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Campagnolo_カンパニョーロ Part49

686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:39:17.00 ID:3464Ay5V.net: >>685
違う
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 20:02:23.77 ID:Zk9o1eEe.net: >>686
見た目同じだからデュアルピボットな分、ケンタの方がよさそうに見える
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 20:11:16.98 ID:FiJNBeZA.net: 見た目が同じだったかな？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 20:13:17.75 ID:M28JTxlq.net: >>683
黙ってろ、屑
俺様のゼノンに戦け
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:36:10.21 ID:B6XVPgJb.net: >>685
そのころのコーラスって1995年くらいのレコードのお下がりじゃなかったっけ？
ボルト露出してないやつ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:54:19.58 ID:I2iWh0CC.net: サナダ虫、ブログに何でも（伏字でも）メールのやり取りコピペするのはどうかと思う
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 04:17:10.53 ID:Zg0UEyPR.net: >>685

①

Campagnolo
　　　　　　　　グレード名

②
　＿＿＿＿＿
│グレード名│
　￣￣￣￣￣Campagnolo

③
　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
│グレード名｜Campagnolo|
　￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣
Dスケルトンになる前の話だが、レコードだと
①が古くて、仕上げも良く、前後デュアルピボット。
②以降はシマノで言うクイックレバー付いてるとこに穴が出来てて、リアがシングルピボット。

コーラスになるとロゴ構成がレコードの②と③でも見た目は①と同じ。シングルかデュアルかは忘れた。
ケンタは②or③＋反対側にボルト露出で見た目が悪い。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 06:38:29.01 ID:qFB8TW6B.net: コーラスも2000年まではボルト露出していた。2001年からはレコ同様にボルト隠れた。
ただ2000年のコーラスと2004のケンタウルが全く同じかと言えばんなことはない。
カンパのカタログ見れるリンク貼っとく。
http://www.retrobike.co.uk/gallery2/v/Manufacturer+Archive/Campagnolo+Archive/Campagnolo+Catalogues/?g2_page=2
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 07:58:54.01 ID:23FPtj3c.net: 便乗して聞きたいんだけど
昔使っていたであろうブレーキが出てきた
・カンパニョーロのロゴだけでグレードは書かれていない
・ボルトむき出しではなく隠れている
・前後デュアルピボット

これって何年ごろのどのグレードだろ？
Cレコは購入してないからそれ以降と思われます
教えてエロい人
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 10:52:30.90 ID:qFB8TW6B.net: 94年のレコードかと。
692のリンク先のカタログと自分の持ってる現物を照合してみて。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:23:30.74 ID:Fh22ZzH7.net: 2015～のエルゴのブラケットフードがそれまでのと互換があるとか言ってた人がいたと思うけど、
顛末はどうなったの?
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 14:41:42.35 ID:yRtsTF7T.net: カンパの筆頭株主がシマノって本当なの？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 15:45:45.78 ID:23FPtj3c.net: >>695
すいません、調査しました
おっしゃる通り、その近辺が似ています
95年くらいに購入した記憶が微かにあります
当時カネが無かったのによく買ったなと、我ながら驚愕しております
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 17:00:28.86 ID:Qe0i7CYF.net: 今日初カンパ買うた。基本コーラスだけど、ブレーキは去年のもの(?)にした。
ここの皆のおかげでアテナを買わされずに済んだ。ありがとう。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 17:05:20.42 ID:aeRcNCrj.net: ブレーキはポイントよね
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 17:22:31.20 ID:UkzAuA/+.net: アテナと迷うくらいならちょっと頑張ってコーラスしたのは正解かもね
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:11:43.78 ID:1lblYazz.net: ブレーキは何で古いのにしたの？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:17:28.20 ID:jrQ+yE+8.net: 今のコーラスのはコストダウンしたらしく台湾製？になってた気が。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 19:43:32.09 ID:aeRcNCrj.net: 2015コーラスのブレーキなんて恥ずかしい
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 19:47:29.26 ID:tK5ZNbQh.net: 違いなんかわからない盆栽がw
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 19:53:12.45 ID:1lblYazz.net: 新しいの出るとコストダウンがどうのって騒ぐやついるけど、普通に新しいのかった方がよくない？まあ、趣味だから本人満足ならいいんだけど。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:14:13.10 ID:jrQ+yE+8.net: 価格が旧型の方が高くて、8千円ぐらいの差がある。新型はデュアルの設定しかない模様。現行でもレコード以上はアップデート（パッドだけかも？）してるみたい。まぁ、おいら的には差なんて分かんないけどw
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:37:22.55 ID:eCP/UhBh.net: ブレーキだけは現行はレコード以上、10速時代はコーラス以上にした方がいい
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:54:14.21 ID:lKB8ny9v.net: テンバイヤーの方って、そういう方法で開始価格を決めるのね。

