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自転車ライト専用86灯
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/24(日) 09:39:00.69 ID:AtTXnkLA.net
- 自転車用として市販されているライトについて語るスレです。
自転車取付用ブラケットが付属しているライト及び
ダイナモタイプライト、ヘルメットマウントライト、テールライト
リフレクタ、反射材類も含まれます。
ライトの良し悪しは、明るさだけで決まるわけではありません。
大きさ、ランタイム、配光特性、電池の種類、デザイン、ブラケット等々
特徴と使用環境によって最適なライトは様々です
前スレ
自転車ライト専用85灯 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425967887/
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/08(水) 21:45:15.00 ID:qAm+a8fC.net
- 組合せが最強かな
これ見ると4つ使ってるけど2つでもいけそう
https://www.youtube.com/watch?v=LOv3Qy3kl3Y
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/08(水) 22:12:29.57 ID:OVHQYMEs.net
- お巡りさんこの自転車です
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/08(水) 22:49:39.09 ID:w23U+adP.net
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j355844369
これおすすめ
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/08(水) 23:01:15.39 ID:ErE7JfWD.net
- >>555
は?9800円に送料700円とかなめてんの?
http://www.ebay.com/itm/-/271906492205
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/08(水) 23:03:22.19 ID:hZb58gPC.net
- ソーラーストームは偽物があるから注意だな
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/08(水) 23:14:11.34 ID:l6hXL5Lz.net
- お前、ぼったくりだな、電池なしならこんなもんだろ。
さっき、マニア板でソーラーストームの新しいのレビューあったよ。
ヤフオクのは、PSE法違反だから、みんな違反報告な。
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/08(水) 23:17:56.67 ID:qAm+a8fC.net
- しかし1個でハイロー切替できるライト無いんですかね
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 01:05:31.42 ID:gY+iUFzU.net
- あるだろ、過去スレ読めよ。
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 02:13:12.86 ID:3DWZmKDl.net
- >>543
なにいってんのw?
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 05:26:37.78 ID:YCFZSoHI.net
- >>550
お前の母親は生きているのか?
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:04:56.87 ID:/lXImlI8.net
- LEDライトのハイローは自動車の光軸切り替えと違って
ただの光量切り替えだからな。
>>548 偽のLOWでもかなり迷惑なんですけど?
おれが歩行者でこんなの前から来たら、止めて文句言うかもな。
明るいライトが安く気軽に買えるようになったのは良いけど、
使い方間違うと将来社会問題になって、変な規制が出来かねないぞ。
無灯火チャリは論外だが、みんなが偽808みたいの付け始めたら、
それはそれでヤバイよ。
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:08:06.53 ID:YiPJ9yRe.net
- それじゃ車も禁止しないとなw
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:24:34.50 ID:piSGiaOI.net
- 国内の主要な自動車産業を禁止にすれば経済に深刻なダメージを受ける
途上国に脱落して今より醜い人生を送りたくないだろ
対して自転車はシマノ以外ダメージを受けない
中国産がほとんどだからな
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:28:00.76 ID:EnbA2ytJ.net
- オランダからLBLを輸入して格安で販売すればいいと思うの
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:35:22.60 ID:myQHU1VU.net
- とっくに生産も販売も終了してるっつの。
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:42:08.82 ID:O0/eiZ1n.net
- >>559
DosunにD1+ってのがあったがもう売ってない
あっても>>553みたいな素早い切替は厳しい
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:46:08.59 ID:YiPJ9yRe.net
- 808よりもsolarstormの2頭、3頭おすすめだよ
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 07:56:36.97 ID:myQHU1VU.net
- 2連にするなら、左リフ+右凸レンズみたいな組み合わせにすりゃいいのにな。
なんで同じものを2連だの3連だの並べるんだか。
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 08:47:40.66 ID:QX14b/HZ.net
- >>555の2灯の片方を眩惑対策されたのにして、スイッチ二つつけるとかで>>553みたいな
使い方できそうなのにね
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 08:51:14.92 ID:sIzStq+b.net
- 三連だけど、それぞれ角度が変えられるの使ってる
http://i.imgur.com/f8T4wWT.jpg
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 09:02:08.02 ID:MXSZC+AH.net
- >>568
スペシャのがあるじゃん
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 10:30:23.90 ID:gY+iUFzU.net
- アホは過去スレも読まん。
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 11:11:21.42 ID:PDbToBd3.net
- >>563
それは君の主観だし、他人に文句言って反論されたらどうするの?
自分からトラブルおこしてることになるけど
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 12:14:45.06 ID:/lXImlI8.net
- >>575 反論?なんじゃそりゃ w
最初にトラブル起こしているのは、防眩対策しない自転車の方だろ?
