328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:52:04.64 ID:ziXRUBzQ.net: エキップなら完成車についてきたのが転がってるがローラー用になってるな…
どうせ買うならゾンダやレーシング3にしてみてわ？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/18(月) 23:53:11.33 ID:ziXRUBzQ.net: あ、今RS21ならそのままで十分かもね
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:06:52.81 ID:HfyJNNbY.net: >>309

mavicでクリンチャーなら40cは？

キシリSLRより確実に転がるしRsysと明確に使い分けできるし。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:45:59.97 ID:XDlQLxp4.net: >>307
>>310
参考にしますm(__)m
RSYSSLRからだとアプデ体感できるのはCCUかなーと思っておりましたが悩ましいですね。キシリウムハイブリッドは頭になかったですw
40cも考えましたがどうせ買うならCCU買って大事に使おうかなっと。(一切レースとか出ません)
このままRSYSSLR買い足すのも一つの選択肢なんですね、、
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:46:53.35 ID:PJbjLAnS.net: >>326
高いホイールを買ったのに決戦用にしか使わないなんてもったいないでしょ。
プロみたいに毎日のようにものすごい距離を乗るわけじゃないんだから。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:54:41.72 ID:dSaj8p+P.net: RS21ってかなり優秀だと思うぞ
あれの影響で手組み勢がほぼ死んでるからな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:06:23.79 ID:G+AvPHML.net: >>326
俺やんけ、まぁ休日とか夜練とかでしかロードは乗ってないけど、ロード乗る時はいつもカーボンチューブラー
ちなみに決戦はない
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 02:20:00.95 ID:XDlQLxp4.net: 自分も街乗り、趣味乗り程度だし決戦はないけどいいシステムは欲しい。
趣味なんてそんなものだと、、
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 02:27:49.92 ID:G+AvPHML.net: (*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 04:50:07.65 ID:Towuw5pvi: コンビニ行くのにzipp
それも一興
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 05:39:04.52 ID:pXXmqzU1.net: >>314
安くなったのかとwktkして見たらむしろ2k上がってるじゃねーか
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 06:15:23.19 ID:2wYKgC4O.net: 狭いシケイン&ヘアピン3箇所くらいある2Km周回コースを
1列にドラフティングしながら45km/hまで加減速しつつ2時間で80Km近く走るレースがあるんだけど、
例えばデュラC50とC24ならどっちがいいかね？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:12:13.02 ID:1NfVIMGW.net: レース出ないが40Cを普段ばきにしてガンガン乗ってるけど潰れる気配とかないぞ。

次何かうかな。RSYS SLR が候補だけどちょっと面白くない気がする。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:37:00.94 ID:G+AvPHML.net: >>339
50じゃねえか？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 07:54:30.98 ID:BiRckhrZ.net: WH-9000-24-CL買おうかと思ってるんだけど、

発表されてから今年で3年ぐらい経つから、
そろそろ次のやつ出る気もするんだけどどうだろう？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 08:06:57.67 ID:VZFL12aD.net: >>342
出たら売って買い直せばいいよ
早く買って楽しみましょ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 09:11:18.62 ID:5yovEbJH.net: >>331
CCU買える予算があるなら迷わず行け
人が横にして踏んづけてもビクともしない頑丈さ
チューブラーで良いなら、普段使いでもまったく問題ない、乗り心地も悪くない
ホイール探しの旅の終着点だ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 10:16:31.00 ID:bORzt+6F.net: >>326
10万とか値段ではないが、二種類三種類の使い分けはもちろんやる
飛ばせない所で良いホイール使っても足弱るだけだからね
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:04:24.77 ID:7fa3jRQS.net: >>331
R-sys SLRの2015モデル買い足すのも選択肢にはなる。
いままでと違って、乗り心地が劇的によくなってる。
ただ、そこまで予算出すならCCUにすることを進める。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:39:25.09 ID:HEjQiB7c.net: CCUってそんな頑丈なの？
LWってペラペラだよね

この前もトライアスロンでぐにゃっと曲がっていた
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 11:54:36.46 ID:0HePr47n.net: >>347
曲がらんけど折れるよ。とくにオーバーマイヤー。
フェーンウィグは折れたことないな。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:02:10.35 ID:MgrppvBi.net: >>347
人が踏んづけてるところ
Test of Mavic Cosmic Carbone Ultimate part.2
https://youtu.be/T8pOmBhwKmI
part3ではハンマーでぶっ叩いてるw
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:16:37.04 ID:HEjQiB7c.net: >>347
スポーク折れならいいんだけど、リムが曲がるともう直せないよね
いつかのツールでも犬にぶつかっただけで曲がったし

>>349
こりゃすごい
本当硬いんだな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:20:47.32 ID:MgrppvBi.net: このベアリング技術ホイールのハブに使えんかな？
http://jp.diginfo.tv/v/PD-1063-jp.php
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:22:26.54 ID:MgrppvBi.net: ID被ってるｗｗ
>>349さんとは別人です
353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:25:51.74 ID:abRT+ajK.net: >>350
硬度と靭性は関係ない
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:27:27.36 ID:187F793e.net: >>350
ccuはスポーク折れたら直せないでしょ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:42:23.93 ID:tnjE8et/.net: 一体成形物は製造工程上の初期振れをどうしようもない点が気になる
某店のブログ見る限り、ライトウェイトは検品厳しいはずだった日本正規代理店通したものでも
0.5m以上の振れが当たり前に高確率で流通してるみたいだし
実際の走りには影響ありませんとか言われても、うーんってなる
安い物ならいいけど安くない物でそんな精度と検品ではなあ

ccuのリアは微調整できるらしいけど
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:42:48.51 ID:2wYKgC4O.net: >>349
80Kgの奴が両脚で乗ってバランス取って飛び跳ねてるならともかく、なんの変哲も無い映像じゃね？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:49:06.85 ID:ic6s1Og8.net: >>355
その某店の元店員はカーボンフレームなんてセンターがばがばなのにホイールの振れ0.5mm気にしても意味無ねーよwって言ってたぞ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 12:54:23.97 ID:f4F1QRQY.net: 0.5mには突っ込まれずにはいられないw
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:01:26.77 ID:F9s19aop.net: それは野暮ってもんだろ！
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:08:30.83 ID:q9GD1J0E.net: 500mmってズラすぎだろ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:13:08.96 ID:EcXSdU27.net: >>346
リムが変わってそんなに乗り心地って良くなるもん？
2015キシリウムSLRもそんなに良くなってんのかね
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:16:33.32 ID:MgrppvBi.net: >>354
こんだけやって折れないから、落車等で何か巻き込まない限り折れないんじゃない?
Test of Mavic Cosmic Carbone Ultimate part.3
https://youtu.be/gzyYMePLYPY
もし壊れたら修理できないんだから、泣きながら窓から投げ捨てて、潔く新しいのをポチればオケ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:17:29.94 ID:tnjE8et/.net: >>357
気にしないんなら気にしないでいいんじゃね
俺は気になるｗ
一般的な構造なら修正できることだからね
高いものには高いなりの精度が欲しい
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:41:12.64 ID:TKWo99uj.net: お前らホイールでいっつもエラソーに話しているのに、この動画スゲーと思ってんの？
自分のホイール踏んでみろよ同じだからｗｗｗ
ホイール馬鹿は実力なくてホイールと金の力に頼る奴ばっかりだからこのレベルだろうがな
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:58:02.90 ID:++SzGBst.net: >>364
今踏んだら壊れただろ糞、弁償しろ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 13:58:54.40 ID:2Jq4ZZJP.net: ワロタwww
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 14:43:19.99 ID:vR7XhjDs.net: 立て掛けて置いた自慢のゾンダ、
ネコがぶっ倒してくれて
スポーク曲がってもうた。

もうボラウルトラ買うわ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:01:27.97 ID:F9s19aop.net: >>367
2500円位で治るんじゃね？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:02:10.73 ID:pApigyBB.net: >>365
画像うpもなしに…
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:03:59.48 ID:2Jq4ZZJP.net: ネタにまじれすとかw
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:08:33.29 ID:pMcOssFE.net: ガイツーで買ったゾンダの振れ取りをあさひに持ち込んで依頼しても良いですか？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:11:32.86 ID:QZZbp0lX.net: >>371
あさひはしてくれなかったぞ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:15:19.33 ID:P8M/HhZj.net: どこのアサヒだよ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:21:58.30 ID:/T3CIYmH.net: ディープリムのホイールって、高速域でハンドリングが急にピーキーというか不安定になることがあるよね
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 15:42:15.53 ID:YheVTPQm.net: >>374
どんな速度域でなるん？
下り含めて80越えても不安定にはならないけど

ホイール振れてるんじゃね？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 16:08:54.55 ID:/PFUvzd2.net: 80凄いね
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 16:17:11.95 ID:bCamfQgV.net: ユーラス買ってならし運転してきた
WH-RS61からなので軽く感動
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 17:14:15.01 ID:Ooqvkjtz.net: 典型的なホイール馬鹿だなｗ
61も2000キロも乗っていないんだろ
足も鍛えずホイールホイールｗ最後はDURA？ｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 17:44:21.09 ID:cSBjD55q.net: >>361
ヒント:タイヤ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 18:28:54.75 ID:pXXmqzU1.net: >>372
あさひは公式に工賃表もあるのにしなかったならその店舗さらせよ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 19:26:33.31 ID:bsWwOWDi.net: 能力無いから正直に断ったのかも試練
できないのにヘタにいじられるよりましでは？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 19:30:30.62 ID:gwCE9UyY.net: >>380
川崎のあさひだ
特殊な工具が必要だと断られたわ

HP見て持ってったんだけどな
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 19:39:21.59 ID:Uo0w0qCo.net: ゾンダって真鍮ニップルだし汎用サイズじゃなかったか？
まあ俺ならあさひで振れとりなんてしてもらいたくないけどなｗ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 19:42:05.43 ID:187F793e.net: >>378
初ロードで200キロ乗らずにC24買ったのは僕です
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 19:54:42.97 ID:4PzqD4L1.net: ごめん250しか乗ってないのにZONDAが38000なの見て堪え切れず…
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:01:13.02 ID:HqfOtUry.net: C24買ったのに半年ぐらい乗ってません
付属の怪しいホイールで頑張ってます
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:25:46.14 ID:JNopdn6ZS: 割れるときは割れるCCU
ttp://blog.livedoor.jp/hao_tokyo/archives/44757924.html
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:14:55.23 ID:2Jq4ZZJP.net: 決戦用にシャマルウルトラ買って半年…勿体なくて結局レーシング3しか使ってない
ていうか俺には決戦なんて無かったw

orz
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:21:43.76 ID:OxM60g/I.net: >>388
レースとか出ないの？　クリテ　ヒルクライム
若しくはサイクリングイベントとか
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:23:58.58 ID:OxM60g/I.net: >>374
風じゃね？
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:26:57.93 ID:2Jq4ZZJP.net: 全部レーシング3で十分だったり…
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:52:24.98 ID:Towuw5pvi: >>374
ホイールバランスとれ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:43:19.66 ID:Be69uZSf.net: 海外通販で買ったホイールは乗る前に振れ取ってる？
それともそのままのる？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 20:51:00.37 ID:MzhZBsl/.net: そのまま乗ってる。幸い酷いのに当たったことはない。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 22:03:11.96 ID:JczvhCud.net: >>388
イベントに出る良い口実になるじゃないか。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 22:18:28.46 ID:thlAmash.net: そろそろカーボンチューブラーデビューしたいのでF6Rあたり買おうと思います
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 22:24:24.01 ID:ljuBbi0X.net: >>388
チューブラーと違って運用面でデメリットが有るわけじゃないんだから
毎日が決戦だ（）で普段使いしちゃえばいいんじゃね？
このままただ眠らせたままモデルチェンジとかしちゃったら・・・
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 22:27:35.56 ID:G+AvPHML.net: >>396
F4Rもってるけどありゃ良いもんだぞ
決戦ないから週末ライド、夜練とかで使ってるけどグイグイ進んでく、ダンシングで思いっきりスピード乗っけて坂を駆け上がると物凄く楽しい
純粋なヒルクライムもやったけど普通にたたかえる
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 22:39:39.02 ID:OxM60g/I.net: 1250ｇだっけ。F4R　ほぼボラワン35と同じなんだよね。
F6R有るけど、GF用にボラワンこう買った。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 23:10:15.97 ID:zmXJvO8M.net: 堂々巡りを繰り返すスレ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 23:15:02.01 ID:thlAmash.net: >>398
せっかくのエアロフレームだからリム高い方がと思ったけど、そういう声聞くとF4Rのがいいかもって思っちゃうなｗ
使用者の声が聞けるのはありがたいね
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 23:35:55.43 ID:VCuqa2wB.net: Z O N D A
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 23:40:43.62 ID:XmidxA3s.net: ゾンダーランド
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 23:46:05.42 ID:EJpg/Gmk.net: >>400
ホイールだからそれでいいんだよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 00:29:11.65 ID:TLVydDbB.net: 完車についてたホイールからヒルクライム用に新しいのを買おうと思ってるのですがゾンダとレーシング３とアクシウムエリートとアルテグラだとどれがいいでしょうか？
体重は50kgでヒルクライムではダンシングが多めです
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 00:29:42.98 ID:QzLUk3AN.net: もともと何が付いてたんだ？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 00:31:38.98 ID:TLVydDbB.net: http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000022
これと同じホイールです
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 00:33:23.63 ID:pHgl2xYI.net: レーシング3買えるならこれで全て賄えると思うよ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 01:01:43.41 ID:lSnjqymI.net: >>401
ローハイトしか履いたことなくってF4R履いたけど平地なんてまじでいくらでも加速していく。瞬発力がやばい
まぁおれは平地走って、ヒルクライムするから山寄りのオールラウンドホイール探しててこれがぴったりだった
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 01:13:17.23 ID:S/kS4iTi.net: >>405
ゾンダ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 02:05:35.03 ID:99DsqUPd.net: キシエリの来年モデル買おうと思ってたけどこのクラスで11万って頭おかしいだろ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 02:13:56.77 ID:zSo/3Yzc.net: その上のクラスは二十万三十万になるから頭おかしくないよ
シマノも値上がりするし一年もすりゃ見慣れた値段になる
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 02:45:01.80 ID:7sPSev7/.net: カネ無いヤツはママチャリ乗ってろよ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 04:39:01.15 ID:T3lPjv6v.net: >>413
おまえの自慢のママチャリホイール見せてみろよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 06:51:39.00 ID:NEMNIZQC.net: 金ない奴はzondaでも買ってろよ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 07:37:43.25 ID:y0H4PXzg.net: ZONDAを笑うものはZONDAに泣く
ホイールはZONDAに始まりZONDAに終わるもっと格言あったはず
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 08:00:05.42 ID:uMfE9Pvu.net: ねーよｗ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 08:22:55.13 ID:5JMI8i4X.net: チューブラー乗りの俺でもここのステマで
ゾンダが欲しくなってしょうがないぜ。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 08:30:18.09 ID:d+NRvJry.net: ゾンダ！ゾンダ！ゾンダ！
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:28:54.92 ID:r2F2I0Rt.net: ここ見てゾンダ買おうかと思ったけどクリンチャーと2WAYならどっちがいいん？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:33:28.05 ID:d+NRvJry.net: >>420
つか、「チューブレス使うかも・・・」って思っているだけなら2wayはおすすめしない
使う前提で買え
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:39:20.75 ID:jEAWRkpL.net: >>420
クリンチャーモデルでいい
チューブレスの波は5年も前に一度来て引いてしまった
そして次の波の気配は全くない
いつか使うかもしれないって程度の気持ちであの差額を払うのはもったいない
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:40:29.63 ID:iQOYl2tH.net: チューブレスの乗り心地を考えたら2WAY一択でしょ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:42:48.95 ID:d+NRvJry.net: じゃあTL専用かえばええやん
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:50:52.85 ID:wMQ9eKKi.net: >>420
チューブレスいいよ。クリンチャーに戻れない
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:52:01.75 ID:D6wKuQ1U.net: 二兎追うものは
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 09:52:05.47 ID:r2F2I0Rt.net: >>421 >>422

