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【近眼】度付きアイウェア【ｻﾝｸﾞﾗｽ】Part1
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:31:22.77 ID:9lm+EUBi.net
- 度付きアイウェアについての情報を交換しましょう。
関連スレ
【眼鏡】ド近眼の自転車乗り Part4【コンタクト】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376706630/
サングラス、アイウェアどう選ぶ？40本目 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430751883/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:35:51.77 ID:9lm+EUBi.net
-
度付きレンズ（メリット：軽い 視野が広い デメリット：高い 度が強いと対応できなかったり歪みが酷い場合がある）
オークリーRX ：
ルディプロジェクト ： ライドン
インナーレンズ（メリット：安い 多くに対応 デメリット：視野が狭い 睫に当たる）
ルディプロジェクト ： ライドン / カリオス / キティウム / コペルニック
アディダス ： ガゼル
ゼロアールエイチプラス ： スティルス エンジェルフィッシュ
跳ね上げ式（メリット：視野が広い トンネルでもすぐに対応できる デメリット：重い 種類が限られる 高い）
ルディプロジェクト ： エクセプション
OGK ： イクシード
フォルクス ： DU-002
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:39:51.80 ID:+bRHuonZ.net
- スレ立て乙です
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:50:43.95 ID:Fmil2sPK.net
- >>2
跳ね上げ式のルディにインパルス追加かな。
というか、今後のメインはインパルスになると思われ。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:56:43.18 ID:+bRHuonZ.net
- >>4
インパルスが主流になるだろうな、インナーがテグスで止めるタイプになって
定期的に点検してればエクセプションより長持ちする
だが、インパルスよりマヤがおすすめかな、インパルスはまだレンズカラーが少なすぎる
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:57:27.28 ID:Fmil2sPK.net
- サングラススレの>>600
エクセプションのインナーは、ソリ角とカーブ強めの
効果で視野広めなんだよね。
インパルスは、フラットになってるからどうなんだろうね。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:59:20.22 ID:Fmil2sPK.net
- >>5
インパルスにエクセプションのレンズ使える（逆も可）
から、レンズの問題はなんとかなると思われ。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:08:41.21 ID:+bRHuonZ.net
- >>6
ライドンもソリ角がエクセプションに近いため単純にレンズとの距離の差で視野が決まってしまう
ライドンだとインナーレンズのサイズが全く気にならない、マジで完成度高いよ
睫毛がレンズにあたってしまうかどうかで完成度が決まる部分で万人に当てはまるかといえば
そうではないかもしれないが
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:16:36.78 ID:+bRHuonZ.net
- つかルディのインパルス、マヤは
インナーを4カーブや6カーブなど、ある程度自由に作れるから
ジンズの人に良さそうなアイウェアなんだが、絶対買わないだろうな
4カーブならほとんどメガネと同程度の歪みだし、トンネルokで
NXT調光レンズを装備できる
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:32:40.74 ID:KDARma3x.net
- 跳ね上げ式が欲しかったんでCYCLE SPORTSの今月号に載ってた
ダンロップの度付きレンズ付きで¥13,000のシリーズのうち
DU-002っての通販で買ってみたけどダメだこりゃ。
1) デザインはRUDYのExceptionのコピー
2) フレームの材質が安っぽくてスグに壊れそう
3) 鼻当ての固定ネジが緩んでてグラグラする
4) その固定ネジの頭が舐めてて増し締めも出来ない
というわけで、その日のうちに返品したった。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:41:29.50 ID:KDARma3x.net
- やっぱ通販はダメだってんで、行き付けの普通のメガネ屋に
跳ね上げ式サングラスでインナーレンズ付きで安いのない？
って相談してみたら、出てきたのがellesseのES-S103ってヤツ。
インナーに入れる度付きレンズは別売りだけど
跳ね上げ式の偏光レンズが3枚付いて13000円。材質はダンロップよりはマシっぽい。
ググったら通販だと度付きレンズ付きで11000円くらいで売ってる。ダンロップより安いぞ？
まぁ通販はコリゴリなんで買うなら行き付けの店で買うけど、これって使ってる方いますか？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:44:56.87 ID:+bRHuonZ.net
- >>10
なんか遠目で見るとマークまでルディプロジェクト風だなｗクソワロタｗ
ルディはイタリア製品とはとても思えない実にしっかりとした作り
箱とかサングラス収納ケースも非常にかっこいい
餅は餅屋、サングラスはサングラス屋から買わないとだめってことだな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 20:46:59.30 ID:+bRHuonZ.net
- >>11
どうしても跳ね上げがいいのか？
俺跳ね上げ式持ってるけど、野外で跳ね上げたの一度きりだよｗマジで
今はフリップアップはずして、普通のメガネになってる
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:30:10.22 ID:GkTWy5cd.net
- インパルスはjinsでインナーレンズ不可。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:42:21.95 ID:EZRDG0jj.net
- jinsって4カーブもダメなの?
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 21:56:46.62 ID:GkTWy5cd.net
- フレームの角度が書いてる紙と比べて超えてると不可。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:10:56.90 ID:+bRHuonZ.net
- >>16
あ、俺それ知ってる、平行な線が二本あってそこにレンズのカーブが収まれば行ける
収まらなければNG、インパルスはいけそうな感じに見えたがだめなのか
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:20:12.59 ID:GkTWy5cd.net
- 角度ちょっとだけのフレームが書いてあって、フレーム角度がそれ以下なら話を聞いてもらえる。
カーブ云々の前にフレーム角度が超えてると申し訳ございませんで終了。
インパルスのインナーはこれに引っかかったので不可だった。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:26:38.21 ID:+bRHuonZ.net
- >>18
そりゃもったいないな、ダイレクトクリップだけ渡せば多分行けたと思うよ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:30:56.87 ID:0+qdExvW.net
- >>5
インパルスは今年の秋に黄色と青と赤のミラーが出るって通達があったって販売店から聞いた
形状はエクセプションと似た形の横まで回り込んでるタイプになるって
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:31:15.03 ID:T6T3jxja.net
- >>13
跳ね上げ式じゃなくて普通のサングラスに度を入れたら
トンネルに突入したとき怖くないですか？
着けたままだと暗くてよく見えない。外すと近視でよく見えない。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:39:15.90 ID:T+kYAcA2.net
- とりあえずオークリーのレンズだけまとめてみたが
これで合ってる？間違ってたら指摘して
それから＋する内容ある？
RXレンズ 度数対応範囲
OTD SV度数製作範囲(S+C)：+2.00～-4.00D
クリアレンズ単体で、23760円
度付きはフレームとセット料金となる。
フラックジャケット：クリアレンズで約37000円
-4までで収まる人は格安に度付きを作成可能
エッジ加工(すりガラス加工・視界は120度まで)
S+C合算度数：+4.00～-5.00
BLENDER、FLAKJACKET、FLAKJACKET XLJ、HALFJACKET2.0、
HALFJACKET2.0 XL、PITBULL、
RPM SQUARED、SQUAREWIRE、STYLE SWITCH、TAPER、WARM UP
S+C合算度数：+4.00～-6.00まで
CRANKSHAFT、PITBOSS2、QUATERJACKET、RACINGJACKET、STRAIGHTJACKET、VALVE
サイドをするガラスにすることで対応度数が広がるが、
加工料金が割高になる。6万オーバー
クリアレンズでは作成不可
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:40:04.00 ID:T+kYAcA2.net
- RADAR(レーダー),RADARLOCK
+2.00～-5.00まで(Cは0.00～-2.00まで)
レンズシールドインプラント方式
所謂ウルトラマンみたいに中央にレンズを埋め込む方式
それによって通常レンズよりは度数範囲が広がるが、
加工料金は高めになる。
レーダー：クリアで約60000円
レーダーロック：クリアで約64000円
レーダーとロックの違いは、ロックはレンズ交換がしやすい仕様
クロスリンク 6カーブモデル
RX度数製作範囲 +2.00～-5.00
フラックジャケットのようなフレームセット料金はない。
フレーム＋レンズ料金となり、本格的アイウェアより高くなるが
度数範囲は広くなる。
鼻パットが低いので、レンズがまつ毛に当たる人も出てくる。
度付きの場合は、更にレンズが内側にくるので留意すべし
※オークリー純正レンズは、ポリカーボネートを使用しているので
頑丈だが、屈折率1.53になるので、度が強い人は、かなり分厚くなる。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:42:42.75 ID:+bRHuonZ.net
- >>21
トンネルにサングラスで突入すれば怖い
トンネルの前で普通のメガネに交換するかレンズを変えればいい
トンネルってことはレースとかではないだろう
トンネルに入る前にアイウェアの交換をかねて小休止した方がいいと思う
トンネルのためだけにフリップアップにするのはあまりよいアイデアとは思えない
ただし毎日トンネルを通るとかならフリップアップの出番になるな
どうせ、トンネルに入るのは稀なんだろ？
フリップアップサングラスは重量バランスが悪いし
見た目がカッコ悪いぞ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:47:45.50 ID:432+vsDl.net
- しょうがない
こっちに貼られたのでテンプレ案こっちで考察するか
上間違ってたり追加する内容あったら指摘して。
オークリー以外も書いたが
詳しい情報がよく分からん
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:48:47.92 ID:432+vsDl.net
- オークリーで作成度数範囲を超えても
他社のレンズでカーブレンズを作れるところあり
◎ICRX-NXT
銃弾を通さない頑丈なレンズ
取り扱い店が少ない。
価格はレンズ単体で4万以上から
●球面設計での作成度数範囲
●スポーツカーブ(5カーブ)での作成範囲：近視・乱視の合計数値が-7.50まで(乱視は-2.00まで)、遠視は3.75まで
●スポーツカーブ(6カーブ)での作成範囲：近視・乱視の合計数値が-6.50まで(乱視は-2.00まで)、遠視は4.75まで
●スポーツカーブ(8カーブ)での作成範囲：近視・乱視の合計数値が-4.75まで(乱視は-2.00まで)、遠視は6.75まで
■内面非球面レンズでの作成度数範囲
■スポーツカーブ(5カーブ・内面非球面)での作成範囲：近視・乱視の合計数値が-4.50まで(乱視は-2.00まで)、遠視は3.75まで
■スポーツカーブ(6カーブ・内面非球面)での作成範囲：近視・乱視の合計数値が-3.50まで(乱視は-2.00まで)、遠視は4.75まで
■スポーツカーブ(8カーブ・内面非球面)での作成範囲：近視・乱視の合計数値が-1.75まで(乱視は-1.75まで)、遠視は5.50まで
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:49:30.06 ID:432+vsDl.net
- ◎コダック
薄型4,5,6,8カーブレンズを作成することができる。
1.60、1.67、1.74 球面や内面非球面レンズあり
対応度数は屈折率によって違うため各自調べるように
8カーブで、+4.00～-5.00や
4.00～-6.00までのものがある
◎愛眼 A.R.T.システム
2万円ほどでリーズナブルに8カーブレンズを
入れられる。
オークリーよりは対応度数が広い
◎JINS スポーツ
対応度数ー5まで
フレームセットで、18000円ほどで
格安にNXTレンズを搭載したアイウェアを
作成できる。
クリアは不可
度付きは終了間近なので購入はお早めに
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 22:54:27.61 ID:432+vsDl.net
- 度付きアイウェアを買う上での注意点
非常に専門知識がいるためかなり本格的ショップでないと
事前に見え方を体験することができない。
ショップによってはプリズム補正したものを体験できたり、
オークリーのサンプル度付きレンズがある店もある
オークリーやSWAN純正は、メーカーが補正して作成するため
どのショップで作成しても比較的安心であるが、
他社レンズを入れる場合は、ショップの補正技量が求められるため
技量の高い店を選ぶ必要がある。
カーブレンズは通常のメガネより歪むことはもちろん
度数の見え方も変わってくる。
かねがね1段階普段の常用メガネの度数より落としたくらいが
丁度いいようであるが、これはショップで要確認
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:02:07.61 ID:432+vsDl.net
- 8カーブレンズの見え方に慣れない場合の他の選択肢
インナークリップ方式
サングラスの内側にメガネを装着するタイプ
レンズが目に近くなるため、鼻パットで距離を調整できるものが望ましい。
かねがね4カーブになるようである。
その場合、球面レンズを入れるケースが多い模様
球面レンズの薄型は1.60までのようである。
ゾフアスリートのようなゴーグル型
フラットレンズなので歪みはなく視界良好
風の巻き込みは本格的アイウェアには及ばない
普通のメガネよりはテンプルに厚みのあるものを選べばまし
クロスリンクなどの6カーブレンズモデル
これも上のゴーグル型に近い
見え方はそれなりに歪むので一番中途半端といえば中途半端な存在
メガネとアイウェアの兼用目的には最適
ただしオークリー純正レンズを入れる場合は、レンズに厚みが増す
鼻盛り加工で対応する店もあり
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:08:14.69 ID:+bRHuonZ.net
- 君はジンズ君か、それとも彼のために書いてやってるのか
ジンズ、愛眼、ゾフアスリート、クロスリンク
様々なキーワードが散りばめられたテンプレだなｗ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:10:27.40 ID:432+vsDl.net
- >>30
俺はJINZ君だよｗ
ここ1ヶ月で俺が仕入れた知識をまとめた
間違ってるところもありそうだが
特にRXレンズが、1.53は本当か分からない。
1.55の可能性もある
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:21:28.93 ID:Fmil2sPK.net
- ◎東海光学
モードサンク 4,5,6カーブ
屈折率1.6 1.7 1.76
内面非球面
◎ニコン
シースタイル 3,5,8カーブ
屈折率1.6 1.67 1.74
両面非球面
◎HOYA
ニュールックス RF スポーツ 5,6,8カーブ
屈折率1.53 1.6 1.67 1.74
内面非球面
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:30:03.08 ID:Fmil2sPK.net
- オークリーは、どの店で作っても比較的安心とか戯言
書いてると思ったら、JINS君か。
自分で作ったこともないのに、よくもまあ、言い切れる
もんだな。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:39:10.82 ID:+bRHuonZ.net
- JINS君はオークリーに憧れてるみたいだからレーダーにすればいいんじゃないかな
レーダーロックはベンチレーションあるから結構風入ってくるよ
度も製作範囲内なんだろ？
レンズが厚くなって睫毛があたるのではとか心配してるなら
そうならないフィッティングをしてくれる店で作れば大丈夫だ
ちなみに俺の一番のお気に入りはレーシングジャケットだが
スポンジでゴーグルのようにしてもベンチレーションから風が入る
だからといってベンチレーションなければ曇りまくることは
停止時に少したつとすぐ曇るから予想できる
つまりフルリムタイプだとベンチレーションなしでは使い物にならん
これは風の巻き込みを気にする人にとってはだめな要素だろう？
プロがハーフリムに拘るのはそのあたりにあると思われる
だからJINS君の場合ハーフリムの中で額のカーブにフレームがあったものを選ぶといい
ハーフリムはベンチレーションがなくてもそこまで曇らない
もしレーダーがジャストフィットするならそれは天の声のようなものだ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 23:57:30.01 ID:432+vsDl.net
- >>34
レーダーはクロスリンクよりは鼻パットが高いからね。
確かに度付きで8カーブ作るならレーダーかなぁ
買うならレーダーロックのがいいかな？
ハイカーブサングラスは度なしのは持ってるが
めちゃくちゃ蒸れる
空気穴が開いてる方が快適だよね？
となるとレーダーロックのPATHが無難か？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:05:27.39 ID:y+aquyJU.net
- ちなみに俺が持ってる度なしは、OGKのこれ
http://blog.hair-ichimonji.com/?eid=745923
めっちゃ蒸れる
そんな本気で走ってないのに
今の季節で目の下は汗だく
冬は止まると曇って視界が見えなくなってくる
やはりハーフリムでも空気穴が入ってないと
使い勝手悪くない？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:52:16.32 ID:x5a9iWwX.net
- 度付きアイウェアを得意としてるショップ
◎金栄堂
◎サングラスミュージアム
◎メガネナカジマ
◎オードビー
◎kaniyaスポーツグラスセレクション
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 00:57:22.90 ID:x5a9iWwX.net
- とりあえず、東京周辺と、金栄堂は、まあ、山形だけど
超有名どころなんで。
他の地域もまとめたら参考になると思うんだよね。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 09:19:16.54 ID:RGy/JHNC.net
- 俺が買ったのはメガネナカジマ
今はどうかわからないけど>>2で度付きとして紹介されてないzero RH+で調光度付きを作ってくれたよ。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 11:45:42.26 ID:qWwGbT9N.net
- >>24
その発想はなかったお…＞トンネルの前でメガネコーカン！
暗所用メガネを携行するんすね？ またジャージのポケットが厚くなるな！
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 13:16:49.70 ID:uX4u2nKg.net
- >>21
高いけど偏光レンズなら暗くなると色が変わったり透明になる
しかし、視度がきっちりあっていればライトつければ、問題ないんじゃないかしら
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 14:26:11.18 ID:boBx3sv2.net
- 調光な
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 15:08:22.45 ID:y+JKNkI3.net
- スワンズはメーカーでは4カーブのフレームしかレンズ入れてくれないんだな
何で8カーブやらないんだろ？
ここが入れてくれると日本製だからオークリーより安心なのに
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 18:54:41.48 ID:qWwGbT9N.net
- 高カーブに近視用レンズを入れると地面が近く見えるんだよね…
700Cに乗ってるのに小径車に乗ってるような視界になる
ロードなら別に困らんか知らんがMTBだと致命的、スキーに使うのはムリだったｗ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 22:12:59.53 ID:Dovb1oRM.net
- >>40
できるだけ装備を減らしたいのはわかるが
目が悪い人はアイウェアを二つ携行していいと思うよ
特にスポーツの場合はね、俺はジムでフレンチプレスが終わった時ダンベルを眼鏡にぶつけて壊してしまった事があったが度付きアイウェアを携行していてたすかったよ、自転車での移動だったからね
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 23:25:47.38 ID:Bycco8jc.net
- オレの場合、近視用だけど遠くに見えるな。
GWにめっちゃ違和感があるって書いたんだけど
あれから2日走ってもうだいぶ慣れた。こうゆう物だと分かれば違和感もなくなる。
ただ歩いてる時は段差の上にいるような感じで一歩一歩が慎重になる
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 23:31:31.48 ID:h4FLXB/O.net
- それじゃだめだな
球技で使えるくらいにならそう
テニスとか心肺能力も鍛えられておすすめ
錦織効果で小さいブームになってるしな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/25(月) 23:55:48.08 ID:kpaNyC0C.net
- >>44
ハイカーブもいいけど、普通のスポーツタイプのゴーグルも悪くないかもね
SWANSのSWF-610とかも格好良くない？
http://kineidou.exblog.jp/19621705/
これで4カーブだよ。
SWANSのオリジナルポリカーボネートレンズを入れてくれる
これなら安い店で買えば1万以下で度付きで買えるよｗ
オークリーならどんな安くても3万は掛かるが
この安さはちょっとぐらつくね
FOUR-C-DLも悪くなさそうだし
http://www.swans.co.jp/product/sunglass/cat273/four-c/
こいつは度付きで14000円くらいだな。
安い
JINSとかゾフアスリートよりはこっちだな。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 00:08:10.55 ID:O8+iNdue.net
- >>48
突っ込むべき所はそれはゴーグルではないというところだな
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 00:12:02.59 ID:OW633MF9.net
- >>49
なんといえばいいの？スポーツメガネ？
ハイカーブもいいが、こういう普通っぽいのも1個欲しいな
特にSWF-610だったら、普通のメガネとしても使えそうだ。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 00:15:47.12 ID:OW633MF9.net
- レンズは安全性光学性能に優れたSWANS独自の「ペトロイドRXレンズ」を使ってるから
銃弾も防ぐというNXTやオークリーに匹敵するのかな？
レンズ代2万で店によっては無料でこのレンズ入れられるからコスパはかなり高いね。
クロスリンクと迷うところだが、向こうは6カーブで、鼻パッドが低い
SWANSは日本製だから鼻パットとかはこっちのが高さがフィットしそう
4カーブだから歪みも少ないだろうし。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 00:45:17.04 ID:O8+iNdue.net
- >>50
スポーツメガネもしくはスポーツアイウェアでいいよ
ゴーグルは明確に隙間がなないものだな
隙間をスポンジ状のもので覆ったものが多い
ベンチレーションのあるものもメッシュなどで
覆われているものが多い
ちなみに俺的にそのスワンズはNGかな、レンズが小さすぎないか？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 01:20:37.18 ID:OW633MF9.net
- >>52
小さいとレンズは薄くできるけどね
スポーツメガネのオススメはある？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 02:39:54.34 ID:O8+iNdue.net
- >>53
ないなあ、俺はやっぱカーブのついたものがいいと思う
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 02:59:09.52 ID:OW633MF9.net
- >>54
普通のメガネ兼用でも？
自転車降りてそのまま買い物でもハイカーブウェアでするの？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 03:19:23.59 ID:O8+iNdue.net
- >>55
ロードバイクなんか乗ってるときはそもそも買い物なんかいかないし
普段はそんなにゴツくない普通のメガネだよ
（といっても6カーブだが）
俺が使ってるのはレンズ小さめだけどフルオーダーメイドだから
フレームがずれることがなく自転車にピッタリだ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 03:24:10.42 ID:OW633MF9.net
- >>56
6カーブなら十分スポーツメガネじゃんw
swanのでさえ4カーブなんだから
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 03:28:04.89 ID:O8+iNdue.net
- >>57
そうは見えないと思うよ
http://www.eyemetrics.co.jp/images/collection/alg6/Alg6_Mat-Green.jpg
ただのメガネだよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 03:34:06.18 ID:OW633MF9.net
- >>58
見た目はそうでも6カーブもあったらそれなりに歪むでしょ
本とか読んだら頭がクラクラしそう
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 03:40:37.08 ID:O8+iNdue.net
- >>59
それはただ単に慣れの問題じゃないか？
まあ俺の場合慣れることすらほとんど必要を感じなかったが
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 04:24:17.12 ID:82C1yK8W.net
- アイメトリクスは、レンズも光学特性が一番いいように
なるよう最適化されるじゃん。
まあ、かわりに度数変わると一式丸々作り直しになるけど。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 04:38:59.78 ID:82C1yK8W.net
- ハイカーブレンズで上下方向に違和感（地面が近い・遠い、
正方形が台形に見える、など）は、ハイカーブレンズで
上下方向の乱視状態が起きてるからだな。
たぶん、AX90の乱視の人は、より違和感が出やすい。
オークリーのRXは3軸で補正してるから歪みにくい。
ハイカーブ非球面も同じような補正してる。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 04:46:10.24 ID:82C1yK8W.net
- ハイカーブ球面でも、レンズの光学中心と、目の中心が
きっちりあってれば、違和感は減るはずなので
フィッティングはマジ大事。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 08:40:26.10 ID:IaOf4kaj.net
- >>45
なるほどたしかに…ちょっと再検討します。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 13:01:29.82 ID:SE6RPHES.net
- http://esseyepro.jp/pdf/ESS_Credence_TDS.pdf
これに度付きクリアレンズってデザイン的にどうかな？黒縁メガネの延長レベルですむ？
それとも明らかに変？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:18:53.06 ID:udwyp2hz.net
- 自分はどう思うんだ？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:34:59.37 ID:dWBHW2p6.net
- アイウェアは自分の顔だと変だけど別の人がかけると似合うとか普通にある、似合うかどうかは
ほんと実際にかけて鏡見ないとわかんないよ。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:36:04.31 ID:20avR3x2.net
- ペルソナ4の主人公みたい
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 14:48:56.38 ID:0sU9RdmR.net
- >>65
闘争中のハンターみたいだな
でもこの手のタイプは蒸れそうだから自転車用には向かないよ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 15:30:32.58 ID:SE6RPHES.net
- >>66-67
そうだな・・・
>>69
蒸れるんだったら軍用としては出回らないだろう・・・たぶん
ESSは調光含め安いしアジアンフィットのあわない俺には魅力的なんだよ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 16:39:30.06 ID:O8+iNdue.net
- >>70
その手のアイウェアは100%蒸れるよ、それに曇る
自転車との兼用を考えているならあまりよくない選択
ピットブルとか同様の形状も同じようなものだ
たぶんアメリカ軍は兵士の快適性なんて全く気にしないのではないかなｗ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 16:41:41.99 ID:0sU9RdmR.net
- >>70
1000円のでもいいからこの手の使ったらいい
ハイカーブは空気を巻き込まない
ということはそれだけ隙間ないから蒸れ捲くるんだよ
絶対にベンチは欲しくなる
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 17:44:46.03 ID:dWBHW2p6.net
- 俺はｵｰｸﾘｰのﾓﾝｽﾀｰﾄﾞｯｸﾞ使ってるけど平気だよ､取ったら汗ｼﾞｬﾊﾞｰってなるだけだよ。
冬も走り始めたら曇らないよ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 19:03:52.19 ID:ocVjuyyR.net
- >>70
アメリカンフェスタみたいなイベントで代理店さんが出店してて実物を見たことあるけど、写真よりも実物はかなり安っぽいよ。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 21:09:04.54 ID:SE6RPHES.net
- >>71
確かにモンスターパップはぴったり覆ってくれることも合って曇ったな
Mフレームのベンチつきで一度でもないことだわ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/26(火) 23:56:11.58 ID:0sU9RdmR.net
- >>75
だからレーダーロックのPATHがいいよね
あれならレンズにベンチ入ってるし、PATHなら、頬がくっつかないので
適度に通気性良さそう
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 00:17:21.04 ID:7T+Nvzl2.net
- 普段生活してる時とアイウェアしてロード乗ってる時ってどっちがコンタクト乾く？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 00:38:09.52 ID:cBYdu891.net
- >>76
度つきレーダーは見た目がなあ
フラックジャケットのクリアなら、地味目のフレームにすればメガネで通せそうだけど
>>77
気候によると思う
砂漠で使い捨てコンタクト使ったんだが（紫外線カット)すぐ違和感が出てきて度つきサングラスにした
まだ太陽が昇って眩しかったわけでもないから乾燥した空気と風せいだったんだろうなあ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 01:05:07.83 ID:OQgYsB3F.net
- >>78
度付きサンプルあったから掛けてみたが、思ったほどださくなかったよｗ
普通のメガネではないが、ゴーグルっぽい雰囲気だった
仮面舞踏会ってイメージｗ
色つきならもっと自然で目立たない感じだった
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 01:24:58.58 ID:cBYdu891.net
- 仮面舞踏会わらた
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 06:20:03.96 ID:SGoo5NKh.net
- レーダーはICのレンズだといい感じだね
歪みとかどんな感じだろか？
ジョーブレイカーのもfacebookに上がってるな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 11:55:48.49 ID:g41ydGUc.net
- >>23
早速テンプレ訂正
オークリーは1.59だった
なんとも中途半端な屈折率だな
1.60ではなく1.59とは
でも思ったよりは薄いってことかな？
>>28
それとここでオークリーなら安心と書いたが、他のコダックやホヤでも補正はレンズメーカーがやると言ってたから、結局メガネ屋の店員がやる補正は何一つないってことなの？
普通の視力検査だけ？
一段階度数を落とした方がいいと書いたが、オークリーはそのまま今掛けてるメガネの度数を言えば同じになるように調整すると言ってたが本当なの？
店頭の検眼器のテストだと度数を一段階落としたのが俺には丁度良かった
でもオークリーのレンズはこれとは見え方は変わってくるよな…
ならどの度数で作っていいのか迷う
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 12:00:28.65 ID:g41ydGUc.net
- それにしてもオークリーも不親切だよな
レンズ交換は一回だけだって
しかも度数を弱く作って、合わないから強くして、やっぱり前のが良かった！と思ってももう戻せませんだってよ…
これじゃ合わなくても変えるのもリスク高すぎだよな
度数弱めから作るか？
普段の度数から作るべきなのか？
やっぱ弱めから作ってそれで見えなかったら一段階上げるのが無難か？
弱い方が当然歪みは弱いはず
それでどうしても見えなかったら度を上げると
それとも度を普通で作って、どうしても歪みに耐えられなかったら弱くするべきか？みんなならどうする？
オークリーを信じるなら今のメガネの度数で作るべきなんだが…
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 12:05:33.25 ID:g41ydGUc.net
- >>81
いろんなところ見ると歪みに関してはオークリーが一番マシと言ってる人は多い感じだよね
NXTだとそこのレンズメーカーが補正やるのかな？
ならそこの補正ソフトウエアとオークリーどっちがうまいかだよね
後、レーダーは真ん中に埋め込むからその分レンズ幅は薄く作れそう
度が強い人は視野が狭くはなるが、レーダーもありなんじゃ？
サイドまで度が入っていても、サイドの歪みはもっと強いしさ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:26:59.94 ID:rVW5Fy6e.net
- つかNXTでなんの問題も感じないがな、オークリーも問題を感じない
ウェブで調べてみると歪みになれない人はどっちもだめだって人が多いな
オークリー一つにNXT三つにタレックス一つ持ってるが
タレックスは何か違和感を感じたからもう買わないだろう
NXTやオークリーはなかなかいいよ
オークリーはエッジしか選べんのでスレートだけ
他の色はコンタクトで使ってる
>>82
フレームのソリ角や目の位置というものがある、オークリーであってもメーカーが客と合わずに
完璧なメガネを作るには、正しい位置でフィッティングされていないといけない
オークリー以外のメーカーなら知らないフレームのレンズも作らないといけないから
よりまともなレンズは作れなくなる、そのためメガネ屋の技術力が問われる
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:33:18.56 ID:rVW5Fy6e.net
- >>83
チェーン店ではなく"本物"のアイウェアショップで作ってもらえ
何も考えずに店に言われるとおり検眼して作ればいい
上で誰かが言っているメガネミュージアム？だっけ？とかそういうところに出向いて
作ってもらう必要性がある
度数は2.0までなら完璧に合っていたほうがいいそれがスタンダードだ
（まあ近視だけなら少し下げても問題は起きにくい）
特に乱視が少しでもある場合は乱視に関しては完璧に合わせるのが鉄板
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:35:35.61 ID:g41ydGUc.net
- >>85
オークリーは後からでもそれは調整可能でしょ？
その店がだめでも違う店に頼むとかも可能
でも加工段階で歪んでるならどうにもならんからそこはどうなのかなと
レンズメーカーも普通の視力に合わせてソフトウエアとかで補正データを算出して制作度数を叩き出してるってことでいいの？
フレームにレンズを入れるのはメガネ屋ではなく、ホヤやNXTの会社が直接やってるの？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:38:51.10 ID:hu1nvrvd.net
- メガネミュージアムじゃなくてサングラスミュージアムな
２本ほど作ったけど、気さくな店だったよ
欠点は各停しか止まらない駅
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:39:05.55 ID:g41ydGUc.net
- >>86
でも本物のショップでも、補正データはショップが出すわけじゃないんでしょ？
あくまで普通の度数の視力検査して、そのデータをオークリーに送って補正データを計算するのはソフトウエアってことならメガネ屋の店員が介入するところはほとんどなさそうなんだが…
実際補正器具では、オークリーと同じ見え方にはならないとどこのお店でも言われた
とある店はプリズム補正も体験できたが、その見え方とオークリーは違うと言われた
そしてオークリーの見え方は買うまでわからないと
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:40:28.45 ID:g41ydGUc.net
- >>88
それでオークリーに送った視力検査の度数は通常と同じ度数か聞いてみた？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:46:52.02 ID:rVW5Fy6e.net
- 俺の書き込みが理解できないならもういいよｗ
オークリーは正しい位置にフィッティングされてないとだめで
フィッティングしてくれるような店じゃないといけない
他のメーカーでレンズを作る場合はフレームのソリ角や前傾を考慮した
データで作ってもらわないといけない、中間業者に頼む場合はフレームごとおくらんといけないが
その場合目の位置の情報が瞳孔間距離くらいしか求められんので
やはり正確なメガネはできあがらない
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:54:00.60 ID:rVW5Fy6e.net
- オークリーだろうとなんだろうとカーブがついてりゃ絶対に歪みを感じるから
慣れる事ができない人はいつまでも慣れない、それは度が強い弱いの問題じゃないわけだが
それを理解するにはまずは一つ作ってみる必要があるな、
検眼器で理解できる、（オークリーは歪み方が気持ちちょっと変わるだけ）
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:55:07.70 ID:rVW5Fy6e.net
- 検眼器を掛けた状態で度を一段階弱くして歩かせてもらえばいいことだが
度があってるほうがいいと感じるはずだ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:55:30.46 ID:hu1nvrvd.net
- >>90
いいや
作った当時はそんな些細なことに興味なかったんでね
別の某有名ショップ（名は秘すｗ）になら聞いたことはあるが、以下のような回答
「オークリー純正度付きレンズをオーダーする場合、
通常の眼鏡としての度数計測データを送り、オークリーの方で度数補正をして作成します。」
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 19:57:35.35 ID:g41ydGUc.net
- >>91
フィッテングの重要性は分かったがそれはオークリーショップでもやってくれるから
というとHOYAやNXT、コダックでカーブレンズを作る時は店員がプリズム補正の値まで算出してその補正データをコダックに送らないといけないってこと？
とあるお店だとそんなことなく
どこのメーカーで作っても補正するのはメーカーだと言ってたんだが…
もし店員が補正データを算出するならその店員の力量で歪みに関係するからオークリー以外ではリスク高すぎて著名店以外では作れないとなりそうだがなぁ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:02:26.00 ID:g41ydGUc.net
- >>94
やっぱその答えだよね…
俺もオークリーにも直接聞いたが今の度数でそのまま作って問題ないと言われた
やはりそのままの度数で作るのがベストか
オークリー信じて…
ちなみにオークリーのデモレンズ試したんだが、めちゃくちゃ歪みが軽微だった
それは-4のしかなかったけどね
この範囲までの人ならオークリーなら歪みはほとんど心配しなくても良さそうだなぁ
-2とかなら普通のメガネの感覚と変わらない
それ以上の度数になるとどうなるかは作らんとわからんが…
でも愛眼で試した時は恐ろしいほどの歪みで度付きは無理かと思ったが、さすがオークリーと言われるがだけあるね
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:10:34.07 ID:g41ydGUc.net
- >>93
それで試した時は、一段落としたのが丁度良かったんだよ
でもオークリーはその見え方と違うから参考にならないよね…
オークリー以外でも恐らく作るメーカーによって歪みや見え方変わるはず
となるとその検眼機の見え方なんて参考程度で実際作らないと何とも言えないんじゃない？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:12:07.54 ID:rVW5Fy6e.net
- >>96
つか愛眼って歪むレンズを作るのか？どこのメーカーで度はいくつなんだ？
hosoki式検眼器なら目とレンズの距離は適正だったのかな？
8カーブはNXT オークリー タレックスだが
6カーブはコダックとアイメトリクス（レンズはどこなんだ？）にしてるが、別にどれも特別大きな歪みは感じない
普通のメガネにしてるほどだ、アルゴ6って補正入ってるのかな
でもコダックでも何の問題もないしな
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:14:18.72 ID:rVW5Fy6e.net
- >>97
オークリー以外で作る時は参考になるんだよ
つか検眼器ないと正確な度を判断できない
なぜ検眼器が必要かというとレンズメーカーは全てのメガネのソリ角や前傾角を知っているわけではないからな
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:15:14.00 ID:rVW5Fy6e.net
- つかもうオークリーって決めてるならさっさと作ればいいんじゃないか？
どうせかけてられんくらい歪むといいそうだがな
確か普通のメガネでも歪みを感じる人なんだろ？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:18:00.95 ID:g41ydGUc.net
- >>98
歪むのはどこでも歪むけど愛眼の検眼機の見え方だとかなり歪む
でも愛眼も実際作るとマシになるのかもしれないが、お店の人もオークリーのが歪まないと言ってた
愛眼はコダックらしいよ
愛眼の独自のソフトウエアで補正して作るんだって
また補正の方法はオークリーとはちょっとやり方違うらしいがよくわからんかった
まぁ対応度数高いのと、安いのがメリットだろうね
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:20:51.51 ID:g41ydGUc.net
- >>99
それは某店でも言われた
他のメーカーだと反り角を考慮した視力検査して作ると
となると、メーカーがソフトウエアで補正値を出してないのかね？
もうこの辺りは人によっていうこと違うから混乱する…
反り角考慮した度数が必要なら経験値高いショップ以外では作れないとなって、やはりオークリーとSWANSが安心となってしまうが
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 20:23:09.78 ID:g41ydGUc.net
- >>100
うん
普通のメガネの反り角7度とかでも歪み感じるよ
でもオークリーはプリズム補正してんのでかえって歪みが反り角きついメガネよりましかもしれないよね
-4だと歪み軽微で感動したw
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 21:22:27.29 ID:DaHKFvjS.net
- 度付きスポーツアイウェアのレンズ補正って何やってるの？
スポーツアイウェアのような強いソリ角のフレームだと
外斜位のように視線が外側にずれてしまい、両眼で見る
ために眼筋に負担がかかるか、調整しきれずに両眼で
うまく見れず2重に見えたり、歪んで見えたりとかが
起きる。
これを修正するために、外側にずれる分をプリズム補正
する、というのが基本。
しかし、これだけだと左右方向の補正だけで、上下方向
が何もないから、正方形が台形に見えたりとかが起きる
ので、レンズメーカーによって、補正の軸数を増やして
対応してる。
オークリーは3軸、ニコンはシーマックスで8軸とか。
あと、ソリ角によって度数も変化するので、その補正。
で、これらの補正は、PD、ソリ角、普通のメガネの度数
なんかのパラメーターがあれば計算できるから、
そのあたりの数値だけ測って、レンズメーカーに渡せば
光学的に正しく補正されたレンズはできる。
しかし、人間の目（というか頭か）は、正しい補正で
正しく見えるとは限らないので、計算結果をもとにして
ホソキ式検眼枠にテストレンズ入れて、両眼視検眼を
してプリズム補正値や度数をさらに補正して、その数値
でレンズ作成したりしてるところもある。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 21:29:54.18 ID:Ffd2P0dv.net
- >>98
アイメトリクスはレンズに補正必要なら補正してたはず。
あと、何も言わないとレンズは東海光学かHOYAだった
記憶。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 21:37:41.46 ID:Ffd2P0dv.net
- レンズ補正のソフトもメーカーによっていろで、HOYA
なんかは、フレームを掛けた状態で、iPadで正面、横、
上からの3点（だったと思う）撮影して専用アプリで加工
してHOYAにデータ投げる、とかになってる。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 23:28:39.26 ID:g41ydGUc.net
- >>104
え？っことは店員が検査して補正データを渡さないとだめなレンズもあるってこと？
ホヤやコダック、NXTはそうなの？
その場合、店の技量で見え方は変わりそうだけど、現物できる前に見え方の予想はつきそうか？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 23:29:53.30 ID:g41ydGUc.net
- >>106
えーわざわざ撮影すんだ…
オークリーなんて度数伝えるだけでいいのに
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/27(水) 23:38:46.77 ID:rVW5Fy6e.net
- >>108
レンズメーカーと小売店の間に中間業者を挟む場合がほとんどで
フレームを渡さないと作ってくれない業者も多い、特にスポーツサングラスで
特殊加工（君はよく調べているようだから意味はもうわかってるな？）が必要な場合
専用の機械を持った中間業者を介在する場合はそう
小売店でそういった機械を持っている場合もっと簡単にすむ
まあ君の場合歪みを気にする人のようだから、あれこれ考えずに
オークリーにしておけ
１、エッジに対応したフレーム、もしくはレーダー？レーダーロック？
もう少ししたらたぶんジョーブレイカー？を掛け比べて顔にフィットするか調べる
２、フィットすればそれで作ってもらう、フィットしなければフィッティングしてもらう
できないならできる店に変える
（これはまじで嫌がる店ややり方をしらない店があるから、店は選べ）
あとオークリーは地味に手作りで（型は使っているが）個体差があり
同じモデルでもかけごこちが違うから、同じモデルでも店にあるのは
全部かけくらべろ（冗談みたいな話だが重要ポイントだ）
フィッティングしても顔にあいそうなフレームがない場合
そのときは別のメーカーのレンズになるからまたここで相談するといい
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:00:03.58 ID:Q/MiuIPr.net
- >>109
ややこしいな…