普通の自転車乗りは効けばいいから、シューやらフォーク剛性を気にするもんだけど
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:06:15.49 ID:q+752zkW.net: またウルトラシフトか？って聞いてる奴いるじゃんw
http://pageinfo13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r128819474#modQstnList
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:06:52.20 ID:hrUu5iPz.net: >>708
現行のコーラスブレーキを使っているものですが、
レコード以上になるとどういう点がよくなるのでしょうか？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:17:50.70 ID:q+752zkW.net: >>hisa5627さん
回答内容間違ってるよ。ウルトラシフトは2009年からねw
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:23:27.86 ID:tK5ZNbQh.net: >>711
ちんけなプライドが満足します。
このスレで吠えてるやつなんか貧脚盆栽爺しかいませんので。
好きなものを自由に買いましょう。走りましょう。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:27:21.73 ID:1lblYazz.net: コーラス以上はだんだん重量が減ってくって理解してるが。性能的には変わらんだろう。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:39:45.62 ID:1J22Vyhl.net: 10g 1万円て感じか？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:44:21.56 ID:n4aZN8WP.net: 2012くらいのコーラスだけどブレーキだけはレコードにしたくなるわ。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:51:33.62 ID:1lblYazz.net: すればいいじゃん。フロントだけでも舟ごとアルテに変えてみなよ。コーラスこわれてたんじゃないかってくらい効くからw
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:46:42.71 ID:eukBgjns.net: >>714
旧恐竜の人曰く、微々たる差だが厳密には性能差はあるらしい
ただ、本人は乗り比べても違いが分からなかったらしいが
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 11:04:28.93 ID:Ogz3AhzB.net: ブレーキに関しては、レコード以上はボールベアリングの採用で引きが軽いのと、舟の付く部分の厚みが少し厚めになっていて効きが違うみたいな事は見たような
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 12:11:35.72 ID:rqsDQaFa.net: シマノ程グレードの違いによる性能差は感じないね
スーレコ～コーラス>アテナ、ベローチェみたいな感じ
多分カンパ側もコーラスとアテナの間で線引きしてるでしょ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:52:49.47 ID:DnPM1uEE.net: だからパワートルクなんてのが出来たのさ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 15:50:06.42 ID:2TQRWFd4.net: パワートルク乗った事ないけど、ブラインドテストされたら判らんのじゃないかと思うわ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 17:41:38.16 ID:fkeK7G1j.net: パワートルクがダメだってよく聞くけど、具体的に何がダメなの？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 17:56:46.05 ID:Yc2osvT1.net: >>723
外すのにプーラーと穴を塞ぐ工具(ソケットとボルトで代用可)と14mmの六角がいるなど新たに工具が必要(いずれも1,000円くらいで買えるが)
カーボンだとプーラーで傷つきやすいなど、取り外しが少し面倒くさい
性能的な劣化はなくむしろ軽い
仕上げがアテナグレード以下なので少し安っぽいといったところ
ここで一部が叩いてるだけで大した問題は無い
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 17:56:50.74 ID:rXuvnSjH.net: 下手糞が取り外すとクランクに傷がつくこと。
上手な奴は何事もなかったかのように外せる。
なお、メリットはQファクターが狭められること。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 19:39:51.67 ID:fkeK7G1j.net: >>724 >>725
叩かれる理由がそれなんだ・・
工具が五千円程度、カンパユーザーなら躊躇いなく捻出できると思うんだけどね
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 19:45:34.16 ID:ROKSNsyY.net: とっくにメンテもたいしたことないことが判明してるけど振り上げた拳を降ろせないだけかと。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 20:19:38.28 ID:lrPlS6ST.net: パワートルクは派生的に叩かれてるだけで、本当に叩かれてるのは、
クロモリ＋銀アテナという妥協クラシックなチャリのような気がするが。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:36:10.47 ID:2iAEkpgW.net: おまえだけだよしね
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:37:12.46 ID:/1H7PujN.net: 良いじゃんか
他人のセレクトにケチつけんなよ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:51:10.73 ID:svOUkLsq.net: FDのクリック数が終わったかと思ったら、銀アテナ批判か。まぁ、おいらもアテナだと駄目なのか？思ってコーラスにしたけどね（
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:57:21.18 ID:lrPlS6ST.net: 728とか729はクロモリ＋銀アテナなの？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:08:20.95 ID:fSHr1lyD.net: >>732どっちでのねえよしね
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:16:54.75 ID:/1H7PujN.net: 俺のはミックスだ。
エルゴはケンタウル、FDはレコ、RDはhuretのduopar
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:17:50.88 ID:lrPlS6ST.net: 銀アテナ選んでる人って「銀であること」を先行して選択したわけでしょ？
つまりパワートルクやパワーシフトはある意味「結果」。

でもその「銀であること」の「銀」が缶コーラと言われていることについて
どう思ってるの？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:21:55.83 ID:+OX1V1Ud.net: お前はそれを聞いてどうすんの？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:24:14.11 ID:lrPlS6ST.net: 君こそそれを聞いてどうすんの？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:25:39.83 ID:fSHr1lyD.net: もういいからアテナどうのこうの言ってるコーラス野郎は死ね
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:25:55.34 ID:U2vf7bJ5.net: 缶コーラってなにか悪いの？
折れるとか、スッポ抜けて怪我したとか事例でもあるの？
普通にペダリングできれば必要十分条件を満たしてると思うけど。

まさか、缶コーラはレースで絶対勝てないとでも言いたいのかな？
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:27:34.50 ID:+OX1V1Ud.net: >>737
性根が腐ってる奴が、何を考えてるかの研究だな。
だから、教えてくれよ。聞いてどうすんの？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:27:37.61 ID:lrPlS6ST.net: 缶コーラであることを認めるのね？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:29:37.64 ID:+OX1V1Ud.net: >>741
なぁ～
聞いてどうすんのか教えてくれよ～
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:31:43.56 ID:lrPlS6ST.net: いやどうもするつもりないけど。研究材料になった？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:32:52.05 ID:+OX1V1Ud.net: >>743
じゃお前のニックネームは缶コーラ君な。
良いだろ、缶コーラ好きみたいだしw
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:33:58.22 ID:TKukpr91.net: 缶コーラ君のコンポはなんだい？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:35:37.88 ID:lrPlS6ST.net: 「じゃ」って順接だよね？
「どうもするつもりない」というレスから「缶コーラ君」という
結論がどうやって導かれたの？研究過程を教えてよ。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:47:06.16 ID:+OX1V1Ud.net: アテナ君って呼んだ方が嬉しいのか？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:48:27.18 ID:lrPlS6ST.net: 逃げないで、研究過程を教えてよ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:48:30.43 ID:HwH585Ek.net: 缶コーラ君がいいです
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:50:06.65 ID:+OX1V1Ud.net: やっぱ缶コーラ君だな。
缶コーラ君は何でそんなに他人のチョイスが気になるの？
聞かないと死んじゃうの？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:53:47.27 ID:lrPlS6ST.net: 今気になってるのは君の研究過程の方だよ。さあ逃げないで。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:55:17.98 ID:0cIoQzgt.net: 缶コーラの底
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:55:59.89 ID:+OX1V1Ud.net: 性根の腐ってる缶コーラ君は、アテナが好きで好きで堪らない。
コンポを購入した輩を見つけると
「ボクが買う予定のコンボを先に買うなんてユルセナイ」
って気分になって、粘着せずにはいられない。

こんなとこか？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:58:37.77 ID:+OX1V1Ud.net: >>751
缶コーラ君は「逃げる」って言葉好きだね。
人生もそうやって逃げてんの？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:59:35.34 ID:HwH585Ek.net: ごめん。>>735死ね死ね死ね
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:01:24.69 ID:lrPlS6ST.net: >>753
君は相手に言われたから言い返さなきゃいけない、っていう動機だけに支えられてレスをするから
話の脈絡がなくなっていくんだよ。脈絡がないものだから相手に質問されても回答できない。

そうじゃないと言うのなら、研究過程を早く。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:05:09.92 ID:+OX1V1Ud.net: >>756
あれか。せめてアテナが欲しいけどお金がなくて買えないから
カンパのカタログばっかり見てんのか。ごめんなぁ。
缶コーラ君の経済的な事情なんかわからんからなぁ。
そりゃ性根も腐るわなぁ。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:08:10.88 ID:lrPlS6ST.net: >>757
それもまた「言い返さなきゃいけない、っていう動機だけ」だね。
で研究過程の方は？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:09:27.43 ID:+OX1V1Ud.net: >>758
「ボク悔しいです」って言ってみw
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:11:45.70 ID:lrPlS6ST.net: >>759
>>758
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:13:55.34 ID:+OX1V1Ud.net: とうとう言葉も発せない程、頭に血が上ったかw