ありがとう、クリンチャーの方にしとく
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 10:20:08.52 ID:jEAWRkpL.net: >>425
ほんとにそうなら年々クリンチャーは駆逐されていくだろうに・・・
ミシュランもヴィットリアもコンチネンタルも
OEMでですらラインナップに置かないってのはそういうことだろう
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 10:22:30.36 ID:CMqMtcZ9.net: >>428
実際使うとクリンチャーよりはいいなと思うけどラインナップが少ないのと装着にコツが必要だってのがネック
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 10:35:00.03 ID:wMQ9eKKi.net: >>428
だから使ってて不思議。何故これが流行らんかったのかと
確かに種類少なすぎるよなあ…
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 10:54:57.22 ID:vKEq8k5p.net: >>430
ビードをきっちりはめることができないユーザーが多いから
blogで漏れてる不良品と騒いでるやつの大半がこれ
2wayの構造知らんのだろうな
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 11:01:01.67 ID:WqPPnpio.net: あさひで振れ取りしてもらうのは技術レベル的にヤバいということですか？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 11:11:56.75 ID:wMQ9eKKi.net: >>431
マジかー、難しくも何ともないのに
チューブない開放感楽でたまらんのになあ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 11:39:47.58 ID:ZzAHMSaE.net: 俺もチューブレス愛用者だが、実際トラブってる人もいるし、最初はめるのはすごく苦労したし、積極的に勧める気にはならないかなあ。
あとはタイヤの選択肢だね。せめてコンチかミシュランが出してくれないと。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 11:49:34.23 ID:qfzz4kBu.net: ★★★★　ロード用チューブレス　Part22　★★★★ [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429140588/
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 12:36:18.36 ID:2J2joSBm.net: >>432
店による
店員殆どが知識0のバイト君だから期待は出来ない
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 13:39:30.43 ID:4Cz1bR7t.net: ネット情報だけで語るアホ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 13:48:19.24 ID:2wmDxYlB.net: あさひ、ロード乗ってて詳しい店員いる店もあるから一概には言えないな
職場近くのあさひはそういう店員要るから緊急時に持ち込む程度には利用してる
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 13:56:25.35 ID:rL0XGwGk.net: たんにＧ３の振れ取りができないんじゃなくて？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 13:57:13.06 ID:jEAWRkpL.net: >>438
それは店員のレベルであって店のレベルじゃないからな
その店員が上の立場で指導をしていて
手に負えない作業はその店員にまで回るなら問題はないけど・・・
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 15:11:24.26 ID:YKPKscCp.net: 自分で振れとりも出来ないくせに馬鹿みたいに少スポーク買って
買ってもいない店に断られて文句ｗ

どんだけ情けない男なんだ
身のほどに合った最初のホイールをちゃんとつかえよ
雰囲気組のみなさんｗ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 15:24:55.61 ID:uMfE9Pvu.net: >>441
出来ねーなら工賃表から消しとけよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 15:36:48.05 ID:YKPKscCp.net: 俺をアサヒだと思っている情けない雰囲気組みのカス登場ｗ

たいして走れもしねーのにホイール買ってんじゃねーよバーカ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 15:41:33.50 ID:GBlXBi1x.net: バーカｗｗｗｗｗｗ
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 15:43:17.30 ID:tMJdfYON.net: ベロベロバー！(´･ω･`)
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:09:10.97 ID:2wmDxYlB.net: そういやRS81C35と6800ってハイト違うのに重量ほぼ同じって事はハブでそれなりに重量違うのよね？
6800はアルテハブじゃないんだっけ。
うちで寝てる6800にアルテハブ入れたらC24並みになったりしないかなと妄想してみる。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:21:28.65 ID:lnb85L/k.net: やーい、やーい、お前の母ちゃんＺＯＮＤＡ！
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:21:48.63 ID:5JMI8i4X.net: いいかぁちゃんじゃねーか！
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:32:24.89 ID:R42TdeM0.net: >>446
RS81ってデュラリムにアルテハブじゃなかったっけ
6800とC35のリム重量がほぼ同じなんじゃないの
一応C35はカーボンラミネートだし
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:35:15.34 ID:CMqMtcZ9.net: >>449
製品個体差で重い奴をRS81の方に廻しているんじゃないかとの憶測が
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:37:10.90 ID:2wmDxYlB.net: >>449
6800のリムが重いだけか(´・ω・｀)
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:39:08.37 ID:V0F4hg3I.net: RS81ってシマノホイールの中でもダントツでコスパ悪い気がするわ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:49:36.45 ID:8tWUGp2s.net: そう？デュラ、81、アルテと丁度同じコスパでランクダウンしてる気がするけど
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 16:57:11.89 ID:eMI/Bh+w.net: C50だけはリム幅が違うから別の物使ってる
WH-9000-C50-CL 幅:23mm
WH-RS81-C50-CL 幅:22.4mm
もしかしたらC35以下もRS81は7900時代のリムかも？と思ったり
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 17:44:03.94 ID:WJ/9+eSb.net: 吊るしのホイール＋タイヤからレーゼロ＋IRC Fomula Pro Lightに替えて初走行
マジで軽いわｗｗｗ上りも向かい風もかなりラクｗ
平均速度1-2km/hアップｗｗｗまぁ元が遅いから大したことないんですけどね
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 17:47:04.45 ID:aT03GwR3.net: RS81がコスパ悪く思うのは完全に名前のせい
むしろ今月のサイスポにアルテ買うならRS81-24c買えって書いてあった
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 17:52:40.70 ID:MdM345Ta.net: >>455
ウェット路面で死なないように気をつけてね！マジで
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:03:35.76 ID:jEAWRkpL.net: RS81ってかRS80の頃の下と統一した感のグラフィックがひどかったと思う
ちょっと遠目から見たらR500と一緒に見えたんだぜ・・・
あの頃は見た目減点で著しくコスパが悪かったと思う
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:03:43.79 ID:ZEcdguIO.net: RS81がコンポグレードでいうならアルテレベルなのは有名な話
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:13:35.20 ID:byVK/a09.net: スレチかもしれんが凄いの見つけた
http://dng65.com/blog-entry-2049.html
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:17:17.71 ID:xfUIVMLL.net: >>460
>>351
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:21:04.59 ID:V0F4hg3I.net: 思ったよりでかくてワロタ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:27:46.86 ID:byVK/a09.net: >>461
見てなかったわ
すまん
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:42:20.44 ID:lbJ0qj/K.net: 俺が行ったあさひはエアロスポークはやらないって言ってたぞ。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:44:35.78 ID:V1BLDTcr.net: ネジリン棒にしてしまうからか…
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 18:48:11.21 ID:xfUIVMLL.net: 丸スポークのほうがねじれ無いように組むの難しいのに
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 19:11:25.93 ID:0O1H3aO1.net: >>460
セラミックでいいやん
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 19:37:56.15 ID:jDzQwsu3.net: rovalのRapide CLX40 2016はいつでんかねー
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:02:11.52 ID:1/YVn4xL.net: >>468
ROVAL 40かレーゼロカーボンか、もうしばらく悩むことにした。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:03:32.14 ID:oZ/D7Mwf.net: >>469
どれも買わずに貯金？しとけ(´･ω･｀)
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:20:11.33 ID:1/YVn4xL.net: >>470
もうしばらく銀行に預けておく。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:23:50.56 ID:oZ/D7Mwf.net: >>471
君は賢いな(´･ω･｀)
日本の将来は君にかかっている
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:53:12.57 ID:1/YVn4xL.net: >>472
いやぁ、それほどでも…。(^_^;)
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:58:18.71 ID:aT03GwR3.net: >>471
これから金の価値は下がってくぞ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 20:59:13.46 ID:xfUIVMLL.net: きん？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 21:02:30.77 ID:8eG+y/3L.net: 淫振れ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 21:05:58.93 ID:1/YVn4xL.net: >>474
円安だから、輸入品は辛いね。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 21:16:30.38 ID:GIBWWmH0.net: 手組みカーボンがいいよ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 21:18:07.67 ID:l6WcegU1.net: これからはZondaが貨幣になるのか
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 21:22:10.03 ID:YlIcX5Dx.net: 値上がりする一方ですぜ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 21:31:35.83 ID:d+NRvJry.net: ゾンダで物々交換する時代
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 21:49:40.61 ID:/10qLeXL.net: Ksyrium Elite S　　　600EUR→90,000JPY
Ksyrium Elite 2016　640EUR→105,000JPY
こうしてみると大して高く感じない俺はきっとマビ糞に毒されてる
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:03:28.47 ID:5x0ijCVx.net: Airstreemっていうオーストラリアのメーカーのホイールが気になっているんだけど、日本語では全く情報がない
ここにいる人でも使ったことある人いないかな？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:04:06.91 ID:5x0ijCVx.net: ちなみに気になってるのがカーボンクリンチャーだから不安なんだ…
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:18:10.45 ID:/10qLeXL.net: なんでこうわざわざ中華にシール貼っただけのようなものを探してきて買おうとするのか
いいホイールメーカー沢山あるじゃん
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:19:59.71 ID:8CVXGY3W.net: なにも分からないのによくもまぁ知らんメーカーが気になるな
不安ならもっとメジャーなメーカーにしとけよボンクラ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:23:39.24 ID:eiS7gkF0.net: しかもカーボンクリンチャー…
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:38:40.73 ID:5x0ijCVx.net: 普通に考えたらそうだな、落ち着いて考えりゃみんなの言うとおり買う必要ないもんだ
いろんなホイール散々使って買うことが目的になってしまっている俺がいる…

アリガトヨ！
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:39:46.73 ID:5x0ijCVx.net: でもカーボンクリンチャー自体、最近のは悪くないぞ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:42:12.77 ID:BqVp2RZ5.net: カーボンクリンチャーってどうなの?マジ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:43:19.40 ID:IZXG2he4.net: >>489
常用してるとブレーキシューの金がかかりすぎて困る
年間2万キロ走ってるがシューだけで2万円以上使ってる
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 22:43:52.90 ID:5HxYNNDQ.net: 決戦用にカーボンチューブラー持ってて、練習の時にシュー換えるのめんどいから使うとかかな
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:02:45.12 ID:6UcqnOJn.net: カーボンクリンチャー欲しかったけど、アルカーボンのハイエンドで満足した
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:06:23.19 ID:5x0ijCVx.net: 元々488の考えでカーボンクリンチャーに手を出したんだが、重さも感じないし下りの不安もない
1500m級の山からの下りでも熱問題は平気だったよ

最近はどのメーカーもカーボンクリンチャー出してるわけだし、熱問題はほぼ改善されてると考えていいと思う

>>491
おれは年8000kmくらいだからそこまでかからんけど、二万も走ってシュー代二万ならそこまで高いもんでもないと思うぞ
あとクリンチャー関係ない
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:17:20.23 ID:6f7slW0F.net: ボーラのクリンチャーを考えています。カーボンクリンチャーの熱問題ですが、ダウンヒルの時のブレーキングで気を付けておられることは何ですか？ちなみにどこのホイールを使っておられますか？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:29:21.20 ID:d+NRvJry.net: >>495
２０ｋｍで下ればいい
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:32:34.12 ID:jEAWRkpL.net: >>496
それがあぶねえんだよ
そんな速度で下ろうと思ったらブレーキかけっぱなしだろうが
それが一番熱問題でやべえんだよアホか
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:46:15.56 ID:5x0ijCVx.net: >>495
20kmで下るのは論外として…
気をつけることはチューブラーと変わらないよ
無駄なブレーキやダラダラブレーキがよくないのは同様

俺は大した乗り手じゃないからあれだけど、イベントとかでも下りでブレーキかけまくりの奴いてほんと危険…

いまはボラワンクリンチャー35とレイノルズのAERO 58だけど、共にいい感じ過ぎてカーボンクリンチャーにもっと乗りたい今日この頃
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:49:17.80 ID:99DsqUPd.net: カンパフルクラムも2016モデルは値上げすんのかな～
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/20(水) 23:58:06.39 ID:d+NRvJry.net: >>497
じゃあカークリ買うなよ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 00:04:05.64 ID:NhZEhZTG.net: クリとかやらしいことゆわないで ///
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 00:05:50.43 ID:qYGKgb+m.net: ぁたし女子大生だけど以下略
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 00:06:05.73 ID:SDySMDd4.net: >>495
前後交互にポンピングブレーキ。
前後を均等にブレーキかけても前輪の方が熱くなるので後ろブレーキを積極的にかける。
でもそこまでしなくても問題無いと思う。
シューはwiggleの前後セット600円のシューで特に問題なし、っていうかブラックプリンスより効きがいい。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 01:54:03.62 ID:/UrAX/9c.net: >>344
ありがとう
あの頑丈さ頼もしいですよね。
第一候補で考えますm(__)m

>>346
2015そんなに変わるんですね
ちょっと気になります。
パッと見て変更があったとか分からないのがややこしいです
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 03:13:11.16 ID:zk7lbL+d.net: >>503
そのシューリムが削れそう
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 05:03:19.80 ID:HfGFOKLi.net: 自分の良く行く峠ですと、道幅が狭くて急勾配ですので、アルミクリンチャーがかなり熱くなるんですよね
カーボンクリンチャーにした場合は途中で止まって、冷ましたりした方が無難ですかね
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 05:27:17.41 ID:KdAVKSkh.net: ブレーキは強く短くかける。
ゆるく長くかけるのが危ない。

ガッとしてパッとはなす。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 07:17:40.91 ID:SRxOZY3S.net: bullet ultra 50(CULT)は1590gで、
bora one 50(カーボンクリンチャー, USB)は1485g