ジョーブレイカー格好いいけど、どうせエッジしか作れないんでしょ？
作れるのはレーダーかM2ってダサいやつだけなんだよな…
だからオークリーで作るならレーダーロックしかない
でもレーダーロックの鼻パットが少し低くてまつ毛に当たんだよな…
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:04:46.08 ID:+0Y7vEK6.net
- >>107
どこのメーカーも基本的には、一般的な検眼データ、
フレームのデータを渡すだけでいい。
（もしくは、メーカー配布のソフトがはじき出した数値）
ただ、それじゃあ満足する出来にならない人が一定数
存在して、そういう人達向けに、より細かい補正を行う
店が存在するという話。
度付きアイウェアで評判がいい店ってのは、たいてい
そういう細かい補正とかが出来る店。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:04:55.97 ID:rb++dOOW.net
- >>110
レーダーロックが鼻以外はフィットすんの？
レーダーロックはプロでも特に使用率が高いモデルだぞ
迷うとこないじゃないか
鼻パッドはどうにでもなるよ、鼻パッドの大きさや形状を相談してくれる店を探せば
アイウェアについての悩みは全て解消されるだろう
フラックやレーダロックは特に人気のあるモデルだから鼻パッドのカスタマイズも豊富なんだよ
最高のアイウェア（レーダーロック）があればスポーツやサイクリングが楽しくなること間違いなしだ
夜やファッションは別に普通のメガネを使えばいい
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:07:30.07 ID:feut685R.net
- ノーズパッドを削ったりオリジナルのノーズパッドを作ってくれるところもあるの？
アジアンフィットだと逆にあわないから困ってんだよね
鼻の高さが足りないって場合のカスタムはたくさんあるのに
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:14:31.57 ID:+0Y7vEK6.net
- >>113
あるよ。
というか、鼻盛り加工してくれる店で、逆に低くしたい
って、言えばやってくれると思うで。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:16:53.54 ID:Q/MiuIPr.net
- >>111
やはり基本はレンズメーカーが補正するんだね
店側が細かい調整するところってレンズメーカーに割って入って調整するってこと？
>>112
鼻パット以外はどのフレームでも大体合う
鼻の加工してくれる店も一部あるみたいだけど高いところ多いからね
高い鼻パットだけ別売りしてくれるところとかないの？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:19:21.50 ID:Q/MiuIPr.net
- >>113
高くするのは大変だけど低くするなんて自分でも削れそうw
でもあの鼻パットで高すぎるなんて人いんだね
まつ毛がかなり短い？か
鼻がかなり高いか
自分は日本人にしては鼻は高い方なんだが、堀も深いし
まつ毛も普通の人より長いんだよね
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:19:37.75 ID:rb++dOOW.net
- まあ高いか低いかは自分で判断せず専門店でみてもらうのがいいと思うよ
自転車のフィッティングみたいなもんだな
鼻あてでかいなーって思ってても実は形状がよくないだけで
高さは高めの方がいいって場合もあるからね、
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:21:32.49 ID:rb++dOOW.net
- >>115
んや、スポーツフレームの場合ほとんど検眼器使って検眼した度で発注するんだよ
メーカーはその発注データ通りのレンズを作るだけ
メーカーが補正を加えるのはごく一部のレンズだけだよ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:38:12.60 ID:Q/MiuIPr.net
- >>118
ああそういうことかのか
じゃあ普通の視力の度数を送るところはオークリーとSWANSだけってことでいいんだね？
NXTやホヤ、コダックなどは検眼機で反り角付けた状態の度数をメーカーに送ると
ということはやはりスキルのない一般メガネ屋で作る時はオークリーかSWANSしか作れない感じだね
それか愛眼のシステムか
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:46:26.17 ID:+0Y7vEK6.net
- いや、ホソキ式検眼枠持ってないメガネ屋だって
たくさんあるから、普通の検眼結果から補正して
作ってくれるよ。まあ、ソフトも配布されてるから
それで計算した結果で発注というのもあるけど。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 00:51:50.14 ID:+0Y7vEK6.net
- コダックは、取扱い店にホソキ式検眼枠の導入すすめて
いるから、コダック取扱い店はアリそうだけど。
あと、愛眼のARTも計算結果の度数体験させるのに
ホソキ式検眼枠導入してるな。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:00:26.24 ID:Q/MiuIPr.net
- >>120
ホソキ式検眼枠ある店と違う店で作ったら見え方変わりそうだよね・・・
逆にホソキ式検眼枠を使って測定した値でレンズメーカーに補正させた方が
オークリーとかより歪みが少ないって可能性もあるのかな？
俺も多分そのホソキ式検眼枠で体験したんだが、
その見え方で普段より1段階下の度数が、
視力的にちょうど良かった。
でもこの1段階落とした度数でオークリーで作るだめみたいだし
複雑だよね
>>121
そう愛眼もあるよ
でもすげぇ歪んだけどね。
他の店でプリズム補正も体験できるって店でやって貰ったんだが、
そこは細かい検査して調整してた
それで見た歪みは愛眼より全然ましなレベルだったよ
でもこの見え方も、メーカーの補正とはまた違うだろうしね・・・
ホソキ式検眼枠使ってもプリズム補正まで考慮して
検査してるかでも変わってくるんじゃない？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:16:18.47 ID:+0Y7vEK6.net
- >>122
目とレンズの距離が近いのと、ソリ角の影響で、だい
たい1段くらい度数下げたのが、ちょうどいいことが
多いらしい。
プリズム補正まで考慮して検眼するかで、結果が違う
のは言うまでもない。
でも、そこまでやるメガネ屋は少ない。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:28:24.96 ID:+0Y7vEK6.net
- >>122
あと、ホソキ式検眼枠で検眼してるところは、その前に
普通の検眼してるはず。
で、その結果から補正されたレンズをホソキ式検眼枠に
入れて検眼してる。
この時点で、計算による補正に調整が入っているから、
そこにさらにメーカー補正加えたら、かえっておかしく
なると思われ。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:30:08.85 ID:Q/MiuIPr.net
- >>123
まさにそう！
1段抑えたのが今のメガネの度数と同じくらいだった
でもコダックやNXTで作らず、オークリーなら
また補正のやり方違うから
1段抑えたものではなく、今の度数で作った方がいいよね？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:33:35.03 ID:Q/MiuIPr.net
- >>124
愛眼はソフトで補正して
そのデータの度数をホソキ式検眼枠に
入れるんだが、めちゃくちゃ歪んだ
度数優先と歪みを抑えるの優先で度を弱くするの
2パターン選べるんだけどね。
で、もう1つのメガネ屋は
店員が十字を重なる位置を細かく検査して
調整してくれた
そっちはかなり歪みが抑えられてたよ
一応プリズム補正もしてると言ってたからかな？
それともソフトウェアより人間が細かく調整してくれたからだろうか・・・
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:33:44.18 ID:+0Y7vEK6.net
- あとまあ、ホソキ式検眼枠にプリズム補正も入れて
補正数値的には、ほぼ作成されるレンズと同じにしても
検眼枠のレンズは小さいから、実際出来上がる
アイウェアの見え方とは違ってしまうのは、仕方ないね。
中心部の見え方は、ほぼ同じようなもんだと思うけど、
歪みが気になるのは、たいてい周辺視野なんだよね。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:41:09.25 ID:+0Y7vEK6.net
- >>125
オークリーの補正は、たぶん、目とレンズの位置の変化
による影響も補正パラメーターとして計算してるように
思うので、普通の検眼結果で作ってもらうのが、いい
のではないかなあ。
まあ、自分は、オークリーは作成範囲外なんで作った
ことないから、わからんけど。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:43:28.82 ID:Q/MiuIPr.net
- >>127
なるほど
あの歪み程度なら使えそうだな
いつかNXTレンズで1段階抑えたものも作ってもいいかも
それか薄型カーブレンズ使ってHOYAやコダックもいいかもね
オークリーは1段落とさずに作ってみるかなぁ
オークリーは2回作らないとだめかもね。
2回目は度数落としてさそれと比較したいよ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:45:30.17 ID:Q/MiuIPr.net
- >>128
オークリーストアでも普通の視力検査しかやらんとか言ってたからね
補正には相当自信ありそうだったよ
まぁ、最悪ゆがみに耐えられなかったら、保証で1段階度数落としたもので
作る直してもいいか
それがだめでももう前のレンズには戻せないが・・・
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:46:21.60 ID:+0Y7vEK6.net
- >>126
その十字の見え方の検査が斜位の検査で、プリズム補正
の量を決めている。
そういう検査でパラメーター追い込んだから、歪みが
減ったと判断すべき。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:57:48.69 ID:Q/MiuIPr.net
- >>131
なるほど
ソフトウェアで補正するより
本来は一人一人検査して
細かく補正値を測定していく方が
歪みの少ないレンズが作れるんじゃない？
でもそれだと大変だから、大量生産できるように
ソフトウェアでやるのかな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:10:54.36 ID:+0Y7vEK6.net
- >>132
そりゃ、一人一人きちんと検眼して、細かい補正した
ほうがいい。
でも、そういうことをやってるメガネ屋が多くない
というのは、きちんと検眼できる人が少ないからだ。
あとまあ、世の中の7割くらいの人は、機械的な検眼と
その矯正値で、こんなもんじゃね？って納得しちゃうし
ま、そんな世の中の大多数から外れてしまっている
自覚があるなら、お金かかっても、きちんと検眼してる
店にいくしかないね～
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:27:01.53 ID:Q/MiuIPr.net
- >>133
でも店が斜位とか検査して
プリズム補正の量を決めても
そのデータがNXTとかコダックに送られるわけじゃないんでしょ？
NXTやコダックのレンズメーカーがソフトウェアで
プリズム補正値を決めてしまうから、
店員が細かく調整してくれても意味なさそうじゃない・・・？
反り角ある検査器具の度数だけメーカーに送ってもなぁ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:32:40.46 ID:+0Y7vEK6.net
- オークリーも普通のメガネの度数でオーダーだけど、
細かい検眼で、近視/遠視の度数、乱視の度数と軸、
斜位のあるなし（あるなら、補正量）とか、きちんと
追い込んだデータだせば、より歪みは少なくなるんじゃ
ないかなあ、と思うんで、オークリーのRXシステムで
も、店による差はあると思うんよね。
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:38:35.15 ID:+0Y7vEK6.net
- >>134
ん？
パラメーター指定で作成だせば、そのままの数値で作成
されるよ？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:08:22.98 ID:Q/MiuIPr.net
- >>136
え！そうなの！
なら、調整や検査がうまい店なら、オークリーより歪みの少ない
レンズになる可能性もあるってことか？
しかし、素人にはその力量は分からんから、
店の店主がパラメーター指定で出すのと、
NXTやコダックなどのレンズメーカーがソフトウェアで
補正値を決めるのとどっちがいいかは分からんよな・・・・
スポーツサングラスを何個も作ってる人はこの補正じゃだめだってことは
分かるかもしれんが、
初めての人は、レンズメーカーと店主と
どっちが補正うまいか何て現物見ても分からん・・・
下手糞なのに下手に自信を持ってる店とかあったら最悪だよね・・・
NXTに任せるより俺のが調整するのうまいよ！と
惨い補正されるケースもあったりして・・・
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:17:36.26 ID:+0Y7vEK6.net
- そもそも、ホソキ式検眼枠を使ってパラメーターを
追い込むような検眼は、>>124で書いたように、
すでに補正された結果（レンズメーカー提供のソフト
とかによる）を基にテストレンズ入れて検眼して
さらに補正しているのだから、追加でメーカーの補正は
入らない。（パラメーター外のレンズメーカー独自の
歪み補正とかは入るけど、指定されたパラメーターには
影響を及ぼさない程度のはず。）
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:27:24.49 ID:+0Y7vEK6.net
- 検眼技術の差とか、パラメーター補正の勘どころとかが
店の評価に繋がっていると思うから、初めてつくる場合は、
度付きアイウェアの評価が高い店に行くしかないと思う
んで、それを基準にして、次回以降に活かす。
ま、人だから、技術はよくても、なんか気に入らない！
とかもあるしね。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:36:03.14 ID:+0Y7vEK6.net
- ま、スポーツアイウェアじゃなく、普通のメガネの話
ではあるけど、ウチの店は眼科よりも高度な検眼してる
とかうたってる店とかもあるしね。
で、かえって見えにくいメガネを作ってくれる。
ま、そんな店も含めて、いろいろ回って、散財して、
それで見えてくるってものもあるのさ。
まあ、視力は下がりっぱなしだけど。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:46:27.03 ID:rb++dOOW.net
- >>137
ならない、オークリーは非常に特殊で補正のされかたが連続的
他のレンズメーカーとの間の超えられない壁はそのあたりにある
だが歪みがあったところで他のメーカーのレンズでも普通に使えると言う人は
たくさんいる、オークリーでもだめだという繊細な人だっている
まず一つ作れば基準ができる
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 23:12:12.53 ID:gAmyNiLx.net
- オークリーのフレームにHOYAレンズ
ちょい安だが問題無し
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 23:37:45.80 ID:Cnop+fbg.net
- プルトナイトに比べて割れやすいから
ハーフリムでは取り扱いには注意だ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:13:17.07 ID:I9Lbprr+.net
- >>140
メガネ暦長いから見え方が悪くて合わなかったメガネも
いくつかあったなぁ
今は安くなったから、比べておかしいってすぐ分かるけど
学生の頃は、高かったから中々買い換えられず
度があってないきついメガネとか掛けてたな・・・
>>141
オークリーも普通のレンズで、せめてー5程度まで対応するようになったらいいのにねぇ
今だとエッジか、レーダーかM2しか選択肢ないからな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:25:20.76 ID:sw3k/0VY.net
- >>144
エッジはすごく薄いし、視界も全く問題ないので
エッジは大歓迎だが、色を増やして欲しい
偏光しか選べないのは偏光じゃないほうがいいという人にはつらいものがある
金栄堂のサイトだとファイアイリジウムも選択できるようになってるが
たぶんコピペのミスで6色しか選択できないはずだよな
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:30:43.78 ID:I9Lbprr+.net
- >>145
エッジはクリアも選べないし暗いレンズばっかなんだよね
加工するから透過率高いレンズでは作れないのかもしれないが
そして特殊加工だから高額
普通に-5まで作れるようにしてくれたら安く度付き作れるのに
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:42:07.10 ID:MbNEGqo8.net
- クリアレンズが安いけど、フラックジャケットの黒フレームにクリアレンズなら街でも浮かないかな？
んで街でも使うならXLJじゃなくノーマルタイプのほうが無難？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 05:07:55.58 ID:QXxd7FYp.net
- XLJは視界が広く気持ちいいけど度付きでは重くなるし
頬に当たるし角張っててルックスは悪い
クリアや淡色はスタンダードシェイプで十分、
ファッションや軽いスポーツ、日常用途もスタンダード、
シビアに防眩防風効果を得たい場合のみXLJってとこかな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 06:34:23.28 ID:MbNEGqo8.net
- サンクス
ノーマルにしておく
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 16:56:29.77 ID:N1Qr7v8Z.net
- htp://www.vipelog.com/wp-content/uploads/2014/07/wpid-yainkos.jpg
htp://www.vipelog.com/wp-content/uploads/2014/07/wpid-LX0eTk5.jpg
htp://www.vipelog.com/wp-content/uploads/2014/07/wpid-dNesJIU.jpg
htp://i.imgur.com/Hdz6q9m.jpg
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 16:33:39.06 ID:9qtkML7P.net
- 度付きならこんなのもありだよな
http://www.cyclowired.jp/news/node/143252
クリアないのかな？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 16:34:28.28 ID:9qtkML7P.net
- でも価格がアホみたいに高いな・・・
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 16:58:58.80 ID:sO1oOEk8.net
- 某ゼビオのメガネコーナーでRudyのExceptionが在庫処分なのか度付きレンズ込み29800だった。悩む…
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:34:57.99 ID:9qtkML7P.net
- >>153
Rudyってインナーフレームだろ？
度付きといってもそれじゃな
クーレンズとかで十分じゃない？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:40:35.22 ID:9qtkML7P.net
- ところでJINSの新作来てるけど、マジここ見てる？ってくらいタイムリーだなｗ
http://www.jins-jp.com/Products/Detail/number/MRN-15S-094/58/?from_search=1
http://www.jins-jp.com/Products/Detail/number/MRF-15S-093/58/?from_search=1
http://www.jins-jp.com/Products/Detail/number/MRN-15S-092/94/?from_search=1
SWANSのやつにくりそつじゃんｗ
これに調光レンズも面白そうだな
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:42:33.60 ID:sO1oOEk8.net
- >>154
Exceptionはフリップアップですね。フリップアップの新型が出たんで在庫処分っぽい。
新型はゴルフっぽいので自転車ならExceptionの方がいいかも…
けど、そもそもフリップアップって重くて使いにくいとも聞くし…
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 18:46:53.18 ID:ks87QSml.net
- >>156
トンネル入っても、すぐ上げられるので便利ですよ。
外のレンズも安く入れ替えられますし。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 20:22:04.16 ID:LaWVpbMD.net
- >>156
29800だと自分なら、新型のインパルス買うかなあ。
フリップアップが重いのは確かだけど、ルディのは、いろいろ調整出来るから、
フィッティングがうまいとこなら、掛けたときの重量感はかなり減るよ。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 20:58:08.59 ID:3pO49M73.net
- Exceptionとインパルスって外側レンズの互換性ってあるかな？
顔にフィットしてるから買い換えたくないんだよなあ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 21:08:07.08 ID:LaWVpbMD.net
- >>159
エクセプションのレンズをインパルスで使えるし、逆にインパルスのレンズを
エクセプションで使える。
ただし、フリップアップパーツの使い回しは、レンズの固定が緩くなるとか
なんとか聞いたので、それぞれのレンズ専用にフリップアップパーツ用意したほうがいい。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 21:58:24.47 ID:3pO49M73.net
- >>160
ありがとう
丸ごと買い換えるよりはいいや
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:24:36.15 ID:0KlwyXSA.net
- ゼビオってフリップアップのやつかライドンばかりだね
ほかは扱わないのかな
インナーに度付きいれるタイプだとインナーは安売りみたことないから6000円弱、
ゾフ？だったか、あれで一番安いレンズいれてもらって3000円
フリップアップ3万で度付きレンズ込みだと安いと思う
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:26:03.01 ID:ALUG762n.net
- スワンズのこれ実物見てきたが、めちゃくちゃ格好いいぞw
http://www.swans.co.jp/product/sunglass/cat273/four-c/
パイロットのゴーグルみたい
俺の用途ならこれでも風や虫は防げそうだなぁ
結構隙間少なかったよ
クロスリンクよりいい感じだった
鼻パットも高いし
さすがは日本製だな
なによりデザインがかなり格好いい
こっちもあったがこれも格好良かった
http://kineidou.exblog.jp/19621705/
これは普通のメガネみたいだけどね
スワンズはデザインはいいな
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:31:38.84 ID:ALUG762n.net
- ここに制作秘話書いてるが、かなり拘って作ってるようだな
かなりいいよこれ
http://ameblo.jp/derosaavant/entry-11330473876.html
レーダロックの度付き作ろうと思ってたが、こいつもかなりいいなぁ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:56:31.45 ID:rPBKrdLL.net
- Four-C、鼻付近の「見えないエリア」が広いと近くに焦点を合わせにくくなるんで
実用用途でこういうデザインはあんまり好きじゃないなぁ（ファッション用なら話は別）
クロスリンクのコピーっぽいのはいいかもしれない
が、イカニモなコピー然としているところが気になるといえば気になる
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 00:09:45.29 ID:f869+n9L.net
- >>165
え？鼻付近見えないか？
普通に視界の邪魔にはならんと思うよ
正面は普通のサングラスと変わらん
これで見えないならオークリーだってみえない
違うのはサイドだけ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 00:15:34.86 ID:f869+n9L.net
- こっちに関してはもうただのメガネだよ
http://item.rakuten.co.jp/a-achi/yk-swf610-smk/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon
クロスリンクは6カーブあるが、こいつは4カーブだし
これなら
>>155のJINSとかのと変わらないな
デザインはいいけどね
隙間多すぎてアイウェアとしては非力てメガネと変わらない
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 21:41:45.97 ID:sC/i5/PT.net
- スワンズのfour-c使ってるけど、不満は無いよ。
-8.0と-6.5でなおかつ乱視入ってるけど、シーマックス入れて作ったら普通のメガネより断然快適だわ。
勿論、コンタクト+ナイロールサングラスよりは視界は狭いけど、汗とかゴミとか気にしなくて良いのは非常にありがたいし、アドバンテージだと思う。
おすすめ。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 23:04:48.93 ID:c7c8t7C4.net
- >>168
だろうね
俺も店頭で見て一目ぼれするクオリティーだった
値段も安いし
競技とか真剣に走る人以外は十分だな
風を防ぐアタッチメントも付いてるし
前の俺なら飛びついてるな
今は8カーブレンズにかなり興味を持ってきてるから
そういうのも欲しくなっちゃったｗ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 23:52:07.52 ID:pC/igkpI.net
- 結局、何も買わないでグダグタし続けるわけか。
スレが変わろうと何も変わらないな。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 20:13:40.07 ID:vkZBrRTA.net
- >>168
普通のメガネぶっ壊れちゃったから常用したいんだけど私生活や仕事で問題なしかな？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 20:47:28.49 ID:/KhUNZcV.net
- 何か勘違いしていないか
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 00:49:12.41 ID:Mvtb56zD.net
- >>171
これで仕事したらさすがに暑すぎるだろｗ
8カーブよりはましとはいえ、4カーブだし
普通のメガネよりは歪むよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 05:50:57.18 ID:YEVw1Ufq.net
- 近くを両眼視するとレンズの歪みが出るところで視ることになるから
ハイカーブレンズの日常用途はつらい
職業が運転手なら可能
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 08:28:01.50 ID:m0xvLy6p.net
- 所謂普通の眼鏡が4カーブだよ、four-cに度付きアタッチメントでレンズ付けたら4カーブ
だからリムのゴツいただの眼鏡だよ
フレームが顔に沿ってカーブしててレンズは普通の4カーブ、ってシャレオツ眼鏡フレームにもあるから。
http://www.bostonclub.co.jp/item_detail.php?blog_id3=1037&blog_sub3=%A5%CF%A5%A4%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B8%2FHighstage
こういうのと同じ感じだよ。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 15:08:11.53 ID:3OWksSpe.net
- >>175
近視が強い人は4カーブでも歪むんだよ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 16:55:33.22 ID:pguSQ5h8.net
- ×近視が強い人は4カーブでも歪む
○非球面の1～3カーブに目が慣れきっている人は4カーブでも歪む
ぶっちゃけ、4カーブで歪む俺敏感アピールしてるのは、0カーブなら、
全く歪まないとか思ってるんだろうか。
1～3カーブのカーブ数の少ないレンズが歪みが少なく見えるのは、レンズメーカーの
光学補正のおかげ。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 17:13:33.36 ID:XdaAR75U.net
- >>177
でも俺は反り角強いメガネだと歪むからいつもなるべくフラットにして貰ってるよ
180度は無理だが、反り角5度くらいになるかな
アイアスリートもそのまんまだとめちゃ歪んだ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:24:34.45 ID:LS42sNtK.net
- >>178
ソリ角が強いことで歪むのと、レンズのカーブがきついから歪むのをごっちゃにしない。
ソリ角が原因の歪みは、レンズが2～3カーブだろうと、8カーブだろうと、
適切なプリズム補正がされていなけりゃ起きる。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 01:44:29.86 ID:zcHAVfhU.net
- >>179
なるほど
確かにそうだな
カーブレンズはプリズム補正入るから反り角強いメガネより4カーブくらいなら歪まないのかな？
スワンズのもいつか度付きで作りたいな
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:29:30.70 ID:aCt/Kf3R.net
- >>180
確かにそうだな、って言いながら、全く理解してないな。
1～4カーブのレンズだってプリズム補正は出来る。
ハイカーブレンズのカーブ自体が原因の歪み（レンズ周辺部の見え方が乱視入った
みたいになる。）は、プリズム補正じゃ修正できない。
ソリ角由来の歪みにはプリズム補正とか。
カーブ自体が原因の歪みには、非球面設計とか。
それぞれ対処しないといけない。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:33:39.36 ID:zcHAVfhU.net
- >>181
反り角はプリズム補正では無理なんだ
でも非球面レンズを当然入れてるが反り角強いフレームには全く効果ないよ？
カーブレンズの形に近い反り角のフレームなら非球面レンズを反り角強いフレーム入れるより歪まないんじゃないの？
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:34:21.14 ID:aCt/Kf3R.net
- ちなみに、ソリ角ほぼ0、レンズのカーブもほぼフラットなら、歪みないとかは、
そんなこと全然ない。
ぶっちゃけ、レンズ周辺部がハイカーブレンズとは違った感覚で歪む。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:47:58.38 ID:aCt/Kf3R.net
- >>182
いやだから、ソリ角由来の歪みにはプリズム補正、と書いてるんだが。
ソリ角が強いとレンズが斜めになるから、その結果、視線とレンズの光軸がずれる。
それが歪みを感じる原因。それを修正して視線とレンズの光軸を一致させるのが、プリズム補正。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 03:04:46.59 ID:aCt/Kf3R.net
- >>182
あと、レンズカーブが4～5カーブくらいの球面レンズと、フレームカーブ5カーブくらいの
フレームとの組み合わせは歪みは減るらしい。相性はあると思うけど。
というか、今みたいな非球面レンズ全盛になる前は、そんな感じの組み合わせだった
とかなんとか。
欧米ブランドなんかは、あっちのほうじゃ日本ほど非球面レンズ使われないからか、
5カーブくらいのフレームが多いな。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 03:34:42.27 ID:zcHAVfhU.net
- >>185
だから外国のフレームだと反り角が強いのか…
球面だと1.60しかないから厚くなるからね
向こうは厚さを気にしないとか聞いた
プリズム補正はカーブレンズだけで普通の非球面レンズには入らないんだよね？
となるとやっぱ普通のメガネはフラットになるように反り角を少なくして貰うしかないな
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 03:48:21.95 ID:aCt/Kf3R.net
- >>186
いや、普通のレンズにもプリズム補正は入れられるぞ。
というか、普通のレンズって言われるものは、1～4カーブがはいっている。
0カーブのフラットレンズは、ハイカーブと同じく、普通じゃない扱いだ。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 08:55:09.10 ID:FC+MYv9S.net
- とんでもなく理解力のない奴がいるもんだな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:22:52.27 ID:SQIlc1Kq.net
- ぶっちゃけ俺の8カーブサングラスでの視界は歪んでいるが
歪みを俺が補正してしまっているからなんら問題がない
良く言われる頭痛も全く起きない（近視は-4.0程度）
このように大丈夫な人、とそうじゃない人では何が違うのだろうかと常々疑問に思っている
実はレンズの歪みが問題ではなく、不足している栄養素があるとか
そういうことはないのかな
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 00:46:48.69 ID:msiMGPA0.net
- >>187
でも反り角あるフレーム買っても普通のお店は
プリズム補正いれましょうか？なんて言わないよね？
>>189
船だって酔って吐く人もいれば平気な人もいるだろ？
三半規管が強いのかも
それと俺もオークリーのデモレンズの-4は試したが
歪みは軽微だった
だから、レンズにもよるだろうね。
それと近視の強さにもよるだろう
強ければ強いほど歪む
-2とかだと歪みなんてほとんどなかった
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 02:02:10.28 ID:2kUrz8W3.net
- >>190
>>189だが、オークリーの度付きも持ってるがそれじゃない方の8カーブは
まさに良く言われる四角が台形になるほど歪む、最初はこんなの使い物にならないと思ったものだ
ここで良く聞く地面が近く見えるという奴の気持ちもわからんでもない
だが何がキッカケかわからんが、ある日突然に全くなんともなくなってしまった
話は変わり反り角についてだが、少々の反り角で4カーブ程度までのフレームでは
歪みも人によっては気付かない程度のものになるのでプリズム補正云々いう店は
よほどこだわりがあるとこだけだろうな
スポーツサングラスぐらいの反り角になると、歪みとか以前に
度を少し変えてやらないとピントが大きく狂うようになってくるので説明がある
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 04:07:57.35 ID:p91tfd+9.net
- >>190
普通のメガネ屋がプリズム補正とか言わないのは、プリズム補正をどれくらい
入れるのが適切なのか、検眼で判断出来ないからだと思われ。
あと、>>191が言っているように、多少強め程度のソリ角だと、大半の人は
プリズム補正をわざわざ入れないでも大丈夫だから、慣れますよ！で済ませる
店がほとんど。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 04:36:16.01 ID:p91tfd+9.net
- スポーツアイウェアの強いソリ角、ハイカーブのレンズに適応出来るか出来ないか、
は、斜位の有無も影響してると思う。
少なくとも、栄養がどうのこうの、よりは斜位が影響してると思う。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:21:27.82 ID:1+xzrBa3.net
- オークリー純正RXレンズと、オードビーや金栄堂のNXTレンズってどっちが質高いの？
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 01:10:30.30 ID:EzkAqbqA.net
- NXTはオークリー以上の強度と透明度が自慢だが
オークリーの時点で自動車事故でもあまり割れないレベルの強度を誇る
度なしだと互角の性能と思っていい
度ありだとオークリーRXの圧勝だろうな、圧倒的に歪みが少ない
というか歪みを感じさせない工夫がされている
だがNXTは材質的に調光レンズに強い
俺はオークリーRXも持っているがNXTの方が重宝している
歪みがあまり気にならない人にはNXT良い選択肢だよ
ただし調光選ばなければNXTを選ぶメリットは少ないだろうな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 01:22:05.65 ID:vY/fdK66.net
- オークリーのRXも銃弾を弾くというよね
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 07:47:06.33 ID:1+xzrBa3.net
- >>195
やっぱりオークリー純正か
一応裸眼で1.0超えてるんだが、眼科で検査してもらったら矯正すれば2.0もはっきり見えることが分かった
それでRXレンズも欲しくなったんよ
軽度だからゆがみもほとんど気にしなくていいはずだし
さて、何のモデルを何のレンズで作るか考える楽しい期間の始まりだ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 08:01:08.41 ID:vY/fdK66.net
- >>197
裸眼で1.0で度付きにする必要なんてないだろ
俺なんて矯正して両目で1.0くらいだぞ
2.0なんて見え過ぎて疲れるだけだよ
マサイ族じゃないんだから
車の視力は0.7あればいいんだよ？
目のいい人が度付きにするとせっかく視力いいのに落ちるかもしれないよ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 08:33:47.76 ID:EzkAqbqA.net
- 近視だけなら矯正の必要性は特別ないが
俺も2.0だけど矯正しすぎとは感じないな、目が疲れないならしといた方がいいし
目が疲れるなら抑えたほうがいいかもね
だが乱視によって下がっている分は完全に矯正しとかないとどんどん悪化すると言われているので
しっかり矯正しておこう、乱視や近視それぞれの発生メカニズムを調べれば
この理由がわかってくると思う
単純に1.0とかいうのではなく乱視、近視それぞれ分けて考えるといいと思うよ
同じ2.0でも乱視を矯正していない2.0は非常に危険だ
わずかな乱視だと結構良い視力の数値になる場合があるが
暗いところの見え方が全然変わってくる
これはソフトコンタクトをわざとずらしてつけると体験できる
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 09:03:40.37 ID:1+xzrBa3.net
- >>198
ちょうど±0Dにした場合、遠くを見る限りじゃ疲れないらしい
遠くを見ても疲れる、近くを見るともっと疲れるってのは遠視の人
10代まで遠視だったからよく分かる
>>199
片目に乱視入ってるからやっぱり矯正はしてもいいな
さー、悩むぞー
高い買い物だから慎重になるぜ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 09:56:54.84 ID:nKSXoqvb.net
- 乱視の軸って少しずつズレていくから、乱視が入ったレンズって数年しか使えないんだよね。
数年後には軸が合わなくなって矯正できなくなるんで、買い換えないといけない。
だから、あんまり高価なレンズはもったいないのでは？
ってメガネ屋さんがゆってた。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:47:36.84 ID:arGFykxM.net
- 右目は昔は乱視が入ってたはずなのに、
最近はどこで計測しても（大学病院で計測しても）乱視がないって言われる
乱視が消えることがあるとは知らなかった
左目は乱視が酷くなってるけどなorz
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:39:30.86 ID:vY/fdK66.net
- >>199
だから遠くのもの見るなら2.0でもいいんだが、近くのものを見る時に目が疲れる
近くは0.5くらいでいいくらいだからね
目のいい人が矯正するとせっかく目がいいのに視力調整機能が落ちるかもしれないよ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:40:35.72 ID:vY/fdK66.net
- >>200
乱視だけ調整して視力は上げる必要ないと思うけどね
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:22:24.18 ID:6vHwfWFY.net
- でもピントがあってるのに日と目の区別がつかないのは不便だよ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:42:40.33 ID:1+xzrBa3.net
- >>201
俺は180度から全然変わってない
はず
>>203
近くのものを見るときははずせばいいだけだから
>>204
-0.75Dの乱視があるけど、ためしに3000円のメガネやで医者の処方箋どおりに完全矯正してもらったらやっぱり視界がはっきりした
おっさんがたと話すと年取って視力が落ちてくるっていうから、今のうちに2.0の綺麗な視界を楽しんでおきたい
あと遠くの人間の表情が面白いほど良く分かるのがいいね
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:56:28.50 ID:vY/fdK66.net
- >>206
メガネに頼ると調整能力が落ちるって聞いたぞ
調整する筋肉かなにかしらんが衰えていくんだって
だから度が強いメガネを使うと近視がどんどん悪化していくだろ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:08:17.19 ID:WmmX3T0S.net
- >>207
まだ、そんな視力回復センターみたいなこと言ってるヤツがいて、驚いたわ。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:17:01.84 ID:WmmX3T0S.net
- だいたい、軸性近視がほとんどで、近視の度が進むのは、軸がのびる（眼球が長くなる）のが
原因だから、眼筋の調節力は主因じゃない。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:25:39.64 ID:vY/fdK66.net
- >>208
しかしマサイ族に近視はいないというぞ
となると近くのものを見るという環境的影響もでかいだろ
>>209
日常生活では、遠くを見る、近くを見るを繰り返すので、度の強い眼鏡をかけるということは、常に目を緊張させている状態になります。
出典woman.mynavi.jp
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:48:55.51 ID:WmmX3T0S.net
- >>210
マサイ族は環境要因もあるけど、それこそ、遠くがよく見えることが生き残る要因で
遺伝で遠視が多くなってるんじゃね。
あと、マイナビウーマンとかから拾ってきても、だからなに？としか言えない。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:51:47.17 ID:vY/fdK66.net
- >>211
日本人もこういう大草原にあるところに移住して住んで視力回復したって話も聞いたことあるけどな
小学校で、近くの五円玉と遠くの景色を交互に見せるってことを休み時間にやらせてるところもある
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:59:43.74 ID:WmmX3T0S.net
- てかまあ、そんなにメガネで近視が悪化する、って思ってるなら、それこそ、アフリカに移住して
メガネのない生活でもすればいいんじゃない。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:03:34.31 ID:vY/fdK66.net
- >>213
メガネで悪化ではなく度を強くしすぎると進む可能性があるってこと
2.0は見え過ぎだろう
普通矯正は強くても両目で1.5くらいだ
それでも強すぎるから目が疲れる
眼科にいくと1.0くらいを勧められる
眼科に相談してみたら？
裸眼1.0だけど矯正して2.0にしたいって
恐らく勧められないと思うけどね
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:04:32.75 ID:WmmX3T0S.net
- あとまあ、子供の頃なら仮性近視（屈折性近視）の段階の可能性があるから、
目の調節力トレーニングで回復する可能性はあるから、小学校でやるのは無駄じゃないかもね。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:04:47.03 ID:vY/fdK66.net
- ましてハイカーブは度無しでも歪むって人もいる
高い買い物だし
わざわざ度付きにするなんて酔狂だと思うけどねぇ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:07:49.52 ID:WmmX3T0S.net
- 2.0に矯正するのが、スポーツ時限定ならアリってなると思うけどね。
2.0にしたいって人も常時そうしたいとは言ってないんじゃね。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:12:01.86 ID:vY/fdK66.net
- >>217
まぁね
競技とかなら
でも普通に乗るなら1.0で十分だよね
100キロ出せる車も0.7で運転していいんだし
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:16:54.05 ID:WmmX3T0S.net
- ま、自分は、もう、メガネじゃ0.7くらいまでしか矯正出来なくて、コンタクトで、
ギリ1.0に矯正出来るかどうか、だけど、MTBで山入っても、車を運転しても、
1.5以上に出来ないかなあ、って思うから、目的限定で2.0にしたいってのは理解出来る。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:19:22.21 ID:WmmX3T0S.net
- >>218
車の運転の0.7は”最低限”だ。必要十分じゃない。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:24:03.45 ID:EzkAqbqA.net
- イチロー選手はあまり目が良くないってのあるし
1.0ありゃ十分って意見もわからんでもないが
今使ってる2.0になるメガネと10年ほど前に作った1.5程度のだと2.0の方が当然ながら
よく見えるし、疲れない
よく見える視界を知っていると、よく見ようとしてしまうから
十分に矯正できるメガネじゃないと疲れてしまう感がある
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 08:13:52.64 ID:5mt5rWsh.net
- 脳が十分に補正できるならそれでもいいんだろうけど
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 11:24:10.93 ID:j9q3CXHp.net
- 近視でも遠視でもない正視って状態に持っていけば、正常な目なら2.0見えるんだよな
これは視細胞の数・密度から計算された数値だし、実際俺も正視の状態に矯正すれば2.0見える
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 16:22:04.62 ID:t406DGF5.net
- コンタクトにサングラスで乗っているが、ダウンヒルでスピード出すと目が乾くし
まれに埃が入ると目をこすれないので不便を感じる。
やっぱ度付きサングラスがいいのだろうけど、高いんだよなぁ・・・・
ホイールに比べれば安いけど。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 16:24:29.63 ID:2vNJ6MDU.net
- >>224
そんなあなたにSWANフォーシー
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 15:15:41.63 ID:aIZwn+xO.net
- TwitterのリツイートでTLに流れてきたゲイビで
２人の男がフォーシーつけてサカってた
人相を隠すアイテムとしては安価でいいのかもｗ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 18:47:12.09 ID:b1LDd0MX.net
- >>225
ググって値段調べたけど、46.000～じゃん。
オークリーに比べれば安いけど、この値段じゃ予算オーバー。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 19:05:30.51 ID:TccZ8VgD.net
- どこでそんな高価なフォーシー売ってるんだ。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 20:20:53.40 ID:OZv9Skel.net
- 度入れたら36000～だなコーティングすると4万軽く行く
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:22:41.89 ID:YVzQFg2y.net
- >>227
メガネスーパーなら今月までなら優待券使えばレンズ無料
フレーム三割引きで15000円で買えるよ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:46:36.16 ID:M79s2Cqs.net