今度はライトで、これ以上に自転車に対する世間の風当たりが冷たくならない事を祈るばかりなんだが
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 12:16:46.50 ID:O0/eiZ1n.net
- >>573
それ光の向きが上下に変わるの?
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 12:38:25.87 ID:PDbToBd3.net
- >>576
となると、反論されたらトラブル必至だな
君、アウト
- 579 :576:2015/07/09(木) 12:41:33.71 ID:O0/eiZ1n.net
- ググッたらスペシャのできるんだな
しかしせっかくの手元スイッチでオンができないとか何か惜しい仕様みたい
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 14:24:39.39 ID:pLw/afJM.net
- だからほら!
みんなの大好きな配光重視ライトが一杯アルヨ
LBL何か目じゃないアルヨ
http://www.taobao.com/product/%E5%BE%B7%E8%A6%8F%E8%BB%8A%E7%87%88.html
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 15:19:07.18 ID:Qiy+jyus.net
- >>569
USBがポン付けできれば試してもいいんだけどな
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 17:57:06.81 ID:YiPJ9yRe.net
- >>581
ただいま
USBのやつebayに出てるあるよ
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 18:41:46.40 ID:/2KyT4tO.net
- 車運転すると思うけどハイビームは一瞬で切り替え出来ないと使えない
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 18:44:22.06 ID:9LJxXngm.net
- 有線式のリモートスイッチがある
ポジションそのまま指先で切り替え可能
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 18:47:58.04 ID:/2KyT4tO.net
- 583
なにそれkwsk
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 18:54:37.00 ID:Qiy+jyus.net
- >>582
USB対応のライト本体かバッテリーの口変換かすらわからんからURL出してくれ
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 19:19:09.26 ID:/2KyT4tO.net
- >>523
その組合せでも552と同じですか
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 19:37:32.85 ID:YiPJ9yRe.net
- >>586
例えばこれあるよ
http://www.ebay.com/itm/USB-Connector-7500-LM-SolarStorm-3x-CREE-T6-LED-Bike-Bicycle-Light-Headlight-/111710669777?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1a02798bd1
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 19:40:58.28 ID:x+1eHv7F.net
- http://www.ebay.com/itm/USB-Connector-7500-LM-SolarStorm-3x-CREE-T6-LED-Bike-Bicycle-Light-Headlight-/121691107334?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c555af006
これって意味ないでしょ
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 21:38:37.82 ID:lpA268Wn.net
- 新しいリヤライトが届いたけど明るすぎて目潰し感ハンパねぇ
MAX80ルーメンて
目立つけど目潰しにならない角度を模索せねば
デイライトとしてなら文句なく素晴らしい被視認性なんだが
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 22:06:17.20 ID:FeXxfqG8.net
- とリヤ充がのろけております
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 00:07:30.21 ID:QCmPqk03.net
- >>591
だれうま
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 07:13:37.97 ID:y57QmhB+.net
- >>591
うまいな畜生
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 07:31:43.98 ID:xxTX0E0d.net
- なに買おうか迷って見てたんだけど皆凄いな
楽しそうだけど夜ちゃんと寝てるのかw
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 08:51:15.27 ID:gqaSV/Ts.net
- 平面レンズ(偏光なし)のリフのみの構造で、LEDチップが直に外から見えてしまうのは、
どんなに下向けても対向から見ると眩しくて、市街地ユースには向かないな
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 09:06:18.37 ID:uZJc8R4O.net
- 安物でいいからライト(前方照らす奴)欲しいんだけど、何がオススメ?
暗くても性能低くてもいいから取り付けやすいのがいい
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 09:29:46.31 ID:XAApVRmk.net
- GENTOS閃ってのがおすすめです。
軽いし電池式だから使いやすいと思うよ
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 09:48:19.60 ID:rtNUIeX8.net
- 閃は別途取り付け具を準備しないといけないから猫の安いのでどうかな
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 10:18:13.25 ID:QCmPqk03.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B00D8G5V2K/
これ使ってる。
エネループ2本でそれなりに範囲があって明るい。
ブラケットの首振りが中央・左右15度と3段階なのが若干不満だが。
(取り外しもちょっと特殊で使いにくいかも?防犯にはいいかもだがw)
もう1000円くらい出せば値下げしてる↓が買えてしまうけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AE4V1IM/
エネループ3本で図体が結構あって庇必須w(自作した)
上のより照射範囲がちょっと広い
(スパッと切り落とす感じの上に比べて、周囲にぼうっと広がる感じ)
太いハンドル対応なのでブラケットがごついw
両方とも、迷惑必至状態の真正面向けると進路全体をしっかりカバーできる。
普段は対向車のフロントガラスにかからない程度に下向けてるから気づかなかったw
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 11:05:41.11 ID:foaAa5Av.net
- 安い乾電池式はたまに一時間しない内に最初の明るさの75%以下まで光量が落ちる奴があるけど
その二つは大丈夫だった?