扱いやすさとベアリング性能から判断して、後者を買うメリットとは？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 08:10:18.80 ID:O4K2vbaL.net: >>508

カーボンホイール使ったことある？
使ったことある人なら軽さだけが利点じゃないことはわかるはずだけど
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 08:15:02.43 ID:ptZ5Muz1.net: >>509
これはアスペ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 08:19:07.99 ID:I3RskWbo.net: 使ったことないから聞いてんじゃねえの？
答えれないなら無駄なレスしなくていいっての
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 08:47:53.67 ID:iAR+aklN.net: ギガンティックのカーボンクリンチャーのリムって熱問題とか耐久性とか
大丈夫？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 08:50:55.33 ID:ySiLcru+.net: ロングの後の疲れが違う(気がする)
よりかっこいい(気がする)
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 09:30:14.19 ID:KA00V6o4.net: ギガンテックスはオートクレーブではなくホットプレスだろ。
製造方法的には全く問題ない。
だが、クリンチャーの熱問題はカーボンという素材そのものの問題だから無理だろ。
気になるならMAVICの40Cにしとけ。
一応放熱板が入っててフルカーボンよりはマシ。
430g～450g程でかなり軽量だがやはりカーボンはカーボンだと思ったほうが良いとは思う。
なので、ベストはアルミサイドのリム。
黒がよければコスカSLEにしとけって事だ。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 09:36:52.82 ID:eT8fCxwtj: >>498
このレス見て思ったけど、ブレーキかけることが危険だと言わなきゃならない製品て
とんでもない欠陥商品だなｗ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 10:02:30.46 ID:P0cUzJnw.net: >>513
かっこいいか否かはそれぞれの価値観だから気がするではないだろw
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 10:04:30.67 ID:P0cUzJnw.net: >>514
40cは公称470gだから
どんだけ軽いと思ってんだよw
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 10:11:21.13 ID:ZkG1vbWR.net: ゾンダより軽いな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 10:28:14.84 ID:TQd/YZkt.net: コズミックカーボンSLSがコスパ最強
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 10:38:27.04 ID:iAR+aklN.net: >>514
ありがとうございます。
40Ｃ検討してみます。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 10:39:15.60 ID:KA00V6o4.net: >>517
実物ばらしたブログサイトで430（フロントのみ）で上がってたぞ。
ちょい探してみたけど未だ見つからん。
で、公称は450。
470はコスエリの公称。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 12:22:55.34 ID:HltxPHVU.net: >>521
俺とは別時空の話みたいですね
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 12:27:10.22 ID:HltxPHVU.net: >>521
ちなみにコスエリは550gなので、、
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 14:37:18.73 ID:7wqZs3NM.net: フルクラムのレーゼロカーボンいつになったら流通するの？
早く買いたい。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 17:56:15.66 ID:lO2azUKW.net: クロスバイクにレーシング5を付けようと思ってるのですがCXと普通のでは乗り心地等違いがあるのですか？CXの方が泥とかには強いみたいですが雨の日や悪路は基本乗らないので乗り心地に差が出るなら普通の、無いならCXの購入を考えてます。

詳しい方よろしくお願いします。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 18:27:27.82 ID:pMpDWOtV.net: CXってシクロクロス用でエンド幅135だと思ってたけど、違うのか
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 18:34:48.64 ID:fEvo6LX0.net: シールに違いがあるだけでリムやスポークは一緒だと思う
少なくとも乗り心地等には差はないんじゃね
雨や泥を乗らんならCXじゃなくていい
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 18:37:31.32 ID:XxQu55Kv.net: >>526
ぜんぜん違う
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 18:44:22.82 ID:99BJa8OL.net: 520です
お答えありがとうございます。
差は無いんですかね？CXにデメリットが無ければ大した値段差じゃないので突然の雨などに備えてCXにしようかなとも考えてるのですが…
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 19:23:51.57 ID:KA00V6o4.net: >>526
リムブレーキは130でDISCは135．
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 19:27:30.52 ID:XxQu55Kv.net: お前はずっと何を言っているんだよｗ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 19:42:32.82 ID:rcsBF2ZQ.net: 中華カーボンホイール欲しいんだけど、LWCの他にショップってある？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 19:44:13.67 ID:kDQbbS7H.net: >532
メカニコ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 20:04:39.60 ID:sUiazzHa.net: >>532
FFWD
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 21:19:12.69 ID:Suevtzm2.net: 中華カーボン晴れならアルミよりブレーキ効くな
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 21:39:37.01 ID:aWdH+jVd.net: >>529
CXの方がシールが防水仕様になってるので空転が少し悪いかな
乗ったら差はほとんど感じないかもしれんが
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 22:03:32.85 ID:S7ElGjF2.net: 先日フルクラムレーシングゼロナイトを購入して、サイクルピクニックに投入。
すげー泣きがあるのと、消耗が激しいのにびっくり。1000km持つのだろうか。
ストッピングパワーは魅力だけれど、シマノやswissstopと比べると1/10くらいでは？

晴天ならばnite/エグザリットの制動力は不要だし。ランニング費用が怖いホイール。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 22:29:40.11 ID:KdAVKSkh.net: ロルフプリマヴィガーってチューブレス対応なのでしょうか？

このホイールを使用されている方はいらっしゃいますか？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 23:18:51.84 ID:Vo8p7sI9.net: >>537
シューけちるやつは乗らなくていいんじゃね
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 23:30:29.62 ID:ScCVsfD4.net: レーゼロナイトにちょうど興味があったんですが
そんなにランニングコストがかかるんでしょうか？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 23:56:42.78 ID:cttUSEnj.net: へ？Niteを4月に購入で峠含めて1000km経過したけどシューはまだ1/4も減ってないぞ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/21(木) 23:59:05.25 ID:rssNZWh1.net: シューをケチる気もないんだが、たかだか100kmのイベント参加中で、
走行中にブレーキの遊びが大きくなりすぎて、何度もブレーキ調整ネジで
調整する羽目になったのは異常だと思う。

1000km以上もってほしいと思っているが、たいしたロード乗りでない俺でも
シーズンになると月に1000kmくらい走ることもあるので、少なくとも俺の感覚には
なじまない。シマノのように安いならいいけれど、こちらは4個で5000円。

雨の日には命の引換に納得するが、晴れの日の制動力はそれなりのコンポを付けていれば
シマノ＋ノーマルリムで十分なのでコスパ悪すぎ。決戦用にはボーラを持っているので、
普段乗り＋準決戦用＋雨天対策のために買ったんだが、普段乗りにはもったいなすぎる。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 00:04:17.42 ID:k48Vn76q.net: どんなブレーキのかけかたしてんだ？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 00:09:03.61 ID:irZrxTEN.net: >>536
なるほど
まあレースに出たりする訳じゃ無いのでCXで考えてみようと思います
ありがとうございました
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 00:10:37.36 ID:BZsTNfop.net: >>533
>>534
ありがとう
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 00:12:12.64 ID:i0kM8apJ.net: >>541

乗り方やコースの違い、そして体重の違いもあると思うのだが、少し安心した。

とはいえ10年近くロードを乗っているが、イベント中に何度も調整ネジを
いじって遊びを取るなんてことは初めて。イベントやレースのように、
それなりに追い込むシチュエーションでは減りが早すぎるように思うのだが。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 01:03:07.50 ID:XDF5Ixul.net: >>546俺はミレだけどシュータッチがかなり変わるのは俺も感じてた
朝家出た時と帰ってきた時が明らかに違ってたし
あと不精な俺にはシューの削りカスがフレームに付着するのもね…
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 03:02:55.83 ID:GAN0OLNm.net: チューブラーに手を出そうか悩ましいけどなれりゃ外でも交換簡単かな?
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 04:31:40.17 ID:2rz3zGps.net: パンクするとすげーめんどい
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 06:00:53.29 ID:4NGL8HOC.net: チューブラー履くと速いの？(´･ω･`)
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 06:18:52.95 ID:PGwVUfJp.net: 速くなった気分にはなる(速くなるとは限らない)
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 06:30:10.58 ID:k48Vn76q.net: チューブラータイヤが速いと言うより、チューブラーホイールだから速い（`・ω・´）
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 06:40:46.31 ID:IjQ2dJoz.net: クイックショットだけ持っていく
治らなかったらパンクしたまま走って帰る
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 08:20:41.52 ID:bQSKX88j.net: 都会ならクイックショット一つあれば最寄りのショップにいけるしな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 08:25:25.27 ID:oVGZVLWN.net: カーボンホイールはブレーキで高温になると柔らかくなる。
クリンチャーはホイールにも空気圧がかかってるので変形してタイヤが外れるおそれがある。
チューブラーは空気圧がかかるのはタイヤだけで、ホイールには空気圧がかかってないので比較的安心。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 09:01:07.02 ID:HDINje8r.net: >>555
そうそう
熱で柔らかく！！！

なんねーよ！
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 09:08:57.03 ID:253byIeq.net: 熱でトロトロになるんやで。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 09:11:50.95 ID:ZHEUVBEp.net: 熱でリムが変形するのが怖いならアルカーボンだな
1600gくらいで重いとか言う貧脚は知らん
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 09:23:54.34 ID:muBn58uO.net: >>556
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 09:55:01.09 ID:JEDYxGau.net: >>546
536だけど、体重は65kgブレーキはBR-9000ブレーキング時の力の入れ具合は前後で50:50。
Niteでの1日の走行距離は今の所長くて120km。
出発時と帰宅寸前でタッチが変わるってのも体感したことないな。

ただ削りカスが多いってのは見た目でわかるんで他とくらべて減りが速いのは確か。
俺の使い方なら5,6000kmは持ちそう。そんだけ持てば十分だ。というか下りの鳴きをなんとかしたい。BORA用の赤シューを使いたいが死ぬと言われちゃうとなー。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 09:58:31.85 ID:kFatDAy8.net: 一度でも300℃超えたら捨てた方が良い
200℃超えたら不安
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 10:23:34.60 ID:oVGZVLWN.net: 熱に弱いカーボンでブレーキかけるとか頭おかしい
カーボンホイールはすべてディスクブレーキにすべき
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 10:27:32.20 ID:09qIscJ6.net: F1のカーボンブレーキは真っ赤になっているけど、何が違うの？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 10:33:00.08 ID:hJ7YIXdr.net: >>562
なんで必死なの？(´･ω･`)
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 10:36:08.72 ID:s8DhfHGu.net: なんか信頼できそうな記事
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=10638&forum=105
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 11:05:15.90 ID:kFatDAy8.net: 馬鹿は何でも「カーボン」でひとくくりにするけど
F-1のブレーキローターは炭素繊維
炭素繊維強化樹脂じゃない
この樹脂は熱に弱い
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 11:14:15.01 ID:jCBDDISs.net: 熱で問題になるのは熱膨張でチューブの内圧が上がり破裂してリムを壊すからだと思ってました
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 11:19:50.79 ID:/OYx7091.net: 初期の頃のは耐熱性低いレジンのもあったらしいけど、その辺の人柱用を経ていまはさすがに溶けるのはないのでは
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 11:23:19.78 ID:kFatDAy8.net: 俺の実体験では
仏式バルブが抜ける
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 11:48:58.25 ID:/h4msyqT.net: >>566
F1のは炭素だけで固めてあるんだ
ダイヤモンドの一つ手前ってやつかな？
圧力だけで固めているの？もちょっと詳しく願いまする
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 12:37:51.15 ID:xNl5zX/t.net: ホトケ式！
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 12:45:14.26 ID:79ewTjf3.net: 神式バルブもありますか？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 12:57:31.33 ID:ERA6rkgW.net: ブレーキ・ローターの「カーボン」は「カーボンセラミック」で別物。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 15:40:59.01 ID:NCmmHHJW.net: 俺洋式バルブ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 15:54:30.30 ID:fwwHPzDg.net: 昨年あたりから耐熱レジンの性能が大幅アップしてきてるのにその辺は考慮しないの？
有名メーカーはレジンの耐熱性をうたうところが増えてるじゃん。
BORAがクリンチャーを出したのもそういう経緯があるからでしょ。
2013年より前のカーボンクリンチャーを使ってる人は買い替えたほうがいいかもね。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 16:28:18.98 ID:sD5dgaT/.net: >>575
耐熱レジンって熱で液状化はしないよって程度で緩むか否かは緩む。
F1のカーボンローターみたいに焼結カーボン以外は熱には向かないよって事。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 16:44:19.32 ID:XhozeZpq.net: この前カーボンクリンチャーでヒルクライムの集団下山したけどちょっと熱がやばそうだった。
耐熱レジン塗ってあるやつだけど表面の色が若干変色してる感じがしたから、一時停車しながらマイペースに下ったわ。
結果的に大丈夫ではあったけど、怖いから次はアルミだな。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 16:47:53.09 ID:1T3hX4VF.net: レイノルズアサルト使ってるけどブレーキかけながら白石峠下ってもなんともないよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 17:24:20.09 ID:vu7prs0K.net: ゴッド式
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:03:34.07 ID:o4gjPgqg.net: 白石峠程度じゃ参考にならん
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:19:31.15 ID:E2zLHlp2.net: >>578
同じくアサルトの2013モデルで那須岳の山小屋から那須街道を集団で下ったら
フロントリムのビードフック部の一部が0.5mmくらい膨らんだぜ…
シューの取り付け位置をアルミと同じに外周寄りにしてなきゃ平気だったかもだが
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:21:56.52 ID:79ewTjf3.net: やっぱカボクリは常用出来ないかね～
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:23:35.29 ID:ThI92Uyq.net: まあ過渡期だよね。ディスクになれば全部解決
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:26:51.51 ID:E2zLHlp2.net: >>582
山登らない！って割り切りゃ問題無いと思うよ
てか山でも集団で下るようなシチュじゃなければ引きっぱなしにしない限り大丈夫かと
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:39:25.41 ID:XhM6ZK4Zj: はい。(´・ω・｀)
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:32:48.44 ID:OGOmdY6k.net: >>581
過去スレで報告してくれた方ですか？(´･ω･｀)
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:38:55.79 ID:E2zLHlp2.net: >>586
そうっス
勿体ないから平地ロング用で使ってるけど、シューの取り付け位置変更してからは
症状が悪化するような気配は無し
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:42:24.10 ID:Gp/hZnxN.net: カーボンクリンチャーに自信満々のレイノルズでもこのザマってとこすかね。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:43:36.63 ID:79ewTjf3.net: >>584
そうなのかぁ。
でもみんなと走ってて「これから山行こうぜ！」ってなった時、
「いやおれカボクリだから行かない！絶対行かない！」なんてのもねぇ(´･ω･`)
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 18:58:37.08 ID:wI6ZTCTp.net: 頑張って峠登ったのに
下りで気持ち良く走れないのが嫌でフルカーボンクリンチャーからアルカーにしたよ
自分の用途にはピッタリなので重さは気にならない
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:01:21.60 ID:Qaw6IGBQ.net: 普通のペースで下ってるぶんには大丈夫だよ。20キロ以下でのブレーキ引きっぱなしの集団下山はやばいかもって感じ。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:02:39.75 ID:PDvD3xdm.net: >>580
白石って8%勾配を標高差500m以上ずっーとブレーキかけてるよ？
それより過酷な条件って例えばどこなん
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:07:00.45 ID:OGOmdY6k.net: ブレーキ使いっぱなしの長い峠ってなさそうだよね(´･ω･｀)
あざみをゆっくり集団下山させられると嫌だけど
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:17:14.30 ID:wI6ZTCTp.net: ある程度車の多い日の日光いろは坂の下りは結構気使うよ
車が少なければブレーキを一気にギュッとかけてぱっと放してとできるけどそれが出来ない状況もよくある
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:19:12.64 ID:k48Vn76q.net: 結局強く短くが良さそうだね
引きっぱなしじゃなかったら、アルミと同じような感じてます使っていいのかも
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:20:09.26 ID:k48Vn76q.net: すまん誤字った
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:21:06.28 ID:kFatDAy8.net: 体重を考慮しろよ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:28:09.37 ID:PDvD3xdm.net: ゆっくりブレーキかけ続ける方が良いの？
その辺の熱力学というか物理学がよく分からないんだが
100年かけてあざみを下れば溶けないけど、10分で下ると溶けるの？
でも1分なら溶けないのか？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:30:04.10 ID:OGOmdY6k.net: >>598