- 優待って株主優待か？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 22:17:47.75 ID:lz6ZRBMC.net
- >>229
8カーブだし度入りじゃそんなもんだわな
さすがに手がでないからJINSのスポーツサングラスでいいや
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:50:32.19 ID:zkOh7x6k.net
- >>232
SWANSは4カーブだよ
にしては定価は高いけどね
純正レンズ入れないで球面レンズ入れることもできる
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:36:01.40 ID:Hno1avgG.net
- オークリー純正のクリアレンズが安いのはなんで？
需要が多いから安くしたの？それとも色つきだと高くなる理由でもあるの？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 06:56:32.79 ID:XT5H9XZC.net
- OEMだったりして
クリアだけはコーティングされてるし
調光だってOEMなんだから不思議ではない
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:44:19.08 ID:zkOh7x6k.net
- 基本的にサングラスはみんなカラーで作る奴が多いだろうしな
一番使えるのが実はクリアなんだが
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:48:08.75 ID:r6qMsjA/.net
- >>236
クリアは使いやすいがサングラスとは呼べないし
一番使えるとも思えないな、
やっぱ調光がどんな状況にも対応できて使いやすいと思う
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 23:08:27.36 ID:4jsUdoPt.net
- 調光は自分好みの濃度になってくれるわけじゃないってのが欠点
ICRX-NXTクリアグレイ調光で作りたかったが、度の関係でトランジション系になった
ハイカーブ度付きにしてはレンズが薄くていいんだけど、色があんまり濃く変わってくれない
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 23:32:00.55 ID:zkOh7x6k.net
- >>237
クリアなら朝から夜までトンネルでも使える
一番万能
眩しかったら帽子被ればいいしな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 23:33:18.06 ID:zkOh7x6k.net
- 調光は好きな濃度にできない以外でも寿命短いからな
金があるやつは調光もいいかもしれんが
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:18:18.75 ID:+qqwRxq2.net
- クリアはサングラスとは言わんだろw
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:33:41.64 ID:owpSGzjK.net
- オイラの安物（エレッセ）のクリアは紫外線カットのみで偏光じゃないんだよね
偏光のクリアってあるのかな？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:34:10.33 ID:8X3BNM3z.net
- サングラスとは呼べないがアイウェアと読み替えて読んでやるのが優しさというものだろうな
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:52:27.47 ID:wUfdZzdM.net
- >>241
アイウェアスレだからスレ違いじゃないぞ？一応言っておくが
度付きは高いから万能なの選びたいよね
俺は度付きSlate持ってるけど、次買うならクリアレンズか調光レンズで24時間いつでも何処でも使えるのが買いたい
ストレートジャケットかピットブルが非アジアンフィットなら買ってたんだけどな・・・
海外から個人輸入してNXTレンズ入れてもらおうかと思ったけど、やっぱりオークリー純正が質的にベストなんだろうし
せめてノーズパッド別売りくらいしてほしいわ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:56:13.61 ID:Kr4nckwb.net
- >>242
自転車で偏光レンズ必要？
釣りには最適というが
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:56:33.92 ID:8X3BNM3z.net
- NXTのデイナイトはオークリーより優れていると思うがな
いや優れているは語弊があるのかな、
オークリーのカラーラインナップより使いやすい色だ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 01:11:03.65 ID:Kr4nckwb.net
- >>246
度無しならオークリーに拘る必要ないんだろうが、度付きだとやっぱオークリーがいいとみんな言うよね
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 02:02:39.45 ID:wUfdZzdM.net
- >>246>>247
オードビーでクリップオンのレンズ（8カーブ）入れてもらったことあるけど、レンズが小さめだったせいかオークリー純正より歪みがあるように思えた
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 05:45:49.17 ID:u5GY70fr.net
- ハイカーブ度付きかけて階段降りると純正の良さがよくわかる
オークリー純正だとまぁまぁ普通だが
社外品だと遠近感が違い、近くに見えるので違和感がある
遠くを見る分にはいっしょだった
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 07:05:57.03 ID:+lviPD/x.net
- flak2.0度入りクリア注文してみた。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 08:53:33.27 ID:Kr4nckwb.net
- >>250
レーダーじゃなくていいの？
フラックとかはベンチがないよね
デザインはフラックのが好きだが
フラックにもベンチ開けてくれたらいいのになぁ
自転車用途にはベンチないと蒸れてきつい
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 09:34:33.57 ID:wUfdZzdM.net
- >>250
レンズシェイプはどっちにした？
>>251
レーダーの度付きクリアで街歩けたらちょっと尊敬するｗ
本当はフルリムの度付きクリアがいいんだけどなあ
もう6年くらい前だけどFLAK JacketのクリアXLJを度付きで買ったら、レンズの淵に日光が反射して邪魔だった記憶がある
あとやけに簡単にレンズが外れるから事故ったときどうなるか少し不安だった
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 09:53:27.21 ID:yeaUfwkZ.net
- M2フレームにレッド系ミラーレンズで、子供を公園で遊ばせている親がいた。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 10:04:51.88 ID:+jkRqNHq.net
- >>245
偏光いいよ
ギラついてる水面見続ける釣りほどメリットはないけど
車のガラスなんかの反射がほぼゼロになるから目が疲れにくい
偏光はドライブ向きっていわれてるから当然自転車にも向いてる
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 12:44:54.36 ID:gcfUF+s4.net
- >>252
Flakでの純正度付きの欠点は、レンズ縁の厚み（コバ厚）がかなりあり（特にXLJ）、
アソコで光を反射してしまうことだと思う（脱落しやすいのは重さのためか）
歪みや収差の少なさ、フォーカスに関しては純正は本当に優秀なんだけど
Flakのようなハーフリムで度が強いのは無理があるのかもね
度の関係で純正クリアは作れないから、金栄堂のFact 10%でFlakのクリアを作った
（本物のクリアは93～95%の透過率、Fact 10%は90.8%だから本物のクリアではない）
金栄堂ブログに出てくる選手によっては、レーダーで作ると下方向の歪みが気になると書いてあり、
確かにその傾向はわずかにあるものの、レンズシェイプの関係か、特に気にはならなかったな
逆に横方向の歪みやフォーカスについてはFactの方が優秀と思った
屈折率1.67の割にはレンズの厚みはあり、反射はあるが、純正ほどではない
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 15:13:26.88 ID:HzQtEZ40.net
- FLAKの度付きレンズが落ちるとか聞いたことがない。
歪みを気にして、レンズ両端か全体を小さく削りすぎてるんじゃないかな。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 15:17:52.27 ID:Kr4nckwb.net
- 度付きで走行中にレンズ落ちたら命に関わるよな
自転車用だとレーダーが鉄板？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 15:34:46.34 ID:wUfdZzdM.net
- >>255
やっぱりノーマルタイプのほうがよかったんだろうな
参考になれうレスサンクス
>>256>>257
いや、そりゃあ落ちたりはしないよ？ただ車と衝突事故起こしてMフレームのおかげで目を強打しなくてすんだケースとか画像つきで見たことあるけど、
パコッと簡単に外れるレンズだとそういうときにちゃんと保護してくれないんじゃないかと心配したわけさ
Mフレームも安全性を重要視した軍用モデルはレンズをさらに固定するために、レンズ中央上部に穴が空いててそこにプラスチックの部品をかちっとはめるようになってるんだよね
あれは主に爆発物の破片から保護するためらしいけど、激しい動きをしたり事故のことも考えてだと思うんだよ
やっぱりフルリムモデルが欲しい・・・
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 16:00:05.28 ID:Kr4nckwb.net
- >>258
フルリムだとクソ暑いから今話題のジョーブレーカー？
あれだとでかいしベンチついてるからフルリムでも蒸れないかな
でも度強い人はエッジ加工しかないのかな？
- 260 ：250：2015/06/12(金) 18:31:35.80 ID:+lviPD/x.net
- flak2.0はレンズの形選べなかった。
クリアにしたのは、flakjacketのスレート度入りを持ってるので、夜間&普段使いにしたかったから。
flakjacketでビーチバレーなんかもするけど、ボールが当たってもレンズ外れた事はないよ。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:54:47.48 ID:gcfUF+s4.net
- USではFlak 2.0のXLがあるけど、
レンズが巨大でなんかみっともないｗ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:28:49.96 ID:CHdFDYbU.net
- エレッセのS103が気になるんだけど、夜用にクリアレンズが欲しいんだよね。
別売で有るのかな？
あと、使ってる人いたら具合はどうですか？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:40:01.23 ID:RyjVQKJa.net
- 自転車でフルリムかけてる人なんてめったに見かけないよね？
自転車以外でもランでも大抵ハーフリムだよな
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:34:51.77 ID:XRi+V8dQ.net
- 桶川のカニエでZERO RH+に調光の度付きレンズ入れてもらった
レンズが厚くなった分頬に当たらないように外周を削ったり、
フレームに当たる部分を逃し加工したり、細かい調整をしてもらった
通常のメガネより視界が歪むかもと言われたが無問題だった
裸眼で0.2～0.3なのであまり度がキツくなかったからかもしれない
今使用3年目
以前はコンタクトだったが楽になった
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:39:56.85 ID:IEBCQzfA.net
- >>263 度付きのフルリム使ってます（予算の都合上フルリムで作った）
周囲がどうとか気にしてみたことなかった。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:54:53.14 ID:wUfdZzdM.net
- >>259
いやあ、どうせだからチャリ降りても違和感なくつかえるデザインの考えてた
ストレートジャケットとか
曇りに関しては、密着してるフルリムモデルでも走れば消えてくれるからあまり考えないな
>>260
ノーマルオンリー？
あとボールに当たっても外れないってのは有用な情報だね、サンクス
>>263
まあフルリムは通気性悪いし重いしね
ただ度付きレンズにすると上でも書いたけどレンズが分厚いから、ハーフリムだとそこに日光が反射するんだよ
>>265
何使ってる
俺はモンスターパップをもう7年目
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:00:20.85 ID:gcfUF+s4.net
- 無理せずクロスリンクの６カーブとかにした方がいいのかもしれない
が、できればスポーツフレームを使いたい
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:07:58.52 ID:8X3BNM3z.net
- >>264
ほお、レンズの外周を薄々加工してくれる店なのか、俺も頼みたいな
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:18:19.63 ID:AO+HpWBZ.net
- 俺は今でもモンスタードッグ、あと2、3本フレーム買っておけばよかった…まさか廃盤に
なるとは…
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:28:32.08 ID:l+lw9cxB.net
- >>264
川越のカニヤ？
桶川でZERO RH+扱い店はないような。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:43:32.72 ID:IEBCQzfA.net
- >>266
オークリーのバルブ。自転車以外にも使えて便利。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 23:00:58.24 ID:wUfdZzdM.net
- >>271
俺もアジアンフィットじゃなかったらそれにしてたかも
ピットブル、バルブ、ストレートジャケットあたりが好きなのにみんなジャパンフィットで駄目だ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:31:56.37 ID:mqlKIBgY.net
- >>272
何でアジアンやジャパンフィットだめなの？
外人なの？鼻が天狗なの？
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:35:04.67 ID:hT2ytQjh.net
- >>273
アジアンフィットって名前が不適切なんだよ
外人でもアジアンフィットの方が合う人も多く
日本人でも逆の方が合う人が多い
オークリーよりルディーの方がいろんなカーブのフレームがあって合わせやすいと思うよ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:41:55.43 ID:mqlKIBgY.net
- >>274
基本はアジアンとかのが鼻パット高いんでしょ？
オークリーも鼻パットにクリングス付けてくれるだけでいいのになぁ
それか鼻パットの高さを選べるように別売りにしてくれたらいいのに…
ルディはインナーフレームなんだろ？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:53:21.41 ID:tj3FjeXf.net
- ルディだって、直入れ出来るけどな。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:02:43.83 ID:hT2ytQjh.net
- 例えばアゴン、ライドン、マグスター、ノイズ等のレギュラーモデルなら
度付きクリップオンか
テグスを使ったダイレクトクリップか
特殊加工レンズの3通りの方法で度付きにできる
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:21:09.01 ID:ngHYqUUI.net
- >>273
俺は鼻が普通の日本人よりは太いというか高いというかまあとにかくでかいらしい
手術用の鼻にかぶせるマスクで一番でかいサイズ使われたｗ
で、アジアンフィットってぶっちゃけ一定数の声が大きかったからデフォルトになっただけな気がする
特にモンスタードッグとかのプラスチック一体型のタイプならセルシール貼ればいいだけじゃん？
以前荒れたESSの話題だけど、ESSは二種類も貼るタイプのノーズパッド出して対応してるし
ていうか普通に交換パーツとして出すか、オークリー直営店で買ったら選べるってシステムにしてほしいよ
ちなみに可動式のノーズパッドは信頼性というか耐久性に欠けるから好きくない
ルディの製品も買った事あるけどオークリーが普通にしっくりくる俺にとってはそこまでメリット感じなかった
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:27:54.97 ID:hT2ytQjh.net
- >>278
ルディーのノーズパッドをぴったりフィットさせるにはコツがあるんだ
普通の人は根もとから可動させて使うと思うが
俺の場合根本と、中間当たりの二箇所で曲げる
根本の部分はほぼ真下に向けておき、中間あたりぐいっと曲げる
その形で鼻を挟み込む、（テンプルなしで固定できるくらいに）
希望があるなら写真をアップしてもいいが
寝るから明日にしてくれ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:28:34.91 ID:ngHYqUUI.net
- サンクス
でもそこまでしてもらわなくてもいい
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:38:38.42 ID:hT2ytQjh.net
- 了解、まあルディーのノーズパッドは普通に使ってると
どうしても動いちゃてフィット感が変わってくるんだよね、
でも工夫次第でノーズパッドだけで保持できて
しかも痛くないくらいにフィットする素晴らしい製品だということを伝えたかった
テニスとか自転車より激しく動きまわるスポーツでも全然動かないよ
オークリーだとバンドがないと不安になるな
レンズはオークリーの方がいいんだけどね
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 02:37:55.51 ID:J0+ut7DA.net
- >>278
ESSはゼビオに置いてあったよ
フルリムしかないから自転車向きじゃないな
ベンチもないし
レーダーロックの鼻パットはゴムだからセルシールつかないし
店によっては特注の鼻パット作ってるけど、単品販売はしてくれないだろ？
オークリーが用意しとけって話だよなぁ
こんなの簡単なサービスなのに何でやらないんだろ！
これだけ高額なのに
所詮アメリカ人なんだろうな
大雑把なんだよ
傘もささない民族らしいし…
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 02:40:01.44 ID:J0+ut7DA.net
- >>281
オークリーの良さってレンズだけなんだよなぁ
レンズだけ外注して欲しいよ
SWANSのフレームとかにオークリーのレンズ使いたい
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 03:12:34.26 ID:tj3FjeXf.net
- NikonがNXT素材でシースタイルつくってくれれば、
オークリーのレンズ並みにはなると思うんだがなあ。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 03:20:27.45 ID:hT2ytQjh.net
- カールツァイスがNXTでレンズ作ってくれたらいいのが出来そうな気がする
でもやっぱガラスでスポーツ以外のメガネを作りたいブランドだけどな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 03:30:58.45 ID:tj3FjeXf.net
- あ、ICRX NXTのジョウブレイカー度付き直入れ加工、正式発表になったのか。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 10:24:26.58 ID:ngHYqUUI.net
- >>281
うん、確かに値段なりの価値はあると思う＞ルディ
>>282
そうだよなあ
ノーズパッド別売りするだけで買う人増えると思うんだけどな
アジアンフィットなんてなかったころでもみんな普通に買って使ってたんだし
>>283
掛け心地もいいよ？
耐久性も問題ないし
ちなみに度付きなんて頭になかったころZeroRH+にも手をだしたことあるけど、やっぱりオークリーに戻った
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 23:43:03.66 ID:20cNLxMh.net
- でも近視-4以上の人はオークリーダと
レーダーロックしか選択肢ないから選ぶのは楽だよね
後は、エッジ加工だがこれは透過率低いのしかないから
クリアか透過率30%以上選ぶなら、レーダロックしかない
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:27:33.42 ID:IeqQUTLO.net
- ルディのインナーフレームって微妙かな
ド近視でかつそこまで高速巡航できないから多少の風巻き込みは許せるんだが
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:30:45.60 ID:yrW5HCuQ.net
- >>289
インナーフレームは基本使いにくいからね
レンズ小さいし
内側にくるから顔に当たりやすいし
曇ってもレンズ拭けないし
予算ないならクーレンズとか買うのはありだろうが
度付きで7500円だから
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:31:51.93 ID:yrW5HCuQ.net
- それからインナーレンズの場合、普通は球面レンズ入れるだろ？
その場合何の補正もされてないから歪みがオークリーの8カーブとかより出る可能性もありそう…
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:39:14.66 ID:7sN8nfnL.net
- >>289
ライドンをインナーフレーム（クリップオンと呼ばれる）で使ってるが
クリップオンに使うレンズは大抵はカーブがかなり少ないものを入れる
（ほとんど普通のメガネ同様）なので歪みはほとんど気にならない
かわりクリップオンは普段は平面に近いが
フレームにつけるとかなりのソリ角が出るため
ソリ角に合わせた補正で度を付ける必要があるから
そういった検眼をしてくれる店で作る必要がある
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 01:43:13.80 ID:yrW5HCuQ.net
- >>292
普通のメガネレンズで反り角の補正なんて破ってくれるの？
俺は反り角強いフレームの場合は、大抵水平にフレーム調整して貰ってたが
お店にいえばそのままの反り角で違和感なく補正レンズ入れられたの？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:19:15.52 ID:LF1i1v4X.net
- >>293
今までに何回も説明したのに理解してないけど、プリズム補正がソリ角に対する補正。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:25:05.02 ID:LF1i1v4X.net
- プリズム補正だと、レンズ代に上乗せが発生するから、PDを測定値より広く作る
という補正もあるけど、非球面にはあんまりむかない。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:33:19.29 ID:yrW5HCuQ.net
- >>294
だから普通のメガネレンズでプリズム補正なんてやってくれないでしょ？
例えばクーレンズの球面レンズは2500円だけど、プリズム補正なんてしてくれるの？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:33:48.51 ID:yrW5HCuQ.net
- 球面レンズどころか、愛眼のARTもプリズム補正はやってないと言ってた
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:45:01.97 ID:LF1i1v4X.net
- いやたから、プリズム補正は元々は斜位の補正のためとかにあるんだから、普通のレンズで
プリズム補正出来る。前にも説明したはずだが。
で、安メガネ屋はプリズム補正出来るのか？
は、対応してるところもある、が答え。
ただし、眼科の処方箋が必要。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:53:10.40 ID:LF1i1v4X.net
- >>297
ttp://www.aigan.co.jp/art/
プリズム補正もするとうたっているわけだが。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:59:33.55 ID:LF1i1v4X.net
- >>296
例えば、zoffの場合な。
ttp://www.zoff.co.jp/qa/product/19.php
君の好きなJINSは取り扱っていないようだな。
ttp://www.jins-jp.com/sp/st/faq/realshop/items/#q2833
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:10:32.58 ID:yrW5HCuQ.net
- >>298
斜視がある場合だろ？
眼科で反り角考慮した視力測定なんてやってくれないし
そんな微妙な反り角補正できるところあんだろうか？
4カーブとかでさえ検眼機もないところがほとんどなのに
>>299
店員に前に聞いたらオークリーのような補正ではないと説明されたよ
一応プリズム補正なんですよね？と聞いたんだが
説明が難しくてよく分からなかったが
オークリーはレンズがどうたらこうたら言ってたよ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:19:06.56 ID:LbATtVXP.net
- 今日オークリーの度付きを作ろうと思ってメガネ屋行ったら6万とかするんだな・・・
フレーム＋15000くらいで作れるのかと思ってたわ・・・
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:22:35.36 ID:yrW5HCuQ.net
- >>302
度数によるぞ
フラックジャケットなら度付きでクリアなら38000円で作れるし
それより上の度数だとレーダーならエッジ加工よりは安いんじゃない？
にしてもオークリーの度付きの値段ってググっても中々ないし
値段コロコロ変わるので情報古かったりで参考にならんよな
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:44:13.54 ID:LF1i1v4X.net
- >>301
JINS君が普通のレンズでプリズム補正出来ないっていうから、出来るって例を
わかりやすくだしただけ。
そして、微妙なソリ角の影響なんかをプリズム補正とかで補正してくれるメガネ屋は
存在する。
たぶん、君が今までに回ってきたメガネ屋の中にもあるはず、だけどな…
君が説明が難しくてわからないのは、今までの流れみれば、よくわかるよ。
驚きの理解力のなさがみえるものな。
わからないのに、ARTはプリズム補正はやってない、とか言っちゃうし。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:45:47.64 ID:yrW5HCuQ.net
- >>304
だって眼科の処方箋ないとやってくれないんだろ？なくてもやってくれるところあるの？
プリズム補正ではないようなことを店員が言ってたんだよ
厳密には違うって
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:51:10.15 ID:yrW5HCuQ.net
- 愛眼って不思議とどこの店舗できいても自社システムのレンズ勧めてこないんだよな
普通は自社を押してきそうなもんなのに
補正は断然オークリーが勝ると言われる
やり方が全然違うと言ってたな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 04:08:20.10 ID:LF1i1v4X.net
- >>305
処方箋なくてもプリズム補正するメガネ屋はある。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 04:16:11.59 ID:LF1i1v4X.net
- だいたい、安メガネ屋で普通のレンズでプリズム補正出来るか？の答えとして、
zoffなんかでは眼科の処方箋がいるけど出来る、って書いたのに、
どこのメガネ屋でもプリズム補正には処方箋が要るって理解になるんだよ？
理解力なさ過ぎる。
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:13:39.19 ID:7sN8nfnL.net
- >>301
ソリ角ってのはレンズが目に並行ではなく
斜めになる分の補正だよ
ホソキ式とかツァイス検眼枠みたいのを使って角度をつけた検眼をするだけだ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:43:10.76 ID:dlUwgFDT.net
- >>302>>303
-3.0Dくらいまでで見た目にこだわらなければこれも悪くない
http://www.esseyepro.com/P-2B-Rx-Insert_166_detail.html
当時はebayでフレームが送料込み3000円以下、オードビーでレンズ入れて7350円と約1万円で作れた
視野も歪みも問題なかったしいい買い物だったわ
本体ごと紛失しちゃったけど
ちなみにオードビーの検眼は普通のメガネ屋にある機器で、眼科で測った数値とは違う結果出されたから処方箋書いてもらってそれで注文した
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:18:01.36 ID:BIhHpbnB.net
- >>270
そう、
他所で買ったサングラスなのに快く引き受けてくれました
まあレンズだけで5万オーバーなのでフレームはどうでも良いのかもしれない
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:20:02.50 ID:BIhHpbnB.net
- >>270
あれ？
そういえばZEROのノーズパット、カニエに有ったぞ？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:39:02.35 ID:yrW5HCuQ.net
- >>308
斜視補正のためのプリズム補正なら出来ないに等しいじゃん
斜視なんてみんなないんだから
今は反り角の補正の話だよ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:44:46.39 ID:yrW5HCuQ.net
- >>309
それって4カーブ、6カーブって、8カーブって厳密にできるものなの？
メガネの反り角だと4カーブに満たない程度の反り角もあるけど
反り角5度、10度みたいに細かく設定できる？
メガネ屋見てるとどうもアバウトな感じだったんだよな…
4カーブだとこのくらいですかね？
って感じでアバウトにやってたよ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:45:43.25 ID:o2I9nkwb.net
- >>313
ソリ角の影響の補正は、外斜位の補正と同じ。
これも前に言ったがな。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:49:35.19 ID:o2I9nkwb.net
- まあ、出来ないと頑なに思うなら、もうそれでいいや。
実際、自分のメガネは補正してるけど、JINS君にはかんないしな。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:54:51.47 ID:kseGN3t9.net
- ×かんないしな
○関係ないしな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:19:23.06 ID:yrW5HCuQ.net
- >>316
中にはできるところあるだろうけど、かなり少ないんじゃないかな？ってこと
だってオークリー扱ってるところでさえ、カーブ検眼機すら持ってないところ多いし
カーブよりもっと微妙な反り角5度まで補正してくれる店って少なそう…
少なくともJINSとか眼鏡一番とかメガネドラッグ、愛眼、スーパー、和真程度では無理なんじゃない？
和真なんて8カーブレンズの体験すらできませんとか言われたよ…
市場でも反り角10度くらいのアイアスリートが歪むって言ってもプリズム補正してくれなかったし
結局フレーム水平しかしてくれなかったよ？
しかも店舗によっては歪むといっても慣れますよとかふざけた対応しかなかった
反り角すら理解してない店員もいた
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 16:48:41.33 ID:oRsDWjD1.net
- >>318
だいたい、対応出来る店が多い少ないの話してないだろ。
繰り返しになるが、JINS君が頑なに普通のレンズでプリズム補正は出来ないって
いうから、出来る店もあるって話をしてるだけ。
そもそも自分は、そこらのチェーン店でお気軽に対応出来るとか最初から
言っていない。
チェーン店、安メガネ屋、そういう大多数の人たちが、満足できるところで
満足出来ないなら、きちんと検眼出来て、きちんとメガネ（度付きアイウェア）を
作れるところを探して行けと言っている。くどいくらいに。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:14:40.17 ID:7sN8nfnL.net
- >>314
ああ、ソリ角とカーブは分けて考えよう
ハイカーブだとソリ角0でも歪むから気になる人はそれ用の補正がいる
それに対してソリ角は度の補正を行う必要がある
手持ちの眼鏡を角度をかけてかけてみてくれ、（片目ずつしかためせんと思うが）
視界がぼやけるはずだ、つまり正面からの検眼でソリ角のついたフレームにレンズを入れると
視界がぼやけるわけな、（歪むのではなくぼやける）
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:22:29.44 ID:7sN8nfnL.net
- jins君にはカールツァイスなんてどうだい、本当に最高のレンズだよ
レンズだけで15万ほどするが、薄くて歪みのない視界が手に入る
ガラスだけどな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:36:02.66 ID:bFhWgsvn.net
- ソリ角とプリズム補正の関係については、>>104 にまとめたつもり。
>>321
値段はともかく、カールツァイスのフルオーダーは、カールツァイス謹製の検眼器で
測定しないと真価が発揮されないじゃん。
あの検眼器まで導入してるメガネ屋は、それこそ、JINS君じゃ見つからないんじゃね。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:42:49.00 ID:7sN8nfnL.net
- >>322
そうなんだよね、オークリーみたいに適当な測定で作るわけじゃないから
検眼器があってさらに腕の良い奴が測定しないといけない、
フレームのソリ各や目の位置、深さなどを精密に測定し、
その測定の真価を発揮させるには決してずれないフレーム
つまりフィッティング技術も問われるわけで
腕の悪い店では導入したくないシステムだろうな
オークリーはあんな適当でそこそこいいものができるのは実に不思議だ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:52:36.06 ID:7sN8nfnL.net
- つかjins君レーダーロックにするんじゃなかったのか？ｗ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:57:14.62 ID:bFhWgsvn.net
- >>323
オークリーはフレーム決め打ちで、きちんとフィッティングすれば、
目とレンズの位置が、ほぼオークリーが想定した範囲に収まるから、
光学的補正が、ほぼ理想的に働くんじゃないの、たぶん。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:01:21.69 ID:7sN8nfnL.net
- >>325
オークリーは自社のフレームにしか作らんのが強みだな
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:03:46.29 ID:bFhWgsvn.net
- >>324
安メガネ屋、チェーン店をぐるぐる回って、グダグタ書き続けるだけで、
作る気ないんだよ、たぶん。
別に作らんのも、グダグタ書き続けるのも、どうでもいいけど、
間違ってることを言い切りで書くから始末が悪い。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:18:09.75 ID:2zhm8j0k.net
- オークリー直営店で純正度付きを作った時、検眼結果の紙を盗み見たらｗ、
某大学病院眼科で検眼した時のデータとほぼ同じだった
違いは、PDが左右の間隔ではなく、右と左を独立に顔の中心から計測していたことだ
できあがったものの見え方はさすがに純正だけあって申し分なかったが、
大学病院の計測結果をそのまま金栄堂に送って通販でFactレンズを
オークリー同種フレームに入れてもらったのも、そんなに違いはなかった
Fact1.67は高屈折率収差による虹色のにじみが多少出るものの、純正よりかなり薄いから
ハーフリム特有のレンズ下方の反射があまり気にならない
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:18:26.15 ID:7sN8nfnL.net
- >>327
聞きなれない情報を少しでも聞くと確かめずにはいられないタイプなんだろうな
とりあえずあえてオークリーじゃないので一本作ってみれば
どのようなフレームが必要で、どの程度までの歪みなら慣れてしまうのかってことが
理解出来ると思うのだがな
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:23:23.47 ID:bFhWgsvn.net
- >>328
PDは、細かいメガネ屋だと左右別に測定するね。
まあそのほうが、目とレンズの中心を一致させやすいから。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:24:48.45 ID:7sN8nfnL.net
- >>328
ほお、金栄堂のオリジナルレンズはオークリーと比べて
そんなに違いはないレベルになるのか、そりゃ一度作ってみたいな
NXTは明らかにオークリーとは違うからね、（良い部分も悪い部分もある）
色はどんな感じなんだ？
金栄堂の主人はオークリーのレンズカラーの見た目は
ほぼ再現できると豪語しているが
ちなみにPDはJINSとかチェーン店でも左右独立での計測だな
人間の顔は左右非対称だからそうあるべきだろう
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:29:45.79 ID:bFhWgsvn.net
- あれ、JINSとzoffは、以前試しで作ったときに、PDは、左右間だった記憶が。
まあ、自動検眼器が変わるとその辺りもかわるから、今は、わからんが。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:38:03.19 ID:7sN8nfnL.net
- >>332
持ち込みのメガネを測定してもらうと左右別々に出てくるよ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:04:38.89 ID:2zhm8j0k.net
- >>331
金栄堂オリジナルレンズは２種類あって、
１種類は特許のFactで、これはグレーレンズしかない(10%, 20%, 50%, 80%, 90%の濃度５種）
ミラーコートは薄くギラギラしないやつで、オークリーのレンズカラーと同じ感じにはできないはず
色はニュートラルに近いグレーで青みがかることはないが、色温度はわずかに下がる
純正プルトナイトは強度もウリにしており、Factの強度は同等程度に問題ないという
ノンミラーはマルチコートで、普通のメガネと同等程度に内面反射が抑制される
エッジの処理はさすがに豪語するだけあって美しい
有効視野は広く、視野の隅でのボヤケ具合は純正レンズとほぼ同じレベル
もう１種類はどこかのレンズメーカーのノーブランドOEMのはず
マルチカラーのスペシャルミラー塗装ができたり、様々なレンズカラーを選べたりする
オークリーと似たカラーにできるのはこちら
Factと同じように屈折率を選べるのだが、強度についての言及はなし
こっちは注文してないので見え方は知らないｗ
たぶん他のサングラスショップのオリジナルレンズと性能的には同じと思う
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:16:09.52 ID:7sN8nfnL.net
- >>334
詳しい説明サンクス、作るならFactか
昔山形住んでたし久々に行ってみようかな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:24:49.56 ID:YOKTb/Pp.net
- なんだかんだ言っても金永堂が一番ちゃんと作ってくれる
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:46:06.67 ID:yrW5HCuQ.net
- >>320
反り角もプリズム補正で補正出来るの？
なら眼鏡市場に今度アイアスリートの補正できるのか聞いてみようかな
フレーム水平にしたからテンプル広がり過ぎてかけ心地悪くなったんだよね…
できるなら教えてくれればいいのにね
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:47:02.48 ID:yrW5HCuQ.net
- >>328
だからオークリーショップでも普通の眼鏡の度数伝えるだけと言ったろ
それで同じ見え方にできると言ってたからオークリーならレベル低い店で作っても安心なんだよな
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:53:36.43 ID:7sN8nfnL.net
- >>337
プリズム補正は一旦忘れてくれ
あとハイカーブレンズも一旦忘れてくれ
平坦なメガネにレンズを入れる場合、正面から普通に検眼する
それはわかるよな？
出来上がったメガネは普通に見えるメガネが出来上がるだろう
そのメガネからレンズを外しソリ角のあるフレームに入れるとどうだろう
ピンぼけで見えるメガネが出来上がる
ではソリ角のあるフレームでピンぼけにならないメガネにするにはどうするかというと
予めソリ角をつけた検眼枠を用いて検眼すればいい
そういうことだ、プリズム補正というのはそこから一歩先へ進んだ補正であって特殊なもの
通常は俺の言った説明までの部分である程度満足できるメガネが仕上がる
ルディーのクリップオンなどはあまりカーブの強く無いレンズをソリ角をつけて使用する
この場合俺のいったソリ角だけを考慮して度をつければいいだろう
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:00:47.35 ID:yrW5HCuQ.net
- >>339
反り角に入れた検眼機で計測したら変わるのは度数だけ？
PDとか他のパラメーターは変わらないの？
それで歪まないメガネになるの？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:05:02.25 ID:LF1i1v4X.net
- >>340
実際にメガネ屋行って測ってもらって説明きいてこいよ。
ここで、何回説明しても理解しないんだから。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:10:21.90 ID:yrW5HCuQ.net
- >>341
だって眼鏡市場には反り角つけた検眼機なんて用意されてないよ…
しかもメガネの反り角って4カーブもない僅かなものだからね
その僅かな反り角でも歪むから困るんだが
フィッティングのページ見ると、反り角を補正しろってものより
歪まないためには出来る限り180度になるようにフィッティングしろとかいてるよなぁ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:16:48.56 ID:yrW5HCuQ.net
- 常用でお使いになられるなら、
出来るだけ180°を保ったフレームで選択していただき、
サングラスなど、巻き込み（カーブ）の強いメガネは用途別にして
お使いになられるなど工夫して
装用されることをお勧めいたします。
http://lookone.jp/fit3
と、こういう風に説明されている。
反り角つくと、基本度が強くなるから、
反り角付いた検眼機用意されてない店で作る場合は、
度数を1段階下げがらましになるのかな？
8カーブレンズ測定器ある店で測定したら、
1段階落とした度数が丁度良かった
でもこれは、8カーブであって、反り角は10度もない
そして、オークリーだと、1段階落とす必要ない
その補正もオークリーが完璧にやると言われた
いや、反り角にしてもカーブレンズにしても
難しいねぇ。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:17:26.86 ID:7sN8nfnL.net
- >>340
ことの発端はルディーのクリップオンの説明だったんだが
ルディーのライドン、アゴンといったサングラスは知っていると思うが8カーブレンズ
これに度を入れると当然ながら一部の人には慣れることができないらしい歪みが発生する
だがクリップオンだと歪みが低減できる、クリップオンは4カーブなどカーブの少ないレンズで作成するからだ
4カーブレンズはほとんど普通のメガネに近いカーブで歪みはあまり発生しない
ハイカーブレンズに直接度を入れると歪みが気になるという人にオススメなわけなのだ
ただし気をつけないといけないのは、クリップオンはソリ角を考慮してくれるメガネ屋で作成しないと
変な度のものが出来上がるということだ、必ずホソキ式等で検眼してくれる店で購入するべきである
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:30:04.15 ID:yrW5HCuQ.net
- >>344
4カーブだと球面レンズ入れるだろうから、
ほとんどそのままの状態で入れられるみたいだからね。
クーレンズとかだとその検眼機あるような感じだったから
安く収めたい人にはいいかもね。
でも普通のメガネの反り角の補正ってやっぱ難しそうだな。
180度に近づけるのが一番正解なのかな・・・
そんな微妙な測定やってるところ探すのが大変そうだし・・・
ホソキ式にしてもそんな細かくカーブ角度は設定できなかったよね？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:31:25.43 ID:jYoXuRk8.net
- 金栄堂全国展開ﾏﾀﾞｰ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:39:12.43 ID:7sN8nfnL.net
- >>345
安く収めるというか、歪みが小さいから薦めてるんだぜ
安く、歪みが小さいってお前がもとめてる要素じゃないか
ライドン、オススメだぞ
＞ホソキ式にしてもそんな細かくカーブ角度は設定できなかったよね？
大体でいいんだよ、1.5-2.0でればいい
1.0で十分という意見の人もいたがそれはオススメしかねる
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:50:14.20 ID:yrW5HCuQ.net
- >>347
いや、俺はインナーフレーム式は止めようと思ってるから・・・
やっぱ一体型のがいいな。
愛眼のプリズム補正思い出したが、
カーブまで補正できるのはオークリーだけと言ってた
愛眼の補正はオークリーほどはやってないんだって。
サイドまでカバーしてないのかもね。
作り方も正面重視型と、側面重視型の2つがあって
側面重視型だと度数は落ちるが歪みが軽減するとか言ってたな。
どちらにしても、完全に補正してるのはオークリーだけで
実際体験の歪みは俺には耐えられそうにないものだった。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:51:32.77 ID:yrW5HCuQ.net
- ここにいい質問があったよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272281117
基本的にやはり補正はオークリー以外でも
レンズメーカーがやるものみたいだね。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:56:53.45 ID:7sN8nfnL.net
- >>348
でも確か、普通のメガネでも歪みを感じるほど敏感なんだろ？
選択肢はオークリーRXのレーダーロックかオークリーTDE
もしくはクリップオンでハイカーブのアウターとカーブの少ないインナーという組み合わせで
歪みを減らすしか選択肢はないと思うがな
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:02:40.13 ID:yrW5HCuQ.net
- >>350
そう。アイアスリートで歪みがきつい
でも外を運転する分には問題ない
本とかネットを見るには歪みがきつくて頭が痛くなるって感じだったんだよ
でも水平にしたから、ましになったけど、
テンプル開いてかけ心地悪くなったｗ
だしけどやっぱレーダーロックが一番候補だな。
オークリーTDEって何？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:08:14.79 ID:7sN8nfnL.net
- トゥルーデジタルエッジ
OTDエッジと読んだ方がわかりやすかったかな
確か調光レンズにも憧れていたはずだが
ライドンクリップオンだと調光レンズも選び放題だから
マジでピッタリだと思うが、
まあインナーフレーム毛嫌いしてるなら他を選べばいいだろう
強制出来る立場ではないしな
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:10:32.98 ID:2zhm8j0k.net
- >>351
True Digital Edgeのことだろ
-4.00Dを超える度数の場合、レンズの両端をレーザーで潰して磨りガラス加工し
同部位の厚みを減らし、危険なまでにエッジが突出するのを防ぐ
これにより高度数のレンズを作成できるようになった
ただ厚みは半端ないよ（NXTよりは少しだけマシという程度）
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:16:36.84 ID:yrW5HCuQ.net
- >>353
ああ、エッジ加工のことね。
分かりやすいHPあったよ
http://www.nakamegane.com/goods/sp/oakley/rx/true_digital/edge.html
エッジは高いのと、透過率が低いのばっかなんだよなぁ
クリアでは作れないし