興味あるけどそういうのがあって結局躊躇してしまう
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 11:42:51.84 ID:qjIriKdA.net
- >>600
一般的に電源が乾電池3本、またはリチウムイオン1本だと結構な確率でだら下がり。
GENTOSは電池の本数にかかわらずだら下がり。
最近のCATEYEは、最後まで明るさを維持するのが多いかな。
でも一時間で明るさ75%なら、十分実用範囲だと思う。
AX-002MGも悪くないよ。小さな障害物をよけながらまったり走るにはちょうどいい。
横に広がる分遠くは見えにくいので、スピードを出すと怖い。
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 11:59:04.22 ID:foaAa5Av.net
- >>601
詳しく書いてもらってしまって申し訳ない
全く効率が落ちなかった猫目の540RCが破損したので代わりを探していたけど
実用範囲を探って定期的にエネループを交換しながら下のを使ってみるよ。 ありがとう
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 12:14:50.63 ID:QCmPqk03.net
- >>601が大体答えてくれたがw
確かに赤ランプが点灯した時と、充電済のエネループ入れ替えた時と明らかに差はあるなw
通勤・生活用途で最大でも片道30分だから、暗くなったかも?とおもったら
帰った時に充電器に突っ込むって使用で自分の環境では不便に思ったことはないな。
何度か赤ランプ点けた事もあるけど、それでも何とか実用光度はある。
横に広がる分遠くは〜とあるが、先に上げた通り迷惑必至の水平照射だとかなり遠くまで届く。
(1km先の民家を照らしてるのが分かった)
Amazonだとほぼ半額だから(それで買ったんだがw)002MGはそれなりにお買い得かと。
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 12:16:25.99 ID:qjIriKdA.net
- >>602
たぶん頭で想像する以上に暗く遠くが見えにくくなると思う。EL540RCより相当広いけどね。
遠くが見えない不満が出てきたら、照射範囲が狭いライトを補助に足すといい。
けど、現状EL540RCで不都合を感じない環境なら、無印EL540買い直した方がいいんでない?
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 12:36:07.29 ID:kr7JuG0C.net
- おまいらの考える安くて低性能
AX-002MG、EL540RC
俺の考える高くて高性能
AX-002MG、EL540RC
この落差はいったい
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 12:39:27.06 ID:TjUFwE/i.net
- このスレはライト廃人のためのスレなので仕方ないね
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 12:55:57.04 ID:p6UAeZ2a.net
- ライトってさ、なんかこう男心を燻るやん
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 12:57:09.49 ID:7B4+dp/q.net
- >>605
明るい町中しか走りませんという場合、このスレより100円ショップスレに行った方がいい
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 12:59:43.45 ID:tww83Nue.net
- >>607
×燻る
○くすぐる
ここ試験に出るよ
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 13:24:39.65 ID:kr7JuG0C.net
- >>608
やっぱり暗い道走ると目覚めるのかな
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 13:27:01.76 ID:e11vD2K9.net
- 正面からくる相手に対して存在を知らせられればいい用途と
路面状態がはっきり把握できないと怖い夜の峠下りとかまったく要求が違うもんね
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 13:37:42.68 ID:SOOoAgT9.net
- Dosunってライトは良いのにブラケットはどうしてこうもファッキンなんだ
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 14:39:43.34 ID:qzfkc3PN.net
- >>612
頑張ってるのにブラケットのせいで不人気なんてほんと間抜け
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 15:06:49.75 ID:cOH6BM52.net
- >>606 お前こそアスペ廃人だろ。
そのわりに粘着してるし。
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 15:21:41.55 ID:4z5iGWPA.net
- >>599
お帰り下さい^^;
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 20:17:55.68 ID:xORfzSEn.net
- 男心を煽る
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 20:33:02.71 ID:kkprahOb.net
- フラッシュライトの嗜好は、銃と同じらしいから、危ない人といえば、そうだ。
爆光にはまるのって大概、初心者の間だけだろ。偽808買って うわー明るい
的な人だろ。
ベテラン配光、配色、品質にいくからな。
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 20:57:01.20 ID:9kARH0wX.net
- べてらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 21:38:54.60 ID:7zO1howD.net
- ベテランの名言「自転車はライトを載せる台座にすぎない」
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 22:06:58.67 ID:y57QmhB+.net
- \それある/
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 22:26:15.33 ID:PShwtBnP.net
- >>617
そう言う割りにはそのての人見ないけどな
貴重な人柱を勤めてた偽DOSUNのおっさん追い出したし
このスレの住人よう分からんわ
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 22:39:28.85 ID:mY8Gk8I5.net
- また下らないレッテル貼り始まってるなw
真っ暗闇のサイクリングロードとか走ればまともなライトつけてるよ皆
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/10(金) 22:53:27.28 ID:9kARH0wX.net
- ベテラン先輩 ッチーーーーーーーーーーッス
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 00:25:32.47 ID:6OHPJN0H.net
- 真っ暗闇のサイクリングロードが基準ならEL540RCで良いのかもね