>>565を見るです(´･ω･｀)
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:37:28.24 ID:wI6ZTCTp.net: >>598
短く一気に落とすのがいいらしいよ
どこかの記事にメーカーそれぞれの見解的な物があった
フロントよりもリアが結構駄目になるみたい
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:38:25.35 ID:VgmWbHXI.net: 途中で休めよ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:42:47.00 ID:eQd28KP4.net: 使い方次第なんでしょうけど、レイノルズなどの最新カーボンクリンチャーでのダウンヒルは十分使用可能ということでいいの？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 19:52:41.45 ID:KASXUa90.net: 中華の24ｍｍ使ってみたけど全然ダメだな
RS81C24CLの方が登れる
入力に対して進んでないのがはっきりわかるし
標高差160ｍの峠で10回タイム図って9回C24CLの方が10秒程度速かった

リムは剛性不足、後輪の組み方も悪いしフランジ径・幅の狭いのハブ使ってるのがいけないみたい
組みなおせば何とかなるかもしれんがただ軽いだけのゴミだった
ひょっとするとRS21以下かもしれん
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 20:03:24.74 ID:E2zLHlp2.net: >>602
レジンの耐熱性向上に加えてリム自体も強度維持したまま肉薄にできるようになって
結果放熱性も上がったってところなんかね
そういやヒルクラもシーズンインでそろそろ鯔のリムやっちゃううっかりさんが出てくる頃か？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 20:14:57.08 ID:NsI6TENa.net: 割るやつはハゲ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 20:16:26.37 ID:sD5dgaT/.net: >>602
無理。
チューブラーでも怪しいのに。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 20:32:41.20 ID:eQd28KP4.net: まだコスカボ40Cがマシというところですかねぇ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:27:02.40 ID:Yx9JptSA.net: >>589
ゾンダにすれば何処にでも行ける
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:29:28.25 ID:CG7fNfXV.net: ゾンダは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、ゾンダの力こそ人類の夢だからだ！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:33:08.62 ID:4NGL8HOC.net: >>565の記事って不思議な話だよなぁ
弱火でゆっくり炊けば沸騰するが、強火で断続的に加熱しても沸騰しないみたいな

あとあまり記事に書いてないけど、高速で走るプロは風の抵抗が位置エネルギーを消費してるんじゃないのかね
もしカーブが一つも無い下りなら70km/hくらいで頭打ちになって
全くブレーキ掛けずに降りられるわけだし
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:45:33.24 ID:nUOVx67O.net: 今見たけど分かりやすくかかれてるじゃん
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:45:58.17 ID:Jbp3gTVG.net: >>602
2014レイノルズアサルトクリンチャー使い
表六甲下山中に車が多くてずるずるブレーキかけちゃったが
下山直後にリム触ってみたら普通に触り続けれられるレベルの熱いだった。
あの青いシューが優秀なのかしら？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:47:39.89 ID:fM5Lus3n.net: サイスポ最新号で即実験中止されててワロタ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 21:47:49.34 ID:VhROvED/.net: >>610
何が不思議なのか
自分でほとんど答え言ってるじゃん
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:00:24.07 ID:GAN0OLNm.net: エグザリットはどうなん?
長時間制動
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:04:08.13 ID:fM5Lus3n.net: >>615
あれはちょっと工夫を加えてるが
熱的にはただのアルミリムだからこの手の問題はないよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:09:49.86 ID:6oYHOrD5.net: ここ見るとカーボンリム買う気失せるね
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:16:02.22 ID:4NGL8HOC.net: >>614
同じカロリーならゆっくり少しずつの方がリムが熱くなるって各メーカーが答えてるんだよ
普通はゆっくりの方が放熱する時間も長くなるから温まりにくいのにねえ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:16:47.98 ID:zcHRmKue.net: >>610
回転しつつ走行風が当たり続けてるんだから、当然ブレーキ掛けてない状態ではどんどん放熱する訳だ
それに対し弱くてもシューが当たり続けてる状態じゃ摩擦熱の発生量＞放熱量になっちゃうってこったろ？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:25:27.16 ID:bQSKX88j.net: ゾンダはパーフェクトだから、逆にクソホイールを履いてみたい
カンパ、フルクラム以外で10万くらいのアルミホイールおすすめある？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:33:37.84 ID:km8l6YUL.net: キシリは？（禅問答）
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:40:53.71 ID:zcHRmKue.net: FCRが履いてる42mmハイトのアルミリムの奴なんかいいんじゃないかな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:43:28.70 ID:uqB66Om0.net: >>542
マジでどんなブレーキのかけ方してんだよ？100キロでそんな減るわけねーだろ。調整が必要とか何ミリ減ってるんだよww
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 22:55:55.45 ID:PWaiWdC7.net: ピグザムじゃね？
やっぱ体重ぐらいは参考に書いてくれてもよいと思う
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 23:02:13.58 ID:zcHRmKue.net: >>623
雨の乗鞍下ったら新品のスイス黒が半分になった事あるぞｗ
ちなみに身長＆体重は181cm/75kg
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 23:13:33.75 ID:awNQDX3r.net: ブレーキワイヤが新品だったに100ペリカ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 23:22:39.99 ID:bQSKX88j.net: >>625
痩せろハゲ
雨の日は確かに削れやすいな
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 23:32:09.72 ID:fM5Lus3n.net: >>627
髪の毛1本すら重量物や
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/22(金) 23:34:44.96 ID:6oYHOrD5.net: 禿げたんだが真剣に坊主にするか悩む
学生時代の知り合いとたまたま会ったらそいつがむっちゃくちゃ禿げててビックリした
昔からあだ名が河童だったけどなんか歳を食ったなぁと感じる
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 00:35:50.96 ID:LyV0+imT.net: >>610
放熱する時間が必要ってことですよ

ギュッとかける→温度上がる→離す→温度下がる
と繰り返せば温度は上がったり下がったりするだけで比較的安全
（もちろん離してる時間が足りないと温度はジリジリ上昇しますが）

ダラダラかけっぱなし→温度はジリジリ上昇しっぱなし→いつかはあぼーん
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 00:45:47.16 ID:vDnJsVNZ.net: ブレーキを掛けていようが掛けてなかろうが放熱量は速度と大気との温度差に依存する
問題は平均速度が同じでもブレーキの掛け方次第で熱に変換されるエネルギー量が変わるということ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 01:23:06.83 ID:b+X0w4im.net: レイノルズ、2015モデルでチューブレス対応出してきたのか？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 02:20:38.74 ID:Bncs7iqA.net: チューブレスレディではなくて？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 05:08:43.20 ID:aMlo3VCl.net: >>631
やっぱリムが受けるエネルギー量そのものが違うんだよな？
でも各社は、同じ時間内に・同じエネルギー量をリムに与えても、掛け方で温度のピークが変わるみたいに書いてある
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 07:22:05.50 ID:kgQ5zW4I.net: ボーラクリンチャーで富士、箱根旧道下ったけどある程度スピード出せれば大丈夫みたい
下りきってから触れれる程度の熱ならば大丈夫だよね

集団下りってどの程度遅いのかな
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 07:38:17.15 ID:7y7VCLts.net: ココは憶測と妄想だけでひたすら進むスレです
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 08:05:22.79 ID:mZYo/c3f.net: このスレ鉄下駄とゾンダしか持っていない人７割
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 08:06:06.50 ID:XJ3obm9W.net: >>634

同じ時間内というのはシューがリムに当たってる時間が一緒という事ではない
短く強くかければシューがリムから離れてる時間が増える訳だから放熱する時間も増える
その結果熱が蓄積されないというだけ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 08:30:34.97 ID:dpMtzpn5.net: Bracciano A42買おうかと考えててプラチナ会員17%引きチャンスと思ったら売りきれてやがるorz
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 08:58:12.97 ID:6GMUnd5z.net: アルミはその素材そのものが放熱板などに使われるほど熱の交換効率が高い。
一方、カーボン製保温板やカーボン製遠赤板ってのがある位熱の吸収性が高い。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 09:06:50.93 ID:3oayWEQT.net: 熱の吸収性が高いわけないだろ
言葉の使い方間違ってる
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 09:25:44.34 ID:jKwzG7ND.net: >>637
鉄下駄とゾンダ様はもちろん、スロッコとマヴィックのよく解かんねえ奴ももってるぞ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 09:28:16.37 ID:vbZOVDwD.net: >>637
zonda持ってない。ホイールはFULCRUMオンリー
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 09:54:03.31 ID:LyV0+imT.net: つまりフルクラム・レーシングゼロが至高ということでいいですね？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 10:04:24.23 ID:f5IWTukN.net: 至高なのはゾンダだろ！
レーゼロは嗜好
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 10:11:48.63 ID:lgY76SKM.net: 誰が上手いこと言えと。。。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 10:34:24.31 ID:jXc4kSsb.net: wiggleでtokenのc55復活してるけどカーボンクリンチャーで1500切りって怪しいよなぁ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 12:34:43.65 ID:ufMeUlrH.net: >>638
ブレーキをかけてる間も冷却が同時に進行してるよ
シューの摩擦を通り過ぎた瞬間から、またシューに触れるまでの355°くらいのエリア

もしホイールが負担する熱量が同じなら、やはり強くて短時間のハードブレーキの方がヤバいのは間違いない
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 12:39:15.83 ID:071WjAj2.net: >>648
へっ？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 12:39:33.28 ID:HCsZ5jNm.net: 運動エネルギーが熱に変換されて制動されるんだから同じコース、同じ速度で走ってて同じ場所で停止するためのブレーキ方法はポンピングだろうが握り続けようが変わらねーよ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 12:51:24.89 ID:WzOTwJvP.net: >>648
>>565
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 12:55:24.84 ID:ufMeUlrH.net: >>650
そうなんだよ
結局、明暗を分けてるのは空気抵抗による位置エネルギー消費量なんだと思う
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:01:13.94 ID:WzOTwJvP.net: >>652
坂を下る平均スピードが変わらなかったらどちらのブレーキ方法でもリムはおなじ温度になるってこと？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:08:20.07 ID:wqwEw6du.net: 同じ速度ならそうやろなぁ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:12:53.41 ID:EHq+XTMC.net: 質量と速度の増減の時間が一緒ならそうだろ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:15:59.97 ID:WzOTwJvP.net: ならなんで>>565の記事みたいなことになるんだろう。>>650が本当ならホイールメーカーがみんな馬鹿って事になるけど本当にそうなのかなぁ。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:17:04.93 ID:nPEg7IcE.net: カーボンクリンチャーはやっぱりシューを変えないで使える練習ホイールって位置付けが一番しっくりくると思うんだ

カーボンチューブラー持ってることを前提で使うべきだと思う
山が予定されてるならチューブラーにさっと履き替えれば心配もないし
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:22:21.46 ID:ARJ19gka.net: いい流れだ参考になる
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:28:59.54 ID:3oayWEQT.net: >>656
プラは熱伝導率が悪い
表面が熱せられても中まで熱くなるには時間差がある
同じ熱量でも熱伝導率が悪いと表面温度は高い
表面温度が高いと放熱しやすい
（90度の物体を80度にするより80度→70度の方が時間がかかる）
つまり間欠ブレーキはリムの表面での加熱冷却になりやすい
連続ブレーキは芯まで加熱する
熱伝導率が悪いので芯の熱は冷却できない

なんとなく
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:39:07.96 ID:p/Vp1ha2.net: 坂を降りてる時にブレーキを放すとその時のリム温度は下がるかもしれないが忘れてはいけないのは、
ブレーキを放すと加速してその速度を落とすためにブレーキをかけなければいけないという事。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:40:36.54 ID:fymE7Tmy.net: >>656　　>>650　は、メーカーよりデータも持っていて賢いんだろうｗ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:40:39.08 ID:mkxrRQhV.net: >>656

ブレーキのかけ方が違っても熱エネルギーが変わらないだろうけどリムの放熱速度がブレーキのかけ方によって変わるという事だろ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:42:25.42 ID:XVMle129.net: >>656
単純にブレーキかけてない間はシューも冷やされるし
かけたりかけなかったりの方が速度出てるときよ空気抵抗でのエネルギーロスも大きいし普通に>>565はあってるとおもうよ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:43:04.07 ID:p/Vp1ha2.net: 逆にヒルクライムでペダリング止めないと疲れるから一瞬止める。
すると速度は下がって再加速にトルクが必要。
1m持ち上げるために緩く長い坂で上がるのもキツい短い坂を上がるのも仕事量は同じって物理で習ったでしょ。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:48:03.30 ID:WzOTwJvP.net: >>660
それは多分誰も忘れてはいない。