なぁ缶コーラ君、何でお前は他人のチョイスを貶してるわけ？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:14:15.35 ID:HwH585Ek.net: おっさん達週末にでも会って殴りあうなり、チンコ舐め合うなり好きなだけやれよ。いい加減うざい。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:16:21.12 ID:+OX1V1Ud.net: すまん、ちょっといじり過ぎた。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:16:28.84 ID:lrPlS6ST.net: いや、俺は本当に純粋に研究過程を知りたいだけなんだ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:20:17.89 ID:HwH585Ek.net: うん、だから電話番号なりメアドなり交換して好きなだけやれ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 06:05:13.63 ID:PwKxL5xf.net: バカ二人、消えろよ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 06:59:03.19 ID:mHRr9zYI.net: 銀アテナはなんだかんだでシルバーコンポの最高峰、皆の憧れ。
GIOSのトップモデルに採用されていることからもそのことが分かる。
http://www.chari-u.com/gios07/gios12img/17compactpro.png
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 06:59:54.32 ID:oXP2Ut3P.net: もういいだろう
ギリシャが崩壊してイタリアに飛び火
カンパも潰れて銀コーラとか缶アテナの話もできなくなるね
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:18:10.61 ID:V+OiAXkl.net: >>767
トリノの方のフラッグシップもアテナだな
まぁジオスのクロモリは黒でも似合うが、わざわざ銀アテナにする必要がないだろう
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:51:44.39 ID:mHRr9zYI.net: デローザのあがりのバイク、ネオプリマートの完成車モデルも銀アテナ。
42万円の超高級品。皆の憧れ。
http://www.derosa.jp/products/neoprimato_complete.php
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:22:39.91 ID:rkZd1uNT.net: 43万なんてエントリーだろ、マジで。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:38:03.05 ID:ajd/WPGT.net: 人によって価値観は違うとしても、超高級品は言い過ぎだｗ
自転車にハマったら普通に視野に入る価格帯だろ。

銀アテ？コーラス？俺は乗れればどっちでもいいっす。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 11:34:38.86 ID:jmfY9soM.net: 銀アテでニュートロンでコルナゴのクロモリという典型的雰囲気乗りの俺が来ましたよっと。
ま、銀アテでも105よりサクサク動くしブラケットの握りは良いし問題はない。
ヒルクライムイベントに参加したりも出来てそこそこ走れてる。
勝ちが目的でないならアリだよ。
楽しいよ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:00:46.32 ID:KS7mJMYP.net: ニュートロン履いて走らないってんならそっちの方が大問題だろ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:10:44.63 ID:V+OiAXkl.net: >>773
水色？のマスターの人？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:41:22.35 ID:o4OCqey2.net: >>774
ぐ！確かにその通りかも知れん
>>775
確かにマスターだけど、最新のものではないよ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:02:06.47 ID:8XHC0MCA.net: >>770
ベローチェじゃんかｗ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:23:44.31 ID:D3aqIzBv.net: ベローチェでもいいじゃん
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:48:12.31 ID:zsxdmd8x.net: ベローチェはスーパーレコードのように変速しないと思ってる？

残念だね。カンパは全てのグレードで正常に変速するんだよ。ｗ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:00:31.63 ID:RUAuh7VC.net: 変速っていうのは脱線
つまりチェーンがギアから脱落すること
それならカンパの十八番
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:33:00.40 ID:8XHC0MCA.net: >>778
せやな･･･
俺もジオスの地雷1台持ってるからな･･･クハハ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 19:30:59.67 ID:mHRr9zYI.net: さすが銀宛名。日経トレンディネットにも登場。
高イイ自転車とはその通りだね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20150113/1062128/?P=6
アテナ叩いてる奴もこれでさすがにわかったと思うけど、クロモリ＋銀宛名は鉄板。
皆が憧れる高級品。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:27:47.01 ID:MCd0CML1.net: >>782
コスパ高いね
それと意外に軽量
ただし売れるかは別問題
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:39:14.23 ID:rkZd1uNT.net: >>782
ああ、アテナは俺も持ってるし、叩いてないよ。
でも、お前の書き込みは荒らしに近い。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:40:50.51 ID:Fiqh55e9.net: いや、俺は銀アテナのかっこよさだけで売れると思うよ、マジで。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:43:19.83 ID:Fiqh55e9.net: >>784
銀アテナ持ってるの？羨ましい。。
ぜひアップ願います。
787 ：589：2015/06/30(火) 21:10:54.70 ID:Fiqh55e9.net: アテナ買えない僻み缶コーラ君はどこいったんだ？君にもういっちょ見せつけてやろう。
これがワイズの店員をして「クラシック王道スタイル」と言わしめた銀アテナで組まれたクロモリ。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=31040&mode=6&area=4&maker1=&maker2=&P=3
ワイズの店員が言うんだから間違いない。アテナはなんちゃってクラシックなんかじゃなく、
まさにクラシックの王道なのさ。さすが銀アテナ、そしてさすがワイズ。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:21:54.69 ID:wUuUQ4Zd.net: 死ねよ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:26:55.12 ID:Fiqh55e9.net: >>788
高級品で皆の憧れでもある銀アテナが買えない人かな？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:41:27.17 ID:o4OCqey2.net: 銀アテが高級かどうかは知らねーが
手が届きやすいカンパでも良いコンポだわ。
コーラスやレコードはそりゃ良いだろう。
でも、全く銀アテに不足は出ない。
特に重さ度外視で昔風の黒森バイク組みたい人にはね。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:19:44.89 ID:MCd0CML1.net: 90年代のアテナはどうなのよ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:36:58.15 ID:CECUQkIm.net: >>790
御意。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:56:23.15 ID:MZ1muS8H.net: >789面白いこと書けねえなら死ねよ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:02:52.53 ID:5rCQ5Kk4.net: 多段解除できないからゴミだ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 03:24:32.63 ID:xW2RjpTU.net: >>787
首長竜　べらきなんとか
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 05:55:23.14 ID:aAup5+/d.net: 首とチンコは長いほうがカッコいい
ピラーのでしろとの相性も大事
スプロケのローは大きめに
クランクセットはシルバーでクラシック缶を強調