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 00:42:33.57 ID:Vj9dj+vk.net
- まっすぐな道だけなら
暗くてもワイドの方が優れてると最近つくづく思う
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 01:12:15.37 ID:yFUxFXX3.net
- 540の4連装でいい感じ
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 02:38:01.29 ID:ucKQqWOZ.net
- 確かにライトスレってやたら攻撃的な人多くてちょくちょく荒れるな
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 02:47:20.78 ID:KhNSUqs2.net
- ナイトミュージアムだとライトは剣のように使ってるな
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 02:47:59.65 ID:63kjkknf.net
- 偽808の高速フラッシュで熊を撃退しました
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 08:04:26.43 ID:BXBSQZ5J.net
- >>627
何が確かになのか
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 08:45:25.76 ID:P9yfk7cK.net
- 自己中な発達障害者が多いから荒れるんだよ。
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 09:29:34.66 ID:k65dx5lk.net
- 616のことな
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 11:47:06.54 ID:JczCYZMx.net
- volt700買えばみんな幸せだよ。
サイズ以上の明るさあるし、本当におすすめ。
みんな深く考えすぎだよ
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 12:04:07.38 ID:/zveu+j8.net
- 他人の迷惑を深く考えない人は駄目だ
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 12:22:40.04 ID:JczCYZMx.net
- 迷惑になるほどの明るさは正直無いよ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 12:24:47.57 ID:QpwjVvtA.net
- 明るさと眩しさは違うよ。
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 12:32:49.16 ID:R7LLO0+o.net
- 眩惑対策したライトをマウンター(チャリ)に載せて夜に走ると、4差路で曲がる際に壁や塀にクッキリ上下を分割するラインが出来るよな
あれが好きなんだよな、自動車のライトみたいでさ
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 12:38:18.46 ID:/zveu+j8.net
- >>635
わかってないね
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:00:46.85 ID:/zveu+j8.net
- 自動車で人がいるのに光軸上げて走ってるボンクラじいさんなんか俺の何か迷惑?みたいな顔して走ってる
皆腹たってるのになかなか伝えられない
本人に自覚がないのはホント駄目
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:06:24.47 ID:/zveu+j8.net
- VOLT700だと例えばハンドルマウントだとして
一番明るい所が3〜5m先になるくらいに下向けないと駄目
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:10:15.52 ID:/zveu+j8.net
- それだったらまだ閃325の方が境界線を水平以下に下げても
明るい部分を10〜15mくらい先に持っていける
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:14:01.27 ID:qGPwV7/S.net
- >>639
皆じゃなくてオマエが、ダロ
マヌケ
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:18:13.36 ID:/zveu+j8.net
- >>642
は?人がいるのにハイビームで向かってくる車見て腹たたないの?
煽るならもっと上手にやれよこの下手糞
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:32:05.98 ID:qGPwV7/S.net
- >>643
ハイビームに腹立たないよ
オマエの思考は完全に犯罪者
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:43:33.57 ID:/zveu+j8.net
- >>644
社会でいろんな人間と付き合えよ
多くの人の考えがわかるから
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:53:54.46 ID:jtjm1uAe.net
- 人にハイビーム当てて気にしない人は自分も気にならない鈍感人間て事でしょう
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 13:57:22.81 ID:Yr79AcB8.net
- 歩行者とか居るのにハイビーム落とさないで近づいてくる奴は犯罪だからな
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 14:03:21.78 ID:RUlIEeL/.net
- SPEED SF375結構いいけど
あんまり人気ないね
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 14:05:20.77 ID:qGPwV7/S.net
- >>645
その言葉、そっくりお返しします
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 14:06:39.48 ID:Pm6zwDfe.net
- 歩いてる時はハイビーム別に気にならないな
ロービームで気がつかれていない方がずっと怖いから
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 14:07:35.92 ID:Q68yZmgK.net
- 何がどれだけ気に障るかなんて人ぞれぞれだからな
潔癖性にあわせろなんて言われたらやってられない
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 14:10:09.43 ID:/zveu+j8.net
- >>649
そもそもお前何に怒ってんの?
人にハイビーム当てるのは迷惑だろ怒ってるんだよって話なのに怒ってるのはお前だけだボケって言いたいわけ?
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/11(土) 14:12:53.72 ID:Yr79AcB8.net
- >>650
ちょっと日本語喋ってくれないかな
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