>>662
俺もそうだと思うんだけど>>648みたいに言う人もいたからさ。

>>663
空気抵抗大きい時もあるけど平均速度が同じなら空気抵抗が小さい時もあるよね？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:49:37.23 ID:Q53ocF21.net: 仕事量同じは判りきってるだろ？問題は負荷のかけ方で素材の温度変化がどうなるか。だから560の話。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:52:25.93 ID:WzOTwJvP.net: >>664
だから何やねん。リムの中で熱がどう伝わるとか、中に熱がこもると放熱しにくいとか、なんかもっと考えることあるでしょ。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:53:31.18 ID:071WjAj2.net: >>665
空気抵抗は速度に正比例じゃなくて二乗に比例するから、上がったり下がったりの方が大分エネルギーロス大きいよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 13:58:35.39 ID:WzOTwJvP.net: >>668
そうなのかも。。でも計算しないとよくわからん。ゆっくり進めばその分長い時間かかるし、どっちがどうか俺の想像だけでは分からないや。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 14:20:36.11 ID:01m8P3qQ.net: >>538
先月ロルフプリマvigor α買いました。
チューブレスレディなので出来ます。
notubesっていうメーカーのリムテープ、44mmのバルブ、シーラントが必要。
工賃タダにしてくれるって言われてショップに丸投げしたので工程は不明。
タイヤはircのフォーミュラプロRBCC25Cにしました。
快適です。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 14:53:51.79 ID:Y+fxwQGj.net: カーボンクリンちゃん熱問題少しでも懸念点あるなら買うなよ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:01:45.77 ID:NSljW1aq.net: >>647
重さ？　そんなもんでしょ？　逆に幾つなら満足よ？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:08:07.52 ID:mNj4HCcP.net: カーボンカウルでもいいからブレーキ面プラズマ処理したアルカーボンの軽い奴が出りゃ
見た目で買う層にも安心なんだけどな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:09:03.05 ID:p/Vp1ha2.net: >>565
そもそもだ、5-6分もノーストップで下り続けられる20%の激坂を150キロのピザが、下るってことは登っていったってことだろ？
しかも700℃ってホイールの前にシュー溶けるだろ。
そんなあり得ない仮定で信用できるって言われてもねぇ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:14:48.36 ID:NR/krR5F.net: >>673そんなんしばらく出ないから安心しろ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:43:19.85 ID:PVSwg7Yu.net: >>656
速い方が空気抵抗が高いからじゃないの？
関係ないか
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:44:28.65 ID:ufMeUlrH.net: >>669
計算する必要ないよ
例えばダウンヒルってのはノーブレーキでも70km/hくらいで頭打ちになる
そのままなだらかな平地に繋がるコースなら1度もブレーキ掛けずに下ることになる

ホイールに加わるべき熱エネルギーはどこへ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:47:56.80 ID:h9Udq4Jj.net: まあそんな坂は無くて、きつめの坂だとブレーキは何度も何度も使うわけだがな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:49:17.60 ID:qSPeEAiU.net: >>673
SLEに不満でもあんのか
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:57:29.80 ID:c+JNvQuz.net: >>674
＞そもそもだ、5-6分もノーストップで下り続けられる20%の激坂を150キロのピザが、下るってことは登っていったってことだろ？

3分経ったくらいから徐々に部品取れていきそう
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 15:58:29.51 ID:WzOTwJvP.net: >>677
うむ。でもポンピングブレーキと同じ平均速度って言うのが条件でしょ？ポンピングブレーキで平均速度70キロを達成するためには70キロ超えるために漕がないといけない。

なんかよく分からなくなってきたぜ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 16:13:40.64 ID:NR/krR5F.net: ヒルクラの集団下山で破損するのとしないのはなんなんだろ？
確定してる条件は下山スピードのみ
体重、ブレーキシュー、ブレーキの掛け方は当然違うし
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 17:17:56.91 ID:mTD9XIEr.net: >>673
俺もそれを待ってる
シマノが次期デュラホイールでやってくれないかなと
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 17:24:15.52 ID:LPDVcdOH.net: 根本的な問題としてアルカーボンの軽い奴なんて存在しないわけだが
何段階もすっ飛ばしてそんなのが出るとでも思ってるの？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 17:31:58.54 ID:Oekx3kKh.net: ひらめいた
リムでなくタイヤ側面にアルミ埋め込んでシューあてりゃいいんだよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 17:36:53.35 ID:mZYo/c3f.net: 俺もヒラメ板
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 17:42:56.15 ID:E44qNlcF.net: 数年後には前輪ディスクブレーキでほとんど解決だろ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:00:20.25 ID:cINVC0mg.net: またフレームが生えて来るのか…
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:01:19.49 ID:E+muOxlv.net: >>685
持ち運びできなそう
そしてタイヤはめにくそう
そしてブレーキマウントの位置変わりそう
そして重そう
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:13:27.40 ID:6FY1IrRA.net: ブレーキ面の問題とか色々面倒くさいのにカーボンなんて使ってる素人はお馬鹿さんとしか言いようが無いなアルミで十分
タイム伸ばしたいなら先ずは鍛えろ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:30:14.00 ID:U7US5ao6.net: アルカーボン、コスミックSLSが一番という結論になりそうだが(￣◇￣;)
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:42:13.86 ID:LyV0+imT.net: 決戦用は今後もリムブレーキのカーボンチューブラーでしょ、重量的に。
となると練習用ロング用はリムブレーキのアルミクリンチャーがメインで
ディスクブレーキはシクロクロスとかだけになるんじゃないかなぁ。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:44:18.82 ID:0jkY55S9.net: TT世界選手権で勝利したHED JETのほうが遥かに上
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:45:43.61 ID:8qzJl9xV.net: 決戦って・・・・大ガミラスと戦うの？(´･ω･`)
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 18:59:55.15 ID:E+muOxlv.net: 一方決戦がない俺は普段でカーボンチューブラーを使うのであった
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 19:03:55.76 ID:kLzJPUvh.net: リアは軽量ロープロファイル、フロントはディープリム使うメリットってある？
または、見かけたこと有りますか
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 19:20:40.81 ID:ufMeUlrH.net: >>681
平均スピードなんていくらでも調整できるよ
途中で止まったって良いし。物理学的にはそれも間違いではないよ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 19:27:55.30 ID:cgZMcMPv.net: >>696
ディープリムの効果はリアよりフロントの方が大きいらしいから、空気抵抗の減少と軽量化の両立という意味ではメリットは大きい。
でも格好良いとは言い難いし、そのせいか見たこともない。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 19:27:59.64 ID:0jkY55S9.net: >>696
西薗良太がそれだった
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 19:48:15.54 ID:9hZqnPMd.net: >>697
？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 19:51:26.14 ID:0sHgmcki.net: >>692
重量の制限があるんだから
リム軽くできる余地がありそうなディスクに以降は普通にすると思うけどな
トータルで重くなろうとプロならあんま関係ない
各社トップグレードの機材使えば普通に組んだら6.8キロ切っちゃうだろ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 19:52:40.97 ID:LPDVcdOH.net: MTBじゃないんだから数字として表れるほどリムが軽くならん
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:04:46.77 ID:LyV0+imT.net: 汎用車輪型決戦兵器
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:12:31.39 ID:6GMUnd5z.net: >>701
余地は余程の構造改革が無い限り無理。
チューブラーなんてブレーキあたり面が構造体の強度確保の一端になってる。
(ブレーキ面を肉厚にして足してるって訳ではなくなってるという事）
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:16:47.02 ID:cS7+xQ9/.net: >>701
レース中の車輪交換どうすんの？(´･ω･｀)
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:18:07.60 ID:6KCoswBD.net: ブレーキ面なくして△構造にした方が強度でるんじゃねーの？
しらんけど
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:33:07.75 ID:K0emp23Q.net: ディスク化は必然の流れだから諦めろっていうか拒否する理由ないよね
重さとか誤差の範囲だしｗ
>>705
うん？ディスクでもっていうかディスクのほうが簡単でしょ
タイヤがブレーキアーチに引っかかるような事もないし
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:34:32.99 ID:LPDVcdOH.net: >>706
円断面に近いほうがいいでしょ普通に考えて
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:38:26.74 ID:aMlo3VCl.net: >>700
61kmの距離を
60km/hで60分下って、1km/hで60分下っても、
30km/hで60分下って、31km/hで60分下っても
同じ平均スピードになる
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 20:48:28.40 ID:LyV0+imT.net: >>705
サポートカーが持ってきてくれるでしょ？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:14:27.71 ID:PxayJhvd.net: >>637
R7、カムシン、アクシウム持ってるんだが？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:15:53.76 ID:WzOTwJvP.net: >>709
なんか話が変わってきた気が。

平均速度が同じ時、ポンピングブレーキの方がブレーキし続けるよりもホイールが冷える。それはポンピングブレーキ使用時の方が高速域に入り空気抵抗による減速がブレーキの使用を減らすのに貢献するから。

という話で、空気抵抗は速度の二乗に比例するとか、そんでまあそれから話があったんだけど、書くのがめんどくさいからいいや。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:27:07.00 ID:aMlo3VCl.net: >>712
それで正しいよ
富士山を駿河湾まで一直線に下るとすると、
最後の砂浜あたりでチョロっとブレーキかけるだけで止まれちゃう
7～80km/hで下るセクションの空気抵抗でエネルギーを殆ど消耗しちゃうからね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:35:04.75 ID:WzOTwJvP.net: >>713
その話からブレーキの仕方の違いと熱について繋がらん気が。平均速度は同じでね。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:42:20.40 ID:LyV0+imT.net: ブレーキだらだらかけっぱ→リム温度道路だらだら上がってあぼーん

ブレーキぎゅっとかけ→速度落ちる
→ブレーキ離す→速度上がるが空気抵抗と転がり抵抗で頭打ち、リム冷える
→またブレーキぎゅっとかけ→速度落ちる
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:44:01.39 ID:aMlo3VCl.net: >>714
何回言わせるんだw
駿河湾でギューっ！てかければ良いわけよ。
極端な話になってて混乱するかもしれないけど、理屈としては短くてハードなポンピングブレーキなんだよ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:49:47.84 ID:z7davOdz.net: >>716
お前の説明が下手すぎることに気が付けよな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 21:50:05.18 ID:WzOTwJvP.net: >>716
だから何やねん。平均速度が同じってわかる？そのルートで引きずるブレーキして平均速度同じに出来る？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:03:58.04 ID:qYwZGuL2T: ひらめいた
シューがアルミだったらいいんだよ
んでタイヤ挟ｍ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:03:00.00 ID:aMlo3VCl.net: >>718
できるよ。
ゴールの手前で止まりそうな速度でジワジワ走って時間稼ぎすれば良いわけよ。
数式にすりゃ一目瞭然なんだろうけど、理系の話は極端すぎても伝わりにくいんだなぁ…
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:06:24.87 ID:WzOTwJvP.net: >>720
それ引きずるブレーキになってないやん。俺も言い方悪かったかも知んないけど、今は常に引きずってるプレーキングとポンピングブレーキを比べてるのよ。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:18:53.94 ID:LyV0+imT.net: めんどくせーのー

ブレーキかけたり離したりしてると
離してる間は速度が上がったぶんだけ空気抵抗も増えるんで
空気抵抗が増えたぶんだけリムが冷やせるの

ブレーキだらだらかけっぱで一定速度で降りてると
空気抵抗が増えないんでリムが加熱するの

これでいいか？
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:19:20.36 ID:aMlo3VCl.net: 俺としては、空気抵抗の影響があまりにも大きすぎると思うから、
ブレーキングの違い(発熱する勢いの違い)はあまり議論する意味が無いんじゃないかという前提で話し続けてるんだよね。

例え平均スピードが同じでも、最高速度が違うなら、コース全体でブレーキが生み出す熱の総合計量が違ってくる
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:21:06.66 ID:mZYo/c3f.net: カーボンクリンチャー使うなや
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:23:55.97 ID:WzOTwJvP.net: ガツンとブレーキしたあとスピード落ちて空気抵抗減るじゃん
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:26:38.58 ID:mZYo/c3f.net: ホイールメーカー勤めでもない素人が
ネットの情報を鵜呑みにした知識を披露してる不毛な掲示板でつね
・・・もしかしてまじでホイールでも作ってんの？
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:27:16.52 ID:LyV0+imT.net: じゃあもう実験して確かみてみろ！するしかないですな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:27:35.34 ID:WzOTwJvP.net: >>723
前提合わせないで話したって議論にならないよね。頑張った俺が馬鹿だったわ。諦める！
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:27:50.33 ID:HgLTvfhH.net: もうめんどくさいから曖昧な説明禁止な
数式で証明してくれ
俺は理解できんから理系の皆さんあとはよろしくまとめてあぼーん
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:29:44.03 ID:WzOTwJvP.net: >>726
ネットの情報があってるが物理の法則と合わせて検証してたのよ。でも物理なら数式使わないと無理だよね。、諦めた！
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:33:19.71 ID:IJQpY6ac.net: ところで最新の鯔栗は下りでブレーキかけっぱでは大丈夫なの？
その辺解決してるのか私､気になります！
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:36:55.24 ID:0sHgmcki.net: >>731
改善はしてるがアルミリムのようにはいかん
かけっぱだと当然ぶっ壊れるし
壊す気でブレーキかければ簡単に壊せると思う
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:37:18.19 ID:mZYo/c3f.net: >>731
だから熱問題きになるなら買うなよばかかよこいつ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 22:38:50.34 ID:aMlo3VCl.net: >>725
空気抵抗は速度の二乗になるんだよ

100Wで10m/sの風を起こせる扇風機は、200Wにしても20m/sにならない

20km/hで下れば空気抵抗は、10km/hで下ってる人の4倍になる
もちろん2倍早いから、2倍早くゴールして空気抵抗を受ける時間も1/2で済むのだが、
それでも4倍の1/2、つまり2倍

20km/hで下る人は、10km/hで同じ距離を下ってきた人より2倍の空気抵抗を得ることになる
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:09:02.32 ID:E+muOxlv.net: 俺は自分でいいと思ったブレーキのかけかたするよ
リムが熱くなったなと思えば止まるし
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:09:34.01 ID:WzOTwJvP.net: >>734
引きずるブレーキングの平均速度が20km/h、
ポンピングブレーキの平均速度も20km/hで10km/hと30km/hの間で行ったり来たりするとする。

20km/hは10km/hの2倍の空気抵抗を受ける。
30km/hは20km/hの1.5倍の空気抵抗を受ける。

20km/hの空気抵抗をAとすると、30km/hは1.5A. 10km/hは0.5A.