カラーで作るなら、透過率40％以上のが欲しいな。
レーダーロックのが薄く作れるよね？
インナーフレームを直接レンズに貼り付けたようなもんだしね
でもレーダーは作る人が少ないのか
度付きの情報が少ないな・・・
見た目がタキシード仮面みたいだからだろうか・・・
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/9b8c499fe1adcf64f7b2f147a488c24cb2778d08.40.2.9.2.jpeg
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:21:03.47 ID:LF1i1v4X.net
- >>351
その歪みの感じ方は単純に、ソリ角による影響で度数が過矯正になってるだけに
見える。
（近くを見ると歪み、遠く（運転）を見る分には問題ない、という症状）
もしそうなら、難しい話はチャラにして、単純に度数を一段階か二段階下げればいい。
過矯正が歪みの原因かどうかは、メガネ屋で普通の検眼枠で、今使ってる度数に
一段階か二段階上げたレンズ入れてもらって、本見たりして、同じように歪むか
確かめればいい。それなら、安メガネ屋でも出来る。
歪む、と一言で言っても、その症状はいろいろ。
どんな使用状態でどういう風に歪むか説明できないと、解決策にたどり着くのは
難しい、って話だな。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:23:40.63 ID:yrW5HCuQ.net
- だが利点もあるらしい！
曇り止めが塗りやすいと
http://blog.livedoor.jp/doubleoglassesgear/archives/2013-09-23.html
>>355
なるほど
今度反り角強いメガネフレームを買う時は、
1段階度数落としたの試してみるかな
JINSとかだと安いから試しやすいね。
レンズ合わなくても交換してくれるしね。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:26:26.63 ID:LF1i1v4X.net
- ま、もし、本当にソリ角による度数の過矯正が原因なら、そこら辺きちんと
やってくれるメガネ屋か、オークリーの純正RXなら、そんなに歪まないはず、
ではある。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:37:06.45 ID:7sN8nfnL.net
- まあ変なチェーン店で買わずに検眼枠でちゃんと体験してから作ればいいだけの話なんだけどね
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:40:54.24 ID:LF1i1v4X.net
- >>356
検眼するだけならタダだろ。
明日にでも度数強いとどうなるか試してこいよ。
それで原因が確定すれば、もう歪む歪むって書き込まないで済むだろ。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:20:08.21 ID:yrW5HCuQ.net
- >>359
今思い出したが、ドライブ用のメガネは一段階度数が上だったw
3つの度数持ってる
ドライブ用、普段用、PC用
それだと見え方は強いが歪みはないからやっぱ度数の関係だけじゃないのかもね
ハイカーブレンズの体験も遠くは比較的ましだが、足元見ると浮いてるからね
歪みは遠くの景色だとマシになるのかも
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:21:11.15 ID:yrW5HCuQ.net
- >>358
値段が3倍は違うんだよ…
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:35:39.01 ID:LF1i1v4X.net
- >>360
じぁあ、ドライブ用で本見てみればいいじゃないか。
すぐに済むだろ、手許にあるなら。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:38:29.92 ID:yrW5HCuQ.net
- >>362
うん。だからきついけど、歪みはないよ
反り角の強いフレームは人のメガネをかけたような感じになんだよな
度も強く感じるけど
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:43:49.19 ID:7sN8nfnL.net
- >>363
俺が散々ソリ角のあるフレームはそれを考慮して作成してくれる店で作りなさいという意味を
実体験しているわけだな、作ってから見え方が変だではなく
作る前に見え方を確かめなくてはならないという意味もわかっただろう
値段が3倍しても、
いくつ作ってもも良いものが出来ないとか
毎日400回フレームの位置を直す必要が出るととか
がないお店で作ろう
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:44:45.15 ID:LF1i1v4X.net
- >>363
じゃあ、度数の補正だけじゃ済まないのが確定したな。
安メガネ屋やチェーン店じゃ対応は無理だから、値段が3倍だろうと、
ちゃんとした店で、ちゃんと作るしかない。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:48:54.30 ID:yrW5HCuQ.net
- >>364
まぁね。
子供の頃に戻れるならちゃんとした所で作っとけば良かったと思うが、視力安定した今ではね…
>>365
寧ろ安いチェーン店で技術あるところ教えて欲しーなー
まぁ、メガネは反り角のないフレーム買えばいいし…
度付きハイカーブはレンズメーカー補正入るからどこで作っても比較的安心そうだしね。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:53:31.38 ID:7sN8nfnL.net
- >>365
俺はやっぱこの人はルディのクリップオンをカーブがほとんどないレンズで作るしかないと思うね
・調光が使える
・歪みがほとんどない
・安い
・クリップオンのソリ角だけを考慮すれば済む
見た目もそんな悪くないよ
http://www.erudy.com.au/shop/images/D/RudyRXclip_Golf%20low%20res-01.jpg
俺もこれの色違い持ってる
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:57:40.02 ID:yrW5HCuQ.net
- >>367
レーダーロックみたいw
タキシード仮面だ！
インナーフレームは4カーブが多いみたいだね
もし作るならクーレンズだな
ここは結構しっかりしてたよ
あ、安いチェーン店でましなのクーレンズか？w
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:00:14.13 ID:8SS/nHvE.net
- まあ、 ID:7sN8nfnL と、自分で最低でも2人が繰り返し言っても、
こんな状況なわけで、この期に及んでも、まだ、安いチェーンでとか言ってるわけで。
>>366
安メガネ屋は、自動検眼器で検眼出来ればいい店員しかいないから、安く出来るんだよ。
どうしてもというなら、チェーン店でも一部の旗艦店には、量産型店員よりは
ハイレベルな店員を配置しているところはある。
例えば、和真の新宿店とか。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:04:28.54 ID:Yw64Qfx5.net
- >>369
なるほど
愛眼もオークリー扱ってる店舗は比較的店員さんのレベル高かったからね
愛眼、和真、クーレンズ辺りがチェーン店ではましかもね
後、ブロードウェイの店員さんのレベルも高かった
ここは凄いよ
唯一プリズム補正の体験も可能だった
数十箇所回ってプリズム補正できたのここだけだった
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:04:58.86 ID:idIdl88x.net
- あとまあ、チェーン店でもイワキはどの店でも比較的店員のレベル高いけど
安くないから、JINS君には縁がないな。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:06:04.21 ID:+2hEJKQ+.net
- >>368
ナイロールクリップオンの作成は職人の腕が要求されるから
評判のいい店で作った方がいいよ
安いチェーン店は場数を踏んでいるはずなのにそのあたりの技術がなぜか最悪だ
特にフィッティングは最低な店員が多くマジで一日400回直さないといけないメガネにしかならん
（まあこれはルディーの場合自分でやるから関係ないが）
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:08:36.61 ID:+2hEJKQ+.net
- >>369
思わず「だめだこりゃ」が出たよｗ
>>370
なんでもいいけど、なんか買ったら報告してくれよｗ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:09:38.32 ID:idIdl88x.net
- >>370
ブロードウェイって横浜だろ？
あそこは、チェーン店じゃないじゃん。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:11:57.82 ID:Yw64Qfx5.net
- >>372
オークリーとかはメーカー任せだから安心だけど、その辺りを買うならそうだろうね
でもクーレンズは7500円だから試すにはお買い得だよ
カーブ考慮した検眼すると言ってたし
球面レンズ入れるから安い
>>373
そこでプリズム補正体感したら、愛眼の体感より遥かに歪み軽微でこれはいける！って思ったよw
で、オークリーショップのデモレンズかけたら更に歪みがほとんどなくて
-4と軽めの度数のせいもあるが
レーダーロック作る予定だから
作ったら報告するよ
一番安い店で作るがw
何しろ半額以下だからね
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:15:21.69 ID:+2hEJKQ+.net
- レーダーロックを半額以下で作れる？
アウトレット以外なら少々危険な感じのする話だなｗ
アウトレットだよな？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:17:38.16 ID:Yw64Qfx5.net
- >>376
優待券あるから
レンズ二万円引きで更に三割引
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:22:15.34 ID:+2hEJKQ+.net
- >>377
そんなもの持ってるくせに、悩み続けてるだとぉ・・・・ｗｗｗ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:23:34.05 ID:idIdl88x.net
- てか、ブロードウェイで両眼視（立体視）検査とか、両眼解放検査とか
細かい検査してて、結果の説明でなんか指摘されなかったのかよ。
微妙なソリ角で度数補正だけで対応出来ない歪みがでるとか、外斜位が
隠れてるとか、なんかありそうなんだが。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:42:34.69 ID:Yw64Qfx5.net
- >>378
だって最初はゾフアスリートに調光レンズで予算1万円でここに来たんだぞ…
それがいつのまにかオークリーに
いくら安いといっても度が強い人は元が高額だからさ
>>379
特に問題はないと言われたよ
しかしプリズム補正というのは凄いもんだね
あそこまで歪み方が違うとは
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:52:09.63 ID:idIdl88x.net
- で、ブロードウェイは普通に、ちょっとソリ角あるフレームで度数補正だけじゃ
歪みがなくならないから、普通のレンズでプリズム補正入れたいって言えば、
対応してくれる店だと思うがな。
別の方法でなんとか出来そうなら、それも提案してくれるはず。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:54:49.15 ID:Yw64Qfx5.net
- >>381
ここはいいお店だね。
値段もレンズ込みで1万円からあるから比較的安い
今度メガネ作る時はここを利用してもいいかもとは思った。
メガネ市場とかよりしっかりしてる。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:57:35.07 ID:Yw64Qfx5.net
- プロのアスリートも訪れるって言ってたよ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:08:54.73 ID:+2hEJKQ+.net
- 関東じゃないのでブロードウェイは知らないがHPを見てみた
このような店がメガネ市場と比べられてしまうことがあるのか・・・と思った
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:14:47.65 ID:Yw64Qfx5.net
- >>384
安売りチェーン店以外でメガネを作ったことないんだよｗ
正直ハイカーブレンズに興味を持たなかったらここまで
メガネ屋さんを調べなかったら勉強になったよ
ここまでメガネで技術や対応が異なるんだね
子供のときに知りたかった・・・
そうしたらもうちょっと近眼を抑えられたかもしれないのに
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:18:16.10 ID:+2hEJKQ+.net
- >>385
俺の場合、近眼は間違いなくゲームだなｗ
俺のガキのころは今と違って面白いゲームが溢れてたんだ
どんな良いメガネがあっても近眼が進んだと思う
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:29:56.67 ID:idIdl88x.net
- そこまで違うと理解しながら、まだ、安メガネ屋で済ませたいと足掻くJINS君であった。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:36:57.82 ID:idIdl88x.net
- >>384
前にホソキ式検眼枠作った、サングラスミュージアムのサイトだしたとき
だって、全然ダメだったし。
まあ、世の中の大多数の人たちは、JINS君と同じような認識なんだろうな…
でも、不思議と視力回復なんちゃらには結構釣られるんだよな、怪しさ1000%なのに。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:37:20.59 ID:dRsc7Ubb.net
- 近眼は眼球の可成長やで
ゲームのやりすぎとか暗いところで本読んだとか俗説否定されてたじゃん
調節緊張なら起きるけどね
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:46:20.12 ID:Yw64Qfx5.net
- >>388
そこは少し遠かったので行ってないんだよｗ
やっぱ安さは正義だからねぇ
金があるならいい店で作りたいけど・・・
それと子供に薦めるなら高くてもいい店かな。
でも子供の度数ってすぐに変わるから
親達は安い店で作りたがるよね
今でこそ度が変わっても1年保証とかでレンズ交換あるが
俺がガキの頃はメガネは安売り店でも5万円もした時代で
明らかに合ってなくても、慣れますよの一言で
我慢して使っていたものだ・・・
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:55:56.90 ID:+2hEJKQ+.net
- >>390
平面的なメガネでファッションにこだわらんなら
子供はJINSでいいんじゃね、ティッシュとかでふいてすぐコーティングだめにするだろうし
気軽に買い換えれる方がいいと思うね、JINSのレンズは安くて薄い、素晴らしいものがある
ただあそこはフィッティングがひどい、テンプルの耳の当たりの曲げの位置と鼻当て
でしか調整しないようだ、たぶんマニュアルがそうなんだろう（店によるかもしれんが）
俺はJINSで買ったメガネを馴染みの店で調整してもらう
（何十万も買い物してるから気兼ねなく調整を頼める）
ところで、普通に検眼して明らかに合ってないメガネが出来上がるのは不思議でならないのだがｗ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:04:42.18 ID:Yw64Qfx5.net
- >>391
今から考えると当時も反り角とかメガネとレンズの距離が
遠すぎたりとかいろいろあったんだろうなぁ
後、検眼もメガネ屋に任せてたから、強すぎる度数になることが多々あって
それで近眼がどんどん進んでいった
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:11:28.43 ID:idIdl88x.net
- >>391
JINSとかで検眼したのに合ってないメガネが出来上がることがあるのは、
JINSとかの量産型店員が、自動検眼器に頼り過ぎてて、検眼枠にテストレンズ
入れての度数調整で最終的な度数をきちんと追い込めないからだと思う。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:16:21.91 ID:Yw64Qfx5.net
- >>393
いや、合ってないのはJINSじゃないよ
検眼は子供の頃の経験から眼科ですることにしてるから
ガキの頃はこんな安い店なんてなかったよ
JINSは見え方に関しては恐ろしく普通だったので、最初に作った時は驚いたな
反り角強いメガネにするとJINSでも見え方変わる時はあったが、そんな時はフレームを水平に調整して貰ったらまともになった。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:19:25.51 ID:+2hEJKQ+.net
- >>394
つまりJINSではソリ角あるフレームにも正面からの普通の検眼で作ってしまうということかｗ
あそこってスポーツモデルの度付きやめたんだっけ？
なぜやめることになったかすごく納得な話だな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:25:17.65 ID:Yw64Qfx5.net
- >>395
最近のフレームはスポーツタイプじゃなくても反り角の強いフレーム結構あるからね
度が弱い人は気にするほどでもないんだろうけど
強いと言っても反り角7度から10度くらいで4カーブもないだろうが。
JINSスポーツはまだ扱ってるみたいだが、作り方は他のショップと同じみたいだよ
普通に検眼してそのデータを元に補正してレンズを作成する
普通のメガネだとその場で作れるが、JINSスポーツは三週間掛かるらしい
NXTだし、歪みが少ないならレンズの種類あれば作ってみたかったが。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:27:53.74 ID:Yw64Qfx5.net
- 止めた理由は憶測だが、採算が取れなかったんだろうねぇ
度付きで18000円は安過ぎる
前はNXT調光レンズ入れても二万で作れたから破格だよね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:32:45.80 ID:idIdl88x.net
- >>395
JINSに限らずチェーン店は、ほぼ間違いなく、わざわざソリ角合わせた検眼枠で
検眼なんてしない。
店員が対応出来ないから。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:33:22.00 ID:+2hEJKQ+.net
- >>397
俺の憶測ではクレームが多発したのではないかと予想するｗ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 02:48:44.53 ID:idIdl88x.net
- JINSが採算合わなかったんじゃなく、IC japan（NXTレンズの販売元）が
採算合わなくて契約縮小してるんだと思うけどな。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 20:52:31.25 ID:74RAxv6t.net
- プリズムトレイルはどんなもんだい？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 21:26:53.21 ID:74RAxv6t.net
- ごめん間違えた
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:20:04.32 ID:FvF/sXMr.net
- http://netshop.swans.co.jp/products/detail818.html
この中だとどのカラーレンズが一番使いやすいと思う？
朝から夕方、トンネルとオールラウンダーで使うとしたら
偏光ライトブラウンが欲しかったが、透過率が37％
偏光ライトグレーは透過率43％
透過率50％くらいが使いやすそうなんだけど、オークリーとかもないのはなんでだろ？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:56:29.56 ID:Q0VF25hV.net
- 俺ならクリアかスモークかな
理由は一番薄い自然なものとその中で一番濃いものだからだ
眩しさがどこでも気にならないと言う人はクリアを選べばいいし
朝日や西日が気になると言う人は濃い目を選んだほうがいい
ちなみに32%という数値はあまり濃くはない
どれをチョイスしても曇りや夕方でも全く問題ないだろう
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:22:08.83 ID:aoSuuJ7K.net
- >>404
ブラウンはだめなの？
スモークは曇りの日は暗そうだしなぁ
それならライトスモークかな
でも同じ透過率でもブラウンよりグレーのが暗いよね
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:30:50.34 ID:6SQ7BZ9f.net
- >>405
ブラウンでもいいと思うよ
俺もレーシングレッドG28 G30、どれもブラウン-レッド系だが使ってるよ
でも本来と違う色の世界になる
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:36:11.61 ID:aoSuuJ7K.net
- >>406
本来の色だとグレーがいいわけかぁ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:40:12.14 ID:6SQ7BZ9f.net
- >>403
ちなみに
＞透過率50％くらいが使いやすそうなんだけど、オークリーとかもないのはなんでだろ？
の答えだが
西日や朝日、晴天の特に強い日差し以外はクリアでも何の問題もない
それに対し、上記の天候の場合、少なくとも30%はないとかなり眩しい
30%あればそれほど眩しくない、
なのでオークリーは50%とかは日本とか曇りが多い国でしか販売していないようだ
>>403のスワンズのリンクにあるレンズは日本の天候をよく考慮したものじゃないかな
30%より高めのものが多いね、どれを選んでも使いやすいと思うが
眩しい日差しにも効果が十分に期待できるようその中だと透過率低めをオススメする
（理由は俺が28%だと西日の方向に走ると少しだけ眩しく感じるからだよ）
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 01:01:56.33 ID:aoSuuJ7K.net
- >>408
なるほどね
クリアとカラー作るなら
カラーは透過率30％くらいの組み合わせがベストなわけか
でもトンネルの中は30％で暗くないの？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 01:10:07.23 ID:6SQ7BZ9f.net
- >>409
このスレでもアイウェアスレでもずっと言われていることだが
トンネルはクリアでも暗いものだよ
長いトンネルを一番明るく抜けたいなら
暗いサングラスをかけ続けて、トンネルに入るときはずすことだ
目の悪い人は普通のメガネにかけ直すのが一番効果が高い
トンネルを考慮したレンズ選びは必要ないと思うね
俺なら短いトンネルは単にすこしペースを下げて注意深く走行するだけだ
大抵はある程度照明がありそこまで暗くならない
晴天で太陽が眩しくトンネルに入れば一気に暗くなるだろうなと感じた場合はメガネにかけ直せばいい
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 01:20:05.71 ID:aoSuuJ7K.net
- >>410
トンネルの考慮して選ぶのは愚かなわけか…
でもやっぱ明るめのカラーのが使いやすそうなイメージはあるな
本格的に日中走るなら透過率20％くらいでもいいんだろうが
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 02:11:48.72 ID:6SQ7BZ9f.net
- >>411
まー、そのラインナップはどれも比較的明るめだし透過率も似たり寄ったりだから
気に入った色で選べば問題無いと思うよ
日本の天候で使いやすいラインナップにしてくれている
ただどれを選んでも太陽が前方120度にあればちょっとだけ眩しいと思うよ
だから特に色の希望がなければ32%グレーがいいと思うね
でもブラウンが希望ならそっちのほうがいいだろう
気に入ってる色じゃないとたぶん使わなくなる（俺がそうなんで）
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 02:41:37.50 ID:UWAhCK1s.net
- swans、公式ショップだと近視乱視合わせて-6.0Dかあ。
ハイカーブレンズでもないのに、強度近視に冷たいな。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 02:55:59.45 ID:FVRepXaF.net
- 度入りのサングラスじゃ普段の仕事とかに支障が出るから普通の眼鏡に色を入れてみた
割といい感じ、6000円くらいだった
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 03:34:28.40 ID:na5GGBTg.net
- >>414
スポーツカーのオフ会に軽自動車で参加した人みたい。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 05:29:15.04 ID:gxqYlSBs.net
- 100均にブラックとブラウンのフリップアップあったからブラック買って使ってるわ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:06:57.06 ID:na5GGBTg.net
- >>416
良く見たら軽トラだねｗ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:24:43.84 ID:dprw4gWP.net
- 今買うならメガネスーパーで買えばいいのに。
オークリーとかも半額だよ
スワンズもレンズ無料でフレーム三割引き
JINSで作るのと大差ない値段で買える
しかし、激安過ぎるなｗ
愛眼でさえ三割引。
サングラス不可と書いてるからオークリーに使えるかは分からないし
10月も優待券やってくれれば、また一つ作ってもいいが。
ここまで安いのはもうないかもなぁ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:32:47.64 ID:dprw4gWP.net
- 愛眼で買った人見つけた！
http://www.yan-nino.net/archives/37496460.html
やっぱサングラスは適用外みたいだね
でもレンズだけ割引適用だが、減額されて2割引きみたいだね。
ブランドは2割引なんだな。
その点、スーパーはブランドも全て3割引き
品揃えは愛眼より劣るけどね。
フラックジャケットとかー4までの人なら今なら度付き15000円程度で
作れる
羨ましいな！
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 16:34:03.73 ID:xcvwgJIj.net
- >>418
え？ググっても分からん
オークリー純正はさすがに無理だろ？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:21:46.07 ID:FVRepXaF.net
- >>415
お前の例えよくわかんねえよ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:36:01.71 ID:MeS1xZcj.net
- ルディのレーシングレッドのレンズはいいね
曇りから晴れまで幅広く使える
夏はレーザーブラックにしようかと思ったけど
これ一本で大丈夫だったわ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:42:26.49 ID:Jfdt/bHg.net
- 初めて度付きのサングラス買います
とりあえずどれをどういうふうに買えばいいか教えて下さい
予算は二万です
あと、メガネスーパーの優待券30%オフと20000円券をオクで落としました
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:47:06.01 ID:VrP+ilAf.net
- メガネスーパーの店員に同じことを聞くと良いかと
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:47:29.64 ID:0zqBgR8E.net
- >>423
メガネスーパーで買う以上、迷うほど選択肢はほとんど無いんじゃ無いんじゃない？
あと、販売店のスポーツグラスについての専門知識って必要だと思うよ。
それと、度数も判らず返事に困るよ。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:51:47.17 ID:4yqkMgh+.net
- >>423
欲しいのが決まったら店員にこれを使いたいといえば
割引して売ってくれるよ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:54:38.03 ID:4yqkMgh+.net
- >>425
オークリーとかならどこで買っても店員はすることあんまりないんじゃない？
オークリーのフレームは特殊な素材で出来てるから熱とかで曲がらないので
フィッティングできないし
レンズは、今使ってるメガネの度数でオークリーが勝手に作ってくれるし
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:10:03.52 ID:XW77F+Rx.net
- でもオークリーは二万以内で買えないでしょ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:20:52.90 ID:ZsiVTNbK.net
- オークリー、熱かけてフレームのソリ角変えられるし、
テンプルも同じく曲げられる。
どこで仕入れたネタか知らんが、ウソ書くなよ、JINS君
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:40:33.22 ID:ZJ61NTr0.net
- O-Matters素材は熱で曲げられないから調整は
難しいと店員は言ってたが。
基本そのままだって
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 01:00:45.83 ID:ZsiVTNbK.net
- オーマターは熱加工が出来ないは、フィッティング技術のない店の言い訳。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 01:02:52.15 ID:QSYedJ+0.net
- >>430
いや曲がるよ、難しいというだけだ
基本、樹脂製のフレームに熱を加えるのは断る店が多いというだけの話
俺がメガネ屋やるとしたら、やっぱ直接的な言い回しは使わずに断りたいね
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 01:39:25.30 ID:ZJ61NTr0.net
- >>432
それは調整する店が特殊ってわけじゃなくて、一般的に可能ってことでいいの？
それならオークリーショップでもやってくれるはずだよね。
直営店なんだから。
そこまで言うなら今度聞いてくるよ
オークリーの正式回答としてフィッティングが可能と謳っているのか
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 01:52:43.86 ID:zyDrVUGl.net
- 特殊と捉えていいよ
失敗すればフレームを壊しかねないから
オークリーショップではやらないよ
つかオークリーショップは純正以外のサードパーティー製の部品をポン付けすることすら渋られるはずだ、多分そういう決まりがある対応をされるよ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 01:53:43.00 ID:8gIqxllj.net
- 基本そのままだって意味を理解出来ない客は、相手にするなって上司が言ってたｗ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 02:08:30.98 ID:ZJ61NTr0.net
- >>434
やっぱ特殊対応なわけか・・・
鼻パットも改造してくれるショップあるみたいだからね。
でもオークリーのフレームってほとんど日本人には合わないんじゃない？
鼻パット低すぎてもろ顔に当たるよ・・・
あの有名なプロショップの金さんも、レーダロックはほとんどの日本人には
合わないんじゃないでしょうかとか書いてたもんな
これ顔に当たったらオークリーにクレーム付けて交換とかできんのかね？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 02:30:46.05 ID:ZsiVTNbK.net
- まあ、オークリーの正式回答にこだわるなら、あわなく
ても、”基本そのまま”に納得して買ったんだから、
オークリーや、そう説明した店にクレームつけるのは
筋違い。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 02:30:50.13 ID:+qyvd3eP.net
- ちょうどノーズパッドの話が出ているが
オークリーショップだと純正品でしか対応してくれない場合がほとんど
サングラスの品揃えは良いがカスタムフィッティングの面では二流以下の店ばかりだな
サングラス買う人の大多数はフィッティングなどせずに使うしね
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 02:39:49.02 ID:ZsiVTNbK.net
- 度が入っていなけりゃ、フィッティングが多少あって
なくても、歪んで見えたりとか、ほとんどないだろう
から、大多数の人は、それでも困らないんだよね。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 03:04:01.00 ID:BAsdrCY7.net
- 普通の度なしレンズではなんともなくても、度付きにすると重くてずり落ちてくるってことある？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 03:07:37.62 ID:JaJTRaUU.net
- >>440
オークリーは歪みが少ないと言っても
目とレンズの位置関係が正しくないといけないから
度付きの方がよりフィッティングが重要になるね
度なしの場合はズレさえしなければいい程度のものとなる
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 03:09:57.76 ID:ZJ61NTr0.net
- >>438
ってかレーダーロックとかデフォルトのままの鼻パットであう日本人なんて
ほとんどいないだろ・・・
度なしでもギリギリの距離
度だと思い切り前にせり出してくるから同じ鼻パットで度付きが対応できるわけがない
オークリーが舐めてんだよな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 03:13:10.71 ID:QlqDFgsq.net
- オークリーはアジアンフィットのモデルがあるから
それにすればいいじゃん
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 03:44:56.28 ID:ZJ61NTr0.net
- >>443
いや、だからアジアンフィットで低いんだよ・・・
度なしなら鼻が高い人ならギリいけるだろうが、
度つきは絶対にほとんどの人はあたると思うよ
http://takeonasu.blogspot.jp/2012/10/blog-post_8.html
>その密着度が高すぎて日本人の顔形に合わないという場合も
多くあり、何とか出来ないものかと試行錯誤しておりました。
度なしでギリだから、度付きは絶対に当たる
エルゴノーズ4ってのを直接ネジ開けて改造してる人もいるな・・・
こういうのやるといいんだろうか？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 03:46:32.00 ID:ZJ61NTr0.net
- こんな感じだ
http://hisanoriueda.com/2014/01/15/truly-asian-fit-of-oakley-radarlock-xl/
意外に簡単そうだが、やってる人いる？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 05:31:42.91 ID:+NT0Sg1G.net
- 自力改造は工具を使い慣れてないとな
Flak2.0はデザインの評判悪いけど
アジアフィットはフレームレベルで鼻盛りされてて
改造する必要性が減ってる
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 17:03:40.94 ID:s38Ky+Ar.net
- しかし、スーパーの優待券、
レンズなしの3割引はオクで150円で即決で出てるな
愛眼の3割引優待券は800円はするのに。
しかも愛眼はサングラスには使えない。
度なしでいい人は、150円で、オークリーの全フレームが3割引きで買えるのにね
みんな知らないのかな？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 17:21:13.47 ID:c6tAYkb4.net
- メガネスーパーでオークリー扱ってる店舗なんて関東に数件だけ。
興味ない。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:03:31.27 ID:JaJTRaUU.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1452731-1434703915.jpg
ルディーエルゴノーズ4はこの画像のように曲げると使いやすくなる
フラックを改造して使うなら、大きさ的にも曲げて使うのがオススメかな
たぶん純正のゴム豆みたいなのより遥かにフィットするようになる
ルディープロジェク党員の俺としては横にあるオークリーに>>445が紹介してくれた改造を
施すだろう、（もしやったら報告する）
すぐ消えるアップローダーだからついでにルディーのクリップオンも写しといた
後ろに小さく写ってしまったJINSはJINS君のために一本買ってみたんだ
今の激安店のメガネがどんなものか興味が出たからね
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:00:06.59 ID:gljIP6RZ.net
- ラップ店員のフィッティングは神
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:39:27.49 ID:FF3XkxnI.net
- >>449
これお宅のコレクション？
すごい数だね
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:14:44.16 ID:sEu8lWgK.net
- クリップオンは確かに内側のカーブと外側のカーブで全然違う
普通のメガネと同じようにかけれるな
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:57:12.43 ID:hEkGnjaN.net
- 矯正しても自動車の免許も通らないほどのド近眼だとオークリーどころか
インナフレームくらいしか無理だと悟った
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:04:58.58 ID:sEu8lWgK.net
- >>453
どうだろうな、インナーフレームだとロウカーブで仕上げられるからレンズが薄くなるようだが
かわりにレンズが目に近くなるから、少し遠目のセッティングを余儀なくされる風よけ効果は下がりそうだ
>>449の写真にはインナーフレームの他にRXダイレクトクリップがある（一番手前の黒いの）
これもロウカーブで作れて価格も安くおさえるやりかたの一つであるから
ド近眼の人だと選択肢に入るだろう
いずれにせよハイカーブだととんでもなく分厚いレンズになる
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:35:11.05 ID:6EevJU8M.net
- >>453
メガネで度数いくら上げても矯正視力出ないなら、
インナーフレームにして、目とレンズの距離近くしても
ほぼ矯正視力かわらんよ。
自分も度数いくら上げても、0.7が上限になってしまったから、
仕方ないので視力が必要なときは、コンタクトしてる。
コンタクトなら、ギリ1.0いけるんで。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:49:57.56 ID:XRkZyjfk.net
- >>449
しかしこんな高いメガネに穴を開けるのは勇気がいるな・・・
1万円程度のメガネなら躊躇しないが
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:52:28.53 ID:XRkZyjfk.net
- >>453
インナーフレームは使い勝手悪そうだからなぁ
それこそレンズが顔に当たりそうだし・・・
ド近眼の人はSWANSのフォーシーとかがいいんじゃない？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:33:47.91 ID:sEu8lWgK.net
- >>456
俺ならコンビニの千円のメガネで練習していけそうならオークリーでいくな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:41:42.78 ID:XRkZyjfk.net
- >>458
もっと簡単な方法もあるよ
http://mizuk222.blog21.fc2.com/blog-entry-888.html
接着剤で2つ張り合わせるだけｗ
これなら、失敗してもパット変えるだけだし
見た目は悪いけど
こんなことしてる人もいる
http://blogs.yahoo.co.jp/nori_ooe/29310196.html
いろいろ考えるもんだね。
一番いいのはショップが特注で作ってる
大型鼻パットに変えればいいんだよね。
でもサングラスミュージアムとかも、他で買った人には売ってくれないって・・・
気持ちは分かるが、売ってくれればみんな幸せになれるのにねぇ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:57:05.08 ID:sEu8lWgK.net
- >>459
なるほどその方法なら純正パーツでいけるのか
その接着は2液混合エポキシ接着剤がおすすめだな
接着した場所でははがせないくらいがっちりくっつく
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 00:00:15.74 ID:2IjE4PD9.net
- 特注の大型鼻パッドは、非公式。
特別な改造の類と同じなんだから、各店が、それぞれ責任がとれる範囲で
売るのは当たり前。
そういう店に、売ってくれればいいのに、とか文句を垂れ流すくらいなら
オークリー直営店に、熱加工フィッティングは、公式見解として、どうよ？
とか聞きにいくついでに、公式に売れよ、大型鼻パッド
って言ってくればいい。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 00:13:20.13 ID:dxTBmMir.net
- >>461
オークリーは日本人のためにとか考えないメーカーだろ…
オークリーショップの対応も尊大だし
サードパーティで出せばバカ売れするだろうにね
一個2千円とかで鼻パットって売ってるから
原価十円も掛からんから大儲けできるぞ
プリンターの互換インキ出すくらいならこういうの作りゃいいのにな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 00:17:31.96 ID:H14r8lLU.net
- 大型鼻パッドを単独で売ってくれる店を発見したのでそこのを使ってる
非純正だから工作精度はお察し（バリがある）
でも背に腹は変えられん
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 02:43:25.62 ID:aL/r7zhP.net
- インターナショナルフィットで度付きにしても眉毛の汚れがレンズ上部につくだけの俺はましなほうだったんだな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 07:21:35.92 ID:DywsGHtp.net
- 純正度付きはぶ厚く、どうしても顔から離すことになり
（そうしないと睫毛が当たる）、
ずり下がった装着位置になりがち
度なしでフィットに問題無くても
度入りではフィッティング調整はしたほうがいい
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 12:55:58.10 ID:MnCaWMEH.net
- >>465
でもオークリーは基本できないしなぁ
熱で曲がらないのが売りですからとか言われるからな
納品の段階で少しテンプルが左右で高さ違ってて浮いてたら、普通ならフィッテングで治すところオークリーだと初期不良で交換対応になるからね
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 16:55:10.87 ID:n5vDAnN5.net
- >>466
フレームを含めたフィッティングができればベストだが
今はノーズパッドの流れだよ
>>465はノーズパッドの変更で済みそうなレベルの話をふっているのだと思う
顔から話すにはノーズパッドを変更すればいいわけ
テンプルに関してはオークリーは総じて長めであるから
殆どの人はノーズパッドの変更だけでよいフィット感が得られる
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 17:07:59.38 ID:v4B8TUcc.net
- >>467
その場合、レーダーのアジアンフィットよりレーダーロックとかのUSフィットの方が良さそうだよね
前にテンプル出すと緩くなるから
きつめのがいい
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 17:15:58.72 ID:aL/r7zhP.net
- ノーズパッドの変更って意外と難しいよな
引っ掛けてから、千切れるんじゃないかってくらいの力で引っ張らないとだめだったわ
ハーフ・フラックジャケットの話ね
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 17:27:15.32 ID:WMFfR7Zu.net
- 眼鏡屋の店員さんに虫の侵入や紫外線対策で普段乗り＆ロングライドを目的にサイクル用サングラスを
予算30,000～40,000円で作れないか相談して作り、古い眼鏡の下取り＋来週から始まるセール価格適用してもらい今日受け取った
フレーム オークリー・クロスリンクスウィープ
度付きレンズ アサヒオプティカル単焦点度付き偏光球面レンズ
価格は29,520円
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 17:38:34.85 ID:MnCaWMEH.net
- >>469
>>445を試してみたらいいw
完成したらやり方とか教えて
どの位置がいいとか
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 19:11:51.06 ID:IgI7A4ch.net
- メガネスーパーはオークリーのフレームレンズセットでいくらくらいなの？
優待で二万以下になるなら横浜まで遠出するわ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 19:15:02.80 ID:DF3rmTwh.net
- >>470
クロスリンクって6カーブぐらいだよね、虫防げるかな。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 22:41:59.76 ID:MnCaWMEH.net
- >>472
レンズ二万円引きのフレーム三割引き
値段は度数による
-4までの人ならクリアレンズとかなら安く作れるよ
それ以上の度数だと定価がボッタクリくらい高いから割引使っても三万以上するね
>>473
クロスリンク買うくらいならSWANSのフォーシーとかのが虫を防げそう
クロスリンクも例によって鼻パットが低過ぎる
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:42:25.75 ID:aL/r7zhP.net
- http://www.kineidou.co.jp/fact/fact.html
これって強度はどうなんだろ？普通のプラスチックで、オークリーみたいなポリカとは違うのかな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:43:52.74 ID:2IjE4PD9.net
- 散々、クロスリンク、クロスリンク言ってて、あれは
ただのメガネだ、とか言われても曲げなかったのに
えらい手のひら返しだなあ。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:48:50.82 ID:2IjE4PD9.net
- >>475
レンズの屈折率からすると、普通のプラスチックレンズ
じゃないの。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:43:09.85 ID:78U/Z++G.net
- >>475
手許にFactレンズがあるが、さすがに強度を試そうとは思わないなｗ
屈折率1.67なんで薄く作れるのはいい
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko101978.jpg
（上、Factレンズ1.67、下、オークリーTrue Digital Edgeスレートイリジウムポラ、
どちらもフラックジャケットで当然のことながら同じ度数）
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:59:35.41 ID:+2YwVksj.net
- わざわざ画像を上げる人がいるとはなかなかの良スレになったものよ・・・
やっぱスレ分けて正解だったんだな
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:09:54.44 ID:r8QJ4+q/.net
- >>470
度数はいくつ？
6カーブの歪みはどんなもんだい？
今まで8カーブ作ったことあるならそれと比べて
歪みはこのくらいなら大差ないとか言ってる人もいたな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:12:39.70 ID:r8QJ4+q/.net
- >>476
でも
>>29に一番中途半端といえば中途半端と思い直してるよ？w
でもクロスリンクは格好いいよね
鼻パットの高ささえ高かったら、クロスリンクもありだったんだけどなぁ
レーダーとかは掛けたまま店に入るのは勇気いるからw
買い物用にそのまんまお店に入れるアイウェアも欲しい
SWANSのフォーシーが第一候補
こいつをカラーで作ろうかと思ってたが、やっぱクリアで作ろうかな
クリアがやっぱ一番便利だ
>>449
どうせJINS買うならジンズスポーツを試してみてよ～
いろんなカーブレンズ試した人の比較を知りたい！
ジンズスポーツは、NXTだから
恐らく補正もNXTと変わらないんじゃないかな？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:32:59.86 ID:HL/b2kB5.net