なんと言っても鉄フレームは「まとまり」が大事！
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 07:17:38.75 ID:fCyK0BP1.net: アテナで美しいのは、特にこのリアディレイラー。
カンパらしい形状と丁寧な仕上げは、さすが皆の憧れ。
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-bb-11/hisanorisahara/folder/440235/13/11206613/img_0
798 ：52：2015/07/01(水) 07:30:57.35 ID:qokPQQpu.net: >>797
せめて肉抜きされたアーム側の写真にしたれやw
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 07:36:07.23 ID:H+6EVN1J.net: 今度はアテナ推しの奴が現れたか。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:23:11.37 ID:vnP50Vwp.net: 11がダッセー
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 11:43:01.07 ID:FKyNmMkk.net: スクエアBBでのチェーンラインは規程トルクで締め付ければビシッと決まるものでしょうか？
やはり個々に現物擦り合わせが基本なんでしょうか？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:10:50.21 ID:PKu2a3p1.net: 軸長間違えなければ大体大丈夫じゃね。
シングルスピードじゃないんだし。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:20:12.90 ID:ElTWRPy9.net: 基本、そうなんだが、脱着を繰り返したり緩まなくなるトルクまで締め上げるとチェーンラインがずれる。
それを解消したのが、島野のオクタリンクで、あれは３ピースクランクの傑作だったと思う。

そして、ホロテクをマネっこしたのがウルトラトルクになるわけだ。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:57:27.42 ID:Jk1aCNBG.net: オクタは高い精度が必要で海外メーカーは嫌がったらしい
歩留まりが悪くて
でも構造はある程度真似したい
その結果海外メーカーが生み出したのがISIS
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 15:52:15.33 ID:OVQw0Jif.net: でもその２つは黒歴史と呼ばれる
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:01:46.64 ID:FKyNmMkk.net: >>802 >>803
BB交換したいのですがイタリアらしいゆる～い機構なので困惑しております
特に最近はシマノばかりいじっていたので、自信が無くなりました
ショップに任せるか検討します
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:43:01.36 ID:5lkdLoie.net: 現行の11のRDは過去最高にダサダサだと思うのは俺だけだろうか…
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:07:32.18 ID:Jk1aCNBG.net: 寿司な
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:56:20.18 ID:xlvAsBhB.net: RDもかっこいいが銀アテナはエルゴも最高にかっこよい。額の広い人の顔、つまりまるでフランケンシュタインを彷彿させる
ルックスが最高にかっこよい。さすが皆の憧れ。
ttp://ojiblog1.up.n.seesaa.net/ojiblog1/image/E382A2E38386E3838AE38080E382A8E383ABE382B4E5AE8CE68890.jpg?d=a1
おじいちゃん達が好む旧エルゴは額が狭くて見た目が変。。
ttps://ruedatropical.files.wordpress.com/2009/01/pair11185.jpg
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 22:00:28.35 ID:Jk1aCNBG.net: フランケンシュタインのルックスがかっこいい……だと……？
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 23:38:09.11 ID:D5y4lzYu.net: うち3台がエルゴだけど、全部新型だ。
一台はベローチェの銀。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:12:25.84 ID:leuNvAkj.net: 俺的には、この背筋の静止状態のような角度で取り付けられたの銀アテナのエルゴが特にセクシーで好き。
http://kanna8.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/17/dsc03589.jpg
この反りっぷりは旧エルゴでは演出できない。。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:16:10.27 ID:qECwVEPe.net: この反り方が原因で新型を諦めた
手が痛くなる
旧型は今まで全くそんなことが無かったのに
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:24:05.02 ID:dgktJDZm.net: 銀組みしたときに似合うペダルはやはりカンパ？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:24:57.86 ID:leuNvAkj.net: それはおじいちゃんの考え方。いまの若者は皆この反り。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:27:51.64 ID:leuNvAkj.net: >>814
カンパと言いたいところだが、ミカシマの銀フラぺ。
アテナのクランクにミカシマは鉄板。皆の憧れ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:35:09.66 ID:vJFoGKPO.net: LOOKでいいんじゃね？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:02:55.75 ID:Yl7mf082.net: シマノのa600だわ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 06:26:06.13 ID:3K8du32m.net: >>801
クランクの精度にもよるが、平気で4mmぐらいずれることもあるよ。
（規格間違いではない）
擦り合わせは基本ではないと思うけど、気になるならヤスリで
クランク側を削れば。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 07:32:14.72 ID:4PfmAmoL.net: >>814
銀レコードならやっぱりレコードProFitペダルにお布施すべき
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 07:45:52.84 ID:WLEnoCjm.net: >>819
馬鹿なこと勧めんなよ。
ヤスリでテーパーの精度を出せるわけねーだろ。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 14:57:25.66 ID:eJIMuEaw.net: >>814
ペダルなんか足の下に隠れてしまうから何だっていいんだよ
そんなに銀が気になるならお前のチンポと尻の穴に銀粉でもまぶしておけよ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 17:24:09.94 ID:VfOVsry3.net: 初カンパ、レコードの納車キター！
なんとか５アームの入手に成功！
皆さんよろしくお願いします。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 18:19:01.16 ID:aLJhFpzB.net: >>823
祝
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 18:33:08.60 ID:oQGUQOzh.net: 不良在庫がはけたｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 19:00:45.01 ID:RT+UuE9y.net: 貴様はその店の危機を救ったのだ
誇りに思いたまえ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 19:22:55.28 ID:8hjicN3Z.net: 5アームのレコードって迷走時代の遺品だね
真っ直ぐ進むかい？
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 19:38:20.07 ID:gqMAyHfU.net: 4アーム、ダセェ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:13:31.53 ID:3K8du32m.net: >>821
やったことありますが、何か？
脳内で文句言うなよボケ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:25:58.46 ID:50QJjHB5.net: 普通に走るよ、5アームのレコード
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:27:30.08 ID:50QJjHB5.net: >>823
スーレコRSは手に入らなかった？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:07:30.70 ID:WLEnoCjm.net: >>829
どうせ精度が出なくてガタガタなんだろw
ヤフオクで捌いたりすんなよ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:26:53.91 ID:aLJhFpzB.net: >>827
？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:57:23.28 ID:I40R4n6l.net: 俺的にはアテナと言えばこの磨きのかかったクランク！
sanaで買っても2万円以上する超高級品？写真じゃわからないが左クランクの形状が最高にかっこよい。
http://ysroad-chigasaki.com/itemblog/mt-images/201376%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF.jpg

おじいちゃん達が好む2006以前のクランクは逆に細すぎてクロモリなんかには似合わない。。
http://i.ebayimg.com/00/s/MzAwWDMwMA==/z/eCcAAOSwq7JUI08r/$_35.JPG?set_id=2

アテナこそ歴代で最も謹製のシルバーパーツ。王道クラシック。ワイズ。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:57:45.74 ID:4PfmAmoL.net: >>833
10s時代の初期カーボンクランクと間違えているんじゃ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:01:10.14 ID:8aEs8Arl.net: >>834
そこはコンパクトの写真載せんかいw
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:04:46.37 ID:3K8du32m.net: >>832
よぼどバカで不器用でなければ失敗しないから安心しろ、脳内。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:08:46.98 ID:I40R4n6l.net: 失礼そうだった。アテナコンパクトこそ、カンパのシルバークランクの到達点。
見た目が悪いなんて言う奴がまれに居るが、無視しときゃいい。はっきり言って買えない奴の僻みだから。
それだけ羨望の眼差しで見られているという証拠。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/stores-files/swacchi/fd3510f31d592fc5c84b.jpeg