そうするとポンピングブレーキの合計空気抵抗は1.5A+0.5A=2A

引きずるブレーキの場合の合計空気抵抗は2A

どっちも同じになる。だから俺はポンピングブレーキの方がホイールが冷えるというのはおかしいと思う。間違ってるかもしれんが。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:13:04.28 ID:PitFI5cS.net: みんな忍耐力あるな。人の話聞く気ない奴と話すの疲れない？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:14:45.83 ID:1SN2FMMt.net: 素人考えって都合の悪い事はスッポリ抜けてるんだよな。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:14:53.44 ID:iktkanCr.net: 自板だしな、低学歴は慣れてんだろ
軽量化しても早くはならないスレで、嫌という程思い知ったw
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:26:25.22 ID:LPDVcdOH.net: ずっと分けわからないこと言ってるけどそのレスだけでも訂正してやると
20km/hの空気抵抗がAなら30km/hの空気抵抗は2.25A、10km/hの空気抵抗は0.25A
で、その空気抵抗が距離Xでする仕事は定速でAX、可変で2.25A*3/4X+0.25A*1/4X=1.75AX
以上矩形波的に車速が変化するものとして計算
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:44:19.38 ID:aWkaVZ5i.net: ただし摩擦はないものとする
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/23(土) 23:49:03.05 ID:9hZqnPMd.net: >>740
平均速度を合わせるために30km/hは20km/hの2/3の時間、10km/hは20km/hの2倍の時間で計算してます。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:09:59.05 ID:L5qKw1WN.net: >>736
力を単純に足してもダメだろう。空気抵抗力が速度に比例するとしたのはいいとしても、10km/hと30km/hに分けたらそれぞれ進む距離が違うから、それを考慮して仕事を計算しないと。抵抗力が速度に比例する場合の空気抵抗のする仕事は、定速の場合に比べて1.25倍かな。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:11:41.51 ID:MIvoD7gI.net: マジどうでもいい
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:19:58.26 ID:uHSwcmYJ.net: なんか自分が間違えてたっぽいす。>>743が正しい。>>740はXは距離ではなく時間で考えなくちゃいけない。

皆様申し訳ありませんでした。私が大馬鹿でした。これで納得して眠れます。この納得が間違いでありませんように。。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:21:59.42 ID:yjRh706y.net: そもそもリムの熱伝導率が一定と仮定してんだよな。
ブレーキ一定のストッピングパワーと放熱のバランスが取れる速度を仮定して、傾斜からくる速度がそれ以下なら当て効きのブレーキで問題ない。
それ以上だとブレーキ掛けなくてもどうせスピードは頭打ちだから、危なくない程度までブレーキかけてからブレーキ離してしばらく放熱する、って程度の話だろ。
頭いい振りしたいのかわかんないけど、自分の計算の仮定もまともに出来ないのは恥ずかしいよ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:24:21.54 ID:m8Q+6OcQ.net: >>745
結局何も理解してないじゃん
>>743は空気抵抗を速度に一乗に比例としてて>>740は二乗に比例としてるだけ
馬鹿が思考しても無駄だから他人の言うことをすべて丸呑みして生きていけ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:25:12.44 ID:bktaPFwA.net: 結局どうすりゃいいんだってばよ？！
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:27:04.71 ID:zSzQcQdp.net: まずパンツを脱ぎます
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:33:14.27 ID:uHSwcmYJ.net: >>747
ごめん1.25倍があってるってこと。こうだと納得した。間違ってるかな？

2.25A*1/2X+0.25A*1/2X=1.25A　＠平均時速20km/h

どちらにせよわたしの完全敗北です。私を笑ってください。罵ってください。これをラストにして消えます。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:36:33.15 ID:uHSwcmYJ.net: ごめん>>740合ってるかも。2ちゃん引退します。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:36:44.62 ID:m8Q+6OcQ.net: >>750
だからちげーよ
1.5A*3/4X+0.5A*1/4X=1.25AXだよ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:44:33.01 ID:L5qKw1WN.net: >>750
10km/hと30km/hで時間にして1/2Xずつ走ったとしたのかなぁ。
20km/hの時の空気抵抗の仕事率をAとすると、仕事率は力×速度なので、10は0.25A, 30は2.25A。仕事は仕事率×時間なので、確かにその計算になる。こう考えたかはわからんが。さすがにこの辺で。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 00:44:46.48 ID:eWbe5Ed5.net: よかった
せかいのほうそくがみだれずに済んだようだ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 01:03:57.21 ID:VSUYfEOq.net: 温度計が正義。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 02:47:38.51 ID:hCdelXXS.net: >>751
おうまた明日な
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 05:34:45.51 ID:KB+qVeJI.net: おはようございます。

話をまとめるとカーボンクリンチャーを使うと破裂にビクつきながら乗りましょう。
アルミクリンチャーは何も気にしないで大丈夫。

現状ではこの大原則から何も変わっていないのでボーラクリンチャーもまだおっかないぞ、と。

そう言う訳で私はロルフプリマのビガーパンツ買います。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 05:53:27.82 ID:i3UC3TrM.net: いったい何年前の認識でカーボンクリンチャー語ってんだ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 06:05:44.36 ID:4Z7Q1b/l.net: ゾンダならやってくれる
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 07:10:18.92 ID:TFXM/sm7.net: ほらな、結局ゾンダの一人勝ち
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 08:48:12.55 ID:bSBgevVW.net: E3E2にも入れないやつは鉄下駄で練習しましょう
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 09:34:10.14 ID:fVGsmL3m.net: 何の意味があんの？(´･ω･`)
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:04:44.53 ID:J3qKQf/s.net: GOKISOはチューブラーよりもクリンチャーの方が転がり抵抗低いという触れ込み。
実際はどうかしらんが、GOKISOハブはマジで素晴らしいので、GOKISOでアルミクリンチャーが欲しい。
まあ、今のカーボンリム外して組みなおせばいいんだけど、それもなんかもったいなくて。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:28:28.70 ID:u/VIixyK.net: ハブ性能なんかプラセボ止まり
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 10:49:30.06 ID:ju9+pkEQ.net: ハブ単体で売ってるやろ
それを買って好きなリムで組めばええやん
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:04:04.83 ID:hCdelXXS.net: お値段が(´・ω・｀)
ハブの値段でカーボンツーブラー買えるよ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 12:42:41.00 ID:ju9+pkEQ.net: そう思ってしまううちはゴキソなんて手を出さんでいいと思うよ
あの価格まで含めて価値だと思ってしまう信者さんのみどうぞって感じかと
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:12:20.06 ID:h3ImJ/7D.net: ハブだけでも一番安いので20万、高いのだと65万とかもう御布施の領域だもんなｗ
まあキワモノ好き以外は手を出さないのが普通
ハブ大事だけどちゃんとメンテしてれば全然影響ないし
SHIMANOのほうが作りはかっちりしてるけど回転もかっちりしてる感じがするのは俺だけ？
カンパはなんかキュルキュル回ってる回してる感じがして個人的には好み
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:27:04.17 ID:KWTWFBC5.net: 初めはあの値段なにかの間違いだと思ってたわ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 13:51:51.83 ID:ju9+pkEQ.net: あの値段ならコリマのほうが欲しい
乗鞍優勝ホイールよりツール優勝ホイールのほうが威張れるでしょ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 14:19:59.50 ID:Yej0Ou/a.net: 別に
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 15:29:21.65 ID:fmQ4zGpp.net: ツールで勝つような人はどこのメーカーでも大差無い気も
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 16:34:20.30 ID:BDBTP7hh.net: >>768
御寄贈か
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 16:52:26.16 ID:hquT9H16.net: くっそーグレーチングにはまってレーゼロのブレーキ面に傷入ったー
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 16:53:04.19 ID:hm5zQWiK.net: >>769
今でも何かの間違いだと思ってる
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 16:53:19.33 ID:sqOOScpu.net: なぜグレーチングが見えてるのにまっすぐ進入するのか
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:09:03.06 ID:0Y+paIYc.net: カーボンクリンチャーって用途としたら、普段履きにする感じなのかね？
んで決戦用はチューブラーって感じ。カーボンホイール欲しいけど、どっちにしようか悩む。用途はヒルクライムに重点を置いたレース用で、ハイトはミドルにしようかと。ちなみに富豪ではないので、メカニコに頼もうかと。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 17:11:49.77 ID:zKu5snY9.net: >>776
新しい所や歩行者を想定した所では
目の細かい（はまりにくい）のを使うのが多いから
油断するよ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:08:15.94 ID:b7DprXlS.net: >>777
41mmのカーボンクリンチャー使ってるけど普段から決戦までこれ一本。
チューブラーに較べて重いったって35～40mmならそこそこ登れるし、
平地も峠もハイト由来のリム剛性でよく転がるから充分戦えるよ。
ただしメカニコのリムがそこまで良いかは知らない。
いっしょにアサルト使いになろうぜ！
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:26:03.31 ID:T+kYAcA2.net: レイノルズアサルトクリンチャーは安い割に良い(´･ω･｀)
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:45:54.25 ID:UxsIl75t.net: カーボンチューブラーとクリンチャー併用してるけど、普段使いはクリンチャーの70mmで平地メインの大会もこのまま行ってる

坂とカーブが多いとこのときは50mmのチューブラー使う
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:46:03.86 ID:TFXM/sm7.net: 具体的に何がいいの？
何が？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:00:37.75 ID:Jrfm9ZK6D: シャマル買うかボラワン35クリンチャー買うか迷う。。
ちな平地巡行28キロの貧脚。1700グラムのホイールが吊るしで付いてた。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:11:43.70 ID:UxsIl75t.net: BB後ろにブレーキ付いてるタイプのチャリンコでシュー交換が面倒だから普段使いカーボンクリンチャーで大会はチューブラーって使い分けてたんだけどチューブラー要らない子なようなきもしてる
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:14:47.33 ID:awGtdz8+.net: >>779
どこでお安めに売ってる？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:44:23.09 ID:c7wu5kZd.net: シャマルウルトラとレーゼロノーマルってどっちがいいの？
用途はホビーレースレベルのエンデューロ、ヒルクライム、普段の練習とか。実業団もそのうち出たい。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:48:10.21 ID:KB+qVeJI.net: >>786
どちらも同じ。
乗り味云々ってのはフラシーボレベル。

シマノコンボを使用ならフルクラムとか言われていたが、その分高値に設定されている。
結局は好きな方を買えばよろしい。
788 ：778：2015/05/24(日) 22:01:55.24 ID:c7wu5kZd.net: >>787
おk、もう見た目で決めるわ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:02:01.56 ID:DkHzQoBb.net: G3スポーキングが完全に否定された瞬間であった
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:03:21.86 ID:u/VIixyK.net: フラシーボ（flacebo）とは
荒川サイクリングロード笹目橋近くのロードバイク専門店
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:03:34.69 ID:fg1f+2/7.net: >>789
G3の見た目は否定してないからおk
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:15:31.54 ID:ju9+pkEQ.net: リアの左右差に対するアプローチとしてはG3も2to1も変わらんよ
そのセットの3本がより際立ってるのがG3ってだけ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:31:26.75 ID:hP6q7dV6.net: >>790
勉強なります
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:01:27.78 ID:PGQ9TxaT.net: お前らのせいで、峠でZONDA見たら心の中で「ゾンダwww」って思いながらニヤニヤしちゃうじゃないかよ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:04:40.46 ID:rNLwHyDL.net: G3は鯔とかだとかっこいいんだけどシャマルとかのきしめんだと
太すぎてバランス悪いんだよな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:14:34.03 ID:qxGrfzSW.net: >>794
無理しなくて良いんだぜ？お前も買えよ
買えばわかるさ、最高だって事にな！
そこそこ軽く巡航も楽で頑丈で殆ど振れも出ない
他にこんなホイールないぞ？
例え今お前がボラ使っていようともゾンダを買わないなんてゾンダぜ？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:16:35.48 ID:ISwCrfY4.net: >>792
カンパやユーザーがあーだこーだ言うのは全部プラシーボ、見た目だけってこと？
やだなーなんか真摯じゃないな商品として
色んなメーカー分野で言えることだとしても
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:25:43.31 ID:sqOOScpu.net: >>797
カンパがフルクラムの2to1に対してあーだこーだ言ってねーじゃん馬鹿かよ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:48:44.86 ID:itHe430V.net: ゾンダええぞ～
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:54:25.69 ID:21qU9FnZ.net: じゃあ明日の朝ご飯パンとゾンダどっちがお勧め？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:57:27.57 ID:qxGrfzSW.net: 本当にそんな事を聞きたいのか？そんな当たり前な事を人に聞いて恥ずかしくないのか？

ゾンダに決まってるやろ！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:59:39.29 ID:nYVgpFF0.net: ﾂﾏﾝﾈ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:06:02.82 ID:ceDfThrv.net: ﾈﾝﾏﾂ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:06:39.10 ID:2qCEeceh.net: 迷いに迷ってelusion nero買うことにした、安いしビットリアホイール評判いいし
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:17:53.02 ID:p1UT5UxA.net: >>794
てめえか俺のぞんだワロタのは！
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:26:11.87 ID:y3ZCv/ow.net: このスレ見てからゾンダ乗りに異様な親近感が湧くようになった
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:29:33.02 ID:ceDfThrv.net: ユーロップカーが使っているからな
品質は高い
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:30:38.00 ID:q7fqh639.net: >>798
なんで2to1が出てくるんだ？G3はこんなところが優れていますって売り文句に対してだろ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:35:21.70 ID:ysWXt+4x.net: >>808
んんんんん？？？？
なぜ2to1とG3の間に差異がないからと言ってG3の売り文句がその他すべてのホイールに対してプラシーボだということになるのか？？
全くもって意味がわからないので説明してくれ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:38:14.76 ID:gZyXV6h4.net: >>807
ユーロップが練習用にゾンダを提供しているのはお金ないからなんじゃないかな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:49:42.36 ID:mRJoy032.net: >>809
どっちも変わらない、と言ってるだけでどちらかがどちらかをどうのとは言ってないんじゃないかな？
シャマルとレーゼロならどちらも似たり寄ったりだよって言ってるだけだよ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:53:59.49 ID:kjmceSZu.net: >>809
喧嘩腰やめてもうちょっと察しろよ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:10:18.08 ID:ysWXt+4x.net: 整理すると
>>792「2to1もG3も見た目が違うだけで本質は変わらない」←あくまでG3と2to1に限った話
>>797「カンパの売り文句はすべてプラシーボということか。それは真摯じゃない」←2to1に対しての差異がないというだけでなぜか売り文句が全てプラシーボになる不思議
>>798「カンパの売り文句が2to1と比較しているわけではない」←俺
>>808「なぜ2to1が出てくるのか」←そもそもの起点が2to1とG3の比較という点を綺麗に忘れている猫なみの頭脳