- 相変わらず間抜けな講釈垂れるばかりだな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:48:09.49 ID:cW86HOv+.net
- >>482
正直このスレ人口はそれほどでもないし
しばらく聞いてると誰が誰だかわかってくるが
2,3コメントじゃ人違いもあるだろうし
あんま煽って欲しくないな
JINS君以外は俺も含めて全体的に煽り耐性全くないよｗ
正確な情報かは別として
わりと真面目に書き込んでる奴ばかりの印象
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:58:37.31 ID:cW86HOv+.net
- >>481
つか俺>>449だけど、JINSのクオリティーがどんなもんか調べるためだったのよ
もしハイクオリディーであったら、JINS君の選択を馬鹿にしても失礼に当たるからな
ジンズスポーツは度付き対応なしと書いてあったから試せなかったが普通のメガネを試したところ
鼻あてやヒンジの作りが非常にやすっぽい、レンズをまともにするために
フレームは徹底的に安くしてる印象を受けた、それはまだいいとして
店員のフィッティングがまるでなってない、とにかく客を恐れている印象で
かけてもらった状態をみてフィットしているか判断出来ない様子
痛くなってもいいからキツ目に調整してと言えば腕がわかるもんだが
それを言ってもフニャフニャ、何もできない本当にバイトレベルの店員だなと感じた
メガネでもなんでも堂々と自分の腕をふるっているお店で買い物しないとな
JINS君は例え安くてもJINSでは買わないほうがいいと思うよ
仕事とかで壊れてもいいメガネには持ってこいかもしれんが
ファッションやスポーツで使うメガネではないね
ちなみに俺は4 6 8 ICRXNXT オークリー純正全部試しているが
（大体上の写真にうつっているよ手前のが6クリップオンが4 右の方に写ってるのは8カーブだ）
全部普通になれてしまった、
だからやっぱ自分で試したこといがいあてにならんと思うよ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 02:03:52.97 ID:r8QJ4+q/.net
- >>484
あれジンズスポーツ度付き対応なしだった？
おかしいな
+1万円でまだやってるはずだが
カラーはかなり限定されるが、ブラウンミラーとかはまだ作れたはずだよ
透過率30％の
ジンズは店員によってフィッテングレベルはかなり差はあるね
フレームの質もそれなりだが、レンズの質はいいみたいだよ
NXTも使ってるくらいだからね
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 02:07:10.01 ID:cW86HOv+.net
- >>485
サングラスコーナーがあったが度付き対応なしってことをでかでかと書いてたよ
どこかにできるモデルがあったのかな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 02:10:36.81 ID:cW86HOv+.net
- >>476は>>473のたったの一言でJINS君だと見抜いたのか
さすがだなｗ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 02:12:53.51 ID:r8QJ4+q/.net
- >>486
先月はまだ対応してたはずだが、もしかして度付き終了しちゃったのかな…
またハイカーブやって欲しいね
お手軽にNXTを試せるのはいい
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 02:32:41.77 ID:u+ZlwZAO.net
- >>487
いや、>>474 ってか、>>466 でわかるよね。
>>473 はJINS君じゃないよ。短文すぎるし、句読点の使い方が違う。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 02:40:57.58 ID:u+ZlwZAO.net
- 自分は、かなりわざと特徴のある改行とか、句読点で
わかりやすくしてるから、>>487 は、わかってるっぽい
けど、肝心のJINS君は、なんとなくわかってないだろう
なあと思ってる（笑
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 03:05:19.93 ID:cW86HOv+.net
- >>466がJINS君か、
クロスリンク買った報告の直後にダメ出しするところがらしくないと言えばらしくない
クロスリンクはスポーツ用としてイマイチだが
スウィープの方は悪くないと思うけどね
スポーツにも使えるが日常生活でもちょっとカーブついてるオシャレ感がある
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 03:10:07.96 ID:r8QJ4+q/.net
- >>491
クロスリンクはストライクが格好いいよ
今年出た新作のやつ
多分こいつでも虫を防ぐ程度の用途なら十分といえば十分だろうね
でも6カーブだから歪みに関してはもう8カーブと大差ないと聞いたので中途半端といえば中途半端になるかなと。
でもそれ以上にクロスリンク買わなかったのは鼻パットが低すぎたから
SWANSは高いからレンズが顔に当たらない
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 03:12:59.70 ID:r8QJ4+q/.net
- でもクロスリンクは-6まで対応なので度数制限で作れない人でオークリーのレンズ使いたいならありだろうね
エッジも-6まで対応だが、制限多すぎだし何よりクソ高いからね…
クロスリンクならエッジの半額くらいで作れる
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 03:17:13.67 ID:cW86HOv+.net
- >>492
まあ歪みもノーズの高さもルディで全て解決なんだがな
しかもNXT調光がある、SWANSなどよりそっちをオススメする
クリップオンの見た目がいやならミラーレンズを使えばいい
（俺はレンズの中にレンズがある見た目が結構気にっていてワザとミラーは使わないが）
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 03:50:08.43 ID:u+ZlwZAO.net
- >>491
だから、手のひら返し、って言ったw
JINS君は、何回言ってもルディのクリップオンや
フリップアップは候補にしないんだよね。
なぜか、似非エクセプションのエレッセなんかは、
これはどうかな？みたいなこと言ってた気がするけど。
ルディは、使ってみると結構いいのにね。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 04:14:27.40 ID:cW86HOv+.net
- クリップオン系はノーズを高めに調整できないと人に薦める気はしないが
ルディーならばっちり決まる
同じような仕様のサングラスは他社からも出ているが
ルディーは調光レンズに強いブランドだからJINS君にピッタリなんだよな
見た目に拘るならミラーレンズを使えばいいんだよ
もしくは製作範囲にあるならレーダーロックで決まりだと思うんだがな
悩むところはないと思うのだが
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 08:00:31.22 ID:+2YwVksj.net
- クリップオン系はある程度暗いレンズとかミラー加工してるやつならいいんだが、
クリアとか薄い色使うとそのまま町を歩くのは少し躊躇うデザインなんだよなあ
俺もおっさんになってきて見た目は気にしなくなってきたが・・・
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 11:37:07.03 ID:oIl92sDr.net
- ド近眼で小学生の時から眼鏡は体の一部になってるんだが
アイウェアに度を入れると値段跳ね上がるよね
いっそコンタクトにして度無しのやつ買ったほうがコスパも選択肢も増えて賢いんじゃねーのって言う
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:19:24.14 ID:f4W5mXP1.net
- >>495
ルディはインナーフレームにしては高過ぎるんだよな…
その方式試すなら安いエレッセとかまず試すよ
それにインナーフレームだとやっぱ使いにくそう
レンズが曇っても内側は外さないと拭けないし
まぁクリップ方式なら上に上げて拭くことはできるだろうが、レンズ2つ拭かないといけないから面倒だろ…
それでレンズが小さいから視界は良さそうではないし
>>497
レーダーロックとかも自転車降りてから歩くのは勇気いるよなw
>>498
週に一度のツーリングとか、たまにレースに参加するとかそういうたまにの用途なら絶対にコンタクトのがいいだろうね
でも毎日足の代わりに自転車に乗るという用途だと、一々コンタクト毎日付けるのも金かかるし煩わしい
かといってカーブレンズは度が強いと例えオークリーでも普通の見え方でなくなるから、普通のメガネに近いアイウェアがベストかもな
ここまで調べたから、一度カーブレンズは体験する予定だがw
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:20:37.57 ID:GepNq1Ka.net
- >>498
日常生活含めてコンタクトにする前提でハードコンタクト使えればコスパは良さそう
両目9000円弱で2～3年使えるみたいだし。
でもハードコンタクトで走ってる時にゴミが入ると痛そうね…
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:54:41.86 ID:f4W5mXP1.net
- >>500
ハードコンタクトは合わない人は無理だよ
俺が一番最初に作ったのがハードだったが、遂に使えなかった
それやるなら二週間アクビューとかのが値段抑えるにはいい
でもコンタクトはやっぱ目が疲れるから毎日使うのはちょっとね
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:00:45.64 ID:YCauWTTF.net
- 何を血迷ったかオークリーのハーフ買ってしまった
割引効いて36000円
普通のやつ買って他に回した方がよかったかもしれぬ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:36:26.75 ID:78U/Z++G.net
- 買ってしまったんだから後悔せずに活用すればいいじゃない
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:58:48.51 ID:YCauWTTF.net
- それもそうだな
一発で壊れそうで怖いわw
あと鼻が低いからアジアンフィットでさえ微妙だったから不安
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:10:57.75 ID:f4W5mXP1.net
- >>502
度付きにしたの？
マイナーなの買ったね
フラックじゃなくてハーフか
レンズ交換が用意というが、度付きは基本レンズ交換しなそう
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:18:06.27 ID:cW86HOv+.net
- ハードかソフトは乱視があるかどうかだな
乱視あるならハード以外薦められないな
ソフトで作れる範囲の乱視でもソフトだと
ピントが合ったり合わなかったり、瞬きのたびに変わる
乱視が弱ければ気付かない程度のぼやけになるが
ソフトで作れる限界くらいの乱視だとたぶん使い物にならんと感じると思う
乱視があってハードがだめならコンタクトはすっぱり諦めて度付きにした方がいい
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:22:37.66 ID:kzOx5WAJ.net
- >>505
値段的にハーフが一番安かったからね
俺の場合、ハーフじゃないとレンズ代がバカ高くなるらしい
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:59:12.44 ID:78U/Z++G.net
- ハーフとフラックのレンズ代の差はないと思うんだが…
（レンズの大きさや物理的構造が近いし）
格安店とかではそうなのかな
ハーフの方が顔を包み込むようなフィットの仕方をするので
度が強くないなら、自転車にはハーフの方がいいかもね
（フラックアジアは目の横にかなり隙間があって風の巻き込みがあるから
高速移動系のスポーツには不向き）
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 19:18:32.07 ID:cW86HOv+.net
- まあどのようなサングラスでもゴーグルでなければある程度の風の巻き込みはある
買う時によく考慮しなくてはならないのは、できるだけ隙間が少ないこともそうだが
ずれないこと、これに尽きる
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 19:35:34.62 ID:+2YwVksj.net
- >>499
俺も度付きを使ってなかったころMフレームからハーフジャケットに変えたことあるがやっぱり見た目の問題だなｗ
あと交換レンズの携帯性
>>507
確か眼鏡板のOAKLEYスレだったと思うけど、
ハーフジャケット2.0を安いところ（1万円ちょい）で買って、そのレンズを売って、単体で度付きレンズ買えば実質3万円以内で買える計算
ってレスがあったな
そうすればよかったのに
- 511 ：470：2015/06/21(日) 20:15:14.71 ID:nl2nF0G1.net
- とりあえず今日、最高標高220ｍくらいまでのアップダウンが続く峠道を５０ｋｍくらい走ってきた
普通の眼鏡だと普通に走ってるだけで目に風を巻き込んで乾きやすくなるけど
3.5ｋｍの距離を110ｍ下る道でもこのサングラスはまったく風の巻き込みが無く快適だった
>>473
下りで１回だけ小さい虫がフレームの上側から入ってきたけど顔や目には当たらず
すぐフレームのサイドからすり抜けるように出て行った
>>480
ド近眼の酷い乱視ありだけど度数は店任せで詳しい数字はいちいち憶えてない
６カーブだと球面レンズなら歪みはほとんど感じない程度に作れると店員が言ってた通りまったく問題なし
普段使ってる非球面レンズ眼鏡（度数は一緒）と比べても見え方の違いはまったく感じなかった
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:00:29.47 ID:kzOx5WAJ.net
- 一応偏光レンズで36000ならいい方じゃないの？
まあメガネスーパーなんですが。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:13:52.95 ID:R6phEb4N.net
- >>511
あークロスリンクって球面レンズ入るのかぁ
6カーブでもいけるとは知らなかった
球面使えるならプリズム補正もいらんし格安で作れるからいいね
>>509
でも普通に時速30キロ以下で巡航するなら寧ろ隙間あった方が涼しくていいよね
全く風の入らないメガネなんて暑くて使ってられない
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:06:15.00 ID:r9EVqJ4a.net
- 球面レンズなら、プリズム補正いらないとか、
相変わらずトンデモな大嘘を。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:17:51.36 ID:98jaNvKH.net
- 激しくスレ違いだがレイトショーでマッドマックス見てきたぜ、
映画史に残る映画だと思った
なんか全てがオークリー創始者って感じの世界観だった
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 02:48:13.80 ID:f24GnlCC.net
- >>514
え？球面でもプリズム補正入れるの？
その場合カーブレンズみたいにレンズメーカーがやんの？
カーブレンズにプリズム補正やるより球面レンズでプリズム補正のが歪みは少ないの？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 03:20:19.99 ID:r9EVqJ4a.net
- >>516
何回説明しても、プリズム補正がどういう補正なのかを
まったく理解しないJINS君に、これ以上説明する言葉が
ない。
理解出来ないのに、球面レンズならプリズム補正は
要らないとか、勝手な解釈して、さも正しいことの
ように書くのはやめれ。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 03:38:34.72 ID:r9EVqJ4a.net
- 今まで何回かプリズム補正は何を補正してるのか
を説明したのを理解出来ていれば、
レンズの違い（球面、非球面、ハイカーブ、ローカーブ）と、
プリズム補正の必要不必要、出来る出来ないは、
まったく別の話と理解するはず。
球面レンズなら、プリズム補正が要らないという
解釈にたどり着くのが理解できない。
理解出来ないので、これ以上、JINS君には説明
出来ない。
説明はしないが、JINS君がウソを書けば、ウソを
書くなよとは指摘はする。
間違いは正さないと間違いを信じてしまう人が
いるから。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:22:24.42 ID:3wXnpuSn.net
- 金栄堂のFactってオークリー純正並には性能高いの？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 12:53:49.65 ID:T7xcZjMV.net
- スカラー値として数値化できる絶対性能はレンズにはないので希望する回答は得られんだろ
金栄堂の卓越した工作技術の影響もあるから、レンズだけで決まるものではないし
グレー系で偏光が不要、派手なギラギラミラーが不要という条件を満たすなら
満足感は高いとだけは言っておく
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:07:41.07 ID:94LINbM1.net
- >>518
4カーブだとそのまんま非球面入れられるって聞いたので
6カーブとかでもプリズム補正いらないのかと思った
でも6カーブに入れるってことは無理やり球面レンズを押し込むってことだと思うけど、
その場合、補正値はレンズメーカーが計算するのかね？
カーブレンズで補正するのと、球面レンズで補正するのとでは
どっちが歪みがましなんだろうか・・・
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:19:47.76 ID:3wXnpuSn.net
- >>520
サンクス
人間の目ではわからないんだろうけどどうせだったら95%くらいの透過率が良かったぜ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:23:42.86 ID:94LINbM1.net
- 金栄堂は加工してレンズまで入れることもやってんの？凄いね
普通はレンズメーカーがやることと聞くのに
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:31:58.00 ID:3wXnpuSn.net
- あのあんちゃん有能やで・・・
ところでメガネ屋で出された数値でC-1.25Ax15ってどういうこと？
180度じゃなく15度って言う微妙なずれがあるってことかな？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:39:44.35 ID:Ifnp0GYC.net
- >>521
ほんとに、まったく、これっぽっちも理解してない。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:44:13.70 ID:Ifnp0GYC.net
- >>524
そう、微妙な角度の軸の乱視がある。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:55:02.60 ID:Ifnp0GYC.net
- あと、レンズ加工機は、それこそ、JINSみたいな店でも
30分で出来ますみたいなこと書いてある店舗なら、
全自動のが置いてある。
まあ、歪み（ひずみ）なくフレームにレンズを収める
には、全自動の加工だけじゃダメらしいけど、
プラスチックレンズは多少歪みがあっても、なんとか
なるらしいし。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:34:57.28 ID:98jaNvKH.net
- >>521
プリズム補正というものは基本メーカーがやっている極めて高度な技術だが
現在販売されているレンズは全てそういった補正が施されている
特に非球面レンズと言われるものは高度な補正がなされている
そしてどのようなレンズでも歪みが発生し、その癖が違う
まだほぼ完全に歪みを解消する技術は確率されていない
オークリーでさえも歪みが発生し今の技術ではどうにもならんため
OTDエッジという手法で逃げている
だがこの技術はコンピューターの技術核心によりどんどん
どのような曲面にすれば歪みが少なくなるか解析されており
両面が非球面のレンズなども登場している、近い将来
ものすごく素晴らしいカーブレンズが登場するだろう
でも今は歪みを我慢するしかない、オークリーなら比較的マシで
オークリー以外ならできるだけ小さいレンズがマシだ（インナーフレームなどな）
普通にレンズを作ってダメな人がさらに見やすくするためにさらにプリズム補正する場合もあるが
どこかが良くなれば、どこかが悪化することになる
だからサイクリング用のメガネとしてはプリズム補正という言葉は忘れてしまっていいと思うね
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:35:57.26 ID:98jaNvKH.net
- なんかすごい誤字がいろいろあるが気にせんでくれｗ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:50:50.39 ID:T7xcZjMV.net
- 要約すると、完璧なレンズはないので妥協しなさいということだね
そうはいってもアホ検眼アホ加工で高価なレンズをゴミにされるのはバカらしいから
定評のある有名ショップで少しでも失敗確率を減らす方が賢いのは確か
有名ショップでも完璧ではないのだから、アホショップだったら推して知るべし
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:52:33.29 ID:98jaNvKH.net
- >>530
わかってくれるじゃないか
有名店でよくわかってる人から買うのが一番安全、
チェーン店の人総じてまるでよくわかってないわけだよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:54:03.85 ID:ZMKcgiim.net
- そりゃ極端に言えばリーマンと職人だからな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:00:49.96 ID:T7xcZjMV.net
- 有名店で気をつけるべき点は、用途や見え方の希望はしっかり伝える一方、
プリズム補正ガー、とか生半可な知識を開陳したり、
絶対にこのレンズじゃないとイヤなんです、という拘りを出さないことだね
経験豊富なプロだから、プロの選択眼を信頼して、ある程度はオマカセにすることも必要だ
通販だとそのあたりのやりとりがないので不安なんだよな
自分色に染め上げたアイウェアができはするだけどｗ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:09:10.46 ID:9Mypo3pR.net
- 結局カーブレンズで補正するのがいいのか？球面レンズで補正するのがいいのかは使ってみないとわからんってことか？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:10:44.24 ID:9Mypo3pR.net
- >>533
いい店は他店購入でも面倒見いいところだと思うけどね
露骨に買った人しか相手しない店あるけどめっちゃ感じ悪くてそこでは絶対作るもんかって思っちまう
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:21:56.28 ID:98jaNvKH.net
- >>535
それは自転車屋にもよくあることだが
良い、悪いとは別のベクトルだと思う
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:35:17.78 ID:9Mypo3pR.net
- >>536
技術はもちろんだが、人当たりのいい店員がいる店がいいな
じゃないと何かあっても気軽に相談しにくいからね
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:16:12.09 ID:U4oH6WiP.net
- 他店購入の場合は上乗せしてもいいなら、持ち込み可で
腕もいいとこあるけど、他店購入でも面倒みろよ、って
いうヤツは、上乗せするなんてセコいとか、なんとか
言い出す。
あとまあ、人当たりとかなんとか、JINS君はいうけれど
そりゃあ、理解もしてないのに、2chで書き込んでいる
ような感じで、職人肌な店行けば塩対応も当たり前。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:22:01.30 ID:98jaNvKH.net
- 良く言われるのが自転車屋だと、他店購入品を世話することで
自店購入者を待たせるという理由がある
また、自分の店で扱ってないフレームやコンポのメンテナンスをするために
最適な道具があるかないか、という理由もある
メガネの場合は少し状況が変わってくるが
メガネってものはバンバン売れるものではないから自店の売上の保護という意味合いもある
メガネフレームの仕入れ価格が安めであるのに利益率が高いのもそのあたりにある
安売り店で購入したものの世話を見ることで自店のフレームが売れない
これだと自分の店を守れないなどの理由があるのだろう
じゃあ激安店のように薄利多売でいくのかというとそれでも生き残れない
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:35:01.98 ID:98jaNvKH.net
- まあさしあたってJINS君に必要な知識としては
・レンズは球面、非球面問わず必ず歪む
・そして歪み方の強さでいえば球面は強く歪む
・だが歪み方の癖が球面と非球面では違う
（球面では違和感を感じるが非球面だと大丈夫とか、その逆がある）
・レンズが小さいほど歪みは小さくなる
・カーブが大きいほど歪む
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:36:02.60 ID:QKkDR6qq.net
- 眼鏡屋で一番儲かるのはレンズなんで、レンズ買ってくれるならフレームなんて持ち込んでくれてもok
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:42:11.80 ID:U4oH6WiP.net
- でもまあ、JINS君なんかは、メガネスーパーで3割引き
で買って、フィッティングだけ有名店に持ち込んで、
持ち込みだとフィッティングやってくれないとか、高く
された！ボッタクリだ、とか言いそうなんだよね。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:03:36.73 ID:k4GdBLH6.net
- >>542
フィッティングはリスクが大きい仕事だから持ち込みでは受けたくないのだろうな
そのため大抵の店は自店購入してくれた人やお得意様はフィッティング無料って感じにしている
安売り店は購入したにも関わらず最低のフィッティングってとこが多いから好きじゃないな
持ち込みで良いフィッティングをしてもらいたい場合
有料フィッティング店を探してやってもらうしかないだろうね、非常に少ないがあるにはある
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:01:52.00 ID:W72080Cc.net
- >>540
ならやはりカーブと球面なら補正しても球面のがいいってことだね。
ならクロスリンクの6カーブに入れる場合、純正ＲＸより
安い球面1.60＋プリズム補正がいい場合もあるわけか
この場合補正の技術の差も出てくるから一概にどっちが上とは言えないよね？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:04:35.19 ID:W72080Cc.net
- >>542
>>543
まぁ、でもたたで他店購入のフレームのフィッティングもしてくれる店もあるわけで・・・
俺はそういう店で買うよ。イワキとかも無料でフィッティングしてくれるよ
これは考え方の違いだけど、俺は面倒見のいい店のが好き
例え技術があっても、敷居が高くて店員が上から目線の店は嫌だな
これは病院でもそうだよね。
質問すると素人が口を出すなって医者もいるけど、
そういう病院は人気ない。
不安に思ってることを丁寧に説明してくれる医者のがいいでしょ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:08:18.66 ID:W72080Cc.net
- それに、オークリーのオーマターはどちらにしてもほとんどフィッティングできないからね
オークリーのカスタマーに聞いても熱で曲がらないのがうちの売りだと言われた
曲がってた場合は、交換対応だって。
多少曲げられるお店でも、大幅に曲げることは無理といわれた
微調整が精一杯だって。でもそういう店でもオークリーは基本フィッティングしなくても
合うようになってると言ってたよ。
確かにそのまんま掛けても掛け心地に問題はないよね。
鼻パットの高さだけ問題だけど
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 18:13:40.65 ID:k4GdBLH6.net
- >>544
なぜその結論に達するのか俺の理解を超えている
>>546
金栄堂行けば曲げてくれる
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 19:20:58.62 ID:93G5WXs4.net
- >>547
JINS君の理解力に対抗するには、これ以上の説明力が
必要なんだ…自分には、もう無理だ。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 19:44:29.89 ID:W72080Cc.net
- >>547
・カーブが大きいほど歪む
ということは球面レンズとハイカーブレンズでは、
球面レンズの方が歪まないということだろ？
なら、クロスリンクに6ハイカーブレンズを入れるより
球面レンズの方が歪まないってことじゃないか
でもプリズム補正が入るとどうなのかな？って話だろ
プリズム補正が下手うまいがレンズメーカーであるらしいからな。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:03:29.08 ID:6cxVUqcY.net
- 用語の理解がまったくできてないということがわかったｗ
出来の悪い新人を教育する上司の苦労を垣間見た気がしたｗ
球面レンズとハイカーブレンズは対立語だと思ってるんだな
やれやれだぜ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:16:45.18 ID:W72080Cc.net
- 何でそんなもったいつけるんだよｗ
ハッキリ言えよ
少なくとも>>540のことからは論理的に考えても
以上の結論しか導けないが？
何が言いたいんだよ
カーブが強いほど歪むなら、球面レンズより
ハイカーブレンズのが歪むだろ？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:18:42.20 ID:k4GdBLH6.net
- >>549
クロスリンクに6カーブ球面レンズを入れるのと
6カーブ非球面レンズを入れると
後者の方が歪みが少ない、しかし歪み方が逆の癖がでる
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:23:50.84 ID:LCJoXSKW.net
- 出来の悪い新人ちゃんなら、まあ、フレッシュさもある
けど、ここまでの感覚からいうと、30代もしくは、
それ以上の下手すりゃ自分より年上の出来の悪い部下に
教えて、全然理解してもらえない感じ。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:27:14.79 ID:k4GdBLH6.net
- でもまあ>>552を読めば、なるほどと思ってくれたとは思う
プリズム補正についてはオークリーを代表とした
レンズメーカーが施す連続変化型のプリズム補正以外は
スポーツ用途では適切じゃないから忘れてしまっていい
メガネ屋が行うプリズム補正によって読書がしやすくなるとか
PCでの事務処理で目が楽になるとかいろいろメリットがあるが
よくなる部分もあれば悪くなる部分も出てくるため
全体を見渡す必要があるスポーツ用途では使いにくい
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:29:18.08 ID:W72080Cc.net
- >>552
歪み方の癖が違うってことだね。
どちらがいいかも使ってみないと分からないってことなんだろうが
でも一般的には、球面レンズの方が歪まないと説明されるよね
>>553
さっきから煽ってばかりだな
どっかの眼鏡屋さんなの？
ここを見たら一発だよｗ
http://frame.lensya.com/highcurve/#5
実に分かりやすい説明だ
やはり見え方を重視するために強制加工して
球面レンズを入れることで歪みを軽減しようとする
俺の理解通りだね！
しかし、6カーブレンズに球面レンズを強制加工は無理だと
書いてるが、クロスリンクによく入ったな
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:32:29.65 ID:W72080Cc.net
- >>554
そうなんだ。じゃあ球面レンズにプリズム補正してもあんま意味ないの？
上のページでも強制加工して球面レンズを入れると書いてるが、
補正するとは書いてないしな
補正せずにそのまんまやっぱ球面レンズを使ってるのかな？
その場合、球面レンズとオークリーの補正された6カーブレンズで
クロスリンクを使うのはどっちが歪みがましなのかね？
これも使ってみないと分からんのかな・・・
買う前に見え方が分からないって、実にリスキーな買い物だよなｗ
基本的にー4以上の近視はリスキーだって上のページの説明にも書いてるしね
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:33:55.82 ID:k4GdBLH6.net
- >>555
そのサイトは素人にとりあえずこんな感じって解説しているが
いろいろ突っ込みどころがある
まず非球面レンズのカーブレンズというものを考慮していないところなどだ
念のために先にいっておくと非球面レンズとは平らなレンズではない
球面以外の曲面によってプリズムを形成しているレンズのことを言う
平らに近くなるというメリットの他に歪みが少なくなるというメリットがある
（ただし球面とは違う癖の歪みが発生する）
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:37:30.32 ID:W72080Cc.net
- >>557
ってかこの分野はまだ未開発なんだろうな・・・
いろんなショップで説明を聞いても言ってることが店によって
違いすぎる
どれが正解なのか混乱してくるよ
ここでも言ってること違うしね
でもインナーフレームは見え方ましなのかと思ってたが、
そのＨＰだと良くないらしいね・・・
＞インナータイプは決して見え方が良いものではありません！使える、使えないはかなり個人差があります。
結局ド近眼は普通のメガネにしなさいってことか＾＾；
まさか4カーブでも歪むのかな？
だったら、SWANSフォーシーでも歪みそうだなぁ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:37:51.42 ID:k4GdBLH6.net
- >>556
プリズム補正は忘れろ、JINS君が欲するような
どの方向を見ても歪みが少ないプリズム補正は
レンズの曲面を連続的に変化させなくては実現できない
その曲線はコンピューターによってでないと計算できなく
非常に難しい、もし簡単ならどこのメーカーもオークリー以上のレンズを作っている
そしてオークリーが評価される所以でもある
メガネ屋が本が読みにくいとか斜視などの癖がある人のために施すプリズム補正は
上記のような連続変化する面によるプリズムではなく、一様なものだ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:41:32.96 ID:hRIzNGwP.net
- 無限ループを見ているような気になるな…
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:42:11.22 ID:LCJoXSKW.net
- まあ、そもそも、いわゆる普通の球面レンズと言われる
レンズのベースカーブが5カーブくらいなんだが。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:44:25.90 ID:k4GdBLH6.net
- >>558
インナーフレームは見え方マシだよ、
理由としてはまず
・レンズが小さい（歪みの大きな外周部が使われない）
・レンズの外はぼやけてしまうがOTDエッジのすりガラス部と同様で気にならない
（そのためにはインナーフレームがハーフリムでナイロール式である必要がある）
・ロウカーブレンズが使える（アウターレンズにハイカーブを用い、インナーはロウカーブを使える）
そのため歪みが小さい
デメリットとしては
・正しいフィッティングをしないと睫毛があたってしまう
（ノーズパッド可変式が望ましい、一般的な固定タイプのノーズパッドとインナーフレームは相性が悪い）
・濃い目のミラーレンズ以外では見た目が悪い
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:45:33.60 ID:W72080Cc.net
- >>559
結局球面レンズをクロスリンクに入れるより
ＲＸ6カーブレンズ最強ってことかな・・・
>>560
いろいろ考えて結局振り出しに戻りそうだよね・・・
まぁ、いろいろ作ってみて歪みに耐えられなかったら
最後はまたゾフアスリートに戻ってくるかもｗ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:49:11.15 ID:LCJoXSKW.net
- >>560
JINS君が退場すればループは終わるだろうけど、彼は
何も買わないで居続けるから、ループは終わらないね。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:51:18.01 ID:k4GdBLH6.net
- >>563
俺は随分前からオークリーRXかルディークリップオン
もしくはルディーと同じようなノーズパッド可変式で
インナーフレーム対応のものがいいと思うと言っているが、
それ以外の選択肢では多分歪みが我慢できないものが出来上がると思うよ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:55:43.74 ID:W72080Cc.net
- >>565
オークリーを一度試してからだね
ルディは安かったら考えるが高いからなぁ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:01:38.17 ID:k4GdBLH6.net
- >>566
インナーフレームが一番安上がりなんだぞ
フレームとクリップオン＋レンズで4万円程度だろう
OTDエッジのレンズ代以下だな
インナーフレームさえ作ってしまえば
クリアレンズ
15%以下のグレイ系ミラーレンズ、
ハイコントラストレンズ
調光レンズ、
全て安価に試すことができる
欲しいレンズのイメージが完全に出来ていて一枚でいいというなら
オークリーRXで決まりだろう、
スレートイリジウムのように地味だが使いやすいものがある
（俺は地味で嫌いな色だが使いやすい）
でも君はオークリーの-4.0を試したことがあったんだろ？
良いと思ったのなら悩むところではないと思うのだがな
言っておくが他のどのようなメーカーのレンズでもハイカーブだとかなり歪むぞ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:10:57.54 ID:W72080Cc.net
- >>567
そう言われたら確かにインナー方式がカラーもクリアも一つで作れるから一番安いんだろうけど…
何かインナーでその値段って思ってしまう
エレッセとかが7500円から作れるからねぇ
もう買うのは決めてるよ
クロスリンクに球面入れたと聞いてそんなパターンもあるのかと好奇心が湧いただけ
-4以上だとオークリーでも歪みきついだろうが、安く体験できるのは今回だけだろうしねw
6万出して使えなかったとなったらきっついよね
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:15:09.38 ID:smb4NzNw.net
- 結局、見え方よりも値段優先ｗ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:19:38.61 ID:k4GdBLH6.net
- >>568
エレッセってこれか？
http://www.ailife.jp/meganeze/elesse-spesialsite.html
これなら俺はおすすめしないな
インナーはナイロール式のほうが縁がめだたなくていい
そして問題なのがノーズパッドだ、これノーズの中に針金入ってるのかな？
インナーフレーム式はノーズパッドの微調整がきかないとだめだよ
睫毛がつかないが可能な限りギリギリまで目とレンズが近いのがベストだからね
テンプルも個人では調整できないタイプに見える
あとオークリーは歪みがきつくないよ、プリズム補正がなされているからね
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:26:41.38 ID:hRIzNGwP.net
- 何も買わずにグダグダ居続ける…どこかで似た感じのヤツを見たような。
滝汗体質なら完璧。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:26:58.71 ID:W72080Cc.net
- >>570
針金は入ってるけどそれでもフレームが近すぎるかもね
でも試すなら安いから悪くないよね
それで気に入ればルディをいつか買ってもいいだろうし
インナーフレームも好き嫌いあるみたいだからね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:34:37.27 ID:k4GdBLH6.net
- 船尾へ行かなくては助からないと忠告しても無視される神父の話を思い出した
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 01:56:51.27 ID:s8KHK2l6.net
- クンクン
なんだか負け犬の匂いがするなあ
田舎住まいで安物の軽自動車をステータスだと言っちゃう低学歴ハゲが
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 06:31:55.16 ID:SL4kAKdM.net
- なぜにいきなりサバゲ板？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 07:04:49.03 ID:s8KHK2l6.net
- 登山板なんかスレ潰されたぞ
サバゲ板の粘着荒らしの負け犬に
2chでだけは異常な行動力がある
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 12:38:12.13 ID:HhxNdDwP.net
- サバゲ板で相手にされないから他方板で荒らしてる
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 23:09:12.56 ID:+X4VqEkg.net
- ド近眼は嗅覚で探す
自分の汗臭さは邪魔にならないのかと
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 00:24:18.39 ID:SRVSp9zZ.net
- 俺は普通に1.0程度あるけどな。
まあ荒らしはしょせん2chで暴れることしか出来ないからどう言い訳しても「負け犬」なんだよね。
リアルで勝ち組やってる奴は2ch中で目を光らせて粘着するなんてことしないから。
見下されてダメージでかかったから荒らしてるんだろうけど、まずは自分を変えたら？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 03:40:31.61 ID:BuFtcs/E.net
- あんまJINS君をいじめてやるなよな
奴はずっと何も買わないかもしれないし
買っても安物買いの銭失いをするかもしれない
逆に高いの買って後悔するかもしれない
何を気に入るかは俺たちにはわからない
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 04:12:36.59 ID:tIG/Cydh.net
- ヤツが滝汗蒸れ蒸れ君だということはわかる
さらにCOWCOW詐欺師
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 11:38:00.43 ID:ahzB5AGi.net
- 負け犬晒しage
28歳に嫉妬して登山板で自爆した池沼ｗ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 12:55:01.04 ID:MSjHpPTj.net
- クーレンズの度付きが気になる
http://www.coolens.jp/special/
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 14:57:36.97 ID:SRVSp9zZ.net
- >>582
わざわざ自分の隔離スレを宣伝して、誰かが味方になってくれると思ったんだろうな。
現実はもっと「負け犬」って呼ばれるだけなのに。
>>58
安物買いの銭失いになる気がする。
どうせならルディにすれば？ヤフオクだと安く買えるよ。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 18:16:11.40 ID:jMVs3knv.net
- いよいよ明後日はオークリーの受取日だ
夜勤明けでいってくるぜ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:47:10.36 ID:tIG/Cydh.net
- 矯正視力が1.0なら裸眼だと…
裸眼で1.0ならこのスレにいる理由がよくわからない
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:23:03.23 ID:SRVSp9zZ.net
- >>586
オードビーが書いてたけどスポーツでは1.0以上あったほうがいいってことも多いよ。
近くを見続けるときは外すから矯正視力2.0を発揮できるほうがいい、というのが俺の意見。
レベルが違う話しだけど、F1ドライバーが2.5を見えるようにメガネ作ったって話がある。
1.0の世界と2.0の世界は結構違うよ。
個人的意見だけど原付バイクの0.5って視力制限は低すぎると思う。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:04:32.42 ID:OslARwXC.net
- ま、何も買わずにグダグダしていること自体が目的の人がいるのは、
どこの板でも困りモノですな～って結論
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:23:06.31 ID:sDNSFuPY.net
- >>587
確かに0.5は低すぎるよな
俺もパソコン用のメガネがそのくらいだが、標識とかも見にくいよ
慎重に運転したら走れないことはないが、夜は見にくい
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:29:09.68 ID:3LtuPJEf.net
- アイウェアスレからずっと見てきて
このスレでアドバイスしてる人は
相当な金持ちで高価な度付きアイウェアを相当数所有しており
アドバイス出来るレベルの人柱になってきた人に思える
その経験からそれを買うと失敗する可能性が高いとか
それはきっと気にいるとか、そのアイウェアだとフィッティングが大事だとか
教えてくれている
でもいかなる情報を受けても結論は、「高いからなぁ」
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:38:39.23 ID:OslARwXC.net
- それがJINS君て呼ばれてる人？
グダグダ言わずに一度買って試せばいいのに。
自分で言ってるほどには、アイウェアに対して本気じゃないんだろうな。
ただ関心があるフリをしてるだけ。
あー、本当に暑苦しい男だ。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 01:11:02.60 ID:/PYiLc/X.net
- 兵庫でオススメの所ありますか？
一番近い所がいいって言われて、
一応18Kなかにしって所で見てもらったんだけども
ルディのライドンってやつかなそれを勧められました。
この店で作ってもらった人います？
よろしければ評価など教えていただけないでしょうか？
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 01:36:54.12 ID:iSNIFZIn.net
- 言われてる視力って両目の話？それとも片側か
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 04:35:23.67 ID:W0pbXjHF.net
- >>591
お前が受けた屈辱はここで解決されることはないからな？負け犬さん
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 05:34:41.44 ID:cUfmGxw4.net
- >>590
アドバイスしてるかどうかは分からないけど、オークリー純正度付き3本、インナークリップ2個
の俺はアイウェアにかけた金は10マンは超えてるな
10年とまではいかないが5年以上はかかってその額だからまあたいしたことないんだけどね
>>593
両目じゃねーの？
たとえば左が0.3と右が0.5なら0.5っていうだろうし、視野に問題がなければそれで原付免許は取れる
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 08:27:32.52 ID:OslARwXC.net
- 免許やクルマの話になると異常に反応する御仁がいるので、その辺にしておこうよ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 09:00:07.29 ID:PoLNfas22
- ルディ エクセプションのインナーレンズをRXダイレクトにして、度付きサングラスとして使えるのだろうか。後継のインパルスのレンズが使えるとスレの上の方にあったが、ダイレクトクリップの形状が違うようだが…？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 11:52:16.58 ID:sDNSFuPY.net
- >>595
オークリー純正度付き作れるってことは度数は-4以下？
それともエッジだと-6以下？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 12:35:45.56 ID:cUfmGxw4.net
- >>596
巣に帰れよ
>>598
-3以下だから軽度に分類されるかな
あと片目に乱視が-1.0Dある
この乱視がなくなってくれるだけで度付き買う価値あるわ
使い捨てコンタクトで乱視ってなるとめんどうだし
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:00:09.57 ID:sDNSFuPY.net
- >>599
それなら歪みも少なくていいね
度数は度数によって見え方全く変わってくるから難しいね
その人があったものが自分に合うとは限らないもんね
自分で体験するしかないんだろうな
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 00:55:17.23 ID:gK5sV7sP.net
- 592です。
アドバイスを頂きたいのですが...