しかしインターネットをする人で2万円のものが買えない人なんているのだろうか。。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:19:04.51 ID:aLJhFpzB.net: >>835
ああ、あの羊羹とヒトデの頃か。
使った事無いけど、そんなに駄目だったの？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:46:13.40 ID:ORIiJZJK.net: >>837
普通、クランクかBBシャフトが痩せてクランクが中にはいるんだろ？
削ったら余計ガバガバになるんじゃないの？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:13:38.08 ID:IeoHiyGI.net: 寿命短くしてどうすんねんて事か
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 00:12:00.97 ID:DNXVWaac.net: なんらかの事情があって削ったのかもしれんけど、
そういう特化したワークアラウンドを一般論みたいに言うから反発されるんじゃないかと。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 00:13:33.87 ID:CcfoWHbQ.net: もしかしたら、元のテーパーまで復元できる、リバースヤスリの開発に成功したのか？
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 00:49:46.85 ID:4oG/UaCd.net: >>837
どっちが脳内なんだか。
良いことおしえてやるよ。
雌側のテーパー削る時はな、ヤスリなんか使わないんだわ。
角度付けた治具にガッチリ固定して、ボール盤なんかに
バイト咥えて削るんだわ。
ヤスリで削る？馬鹿も休み休み言え。脳内。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 06:28:22.45 ID:B6SY5D1z.net: 脳内に教えてやるよ。
差し込みを2mm深くしようと思ったら、クランクの面をおよそ0.06mm削ればいい。
別に自分でテーパー角を調整する必要はなく、今ある面にヤスリをしっかり
均等にあてて、数分間削るだけだ。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 07:15:44.74 ID:4oG/UaCd.net: 最初に言ったが、それ全然精度出てないぜ？
締め込んで材料の柔らかさで無理やり合わせ
込んでるだけ。
そんなんで良いならお前はそれで良いんだろ。
他人には勧めんな。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:19:19.86 ID:CnTQXvE4.net: >>831
スーレコは予算オーバーでしたので、調べてません。
ショップに国内代理店を全部当たってもらって、
5アーム最後のクランクをなんとか手に入れる事が出来ました。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:20:01.25 ID:Z4C1gcBk.net: こいつら素人なの？
本業崩れ？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:49:49.13 ID:NGEPyWa2.net: 今の４アームはいろいろと黒歴史っぽい
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:00:47.93 ID:u9JRVMg6.net: 親会社がこれからのクランクは４アームでいくと決めたのだから
子会社としては逆らえないでしょ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:03:27.86 ID:FsW7y0FO.net: すべてにおいて４アームが優れている
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:21:37.80 ID:1C3RmFDF.net: カンパの4アームはいかにも補強しましたって部分が嫌なんだよな。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:41:21.49 ID:b+mbI4g4.net: >>847
「代理店を全部」、「なんとか手に入れること」って言ったって
3つぐらいしか無いような。。
カワシマ、日直、ダイナソア改めポディウム、他にあったっけ？

それにebayで普通に買えるんじゃないかと。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:19:12.81 ID:4oG/UaCd.net: 納車って言ってるからクランク単品ではないと思われ。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:21:42.62 ID:WX6pnD03.net: 5アームだ4アームだっつったって、シマノと違ってカンパはそもそもずっと4アームだよね
太さが変わっただけでもともとのアームの数は変わってない
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:53:45.96 ID:xsd5+6c0.net: >>855
釣り？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 02:11:07.31 ID:WX6pnD03.net: >>856
これは5アームなの？

http://i.imgur.com/XtlufPL.jpg
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 03:18:54.49 ID:FZypTwzk.net: ギヤ板から想像できないか？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 03:23:56.65 ID:xsd5+6c0.net: >>857
本気だったんだ。失礼。

クランクに隠れたアームを含めて5アームだよ。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 05:04:48.56 ID:wLO6NsGn.net: >>t2533112,r0717ht,delawareyayasuki