>>811
お前はお前で何言ってんだよ

>>812
何を察せというのか、教えてくれよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:13:08.73 ID:q7fqh639.net: ただのやばい人じゃん…
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:15:05.69 ID:ysWXt+4x.net: 俺がやばい人とかどうでもいいから早く説明してくれよ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:15:15.52 ID:Tv+j3NUm.net: そもそもは組み方がどうのじゃないよ？
シャマルかレーゼロどっちが良い？て質問だよ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:18:36.13 ID:ysWXt+4x.net: >>816
はぁ？それは要は2to1とG3の比較だろうが
脱線した起点である>>797について話してんだよ何がそもそもだよ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:20:11.58 ID:kjmceSZu.net: >>813
カンパが他と比較してG3が優れてると思ってるのか(そういう趣旨の宣伝してるのか)は知らないけど
世の中G3や2to1に限らず2対1組なんか色々ある中、敢えてあんだけ特徴的な組み方して
少なくともユーザーや小売、雑誌インプレからは「やっぱりG3は凄いね」って声がある
冒頭のカンパの意思が重要になってはくるけど、もしも見た目だけでやってるなら
俺はある種の幻滅はするね
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:23:19.08 ID:Tv+j3NUm.net: カンパやユーザーがあーだこーだというのにフルクラムが入ってないって言うこと？
そんなの面倒だから書かなかっただけで下に色んなメーカーってのにどれも一緒というニュアンスが見てとれるが…？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:40:10.47 ID:Nz62n3Mk.net: >>817
シャマルとレーゼロどっちが良い？が要は2to1とG3の比較って強引過ぎるだろ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:56:09.79 ID:Tv+j3NUm.net: いや待て釣りだろ！だってシャマルとレーゼロどっちでも似たようなものと言ってるのは分かってるのだとすると
本人の脳内でG3の2to1闘いに変換されるとして
その答えもどっちでも似たようなものと言われてるのにこの噛みつきよう・・
釣りだろ…

釣りだよね？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 01:57:53.52 ID:QNQTCdhp.net: ただ単に引っ込みがつかなくなったのかもよ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 02:09:06.45 ID:kjmceSZu.net: G3と2to1は見た目が違うだけで殆ど一緒だよ
→え、あんな変わった形しといて特に意味は無いなんてなんかやだ
この段階で「意味は無い」に当たる部分を「効果が無い(2to1に劣る)」と錯覚して腹を立てたか
或いは「最初からカンパも2to1に優るとは言ってないし」という主張なのか
後者ならまだ分かるけど、仮にそうならだからこそ
色々理屈つけて結局見た目だけってどうなのよってのも一つの意見として理解出来るとは思うんだが
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 06:10:57.56 ID:7JjKdYIT.net: このキチガイはワシが育てた。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 06:21:59.87 ID:qWwGbT9N.net: フリー側2本と反フリー側1本の計3本を1つの束にする組み方がG3・2to1

3本が平行に見えるくらい束ねたのがG3
ちょっとバラケさせて少し扇型っぽくしたのが2to1

キモはフリー側2本と反フリー側1本の組み合わせで1本あたりのテンションを均一にすることであって、
G3と2to1は同じ設計思想。見た目が少し違うだけだよね？それがなんでそんな気に入らないの？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 07:10:10.23 ID:ceDfThrv.net: >>810
えっC59、C60は安いか？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 07:21:22.45 ID:J2Ja+jrB.net: 別に高くはないやろ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 07:24:17.80 ID:jYsJ8XyG.net: 60万はたけえだろハゲ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 07:29:06.24 ID:ceDfThrv.net: じゃあシャマル使わせてあげればいいのにな
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 14:59:18.09 ID:gKSlsiPy.net: はいはい。
リムもスポークもしなりません。
だから2to1もg3も一緒ですね。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 15:05:25.27 ID:AtR/OdQg.net: >>830
なんでここまで惨めなんだぜ？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 15:36:18.50 ID:CHRq+Yt1.net: >>830
お前誰だよ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 17:34:27.01 ID:9y1xRnpB.net: 浅倉南 44歳です！
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 17:58:23.87 ID:cfB92onD.net: ZONDA履いてる人みるたび笑ってしまうｗ
あなたたちのせいなんだからね！ｗ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 18:34:48.09 ID:Zfb33QY9.net: 笑うんじゃねー！
こちとら人生かけてるんじゃーーッッ！！
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 18:37:21.03 ID:JBkO2cRB.net: ZONDA履いてるやつを見たら2ちゃんねらーだと思え
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 19:13:28.06 ID:uRnDsnlE.net: 今どき過疎2chに影響力なんて無いでしょ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 19:33:08.61 ID:vRFTX4Dl.net: Zondaじゃないよventだよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 20:20:31.53 ID:0eQDEA0m.net: zondaすでに完成された最強のホイールである
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 20:27:27.25 ID:zEY7oJcp.net: もういい加減ZONDAネタうざい。

あとカーボンクリンチャーが話題だけど、あれで軽量ホイールと同等に登れるのは一定以上走れる人だけだからな？
貧脚さんが鵜呑みにするとそれこそZONDAと変わらんから素直にc24買っとけ。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 20:31:08.99 ID:0eQDEA0m.net: カンパ「やーい、お前のコンポアルテーグラ！」
婆ちゃん「ゾンダぁ！」
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 20:31:17.01 ID:p+KGdbjO.net: そこでなぜc24なのか
七日
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 20:48:30.16 ID:0eQDEA0m.net: c24(笑)
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 20:50:32.34 ID:tYKR/8/n.net: zondaよりよく見るc24
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 20:55:42.79 ID:sGu3ut5u.net: C24が良いのは分かるがゾンダとそんなに差がない上に値段が倍以上高くてそしてダサいのがな…
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:02:11.26 ID:7JjKdYIT.net: 本気でロルフプリマのヴィガーα 欲しいぞ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:04:28.86 ID:Rmv0zyPB.net: いくら何でも38000は安すぎたからなあ
ZONDA
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:04:55.03 ID:gKSlsiPy.net: 変わらん変わらんって言う奴って
本当は超剛脚なんじゃないかと思えてきた。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:11:33.20 ID:ceDfThrv.net: 漕ぎ出しは軽いけど巡航すればそんなに変わらん
ディープは別だけど
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:16:18.94 ID:gKSlsiPy.net: なんだ。
ただのバカか。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:17:05.95 ID:ceDfThrv.net: >>850
バカではない
ハゲだ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:17:31.28 ID:Anro0AMU.net: 巡航（ポタリング）
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:27:51.59 ID:gKSlsiPy.net: ハゲって結構キツいハンデだが、バカでもあるのか
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:28:30.98 ID:ceDfThrv.net: >>853
バカではないよ
ハゲだって
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:29:49.99 ID:0eQDEA0m.net: うるせーよクソハゲども
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:39:00.71 ID:cTCpdMrAv: お前俺の頭髪を見たことあんの? まぁ禿げてるが…
ヅラに使う金があったら、自転車に金掛けるわい
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:30:45.08 ID:0X3WDYZm.net: 空力的に禿げて無い方がハンデだろ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:32:14.52 ID:0VMGJ7wo.net: 空力面でも重量面でもハゲのが有利でしょう
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:32:27.23 ID:mB/GItUT.net: ハゲはヘルメット柄に日焼けする季節だなー
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:40:55.29 ID:gKSlsiPy.net: ハゲでバカでデブなのに他人にアドバイスしたいなんて…
人間っていいな。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:45:15.52 ID:xY1GddYG.net: >>859
こんなので笑っちまった
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:45:23.30 ID:0eQDEA0m.net: 頭悪そうなのもっといたw
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 21:46:45.08 ID:8Wzto2M0.net: >>861
そのためのバンダナが・・・
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 22:25:56.83 ID:X3FLsCie.net: >>834
よくみたらシャマルウルトラかレーゼロだったという落ちw
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 22:46:16.45 ID:J2Ja+jrB.net: ないない
レーゼロとかG3でもないし
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 22:47:49.28 ID:ceDfThrv.net: ユーラスの可能性も微レ存
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 23:39:13.40 ID:dVx3xXQn.net: すべてのロードはZONDAに通づ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 00:52:31.26 ID:8gHbm3pc.net: >>864
黒リムに白文字でZONDAって書いてあるから間違いようが無いｗ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 01:17:25.50 ID:Di6im7rx.net: ゾンダ特有のあの野暮ったさは他と見間違えたりしないだろ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 01:27:25.17 ID:N11KwFlr.net: 「野暮ったい」まさにゾンダにピッタリの言葉。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 06:41:57.08 ID:hvHyzdx2.net: ゾンダが野暮だったらシマノホイールなんてどうなっちゃうんだよ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 06:47:24.85 ID:YozQgkzB.net: 同じようなもんじゃん
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 07:10:14.06 ID:HaPw1cDm.net: エキノックスのホイール、安くて信頼性あって良さそうだね
もっと安い所あるかな
信頼性はあってほしい
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 07:20:13.00 ID:O7NdcnLe.net: これまで８本くらいホイール使ってきたけど、
早いレスポンスと適度なバネ感のバランスはニュートロンウルトラが最高だった
ガシガシ使える安心感も大きい
一度手放したのに、また買ったのはニュートロンだけ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 08:15:08.30 ID:2CPX0hO6.net: トヨタ、ホンダ、マツダ、ゾンダ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 08:20:13.65 ID:odhSZFQf.net: 日産も代表車のフェアレディZのZはZONDAの頭文字らしいな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 08:50:27.87 ID:J8+Zd3vs.net: ZONDAバカな
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 09:50:28.59 ID:7P5umFj2.net: マジで！
なんかゴロが良くてそれ信じちゃうよ。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 09:56:27.48 ID:xafA0F2u.net: HONDAのZって車があってだな
開発者がその時それに乗ってたからZONDA
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:08:35.79 ID:jzJRTFWA.net: で、真面目な話ゾンダってどういう意味なの？
ググらんとわからんニワカしかいないと思うけど
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:21:30.53 ID:8pJqns8p.net: 日本語に訳すと空っ風とか六甲おろしだな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:22:55.98 ID:jzJRTFWA.net: シロッコかな？
ジオ、動けジオ！なぜ動かん
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:28:52.01 ID:kYhmXRbJ.net: 乙◯NDA
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:29:27.12 ID:IaOf4kaj.net: >>880
ググった。スペイン語で、アンデス山脈から東側のアルゼンチンへと吹き下ろす、乾燥した高温の西風のこと。だそうだ。

もしかしてカンパホイールってみんな「風の名前」なのか？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:37:12.99 ID:IaOf4kaj.net: シャマル
チグリス・ユーフラテス川沿いの北西の低地からペルシャ湾にかけて、吹く暑く乾燥した風。

ボーラ
アドリア海やギリシャ、トルコなどで北または北東から吹き降ろす冷涼な風。

めんどくさくなったんで後は誰か調べて。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:42:29.38 ID:rg2HPT1a.net: ゾンダ、シャマル、ボーラ持ってる俺に神風よ吹け
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 10:58:08.17 ID:xafA0F2u.net: >>886
やませが吹いた模様
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 12:04:37.99 ID:dWBHW2p6.net: シマノもクロハエとかコチって名前のホイールにすれば良いんだな。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 12:23:28.77 ID:zYinaorV.net: 追い風だけ吹くなんて誰も言ってないけどな
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 12:27:14.01 ID:Y3RUCE46.net: メキシコに吹く熱風という意味のホイールはまだですか
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 12:30:44.66 ID:S3E6HERG.net: 各メーカーはZONDAを越えるべく新製品を開発し、新型ZONDAの発売によって打ちのめされ、
また新たな打倒ZONDAのプロジェクトが始まるのであった

ホイール界のデファクトスタンダード
Campagnolo ZONDA
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 12:37:33.39 ID:cbxT0ZvP.net: >>889
アゲンストとか有ったら買うよ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 12:53:33.20 ID:p5hUK1Yz.net: >>892人生常にアゲンストの奴がまだ逆風を求めるとかマゾかよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:04:08.76 ID:cMrZCU7S.net: ゾンダ＜敗北を知りたい
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:09:26.32 ID:8gHbm3pc.net: もうやめて！とっくにZONDAのライフはゼロよ！ｗ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:13:56.97 ID:xafA0F2u.net: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:16:30.33 ID:bM43EZx9.net: ゾンダを選択しない理由がない
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:19:17.20 ID:QH/h9Yvi.net: ゾンダのライフがゼロ？
何言ってんだ10万以下でゾンダを倒せる奴なんてレーシング3だけだぞ？
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:20:53.37 ID:kYhmXRbJ.net: >>890
サンタナ乙。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:23:33.91 ID:dXIXsovU.net: ウゼーーーーッ！
いい加減にしろよ！！
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:26:10.63 ID:pFPIm7qq.net: Campagnolo日本向けの特別仕様
フロントはリム高35mmでリアのリム高は50mm。
フルカーボンクリンチャーで名前は「赤城颪」。
ホイールバッグ、専用シュー、クイックレバー付属で18万円（税別）。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:32:29.85 ID:kYhmXRbJ.net: 日本向けトップレンジは「神風」ですね。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:39:24.28 ID:xafA0F2u.net: 六甲颪だよ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:44:01.27 ID:pFPIm7qq.net: 「神風」は後出しで、前50後80のTU仕様です。
ハブもCULT仕様になります。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:02:09.30 ID:5/2/ZonF.net: 前後1300グラムでチューブテープ不要でカップ&コーンで振れが出辛いほど頑丈でハブの回転が良く
カラーも選べてロゴが格好良いホイールが出ればゾンダ等圧倒出来るのだが…
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:02:33.99 ID:5/2/ZonF.net: あ、お値段は五万円で！
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:39:31.94 ID:S3E6HERG.net: 街乗り、ロングライドイベント用にlightweight

練習会はキシリウムSLS

決戦用は全幅の信頼を寄せるZONDA
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:55:15.74 ID:IaOf4kaj.net: >>898
ゾンダとレー3ではどっちがいいんだろ？
G3と2to1の違いだけ？それぞれの長所と短所は？
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 15:01:05.25 ID:QH/h9Yvi.net: 若干だけどレーシング3の方がかっちりしてて乗り心地が悪い
ゾンダの方が乗り心地は若干良いがかっちり感が少ない
位だから値段差を考えたらやはりゾンダということに…
(個人的感想です)
C24は値段が倍以上高いのとダサいのが…
それこそ五万ならゾンダにとって変われるかも
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 15:09:58.06 ID:cbxT0ZvP.net: >>893
向風の向こうにあるものを探しに行くんだ俺
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 15:11:55.28 ID:YGm4fp6Q.net: ちょっと前にここでゾンダとC24どっちがいい？って聞いたら、買えるならC24っていう言葉を信じてC24買ったのに。