ルディのライドンは皆さんはどのような評価でしょうか？
また、度数入り調光レンズで57000妥当でしょうか？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 01:05:31.55 ID:Ia47xkax.net
- >>601
ライドンは最高のサングラスだと感じている、欠点は何度もレンズ交換をすると
フレームが割と簡単にだめになるというところだ
（この欠点はアゴンは試してないがインパルスは解消されているから
ひょっとしたらライドンよりアゴンの方が完成度が高いかもしれない）
度数入り調光レンズはITRX NXTかな？コーティング等によっても変わってくるが
50000円前後が相場だな、
でも俺はクリップオンの方がいいと思うね
ライドンはサングラスの中でも特別にレンズのバリエーションが多いこれらを楽しめるのが理由かな
他のメリットはこのスレを最初から読めばわかるだろう
直接度付きにする場合もクリップオンの場合も腕の良いメガネ屋でやらないと失敗すると思う
店をよく選んでね
直接度付きの場合は絶対によい店で作る必要がある
クリップオンは安メガネ屋でレンズを入れてもらってもいいと考えるかもしれんが
レンズが接触しない位置にナイロールを入れてもらう必要があるため
わかっている人に製作してもらったほうがいいだろう
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 01:07:49.43 ID:Ia47xkax.net
- >>601
完全に使用するレンズが決まっていて、歪みにも慣れる自信があるなら
直接度付きもよい選択肢だが、高価だし寿命があるので色選びは慎重にな
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 02:32:42.49 ID:U67uwYjp.net
- >>601
なかにしは行ったことないけど、なかにしのサイトから
リンクされてる東京青山の眼鏡院は行ったことある。
最終的には作らなかったんだけど、検眼とか、しっかり
してたから、なかにしもその流れなら、いい店のほう
なんじゃないかな。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 02:41:19.37 ID:U67uwYjp.net
- >>602
インパルスのレンズ交換部、丈夫になってんの？
エクセプションの度が合わなくなってきたから、
エクセプションをレンズ交換するか、インパルス買うか
悩んでるとこなんだが。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 03:29:40.90 ID:Ia47xkax.net
- >>605
内側のレンズ（RXダイレクトクリップ部）の取り付け部分は
エクセプションやライドンにくらべて格段に進歩している
フレーム自体がしなやかに曲がるのでレンズを強引に押し込む感じではなく
フレームを曲げて入れる感じになっている
そのためフレームを痛めにくい
とはいってもインパルスのダイレクトクリップはほぼ交換しないだろうから
インパルスの場合この進歩の恩恵は少ないだろう
現在エクセプションを使っているなら壊れるまでそのまま使うことをおすすめする
だがインパルスのちょっと前に発売されたアゴンもインパルスのようなフレームなら
ライドンよりレンズ交換は楽なはずだが
アゴンはかけて試しただけで
購入して試していないからレンズ交換の使い勝手がわからない、情報が欲しい部分だ
もしこの部分でライドンより進化しているのなら
これから買う人はアゴンも試す価値があるだろう（ライドンより少し高いけどね）
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 03:34:05.48 ID:Ia47xkax.net
- なんだか通常アイウェアスレの方で書くべき内容のようになってしまっているが
こちらの方でこのような話題も出てくるのは
目の悪い人が多いということを物語っているのだろうな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 04:32:51.36 ID:Bqnb32VW.net
- そりゃ日本人の成人の過半数は近視だもん
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:35:01.22 ID:4I8U99jz.net
- サングラスだからまあ我慢できるけど
ゴーグル着けるスポーツだと最悪だよね
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:53:32.05 ID:gK5sV7sP.net
- 600です。
アドバイスありがとうございます
調光レンズにも寿命があるんですね。
色が変わらなくなるとかでしょうか？
何年ぐらいでそうなります？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:40:44.20 ID:HbuNQtxM.net
- >>610
一般には２年で色が薄くなってくる（濃色に変わりにくくなる）と言われている
といって全然変わらなくなるというわけではなく、
１０年経過しても色は変わる（それが満足できる範囲にあるかどうか、だけ）
調光は便利だけど、自分の望む濃度に確実に変わってくれるわけではない
濃度についてあまり多くを望まない人向けでもあるので、寿命は気にしないことだ
寿命はレンズが浴びている紫外線量に依存するから、寿命を長くしたければ
すごく眩しい時は暗色の固定色サングラスにつけかえたり、
保管する時は密閉できるケースに入れて光を当てないとかの配慮が必要
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 15:36:07.32 ID:vjqsX2cg.net
- >>611
度付きで調光は贅沢過ぎるよねw
普通のクリア度付きでも高いのに調光なんてなったら
それでずっと使えるならともかくあまりに寿命が短か過ぎる
金持ちのプロ用だよな
イチローみたいに二週間でオークリー捨てるような奴ならいいだろうがw
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 16:38:18.87 ID:HbuNQtxM.net
- >>612
そこまで気合いが入らないと買えない商品とは思わないが、
歪みや収差など、レンズ自体の性能が単濃度の通常レンズより低い印象
カネかけて調光度付きを作ってはみたものの、これで万能って感じじゃなかった
（某有名人気ショップで店頭検眼して作成）
小雨～曇り～時々日差し、みたいな不安定な天気の時に
保険として装備してると安心かな？という程度
明るいグレー系レンズ(カタログ上は透過率90%～25%ぐらい）にしてしまったのは失敗だった
自分の期待より明るい領域で変化する印象で、はずしてみれば色はついてるが
かけてもそれほどサングラスとしての効果が実感できなかった
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:08:28.16 ID:Ia47xkax.net
- >>613
もし次調光買う機会があればNXTのデイナイトをお勧めする
万能で素晴らしいレンズだよ、
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:42:31.86 ID:HbuNQtxM.net
- >>614
そもそも最初はデイナイトにするつもりマンマンだった
度数はOKな範囲内だったが、レンズの厚みが
ハンパないというので、諦めてしまったのだ
Stylusのように標準は８カーブだが６カーブでも作れる
というような柔軟性のあるフレームだったらいいかもしれない
だがStylusはデザインが尖りすぎてて似合わんのだｗ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 19:57:47.00 ID:U67uwYjp.net
- >>612
まあ、JINS君には贅沢ってだけだろ。
調光じゃなくたって2年くらいで度が合わなくなって
きたりとかで、なんとなく交換考えたりするし、
調光だけが、そんなに特別お金がかかるわけじゃない
だろ。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:01:46.74 ID:b4DTVhBo.net
- 以前御徒町で度付き調光レンズをNXTで作ったやつが惜しくも落車で全損したので
もう一度同じレンズを同じ度数で作りに行ったらHOYAのレンズで作りますと言われた。
何でHOYAなのかと聞いても満足のいく回答が返ってこなくて
HOYAなんて安物メガネのイメージしかなかったので作るの保留してきた。
よくわからんがHOYAのほうが利益率が良いのかな
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:06:05.12 ID:Ia47xkax.net
- >>617
NXT割れたのか？珍しいこともあるんだな
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:06:53.17 ID:U67uwYjp.net
- >>606
インパルスのRXダイレクトクリップ部が丈夫になってる
なら、コンタクトの時には度付きレンズ外して使うのも
可能かなと。
インパルス、7月に新色出るし考えるか。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:59:31.67 ID:vjqsX2cg.net
- >>616
余裕で5年は使うだろw
2年で使えなくなるとかJINSでもないよ
大人は度数も安定してるし
こんな六万もする度付きなら10年は使うねw
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:12:18.61 ID:JUXWbyGo.net
- インパルスいいけどフレームたけぇ
度入りで作ったらおいくら万円くらいになるんだ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:10:18.63 ID:U67uwYjp.net
- >>620
現に自分が2年に1回くらいのペースで度数変わって
レンズ交換してるんだがな。
大人は安定してるとか迷信。
まあ、貧乏で交換出来ないから見えることにする、
のも選択肢ではある。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:16:23.74 ID:U67uwYjp.net
- >>621
フレーム代28000円＋レンズ代で、度数とか、レンズを
何にするかにもよるけど、35000円くらいからいける、
と思う。
Nikonのシーマックス使っても、6万くらいかな。
あとは、サングラス部の交換レンズが欲しい分だけプラス。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:21:18.47 ID:WGvVcHOu.net
- インパルスインパクトX度付きでオーダーった！
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:40:30.87 ID:JUXWbyGo.net
- >>623
サングラス部はフレーム代金には入ってないよね
てことは4万強みなきゃだめかーthx
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:51:47.14 ID:k6YlcH5y.net
- >>620
もっと大人になったら老眼で視力は悪くなってくんでよね
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:02:36.43 ID:U67uwYjp.net
- >>625
28000円（税抜）に、フレームとフリップアップパーツと
サングラスのレンズ（スモークブラックかなんか）と
RXダイレクトクリップ（度付きレンズは別）が、
含まれてる。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:11:52.71 ID:Bqnb32VW.net
- >>618
金の中の人いわくオークリーが度付きレンズで最強だって言っていた
>>626
考えたくないなあ
遠くのものも見えにくくなるの？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:21:22.77 ID:vjqsX2cg.net
- >>626
逆に近視の人は老眼になると目が良くなるとかって話も聞くけどね
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:34:09.97 ID:CrASmxpb.net
- それは迷信だ
劣化することに変わりはない
無駄な希望は持たないことだな
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:46:22.09 ID:oNLZHyIM.net
- 遠くも近くも見えづらくなるのが近眼の老眼。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 13:28:54.82 ID:A0rdj9Co.net
- ∧_∧
⊂（#・ω・） じゃあどうすりゃいいんだよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
o-o、ﾍﾟｼｯ!!
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 18:31:21.36 ID:O9PnYZ5d.net
- そこで遠近両用ですよ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 19:17:45.70 ID:6pNRrAZ8.net
- 冗談に思うかもしれんが、jinsの花粉メガネ使ってる。
結構使えてビックリ。
コンタクトのときはオークリーのゴーグルみたいなアタッチメントのあるやつ。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:31:06.19 ID:RZioJGq5.net
- レンズはカラーレンズってこと？
砂塵の多い富士山とかで意外に良さそう
写真あげて欲しいな
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:05:13.64 ID:I5b4lt5q.net
- >>634
最初は蒸れやすいからなしと思ってたが、ベンチないサングラスは同じくらい密着するから大差ないのかもね
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:24:04.02 ID:g9Gf/X/3.net
- 600です。
アドバイスありがとうございます
先日店でお願いしようとしたら
最初の金額と違うし、レンズも言っててたのと違いました。
腕はいいんでしょうが
人が信用出来ないので辞めることにしました。
アドバイスして下さった方々、すいません。
また、良さげなのが見つかりましたら相談しますので、よろしくお願いします。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:28:22.87 ID:T0LpEmSw.net
- オークリーTrue Digital Edge、5/15から製造がアメリカから日本に移り、
納期が３週間から２週間に短縮された
外箱のシールにはMade in Japanと書いてある
同じ度数なのに、アメリカ版と日本版では厚みが全然違って笑った（見え方は同じ）
全エリアで3mm以上日本版が薄く、比較するとアメリカ版は冗談のようにぶ厚く重い
アメリカ版は銃弾が飛び交う修羅の国仕様なのだろうか
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:44:11.66 ID:nKcWTGT6.net
- >>638
それって物理的に可能なのか？
同じ屈折率だと厚みは同じになるはず
日本版が薄いというなら屈折率が違うってこと？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:17:44.87 ID:T0LpEmSw.net
- >>639
屈折率についてはわからんが…
アメリカ版を捨てたくなったｗ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org206566.jpg
ついでにエッジ用カラーの度無し版と比較
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org206565.jpg
最下段の異様な厚みがおわかりいただけただろうか
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:56:50.79 ID:Qpck8qjp.net
- 日本製は1.67でアメリカ製は1.5あたりなんだろう
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:11:37.97 ID:o7KwsVm4.net
- >>640
違いがわからない(か、気にならない)のはワシが老眼だからだろうか？
そもそも、かけた状態で違いを感じるの？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 09:01:18.35 ID:x+HLbctE.net
- てういか金持ちでうらやましい
俺はヤフオクで本体安いの見つけて買って、レンズを売って、フレーム代をケチってるのにｗ
あとハーフジャケットにしろフラックジャケットにしろ、レンズ交換してくると慣れてくるじゃん
やっぱり磨耗しちゃうの？
度付なら交換は控えたほうが吉？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:24:15.92 ID:rNLaQFQU.net
- オークリーいいなぁ
俺も1個無理してでも作ろうかな
1個あれば世界代わりそう
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:34:19.06 ID:0cLWOM6G.net
- >>644
やめろ、ジャイアントインパクト引き寄せるのはｗ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:09:45.11 ID:+PB8LOVK.net
- オークリー欲しい
みんなおらに金を分けてくれw
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 16:06:59.38 ID:bFf9UNGr.net
- >>646
つ 一兆ジンバブエ＄
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 16:27:55.40 ID:ZyJ7pKqW.net
- >>647
ジンバブエドルが廃止されて、しかもジンバブエドル札がオクで高騰している事を知らない人？
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/17/news110.html
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 19:19:26.46 ID:71R66wK9.net
- >>648
ｸｿﾜﾛﾀｗ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:52:29.34 ID:521tsR7N.net
- >>648
捨て値のネタが、高騰しとる！ｗ (ノ゜⊿゜)ノびっくり!!
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:46:23.58 ID:ZhXCQR5F.net
- >>449です
http://i.imgur.com/zMTa4Rk.jpg
>>445の人が紹介してくれた方法を実地してみた
ついでにルディーのクリップオンを使用できるようにしてみた
試作1号機なのでエポキシ樹脂で適当に作った
フレームとの接続はエポキシ接着剤
エルゴノーズとクリップオンは着脱可能
コツとしてはできるだけクリップオンとアウターレンズを近づけるために
フレームの一部を削って薄くしている
使い勝手は非常によい、イヤーソックはオークリーがいいかもしれないが
ノーズピースはルディーが上だろう、二つが融合して素晴らしいフィット感になった
激しく動きまわってもずれることはない
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 14:37:08.08 ID:cphioug9.net
- これって自転車用にはどうなんでしょう
名前は全然出てないけど、気になった
ttp://www.mega-world.co.jp/product/mixx.html
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:01:01.37 ID:zNed0maG.net
- >>652
フレームにソリもほとんど入ってないし、レンズもカーブしてないから
普通の花粉対策メガネのような構造だよ
度が必要で歪みにも慣れられない人には悪くない製品かもしれないな
この手のメガネはフレームが視界に入るからそれが気になるかどうかだな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:27:11.19 ID:NRT6sLJ9.net
- >>651
おお凄い
これどうやってインナーフレームにしたの？
ルディのインナーフレームって簡単に固定されるの？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:29:22.65 ID:NRT6sLJ9.net
- >>653
ゴーグルタイプだね
これは何カーブなんだろ？
4くらいか
これならSWANSのが良さそう
ベンチないから超蒸れそう…
ユニクロの花粉症メガネも自分で空気穴開けたら良くなりそうだよね
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:05:58.95 ID:zNed0maG.net
- >>654
ルディーのインナーフレームは二つの出っ張りをフレームの二つの窪みに入れることで固定する
3番目の写真の灰色のパーツに側面に窪みがあるのがわかるかな？
窪みの作り方には色々あるが、彫刻刀のようなもので削るか
インナーフレームにメンタームなどの油を塗って型取りしてしまうかだが
俺は後者の方法でやった
インナーフレームやメガネフレーム、ノーズパットなどにメンタームを塗り、
エポキシ樹脂を盛りつけて固まってから取り外し、適当にヤスリがけ表面を塗装
ノーズパッド用に0.8mmで穴を開けてからフレームに接着した
とりあえずコツをつかめたので
次はジョウブレイカーに挑戦してみようと思う
ジョウブレイカーはレンズ交換システムの都合上これと同じようにはいかない
きちんと型を作ってシリコン製のパーツを作り着脱式にしようと思う
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:33:59.19 ID:NRT6sLJ9.net
- >>656
プロ級の改造じゃん
器用なんだね
でもインナーフレームに使うならルディとかじゃなくてもエレッセとかの安物のインナーフレーム使ってもいけるかね？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:41:53.48 ID:zNed0maG.net
- >>657
よく見てくれ、本当に適当に短時間で作ったからアタッチメントが
左右非対称だし表面も凸凹ｗまだ試作品のレベルだよ
次回はきちんとした製品のように作ってやろうと思う
＞でもインナーフレームに使うならルディとかじゃなくてもエレッセとかの安物のインナーフレーム
どんなものでもいけると思うが
オークリーに使うなら15度以上のソリ角が最初からついている方が
インナーフレームの着脱時にアタッチメントに負荷がかからないので良いだろうな
もし平面的なインナーフレームを使用するなら
ソリ角のついたフレームにハメ込む時にタワマせて入れることになり
アウターレンズに当たる部分とインナーフレームを取り付ける部分に大きな負荷がかかることになる
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:02:59.41 ID:GqDVHGxe.net
- >>652
半年ほど前に、サイスポかバイクラのアイウェア特集記事で見たなぁ。
SWANS フォーシーと同じように、レンズの端をフレームから飛び出させることで
レンズカーブがキツくなるのを避けてる訳ね。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:04:09.09 ID:lRF1B9Ex.net
- パーツ量産して売ってくれ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:31:48.56 ID:FNCNJ6tE.net
- >>659
普通のメガネでも両サイドをリムレスにしたデザインが流行ったから
その流れに乗っかった感じだよね
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:08:05.81 ID:GZ4p6rPw.net
- >>658
ルディがどうやってくっ付いてるのかよく知らないからさ
アタッチメントは直接フレームに接着剤で貼り付けてるの？
エルゴノーズ4つけるのは簡単だった？
俺もエルゴノーズだけ付けようかな
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:33:31.57 ID:YF06nvor.net
- >>660
ジョウブレイカーでなにか面白いことができれば考えるが
クリップオンつけるとかエルゴノーズを取り付けるとかは
メガネ屋さんでもやってるようだから、メガネ屋で頼んできるといいだろうな
>>662
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/dekorin/cabinet/rudy2/img57166422.jpg
この写真を見ればどういう仕組かわかると思う
鼻のあたりの二個の出っ張りを、フレームの窪みに突っ込むことで固定する
エルゴノーズをつけるのは非常に簡単
レーダーロックやフラックジャケットはフレームにいきなり穴をあけるだけでよい
http://hisanoriueda.com/2014/01/15/truly-asian-fit-of-oakley-radarlock-xl/
この記事を参考にしてくれ、ただしネジ穴は1.0mmではなく0.8mmの方がいいだろう
フラックジャケットを所有していて、豆粒みたいな貧弱なノーズパッドに不満を感じていた人は
試してみるといいだろう、劇的にフィッティングがよくなる
>>651のオークリーコミットの場合、フレーム中央が凹んでいるため
エポキシ樹脂を盛ってやる必要があったが
クリップオンなしでエルゴノーズをつけるだけなら
http://nihonmegane.blog112.fc2.com/blog-category-29.html
この程度の盛りでできるようだ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:42:33.53 ID:YF06nvor.net
- >>662
＞アタッチメントは直接フレームに接着剤で貼り付けてるの？
うむ>>651の上から3つめの画像を見ると
灰色のパーツと白色のフレームの接合部に接着剤がモリモリはみ出しているのが
確認出来ると思うｗ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:53:38.61 ID:GZ4p6rPw.net
- >>663
フレームをはめ込むだけなんだ
そんな簡単なつくりで走行中にうっかり取れたりしないのかね？
レーダーロックの場合、盛らなくても穴開けるだけで
エルゴノーズ4付きそうだね。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:57:23.97 ID:YF06nvor.net
- >>665
一度クリップオンを左右に広げて挟み込むので
走行中には絶対に取れることはないよ
取り外す時は左右に広げないと取り外せない構造だ
エルゴノーズをつけるときはネジの長さに注意しよう
ヤスリで短く削って使おう
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 02:36:43.73 ID:GZ4p6rPw.net
- >>666
通販で買おうか見たらネジの長さはモデルによって違うとか書いてあるよ
モデルによってはレーダーロックに丁度いい長さとかあるのかな？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 03:11:10.34 ID:YF06nvor.net
- >>667
モデルに使用されるネジが違う
詳しくはルディープロジェクトのカタログ99ページにある
おそらくネジの長さが違うのだろう
俺が使ったのは
エルゴノーズ4インパルス用ネジF0990063 100円と
エルゴノーズ4F0101000 1400円
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 03:17:00.01 ID:YF06nvor.net
- >>667
まあ長さが違ったところでヤスリで削るだけだ
ヤスリは100円とかで、作業時間は1分程度
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:04:36.00 ID:QQE/cVdp.net
- >>669
削るって長さはどのくらいにしたらいいの？
フレームを貫通しないくらいの長さ？
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:06:02.36 ID:DuJZpaPR.net
- 度数は適切なはずなのにまったくろくに見えない度付きレンズってあたったことある？
オークリー純正なんだけど不良品かと疑うほど見えねー
一気にオークリーへの信頼落ちた
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:17:18.01 ID:t5zQohYw.net
- オークリーに嫌われてるんだな、きっと
買わない理由ができてよかったじゃないの
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:04:20.78 ID:YF06nvor.net
- >>671
全くろくに見えないってのはボヤケたり、ダブル・ヴィジョンになる状態かな？
もしそうならそれは度数が合ってないよ、
レンズの度数や光学中心を測ってもらうといい
右と左間違えてたとかありえないことではない
そういった失敗なら無償で作りなおしてもらえるはずだ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:05:49.02 ID:YF06nvor.net
- >>670
そりゃ当然そうだろ
>>663で上げたURLでもフレームを貫通しないように穴を開けると書いてある
ドリルにマジックで目印をつければ貫通することはない
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:22:40.29 ID:AlPP1bUi.net
- 貫通させてナット留めっていう手もある
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 23:47:25.00 ID:QqGr1aPM.net
- >>675
ナットが見えたらださいだろｗ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:10:54.92 ID:XMCOr+Aj.net
- 何でだよm.o.v.eのラッパーみたいでカッコいいじゃないか(´・ω・｀)
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:58:21.55 ID:Z7UEfqS+.net
- みなさん、アイラインとかどうしてますか？
何も指定されないと真ん中で作るそうですが、ショップによっては2mmくらい上で取るお店もあるようですね。
単焦点はどちらで作っても大差ないらしく、特に図ることもないお店が多いようですが。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:18:17.41 ID:ZpMeGz4F.net
- >>678
真ん中ってのは目に合わせての真ん中ってことだよな？
そこから動かすと変なメガネになってしまうんじゃないか？
前傾姿勢に対応するならレンズの角度をわずかに変えることで対応した方が
歪みの少ないものが出来上がる、そのあたりは職人技の範疇になってくるんだろうけどな
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:45:03.51 ID:ZpMeGz4F.net
- >>678
単純に角度といっても眼球の奥とレンズの光学中心を結んだ線を眼球の奥を中心とした円を
基準として動かさないといけないので正確な検眼や製作が必要になる
アイラインの変更と言っているのがそれなら、それはアリだろうな
ロードじゃ四六時中上目使いなのだから、やってくれる店ならやってもらうべきだろう
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:22:13.77 ID:Z7UEfqS+.net
- >>679
普通は遠近両用とかでならアイラインを取るそうですね
単焦点では取る店はあまりないみたいです。
オークリーショップではアイラインを必ず取るとかおかしな説明してたので、不安になりましたが、オークリーに電話で聞くと、アイラインを特に取らなくても問題なく作れると言ってました。
アイラインを指定しないと自動的に真ん中になるそうです。
>>680
もっとアバウトな感じで2mm上にしてるみたいな説明でしたね。
実際真ん中で作っても変えてもそこまで違いは体感できないそうですが。
オークリーショップの店員みたいに取らないとおかしくなるというような説明されると不安になりますよね。
オークリーショップってどうなんだ？って思いましたよ。
たまたまその店員の感じが悪かっただけかもしれませんが。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:55:47.42 ID:Z7UEfqS+.net
- すみません
間違えました
アイラインではなく、
アイポイントです。
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 16:23:49.39 ID:1gvTX8g2.net
- 今まさに検眼なう
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 16:29:25.16 ID:k1I5UMyf.net
- >>683
フレームカーブに検眼器とレンズ合わせた状態で歩かせてもらえよ
慣れない人はそこでわかるから
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 21:30:10.21 ID:pwpi1Msd.net
- ほしゅ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 21:40:33.04 ID:X20I9FhG.net
- 度付きサングラス高いわ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 22:03:42.25 ID:JS+m6H0o.net
- 某有名ショップＡに注文していた度付きサングラスを取りに行った日
客（おじいさん、夫婦で来店）「少年野球のコーチしてるので、
遠近両用度付きサングラスを作りたいんですが」
店員「野球の場合、割れないレンズが必要なので、オークリー純正がいいと思いますよ」
客「おいくらぐらいですかね」
店員（持参のメガネを測って）「エッジPALというので作るので、８万円ぐらいでしょうか」
客「うーん、今日はいいです…」
某有名ショップＢに注文していた度付きサングラスを取りに行った日
客（若い男性、オークリーの棚を見てる）
店員「オークリーをお求めですか？」
客(RADARを手に取りながら)「これって度を入れられるんですか？」
店員「度数によって作れたり作れなかったりするので、メガネを計測させてください」
（メガネを計測して）「…この度数なら作れますよ」
客「いくらぐらいになるでしょうか」
店員「レンズの種類にもよりますが、特殊な作り方をするので、フレームと合わせて８万円前後ですね」
客「うーん…考え直してきます」
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 08:16:51.77 ID:5f5tvEba.net
- 高いからなぁw
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 10:15:36.21 ID:zcq9H6gZ.net
- 8万あったらゾンダあと2セット買うわー
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 14:20:38.60 ID:tAHHX7Hj.net
- 3万くらいが境界線だと思うわ
8万とか誰でも及び腰になる。常用する眼鏡でも8万はちょっとないなｗ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 17:33:06.40 ID:mmVKChOS.net
- 度が弱いとオークリーでも安いんだけどな
フラックジャケット度付きクリアで4万以下で作れる
カラーでも5万以下
エッジみたいな特殊加工になるといきなり跳ね上がるが
度が強い人は愛眼とかなら4万くらいで作れる
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 21:00:19.06 ID:3vr7kH2Q.net
- つかなんでエッジは偏光しかラインナップされてないんだ
いかに特殊加工でも偏光じゃなければもう少し安いはずだ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 21:37:55.14 ID:V9u9N/xL.net
- 海外では設定がないスレートイリポラのエッジを除外すると、
濃色で地味なベーシックカラーばかりで、選ぶ楽しさが否定されてる
某有名店の店員はエッジの実物を見たことがなかったし、
オーダーする人が少ないんだろう
偏光の有無では１万円も違わない
価格が高くなることのエクスキューズとして偏光にされてるだけだと思う
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 21:57:42.43 ID:TH3pLfN6.net
- オークリー純正じゃなくて、社外レンズにすれば安くなる
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 22:08:19.18 ID:3vr7kH2Q.net
- >>694
純正じゃないと歪みが大きいのだよ、いやこれマジでな
ちなみに俺は社外品を使っているし大変気に入っているが
たしかに歪みは大きい、歪みに慣れない奴は多いだろうなと思う
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 01:32:05.69 ID:JOUsgHwL.net
- 純正レンズの俺が来ましたよ
歪みは感じないな
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 06:06:19.78 ID:A1R9Z278.net
- ポラマックスやニコンシースタイルならオークリー純正に引けを取らない
ただし純正のほうが安くなるが
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 00:18:13.34 ID:wRS1sXMZ.net
- 見え方は引けを取らないけど、シースタイルとか、高強度素材のレンズがないんだよね。
HOYAは、さりげなくフェニックス素材（NXTみたいなもん）がRFスポーツに設定されてるんだが。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 17:06:59.05 ID:PGVde7sT.net
- 新宿のメガネ屋でルディプロジェクトを見てたら
同じ店で
今の眼鏡にルディと同じ跳ね上げ式をつける
奴が売ってた
オーダーメイドなんでどんな眼鏡でも作れるらしい
アイウェアってか眼鏡だけど
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 12:58:16.57 ID:tVxAhPq3.net
- ゾフのアスリート見に行ってきたけど至って普通の眼鏡だった
安上がりに済ませれるかなと思ったけどこりゃ無理だ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 19:55:57.62 ID:KrA3Y1K2.net
- >>699
それでいくらなの？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 23:08:31.45 ID:gRcUjyiI.net
- 度付きサングラス
サングラス+コンタクト
メガネ+レンズにUVカットとカラーレンズつける
どれが1番オススメ？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 23:35:15.80 ID:c/Orrbfn.net
- 板的に度付きサングラス。つかオークリー一択
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 23:55:53.51 ID:8v6ofPOm.net
- >>700
ゾフアスリートつかってたが普通の眼鏡よりはましだぞ。安いしな！
サングラス目的ならお察しですが、度入りで1万ちょいだし
最近オークリー頼んだけど6万弱かかったわ…
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 00:20:33.44 ID:B5qw2Jwo.net
- オークリー奨めても「高いからなぁw」で瞬殺
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 00:51:51.51 ID:0UP7JkMf.net
- オークリーは度が-4以下の人は検討価値があるが、それ以上の人はオススメしない
見え方が全然違う
歪む
どうしてもレースに使うとか何百キロもツーリングするって猛者は慣れる努力してもいいかもしれんが
軽く使うなら
SWANSのフォーシーくらいがいいよ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 05:52:33.17 ID:uK/8qxFo.net
- >>699
ttp://www.ssmt.jp/products/caesar_f2.html
これかな。
これなら8000円くらいだけど、装着するメガネを
2～7日あずけないといけないのが欠点だな。
あと、普通のメガネなのは変わらん。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 06:35:35.20 ID:RwdzhW71.net
- >>706
度差で違いが出るのは当たり前だけど、それがオークリーNGの理由なのは違和感
実際-3.0以下ならオークリーと他で差は小さいが、それ以上だと選択肢にすらならないレベル
そもそも歪みの問題でオークリーNGなら作れるアイウェアないな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 07:21:27.72 ID:AgvoKLVn.net
- オークリー純正は中度数で３本作ったが、歪みは非常に少ないよ
一般に他社レンズはかなり歪むけど、視野の端だから気にならない
某ショップ自慢のオリジナルレンズは歪みは比較的少ないが
近くのものは対象物が小さく見え、遠近感が変わる
車の運転なら問題ない範囲ではある
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 10:20:05.79 ID:2/7S1ZE8.net
- ド近視はインナーフレームくらいしかないんじゃない
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 10:52:21.59 ID:ZAEh6k8A.net
- 今回スレートイリジウムで度入りレンズを注文した。六年ぶりに。(°∀°)
バックコーティングのオプション付けて37K。
今月中に出来るかなぁo(^-^)oﾜｸﾜｸ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 11:22:07.47 ID:RwdzhW71.net
- 5月からだったかレンズの製造が国内になったから以前のものより高品質になった（個人の感想です）
レンズの仕様が変わったのか以前のものより薄くなったし2週間前後でできるようになった
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 12:31:32.31 ID:ZAEh6k8A.net
- >>712
国内、そう言えばメーカーが盆休みだからと言われた気が。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 16:29:31.33 ID:+/JH4RTn.net
- 跳ねあげ式のってぶつけて壊しそう
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 21:26:53.16 ID:1Re0hUdE.net
- ヤフオクで買ったPITBULLに愛眼でレンズいれてもろた。視力よりも出来るだけ低歪みで調整して貰ったけど、自転車乗るには全然問題ない。
http://i.imgur.com/FcBAulSt.jpeg
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/16(日) 21:33:10.02 ID:CjZKowwy.net
- 泣きながらオークリー度付き作ったが
5年使ってもととった気分
まだまだ使えるし
買って良かったと心底思っている
かっこいいし
ランスとおそろいだが笑
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 17:04:05.03 ID:llnESah/.net
- 純正RXのピットブル持ってるけど、顔にフィットしすぎて自転車で使うには曇りとかつらいな。
>>715は曇らない？
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 17:55:55.61 ID:wJuMa5vA.net
- >>717
止まると曇る、走ると風が入ってきて数秒でクリヤになるの繰り返しだよ。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 18:09:45.52 ID:EP+PiRsp.net
- 曇り止め使わないの？ｗ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 19:35:16.78 ID:RpCizvaJ.net
- >>719
オークリーは、一般的な曇り止めは推奨してなかったと思う。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/18(火) 23:29:34.47 ID:DwW5m5dI.net
- くもり止め持ってるけど、きれいに塗らないと効果出ない。なかなか成功しない(´・ω・｀)
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 19:33:35.10 ID:9llCNw1i.net
- 曇り止めで問題ないけどな
雨の日は助かる
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 21:16:24.85 ID:w44x58m8.net
- 曇り止めの主成分てクリーナーだよな？ごしごしやって結局細かい傷をふやしてるんじゃ…
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/19(水) 21:46:24.29 ID:M2nDRR9x.net
- 誰が汚れたレンズに曇り止め吹いてゴシゴシやるんだよｗ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 00:43:50.16 ID:cfWY4gdv.net
- 奮発して、度付きレンズに偏光レンズをつけてみたんだけど、
いまいち効果が分からない。
間違って、偏光レンズ無しになってしまったのか確認方法が知りたい。
川の乱反射を見ても遮断しきれていないし、風呂で電気の光の反射を見てもいまいち消え切れていない。
液晶モニタの画面を見ながら顔を回転してみると、ある方向だけ黒く見える。
これが効果なのか？？？
ちゃんとちゃんとの偏光レンズなのかな。
レンズはコダックなんだが。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 01:04:48.28 ID:Utw4RvOu.net
- >>725
画面黒くなるなら偏光付いてるよ
それと偏光を体感した後に普通のやつかけるとどれ位違うのかすごい実感する
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 01:40:16.91 ID:g/GKkE7z.net
- 偏向って意味ないよね？ｗ
調光のほうがよかったんじゃない？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 01:40:44.22 ID:g/GKkE7z.net
- もとい偏光
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/25(火) 02:03:12.20 ID:kpOvrpyQ.net
- >>725
偏光レンズでも種類によって
雑光を遮断する率が違うよ、コダックのはどうなってるのかしれないが
タレックスならトゥルービューだと99%の雑光を遮断するが
モアイグレイなら20%しか遮断しない
完全に反比例というわけではないが
雑光遮断率を上げると可視光透過率が下がる傾向にある、雑光も可視光だからな