The big brother is watching you.
税務署はお前を見ている。
http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20120315005223/uncyclopedia/images/6/63/Big_brother_is_watching_you!.jpg
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 05:57:10.19 ID:G9M5dSD6.net: >>860
今度はテクノレディなんて出してきたな。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:15:46.22 ID:Hi4u7T+a.net: フレームの所々にカンパニョーロって書いてあるロードを見た
コンポはサンツアーのボスフリーでWレバー
相当古いようだけど、カンパってフレームも作ってたの？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:05:27.13 ID:laI90HFd.net: >>853
ピナレロ屋デローザ屋 TIME屋深谷産業横浜山王スポーツ
俺が知ってる代理店
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:08:59.67 ID:laI90HFd.net: 聞いた事無いな、
カンパに触れて、7年の駆け出しなんで、わかりません
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:35:40.46 ID:wLO6NsGn.net: The big brother is watching you.
http://vignette2.wikia.nocookie.net/uncyclopedia/images/6/63/Big_brother_is_watching_you!.jpg/revision/20120315005223
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:26:02.04 ID:WX6pnD03.net: >>858 >>859
何言ってんの
クランクの裏にアームなんて無いっしょ
5つ目はクランクに直接固定してんだから
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:01:24.79 ID:TWZJjZ62.net: 数年前はあの位置に短いアームがあったんだよ
その後にクランクに直接タップが切られる構造に変わったけど、その名残だね
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:06:16.77 ID:TWZJjZ62.net: こういうの
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-59-ec/exbicycle/folder/851770/41/35243741/img_3_m?1414852858
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-75-b0/yh4415jp/folder/1046361/57/28946957/img_17?1426421859
869 ：T部長：2015/07/04(土) 16:45:11.65 ID:wLO6NsGn.net: 今出品しているAD4のマスターもよろしくお願いします。仕入はもちろんebayです。
http://www.ebay.com/itm/Colnago-Master-Olympic-Competition-Art-Decor-GILCO-DESIGN-90S-CAMPAGNOLO-CHORUS-/331579203487?nma=true&si=KRQfj2112XQuw4Li8p9ij5OueDk%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
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http://www.ebay.com/itm/Colnago-Master-Olympic-94-full-Shimano-Dura-Ace-excellent-condition-51cm-/301678270500?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item463d6d1824
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:45:27.51 ID:od6pX+TG.net: >>866
画像見てわかったら素直に謝れ
いまなら暴言を許してやるよ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:47:40.14 ID:Tar9HGwC.net: つーかアーム数については屁理屈を言いたいだけってのがびんびんに伝わってくるわ。
チェーンリングのボルト数って言えばいいのか。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:30:31.07 ID:Ne3Q93uN.net: >>871
屁理屈にすらなってないがな。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:24:46.33 ID:qoD37o++.net: 世界の常識として
5アーム：クランクから5本のアームが出ている
4アーム：クランクから4本のアームが出ている
5ピン：チェーンリングのボルト穴が5つあいている
ということで、チェーンリングのボルト穴の数でアーム数を言うのではないのだよ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:55:47.93 ID:q8CT3lJJ.net: どうでもいいけとで通ぶってるのはアテナ乗り
カンパというブランドだけで買った馬鹿
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:11:36.03 ID:wLO6NsGn.net: そこは「カンパの銀というだけで」では？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:13:01.30 ID:LjmoGyeA.net: 貧乏なコーラス乗りがアテナ叩いて心の安定を保とうとしてるだけだよw
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:25:36.48 ID:Ne3Q93uN.net: 以前、コンポをカンパにしたいってショップに相談したら、
コーラス未満は止めとけって真顔で言われたなぁ・・・
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:30:43.13 ID:LjmoGyeA.net: うん、だから完成車じゃなければコーラスって最底辺の貧乏グレードなんだよw
それ認めたくないから、アテナがどうのこうのって発狂しちゃうw
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:22:27.86 ID:8z7soQ0W.net: 逆に言えば、自分を否定してるのが一つ上のコーラスだと勝手に決め付けないと心の安心を保てないのは君じゃないの？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:30:55.23 ID:lSmTrYvq.net: XENON乗りもアテナは否定してたよ
881 ：T部長：2015/07/04(土) 21:53:20.55 ID:IzoRmU7a.net: 銀求めてるんだったら、銀アテナみたいなゴミ買わずに私から銀レコ買ってください。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:55:12.83 ID:o5ZFK0c/.net: カンパは近年廃止や
コストダウンが激しいけど
それは何故か？
ディスクブレーキ開発に資金をつぎ込んでいるからなんですね。ありがとうございます。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:12:26.54 ID:m5KJ3X0x.net: スパレコ組・アテナ組持ちの立場だが、アテナ否定自体は正直どうでもいい
だけど、人が大切にしてるもん（愛車）を否定する奴はちょっと閉口
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:37:04.32 ID:rII6tNsU.net: >>862
フレームは無い。
最近でもないけどAG2RチームのFOCUS　IZALCOチームレプリカにもチェーンステーにカンパのロゴが入ったのがあるからそんなのじゃないの。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 03:05:10.94 ID:KlV/H9Cq.net: 単に趣味で作ったステッカーを貼りまくってただけでしょ、その人
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 08:42:20.03 ID:k8g9/mr4.net: 銀アテナ久しぶりに出してみたけど、確かにゴミと言われても仕方ないかも。。
http://i.imgur.com/PCQvFQm.jpg
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 09:15:07.18 ID:lQxeKX7+.net: >>883
>だけど、人が大切にしてるもん（愛車）を否定する奴はちょっと閉口

そう。これに尽きるね。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:22:01.82 ID:F5UXbfXo.net: >>886
勝手にそう思ってれば良いだろ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:47:20.28 ID:FwCq1KIh.net: >>878は未満と以下の区別が付いてない気がする。

未満は含まない
以下は含む
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:55:53.13 ID:kOXIgSPp.net: え？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:24:40.98 ID:FwCq1KIh.net: え？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:30:13.79 ID:4LfD3bD6.net: >>886
それ、黒いクレヨンで刻印に刷り込んでみたら？
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:30:52.29 ID:WNGy7Z04.net: >>862
カンパのFacebookによく上がってる、撮影用かなんかのフレームにはカンパロゴが入ってますよ
昔のそういうのを手に入れて乗ってるとかじゃないですかね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:59:34.94 ID:4LfD3bD6.net: そいや、サイクルモードの試乗車のフレーム　今は2代目なはず。
初代の放出品かもね、どこのメーカーと聞いても教えてくれないし、探しても見つからない。
トップが湾曲してるのは、そうそうないはず。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:49:49.76 ID:wa0Tj/q8.net: 少し前ガイツーでアテナEPSフルコンポで17万未満であったけどお得だったかな？
なんとなくカンパのコンポに興味があっただけだからスルーしたら18万になってた
あとクランクサイズ172.5だったのもネック
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 21:12:29.10 ID:7oPX37EJ.net: おれ、股下78で172.5使ってる。
あんまり違和感ないけど。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 21:15:07.67 ID:blI68nJk.net: おらも胴長短足やけど172.5mm使ってるで
坂が楽なのはよく分かる
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 23:18:33.07 ID:/o3lpxEF.net: 長めクランクは疲れてくると脚が綺麗に回らん
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 23:26:29.66 ID:/aP4TRlU.net: 短足にはつらいぜ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 07:25:10.38 ID:qILO+i2C.net: 短小なので172.5mmもあるやつが裏山鹿
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 07:27:50.86 ID:KlphnLCp.net: やっぱり、ショートクランクだと登りがきついのか
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:46:03.87 ID:GE2mr9gm.net: ホイールをニュートロンにしたら楽だよ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:57:15.41 ID:p7hk3X3V.net: >>902
ハイペロンじゃなくて？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:04:45.66 ID:zqmXKbML.net: サイバートロンだろ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:09:12.36 ID:A7R/2KRE.net: 10sレコ環境でエルゴだけ11sにしたら(＋スプロケも)

11sに移行できますか？

本当は10sエルゴのまま11sしたいんですが。。
(クロモエイなんで。。)

識者の方、よろしくお願いいたします。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:44:42.21 ID:faXLgZSL.net: 10sエルゴのまま11sしたい馬鹿には餌を与えないでくださいね。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:12:46.32 ID:I+hRIyOA.net: >>905
youtubeでイタリア人？がラチェットリングを売ってた気が
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:30:17.22 ID:3TCDRFud.net: >>905
できるよ、さらにRDは9sのRecordでいけた
でも結局10sのエルゴの方がカッコイイので替えた
>>907
ダウン用のラチェットは10sのままなので動作が完全じゃないみたい
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:31:03.71 ID:E8iJcDJb.net: >>908
なら素直に現行11sレバー使うしか無いな。
俺は不具合は無いけど。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 00:27:45.97 ID:wwCMrZ53.net: マスターを黒のカンパで組んだのとかも悪くないっていうか、結構かっこいいよね。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 06:56:16.86 ID:ApztGMV9.net: 落ち着いた色のクロモリフレームだとあんまり違和感ないのよね
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 07:18:16.64 ID:ZG9C7Yo8.net: デダチャイはイヤ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 17:46:50.23 ID:skQcGNDt.net: 10sエルゴの中のインデックスだけ
11sのに入れ替えればいいの？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 18:02:28.74 ID:lMFmx6Zs.net: >>913
誰？
2ndエルゴに拘る人？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 18:04:51.63 ID:skQcGNDt.net: みなさんありがとうございます。