みんなのバカ～。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 15:19:53.08 ID:QH/h9Yvi.net: いやお金があるなら別に良いじゃないかw
性能は良いんだこら何も間違ってないよ！
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 15:23:21.88 ID:BAUxv9W8.net: >>911
６万で買えるならC24だが、今の価格なら４万でZONDAかな
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 15:32:30.61 ID:IaOf4kaj.net: C24はレーゼロ・シャマルと比較すべきでは？重量的に
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 16:32:59.29 ID:mC+TwwiD.net: >>911
ゾンダもR3も結局リムが重い。
C24はハブが糞ほど重いけどリムが激軽だから。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 17:50:21.45 ID:A/kTGpXU.net: 予算別の最適ホイール一覧を作って。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 17:54:30.24 ID:AJYNLVDe.net: 5万:ゾンダ
10万:ゾンダ
15万:ゾンダ
20万:ボーラワン
30万～:ＣＣＵ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 17:58:08.53 ID:QH/h9Yvi.net: そんなものは不可能
その人がどれだけお金を出せていくらの差額でどれくらいの性能差まで許容出来るかわからん
金額だけでいくなら極論だけどゾンダ、C24、ボーラで…ってなる
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 18:05:50.48 ID:kYhmXRbJ.net: >>918
予算別 → 価格帯別のホイール一覧
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 18:06:12.00 ID:EWg/hCBR.net: 5万:ゾンダ
10万:ゾンダx2
15万:ゾンダx3
20万:ゾンダx4
30万～:ゾンダx6～
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 18:07:23.78 ID:kYhmXRbJ.net: >>917
さすがに10万円コースなら
レーゼロ・シャマル(ただしガイツー)
あたりじゃね？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 18:43:57.81 ID:Di6im7rx.net: c24がダサいのは否定しないけどゾンダも同類かフレームによっては数段劣ると思う
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:20:11.61 ID:SL3/fhQE.net: クロモリに合わせる５万前後ならなにがいいかな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:23:49.31 ID:N11KwFlr.net: ゾンダよりはc24の方が見た目はマシ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:25:15.80 ID:AJYNLVDe.net: は？ゾンダなめてんの？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:35:26.11 ID:ont19XTh.net: >>915
剛性を犠牲にして軽さを選んだ貧脚ホイホイだからね
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:35:47.98 ID:xafA0F2u.net: >>923
あえてクロモリに合わせるなら手組
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:39:49.17 ID:tkOJxsDq.net: みんなCC40Cは購入から外れちゃうのね
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:41:15.51 ID:4lulUcZr.net: カタログオタクばっかりだから仕方ないね
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:45:21.44 ID:rMobNHxA.net: >>917
ネタでもなんでもなくほんとこれ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 20:10:43.00 ID:2CPX0hO6.net: ホイールの重量だけで良い悪い決めちゃう輩だからな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 20:21:18.47 ID:8bCgN5rW.net: ゾンダNGにいれたらあぼーんばかりで快適になったわ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 20:24:03.23 ID:kNivKy6C.net: はい(´･ω･｀)
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 20:27:12.32 ID:/74bfjS+.net: >928
CC40C買う位ならベラチでCCU買った方が良い
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 20:51:48.74 ID:40Zgedu3.net: CC40Cはレース用とかにチューブラー使ってて
カーボンシュー取っ替えるのが面倒だけど
普段はWO使いたい人向けって考えてる

凄い限定された層かも
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 21:14:49.26 ID:5kw/9I/9.net: コリマが気になる
使ってる人いるかな？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 21:30:18.78 ID:IaCJglWI.net: >>931
軽けりゃ軽いほど楽しいね
漕いでるぜ！って感じ
2本しか使った事ないけど(´･ω･`)
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 21:30:24.57 ID:kNivKy6C.net: >>934
値段違い過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 21:37:41.09 ID:1dQhgUqt.net: ガイツーでCCU買うのがありならガイツーでCC40C買ってもいいじゃない
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:04:58.94 ID:NH2VmMj/.net: >>905
すげぇ！ぜってえかうわ！
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:17:24.78 ID:/74bfjS+.net: 俺はホイールメンテはショップに丸投げしてるからCC40C買うなら30万するのね
でも、CCUは振れ取り出来ないらしいからつかい潰すつもりでベラチで買う

どっちも値段は変わらんはずだけど
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:19:11.36 ID:/74bfjS+.net: 929の奴はバカなの？
ネダン調べて物言えよ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:23:15.23 ID:Q/Xl0qC0.net: Aクラスのホイール買ったわ
このメーカー人気ないよね？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:28:25.78 ID:tkOJxsDq.net: 皆さん有難う
CC40CとROVALで悩んでたけど。。。やっぱ悩むwww ブレーキ熱対策でCC40にするつもりだったけどROVALのがいいかなー
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:38:47.44 ID:o6/9YGyh.net: ROVALはものは素晴らしいんだろうけどやっぱスペシャ縛りの印象が
でもこないだ地元のクリテ行ったらROVAL祭かってぐらいいっぱいいたし、スペシャにこそと思ってしまうおれがいまやズレてるのか
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:40:48.25 ID:xafA0F2u.net: >>944
熱が気になるなら40Cのほうがいい
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:47:31.20 ID:9FysKZIk.net: CC40Cはアルミ仕込んで激重リムにしたうえでブレーキ面はカーボンの謎仕様。
あれなら普通のアルカーボンのほうがはるかにマシ。
ROVALは来期からお値段5割増だから見かけたら即買うがいいよ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:48:15.86 ID:Di6im7rx.net: >>941
CCUも後輪は少しだけ調整できるようになってるから、多少は自分で見れるといいね
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:56:06.80 ID:+R8/cenX.net: ディープリム使ってみたくてずっと調べてるんだが選ぶの難しいんだな
50㎜くらいのリムハイト選ぼうとするとアルミカーボンでは金額の割りににかなり重くみえてしまう
フルカーボンだと運用が大変
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 22:59:08.68 ID:hXK8CeOa.net: >>947
久しぶりにその意見見たｗ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:03:45.17 ID:xafA0F2u.net: 40Cはなんだかんだでいいリムになってると思うけどな
CLで40ミリハイトのリムにしてはそう悪くない重量になってるし
「見た目はスマートだからこうしました」だったとしても別にいい
そういう需要もあるとは思うしこの製品自体が悪いとかそういうふうには思わんな
アルカーボンは他社にもいっぱいあるんだから嫌ならこっちにすればいい
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:04:09.65 ID:xlsQWEYW.net: うわぁ
なんてIYHerの鑑なんだ……

僕がMavic CCUを買うべき１０の理由
http://blog.livedoor.jp/hao_tokyo/archives/36942864.html
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:08:25.48 ID:xlsQWEYW.net: >>947
5割増し！！？
諸事情により新品リア60mm(クリンチャー)が10万円なんだがどうすべきだろう
ちなみに振れとり・点検・グリスアップ・スポーク交換などのアフターサービスは期限無しで全て何回でも無料

ただ、ROVALの60mmって1度借りて150km(獲得標高3000m)をレースペースで走ったんだが膝が痛くなった思い出があるんだよな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:15:54.68 ID:9FysKZIk.net: >>951
c35CLより重いよCC40C
>>952
おれこの人好きだわｗｗ
http://blog.livedoor.jp/hao_tokyo/archives/44757924.html
>>953
60mmか～おれの周囲でROVAL履いて絶賛してる人はみんな40mmだからわからん。
もちろん悪くはないんだろうけど問題は前輪手に入るかどうかのほうじゃないか？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:23:32.76 ID:xlsQWEYW.net: >>954
絶対40mmが良いんだよね
レースユースなんだが60mmなんてタイムトライアルしか使わない、だから絶対40mmの方がほぼ全ての状況において速い

だがROVALでリア10万円が安いのなら今買いなのかなーと

フロントは何でもいいからねぇ、16Hスポークのホイールなら本当に何でも良い
リアは完組に限るよ、剛性バランスの完成度が高い
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:25:04.62 ID:Q4iADura.net: ワロタw
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 00:20:55.34 ID:De1wxu6S.net: シロッコってどうなのさ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 00:26:15.66 ID:Q4tWfKdg.net: ゾンダイカ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 00:30:47.99 ID:NP8nuv0o.net: 見た目でF6Rにしようと思ってたけど俺の貧脚ならF4Rのがいい気がしてきた
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 01:44:55.58 ID:fQYL1JRp.net: 一言でもニュートロン出てきてよかった。
軽いし乗り心地よくて、自分的には大好きψ(｀∇´)ψ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 02:08:59.80 ID:8glpEun6.net: 一言でもゾンダ出てこないと不安になる。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 06:01:46.29 ID:pJzSYA7z.net: MAVICめっちゃ値上げしたんだな

昔キシエリを4万で買った気がするんだが、今じゃアクシウムしか買えないのか
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 06:31:54.34 ID:Uz/hfahY.net: >>962
ライトウェイト見習ってほしい
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 06:47:14.94 ID:rJ61wlCt.net: >>962
その約4万で買ったキシエリ使ってる。
この前スポーク折れで全交換、1万かかったのが高く感じた。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 07:15:11.69 ID:K8aFaM9C.net: ホイール色々一周廻って結局レー5に落ち着いた俺が来ましたよ。
シマノC24もいいけど耐久性ないわ。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 07:19:36.28 ID:5hhuqfFN.net: もうゾンダがネタホイールになってるな
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 07:53:15.04 ID:zaxL6+D+.net: 遥か前にネタスレ立ってるのになにを今更
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 07:57:48.96 ID:Q4tWfKdg.net: ネタではなくガチで使えるホイールだけどな
969 ：935：2015/05/27(水) 09:35:43.02 ID:JQ2Xd2Yq.net: 皆さんのご意見でROVAL買う事にしました。
有難う御座いますm(_ _)m
幸いスペシャに乗っているのと価格的にMAVICは高いのでROVALに傾きました笑
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 09:37:31.90 ID:SZWITvpG.net: マビック高いくせに良いリム出すよな)
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 09:59:33.56 ID:YU3sENJw.net: イーストンのEA90SLX買ってようやく土曜に乗れる(*´Д｀)
話題になってないけどいいホイールと信じてるｗ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 10:04:37.44 ID:ZiktbWCq.net: >>963
国内代理店ボッタ過ぎだったからねぇ
G3からようやく新型に買い換えられるよ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 10:17:40.45 ID:Xmcl1mDD.net: >>971
インプレよろしく
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 10:34:30.32 ID:6jvM0N50.net: ROVALに決まったのはいいけどいま在庫持ってる店あるかい？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 11:11:01.53 ID:OXZdBd/b.net: >>954
本当でした　＼(^o^)／
ワロタｗｗｗ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 12:17:31.98 ID:UIDyxp+s.net: Roval40ならまだまだ在庫みるよ
60とかは知らね
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 14:33:20.11 ID:npwxmRye.net: 40CLX、全然見ないぞ、、、
店頭在庫なんだろうな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 14:34:48.02 ID:wuelYRat.net: >>971
いいホイールだよ
特徴は加速力の高さでヒルクライムに最適
なんだかんだ高いだけあって完成度が高いんだよね。
今Metron40クリンチャー使ってるけど
峠はイーストンのほうが速いし気持ちいい
EA90SLXの唯一の欠点は見た目が地味なところ
一年乗ってさすがに飽きたわ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 14:58:53.35 ID:QzGz4yzC.net: ボントレガーよりはまだろーばるのほうがメーカー縛りがないような
カンパニョーロのコンポ縛りはもうないね
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:13:18.56 ID:JhX31uo5.net: >>957
俺は常用してるきがねなしで使えるのがいい
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:20:12.94 ID:n/E65bu1.net: できれば乗り心地とかフィーリングとかを
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:24:48.47 ID:Kogn+kw9.net: >>978
「やっぱり見た目って大事だよね」ってよく言われるけど、それほど重要ではないからと思っていた
だがやはり、ホイールって目につく
見た目って大事だわこれ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:27:18.97 ID:WK3HJuTQ.net: どっかのブログで、ブルべ用にカンパのバレット買ったってのがあった。まあ、本人としては高評価なんだが。まあスピード持続でき、またアルミリムだからブレーキ不安もないってのは解る。しかし、あれは本当に重そうだと思うんだがどうだろう？
良いなら次の購入考慮してる。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:34:46.35 ID:6jvM0N50.net: バレットってリム500g前後くらい？
重いけどZONDAと20gも変わらんだろ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:35:45.61 ID:QqncvY1K.net: >>983
そのブログ知らんからなんとも言えないが、履き替える前のホイールの重量によるのでは？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:36:24.58 ID:YU3sENJw.net: >>973
まかせて

>>978
確かに地味っすねｗ
でも「こいつシャマルなのに登りおせぇｗｗｗ」とか見られなそうなのがいい気がしてｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 15:38:25.30 ID:psvVt3ao.net: >>983
似たスペックのコスカボ使ってるが、10%超える登りは足の削られ方凄いよ。
今はセラミックに打ち変えて平坦以外使わないようにしてる
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 17:21:24.40 ID:IaDPK+tC.net: 虚弱体質は大変だな
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 17:21:41.29 ID:WK3HJuTQ.net: >>985
比較はレーゼロらしい
http://kuota-kharma-days.ldblog.jp/archives/52312639.html
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 18:58:44.34 ID:xjcVB3ah.net: おはゾンダ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:11:05.92 ID:MFR6+UkH.net: >>987
セラミックベアリング、ノーマルと比べて実感出来る違いありますか？
友人と一緒に走ってると「下りで漕いでないのに追い付いてしまう」と言われる事があって、そんなに回転悪いのかと気になってるんだけど。

ちなみにキシリウムsls使い。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:14:16.88 ID:ZiktbWCq.net: 体重が違うだけでは？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:17:48.23 ID:+gz8Eck2.net: その友人がおデブさんなだけでは
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:19:14.77 ID:HsorIXDp.net: >>991
その友人とバイク交換して下り直してみれ
バイクのせいか上に乗ってるヤツのせいか分かる
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:19:54.19 ID:w7HDn3kI.net: 体重と空気抵抗
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:21:13.85 ID:n/E65bu1.net: 1万円以下の投資でそんなに違うのに鉄のベアリングなんか使うわけねえだろ…
趣味ならともかく、それで飯を食ってる機械屋とか自動車メーカーがあるんだしよ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:31:50.49 ID:9kxZrQa/.net: 下りはホント走りの技術力だからね
ベアリングよりライン取りとかブレーキングがツボを押さえてるかなんじゃない？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:39:10.65 ID:xjcVB3ah.net: ゾンダはブレーキ引きながら下らないと空を飛びます
俺それで死んだし
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:40:24.60 ID:xAulnmOx.net: 幽霊が書き込んでるのか
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:43:13.65 ID:9kxZrQa/.net: それ逆にブレーキフェードして死ぬんじゃね？
一番やっちゃダメな事なんでは？
マジ？
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:43:21.96 ID:bU9Nt/vm.net: ゾンダに乗ってりゃ死んでも生き返る
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:46:09.47 ID:ItjuCWGb.net: ETやあまちゃんで空飛んでたのもZONDAでしょあれ
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:47:58.64 ID:/VeEC//q.net: >>998
おうフシアナしろや
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:11:21.40 ID:HsorIXDp.net: ゾンダならぬゾンビってか
やかましわ！
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:35:10.64 ID:7TNwx1FX.net: やっとカーボンホイールのダウンヒルがわかってきた俺にはタイムリー
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:36:46.77 ID:zLTcWgUd.net: それはよかった！
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:37:41.22 ID:zLTcWgUd.net: で次スレは？あるの？
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:38:11.50 ID:zLTcWgUd.net: おーーーーいw
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:38:20.50 ID:xjcVB3ah.net: 【カンパニョーロ】Campagnolo ZONDA【ゾンダ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378048300/
1010 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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