雑光遮断率99%をうたっているものは可視光透過率30%になる
もしそのコダックの偏光レンズが明るめの色ならあまり雑光を遮断しないはずだ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 12:21:38.91 ID:CdD6vi7q.net
- オークリーの一番安いやつ作ったぜ
7万…あう
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 12:59:31.43 ID:n91rYRPS.net
- アイウエアのレンズに
自動車用の曇り止め塗っている人います？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 16:06:54.30 ID:hHIMEfpr.net
- やたらと曇る人なら塗ってるかもね
・・・自動車用品に縁がないか
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 18:57:16.82 ID:t1+QQeiF.net
- 曇るのは信号待ちの少しの間だけだから、あまり気にしてないな。ベンチレーターのおかげかな
オークリーだと非推奨だっけ？
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 19:07:07.65 ID:UfDdWfI4.net
- 偏光レンズ、視界の奥の奥まで果てしなくピントが合い続ける感動があったけどなぁ。
光で顔を顰めることも無くなったから眉間にシワもよら無いし。
よそのメガネ屋さんで調べてもらったら？
実感が無いってのはおかしいよ。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/26(水) 19:31:48.60 ID:bU2l26Kq.net
- >>734
偏光レンズが実感できるかどうかは
雑光遮断率しだいだよ
偏光レンズに力を入れてる店では雑光カット率を実感するための水槽とか置いてあるが
レンズのモデルによってその度合が全然違うのが体験できる
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/27(木) 10:18:15.76 ID:6K3I17K3.net
- >>733
ベンチレーターは偉大だよな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 11:20:47.80 ID:cf1iogHc.net
- FLAK2.0を注文してきたわ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 19:01:09.91 ID:BNha3vZ7.net
- 俺も最初度付きに固執してたけど、チャリ乗ってる時は別に度付きじゃなくて良いかなと思いだした田舎住みです
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 22:23:37.51 ID:ye30Hw75.net
- インナーレンズ入れて走ってきたけど、左右確認するときフレーム邪魔やなぁ
そしてやはり重い
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 22:36:30.51 ID:K9rXWyrr.net
- >>739
インナーレンズはやっぱナイロールのがおすすめだよ
ルディーとか以前はがっしりしたフレームで枠が邪魔な感じだったが現行は
ナイロール式になっている
あとはメガネ屋の技量だね
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 22:54:31.51 ID:ye30Hw75.net
- やっぱルディーになるのか
インナーで8千円とか価格がおかしいんだよ
ジャイアントの500円を見習って欲しい
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/30(日) 23:00:55.26 ID:K9rXWyrr.net
- >>741
ルディー以外だとナイロールはないのかな？
フレームのだとフレーム部分が透明でも
フレームを感じさせるよな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/31(月) 18:10:45.36 ID:RzH61vIi.net
- XEBIOオリジナル？のx-tech RIDEを使っている方、インプレお願いします
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 22:19:38.62 ID:fUjPJh6y.net
- 調光レンズにジョウブレイカー
ブッ込んだった
値段はえらいことになったけど、悩む必要なくなるし、もうええわと思ったw
人それぞれ、こだわる所があって俺は、アイウェアだったって事かな
ROM専でずっと参考にしてたけど、記念に書いてみました。
ありがとう、これで沼から出られる！
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 22:56:10.01 ID:ceQwvdLa.net
- ジョウブレーカーで度付きだとウルトラセブンみたいになるそうなので見送った
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 02:43:35.07 ID:yAzxHqxW.net
- >>745
それを知っては買わずにはおれんな！
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 07:41:26.29 ID:JQnD0vnZ.net
- https://twitter.com/bycleplaza/status/643993860201250816
このおもちゃほしい
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 19:50:48.85 ID:bfDzpc4E.net
- オークリーの純正度付きレンズって定価決まってるの？ショップによって価格が違ったりする？
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 20:03:41.18 ID:2vduocLQ.net
- >>748
オークリー社の度付きプログラムなら、オークリー社が加工するから価格同じだと思う
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 07:36:02.19 ID:nkNz0lS/.net
- >>748
どこで買っても同じ全国統一価格
有名店でコンプリートモデル買うと
フィッティングしてくれるが
直営店ではフィッティングはしてくれない
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 13:51:41.98 ID:2jehTHo8.net
- オークリーのフレームにhoyaを入れると少し安くなる
自分はブルベで夜間も走るのでホヤの透明レンズを入れた
まったく問題ない
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:13:34.26 ID:JHGghaww.net
- >>751
hoyaって会社は無数のグレードのレンズを出しているが
オークリーのように歪みが少ないものを選択すると（面倒なオーダーメイドになる）
かなり驚愕するお値段になってくるぞ
フレーム込みで6桁は超える
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 22:09:30.38 ID:2jehTHo8.net
- 店名は書かないが御徒町のメガネ屋で純正より安かった
ただし視力にもよるから一概には言えないが
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 01:01:04.80 ID:sCmllwPK.net
- 日中用の度付きは買ったんだが、夜間走行するんでクリアーでもと追加したいが、
紫外線で色が変わるやつは夜はクリアーになるんだろうか。
最近、夜が早いんでどうしても夜間走行になるのだが、サングラスと普通の眼鏡で2個持ってかさばるから
使い勝手がいいなら色変化レンズを買って1個で済ませたいが。
トンネルですぐに明るくならないし、逆に使いずらいとかあるのかな？
ロングライド派のみなさん、夜用の眼鏡もっていったりしてます？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 11:03:31.75 ID:oMWJAs5O.net
- 調光で昼も夜も1本で済む レンズによってクリア時の程度は違う
気になるなら夜にお店で試着
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 17:37:58.27 ID:JfObnsrQ.net
- >>753
店名書かなくても御徒町だけでわかるだろｗ
アソコはあまり高いレンズ勧めないね
フルリムだと安価なオリジナルプラレンズを勧めてる
（セミリムレスはNXTを進めてくる）
リピート率を上げて稼ぐ感じ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 15:43:35.75 ID:M5uzZo7q.net
- 度付きだと本体込みで6万ぐらいかかるんだな
レーシック受けた方が良い気がしてきた
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 15:52:16.56 ID:6HX2qElw.net
- >>757
レーシックは元に戻せない
眼鏡は何度でも作り直せる
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 16:39:16.28 ID:SwOekFlw.net
- >>757
6万はなかなか払うの大変だけど
作れば5年以上使えるし快適だし納得するよ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 18:45:35.23 ID:eHuxmchm.net
- いまでも度が進んでるから5年は使えない
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 19:34:53.96 ID:K7Ns1EzP.net
- >>757
まずはレーシックの手術動画見てみることを薦めるｗ
人間の眼球の表面をナイフのようなものでソギそれを開いてレーザーなどで処理するわけだが
わりと手作業の部分がある、なんというか大雑把
失敗して見え方が変になる人続出なのがうなずける内容だ
眼科医にほとんどレーシック以内という統計からもまだ未熟な技術であると言える
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 21:41:18.74 ID:d+Jn/06g.net
- 両眼手術経験のある俺が言う
たかが、多少視力が低いだけで、健康な眼にメス入れんほうがいい
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 00:08:58.70 ID:to/7T0nG.net
- 8年くらい前に友人の紹介でレーシック手術した。
友人紹介割引？があって親戚、職場、知人友人が10名ちょいやったけど、誰も失敗してないし、快適だと言ってたから俺もやってみた。
今じゃ、眼鏡から解放され、好きなサングラスを選びたい放題で、レーシックして大正解だった。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 01:03:17.25 ID:Qju5y4RK.net
- ※個人の感想であり、全ての人に同様の効果があることを保証するものではありません
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 01:13:31.34 ID:irDO0Nyd.net
- ホントこれ>>761
眼科医にはレーシックどころかコンタクトすらいないわな
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 01:26:48.54 ID:GhgpM2+o.net
- そりゃ眼科医たるもの自分が眼にトラブル抱えちゃ話にならんからだろ
つか普通に仕事するだけなら眼鏡で十分だし
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 01:28:06.98 ID:ej9p3vbg.net
- レーシックの効果は永続するわけじゃないしな
必ず効果が落ちてくるもんだし視力が落ちるだけで済まないからリスク高いわ
でもまあ成功してるひとも少なくないし挑戦するのは自己責任ですよ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 07:48:39.06 ID:0+7ZkLUu.net
- レーシックなんてまだ始まって20年くらいの医療
老人になって失明するかもしれないしな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 11:03:29.90 ID:E0co85so.net
- 自己責任でやればいい リスクはあるのは事実
ルディインパルス調光ブラックを近所の店に買いに行ったら納期未定
プレミアム商品券で買いたかったのに残念無念
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 22:09:16.97 ID:5D+poAYy.net
- レーシックはほぼ安全だよ
ただ老眼が早い年齢で出るようになるから、結局眼鏡レスは無理だけどw
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 17:00:35.09 ID:+bBfhoF4.net
- すでに全て自己責任って結論が出ているが
個人的に「度付きアイウェア高くね？？レーシックでよくね？」
とか金の大小で決めるカテゴリーではないと思うし
レーシックは安いプランもあるが基本的に度付きアイウェア何本も買えるほど高いものだと思ったほうがいい
レーシックについて医者は儲けたいから安全だと言ってくるだろうが
参考になる意見は失敗した人、その数と成功者の数の比率
実際にどういう手術をするのか、だ
その辺りを調べた上で検討すべきカテゴリーだな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:12:49.31 ID:nmXXXFLs.net
- まぁここはレーシックやコンタクトをしない人向けのスレってことだろうしね
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 21:38:27.07 ID:+bBfhoF4.net
- >>772
言われてみりゃそうだな、レーシックやコンタクトなら普通のアイウェアかけるんだからな
対象となるのはコンタクトとメガネ両方を使って近視と乱視で
出来るだけ歪みの少ない状態を作り出すとか
そういう目論見のある人だけだろう
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 23:57:19.41 ID:T/Az+INQ.net
- コンタクト怖い人が集まるスレだと思ってた・・・
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 12:30:25.16 ID:0cr/AaOD.net
- 怖い？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 17:31:27.10 ID:F2Flr7zE.net
- 歪みガー補正ガーJINSガーって人が存分に語り合うスレ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 22:52:52.66 ID:8PKz7yQM.net
- そんなに視力が低い人って多いのかね？遺伝か？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 23:02:51.65 ID:cF1wKF6V.net
- 日本人は目が悪い人が４割もいるってホントなのか？
主な疾病・異常等の推移ー裸眼視力1.0未満の者
小学生 30.52%
中学生 52.79%
高校生 65.84%
日本人の眼鏡人口は6000万人
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 02:30:57.80 ID:mneNQfGn.net
- 夜用に度付き調光レンズ欲しいが寿命が3年とかなら、恐ろしくて買えん。
とりあえず、クリアー買っておくかな。
劣化すると色が変わらなくなるとかかな。 プラの劣化はともかくとして。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 03:03:08.51 ID:azNf1KG7.net
- 車に乗る時はちゃんと眼鏡かけてるけと、自転車やスノボ程度なら裸眼＋サングラスもしくはゴーグルでいく視力0.1の俺は異端だったんだな…
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 05:01:05.43 ID:f3P9JXn3.net
- スノボはともかく自転車は安全運転義務違反になる可能性はあるかと。
異端でなく違反。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 16:45:13.15 ID:DCjL1AQ9.net
- >>779
それがよいと思われる、太陽（サン）が出てないのにサングラスをかけることはない
日本人の場合、昼間使うにしても白人が設計した15%とかの
やたら濃いレンズは必要ないしな25%でも濃く感じる人が多いはずだ
まわりに流されず自分にとって一番必要なレンズを作るのがいいだろう
初期投資が多くついてしまうが、クリアとスレートイリジウム程度の濃度のものがあればいいんじゃないかな
もちろんクリアだけでもいい、
昼夜兼用でちょっとでも眩しさを抑えたいなら75%濃度のものを選ぶのもいい
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 16:57:42.26 ID:azNf1KG7.net
- >>781
言われて調べてみたら事故ったら適用される可能性はありそうだ
とりま安い度付きサングラス作って秋まで眼鏡併用して乗り切るわ
トンクス
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:07:45.72 ID:hjuQ1Q1U.net
- 度つきサングラス買ったけど視力がなんか微妙に合わない下を見ると坂道を登る気分になるし
これは慣れでどうにかなるレベルじゃないよなさすがに
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:32:10.41 ID:yj7t4KEg.net
- 先天的に悪いって人は稀だろう
ゲームとかテレビとか、PCの影響で小学生くらいからガクンと落とす人が多い
日本は豊かな国だから当たり前のようにあるのがアダになってる
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:53:54.14 ID:gUtISHeB.net
- 視力の悪さは遺伝
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:42:25.20 ID:DCjL1AQ9.net
- >>786
それも数ある要因の一つだろうな
だが人間は変化にある程度適用していく生き物、後天的要因も非常に大きい
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:55:01.82 ID:OyP/HrTI.net
- 近視は頭蓋骨の形状依存でしょ
眼窩の奥行きが浅いと焦点が網膜より奥になり近視になる
東洋人は成長によって骨格ができあがっていくと近視になる人が多い
ブッシュマンみたいな長頭は眼窩の奥行きが長く遠視気味
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 23:40:14.36 ID:OeQVOIWG.net
- >>744
俺も調光度付き、レーシングジャケットつくったわ
お値段がえらいことになったね
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 08:24:32.91 ID:BEotW06U.net
- >>787
> だが人間は変化にある程度適用していく生き物、後天的要因も非常に大きい
だから、その「後天的要因」に影響を受ける程度にも個人差があるわけでね。
そこまで含めて、視力の低さは遺伝。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 12:50:42.55 ID:aEtggLSn.net
- >>784
慣れでどうとでも出来るレベル(個人の感想です
マジレスするとさっさと買った眼鏡屋に問い合わせることをすすめる
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:48:03.46 ID:eUNuoOXS.net
- >>790
視力が遺伝って不思議だよね
じゃあご先祖様は平安時代とかどうしてたわけ？
俺はメガネ取ると何も見えない
メガネのない時代に生まれたら大変だ
環境要因はないのかい？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:01:20.79 ID:BEotW06U.net
- >>792
> >>790
> 視力が遺伝って不思議だよね
そう？素養(とは言わんか)としてのベースは遺伝だよ。
> じゃあご先祖様は平安時代とかどうしてたわけ？
字を読んだり書いたりしていた人が、平安時代にどれほどいたか考えれば答えは出るでしょ？
> 俺はメガネ取ると何も見えない
> メガネのない時代に生まれたら大変だ
琵琶法師にでもなればよろしい。全盲でも生きる術はあった。
> 環境要因はないのかい？
当然ある。大気汚染が酷くなってから喘息になった人もいるが、ならなかった人もいる。同じ環境であっても結果に差が出るなら、ベースにあるのは体質。体質のベースは基本的に遺伝。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 17:35:51.34 ID:aPQkflNU.net
- ベースにあるのは遺伝だが、やはり後天的要因は大きい
受ける程度というものは>>790が言うように遺伝になるが
受けるか、受けないか、そのあたりで差がでてくる
ゲームを同じ時間、同じ距離でやった場合の近視の進み方は遺伝できまるだろうが
ゲームをやったか、やらなかったか、は後天的要因と言えるわけだよ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 18:51:05.93 ID:LzX7WQBW.net
- >>791
むしろ今日メガネ屋に行ったよ
フレームが外人向けってのもありそういう現象が起きるだと、度数落とすことにより軽減するとさ
後は慣れるしかないらしいあんまり納得してないがフレームをあんまいじれない仕様だから仕方ね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 20:05:31.64 ID:Ohwdr7aQ.net
- >>794
> ベースにあるのは遺伝だが、やはり後天的要因は大きい
> ゲームをやったか、やらなかったか、は後天的要因と言えるわけだよ
同意するが、自分の遺伝的要素がわかるのは「ゲームをやった後」なのであって、予防的に後天的要因を選択している人は殆どいないと思う。
何も考えずに他の大勢がしていることを同じようにしているのであれば、
結果的にやはり視力の低さは遺伝がベースになってくる。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 22:59:50.29 ID:eJzcVVQd.net
- レーダーロックにコダックの5.5万もするレンズ買ったが、取り扱い気を付けないとやっぱりすぐ傷がつくね・・・・。
細かい傷がついて気を付けて神経使っていたが、カナブンの直撃で傷がついて俺は吹っ切れた。
まあ、目的の目の保護は果たしたがｗ
下り50Km位出てたからすごい衝撃だった。 パーーンッっと。
普通の眼鏡レンズより強度コーティングが弱いな。
研磨したら度数がえらいことになるし、修理ってあるのかな。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 03:26:26.84 ID:m+sdaFA4.net
- >>385
扱ってることは扱ってるんだが
ビームスとMWSのコラボの紺色のしか置いてないんだよな
紺色は人気があるそうだが、俺にはイマイチに見えた
>>384
期間限定で入ってたな
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 03:26:55.86 ID:m+sdaFA4.net
- 超誤爆；ｗ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 15:08:51.97 ID:vYSOSMIY.net
- >>798
鞄スレの誤爆ですか
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 05:10:07.77 ID:+woawNPt.net
- スポーツ用のアイウエアの経験値が少ない店で買うのは勧めない
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 22:26:41.25 ID:RUIM5Okp.net
- オークリーのOTDエッジ、カラーがすごい増えてるぜ、偏光じゃないのも選べる
クリアがないのが残念だが目の黒い日本人向けのライトグレイ（可視光透過率40%くらい）のがあるな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:27:54.38 ID:EOLJFZyD.net
- サファイアイリジウムポラライズドのOTDエッジが欲しかったな
BADMANにつけたかった
あとコンプリートモデルだけじゃなくて、
旧作用のレンズ単体販売もしてほしいぜ
Straight Jacket用が特に欲しい
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 02:35:54.73 ID:v213xtPO.net
- >>782
白人って有色人種と同じ茶色の目のほうが多いくらいなんだが・・・
目の色で何割もまぶしさの感じ方が違うなら、チャートの基準が一枚で済むわけないじゃん
http://donsnotes.com/products/images/oakley_tints.jpg
現実はどんな瞳の色もこれ一枚で終わり
>>802
目は茶色な
あとライトグレイとかチタニウムクリアがあるのはファッション性を求める人が多いからだろう
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 03:26:04.59 ID:eHNS7BAx.net
- >>804
ライトグレイもチタニウムクリアもよくある70%くらいのファッションレンズと違って
実際かけるとしっかりサングラスに見える濃さの色だぞ（乗算レイヤーのような効果で肌色と足されるからな）
何も知らん人には黒いレンズと思われるよ、確かに15%くらいのブラックと比べりゃ薄いのは歴然だがな
そしてその表は白人の傲慢さが表れてると思う
少なくとも俺は30%あればどんな天候でも十分だと思ったな
15%とかすごく暗くないか？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 06:04:18.78 ID:v213xtPO.net
- >そしてその表は白人の傲慢さが表れてると思う
その白人でも茶色から青まで瞳の色あるけど、特に分けられてないよね？
同じこと書くけど、明らかに数値として出るくらいまぶしさに違いがあれば、
その表も瞳の色で分けられてないとおかしいじゃん？ってこと
>15%とかすごく暗くないか？
まぶしいと感じる日には適度だと思った
ちなみに俺はSlate（23%)で世界を旅したけど赤道に近くて標高も高い場所でも問題ないと感じたかな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 06:14:07.90 ID:aFoZ0vZy.net
- 兼高薫か
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 07:41:16.31 ID:eHNS7BAx.net
- >>806
俺が思うに（というか世間で言われていることだが）同じ茶色でも白人や欧米人とアジアの人では
光に対して眩しいと感じるかどうかが異なると思う、連中は明らかに眩しさを苦手としており
逆に夜目が効く、日本人はビタミンA欠乏症とかでなくてもあまり夜目が効かないと言われている
日本は曇りがちの天候だから逆になりそうなのに不思議なことだよな
もっとはるか祖先からの遺伝なのだろうけど
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 16:43:18.72 ID:v213xtPO.net
- >>808
何一つ科学的根拠がないな、ググってもヤフー知恵袋程度しかヒットしないし
逆に夜目が利くとかどういう理屈だよｗ
まぶしさに弱い→夜目が利くって単なる「なんとなくそれっぽい」ってイメージだろ
色素が少ないアルビノが夜目きくか？実際は視力が発達しなくて眩しさに弱いが夜目も利かない欠陥品
黒人は茶色い目で色素がアジア人より多いけど、暗闇での見え方は劣るのか？んなわけない
眩しさを苦手としてるってのも意味不明
そんなに眩しいのが苦手ならなんでゲルマン系がサングラスのない時代に赤道直下の高山地帯に住んだり、
バカンスで南フランスやらイタリアやらに行くの？苦手ならそんなところいかねーよ
第一、人種でそんなに光の感じ方違うならアメリカ生まれで世界中に顧客を持つオークリーは人種（瞳の色）別にチャート作ってるだろ
ここで書いてある外人の反応が結論
http://sow.blog.jp/archives/1013956907.html
>自分もニューイングランドにいた頃はサングラスを必要としてなかったけど、ロサンジェルスに引っ越したらもう義務みたいなものになったね。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 17:18:01.13 ID:aDndYp5J.net
- デビッドデュバルが世界ランク1位だった頃、
目の色素が薄いから普段からサングラスかけてるって話で、
外人(白人かも？)にはそういう人いるんですよねーって解説がまとめてた記憶がある。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 22:13:40.04 ID:v213xtPO.net
- >>810
色素が薄い→紫外線に弱いってのは医学的事実だし、可視光に対しても暗色の瞳に比べ弱いってのは科学的根拠がある
ただしそれで夜目が利くって理屈はありえないし、何十パーセントレベルの違いがあるわけじゃない
だいたい虹彩の色素が薄いから云々って言うけど、そういう人は
・虹彩が物理的に光を遮断してること（色素で遮断してるわけじゃない）
・重要なのは網膜がある部位の色素だということ
・本当に暗い場所では画像みたいに瞳孔がフルに開くこと
http://amarkedman.com/wp-content/uploads/2011/07/Dilated-pupil.jpg
ていう基本的なこと自体知らないんだよね
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 22:47:43.65 ID:eHNS7BAx.net
- >>811
そういった基本的なことは知っているから不思議に思ってたんだよな
色がついてるのは虹彩だからね
世の中には外人が眩しさに対する感度がうんぬんって記事が山程あるが
それはすべて間違いだということなのか
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:33:03.23 ID:v213xtPO.net
- いや、ある程度は事実だろうけど日本人が言うほどのものじゃないって感じだろうね
そもそもサングラスはここ数十年で急速的に普及したものなんだから、
「白人はサングラスなしだと眩しくて日常に支障をきたすレベル」みたいなことかいてる奴は小学生レベルで歴史勉強しないと駄目だ
大体、外人＝碧眼の白人って認識からしておかしい
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 00:29:50.30 ID:2ybqsB2a.net
- まだ度付きでハイカーブ作れるお前らが羨ましい。
ホントはOakley純正とかNXTで作りたいのに-8.0超えたらもう
作れるか作れないかをまず熟考せにゃならん。
結局インナークリップ式2本とstraight jacketの直度入りの三本。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 00:35:17.22 ID:blPmuDFp.net
- >>814
straight jacketは歪みどう？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 00:55:21.63 ID:2ybqsB2a.net
- >>815
自分は全然感じなかったよ。むしろインナークリップ式のより良好。
インナー式のはrudyのgozenとGiantのラプター1ね。
俺は歪みよりインナークリップ式のレンズが近くて度が強い感じの見え方になる方が違和感あった。
安く上がるからって3プライスの店に持ち込んだのが不味かったのかも。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 00:57:52.96 ID:2ybqsB2a.net
- ああ、あと多分だけど、自分のstraight jacketは8カーブに6カーブのレンズ入れて仕上げてるっぽい。
外面のレンズとフレームがほぼツライチになってる。
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 01:06:11.15 ID:blPmuDFp.net
- >>816
ルディのインナークリップとフリップオンで迷ってたけど、歪み少ないならオークリーもいいな
同じく－8.0くらいだから参考になった
サンクスコ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 02:41:49.24 ID:aOlCBOgo.net
- >>816
フレームごと設計しているオークリーと違って、
インナー方式はしっかりした装置で測定しないと目の位置とフレームの形状の相互関係はわかりにくい
そしてそれを考慮してくれるメガネレンズは最低でも5万以上する（8万円台が相場か）
結局オークリーが一番安いわけだが、-6.0縛りがきついな
オークリーはマジで歪みがすくないから-6.0以下は即断でオークリーで良いと思うね
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 01:06:22.24 ID:k+hBjAk2.net
- 一応0.7は余裕を持ってクリアしてるが1.5くらいに矯正したい
インナークリップ式で、視野が広くてレンズのゆがみも少なくて済むモデルって何かな？
RUDYの新しい奴は各モデルに専用のインナークリップがあるみたいだけどどうよ？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 02:51:21.43 ID:/HPV3YaP.net
- >>820
1.5くらいは合ったほうがいいと思うね、賢明判断だよ
＞一応0.7は余裕を持ってクリアしてるが1.5くらいに矯正したい
1.5くらいは合ったほうがいいと思うね、賢明判断だよ
ちなみに俺は普通のメガネは2.0まで矯正してるが過矯正は感じないな
レンズのグレードによっては強く矯正するとひどい違和感がでるが
これは矯正のされ具合ではなくレンズのグレードからくる不具合だ
＞インナークリップ式で、視野が広くてレンズのゆがみも少なくて済むモデルって何かな？
モデルではなくレンズしだいだなインナークリップにもソリ角がついてるから
カーブのついたレンズじゃないと歪みを感じる
カーブの付いたレンズは高い奴じゃないと大きく歪む
＞RUDYの新しい奴は各モデルに専用のインナークリップがあるみたいだけどどうよ？
トラリクスだっけ？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 07:08:59.64 ID:PL5patlf.net
- レーシック受ければ解決
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 08:55:58.17 ID:/HPV3YaP.net
- http://www.officiallyjd.com/archives/244934/
http://girlschannel.net/topics/35601/
http://www.sportsmans-paradise.com/seikouritunikannsite.html
成功率低くね？？？
レーシックは自己責任でね
あとはどういう手術かよく理解したうえで
（眼球を押さえつけてスライスするおっかねー手術ですｗいやマジでｗ）
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 05:08:36.28 ID:z7WShSe3.net
- ルディってオークリーと比べると耐久性に劣るイメージがあるんだけど、
ノーズパッド、テンプルその他で不具合出た経験ある人いる？
あとインパルスみたいなモデルでフリップアップを着脱したらだめになったとか
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 06:24:33.46 ID:Sem3Cfe8.net
- フレームに関してならどれも対して変わらんよ
それでもオークリーを選ぶ理由はレンズかな。それも他ので気にならなきゃそれでいいレベル
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 07:54:15.87 ID:YGOP+o14.net
- 度付きのサングラスで1～２マン予算でオススメのメガネ店ってどこかね
今掛けてるのはメガネの三城で作ってるけど
結構なお値段するのな
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 07:58:19.55 ID:HD2PQ6vz.net
- >>824
ルディ10年使い続けている
ノーズ、テンプルは数年毎に交換になるが問題ない
珍しくイタリアン品質ではない
レンズは優秀
レーシングレッドは色々融通効いて便利
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 08:18:55.46 ID:9O/zpLj2.net
- >>826
それはレンズの値段？それとも全部込み？
- 829 ：825：2015/10/28(水) 08:24:06.97 ID:YGOP+o14.net
- >>828
あわよくば家で余ってる普通のメガネフレーム使えたらと思うけど
気に入り具合にもよるけどフルセットで25000が限界かな
これ以上ならグラスオンかカバータイプに行きそうです
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 08:40:03.37 ID:z7WShSe3.net
- >>825>>827
サンクス
数年もてばよしとするわ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 09:21:31.03 ID:5wy5PHV9.net
- >>826
http://www.coolens.jp/special/
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 10:04:02.52 ID:YGOP+o14.net
- 聞いたこと無いどころか、四国に一店舗も無いじゃねーか・・・
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 10:32:22.98 ID:RDhkmb6m.net
- じゃあ自分で探せ。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 13:50:15.08 ID:cJC8wqxn.net
- 生まれ育ったのが片田舎だった自分の生い立ちを恨むがいいさ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 13:50:42.40 ID:HwNxD/B4.net
- >>824
鼻パッドが一年半くらいでもげて交換だな
ただし自分のは４、５年前の古いモデル（エクセプション）なんで
ノーズの金属とパッドが嵌めこみで別売りタイプで最近のはしらん
テンプルはまだ変えてない
フリップアップはレンズの目の真正面に傷がついてエクセプション用レーシングレッドが
市場にもないんでインパルス用のフリップアップとレンズに変えたが
エクセプション付属は４，５年もったしまだ使えると思う
店のカスタムレンズで在庫のあるなんかつけようかな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 14:18:47.99 ID:z7WShSe3.net
- >>835
うーん、鼻パッドがどうしても耐久性に劣るのか
でもインパルスてのが魅力的なんだよね
サングラスが必要じゃなくなった時間帯になったら普通のメガネとしても使えちゃうし、
クリアからレーシングレッド、偏光レンズ調光レンズまで手軽に買えるのは大きい
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 14:36:56.24 ID:HwNxD/B4.net
- もげるのはあくまでも金属に差し込む部分のゴムが差し込む圧力に
汗や経年劣化で負けてもげるだけで、鼻に当たる部分は全く問題ないから
最近の一体型なら多分大丈夫じゃないかと思う
旧タイプのゴムの差し込みはメガネ屋が１０分格闘してたレベルで入れづらいから
固定用に相当圧力かかるだろうから持たないのかもね
市場在庫枯渇用に通販でレンズとフリップアップ買った時と一緒に予備も買っといたけど
それが届く前にもげて変えに行った時の格闘見て自分で買ったの後悔したレベルだからなw
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 14:42:28.42 ID:HwNxD/B4.net
- 差し込む圧力に、というのは正確じゃなかったかな
鼻パッドを保持する部分に集中継続して掛かる負荷というのが適当か
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 16:57:55.72 ID:z7WShSe3.net
- >837
サンクス
2.3年なら十分か
今もってる度付がフラックジャケットしかない上にロードには向かないから、後で色々調べてみる、というか悩んで見るわ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 19:58:38.38 ID:bv6LiDUU.net
- >>837
> 汗や経年劣化で負けてもげるだけで、
汗が原因だな、大量のw
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 20:23:00.05 ID:z7WShSe3.net
- 荒らしはスルーで
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 20:32:02.90 ID:bv6LiDUU.net
- どうした、変な汗かいてるぞ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 20:43:30.81 ID:z7WShSe3.net
- 変な荒らしがいても雑談できるようにガンガンレスしようぜ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:50:54.46 ID:8KBggM9A.net
- https://www.youtube.com/watch?v=AfSb7qvz7is
一枚レンズの場合って度付きレンズ貼り付けんのやな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:56:48.49 ID:iH8jadxT.net
- >>844
それ、くりぬいて嵌め込むんやで？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:02:20.05 ID:8KBggM9A.net
- マジか
オークリー恐るべし
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:36:16.76 ID:bv6LiDUU.net
- 視力の補正ってどのくらいが限界なんだろう？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 09:48:51.66 ID:XgKDR3XP.net
- くり抜き嵌め込みはのび太クラスのド近眼用33
軽い近眼だと普通にレンズ加工のはず
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 14:19:50.08 ID:REQuu2xm.net
- 0.01より下レベルの糞近眼なんですが
サングラス度入りにしたら超絶な熱さになるんでしょうか？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:43:48.83 ID:l9Xt+e57.net
- >>848
1眼のモデルで純正度付きにすると度数弱めでもくり抜きになってしまう
オークリーの場合超ド近眼は純正では作れない
現状歪みを抑えられる限界を超えてしまうから
ブランドクオリティーを維持するためとクレーム対策で度数の限界を作ってるんだろうな
>>850
厚くて焼け死ぬぜ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:14:51.13 ID:dzZlCT8X.net
- あの金栄堂さんでジョウブレイカー用のくり抜きタイプじゃない度付きレンズ販売始めた気がする
流し読みした程度だから対応度数とかは知らん
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:27:52.21 ID:N+8aBqj+.net
- 一眼タイプで一枚で度付きは今だかつて何処からも出ていない。
最低でもセンターで左右2分割。対応度数はお察しレベル。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:39:42.33 ID:BPC0+XvU.net
- まあ、くり抜きよりも見た目はマシになるね
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:52:33.98 ID:/cv/QJqE.net
- 重要なのはオークリーが純正では出してないってとこだな
オークリーはマジで歪みがないから対応度数の範囲の人は
見た目が気に食わなくてもくり抜きで作ることをオススメする
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 13:21:38.50 ID:Afv+qpbB.net
- http://www.kineidou.co.jp/oakley/oakleygazou/radarlock/rxdirect/rxdirect.html
これか
いろいろと器用にやりおるなぁ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:40:21.77 ID:2TnHRX2n.net
- >>852
> 一眼タイプで一枚で度付きは今だかつて何処からも出ていない。
てことは、１枚モノを外したら「ちょwおまww」というレベルの平目顔というかサカナ顔の人は、度無しを使ってる訳ね
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:08:15.86 ID:ZwjguE1y.net
- >>856
このスレでサカナ顔とか言い出したんだっけ？
それまでは一切容姿に触れなかったのは、お前のことを凹った若者と別人物だって証拠だよ
中学レベルの英語が出来ず、スポーツ経験も無く、アウトドア経験も無く、憧れの射撃経験も怖くていけない
ただ嫉妬してケチ付けて自分のレベルまで引き込もうとする救いようの無い負け犬
よっぽど不細工なハゲ中年なんだろうなあ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:52:06.69 ID:2TnHRX2n.net
- あ、アイウェアスレを壊滅させた怪人だw
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 01:11:21.11 ID:cNjG2RFu.net
- ナイキのヴォルテックスって自転車用だとどの形状が一番いいのかな
ttp://www.aigan.co.jp/nike/
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 06:37:16.90 ID:ZDE4GXmf.net
- 魚人用？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 18:24:46.80 ID:E0uVGQM6.net
- やっぱりここにもいたか
まあお前はド近眼らしいからどっちかといえばこっちがお似合いかな
スポーツグラスを必要とすることはないエアガンオタクだけどｗ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 19:42:59.92 ID:ZDE4GXmf.net
- あ、前にアイウェアスレを壊滅させた怪魚だw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 20:42:35.81 ID:gBGnc0ND.net
- >>859
超薄型レンズって非球面かな
フレームはそんなにカーブしてないか