>>914
904っす
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 19:20:39.95 ID:lMFmx6Zs.net: >>915
拘るならイタリア人のラチェット入れ替えで、そうでなければ中古で好きなグレードのエルゴレバーを買うのが確実かな。
入れ替えラチェットもマイナーチェンジと言うか、マニュアルに載ってる部品が無くなってるから、色々考えてる様だよ。
俺は2ndのケンタウル、センチュリーグレーのグレード記載無しレバーに組み込んで、一つ前のスーパーレコードで組んでるけど三年間位特段困った事は無いよ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:33:03.59 ID:ZDMpufyF.net: >>913
今の第三世代とあなたの欲しがってる第二世代エルゴは中身が全く違う
ラチェットリングも全く違う
イタリア人が第二世代エルゴ用に自作したラチェットリングを作ってるんだよ
それをyoutubeで垂れ流してる
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:01:41.36 ID:cWXsBLx4.net: 第二世代のちっこいエルゴは俺も好きだけど
フリー一個用意して１０ｓで使えば良いじゃない、と思う
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:26:08.21 ID:k+eW5aia.net: 第三世代のエルゴの握り心地は好きなんだがツノがな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:42:45.69 ID:fMRi5uHc.net: >>俺は2ndのケンタウル、センチュリーグレーのグレード記載無しレバーに組み込んで、一つ前のスーパーレコードで組んでるけど三年間位特段困った事は無いよ。

わかんね、詳しく
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:17:09.65 ID:tjDn4ACz.net: >>920
これのことだと思う
ttp://ayorob.blogspot.jp/2013/11/campy-11index.html?m=1
これ読んで11s化やめたんだけど、>>916はうまく動いてるのか
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:20:37.80 ID:cOyosobm.net: 馬鹿のために俺が翻訳しよう。

・センチュリーグレーのケンタウルはコーラス・レコードと同じ内部機構。なのでイタ公が作ってくれた
　11速ラチェットが組めている。

・その他のコンポはスーレコ。つまり混成仕様である。これらでも問題なし。

以上
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:22:05.51 ID:cOyosobm.net: >>921
ガシガシ使うには問題があるっぽいので俺も採用は見送った。
スプリント中に意図しないことが起こったら全損になりかねない。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 13:29:29.68 ID:fMRi5uHc.net: みなさんどうも。

なんだ結局イタ工の11sラチェットしか
選択肢はないわけだ。。

うーむ。。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 13:36:11.58 ID:owiJoVY6.net: 現行エルゴも良い製品だけどね
黒イカとか黒タコみたいなルックスで
裏側の処理なんてクソみたいだけど
山の登りで握ってると、あぁ良い製品だなって思う
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 19:20:46.45 ID:bqaeH6Qt.net: 俺も10sエルゴ用11sラチェット使ってる
>>921にある巻上げ時のストロークが長いのは感じてたが大きな問題じゃ無いな
09世代の11sのコンポも使ってるが、08改11sのほうがスムーズに変速する気さえする

>>921
ガシガシ使う場合の問題って何よ？スプリント中に勝手にギヤが変わるとでも？
そんなことありえないぞ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 19:23:07.27 ID:bqaeH6Qt.net: ミスった、2番目のアンカーは>>923ね
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:05:56.13 ID:cOyosobm.net: >>926
ロードスプリントはスプリント中にギア掛ける。
回しきる寸前で一段づつ上げる。
スプリンターボタンってのはそのためにある。

そうじゃないタイプの人やギアを変えないショートスプリントでも手前で必要な段数まで変速する。
その瞬間に少しでも動作不良があるとチェーンが切れることがある。実際に俺は切れた。
シマニョロっててほんの少しのシフト不良を放っておいたせい。
単独なら落車はしないが集団になるとﾔﾊﾞｲ。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:37:44.71 ID:9JxkSVTy.net: そこ迄シビアに性能と信頼性を求めるなら、最新型の機材を使えば済むだけだな。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:53:20.00 ID:bqaeH6Qt.net: >>928
おいおい、それはシマニョーロとお前の調整不足の問題だろ
11sラチェットは全く関係ないじゃないか
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:53:55.86 ID:qDyg/p58.net: デュラがお勧めかな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 23:08:16.77 ID:cOyosobm.net: >>930
非純正のラチェットでも同じこと。強度の保証もない。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 00:09:05.38 ID:UR59lhV4.net: >>932
同じじゃない、お前がチェーンを切ったのは機材の強度のせいなのか？
違うだろ、お前のミスだ
シマニョーロでチェーンが切れた、だから11sラチェットも壊れるに違いないって
そろそろ自分の言ってることがおかしいことに気付けよ
上のレスにあるとおり、君はデュラ使ってなさい、di2にしてスプリンターボタンも忘れるなよ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 06:00:32.42 ID:ZKm0682M.net: >>932
買って試した訳じゃ無いんだろ？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 08:06:09.03 ID:ADxbONnX.net: >>933
強度関係ない。ちょっとしたシフト不良で意外に簡単にチェーンが切れるんだってこと。
こういうのってレースやスプリントをしたことが無いと分からないかもしれないが。
何をイタリア人に入れ込むのか知らんし俺の知ったことではないが、俺のような普通の使い方だと絶対アカン。
送り量だってクッソシビアなんだから最初は良くてもいつ不具合が出るかも分からんのだ。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 10:30:16.46 ID:PynGKgK3.net: こんな魔改造しようなんてやつがゴールスプリントするんじゃねぇよと言ってみる
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 13:55:52.43 ID:nIIi0G4B.net: 10sレコードのカセット交換したいけど、現状だとヴェローチェしか無い？
だとしたらヴェローチェに甘んじるけど、かなり前のコンポだから互換性はあるのかな？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 17:37:24.12 ID:tFb2z2ab.net: >>905