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 18:02:37.50 ID:cduNUPX0.net
- 今日、メガネ屋に行ったら、オークリーのサングラスに正規加工で度が入れられるって聞いた。
スゲー欲しくなったんだが、値段聞いて撃沈・・・フレームとレンズ合わせて5～6万って・・・ｏｒｚ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:06:57.87 ID:CWMLc6G6.net
- >>864
たしかに現在一般的になっている激安メガネ屋と比較すると
高いかもしれないな、10倍位の値段だｗ
でも値段分の価値はあると思う
オークリーショップだとオークリーの度付きサンプル-4.0がある場合が多い
それと一般的なハイカーブレンズ（大抵オークリーと同じかより高かったりするｗ）で歪みを比較すれば
オークリーが一番いいと思うはずだ
ハイカーブレンズは試せない店が多いが見え方は検眼器が置いてある店で体験できる
下を見てびっくりの歪んだ世界を体験できる
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 20:35:52.43 ID:vEzz1X7d.net
- ネット検索するとヒットするけど、オークリーはレンズ枠が浅いからレンズが外れやすい。
ちょっとフレーム広げただけでレンズがパカパカ外れるから高価な度付きを買って後悔する人も多いよな。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 20:58:27.42 ID:zvTF+B2u.net
- それ初期不良だろ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:22:45.42 ID:jhyRgtT5.net
- ルディのインパルスって色つきレンズの横幅狭くない？
他のサングラスと比べて横からの光が気にならないか使ってる人いたら教えて
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:43:45.69 ID:QeCtHaXR.net
- ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10147548245
ttp://opth3.eshizuoka.jp/e1399412.html
ttp://d.hatena.ne.jp/shirochari/touch/20150915/p1
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:52:46.66 ID:brz5qS6L.net
- レンズの横幅が広いというよりも、顔がデカいか目が離れすぎているだけでは？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:55:08.52 ID:brz5qS6L.net
- ごめん、意味不明になっちゃった
横幅が狭いというよりは～ですね
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:12:17.54 ID:jhyRgtT5.net
- 同じ不満を持ってる人いるみたいで、こんなの見つけたわ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201501/29/42/e0304942_13122549.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201501/29/42/e0304942_13123855.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201501/29/42/e0304942_1240354.jpg
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:32:56.92 ID:D6h5uxnn.net
- え？度付きでも6万まででつくれるの？
このスレで八万って言われて諦めてたんだけど
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:40:51.25 ID:ZaqJVrOY.net
- ここも洗ってない負け犬の匂いがする
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:57:34.04 ID:brz5qS6L.net
- あー、レンズ幅は普通みたいだねw
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 23:28:10.08 ID:qxB/Sw1F.net
- ジョウボーンだったけど
新宿の和真で度入りを作った時は
付属の度の入ってないレンズ代を
さっ引いてくれたのでちょっと割安になったよ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:05:15.16 ID:eH7tpK12.net
- >>873
まあモデルによりけりかな
大抵は6-7万円
偏光の有無や遠近両用などで値段が跳ね上がる
デジタルエッジという度数の高い人用のは少し高くなる
>>866
初期不良だね、オークリーは10本以上持ってるがそのようなのはない
だが構造上そうなる可能性がある、一つは個体差による初期不良
もう一つは何度もレンズ交換してフレームが削れてしまったり劣化してしまったりだ
でも基本的にきわめて頑丈だから安心して購入してよい
オークリーを買う上で注意すべきことはやはり海外のメーカーで
ほとんどのモデルは外人向けに作られている、
アジアンフィットといっても所詮ノーズパッドがちょっと大きいとかその程度の違いで
多くの日本人にとってすんなりとフィットするモデルは見つからないはずだ
買う時は通販とかではなくショップで掛け比べて選んで欲しい
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:11:04.07 ID:lr+pRbxB.net
- >>873
俺と一緒にインパルス作りに行こうや
度付きで4万やで
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:14:18.35 ID:eH7tpK12.net
- オークリーもいろいろ持ってるが
インパルスも持ってるのよｗ
あれは確かに平ら目なレンズをいれて歪まない視界にすることが可能だが
平ら目なレンズに対応させるために
外側のサングラスと内側の度付きレンズの隙間がかなりあり
左右ではなく上下からの光の差し込みが気になると思う
店で実際にかけてみて特に上からの光の差し込みが気になったらやめとけよ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:23:12.13 ID:lr+pRbxB.net
- >>879
そんなたくさん持ってるのか裏山しい
度入りの歪みを取るか上からの光の差し込みを取るか悩ましい所だな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:33:45.74 ID:eH7tpK12.net
- >>880
インパルスの内側にはコダックのミドルグレードで6カーブを入れてるが
（これより上のグレードは急に歪まなくなるがオークリーより高くつくし扱ってない店も多い）
それよりもオークリーのフラックの多分8カーブくらいの方が歪みが少ない、というか歪まない；ｗ
歪みの面でもオークリーが有利だよ、-4.0より度があるならフラック2.0くらいしか選択肢がなくなるけどね
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:35:07.26 ID:eH7tpK12.net
- あと俺のコレクションは長い時間で集まったもので
やっぱ一本一本小一時間悩んで買っているから
慎重に選んで決めたほうがいい、やっぱ高いからね
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:39:56.43 ID:zXt7y0z3.net
- >>878
4万円はムリでしょ 本体割引きデカイのかな
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 01:01:09.89 ID:lr+pRbxB.net
- >>881
歪み少ないのは魅力。と思ってググったら-6.0Dまでしか対応してないのか
-7.5Dあるからやっぱインパルスしかないか
>>883
大分前だから勘違いしてるかも
本体3万のレンズ1万くらいって言ってた気がする
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 08:01:04.80 ID:BTdsRmKu.net
- RADAR度付きで作って昨日受け取ってきた。
表情によっては若干右頬にレンズが当たるけどまあそんなもんかな。視界は広くて良い。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 02:35:05.26 ID:eSEYLOj5.net
- 視界が広いとか書いたらまた近眼にコンプ持った負け犬が出てきそう
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 06:00:04.69 ID:28FjmxZr.net
- 視界の広さって、生物学的なものだけじゃないんだな。脳の性能が絶望的に低いと、数少ないメリットすら生かせない。
宝の持ち腐れ、サカナの生き腐れだわw
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 10:45:49.25 ID:2gAx4DNm.net
- jawbone持ってるんですが、持ち込みで度付レンズで安い店ってどこでしょう？
クリアと暗いレンズ2組、左右0.5くらいです
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 14:08:21.93 ID:9YCVmjML.net
- 愛眼のARTかな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 17:15:12.15 ID:eSEYLOj5.net
- >>888
あれ？レンズ交換タイプなら純正度付きレンズだけ買えるはずじゃなかったっけ？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 18:43:27.49 ID:qvx0lWoI.net
- >>890
それが高いもんで。。。
>>889
なかなか安いね！
ありがとう！
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 19:12:26.08 ID:zDzasQ/N.net
- >>891
少なくてもクリアは純正レンズと愛眼のレンズは同じ値段だよ。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 19:32:02.02 ID:zDzasQ/N.net
- あ、今調べたら純正クリアの値段上がってた
http://nakamegane-com.ldblog.jp/archives/20150929_46416414.html
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 19:38:36.34 ID:eKbN01tk.net
- メガネの愛眼 AGREVISION TECH SYSTEM-
ハイカーブフレーム度入加工システム:
http://www.aigan.co.jp/art/
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 19:56:28.47 ID:s4rE4JXf.net
- 今日オークリー行ったら23000円くらいって言われたんだけど、愛眼の3Dレンズ加工代ってほぼかかるものなの？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 20:49:32.55 ID:1hVbEkw0.net
- 自己解決しました。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 21:36:48.74 ID:RdTCuA+h.net
- スレ分裂から常駐し続けて早半年、やっと初の度付きアイウェアを買ってきた
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 22:38:35.78 ID:EsKaEECN.net
- >>897
詳細どうぞ！
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 09:41:14.81 ID:cfyd7p89.net
- みなさんコンタクトにしないの？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 12:26:56.95 ID:GjkA5EHp.net
- 以前コンタクトにしてた時期もあったが
目玉に完全にフィットするのが無くて
一日着けてると辛くなってくる
おまけに老眼だから手元が全く見えなくなって老眼鏡が必要になる
今は度付きサングラスがベスト
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 14:57:11.30 ID:ZAGt+H+i.net
- コンタクトはめっちゃ目が乾くねん
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 15:01:24.65 ID:d31YFE1V.net
- わいは近眼だけなら良かったが
乱視もあるのでコンタクトはやめときと言われた
現在はFilaのやっすいフレームにメガネの三城で2万くらいの度入り偏光入れてる
オークリーのフレーム買って愛眼で作るか迷ってるけど
カーブしっかり入ったのが必要なほどスピード出さないのよなｗ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:01:03.11 ID:GnYrJMoS.net
- >>902
冬場の風の巻き込みは辛いでwww
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 16:12:05.73 ID:qgqV5yCP.net
- ワイは、乱視に遠視やで
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 18:31:06.24 ID:mMYTEDku.net
- ワシも乱視に老眼の近視や
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 17:51:28.04 ID:oEHnPSSZ.net
- hosyu
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:06:24.66 ID:CDNqHgR3.net
- ルディのインパルスで度入り作ったら若干視界が歪むんだけど、これって普通なの？
普通の眼鏡と比べて左とか下が特に歪む
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:36:54.68 ID:djZfbtyL.net
- ちょい遠方にしかない愛眼の近場に行く用事できたので
覗いたら定休日だった・・・
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:37:39.61 ID:Os49g2Ik.net
- >>907
たぶん普通。カーブドレンズの加工には限界がある。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 19:08:14.15 ID:ZI7yMvQT.net
- 最初は歪むからかけて自転車で帰るなって言われたよ
人間の目の補正力はけっこうあるので1時間もかけてればすぐ慣れたが
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 19:44:52.26 ID:CDNqHgR3.net
- そんなもんなのか
普通の眼鏡＋フリップオン並みに歪まないのかと思ってたが甘かったか
度付きではこれが一番歪まないって言われたし頑張って慣れるわ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:01:14.43 ID:b5l62rnK.net
- >>911
> 普通の眼鏡＋フリップオン並みに歪まないのかと思ってたが甘かったか
インパルスの度入りって・・・フリップオンのインパルスに矯正インナーレンズじゃないの？
だったら矯正レンズは球面レンズを使ってると思うのだが
普通の眼鏡は非球面レンズが主流だから、球面レンズに慣れてなくて
周囲の歪みが気になるのかもしれない
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:25:38.07 ID:+Kp9m352.net
- >>907
安物から中級クラスのレンズ入れたなら普通だよ
歪まないレンズは6万円くらいから上になる
作る時も、大袈裟な装置でフレームの形状と目の位置をスキャンして行う
そういうことをやらない場合は確実に歪むレンズになる
オークリーの場合そういう大袈裟な測定なしで歪まないレンズができる
マジで歪まない、特に下を向いた時の歪みがほとんどない
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:27:28.83 ID:ZI7yMvQT.net
- インパルスでも普通の眼鏡に比べるとレンズは顔のカーブに沿っていて正面を向いていない
スポーツサングラスよりはカーブがゆるいってだけ
加えて眼鏡よりレンズがかなり眼球に接近するからそれも歪みの原因
スポーツサングラスの専門店は焦点距離なんかを計算して微調整するからちょっとはましだけど完全に歪まないようにはできない
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:34:29.21 ID:xmbM7GwJ.net
- コンタクトにサングラスが最強だな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:34:41.74 ID:ZI7yMvQT.net
- 近視が強い場合ね
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:58:42.35 ID:CDNqHgR3.net
- >>912
普通の眼鏡もインパルスも両方非球面で作ったよ
>>913
-9だからオークリー無理だった
>>914
そんな事店の人もいってたわ
空気入るの嫌だから睫毛がつきそうなくらいぴったりにして貰った
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 05:42:17.15 ID:gTKhLXP3.net
- http://ameblo.jp/eaudevie-test1/entry-10220014198.html
度なしレンズではレーザープリズムチェックでオークリーがベストだけど、度付きレンズでもオークリー純正が一番なのかな？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:13:28.03 ID:0bkqM3fx.net
- プリズムはレーシングレッドの真似事やん
信者には最高かもしれんが
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:19:20.00 ID:0PTRBvYL.net
- なのかなw
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:44:10.82 ID:ZxfY1pIi.net
- ハゲ眼鏡のデブオヤジがまた他人にからんでるw
安物のメガネしか買えない底辺カッペは板違いだぞ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:15:01.30 ID:0PTRBvYL.net
- お、極度の度付き君かw
顔面にも度が入ってるねぇ、君w
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:51:57.83 ID:a6B+lZM2.net
- >>918
見た目の歪み具合があまり感じられないレンズに仕上がっているから、
厳密なプリズムチェックでも、同価格帯のレンズの中では圧倒的にずば抜けて一番になると予想するよ
他社製レンズだと2倍の金額払わないとオークリーのようなレンズにはならんよ
これはオークリーがフレームもレンズも両方提供しているというのがかなりの強みになっている
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 00:20:44.76 ID:1IFLj3m3.net
- >>923
金をかければオークリーレベルのレンズもあるって意味にもなるのかな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 00:26:52.07 ID:/ftlayrc.net
- なんだかオークリーのレンズがベタ褒めされてるけど
自分はあのダメダメなコーティングが我慢できない
別に純正じゃなくても歪みなんか気にならないし
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 01:58:05.74 ID:o9axpMxT.net
- >>925
歪みが気にならない人はそれでいいだろう
俺もそんなに歪みを気にしない方だが
オークリーの度付きは別格に自然な見え方だ
特に下を見た時の距離感が実に自然だ
>>924
あるよ、
一般的なレンズは視力と瞳孔間距離を計測して終わりだが
さらにフレームの形状をスキャンして作るタイプのレンズがある
そういうのはできが良い、だがオークリーよりはるかに高額になる
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 05:55:08.41 ID:1IFLj3m3.net
- >>926
サンクス
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 07:23:47.70 ID:QpQ5Cs53.net
- オークリー公式で度付きジョーブレーカー作った時のレンズって
◎◎みたいに度なしの領域が沢山出来るの?
もしそうなら視界広いフレームの意味があまりないよね?
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:39:46.26 ID:hVLMsd92.net
- 確かに意味なくなるね
自分はNXTの度付き調光入れたよ
これなら全面度付きだ
いい値段になっちゃうけど
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:56:56.11 ID:ahd9M2E/.net
- >>929
やっぱりそうなるよね。
そして良い値段するよね(笑)
今の他社度付きサングラスのフィットが微妙だからNXT調光で考えてみる
OCE楽しみ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 23:02:57.19 ID:hVLMsd92.net
- 自分ももう一本OCEで検討中
直営店で色合わせして決めたい
ただ直営の受付は年明けみたいだね
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 20:24:24.81 ID:zuhS+rbJ.net
- ランニング用に作ったメガネがあったんで サングラスはいらないと思ってたけど、ここに来てさすがに風の巻き込みで涙が止まらないから 上で出てた クーレンズ行ってみた
安いんで インナークリップ？っていうのかな
なんだけど ミラーにするとレンズ見えなくなるし 5000＋2500＋1300 本体 度付き 替えのミラー分 であがったから いい買い物だった
早速 夕方4時過ぎにそれ付けて走ってみたけど、サイドのカーブと額部分のガードでうまく風の侵入を防いでいるんで涙目にならずにすんだ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 20:56:19.68 ID:H72uksp/.net
- 紛・失
年末は山形へ旅行だぜ(≧∇≦)b
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 21:47:47.82 ID:dq760xwL.net
- >>933
例の店の12月 1月のカレンダー見てみたが
ほとんど休みなしなんだなｗ
講演会やらやたら更新の多いHPなど超多忙そうだがすごい情熱というか執念だ
そんな例の店にレンズを通販で注文したことがあったが
1,2週間お待ち下さいとかいいつつ数日で届けてくれた
なんて真面目な仕事ぶりっす
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 00:38:47.05 ID:gBSPF+VK.net
- 周辺スキー場調べたけど天元台しか雪が無いみたいだな。
以前行ったときは除雪されてたので自転車でも行ける・・・はず。
米沢駅前にレンタサイクルあるしな、ママチャリだけど。
それとレンタルゴーグルに眼鏡入らなくて困ったよ。
結局おっちゃんの私物を貸してくれたんだがイエローで眩しかったｗ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 09:44:51.28 ID:gGIHHpXI.net
- 裸眼で0.4位なので、もうそのままサングラスでも良い気がししてきた。
コンタクトは細かい埃が入るとウザいし度付きは高いし。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 17:43:04.43 ID:uvea7IG5.net
- めがね＋クリップオングラス
めがね＋ゴーグルタイプサングラス
コンタクト＋安サングラス
コンタクト＋スポンジ付きバイク用アイウェア
愛眼で度入りアイウェア
結局は金だった
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 20:16:39.86 ID:3jBLGZpj.net
- 眼鏡＋スキーやオートバイ用のゴーグルってどうかな
サングラスだけは寒いと涙が出てくる
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 20:32:34.02 ID:g/f71keM.net
- >>938
ヘルメットに干渉しないか？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 23:52:04.40 ID:K6gBhr1l.net
- >>939
あの手のゴーグルはヘルメットの上からかけるような設計になってるのがあるから
そういうのじゃないかな
>>973
MTBの世界ではそのようなスタイルがわりと一般的だよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 07:33:39.79 ID:3A68RWMN.net
- メットもバイク用にしたらええんとちゃうかな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 12:38:00.31 ID:qBM5swyE.net
- これならどや?
http://goo.gl/3Ip9q8
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:02:16.94 ID:1KTkk5ZR.net
- >>938
スノボ用のメット買ってスノボ用ゴーグルが俺的にはあり
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:50:54.92 ID:39ZUoNqe.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450097046/＞611より・・・
別々の度で作れるのも一つの売りなんだよね
その場合正面を普通に見る時の度と瞳孔感距離で作るといい
検眼の精度はあなたの体調によって変わってくるが
普段できるだけ長く使っていて度が合っているものに合わせるのが一番いい
俺の場合オークリーで度を計って作ると、結局普段使っているメガネの度をベースに
作りなおしてもらうことになってしまうことになるが
普通のメガネはJINSで安く作れるがオークリーは一度しか作りなおしてもらえんから
普通のメガネで完璧に度が合ったもののカルテで発注してもらうと確実だよ
完璧に合った時のオークリー純正の視界はマジで歪みなく鮮明
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:57:42.61 ID:39ZUoNqe.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445605950/＞608へ
ちなみにロード用でオークリー以外のレンズの場合
正面で見た度でそのまま作るとおかしなことになるが
メガネのソリ角に合わせた補正を計算して作ってくれる、、が説明ない店だと不安になるわな
良心的な店はその補正を掛けた状態を検眼器で見せてくれて立ち上がって歩いたり
下を見ると違和感があることを説明してから作ってくれることになる
（オークリー以外は間違いなく下みると最初はおや？ってなるよ）
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 19:33:34.67 ID:39ZUoNqe.net
- 誘導してきてわかったが、こっちはヘルメットとゴーグルの話してて
向こうは度の話してるのかよｗ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 19:49:15.73 ID:yfgC+yLD.net
- ジョーブレーカーの度入りは最低でも6万円オーバー？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:33:15.73 ID:yGqEWHZa.net
- >>944
オークリー直営店は、そんな細かい話してくれなかったよ
ものは良くても、メガネの専門化じゃ
ないからしょうがないところかもね
専門店は、ロード用に度数調整してくれて
階段上がり降りさせて問題ないかとか
テストしてくれたわ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:00:46.54 ID:39ZUoNqe.net
- >>948
遠近両用で別ラインナップだから老眼の人じゃなければ
通常ラインナップがオススメで、店員が必要ないと判断したんじゃないかな
老眼じゃないかな？っと店員が考えたなら薦めて来たかもしれんが
全てのラインナップの説明があるほうが親切と言えるな
専門店でロード用に度数調整して階段の上がり下がりとかを確かめさせてくれるのは
グレードの低い。悪く言えば粗悪レンズ、良く言えば安いレンズを
なんとかお客様に気に入ってもらえるように仕上げる努力なんだよ
オークリーやオークリーより遥かに高価なメーカーフラッグシップのフルオーダーメイドは
店員の手のはいる余地は全くなくなっており、製作手続きはなんともそっけないものになる
（出来上がりを確かめる手法が存在しないからね）
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:09:49.32 ID:1wJIK+iw.net
- 中の人の言い訳乙
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:14:18.70 ID:1A0D1rHb.net
- >>949
そこ勝手に判断するのは不味くね？
粗悪って勝手に決めつけてるけど
純正と比べてないが全然問題なく使ってるよ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:17:18.52 ID:39ZUoNqe.net
- 言い訳も何も金栄堂だろうとどこだろうと
オークリーとかシースタイルとか店員の手のはいる余地は少ないよ
出来合いのレンズ、もしくはメーカーで簡単な補正を入れるだけのタイプのレンズは
どのような角度と位置にするか、
そういった作業はまさに店員の質が要求されるが
複雑な曲面を各々に合わせてオーダーメイドで作るタイプのレンズは
店員が手をいれる余地はないよ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:21:17.10 ID:39ZUoNqe.net
- >>951
慣れてしまっているんだろう？
俺もオークリー以外のレンズを50枚以上所有しているが慣れてしまっているから問題なく使えている
が、このスレには下見ると地面が近く見えて気持ち悪く感じるとかそういう人もいたが
慣れることが出来なかった人もいるわけで、慣れる必要のあるレンズなんだよね
言い方が悪かったかもしれないが慣れる必要がないレンズと比べて粗悪な視界という意味
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:33:21.23 ID:tH8LamDd.net
- オークリーで実際作ったことのある身としては、>>952は嘘だと思う。
オークリーはオーダーメイドでつくるから、用途に合わせてレンズセッティングが変わる。
だから同じフレームで同じ度数で同じPDでも、違うレンズで違う見え方のサングラスが出来る。
これがオークリーの完璧な見え方の基。
つまりオーダー時に使用目的とその姿勢でオーダー内容を変えれるということ。
ボンクラ店でつくると正面視前提でフレーム調整を考慮していない状態でオーダーされるが、
優良店だとフレーム調整を考慮に入れた上で正面視以外（ロードの場合上方視）の提案をしてつくるので
出来る物に差がでる。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:33:49.34 ID:39ZUoNqe.net
- まあ気分を悪くされたなら粗悪ではなく、
オークリーとかそういったものを良いレンズといいなおそうかね
オークリーにも分厚いとか悪い面もあるにはあるしな
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:37:11.32 ID:39ZUoNqe.net
- >>954
それまじ？OTD PAL以外でもそういったオーダー出来るのかな？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:56:41.60 ID:39ZUoNqe.net
- 手持ちのOTDPALサイクルと通常単焦点で比べてみたが
上方視界はどちらも同じ歪みのなさだから
老眼じゃない人はPALより通常モデルの方がよくないかな
オークリーは見える範囲は歪ませないコンセプトで
歪んでしまう場合はOTDエッジみたいに見えなくしてしまう割り切りなんだよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:09:34.38 ID:1A0D1rHb.net
- >>953
いや、下見たら気持ち悪くなるとか
スポーツサングラス以前の問題だろう
慣れる慣れないはあるが
良いレンズなんのテストもなく
掛ければ直ぐによく見えるわけ無いだろ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:10:59.60 ID:tH8LamDd.net
- >>956
正面視に対して何ミリ上げとか指定して、レンズを見る角度をフレームをいじらずにレンズ設計で変える事が出来る。
オークリーのリプレイスメントメントRXレンズって何処で買っても自宅配送してくれるんだけど、
俺は3店で購入したことがあるが、自宅配送しないほうがいいと言われる。（これは直営店であっても）
理由はここでは書けないが、スポーツグラスショップに聞けばたぶん教えてくれるよ。
あとやたらオークリーを褒める人は「歪みが」ばっかり言うが、オークリーって完全にフィッティングしないと「滲む」よね。
ピンポイントで100点満点のスコアが出るが、そのポイント以外では「100点じゃ無い感」がはっきりと出る。それが滲み感。
アッベ数によるものなのかは分からないが、NXTのほうが滲みは少ないように思う。
個人的にはロードに乗るときに少しくらい歪もうが滲もうがどうでもいいが、オークリーこそ信用が出来る店で買った方が良いよ。
あとは現状ではコーティングとかレンズの扱いやすさとかはNXTRXのほうが上だと思う。
オークリーのステルスコートされていないレンズって、オークリーの名前で出しちゃいけないレベルだと思うわ。
ここまで書くとアンチオークリーかと思われるかもしれないが、現状比較的安価で100点の状態を出せるのはオークリーレンズだと思ってるよ。
ただ100点を出す条件と100点を維持するメンテナンスが面倒なのを無視することは、あくまでもツールであるサングラスの評価として不適切だと思う。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:43:40.57 ID:39ZUoNqe.net
- >>959
＞正面視に対して何ミリ上げとか指定して、レンズを見る角度をフレームをいじらずにレンズ設計で変える事が出来る。
PALじゃなくてもできるなら朗報となる人も多そうだな
そのような説明を聞いたことはなかった
オークリーはフレームの形状計算してるが非常に大雑把で
鼻あての大きさを変更しても使えるようにある程度のフィッティングの範囲を作っているから
そのあたりが原因で滲み感がでるのかもな
あとNXTの良さは透明感から来るものじゃないかな
>>958
そういう人が少なからずいるようだよ、ハイカーブどころか普通のメガネにも慣れることができない人も多いと聞く
ちなみにオークリーとかシースタイルとかそういったレンズは
事前に見え方のテストができないんだよ
（将来的にヘッドマウントディスプレイみたいなので見え方のシュミレートができるようになるかもしれんがね）
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:04:03.23 ID:glejFt2+.net
- >>960
そんなメガネ自体が初めてですって奴と一緒にされてもなー
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:14:03.04 ID:39ZUoNqe.net
- >>961
ソリ角のないメガネを例として上げたのはわかりやすくするためだよ
スポーツアイウェアではより歪みを気にする人が多いから
専門店では見え方のテストをしてもらうわけだ、その時点でNGと思ったら
製作をやめてもらえるようにね
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:43:24.74 ID:WwxWtFWS.net
- >>960
> シュミレートができる
ID真っ赤にして熱弁振るってるところ申し訳ないが、
脇が甘すぎないかw
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:52:13.19 ID:39ZUoNqe.net
- ほんとだシミュレートがシュミレートってうっちまってるな
ふんいきをふいんきって打ち間違えても雰囲気って出てくれるすぐれたソフトウェアなのに
シュミレートはシミュレートにしてくれないのかよｗ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 16:15:30.84 ID:s6ienTYz.net
- ん。JINSくんが、なんか、小賢しくなって帰ってきたんか？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:19:08.88 ID:oT+jhYuq.net
- ルディのエクセプションより古いパーセプション使ってるんだけど
インパルスのレンズと互換性あるのかな？
フリップアップパーツは完全に形状違うから無理だろうけど
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:23:00.40 ID:FgzOy195.net
- 魚眼ではなかろうか
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 00:31:50.29 ID:t8//AHC6.net
- インパルス買ったけど、これだいぶ重いな
特に跳ね上げたときに顕著で、段差の度に鼻の骨に振動が来るわ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 04:33:10.69 ID:W/L8OEf0.net
- >>968
だろ？しかもけっこうレンズ間の隙間がありサングラスとしての性能が不十分なんだよな
かといって一般的クリップオンだとレンズ同士が接触してレンズが傷つく
サングラスは普通の一体式を買うのがベストだと思うよレンズが高くなるが、結局は一番安く済む
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 09:34:15.27 ID:m+IDQWgY.net
- アディダスのサングラスはブランドのマークだけで、光学メーカーが設計して作ってると聞いたのですが、本当でしょうか？
スポーツ用品メーカーと光学メーカーとのいわゆるコラボ商品ということになるのかと思いますが、そういう場合って商品がダブルブランドになるものだと思いますが、アディダスしか名前が出てませんよね？
ライカやツァイスみたいな有名高級ブランドの光学メーカーではないからなのでしょうか。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 10:45:18.01 ID:gkMOVfQj.net
- >>970
事業そのものはオーストリアのシルエットとの協業だから、アディダスは企画がメイン
レンズは価格や用途で使い分けるし、ブランドに乗っからない方針なのかもね
http://www.silhouette-international.com/silhouette/brands/adidas-performance/index.de.php
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 12:02:47.38 ID:60Eg7igr.net
- >>969
眼鏡屋のインプレでもバイクはいいけどランには向かないって言ってるしな
でも度が強くてハイカーブのサングラスに直接度入れはﾑﾘって人間には他に選択肢がない
最初は重っ！て思うけど結構慣れるよ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 15:54:52.30 ID:2vz/UB8I.net
- >>972
純正ではないけど大体のフレームに
プラマイ10までは作れるらしいよ
合うかは個人差らしいが
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 19:35:30.16 ID:W/L8OEf0.net
- >>972
ちなみにインパルスのインナーは何カーブで作ったんだい？
俺は6カーブで作ったが8カーブで作ったライドンと同様の歪みを感じたから
これならライドンやアゴンの方がいいなと思った
（普段ライドンを愛用してるよ）
4カーブとかだと印象が違うのかな
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:07:45.08 ID:6IKtrr8k.net
- オークリー純正度付きって将来もっと強い度数でも作れるようになるのかね？
完全に矯正してもギリギリ製作範囲内だからそれで作ったけど、昔に比べずいぶん度が進んでたから数年後は範囲外になるかもしれない・・・
それにしても純正レンズはさすがって感じ
クリアだから比較的安くすんだし、いい買い物をしたと実感するね
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:17:11.11 ID:W/L8OEf0.net
- >>975
どうだろうな、オークリー純正に使われているレンズは屈折率が低いから
分厚くなる、今後もっと強い度数で作れるようになるとしても
オークリーの通常メガネラインで最大の-7.0くらいまでじゃないかな
そのかわり今後でる二眼のスポーツモデルは
フラック2.0の最大度数になる-6.0が一般的になると予想する
俺も純正のクリアが欲しいがエッジではラインナップされてないんだよな
どうなってるんだオークリーｗ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:38:02.06 ID:6IKtrr8k.net
- レスサンクス
-6.0なら安心だ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 00:25:21.51 ID:QdwYh5WDx
- うーん直接度が入れられたとしても西薗みたいな牛乳瓶になるならちょっと躊躇するなあ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 06:22:02.31 ID:85tOqMUK.net
- ど近眼スレで買った報告書いたけどまだ届かないし過疎ってるからこっちに
オークリーのクロスリンク ストライクは使用感どんな感じだろ
今はゾフスマートで乗ってるけどマシにはなるのかな
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 08:07:35.26 ID:XOBZGnDv.net
- 知るか
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 11:21:36.80 ID:8wudwygW.net
- マジで知るかだｗ
買ったなら普通の人は発信する側で物を書くもんだ
お前斬新だよｗ！
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 22:27:54.23 ID:gBcWlrd4.net
- オークリーのフレーム持ち込んで
タレックスレンズオーダーした
タレックスまじでええで
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 22:34:46.92 ID:KSqpt5ow.net
- お幾らよ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 23:20:43.93 ID:1aHCYblX.net
- >>983
税込で38880円w
オークリーが25000円位だったから
総額は6万円超えとるな
だが後悔はしていないw
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 00:21:46.48 ID:YOOcxMh7.net
- >>979
ゾフ持っているが風の巻き込みハンパねーな
オークリーは持っていない
現在はZEROrh+
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 03:37:07.91 ID:DoEULiXq.net
- >>979
クロスリンクはイヤーソックスがすぐにグズグズになるからお奨めしない
対応品の開発も滞ってるみたいで新規発注すらできない
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/i/h/nihonmegane/oakley1_convert_20130215142936.jpg
糞不良品
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 07:10:20.85 ID:q2DKF907.net
- >>986
半年くらいは持つよ まあ消耗品前提だからねえ あのゴムは
個人的には普段用で気に入ってる（自転車用じゃない）
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 07:31:54.89 ID:vQp5W/ds.net
- 他のモデルのラバーはそんな劣化しないんだろ？
ていうか劣化してないんだけどさ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 08:28:03.21 ID:CwRlCNpT.net
- >>986
オークリーは修理じゃなく新品交換ですっていろんなとこで見るけど部品発注じゃなくて修理扱いなら直せるんじゃ？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:09:22.70 ID:dTEMHv0V.net
- >>988
装着感優先で劣化前提で設計されてるから、しょうがない
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:51:30.85 ID:EQA7AuFr.net
- 滝汗君はここには来ない設定
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:01:04.51 ID:lqMRgNOH.net
- いや、おまえがボロ出しそうなところは見るよ
このスレで大自爆したんだし
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:03:22.13 ID:at9Gki9A.net
- 度付きに用はないハズw
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:07:39.68 ID:lqMRgNOH.net
- ID使い分けて頑張ってるね
必死さがよくわかって微笑ましい
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:08:49.02 ID:at9Gki9A.net
- ずっと馬鹿みたいに笑っているのがお似合いだから、ちょうどいいんじゃない？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 14:20:41.55 ID:pSSPJiRf.net
- クロスリンクとクロスリンクストライクってカーブ違うのね
ストライクの方は6カーブって書いてある
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 16:23:40.42 ID:W0rXDlXj.net
- メガネスーパーの株主優待安かったから買ってしまったわ
オークリーを探すミッションスタートだ
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