そんなシビアなスプリントするなら、なぜカンパなんか使ってるの？
素直にデュラ使えば良いじゃない？

それともチームから金も機材も供給受けてるから、シマニョーロしか使えないとか言いたいわけ？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:24:16.92 ID:ulyCl+k1.net: カンパってスプリントしたらいかんのか
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:40:43.47 ID:lVvqngqD.net: シマニョーロは貧乏臭い
しかもそういう奴に限って通ぶってるような奴が多い
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:56:29.14 ID:FdxUgWXd.net: >>939
正規利用なら問題無いだろ・・・シマニョーロとかの不正規利用だと自己責任。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:14:10.13 ID:ZKm0682M.net: 言ってる事が支離滅裂だな、スプリント君
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:16:29.26 ID:FdxUgWXd.net: 誰がスプリント君だよｗ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:25:19.62 ID:ZKm0682M.net: 2ndエルゴ11s君と、シマニョーロ整備不良スプリント君の区別がつかないので、レス番つけなかったんだ。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:42:01.49 ID:FdxUgWXd.net: 紛らわしいわｗ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:43:21.07 ID:FdxUgWXd.net: 念のために言っておくが、2ndエルゴ11ｓ君でもないからなｗ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:21:32.36 ID:dF6O04lG.net: >>937
ケンタとレコードはまだ手に入る。
コーラスの方がレア。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:27:08.45 ID:npefeb4i.net: 13-26の10sケンタスプロケットが見つからん
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:03:44.82 ID:dq5neJkq.net: >>947
デッドストック？
ガイツーでのみ入手可能ってこと？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:04:26.31 ID:dF6O04lG.net: >>948
13-26はレアだな。
米アマゾンにはあるようだが。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:05:34.60 ID:dF6O04lG.net: と思ったらマーケットプレイスだった。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:14:48.41 ID:dF6O04lG.net: >>949
ガイツーで買ってるけどメーカーに在庫があるんじゃない？　レコードとケンタは定期的に在庫補充されるし。
個人的に12-25tと13-26tばっか使ってるが、ケンタの12-25tと13-26tは見かけない。

コーラスはたまにeBayで転がってる。レコード並の価格で出されてるのがネックだが。

http://f.xup.cc/xup0vkibmxp.jpg
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:23:18.75 ID:bwkz+nGg.net: コーラスとレコードのスプロケットってチタンかどうかの違い？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:12:45.22 ID:PEI7mZUy.net: そもそも、シマニョーロ整備不良スプリント君ってどんな組み合わせで使ってるんだろうか？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 09:40:12.47 ID:dq5neJkq.net: 10sのカセット13-29が欲しい
できればレコード
シミズサイクルとかヌカヤに行ってみるかな
双輪館には無いだろうなぁ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 09:48:33.34 ID:dF6O04lG.net: 2ヶ月くらい前ならwiggleにあったんだけどね、13-29
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 15:36:17.74 ID:N84kUkXM.net: miche製じゃ代わりにならんか？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:24:55.50 ID:Rp+OVBOm.net: >>955
安いんだし、ベロのでええやん
どうせいつも使うわけでもないんでしょ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:29:19.49 ID:npefeb4i.net: ベロはスパイダーじゃないから好き勝手に組み換え出来るのが利点か
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 13:55:38.33 ID:RA49aXOs.net: ミドルケージのRDが余ってるんだけど、あまり使い道ないよね？
13-26のカセットに使ったらもたつくかな？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:22:21.81 ID:Pb3aiAnN.net: で、

そのイタ工のIndexはどこで売ってるの？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:29:24.40 ID:nWAe+XJM.net: イタエ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:27:13.76 ID:Pb3aiAnN.net: ↑
たぶんバカだよね？ｗ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:36:25.47 ID:HTbUcvGg.net: うーん、イタ公と書かなかったあなたのほうが･･･
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:55:02.79 ID:WknbVi+2.net: 工業製品だから、イタ工でも可笑しくはないんだろうが・・・なんだかなぁ・・・
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:09:50.49 ID:Pb3aiAnN.net: 必死すぎｗｗｗ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:12:08.03 ID:urYcWiHd.net: マジで〇〇公を〇〇工と勘違いしてたのかｗ
自分の間違えを「必死すぎｗｗｗ」とか誤魔化すなよｗｗｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:51:25.40 ID:Pb3aiAnN.net: えー、そっち？

2ch、こえーなｗ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:57:48.54 ID:Pb3aiAnN.net: この時間帯
いつも過疎ってんだよ

ID替えて、必死なのﾊﾞﾚてるぞｗ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:11:53.81 ID:WknbVi+2.net: なんか1人が顔真っ赤にしてるのな・・・
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:17:03.05 ID:Pb3aiAnN.net: ↑
乙かれさまでっす

じゃーなー
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:14:31.79 ID:1bSvWrSr.net: そんな逃げなくても...
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:15:34.73 ID:1bSvWrSr.net: 誰も間違いを責めたりしてないから大丈夫だよー
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:32:30.37 ID:nWAe+XJM.net: 勝利宣言わろたw
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:37:50.09 ID:WknbVi+2.net: 最近の2ｃｈに欠ける、由緒正しい逃走・・・久々に見たわｗ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 19:04:29.74 ID:QshI6ByY.net: で、入手方法知らないままで良いの？
それとも整備不良シマニョーロスプリント君だったの？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 19:20:34.21 ID:NDVCiLxD.net: そう言えばスプリント君っぽいな
と思ってログ見たけど>>924じゃん
>イタエ

へんなヤツ多いな
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:44:46.05 ID:xRyTxTmw.net: いつも思うんだけど日中にレスする人って何してる人なの？
自営とか、或いは普通に企業勤めだけどたまたま年休とか、
或いは会社のPCから書き込みOKなマターリ中小企業とか。
煽りとかじゃなくて普通に興味がある。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:58:48.58 ID:CxRbl9Cc.net: ま
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:31:54.89 ID:pD6+3+Gw.net: >>978
君が休日に買い物してるその店員はいつ休んでると思う？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:52:34.09 ID:BjjIUXP2.net: 大丈夫だよ。優しくするからさ。イタエ。
君のことが好きなんだ。
だからさ、先っちょだけいいから。ねぇ、イタエってば。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:23:40.31 ID:cAInqMw0.net: >>978
今どきスマホで何時でも何処でも書き込める時代なのに…
君の会社はトイレも行かせてもらえないブラックなのね
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:50:50.40 ID:P0qpt7c/.net: 現行アテナ一式のエルゴだけコーラス以上にしてUSは問題なく使えるもの？多段変速便利が便利なので。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:52:15.42 ID:QiZvCUe/.net: >>983
できるよ、銀レバー使いたいなら中身だけUSに入れ替えもできる
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:25:04.49 ID:P0qpt7c/.net: >>984
ありがとうございます
銀レバーと言うよりは使用感でカンパです
これで通勤用をシマノから換装する決意ができました
ベローチェで中身コーラス以上スプロケ＋RDを11sでも行けるって事ですかね。。。もしかして
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 00:31:54.00 ID:HYZNVbPN.net: 練習用に安めのハブでホイール組みたい
今ってケンタウルのハブってないのね

手組みの人ハブなによ？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 02:37:26.75 ID:iCY00ho9.net: カンパだとレコード32Hのみ
ホワイトだと24Hだったかな、から36Hまで、ただし高い
tradizioneにもあったような

安いのはmicheのレーシング

あとは、tniとか、アメクラ？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 15:53:21.92 ID:ok3xL1Fg.net: AmbrosioのZenithも黒とシルバーあるよ。

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